Military Review

Tres caminos de la prensa bolchevique (1921-1940) (parte de 2)

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"Road number XXUMX" u otra simplicidad, peor que robar!


PublicaciónCarreteras №1»Provocó una reacción ambigua de los lectores de VO. ¡Pero es muy significativo que "A FAVOR" de 11 vote, "EN CONTRA" de 5, pero "comente" a 90! Es decir, el lado objetivo del asunto era desconocido para la mayoría (y sería extraño si nuestra gente comenzara a leer Pravda de 1921 a 1940 por año, sin ninguna razón en absoluto), pero las personas expresaron sus opiniones activamente. Pero una opinión no basada en el conocimiento vale un poco. No es de extrañar que se diga que en una guerra todos los generales creen que el golpe principal cae sobre él. Es lo mismo en la vida pacífica: una experiencia muestra una cosa, y los documentos y artículos de periódicos a menudo son completamente diferentes. Por lo tanto, vale la pena familiarizarse con la secuela para obtener aún más información y, en consecuencia, alimento para la reflexión. Y es posible que alguien incluso entre en la biblioteca y abra las páginas sucias y amarillentas de los periódicos viejos por su cuenta ...


La tradición de regañar a los liberales es tan antigua como ... ¡Pravda!

En cuanto al “número de ruta 2”, a lo largo del cual la prensa soviética avanzó de 1921 a 1940 al año, también está asociada con publicaciones que hablan sobre la vida en los países capitalistas (aunque está claro que la vida en la URSS fue el tema principal). Sin embargo, su tono difería considerablemente de los artículos de naturaleza política, y era de ellos que los lectores podían obtener al menos alguna información real sobre la vida en el extranjero. El contenido de estos materiales se refería, sobre todo, a los logros de la ciencia y la tecnología occidentales. Y aquí también veremos claras contradicciones en informar a los ciudadanos soviéticos de la "prensa más veraz" en el mundo.

El hecho es que desde el 1923 del año, los títulos denominados "Ciencia y Tecnología" han aparecido en medios impresos centrales y regionales, que informan sobre nuevos desarrollos no solo científicos soviéticos, sino también extranjeros. El tono de los artículos fue puramente neutral. Absolutamente ningún ataque a las realidades de la vida en el extranjero que contenían.

En las páginas de la prensa central y regional se pueden ver publicaciones sobre los logros de la ciencia occidental en el campo de la acústica técnica, el trasplante de órganos, la telegrafía inalámbrica, los descubrimientos y los últimos avances técnicos, etc. Los periódicos escribieron que en las empresas en Estados Unidos era posible "reemplazar a las personas con máquinas", cada una de las cuales "realizaba el trabajo de al menos una docena de personas: para producir sumas y restas, calcular ganancias, compilar facturas y un informe mensual". Sorprendentemente, en el país cubierto por la crisis económica, que se escribió en la portada, el último informó que "literalmente cada mes se lanzan al mercado más y más dispositivos nuevos, que reemplazan la mano de obra 5-10 con una máquina, que es la más ignorante. empleado ".

Del contenido de los artículos sobre los últimos desarrollos de la ciencia occidental, incluidas las reimpresiones de la revista Popular Mechanics, los ciudadanos soviéticos aprendieron que los científicos extranjeros están interesados ​​en la URSS y crean sociedades científicas para el estudio del estado soviético. En Suiza, por ejemplo, se construyó la “Sociedad para el estudio de Rusia”. Además, debe enfatizarse que a menudo todos estos eventos tuvieron lugar justo en el momento en que la “amenaza de guerra” con los países capitalistas, a juzgar por otras publicaciones, estaba aumentando catastróficamente.

Por ejemplo, en el año 1930, cuando nuestros periódicos escribieron en las portadas que "la posición anterior a la crisis de los trabajadores estadounidenses se pierde para siempre, el movimiento solo puede sufrir un enorme deterioro", según sus propios informes en los Estados Unidos, se llevó a cabo la "fotografía de ultra larga distancia". Los agricultores utilizaron una herradora de discos, que "mejora en gran medida la productividad laboral", creció "limones dulces", y la gente común podría comprar "un aparato barato y conveniente para filmar una película (por lo tanto en el texto, escrito por los autores) y hacer demostraciones en casa". Pero en Alemania, en ese momento, comenzaron a producir lana de vidrio, progresaron en el campo de la radio y utilizaron los automóviles de calle más nuevos, “realizando trabajos no solo en la recolección de basura simple, sino también en el lavado de puentes”. Es decir, por un lado, todo se derrumbó literalmente de la inanición y, por otro, crearon automóviles para lavar las aceras, y por alguna razón, la prensa soviética no notó estas inconsistencias. Por otra parte, el tema del lavado de calles en el Oeste, como era popular en los periódicos prerrevolucionarios rusos, ¡fluyó sin problemas hacia la prensa soviética!

Es decir, el hombre promedio que lee los periódicos soviéticos podría fácilmente concluir que no todo es tan malo allí si la ciencia hubiera tenido tanto éxito. Y nuevamente, en comparación con los materiales sobre la vida de la gente común, el tono de los artículos sobre las novedades de la tecnología se mantuvo neutral. Esto se puede ver incluso en las publicaciones sobre nuevos desarrollos en el campo de la ciencia y la tecnología en Alemania, donde la “fábrica de aviones Foke Wolf” (en el texto - autores) en Bremen lanzó un nuevo modelo del avión “Condor” FH-200. El avión es de construcción totalmente metálica y está adaptado para volar a altas velocidades en largas distancias. Está equipado con cuatro motores, pero si es necesario puede volar con dos motores. La tripulación de la aeronave se compone de dos pilotos, un operador de radio telégrafo y un navegador. Además de la tripulación, la aeronave puede transportar pasajeros 26. La velocidad media de la aeronave - 345 km por hora. Máximo - 420 km. Consumo de combustible - 9 litros por hora. Con dos motores, la aeronave puede alcanzar velocidades en 200 km por hora a una altitud de 1.000 metros. El radio del avión - 3 miles de kilómetros, el techo - 4.000 metros ". Como puede verse en el ejemplo anterior, no se hicieron comentarios sobre los objetivos de crear un nuevo modelo de aeronave, solo se comunicaron sus características técnicas y parámetros.

Pocos meses antes del inicio de la Gran Guerra Patriótica, los periódicos soviéticos publicaron artículos elogiosos sobre los éxitos significativos del ejército alemán en el rearme, y en particular en el ejército alemán "se obtuvieron resultados favorables al utilizar motores silenciosos en los aviones". Estos motores eran tan técnicamente perfectos que incluso a la velocidad máxima del rotor producían "no más ruido que un automóvil eléctrico". Además, "la compañía de radio alemana Telefunken patentó un nuevo sistema de comunicación", cuyas propiedades "hacen posible el uso de rayos infrarrojos para transmitir secretamente señales telefónicas y telegráficas entre barcos en el mar, entre aviones y tierra, etc."

En general, esto fue característico de todos los materiales de la prensa soviética sobre nuevos inventos y los logros de la ciencia extranjera en el campo del progreso técnico. Aquí, por alguna razón, la prensa soviética redujo claramente su fervor de agitación al criticar todo lo occidental, lo que provocó inmediatamente una clara contradicción en la percepción de la información sobre la vida en países extranjeros: por un lado, casi todos los segmentos de la población, excepto la elite gobernante, vivían en condiciones inhumanas, por el otro - La ciencia y la tecnología están en constante evolución. Y estaría bien si solo se desarrollaran ... ¡Fueron consumidos!

Esta tendencia a cubrir los eventos extranjeros continuó hasta el comienzo de la guerra. Por ejemplo, de la publicación 1940 del año, sobre la aplicación práctica de un "milagro" de la ciencia moderna como la fibra sintética "Nylon", se puede ver una diferencia significativa en el nivel de vida en nuestro país y en los Estados Unidos. Allí, las "medias y otros artículos de punto hechos de nueva fibra de nylon, cuya materia prima es carbón, aire y agua, se vendieron en masa". Además, se informó que no solo los estadounidenses tuvieron tanta suerte, porque "la producción de nylon en las patentes de DuPont comienza este año también en Inglaterra e Italia". Además, "en los Estados Unidos, otra confianza química ha lanzado la producción de fibra sintética llamada vignon, a partir de resinas de vinilo hechas de acetileno". "Una fibra similar se produce a gran escala en Alemania con el nombre de fibra" pece "(de las letras iniciales de su designación química alemana cloruro de polivinilo) y que tiene una alta resistencia a los reactivos químicos, a la descomposición y tiene altas propiedades de aislamiento. Estas fibras se utilizan actualmente principalmente para la fabricación de tejidos técnicos. Según la prensa estadounidense, son ampliamente utilizados en Alemania para la fabricación de telas de paracaídas ". Bien, y asegúrese de que no fuera una ficción que los ciudadanos soviéticos pudieran tener en un año, cuando se abrieron paracaídas de este tejido en nuestro país, y todas las distorsiones en la información se volvieron contra nosotros.

Cabe señalar que una tendencia similar fue también característica de las publicaciones de la prensa regional, después de analizar cuál puede encontrar la misma inconsistencia. Por ejemplo, en 1940, el periódico Stzain Banner de Penza, después del periódico central Pravda, informó sobre la difícil situación de los trabajadores y campesinos en los países occidentales *, pero todavía aparecieron materiales en sus páginas que informaban objetivamente sobre las innovaciones tecnológicas en el mundo occidental. Si examinas cuidadosamente sus materiales, obtienes una imagen interesante y controvertida. Por un lado, el periódico escribió que, por ejemplo, el "Terror en la planta de Ford" se desplegó en los Estados Unidos, que en la empresa "los trabajadores ... fueron golpeados y terror", "la fábrica desarrolló todo un sistema de espionaje y provocaciones dirigidas contra los miembros". unión ". Por otro lado, en la cuarta página del periódico en la sección "Ciencia y tecnología", los lectores pudieron aprender que en los Estados Unidos en 1939, se construyó la "primera planta sin ventanas en el mundo", en la cual "todos los talleres ..., así como la oficina de diseño y La oficina de la fábrica se encuentra en el mismo edificio sin tabiques. La instalación conveniente proporciona la misma temperatura, humedad ... independientemente del clima o la estación. En una hora, el volumen de aire en un edificio cambia aproximadamente 5 veces. Las lámparas fluorescentes llenan los lugares de trabajo con una luz uniforme, casi sin sombras. "Las paredes del edificio, hechas de material especial, y el techo, aislados con un tapón de corcho, suavizan tanto el ruido que no interfiere con los empleados e incluso los trabajadores de laboratorio".

Y una conclusión, que el propio lector ya pudo haber hecho, es que las condiciones de trabajo de los trabajadores en este país de "capitalismo brutal" no son tan malas en absoluto. ¡Además, nuestros trabajadores en este momento ni siquiera podían soñar con algo así! E incluso un coche de avión es el último 2013 del año, y apareció por primera vez en los Estados Unidos, además, en el año 1937, ¡que nuestros periódicos informaron de inmediato! ¿Como si fuera imposible guardar silencio al respecto? Y es imposible escribir sobre la difícil situación de los trabajadores en los mismos Estados Unidos y, al mismo tiempo, sobre la industria automotriz desarrollada en este país y los logros en tecnología agrícola. Es imposible, bueno, aunque solo sea porque incluso las personas más "simples" inevitablemente tendrían que hacer la pregunta: "¿Y quién usa todo esto si los trabajadores y los agricultores se mueren de hambre todo el tiempo?" Bueno, darían esta información a técnicos Especialistas, en el trabajo, en colecciones de aglomerado. Pero, por un lado, resulta "nosotros, la fortaleza asediada" y "la revolución mundial está llamando a la puerta de Occidente", y por el otro, hay obvias contradicciones entre el contenido de la primera y la última página del periódico. Mientras tanto, cualquier "fortaleza", buena o mala, debe ser capaz de defenderse. Es decir, ¡el flujo de información existente en él, al menos, no debe contener contradicciones!

* Discurso de A.A.A. Insuficiente en la quinta sesión extraordinaria del Soviet Supremo de la URSS. "Este fue un invento en Ucrania occidental: ¡dividir un partido en cuatro partes para ahorrar!"
Reproducido por: La reunificación del pueblo ucraniano en un solo estado ucraniano (1939 - 1949). Recogida de documentos y materiales. Kiev Año 1949.
(Comentario de los autores: intente cortar el partido en cuatro partes usted mismo. Para dos, sí, para cuatro no funcionará. Alguien dirá que entonces los partidos fueron más densos. No, el estándar del partido sueco fue siempre el mismo. Muchos, por cierto, leen Esto, traté de hacerlo en ese momento. ¡No funcionó!)
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112 comentarios
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  1. sa-ag
    sa-ag 19 noviembre 2015 07: 02 nuevo
    +1
    "... И даже самолет-автомобиль – последняя новинка 2013 года и тот впервые появился именно в США, причем ещё в 1937 году, о чем тут же сообщили наши газеты!"

    Bueno, y quién lo usó entonces y ahora, ¿es como un cinturón de misiles? Aparte de algunos entusiastas, nadie, por lo que esto no es un indicador. En la URSS, los aficionados construyeron sus aviones ultraligeros y volaron, aunque en lugares estrictamente designados para ello, en los mismos clubes voladores.
    1. VladimirZ
      VladimirZ 19 noviembre 2015 07: 41 nuevo
      +9
      Otro artículo que riega a la URSS, el estado socialista de los trabajadores, con suciedad.
      Y para señalar que durante este período, la URSS de un estado agrario atrasado se convirtió en una potencia industrial mundial, construyó su industria, incluido un escudo industrial de defensa, creó sus obras maestras de tecnología, defendió al país y a la gente en la futura Guerra Mundial, llevó a cabo una revolución educativa y cultural, débil en las antiguas masas de su país analfabeto?
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 07: 51 nuevo
        -13
        La verdad escribió sobre esto también. ¿Por qué repetir lo que todos saben? Necesito escribir sobre lo que no saben! Y luego ... la URSS lo hizo todo. Y donde esta el Tan poderoso, habiendo liderado una revolución ... etc. etc.
        1. VladimirZ
          VladimirZ 19 noviembre 2015 08: 13 nuevo
          +6
          Если Вы пишите о достижениях Запада, США в "производстве женских нейловых чулок" в 20-40 годах прошлого века, и преподносите это, как верх развития техники и технологии Запада, забывая о том, какая у нас, в то время была ситуация в стране, это и говорит о том, что Вы и подобные Вам поливаете нашу страну грязью.
          Y la pregunta
          "вот все это СССР сделал. И где он?"
          espere, de tiempo, reuniremos nuestras fuerzas, expulsaremos a los traidores y liberales del poder, y restauraremos a Rusia, a la que se solicitarán regiones pasadas de la URSS, como ahora piden Osetia del Sur, Abjasia, Transnistria y Donbass.
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 08: 42 nuevo
            -3
            Вы что читать не умеете или не понимаете написанного? Не мы прославляем Запад за производство "нейлоновых чулок". Об этом ПРАВДА писала как о достижении, и это ОНА ЗАБЫВАЛА КАКАЯ СИТУАЦИЯ У НАС БЫЛА В СТРАНЕ. То есть не надо было об этом вообще писать! Неужели не понятно?! А насчет соберемся с силой, изгоним... Да бросьте дурочку тешить! Вы читать не умеете и понимать написанное, а собрались тягаться с теми, кто знает все тонкости "охмурения" "народных масс". Даже не смешно! И в богатую Россию еще будут проситься,да, но не в СССР - это две большие разницы!
            1. El plomo
              El plomo 19 noviembre 2015 11: 56 nuevo
              +3
              Cita: kalibr
              ¿No entiendes lo que está escrito?
              Eso no lo entiendes.
              Cita: kalibr
              "нейлоновых чулок". Об этом ПРАВДА писала как о достижении
              Para escucharte, en verdad solo escribieron sobre medias.
              Cita: kalibr
              Es decir, no fue necesario escribir sobre eso
              Los liberales como usted se sentaron en Pravda y con el pretexto de una cobertura imparcial de la situación en la ciencia y escribieron artículos inapropiados.
              Cita: kalibr
              se le preguntará a Rusia rica, sí, pero no en la URSS: ¡estas son dos grandes diferencias!
              ¿Rusia es rica cuando es? ¿Y la URSS significa un mendigo? El nivel de vida bajo la URSS era más alto que el actual. La URSS tenía un gran potencial para un mayor desarrollo, basado en los principios de una sociedad de justicia social y los ideales de una sociedad de creadores. Pero a usted le gusta esta es una sociedad de consumo, la explotación capitalista de la sociedad desde superganancias
              1. kalibr
                19 noviembre 2015 12: 24 nuevo
                -2
                Cita: plomo
                Los liberales como usted se sentaron en Pravda y con el pretexto de una cobertura imparcial de la situación en la ciencia y escribieron artículos inapropiados.

                ¡Aquí estás muy bien escrito! Bravo Entonces, de todos modos, ¿no fue necesario escribirlos o fue necesario expulsar a los liberales de la oficina editorial? Pregunta: ¿por qué no tirarlo?
                1. El plomo
                  El plomo 19 noviembre 2015 12: 45 nuevo
                  +3
                  Cita: kalibr
                  echar a los liberales de la oficina
                  Es suficiente poner un editor normal.
                  Cita: kalibr
                  Pregunta: ¿por qué no tirar?
                  ¿Por qué tuvo lugar la propaganda subversiva antisoviética en los medios y las películas artísticas? Fue esta propaganda la que condujo al reformateo de la élite soviética, que estuvo directamente involucrada en el colapso de la URSS, y las personas que aprobaron el colapso. El liberalismo es generalmente una enfermedad de la sociedad rusa. política, solo entonces será posible empujar al liberalismo a la categoría de un puñado de marginales excéntricos que no representan una amenaza para la seguridad nacional.
                  1. kalibr
                    19 noviembre 2015 13: 13 nuevo
                    -2
                    Чудесно! Я - ЗА! Но тогда вопрос: почему она не проводилась? Это не было понято или либералы уже тогда "все парализовали", включая и товарища Сталина? Или он тоже эту проблему не видел? И если все дело в НОРМАЛЬНОМ ГЛАВРЕДЕ, то почему его не поставили?
                    Cita: plomo
                    solo así será posible empujar al liberalismo en la categoría de un grupo de monstruos marginales que no representan una amenaza para la seguridad nacional.

                    ¿Fue hecho en ese momento? ¿Se está haciendo esto ahora?
                    1. El plomo
                      El plomo 19 noviembre 2015 13: 42 nuevo
                      +2
                      Cita: kalibr
                      ¿Por qué no se hizo?
                      Su artículo da un ejemplo de una pelea: un titular en el periódico Pravda. La pelea se peleó, pero no lo suficiente.
                      Cita: kalibr
                      либералы уже тогда "все парализовали"
                      Esa era la situación.
                      Cita: kalibr
                      incluido el camarada Stalin
                      Stalin se ocupó de los problemas actuales, esta es su grave omisión, que tuvo una consecuencia catastrófica para la URSS (el ejemplo de China, que podría dividirse en varios estados y eliminar la amenaza de la aparición de una nueva superpotencia en el futuro). Combatir el liberalismo es mucho trabajo para el futuro, la lucha para las mentes de las generaciones posteriores.
                      Cita: kalibr
                      si todo está en el CAPÍTULO NORMAL, entonces ¿por qué no ponerlo?
                      Probablemente pensaron que una persona era digna, bastante patriota, pero en realidad todos se adhirieron a las convicciones liberales, todas estas son omisiones en la política de personal.
                      Cita: kalibr
                      ¿Fue hecho en ese momento? ¿Se está haciendo esto ahora?
                      Por supuesto, la lucha contra el liberalismo no se llevó a cabo de manera consciente, intencional y consistente a nivel estatal, ya que el grado de amenaza no se reconoció completamente. Ahora tenemos un gobierno liberal, y en consecuencia, se están aplicando políticas liberales extranjeras y nacionales. El liberalismo en la Federación de Rusia es actualmente verde. Patriotas, como I. Strelkova, están sujetos a críticas indiscriminadas tanto por parte de los liberales como de los patriotas animadores progubernamentales que apoyan incondicionalmente al gobierno liberal, por lo tanto, no son patriotas, aunque utilizan la retórica patriótica.
                      1. kalibr
                        19 noviembre 2015 14: 10 nuevo
                        0
                        Cita: plomo
                        Por supuesto, conscientemente, con determinación y consistencia a nivel estatal, la lucha contra el liberalismo no se libró, porque el grado de amenaza no se entendió completamente.

                        ВОТ! Вы мне ответили!!! И как раз вся работа об этом, о проблеме этой угрозы на информационном уровне. Есть даже книга, что написала моя дочь "Отравленное перо: журналисты России против России, журналисты СССР против СССР". Кстати, отрывок из нее здесь уже был. Вот никак не издастся...
                        Y así estoy listo para suscribirme a cada una de las declaraciones anteriores.
                      2. El plomo
                        El plomo 19 noviembre 2015 14: 34 nuevo
                        +2
                        Cita: kalibr
                        Y así estoy listo para suscribirme a cada una de las declaraciones anteriores.
                        Verá, las declaraciones por sí solas no son suficientes. A juzgar por sus comentarios antisoviéticos, usted es un liberal. El liberalismo puede ser tratado luchando por la verdad y la verdad. Un buen ejemplo de esto es I. Strelkov, con su veracidad y la sabiduría resultante, que es la capacidad de ver las cosas tal como son. por sí solo, y no a través del prisma de los conceptos subjetivos.En el debate, el patriota liberal, este último está condenado a la derrota, no importa cuán sofisticada mente sofisticada.
                      3. kalibr
                        19 noviembre 2015 16: 18 nuevo
                        -2
                        Все материалы в газетах, правильно? В статье приведены примеры. Сказано "имеющий уши да услышит". Добавлю - и глаза.
                        Cita: plomo
                        A juzgar por tus comentarios antisoviéticos, eres un liberal.

                        И что? У нас либерально-демократическая партия запрещена законом? Ленин не писал работы "Гонители земства и аннибалы либерализма". Люди умирали с криком "Да здравствует свобода!" На баррикады шли. Я же пишу про страну в развитии которой было допущено много ошибок приведших ее к катастрофе. Или петь "Все хорошо, прекрасная маркиза, так хороши у нас дела!" Вы этого хотите?
                      4. El plomo
                        El plomo 19 noviembre 2015 17: 06 nuevo
                        +1
                        Cita: kalibr
                        было допущено много ошибок приведших ее к катастрофе. Или петь "Все хорошо, прекрасная маркиз
                        Вот посмотрите,не кажется ли вам,что союз "или" не к месту?Может все-таки заменить его на "и"?Правдивое,объективное отражение истории СССР-это честное изложение как негативных,так и позитивных аспектов.А у вас что?Либо черное,либо белое.
                      5. kalibr
                        19 noviembre 2015 17: 15 nuevo
                        -1
                        ¿Un partido en cuatro partes es un verdadero reflejo de la historia de la URSS? Y ya han escrito sobre el blanco; eso es sobre el hecho de que nadie escribió en mí, y esto es importante, tú mismo lo has aceptado antes. Y estoy con tu punto de vista, ¿no es así?
                      6. El plomo
                        El plomo 19 noviembre 2015 17: 54 nuevo
                        +2
                        La esencia de la contradicción entre nosotros es diferente: ¿estás listo para admitir que tu más alto valor ideológico es el bien del pueblo y del estado? ¿Tienes un sincero deseo de verdad y verdad, y no de algunos conceptos abstractos: libertad, democracia, una lágrima de un niño, etc.? Si intentas vivir y trabajar en un sistema de valores coordinado de este tipo, gradualmente te exprimirás el liberalismo.
                        Cita: kalibr
                        Eso es sobre el hecho de que nadie me escribió, y esto es importante
                        Le escribí que era necesario describir brevemente la situación general en su conjunto y solo entonces revelar el tema.
                        Cita: kalibr
                        Usted mismo estuvo de acuerdo con esto antes.
                        Estuve de acuerdo en que había serios defectos en el trabajo ideológico en la URSS.
                        Cita: kalibr
                        Y desde tu punto de vista, ¿no?
                        Ya respondí que una declaración no es suficiente. Si juzgas por los casos: eres liberal. Según tus declaraciones, te estás posicionando como un patriota. Probablemente la razón de la contradicción esté en ti, no has decidido completamente qué es el patriotismo y el liberalismo, qué debes hacer ser un patriota
                      7. kalibr
                        19 noviembre 2015 18: 34 nuevo
                        -1
                        Как сказано в Библии? По делам узнаете их! Мои книги и статьи перед Вами. Книга "Рыцари Востока", написанная на деньги Сороса - в Сети. Это дела? Или декларация? Кто выиграл от этого? А для Вас "дела" эти три статьи (третья еще будет!). Не слишком ли примитивное суждение? Кстати, а чем плоха "слезинка ребенка". Дети должны страдать? Вы согласились, что были серьезные недостатки в идеологической работе в СССР. Это все признают, кто не дуб. Но я также скажу признавать мало. Надо найти конкретно в чем они выражались и сделать так, чтобы они не повторялись. Кстати, загляните на мою страничку на на сайте Правда.ру. Там тоже - дела! Не декларация! Посмотрите!
                      8. El plomo
                        El plomo 19 noviembre 2015 19: 16 nuevo
                        0
                        No has respondido cómo te posicionas: ¿eres patriota o liberal? ¿Cuál es tu opinión sobre el sistema de valores que he propuesto?
                        Cita: kalibr
                        ¿Es este el caso? O una declaración?
                        En el contexto de nuestra discusión, las acciones son acciones que revelan de manera convincente su posición política. Basado en las acciones que demuestra aquí sobre usted y forman el concepto de liberal. Comprenda correctamente, no tengo el deseo intencional de etiquetarlo, solo soy Declaro un hecho.
                        Cita: kalibr
                        Кстати, а чем плоха "слезинка ребенка".
                        No veo nada malo en ello. El hecho es que este valor no debe considerarse divorciado de la realidad, como el único valor existente, sino en su totalidad, mientras se mantiene una comprensión clara de qué lugar ocupa este valor en la jerarquía general de valores. Entonces usted nunca se confunda y tome la única decisión correcta en una situación particular.
                        Cita: kalibr
                        hubo serios defectos en el trabajo ideológico en la URSS. Todo se reconoce quién no es un roble. Pero también diré poco para reconocer. Es necesario encontrar específicamente lo que expresaron y asegurarse de que no se repitan
                        Si evalúa estas palabras literalmente, entonces todo está dicho correctamente.
                      9. kalibr
                        19 noviembre 2015 20: 33 nuevo
                        0
                        Если "все сказано правильно" тогда патриот! Но я против бездумно повторяемых лозунгов и наклейки ярлыков, уже раз это было и печально закончилось.
  • Babr
    Babr 19 noviembre 2015 08: 24 nuevo
    +7
    Cita: kalibr
    Y donde esta el? Tan poderoso que lideró una revolución ... etc. etc.

    Busque respuestas a estas preguntas.
    Separar.
    Stalin
    Jruschovski.
    Brezhnevsky.
    Gorbachevsky.
    Todo esto es la URSS, pero las metas y objetivos, en palabras, son los mismos, pero en realidad son diferentes.
    Compara y obtén una respuesta
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 08: 44 nuevo
      -4
      Что делить? "По такому случаю люди говорят, в каждом важном деле важен результат!"
      1. Babr
        Babr 19 noviembre 2015 10: 18 nuevo
        +4
        Cita: kalibr
        Что делить? "По такому случаю люди говорят, в каждом важном деле важен результат!"

        Y no traes todo junto. Ver el resultado. Pero no verás la razón.
        Encontrará la razón, comprenderá por qué tal resultado y no pisar el mismo rastrillo por segunda vez.  solicitar
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 16: 36 nuevo
          -1
          Mientras tanto, cualquier "fortaleza", buena o mala, debe ser capaz de defenderse. Es decir, ¡el flujo de información existente en él, al menos, no debe contener contradicciones!
          Esta es una conclusión. ¿Estás en desacuerdo con él?
      2. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 19 noviembre 2015 10: 37 nuevo
        +7
        Sí, todos los que huyeron a Soros hicieron exactamente eso y analizaron. Hombre, tus descuidados liberales ya han atraído tanto a la gente que es repugnante mirar tus vysers sin disgusto. Hombre, la gente comenzó a despertarse y comprender que aún nos aferramos a lo que se estableció y creó en la URSS, tanto en calidad moral como moral, social y en industrial y tecnológica. Y, sin embargo, hombre, matarte en la nariz, el antisoviético siempre es Russophobe. Sin opciones.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 11: 15 nuevo
          -6
          Я Вам про Сороса подробно ответил и надо быть тумаком, чтобы не понять, а а "просыпаться" и "проснулись" это две большие разницы. И Вы что же призываете к свержению законного строя в стране,да? И не надо мне тыкать я с Вами на брудершафт не пил. Тыкать это всегда показатель низкой культуры! Вы думаете так меня обидеть и унизить, то это пуская трата времени.
          1. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 19 noviembre 2015 12: 34 nuevo
            +4
            Sí, no te necesito para ofenderte todavía. No hay necesidad de inventarme sobre el derrocamiento. Eres tú, con sutiles pistas, tratando de despertar el odio de la gente hacia tu pasado. Si para usted no hay otras formas de transmitir a las autoridades los problemas de los ciudadanos que no sean Maidan, entonces esto no es sorprendente, el manual de capacitación de Soros no cambió. El antisoviético es siempre Russophobe.
            1. kalibr
              19 noviembre 2015 13: 35 nuevo
              -4
              ¡Y el roble es siempre roble! Lo siento, pero tu obstinación no lleva a ninguna parte. Y el Maidan no es para mí. Por cierto, ¿cuántos años tienes si no es un secreto? Así que no te ofendas, solo me lo estoy preguntando.
  • marinier
    marinier 19 noviembre 2015 11: 05 nuevo
    +1
    La etapa trágica de las circunstancias, con no favorable
    política internacional, activización de agentes de influencia, en
    un lazo con el liberal 4astiu elita.
    con la destrucción de la URSS, una nueva formación estatal
    será más exitoso. Pero no olvides que el tiazol es económicamente
    Cuatro rastreos, la guerra en Afganistán, todo esto junto
    condujo al colapso del Gran País.
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 12: 27 nuevo
      -3
      Sí, Anthony! Pero solo la crisis fue sistémica, ¿no? Consistía en muchos problemas acumulados y no resueltos. En este caso, los problemas se consideran información de 1921 a 1940 año. Y así, sí, una vez más, ¡una serie de problemas!
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 19 noviembre 2015 12: 36 nuevo
        +3
        Mierda. No hubo problemas de información, pero ahí está tu mentira. Relaciones causales donde? ¿Dónde está el análisis detallado de la situación de esa época? Deja de mentirle a la gente e imponerle un punto de vista rusofóbico aullante.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 13: 39 nuevo
          -3
          Tengo un punto de vista: estoy en contra de personas ignorantes y estúpidas, por el hecho de que la gente sabe todo y puede juzgar todo conscientemente. ¿Y a esto le llamas rusofobia? Extraño, no pensé que escribieras a todos los rusos en las categorías anteriores.
  • El plomo
    El plomo 19 noviembre 2015 11: 42 nuevo
    +4
    Cita: kalibr
    ¿Por qué repetir lo que todos saben?
    Todo esto es demagogia liberal. Era necesario describir brevemente la situación en su conjunto.
    Cita: kalibr
    Y donde esta el?
    ¿Nos lo preguntas, como si lo hubieras arruinado?
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 12: 28 nuevo
      -4
      Gracioso Enseñé la historia del PCUS, la fortalecí lo mejor que pude.
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 19 noviembre 2015 12: 37 nuevo
        +5
        Aquí le enseñaron para que creciéramos Gaillard, Gref, Chumais, Yeltsin, Jruschov, Gorbachov, Yakovlev, Shevarnadze y similares. Esto es gracias a personas como tú que aparecieron.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 12: 49 nuevo
          -4
          Solo significa que el colapso de la URSS se predijo desde el principio, ¡eso es todo!
          1. El plomo
            El plomo 19 noviembre 2015 13: 58 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Solo significa que el colapso de la URSS se predijo desde el principio, ¡eso es todo!
            Este es un punto de vista liberal, que no tiene fundamento.
      2. El plomo
        El plomo 19 noviembre 2015 12: 50 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        ¡Es ridículo! Enseñé la historia del PCUS, la fortalecí como pude
        A juzgar por su actitud crítica unilateral hacia la URSS, enseñaron mal.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 13: 16 nuevo
          -2
          Cita: plomo
          Gaillard, Gref, Chumais, Yeltsin, Jruschov, Gorbachov, Yakovlev, Shevardnadze

          Yo no les enseñé.
      3. MrK
        MrK 19 noviembre 2015 19: 33 nuevo
        +5
        Cita: kalibr
        ¡Es ridículo! Enseñé la historia del PCUS

        Calibre, como verdadero maestro de Historia del PCUS, no dirá sobre las condiciones iniciales para el desarrollo de los Estados Unidos y la URSS en 1922.
        Stalin tuvo que hacer sacrificios colosales únicamente porque Rusia fue llevada a un estado tan miserable por sus predecesores, y las personas coronadas y dignatarios tontos, y la intelectualidad estridente y tímida, como el calibre. Destruyeron todo lo que podía destruirse, y Stalin tuvo que arreglar todo. El calibre culpará a los bolcheviques civiles, que menos lo necesitaban.
        Se produjeron 15 millones de automóviles en los Estados Unidos. Es bueno. Pero el calibre no dirá que durante el mismo período de tiempo, hasta 8 millones de estadounidenses murieron de hambre en los mismos Estados Unidos.
        Calibre no dirá que el libro de Ford bajo Stalin fue reimpreso cinco veces. Y con la llegada de Jruschov y los maestros de la Historia del PCUS, como un calibre, ni una sola vez.

        El calibre no dirá que en 1944 el territorio europeo de la URSS, donde vivían 70 millones de la población de la URSS antes de la Guerra Patriótica, resultó ser inadecuado para la vida. Y los Estados Unidos en ese momento engordaban. Y admirará la vida en los Estados Unidos en este momento..

        Hablando sobre el análisis de procesos históricos, el calibre no recuerda que desde 1937, Stalin quería eliminar el PCUS (b) de la gestión de la economía nacional. Porque la parte superior de la fiesta, si hay una fiesta en el país, se pudrirá en cualquier caso. Como se están lanzando todo tipo de calibres al Partido, quieren liderar todo el país sin responder por nada. Y lo logró en el XIX Congreso del PCUS. Por lo cual Stalin fue asesinado.
        El calibre no dirá que la razón principal del colapso de la URSS es la nomenclatura del partido podrido. Lo que lo destruyó.

        Filósofo ruso V.V. Rozanov dijo que la literatura rusa mató a la monarquía rusa. Esta es una hipérbole, pero hay un grano de verdad en ella.
        Por analogía, podemos decir que el sistema soviético fue asesinado por profesores de Historia del PCUS de universidades, la Academia de Ciencias Sociales bajo el Comité Central del PCUS y la red de sus escuelas del partido.
        EL CALIBRE NO DICE QUE DE LOS DOSCIENTOS MIL SOCIEDADES MARXISTAS DE LA SOCIEDAD QUE TRABAJARON EN LA URSS, LA MAYORÍA DEL PRINCIPIO DE LOS AÑOS 1990 SE HA TRANSFERIDO A LAS FUERZAS ANTI-SOVIÉTICAS. ME GUSTA Y CALIBRE.
        Él repetirá después del tsipkami y Svanidzami que el sistema soviético es un camino de desarrollo sin salida.
        El calibre no dirá que la vanguardia consciente de la perestroika es la heredera espiritual del trotskismo, los liberales y los mencheviques.
        По материалам книги Александра Курляндчика "Проклятая советская власть"... на проза. ру
        Atentamente.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 19: 55 nuevo
          -4
          О, вот и еще одна "теория заговора" появилась. А знаете в этом что-то есть, если большинство марксистов перешло... (а они знали всю кухню изнутри), значит в этом что-то есть!
          1. MrK
            MrK 19 noviembre 2015 21: 17 nuevo
            +3
            Cita: kalibr
            hay algo en eso


            Por supuesto que tengo traición ordinaria de la gente para tu propio bolsillo.
            1. kalibr
              19 noviembre 2015 21: 53 nuevo
              -2
              То есть всем заплатили и всех купили? Но тогда получается, странная вещь - а почему мы всех не купили, там-то ведь вообще культ денег? Или "там" люди не продаются, а у нас продаются, так по Вашему?
        2. kalibr
          19 noviembre 2015 20: 38 nuevo
          -2
          Cita: mrark
          El calibre no dirá que la razón principal del colapso de la URSS es la nomenclatura del partido podrido. Lo que lo destruyó.

          ¿Por qué no digo? Lo haré. Pero ella no fue enviada desde Marte a nosotros, sino que salió de la gente, así que ... ¿qué son los feligreses, así es el sacerdote, qué es el sacerdote, así es la parroquia!
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 19 noviembre 2015 09: 25 nuevo
    -13
    La revolución cultural se limitó a 2-4 clases de educación, muchos de nuestros generales y políticos tenían una gran cantidad de conocimiento.
    En cuanto al nivel de vida, era extremadamente bajo. Después de todo, la industrialización se llevó a cabo a expensas de la población y con un claro sesgo en la esfera militar.
    1. Babr
      Babr 19 noviembre 2015 10: 46 nuevo
      +5
      Cita: Cap.Morgan
      La revolución cultural se limitó a 2-4 clases de educación, muchos de nuestros generales y políticos tenían una gran cantidad de conocimiento.

      No hable tonterías ¿Ponga todo el país en los pupitres de la escuela y quédese con las clases de educación 2-4? amarrar Él mismo no es gracioso? riendo
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 19 noviembre 2015 10: 56 nuevo
    +9
    Как не пытаются либероиды принизить величие СССР-всё у них получаетсябрёх "моськи на слона".
    Se muerden los puños y la saliva, pero usan la electricidad generada en las centrales eléctricas construidas en la URSS, conducen a lo largo de las carreteras instaladas en la URSS, viven en apartamentos que eran gratuitos para la URSS, bombean petróleo y gas explorados por geólogos soviéticos y los envían para apoyar a sus conservadores de níquel, aluminio, titanio, fundidos en fábricas soviéticas, todas las defensas descansan en la acumulación de desarrollos soviéticos y el componente principal de una gran potencia, el escudo nuclear, también provino de la URSS.
    Y estos mestizos continúan escupiendo en un pozo lleno hasta el borde con nuestros padres y abuelos.
    Cálmate, tu rabieta solo traes la hora del ajuste de cuentas.
    1. Babr
      Babr 19 noviembre 2015 11: 03 nuevo
      +3
      kalibr
      Я думал что перевелись уже такие "могикане".Год назад их было пруд-пруди. Оказывается есть qué
    2. kalibr
      19 noviembre 2015 17: 18 nuevo
      -1
      Cita: Stroporez
      Cálmate, tu rabieta solo traes la hora del ajuste de cuentas.

      Así que necesitas gritar aún más fuerte: ¡esta hora llegará pronto! ¿Y usted, aconsejando calmarse, quiere posponerlo? Ah-ah, ¡cómo no patriótico!
  • Gulo
    Gulo 19 noviembre 2015 22: 37 nuevo
    0
    Cita: vladimirZ
    Otro artículo que riega a la URSS, el estado socialista de los trabajadores, con suciedad.
    Y para señalar que durante este período, la URSS de un estado agrario atrasado se convirtió en una potencia industrial mundial, construyó su industria, incluido un escudo industrial de defensa, creó sus obras maestras de tecnología, defendió al país y a la gente en la futura Guerra Mundial, llevó a cabo una revolución educativa y cultural, débil en las antiguas masas de su país analfabeto?


    No me di cuenta de que el autor estaba vertiendo barro sobre la URSS, solo una historia sobre lo que el periódico Pravda escribió sobre Occidente. Parecía que el periódico fue editado por dos editores. Uno sobre la vida de los trabajadores, el otro sobre la ciencia y los logros.
    Pero no se ha escrito poco sobre nuestro avance en esos años. No hay duda, el tiempo heroico fue. Aunque cualquier momento es heroico.
  • kalibr
    19 noviembre 2015 08: 05 nuevo
    -6
    Неужели не понятно, что совсем неважно кто им там пользовался или не пользовался?! Важно, что создавался информационный поток положительной информации о жизни "там", "информационное поле" которое в свою очередь создавало положительное впечатление. И повод для сравнения: "вот у нас пишуть тама усе голодуют, а они вона чого сробили - ероплан-антамобиль, а у нас одни партейные со своими стриженными бабами на них разъезжають!" А этого делать было не надо! То есть проще было об этом вообще не писать!
    1. IS-80
      IS-80 19 noviembre 2015 08: 57 nuevo
      +3
      Cita: kalibr
      ¡Y esto no era necesario! Es decir, ¡fue más fácil no escribir sobre eso!

      Ага, чтобы провоцировать разговоры "они скрывают","кровавый режим замалчивает". Шпаковский вас опять куда-то не туда занесло.
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 12: 29 nuevo
        -1
        Y así provocó conversaciones completamente diferentes, pero también ... ¡mal!
        1. IS-80
          IS-80 19 noviembre 2015 14: 03 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Y así provocó conversaciones completamente diferentes, pero también ... ¡mal!

          Y si el resultado es igual de malo, ¿por qué proponer la solución incorrecta?
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 14: 13 nuevo
            -1
            Diferentes niveles de daño!
            1. IS-80
              IS-80 19 noviembre 2015 14: 56 nuevo
              0
              Cita: kalibr
              Diferentes niveles de daño!

              ¿Eso es aún peor?
              1. kalibr
                19 noviembre 2015 17: 19 nuevo
                0
                ¡No puede haber nada peor que las declaraciones sobre un partido cortado en 4!
    2. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 19 noviembre 2015 10: 42 nuevo
      +6
      Escribieron como deberían, olvidaron preguntarte. Es por eso que eres pintor de sofás, y las personas de esa época construyeron uno de los estados más poderosos de la historia de la humanidad. La URSS fue el pico del desarrollo del pueblo ruso en toda su historia; se adelantó al tiempo 200-300 años antes.
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 11: 17 nuevo
        -8
        Fue y flotó!
        1. Mareman vasilich
          Mareman vasilich 19 noviembre 2015 12: 39 nuevo
          +3
          Con gente como tú, sí. Tú por Soros no solo entregarás tu tierra natal, sino que también venderás a tus padres.
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 12: 50 nuevo
            -3
            Fi, qué tontería escribes.
            1. Mareman vasilich
              Mareman vasilich 19 noviembre 2015 13: 14 nuevo
              -1
              http://pyhalov.livejournal.com/398881.html
        2. Babr
          Babr 19 noviembre 2015 12: 56 nuevo
          +3
          Cita: kalibr
          Fue y flotó!

          Y no te alegras la serpiente,
          Me escribirán pronto.
          Te afeitare
          Está completamente completo.
          Esta canción, un mensaje del manicomio en el que pones a la gente. lengua
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 16: 42 nuevo
            -2
            Víctor, ¿mis materiales sobre historia militar están destinados a volverte más estúpido? En mi opinión educada, más inteligente.
            1. Babr
              Babr 19 noviembre 2015 18: 35 nuevo
              +3
              Vyacheslav. No me malinterpreten. Ha pasado el tiempo en que el período de la URSS podría ser destruido en cada esquina.
              La ley del tiempo funcionó, y la gente que miraba a su alrededor se dio cuenta de que no había un mejor momento, con todas sus deficiencias.
              1. kalibr
                19 noviembre 2015 19: 58 nuevo
                -1
                Con todos los defectos, este es el mismo rastrillo. Y si era el mejor momento, entonces, ¿qué es lo que la gente no se aferraba a él? ¿Qué no almacenamos, perdiendo llanto?
              2. kalibr
                19 noviembre 2015 20: 47 nuevo
                -1
                Виктор, еще один момент. Смотрите: есть "закон пружины" или "закон маятника" если хотите. Если его сильно оттянуть в одну сторону, он потом пойдет далеко в другую. И пружина тоже... Сначала пропаганда всячески преувеличивала достижения СССР и что из этого получилось? Неверие, пессимизм, преклонение перед Западом!Маятник качнулся в другою сторону! Но там тоже... ума не хватило, взвешенности,и людям надоело, что в прошлом все скверно - Вы правильно это подметили! Маятник пошел в другую - обманутые ожидания, пропасть между новыми богатыми и новыми бедными, не так ли? Так что не знаю, видите ли Вы это, но я как раз не ругаю прошлое, а стараюсь найти конкретные недостатки в нем. Чтобы маятник не раскачивали так сильно и с такими разрушительными последствиями.
        3. Vladkavkaz
          Vladkavkaz 19 noviembre 2015 12: 56 nuevo
          +8
          kalibr
          Su anti-sovietismo, para usted, no se dio cuenta, se convertirá en rusofobia.
          En principio, ya pasó, para una persona que se respeta a sí misma que conoce la Historia del estado ruso, entiende que la destrucción de la URSS es un acto de traición: esta es la primera cima podrida, a cambio de propiedad y herencia, la segunda es una catástrofe geo-poética, con consecuencias de gran alcance, que sin duda Me alegra que su patrocinador, Soros, el tercero, sea la disminución del territorio de la Rusia histórica propiamente dicha con el intento simultáneo de reducir los esfuerzos de docenas de generaciones para construir Rusia a cero en forma de intentos de finalizarla.

          Entonces, ¿en qué se diferencia de los liberales rusos?
          ¿De los que están abiertos para alimentarse en el Departamento de Estado, como granel y sirenas?
          El liberalismo es una enseñanza repugnante, misantrópica y vil.
          Es asqueroso en teoría y en práctica.
          Если бы мы знали, что стоит за красивым иностранным словом "либерализм", мы отшатнулись бы, ужаснулись бы, бросились бы бежать от него как можно быстрее и как можно дальше. Пора называть вещи своими именами, нас слишком долго запутывали.
          Si no está de acuerdo con esto, lo enviaré a buscar las obras de cierto Mill, el gurú del liberalismo, él le dirá la diferencia entre Liberty y Frieid, escribo específicamente en la transcripción rusa, no queriendo manchar el idioma con las palabras que su patrocinador Soros está hablando.
          Y usted, como usted, en su rechazo del período soviético en la historia de Rusia, está justo en el campo de aquellos que mintieron mientras respiraban en 90, contribuyendo a la victoria de Occidente sobre Rusia.

          Получите рецензию на Ваш"труд "и успокойтесь уже,в написании опусов.
          Mejor escribir sobre las armas indias y otras de los siglos medio y antiguo, esto es para ti, resulta mejor.
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 13: 47 nuevo
            -5
            Так ведь книга РЫЦАРИ ВОСТОКА как раз на грант Сороса и была написана, так что к чему его поминать Влад.Или Вам приятно Маремана повторять? Неужели Вы не понимаете, что получить деньги пусть и от врага, но на благое дело - хорошо? Я уже писал, что Вы и немецким автоматом запретите пользоваться потому, что им убивали наших солдат? Так что "мой спонсор" оплатил как раз исследование которое Вам сейчас нравится и плодами которого Вы же и пользуетесь. Это был первый и последний раз, а потом деятельность фонда в России прекратилась. И вот от того, что "нас слишком долго запутывали" я и даю сейчас информацию основанную исключительно на источниках, а уж выводы - выводы мы имеем делать право свои. Когда Вы перечитаете все номера Правда с 21 по 40 год и дальше по 53 и дальше до 91 ого... Вы тоже придете к каким-то выводам...
        4. kalibr
          19 noviembre 2015 16: 20 nuevo
          -3
          ¡Seis menos! Bien, guau ... Ahora todos nos despertamos mañana, y la URSS - ¡así que regresó!
  • inkass_98
    inkass_98 19 noviembre 2015 07: 16 nuevo
    +3
    No entiendo muy bien lo que los autores querían decir en este artículo. El estilo de la propaganda soviética no ha cambiado a lo largo de los años, en los periódicos y luego en una caja: los observadores políticos mostraron la vida en la burguesía bajo una luz negra, y las revisiones técnicas mostraron los logros de la misma ciencia burguesa.
    Ahora, por cierto, ¿nuestros medios no están atacando el mismo rastrillo?
    Y comparar un país que ha emergido de la devastación y la guerra con los Estados Unidos hinchados por órdenes militares y robado a la mitad del mundo no es muy correcto, con buen pensamiento. Vivimos mal, son mucho mejores, y ahora lo mismo, el nivel de vida sigue siendo incomparable entre la mayoría de los ciudadanos.
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 07: 53 nuevo
      0
      Cita: inkass_98
      Ahora, por cierto, ¿nuestros medios no están atacando el mismo rastrillo?
      Y comparar un país que ha emergido de la devastación y la guerra con los Estados Unidos hinchados por órdenes militares y robado a la mitad del mundo no es muy correcto, con buen pensamiento. Vivimos mal, son mucho mejores, y ahora lo mismo, el nivel de vida sigue siendo incomparable entre la mayoría de los ciudadanos.

      Вот видите - Вы это заметили. И авторы это заметили! И читатели Правды и других газет тоже замечали. Что с одной стороны "там" все голодают, а с другой - впрочем об этом в статье. А так писать не надо было!
      1. inkass_98
        inkass_98 19 noviembre 2015 09: 00 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        ¡Y no fue necesario escribir!

        Esto no es para nosotros, este es el departamento de propaganda del Comité Central.
    2. tasha
      tasha 19 noviembre 2015 08: 07 nuevo
      +2
      Guardo su desconcierto sobre el significado del artículo.
      В своём октябрятско-пионерском детстве с огромным интересом читал разные технические журналы, и тот же журнал "За рулём" постоянно писал о разных красивых автомобилях. Но вот как-то не возникало у меня крамольной мысли о преимуществах капиталистического строя. Не пойму почему, давно это было. Компенсировалось огромным и непрерывным потоком пропаганды о достижениях социализма, однако. Или просто сравнить было не с чем, вот карандаши были откровенное г., особенно по сравнению с "KOH-I-NOOR". Вот, наверное, потому у советских людей, вживую столкнувшихся с враждебной техникой и сносило башню. Помню, как в 80-е годы доказывали учителю физики(!), что у буржуев есть телевизоры с ИК-пультом. Он нам не поверил...

      Возможно, что кто-нибудь читая малюсенькие заметки о достижениях западной науки и техники с огромным злорадством восклицал "А у нас даже плашек на три восьмых нет!", так это на его совести.
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 08: 46 nuevo
        -1
        Cita: tasha
        Probablemente esa sea la razón por la que los soviéticos, que enfrentaban técnicas hostiles, demolieron la torre. Recuerdo que en los años 80-e demostró al profesor de física (!), Que la burguesía tiene un televisor con un control remoto IR. Él no nos creyó ...

        Usted ve ...
        Cita: tasha
        Возможно, что кто-нибудь читая малюсенькие заметки о достижениях западной науки и техники с огромным злорадством восклицал "А у нас даже плашек на три восьмых нет!", так это на его совести.

        А знаете сколько дел было в судах о такой вот "болтовне"
        Esto también será material ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 12: 31 nuevo
            +1
            Sí, por supuesto, las cosas serán. ¿Te gustan los números de archivo o sin ellos? ¿Solo por los números que aún no verificas?
            1. Mareman vasilich
              Mareman vasilich 19 noviembre 2015 14: 14 nuevo
              -1
              ¿Pero que si? Su negocio es ganar valor, para no reemplazar conceptos y no mentir.
              1. kalibr
                19 noviembre 2015 16: 48 nuevo
                -1
                Que de repente Todo lo que está escrito en el artículo es cierto. ¡Y usted declara una mentira! Escribo en las conclusiones que el país necesita defenderse, incluso en el campo de la información, y no le gusta. No me creas, ve a la biblioteca, solicita la Verdad durante los años indicados y lee con atención. Pero no ... Le pregunté sobre su edad, por lo que incluso tiene miedo de responder.
          2. kalibr
            19 noviembre 2015 14: 16 nuevo
            -1
            ¿Sabes por qué eres grosero? ¡Esto es por debilidad! Usted ve que todas sus rupturas, bueno, es una vergüenza. Humanamente, esto es comprensible.
      2. inkass_98
        inkass_98 19 noviembre 2015 08: 59 nuevo
        +6
        Cita: tasha
        вот карандаши были откровенное г., особенно по сравнению с "KOH-I-NOOR"

        Ну, с карандашами отдельная история. Если Вы пользовались "Конструктором" и им подобными, то можете вспомнить, что они были очень неплохими. А еще "Олимпиада-80".
        Кстати, случайно нарыл у себя пачку "простых" карандашей "Конструктор" - просто бомба, до сих пор отлично пишут, грифель не крошится, точатся прекрасно.
        1. tasha
          tasha 20 noviembre 2015 15: 10 nuevo
          0
          Мне запомнились карандаши ТКФ, в то числе и "Конструктор". Вот "Олимпиада-80" не попадались. А томские - те на две половинки разваливались.
          Así que cuida los lápices que encontraste. Por curiosidad, busqué - ¡Cosa 100p en uno de los sitios!
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Vladkavkaz
        Vladkavkaz 19 noviembre 2015 10: 11 nuevo
        +2
        Aleksander
        Ay yai ... qué mentira descarada e ignorancia completa de la historia ...
        ¿Alemania pagó la indemnización? Sí, pero ¿de alguna manera impidió que los Estados Unidos de América aumentaran miles de millones allí, restaurando el potencial de guerra de Alemania?
        Checoslovaquia? De esos a esos, y dónde puedo preguntarle, los legionarios checos han incautado una considerable cantidad de reservas de oro y exportado desde Rusia?
        ¿Estaba Austria en ruinas? ¿Es interesante ... ¿Hubo el mismo Civil? ¿Hubo una guerra? ¿Estaba el frente a través de Austria y allí todo y todo se hizo pedazos?
        El titular del periódico True, citado en este artículo, es relevante ahora, los autores, al no entender esto, como viuda de un suboficial, se han tallado.
    4. Aleksander
      Aleksander 19 noviembre 2015 09: 53 nuevo
      -3
      Cita: inkass_98
      No es muy correcto comparar un país que ha salido de la devastación y la guerra con un país abrumado por las órdenes militares y ha robado la mitad del mundo de los Estados Unidos, con sentido común.


      ¿Por qué no fue necesario? Con Alemania, Austria, Checoslovaquia, que También salió de la guerra y la devastación, e incluso derrotados e indemnizaciones, era necesario. De hecho, supuestamente fue en nombre de una vida mejor que los comunistas de BOP organizaron una guerra civil y la destrucción de todo y de todo. Por lo tanto, era necesario mostrar para comparar, qué logró TAM y qué logró AQUÍ.
  • parusnik
    parusnik 19 noviembre 2015 07: 43 nuevo
    +5
    En los meses previos al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, los periódicos soviéticos publicaron artículos laudatorios sobre los importantes éxitos del ejército alemán en el rearme....А не могли по другому писать..Как там говорил поэт: К штыку приравнять перо,СМИ были орудием общественно-политической борьбы..Неосторожные высказывания в прессе, могли спровоцировать конфликт, а СССР это на определенном этапе было не выгодно..поэтому и были такие статьи..С другой стороны,в предвоенный период 1939-1941 г снимается много военных фильмов,где показан предполагаемый противник Германия.., прямо об этом в фильмах не говорится,но военное обмундирование противника, стилизовано под немецкое...Интересна пере озвучка фильма "Трактористы",вышел на экраны в 1939 г, после подписания пакта о ненападении с Японии, из песни о танкистах слова самураи были заменены на вражью стаю,но как началась война 1941, песня зазвучала в первоначальном варианте..И что характерно, из фильма не был удален эпизод с немецкой каской..Если бы "дружили" вырезали..
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 07: 57 nuevo
      -5
      С каской это как раз тот случай, когда "проглядели". Но сколько не проглядели? Так что если коротко: не хватало прессе гибкости, умения размышлять о последствиях. И Вы правильно пишите - "могли спровоцировать конфликт". Да! Но они же провоцировали "мысли" - "лижем немцам з...". И что опаснее в итоге? И вывод людьми посредством информации надо управлять гибко и умно. А этого не умели. И это было плохо!
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 19 noviembre 2015 11: 20 nuevo
        +2
        Pero ahora saben cómo, con la ayuda de Soros, probablemente. Entonces saben que las personas como usted que están listas para la gran patria de Soros se han convertido en una moneda de diez centavos por docena. Se encontraron artesanos. Deja de decir tonterías, engaña a la gente. Basta de tonterías. ¿Dónde están las relaciones causa-efecto, dónde está el método de extrapolación? Sus hipótesis inflamadas son en forma pura una especie de vyser Svanidze, Radzinsky, Rezun, Mlechin y similares degenerados.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 16: 53 nuevo
          0
          То есть я "Правду" не читал, но у вас все вранье? Интересная логика!
          1. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 23 noviembre 2015 13: 21 nuevo
            -1
            [ocultar] [/ ocultar] Mira el libro y mira el higo, aquí está tu credo. Los medios estatales deben escribir en interés de su estado y no en el de otra persona. Estás reemplazando conceptos. Si crees que los medios estatales deberían funcionar para los intereses de un estado extranjero, entonces eres un enemigo.
          2. Mareman vasilich
            Mareman vasilich 30 noviembre 2015 14: 05 nuevo
            -1
            http://ria.ru/society/20151130/1332527547.html
  • Vladimirvn
    Vladimirvn 19 noviembre 2015 09: 11 nuevo
    +1
    Un vívido ejemplo del trabajo descoordinado de la máquina de propaganda. Un pequeño elemento socava todo el motor de la lava ideológica.
  • Era mamut
    Era mamut 19 noviembre 2015 09: 25 nuevo
    +3
    La segunda parte es una continuación digna de la primera parte.
    Ahora los autores están tratando de contrastar publicaciones sobre temas técnicos con publicaciones sobre temas sociales, para condenar a la prensa soviética de mentiras. " И здесь мы точно также увидим явные противоречия в информировании советских граждан со стороны «самой правдивой печати» на свете." Конечно, если связывать нейлоновые чулки с уровнем жизни. А с Великой депрессией, дефолтом во Франции и Англии, положением в побежденной Германии... авторы, которые "профессионально" занимаются историей не пробовали связывать нейлоновые чулки?
    Заголовок в начале статьи в газете "Правда" за 27.08.1936 "Гнилые либералы-пособники врагов" силен и современен. А столько лет прошло.Отражает сущность статьи.
  • kit_bellew
    kit_bellew 19 noviembre 2015 09: 37 nuevo
    +5
    Говоря о том, что "поток информации не должен нести противоречий", авторы, конечно, правы. Только вот как получается: читали они газеты-журналы тех времен, читали, читали... Опа! Противоречие на противоречии! Заметили! Сенсация! А дай-ка, думают, мы об этой сенсации аж целую диссертацию напишем! И отчего-то никаких вопросов о том, откуда бы эти противоречия могли взяться. Делать выводы как бы предоставляется нам, но между строк ясно видно: в отделе пропаганды сидели лохи и бездари, некомпетентные люди. Между тем сейчас уже мало для кого является секретом внутрипартийная борьба в верхах СССР, борьба между государственниками и "пламенными революционерами". И вот эти последние, все больше утрачивая какое-то официальное влияние на руководство партией и страной, не гнушались никакими подлостями по отношению к собственному народу. Да и к собственному ли?
    En mi opinión, es mucho más interesante resaltar y sacar a la luz de Dios los nombres del personal del Comité Central responsable de los medios de comunicación en ese momento, los nombres de los editores principales de los periódicos nacionales, para quienes fueron nominados, quienes aprobaron sus posiciones ... Entonces, la imagen será mucho más clara. Solo, me parece, el interés de los autores del artículo radica en un plano diferente.
    1. Vladkavkaz
      Vladkavkaz 19 noviembre 2015 10: 15 nuevo
      +2
      kit_bellew
      El interés de los autores, como siempre, en el mismo plano de acusación de la URSS, en todos los pecados y faltas concebibles y no concebibles. El título del artículo, una pantalla de la Verdad, indica con precisión su esencia y actividad ...
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 14: 17 nuevo
        -4
        Cita: vladkavkaz
        Говоря о том, что "поток информации не должен нести противоречий", авторы, конечно, правы.

        ¡Las personas inteligentes entienden esto!
        Y el estúpido puso un signo menos!
        1. Vladkavkaz
          Vladkavkaz 19 noviembre 2015 20: 12 nuevo
          +1
          kalibr
          Extraño ... ¿Te consideras a priori inteligente, pero todos los oponentes son tontos? Bueno, no sucede, por ahora estás en una clara desventaja, a pesar de los intentos de otros para apoyarte.
          Así que no hay nada que culpar por el espejo, ya que ... la curva.
          1. kalibr
            19 noviembre 2015 20: 52 nuevo
            +1
            ¿También crees que en un país en una posición de fortaleza asediada el flujo de información puede contener muchas contradicciones? Y contras - Dios esté con ellos. El significado profundo no se conoce de inmediato. A veces, desde el momento en que la verdad es comprendida por una persona y hasta que se convierte en propiedad de todos, no hay suficiente vida humana. (Esto no es lo que dije, ay, pero Kutuzov)
    2. kalibr
      19 noviembre 2015 12: 34 nuevo
      -1
      Cita: kit_bellew
      En mi opinión, es mucho más interesante resaltar y sacar a la luz de Dios los nombres del personal del Comité Central responsable de los medios de comunicación en ese momento, los nombres de los editores principales de los periódicos nacionales, para quienes fueron nominados, quienes aprobaron sus posiciones ... Entonces, la imagen será mucho más clara. Solo, me parece, el interés de los autores del artículo radica en un plano diferente.

      Sí, por supuesto! Pero donde conseguir dinero para esta investigación. Todo esto está en los archivos de Moscú. Y la cantidad académica de viaje (asignación diaria) - 100 p.
  • Aleksander
    Aleksander 19 noviembre 2015 10: 08 nuevo
    -6
    Содержание советских газет можно охарактеризовать одним словом: "ЛОЖЬ!"

    "Правду" с отвращением читали только пропагандисты для политинформации, "Известия" читали ради последней колонки "Зарубежная мозаика" и изредка обозрений о зарубежье. Их заставляли подписывать насильно, зато популярные "Техника молодежи", "Вокруг света"-только по лимиту.
    Интересная газета была "Литературная Россия" и иногда Красная Звезда.....
    1. Era mamut
      Era mamut 19 noviembre 2015 10: 46 nuevo
      +6
      Cita: Aleksander
      Содержание советских газет можно охарактеризовать одним словом: "ЛОЖЬ!"

      Вы пожалуйста указывайте время , когда перечисляете данные издания. Полагаю, что имеете в виду "времена великой певицы Пугачевой, тогда жил какой-то Горбачев". Отношение народа к нему известно. Да, первую страницу никто не читал. Позволю спросить Вас , где журналисты, которые писали передовицы? Кто гражданин США, кто гражданин Израиля, кто на "Эхе", кто в академической науке "историк"... . В общем-"коммунисты". Для карьеры. Отсюда-результат.
      Интересных изданий много было, хотя я и помню , как при подписке всучивали вместе с "Литературкой" какой-нибудь "Агитатор" на чукотском языке.
  • Mareman vasilich
    Mareman vasilich 19 noviembre 2015 11: 12 nuevo
    +1
    Cita: marinier
    Además, no olvides el tiazol económicamente
    Cuatro rastreos, la guerra en Afganistán.

    No hubo una situación económica difícil; todo estaba decidido. La entrada de tropas soviéticas también fue pensada y justificada. No hay tráfico de drogas y terrorismo en las fronteras del sur del país.
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 12: 43 nuevo
      -3
      А про "Продовольственную программу" и "талоны" Вы уже забыли? Про очереди, про "достать", про репризы А. Райкина "достал через завсклад, товаровед"? Этого не было?
      1. Babr
        Babr 19 noviembre 2015 15: 45 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        А про "Продовольственную программу" и "талоны" Вы уже забыли? Про очереди, про "достать", про репризы А. Райкина "достал через завсклад, товаровед"? Этого не было?

        Lo sentimos, pero no es interesante discutir contigo (Nota en mayúscula)
        Disfruté leyendo tus artículos sobre armas. Y aquí estás como un niño arrancado del mundo.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 19 noviembre 2015 15: 55 nuevo
          +2
          Estoy de acuerdo ... enumeraré un poco: educación gratuita y accesible para todos, incluyendo educación superior, atención médica, jardines de infantes gratuitos, permisos en peonía, campamentos y centros de salud, apartamentos, etc., etc. ... no tiene sentido discutir
        2. kalibr
          19 noviembre 2015 16: 24 nuevo
          0
          То есть талонов не было и "программы" тоже?
          1. Babr
            Babr 19 noviembre 2015 17: 12 nuevo
            -1
            Hubo cupones y programas también. No puedo volver a contar este artículo en mis propias palabras, desafortunadamente soy un experto en tecnología para la vida. Léelo. Como periodista tienes que evaluarlo. Http://skalozub52.livejournal.com/761687.html
            1. kalibr
              19 noviembre 2015 19: 04 nuevo
              +1
              Leerlo Buenas cosas Entonces que ¿Esto contradice de alguna manera nuestro artículo aquí? En mi opinión complementa!
              1. Babr
                Babr 20 noviembre 2015 05: 45 nuevo
                +2
                Cita: kalibr
                Leerlo Buenas cosas Entonces que ¿Esto contradice de alguna manera nuestro artículo aquí? En mi opinión complementa!

                Bueno, probablemente no tenemos una sola escuela de comunicación. Por lo tanto, no nos entendemos hi
        3. kalibr
          19 noviembre 2015 16: 30 nuevo
          -1
          Verás, Victor, los artículos sobre armas son consistentes, puramente informativos. Y aquí se ven afectados muchos momentos personales. A la gente le duele que la nueva realidad no sea la misma que pensaban. Y la memoria del pasado tiene una buena función de preservación y una mala que olvidar. Bueno, el hecho de que lo que está escrito aquí es el resultado de un gran trabajo serio. Y aquí no se evaluará seriamente, y no importa si te gusta o no. Y también, en general, no tengo con quién discutir aquí. ¿Usted, por ejemplo, no es un candidato de ciencias históricas y un doctor de ciencias históricas, y no es miembro de VAK?
          1. Babr
            Babr 19 noviembre 2015 17: 31 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            Ves a Víctor, los artículos sobre armas son consistentes, puramente informativos.

            Usted ve, Vyacheslav. Los artículos sobre armas son consistentes. Estoy de acuerdo con eso. Y las consonantes le agradecieron los artículos informativos, pero hubo una controversia en torno a esta o aquella época, y los disidentes aparecieron aquí.
            Cita: kalibr
            Y evaluarlo seriamente no estará aquí. Además, si te gusta o no, no importa. Y yo, en general, no discuto con nadie aquí.

            ¿Por qué publicaste este artículo aquí, si no somos nadie y no hay forma de llamarnos?
            1. kalibr
              19 noviembre 2015 18: 45 nuevo
              +1
              Затем, что есть информация, которую граждане страны должны знать, я не считаю, что Вы "никто", просто как спорить с людьми если я это читал, а Вы нет, верно? Без обид! И оценивать серьезно работу будут в ВАКе, но это не значит, что до этого ее читать нельзя. Ну порекомендую я Вам журнал Вопросы истории, Родина, История в подробностях... Вы пойдете и будете их тут же читать? А здесь прочитаете. Кому-то это поможет, кому-то нет. Все люди - люди. Как раз в этом-то и проявляется мое уважение. Не уважал бы, не выкладывал!
              1. Babr
                Babr 19 noviembre 2015 19: 03 nuevo
                -1
                Vyacheslav, ¿ves lo que pasó en la rama? Te recogieron con bayonetas.
                Incluso me gusta tu dedicación para mantener tu posición.
                Pero solo esto, creo que te equivocas. hi
                1. kalibr
                  19 noviembre 2015 20: 06 nuevo
                  +2
                  Я уже Вам, Виктор, писал, что это меня не волнует. Чьи штыки-то? И как ведется полемика? Я спрашиваю и на конкретные вопросы мне не отвечают, но тут же лепят ярлыки! Информацией не владеют, но "ты не прав". Люди не знают как дверь в архиве открывается, ссылки дают на ливжурналы, которые сами тут же перепечатывают мои материалы, и но судят с апломбом авторов десятков научных трудов. А читают невнимательно. Так что переживу, как-нибудь. И моя позиция единственно правильная: люди должны знать и хорошее и плохое и иметь обо всем суждение на основании фактов, в том числе и добытых самостоятельно. Вы самый конец комментов прочитайте... И за какие ответы ставят минусы... Это просто смешно!
    2. tasha
      tasha 19 noviembre 2015 16: 46 nuevo
      0
      Te excéntrico, Mareman Vasilich. Después de todo, con su fanatismo agresivo, la negación ciega de los problemas y las deficiencias que realmente existían en la URSS, usted solo desacredita las cosas buenas que había en la URSS. No se apresure a los extremos.
      1. kalibr
        19 noviembre 2015 17: 42 nuevo
        +1
        tasha
        Вот жалко, что у Вас имя не указано. В пиар есть прием "доведения до абсурда". Как правило для этого (если это в зале) нанимают специального человека, или двух, а если в Сети, то создают "виртуальный образ" и от его лица несут ту чушь, которую надо тем, кто ведет определенную информационную политику. А другие слушают и мотают на ус. В результате Вы понимаете, кто выигрывает. Это один из приемов работы с ЦА (целевой аудиторией) этому учат на специальности "пиар и реклама". Причем я студентам всегда говорю, что самим создавать такого виртуального двойника нужно лишь в крайнем случае, потому, что... правильно, в жизни всегда такой найдется и сам. То, что Вы это понимаете очень хорошо Вас характеризует!
  • Vic
    Vic 19 noviembre 2015 11: 20 nuevo
    +3
    Este artículo no encaja con las matemáticas.
    FV-200 "Cóndor". El avión es una construcción totalmente metálica y está adaptado para volar a altas velocidades a largas distancias. Está equipado con cuatro motores, pero si es necesario, puede volar en dos motores. La tripulación consta de dos pilotos, un operador de radio telégrafo y un navegador. Además del equipo, el avión puede transportar 26 pasajeros. La velocidad promedio de la aeronave es de 345 km por hora. Máximo - 420 km. Consumo de combustible: 9 litros por hora.. Con dos motores, el avión puede alcanzar una velocidad de 200 km por hora a una altitud de 1.000 metros. El radio de la aeronave es de 3 mil kilómetros, el techo es de 4.000 metros ".
    2 х 3000 = 6000 км поделим на 345 км/ч получим 17,4 часа, затем умножим на расход 9 л/ч и получим ёмкость топливных баков чуть больше 156 л. Для интереса можно поделить данный литраж на 4 (по числу движков) и получим менее 40 литров на 6000 км. Т.е. расход "горючего" получается менее 0,7 литра на сотню на ОДИН двигатель. Вот это да! Где смеяться будем? С какого места? lol
    ¡Impresionante consumo de combustible de 9 litros por hora!
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 12: 41 nuevo
      0
      Esta palabra por palabra reescrita de la Verdad. ¿Necesita un enlace al artículo, año, número, página? ¿Es eso importante para ti? Notificar. Te enviaré en un personal!
      1. Vic
        Vic 19 noviembre 2015 13: 26 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Esta palabra por palabra se reescribe de la Verdad.

        Тем хуже для неё /для "Правды". Редактора на мыло!
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 13: 50 nuevo
          +1
          Victor Usted sabe y yo estoy de eso! Sin embargo, ¿cuál es el resultado?
          1. Vic
            Vic 22 noviembre 2015 12: 27 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            Sin embargo cual resultar?

            Desde mi punto de vista en ausencia total del mismo.
  • informe4
    informe4 19 noviembre 2015 13: 33 nuevo
    0
    Странная статья. Вот и сейчас запад производит, одномоторные реактивные самолёты. И что? Много из читателей могут это себе позволить? Вот и чулки в те года, тоже предмет роскоши к процветанию широкого круга людей отношения не имел. Очень крутое "достижение" капитализма.
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 14: 20 nuevo
      0
      Medias de lujo? Ustedes mujeres dicen esto ...
  • sa-ag
    sa-ag 19 noviembre 2015 13: 49 nuevo
    +1
    Cita: report4
    Aquí hay medias en esos años, también un artículo de lujo.

    Recuerdo haber visto una película, estadounidense, cómo remolcar un automóvil usando una media :-)
  • informe4
    informe4 19 noviembre 2015 17: 09 nuevo
    -3
    Cita: kalibr
    nylon

    ¿Eres el autor de este vyser?
    Enseñar el material.
    1. kalibr
      19 noviembre 2015 17: 45 nuevo
      0
      "Например, из публикации 1940 года, о практическом применении такого «чуда» современной науки, как «Синтетическое волокно «Найлон» можно было убедиться в существенной разнице уровня жизни у нас и в США. Там «поступили в массовую продажу чулки и другие трикотажные изделия из нового волокна «найлон», исходным материалом которого служат уголь, воздух, и вода».
      ¿Y qué está mal, qué está mal?
      1. Kotvov
        Kotvov 19 noviembre 2015 19: 58 nuevo
        -1
        ¿Y qué pasa, qué pasa?
        calibre, todavía no entendía la diferencia en el estado de la economía de la URSS y los Estados Unidos en ese momento. El país no tenía medias, todos sabían que habría una guerra. Era necesario construir un ejército.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 20: 58 nuevo
          -2
          No, Vladimir, entiendo todo muy bien. Que lees con desatención. Creo que justo antes de la guerra, no era necesario dar información capaz de evocar de alguna manera una actitud positiva hacia un adversario potencial. Vamos incluso sobre medias. La oferta era escasa, las mujeres las ataban muchas veces. Y luego algo de nylon. Porque es esto Bueno, no lo sabía, y gracias a Dios. Hizo su propio - escribiría!
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Aleksander
            Aleksander 20 noviembre 2015 04: 03 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Creo que justo antes de la guerra, no era necesario dar información capaz de causar de alguna manera positivo respeto a un adversario potencial

            ¿Es posible dar información positiva en relación con un posible aliado (EE. UU. Y Francia resultaron ser aliados)? ¿Y cómo pueden ellos, aliados, definirse con precisión (Inglaterra podría haber estado del lado de Alemania)? ¿O, por si acaso, no da ninguna información sobre nadie? ¿Y no escribes sobre el avión de Tupolev (glorificación del enemigo del pueblo) y sobre el avión de Bartini? ¿Y luego sobre qué escribir? Medios periodísticos INFORMACIÓN, между прочим. И писать надо было обо всем-и о нейлоне, и пенициллине, и о самолетах и "Фордах"-это достижения civilización humana y pensamientos, y no los logros de un adversario potencial, debes saber esto, es interesante, debes esforzarte por lograrlo. Y las limitaciones de la información, su distorsión, causa sospecha e incredulidad total ya en la verdad real (que fue el caso con la prensa soviética (.
            De la oposición descabelladoLa información verdadera (sus granos) se ahogó en un mar de agitación y propaganda en las portadas y no movió a nadie a pensamientos sediciosos.
      2. tasha
        tasha 19 noviembre 2015 20: 57 nuevo
        0
        Да как простой советский гражданин прочтя эту заметку мог ощутить разницу в уровнях жизни-то? Ну найлон и найлон. Не написано же в заметке что-нибудь вроде этого "чулки из этого материала намного качественнее всех известных ранее трикотажных изделий, легки, прочны, красивы и бла-бла-бла...".
        Fue entonces cuando esas medias comenzaron a caer hacia nosotros y se convirtieron en el tema de los deseos de muchas mujeres, entonces sí, los problemas comenzaron ...

        Есть фильм "Объединённая зона безопасности" о событиях на границе между Южной и Северной Кореями. Солдаты одного поста начали встречаться с солдатами другой стороны. В одном из эпизодов южанин подначил северянина тем, что на Севере не делают пирожное "Чокопай". На что северянин ответил что-то вроде "Да, мы бедны, но когда-нибудь мы и пирожные научимся делать. А пока я съем ваш." Очень наглядная иллюстрация.
        1. kalibr
          19 noviembre 2015 22: 00 nuevo
          -1
          Te dieron medias. Hay muchos otros ejemplos en el artículo, pero créeme, ¡esto fue suficiente para alguien! En el cine fue captado por un norteño tan consciente e inteligente. ¿Estás diciendo que todos en la URSS eran así? Y si hubiera uno que respondiera, sí, comemos arroz solo. Esto no podría ser en principio?
          "Вот когда такие чулки стали попадать к нам и стали предметом желаний многих женщин, тогда да, начались проблемы..." - и это тоже верно.
          1. tasha
            tasha 20 noviembre 2015 08: 48 nuevo
            +1
            "Дались Вам чулки" - чур, меня, чур...
            Не хочу я сказать, что в СССР были все сознательные. Но среди общего потока информации заметки о технических достижениях в других государствах никакого вреда нанести не могли. Точно так же как и статьи о спортивных достижениях. Всё это воспринималось как руководство к действию, пробуждало стремление достичь таких же или лучших результатов. Как там у Б.Полевого - "Так у него же одной ноги не было... Но ты же советский человек!".
            Y como siempre, hubo reaseguradores que vieron una esvástica en un patrón, y a través de una lupa, un casco alemán. Y de la misma manera hubo opositores pasivos del régimen soviético, bien descritos en la historia sobre la pulga en polvo. Recuerdas Bueno, o desde cerca: el espectador de Taganrog Sergey Belyakov. En general, el cerdo encontrará tierra por todas partes. Pensemos bien en la gente ...

            Me parece que en el último párrafo se llega a una conclusión errónea sobre la calidad de la prensa soviética del período 30-40.
  • Reptiloide
    Reptiloide 20 noviembre 2015 14: 27 nuevo
    +1
    К концу 1й части я написал свои мысли о нашем PR вообще,также поблагодарил Вячеслава за его письмо.Ну не даётся мне эта тема про газеты,хоть убей.Уж несколько раз читал.Слова Вячеслава про "коварные"способы мне интересны,это наука, от которой я пока далёк. Хотел написать письмо Вячеславу, но расскажу всем теперь.
    Накануне 4 ноября,я изучил тему разными способами и решил,что этот праздник надо бурно отмечать,если поляки отмечают "чудо на висле".Также я увидел подтекст про иностранных агентов.А 7 Ноября надо отмечать и в этом никогда не сомневался.10 ноября были здесь разговоры на тему праздников,в которых я участвовал,потом стихотворение написал,утром по телефону знакомым прочитал и после их одобрения--послал 11.11 к той статье.Потом смотрю и вижу,что написал о том времени,которого не застал, а слышал и читал,ПО ТВ видел.Написал совсем не о том,что надо праздновать победу над поляками.??.И это у меня 2й случай,как я зарегистрировался на ВО.Вот влияние прессы.Ведь это же пресса?Хоть и интернет.
    Y en PM tengo una letra muy pequeña --- impresa.
    Saludos a todos !!!
  • Reptiloide
    Reptiloide 20 noviembre 2015 18: 29 nuevo
    +1
    Quiero agregar que antes del 4 de noviembre, quería escribir poemas optimistas sobre Minin y Pozharsky. No funcionó en absoluto. Y luego, de alguna manera, cuando no lo esperaba. Aquí.