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Compruebe AS "Val"

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Compruebe AS "Val"



Creo que las personas interesadas en lo pequeño. armas, han escuchado repetidamente comentarios negativos sobre los complejos de VSS "Vintorez" y AS "Val". Dicen que no sirven como arma de combate: atan y desequilibrio, destellos al disparar por la noche y otros problemas acompañan constantemente a sus infortunados dueños. Oí críticas similares y yo. No es posible verificar en la práctica si es verdad o no: “Val” y “Vintorez” son armas auxiliares aquí, es decir, a menudo no son disparadas, y los francotiradores VSS-ku no son considerados como un arma de francotirador.
Hubiera vivido más por los rumores, pero otra conversación sobre este tema con amigos llevó a nuestra compañía a una discusión: disparamos cientos de cartuchos BSS a un ritmo rápido, veamos cómo y qué. BCC finalmente se convirtió en la UA por casualidad, y cien rondas de municiones se convirtieron en quinientos (más menos piezas de 20). Le dispararon a los gongs en 75 y 170, el tamaño está en algún lugar de la cabeza. Primer single - rápido y avistamiento, luego un par de tiendas en una larga cola. No hay retrasos, cinco golpes en la cabeza lejana. Adelante, el segundo centenario, lo mismo, pero ya con complicaciones: un terrón de tierra desde arriba (uno de los cuentos escuchados se dice: "no se dispara cuando se quita el polvo"). Funciona El camarada continuó: cerró la tienda equipada con un alimentador y los bombardeó generosamente en el suelo. Todo funciona correctamente, e incluso el AK ortodoxo no siempre tolera tales trucos.

Luego se sumergieron en la nieve, largas filas, y otra vez en la nieve. Sumergido con un gol y genial, porque. La bruma del PBS calentado no le dio la oportunidad de apuntar, y de verificar un rumor más: “Val” no funciona después de sobrecalentarse y enfriarse, no da depósitos de carbono. Todo funcionó bien.





Recientemente escuché, dicen, a "Val" no le gustan las tiendas de otras personas. Los sacamos al azar de la caja, solo cinco piezas. Al final, lo comprobaron apuntando a un gong distante, todo se tendió con precisión, de modo que no se notó una pérdida de precisión crítica. Así como pérdida de penetrabilidad al disparar madera. Las balas SP-5 entraron a un pino vivo a unos cinco centímetros, lo que les permitirá cumplir su misión por completo: derrotar a un objetivo desprotegido.
Una vez más, no establecimos las tareas para desensamblar los pros y los contras, lo principal era ver por nosotros mismos que todo funciona y funciona normalmente, lo que logramos.
Originador:
http://twower.livejournal.com/1836143.html#cutid1
148 comentarios
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  1. nirutha
    nirutha 22 noviembre 2015 06: 11 nuevo
    +20
    información útil
    1. erizo en la niebla
      erizo en la niebla 22 noviembre 2015 07: 42 nuevo
      +20
      Tuve la oportunidad de disparar desde 1a9 en el ejército 91 vez al disparar, una cosa noble no es peor que un destornillador, este es un arma para operaciones especiales, y tienes requisitos para ellos, como también el 47.
      1. datur
        datur 22 noviembre 2015 20: 21 nuevo
        +7
        suerte !!!! ¡y solo nos dieron las patas para mantener estos dispositivos en nuestras patas, y hacer clic en inactivo! y no dieron los cartuchos, ¡duele querido! guiño pero aun así impresiones marinas !!!! aparato cosa !!!
        1. Duque
          Duque 24 noviembre 2015 20: 40 nuevo
          0
          Автомат специальный бесшумный АС "Вал" (Россия)
          Calibre: mm 9x39 (SP-5, SP-6)
          Longitud: mm 875 / 615 (culata descompuesta / plegada)
          Longitud del cañón: 200 mm (sin silenciador)
          Rango de objetivo: 400 m
          Peso: kg sin 2,5
          Capacidad de la revista: cartuchos 10 o 20
          Se creó una ametralladora especial (AS) "Val" en el Instituto Central de Investigación de Ingeniería de Precisión (TsNIITOCHMASH) bajo la dirección de P. Serdyukov en la segunda mitad de 1980x, y tenía la intención de armar varias unidades de propósito especial del Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior de la URSS. La ametralladora fue creada sobre la base de un rifle de francotirador especial 9mm VSS "Vintorez" en el marco de un único sistema de arma especial silenciosa 9mm. La UA entró en servicio con las Fuerzas Armadas de la URSS y el Ministerio del Interior al final de 1980x junto con el cartucho subsónico especialmente diseñado 9mm SP-6 con una bala perforadora, y actualmente se usa junto con ARIA en las Fuerzas Armadas y las estructuras de MVD y FSB de Rusia. La ametralladora permite disparar eficazmente a una distancia de hasta 400 metros contra el enemigo en medios modernos de protección individual (armadura, cascos), con un bajo nivel de factores de desenmascaramiento (sonido y llama de un disparo). Dichas características se logran mediante el uso de cartuchos 9mm especialmente diseñados con una bala subsónica pesada, así como un silenciador de sonido integrado en el diseño del arma. Gracias a estas soluciones, el nivel de presión de sonido del disparo AU es de aproximadamente 130 dB, al nivel de sonido de un disparo de rifle de pequeño calibre. El cartucho de bala perforador de armadura SP-6 le permite golpear objetivos protegidos por equipos de protección GOST de clase 3 a distancias de hasta metros 300-400. También es posible usar cartuchos de francotirador SP-5, creados para el rifle BCC, pero proporcionan menos perforaciones de blindaje.
          Los sistemas automáticos de la UA son, en muchos sentidos, armas únicas, ya que en otros países la mayoría de los sistemas "silenciosos" se crean mediante una modernización más o menos profunda de los modelos existentes de armas militares, en lugar de desarrollarse desde cero. En combinación con los cartuchos perforadores de armadura SP-6, las armas automáticas Val proporcionan alta potencia de fuego y efectividad de combate contra oponentes en equipos modernos de protección personal, con un bajo nivel de signos básicos de desenmascaramiento.
          Los rifles automáticos AS "Val", así como los rifles de francotirador Vintorez, se producen en masa en Tula, en la planta de armas de Tula.
          1. de nuevo
            de nuevo 29 diciembre 2015 01: 42 nuevo
            -2
            Al igual, no son buenos como arma militar: pegarse y deformarse, un destello al disparar por la noche y otros problemas acompañan constantemente a sus desafortunados propietarios.

            Esta es la mecánica. Si esto es así o no, deja que las flechas lo descubran.
            Я же остановлюсь на баллистике этого "оружия". На раневой баллистике. Она совершенно никуда не годится. Т.к. полностью отсутствует такой поражающий фактор, как поражение ЦНС. А без этого нормального охотничьего (а армейское, это частный случай охотничьего) оружия не бывает. Вот просто нет такого в НОРМАЛЬНОМ АРМЕЙСКОМ СТРЕЛКОВОМ МИРЕ. Очередной советский беспонтовый выпе*дыш. Разумеется, крайне гениальный. Как все остальные советские "стрелковые творения".
            Поэтому кроме малой громкости выстрела у этого "оружия", что Винторез, что Вал, никаких положительных качеств нет. Отсутствуют и выдуманы ушлыми пропагандонами. Таким "оружием" хорошо бумажки на стрельбище протыкать. У этих бумажек нет ЦНС и они, подраненные, не могут расстроиться и конкретно залепить в ответку из нормального оружия. Поэтому эти изделия (не могу назвать их армейским оружием) не для боя. Возможно, для каких-то спецопераций. Не знаю, это уже не та армия, которая армия.
            Непонятно только, что мешало сделать нормальное качественное оружия малой громкости? Хотя, наверняка были какие-то свои "резоны". Эти "резоны" в СССР были всегда, а вот нормального армейского стрелкового оружия не было. Лучше бы наоборот.
      2. Kaput bruto
        Kaput bruto 23 noviembre 2015 21: 19 nuevo
        +1
        En Bielorrusia - desnuda-desnuda riendo
    2. Juborg
      Juborg 22 noviembre 2015 13: 30 nuevo
      +29
      Además de las manos torcidas, cualquier arma también necesita un cerebro (sí, sí, ¡lo que piensan!). BCC y AC, excelentes ejemplos, y para ser honesto, no he escuchado sobre las críticas contadas por el autor. Una gran arma que todavía se está cazando.
      1. Mooh
        Mooh 22 noviembre 2015 14: 28 nuevo
        +6
        Tampoco he oído hablar de las deficiencias descritas y desacreditadas en el artículo. Escuché que tienen problemas con el recurso y la mano de obra, pero no lo tuve en mis manos, no puedo confirmarlo ni refutarlo.
      2. OlegLex
        OlegLex 23 noviembre 2015 18: 33 nuevo
        +2
        Tampoco me encontré con tales críticas, lo único negativo es la munición, ya que las armas subsónicas y en consecuencia especiales no están destinadas a largas batallas. Probablemente de aquí y de todas esas historias sobre las que escribió el autor, aparentemente en el nivel subconsciente debido a tales limitaciones, surgieron.
        1. ganso
          ganso 24 noviembre 2015 13: 47 nuevo
          0
          Cita: OlegLex
          Tampoco me encontré con tales críticas, lo único negativo es la munición, ya que las armas subsónicas y en consecuencia especiales no están destinadas a largas batallas. Probablemente de aquí y de todas esas historias sobre las que escribió el autor, aparentemente en el nivel subconsciente debido a tales limitaciones, surgieron.

          No he escuchado lo mismo sobre el problema. Lo único que impide la introducción de una muy masiva: el costo de los cartuchos y, en consecuencia, la potencia para su lanzamiento. Pero aún no es Lapua Magnum. Suficiente para fuerzas especiales e inteligencia.
          1. Basarev
            Basarev 24 noviembre 2015 15: 22 nuevo
            0
            No he escuchado tales historias sobre Val y Vintorez, pero hay muchas historias sobre GS-18: lo que corta los dedos, la mano de obra es una mierda, y es extremadamente costoso.
            Sí, y él es feo ...
    3. ksan
      ksan 25 noviembre 2015 00: 04 nuevo
      +1
      nirutha RU 22 de noviembre de 2015 06:11
      información útil
      No filmé mucho con BCC, solo en entrenamiento como familiarización, el dispositivo es bueno y nunca he escuchado malas críticas al respecto, sobre lo que escribe el autor. hi
  2. region58
    region58 22 noviembre 2015 06: 27 nuevo
    +68
    Слухов всяких всегда немеряно. Одни кричат что из "калаша" белке в глаз за 500 метров попадут, другие что из СВД слону в задницу с 50 попасть невозможно. Правда и те и другие держали оружие только в компьютерных стрелялках. А профессионал завалит любого из них хоть из пищали, и он же знает что наше оружие хоть и очень надежное, но чистить и смазывать его необходимо.
    1. erizo en la niebla
      erizo en la niebla 22 noviembre 2015 07: 47 nuevo
      +18
      No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,
      1. vostok68
        vostok68 22 noviembre 2015 09: 00 nuevo
        +14
        Ключевое "хорошо пристреленным"! Ну и коллиматорный прицел лишним не будет! Полностью Вас поддерживаю!
        1. KBR109
          KBR109 22 noviembre 2015 09: 27 nuevo
          +8
          Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600m. Automático (AK-74), sin embargo, disparo personal. 2 de 5 (ráfagas) el objetivo es alcanzado.
          1. vostok68
            vostok68 22 noviembre 2015 09: 42 nuevo
            +10
            "правда, лично пристрелян" - ещё раз подчеркну! Так должно быть! Что-бы не рождались мифы о превосходстве некоторых западных самострелов!
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 23 noviembre 2015 21: 38 nuevo
              +15
              Достали уже стрелки с дивана в монитор - "лично пристрелянный коллиматор" это конечно сильно - и на какую дистанцию позвольте узнать? на 450 метров? Для диванных стрелков наверное будет откровением что в отличии от обычного механического прицела АК или оптики типа ПСО быстрый ввод поправок по дальности в каликах не предусмотрен поэтому прибивают их обычно на одну фиксированную наиболее выгодную по мнению пользователя дальность (обычно 100 метров). Специально для ежика - после работы взял специально белорусский ПК-А у меня рядышком проходит широкий хорошо освещенный проспект, в гугл мэп нашел необходимые мне по дальности ориентиры и вышел посмотреть - итак максимальная дальность на которой ПК-А позволяет целится в головную мишень 150 м , в ростовую 300м (полностью перекрывает но куда-то туда попасть еще можно) на 450 метров марка даже с учетом подрагивания полностью скрывает фигуру высокого человека гораздо выше стандартной ростовой мишени, так что даже пристрелка "под ноги" ростовой фигуре точно на 450 м не позволит не то что попадать ей в голову а даст результат хуже чем с обычной механикой. Так что вы либо урежте свои метры до реальных либо перестаньте рассказывать сказки.
            2. jogin
              jogin 25 noviembre 2015 08: 51 nuevo
              +2
              Cita: vostok68
              ¡Que los mitos sobre la superioridad de algunos disparos occidentales no nacerían!

              ¿Cuáles no especifican? ¿Y en comparación con qué?
              Sí, ahí lo tienes. Derrotar a un objetivo y destruir un objetivo son dos cosas diferentes. Para las armas del ejército (un tipo de caza), el segundo indicador es más importante. Para armas deportivas, primero.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 23 noviembre 2015 12: 08 nuevo
            +8
            "Неоднократно стрелял по ростовой без всяких коллиматоров на 600м"////

            ¿Y cómo te las arreglaste? Compañero Ya en algún lugar alrededor de 500 m, la vista frontal es más grande que el objetivo,
            oscurece el objetivo ...

            Nuestros militantes son más realistas: con más de 150 m de emboscada con Kalash
            nunca satisfecho. Si más, no abrieron fuego.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. hierro fundido
            hierro fundido 23 noviembre 2015 23: 30 nuevo
            +7
            Сказочки про 600м с "калаша" рассказывайте бабушкам и молоденьким девушкам.
          5. nicolay338
            nicolay338 24 noviembre 2015 12: 03 nuevo
            +2
            Nichrome usted mismo ... ¿Tiene óptica incorporada en su ojo? amarrar Tengo miedo por 600 metros y no voy a ver mi cabeza. Y lo tienes así. Desde la barra libre, una cola para 600 m, 2 de 5 en la cabeza. ¿Qué puedo decir? Profesionales de primera clase sonreír
            1. ganso
              ganso 24 noviembre 2015 13: 51 nuevo
              0
              Cita: nicolay338
              Nichrome usted mismo ... ¿Tiene óptica incorporada en su ojo? Tengo miedo por 600 metros y no voy a ver mi cabeza. Y lo tienes así. Desde la barra libre, una cola para 600 m, 2 de 5 en la cabeza. ¿Qué puedo decir? Profesionales de primera clase

              ¿Qué absurdo? Desde el AK-74, disparar a 400 m es bastante normal con una visión regular sin ningún colimador. A 600 m es diferente, por supuesto, solo que no todas las balas en el estómago desaparecerán, sino que estarán por todo el objetivo. Bueno, ¿cuál es la diferencia con el objetivo? En AK-47, el mismo resultado llevará más tiempo que en AK-74, pero se logrará. Especialmente normal, si RPK-74, tiene un barril colmado y pesado.
          6. ksan
            ksan 24 noviembre 2015 23: 48 nuevo
            +3
            KBR109 (2) SU 22 de noviembre de 2015 09:27 ↑
            Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600m. Automático (AK-74), sin embargo, disparo personal. 2 de 5 (ráfagas) el objetivo es alcanzado.
            No argumentaré que obtuviste 600 de Kalash 2 de 5, pero esto es más bien un caso y no un patrón. Con Kalash no puedes apuntar fuego a 600 m. Es como un cañón en gorriones: déjalo caer sobre alguien y desde Kalash a 600 m. Si sueltas una columna de demostración o infantería, podrías matar a alguien. Sinceramente, Sargento Scout Especialista de la Compañía de Primera Clase ORR 1 - 86 UGV. soldado
          7. jogin
            jogin 25 noviembre 2015 08: 56 nuevo
            +1
            Cita: KBR109
            Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600 m.

            Aparentemente eres un mutante. La gente común en una vista abierta más allá de 400 m no podrá apuntar.
        2. Azitral
          Azitral 22 noviembre 2015 12: 40 nuevo
          +5
          Все равно снайперский результат. Стрельба из АК - особая дисциплина, очень отличная от стрельбы из СВД или "Винтореза".
      2. avt
        avt 22 noviembre 2015 09: 44 nuevo
        +15
        Cita: erizo en la niebla
        No diré por la ardilla en el ojo,

        Не-е-е! Не так ! Надо как в ,,Городке" - в глаз то я завсегда попадаю .Я в белку попасть не могу. riendo Lo único que escuché sobre él: en los primeros modelos, la cubierta del receptor es supuestamente líquida. Probablemente alguien enloqueció la armadura con ella. wassat
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 22 noviembre 2015 20: 55 nuevo
          +1
          No líquido, pero al disparar desde el lanzagranadas en el ak74 hubo problemas.
        2. NEXUS
          NEXUS 23 noviembre 2015 22: 29 nuevo
          +2
          Cita: avt
          Не-е-е! Не так ! Надо как в ,,Городке" - в глаз то я завсегда попадаю .Я в белку попасть не могу. Единственное что я про него слышал - у первых моделей крышка ствольной коробки мол жидковата . Походу наверное кто то орехи на броне ею колол.

          Ahora Heather parece haber sido probado (CP-2M) ...

          Dicen una buena máquina.
          1. Kaput bruto
            Kaput bruto 23 noviembre 2015 22: 31 nuevo
            +2
            Hace años, natsat, pero tal vez para alguien lo sea ahora.
            1. NEXUS
              NEXUS 23 noviembre 2015 22: 36 nuevo
              +2
              Cita: bruto kaput
              Hace años, natsat, pero tal vez para alguien lo sea ahora.

              Tienes razón, fue desarrollado en 99 ... pero comenzamos a hablar de eso hace poco ... hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. NEXUS
                NEXUS 24 noviembre 2015 00: 04 nuevo
                +3
                Cita: NEXUS
                Tienes razón, fue desarrollado en 99 ... pero comenzamos a hablar de eso hace poco ...

                Aquí hay una película sobre algunas muestras de armas pequeñas rusas ... un video entretenido, aunque creo que para algunos no hay nada nuevo.
      3. adept666
        adept666 22 noviembre 2015 18: 57 nuevo
        0
        No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,
        ¿Has vencido a Counter Strike? riendo
      4. OlegLex
        OlegLex 23 noviembre 2015 19: 00 nuevo
        +2
        A los ojos de una ardilla, creo que es un accidente, especialmente teniendo en cuenta que no es posible confirmar esto al autor, después de un golpe de una ardilla pobre es bueno si la cola permanece. Pero me enviaron a un campamento de cadetes cuando se dispararon las competencias del distrito después de que, desde trescientos metros de pie, empujara una pala con tres triples. Pero con 450 en el objetivo de crecimiento en la cabeza, esto es chamanismo. En un momento, el SVD fue inventado para el contacto de combate a esta distancia particular. Pero, para ser honesto, no me disparé con AK-74 con una vista de colimador, solo cuando tuve que estudiar tuve que disparar con 12 TOZ y con dioptría y con un radiador, y te sientas uno a uno durante trescientos metros desde una posición propensa, por lo que hay peso y descenso. no es sorprendente
      5. ksan
        ksan 24 noviembre 2015 23: 51 nuevo
        0
        Algo como un cuento de hadas "акс 74,хорошо пристреленным колиматором,с 450 в ростовую мишень ложаться в голову 4 из 5" Durante dos años de servicio en RR, se cambiaron 3 troncales por recurso, 1 clase por servicio, pero con 450m e incluso en la cabeza. wassat
    2. Azitral
      Azitral 22 noviembre 2015 12: 38 nuevo
      +8
      "Вал" не держал в руках, сказать ничего не могу. "Винторез" исключительно точен до 400 метров, лучше не придумаешь. Дальше - нужно переходить на другое оружие. Из АК, при всем уважении, за 500 м. не то, что в глаз, но и в саму белку не попал бы и сам С.К.М., хотя был по части машин Калашникова не то, что мастер, а прямо-таки гроссмейстер. Выигрывал всесоюзные соревнования во времена оны.
      1. Señor de la ira
        Señor de la ira 22 noviembre 2015 17: 12 nuevo
        +5
        Cita: Azitral
        "Винторез" исключительно точен до 400 метров,

        Qué tan preciso es para los medidores 200. 400 es la máxima distancia de disparo.
    3. Disant
      Disant 22 noviembre 2015 15: 40 nuevo
      +3
      aquí no se trata de limpieza y lubricación: MoON escuchó correctamente que el recurso es pequeño. El autor en el artículo dispara quinientas rondas de municiones de armas especiales, sin ahorrarlo. Esto es mucho Este no es un Kalash, en el que el hocico, la cámara para eliminar los gases en polvo y el marco del perno en una costra roja y fija, pero él continúa trillando. Este es un violín, y necesitas poder tocarlo.
      entonces el dueño del arma la golpeará un par de veces 500 rondas a la vez y comenzarán los problemas, aunque la lamerá como un gato ... AS (BCC) es muy ligero y compacto, pero por esto pagaron su precio, un recurso.
      Para el autor: vaya a echar un vistazo al recurso AC (BCC), creo (¡lo sé!), Se sorprenderá.
      Canciones sobre hurgar, sesgar, retrasos: la verdad absoluta.


      Para mí, así es como es necesario unir piezas de repuesto buenas a cada ametralladora especial (rifle), silenciadores como consumibles (a medida que se vierten), introducir una tarjeta de tiro en uso.
      1. Nieve blanca
        Nieve blanca 22 noviembre 2015 21: 18 nuevo
        +1
        Ha sido durante mucho tiempo. No recuerdo todo acerca de las piezas de repuesto, pero tenía un pequeño libro para contabilizar las vacunas para OT-14. Y no recuerdo sobre el recurso: 5000 o solo 500 disparos. Pero ciertamente no es suficiente. Y el rango máximo de puntería fue de 200, aunque seguro de 100.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. jogin
      jogin 25 noviembre 2015 08: 48 nuevo
      0
      Cita: region58
      Un profesional inundará a cualquiera de ellos incluso por chirrido

      El elefante no se llenará. TTX chirriante no permitirá. Cada animal cuenta con armas de su propio formato. Puedes hacer más Menos es imposible.
  3. La-5
    La-5 22 noviembre 2015 06: 38 nuevo
    +6
    Si es así, cada rumor se verifica, entonces la vida no será suficiente. Tales rumores generalmente se transmiten, ya sea por parte de delitantes o usuarios de krivoruky. En general, los problemas de rendimiento de las armas automáticas son consecuencia de cartuchos de baja calidad, si los cartuchos G, entonces la máquina más confiable no disparará.
    1. PSih2097
      PSih2097 22 noviembre 2015 21: 23 nuevo
      +1
      Cita: La-5
      Tales rumores generalmente se extienden aficionadoso torcido usuarios.

      También agregaría un matrimonio que condujeron en los años 90, y los representantes militares estaban a un lado o en proporción ...
  4. Shiva83483
    Shiva83483 22 noviembre 2015 07: 06 nuevo
    +4
    Cita: region58
    Слухов всяких всегда немеряно. Одни кричат что из "калаша" белке в глаз за 500 метров попадут, другие что из СВД слону в задницу с 50 попасть невозможно. Правда и те и другие держали оружие только в компьютерных стрелялках. А профессионал завалит любого из них хоть из пищали, и он же знает что наше оружие хоть и очень надежное, но чистить и смазывать его необходимо.

    Bueno, si los que lloran son enfermedades congénitas tienen un apretón de manos, entonces ... ¿a quién se lo hacen? SHAFT y BCC se planchan en las manos expertas, y en las manos de la usherny y el vidrio ... bueno, entiendes, durante tres días: Como resultado, será como un movimiento, se romperá y te cortará las manos ... riendo
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 22 noviembre 2015 11: 29 nuevo
      +1
      Cita: Shiva83483
      VAL y VSS nalaman iron en manos expertas, y en manos de usherny y vidrio ... bueno, entiendes por tres días: Como resultado, será como un éxito, se romperá y se cortará las manos ...

      не брат, таким на пару часов, до первого "поссать" (просю пардону) пописать, и тут же и
      Cita: Shiva83483
      Como resultado, será como un éxito, se romperá y se cortará las manos ...

      guiño
    2. Azitral
      Azitral 22 noviembre 2015 12: 42 nuevo
      0
      Правильно писать: "наманное".
  5. dmi3
    dmi3 22 noviembre 2015 07: 25 nuevo
    -16
    El artículo no es nada para hablar sobre la poca confiabilidad de las armas para las fuerzas especiales, es como cotillear sobre la juventud en la entrada. Hay una gran cantidad de información sobre esta arma en nete, ¡así que hay un punto negativo para desacreditar los chismes!
    1. Manul
      Manul 22 noviembre 2015 23: 15 nuevo
      +2
      Cita: dmi3
      El artículo no trata sobre nada

      No es un mal debut. Aparentemente, no esperas detenerte.
      Por cierto, el artículo me agradó mucho. Y era un tema muy interesante, y ya nos cansamos de una pequeña discusión sobre los misiles de crucero. La noche acaba de desaparecer hoy. Leí interesantes discusiones de artículos interesantes. No lo esperaba del domingo.
  6. Volga cosaco
    Volga cosaco 22 noviembre 2015 07: 43 nuevo
    +9
    No tuve problemas con la fiabilidad de la cortadora de tornillo ... solo se necesita cuidado como con cualquier arma.
  7. zadorin1974
    zadorin1974 22 noviembre 2015 07: 55 nuevo
    +14
    No diré nada inteligente a expensas de BCC y AC, lo sostuve un poco en mis manos y me dijo que lo usara. Si, sinceramente, para mí, el AKSU es de alguna manera más querido (AK-105 es tu historia personal para mí). Y a expensas de los cuentos, un ejemplo personal: con PM las pruebas se entregaron a través de moneda líquida (más de la mitad voló incluso donde no estaban en el objetivo) el capataz me puso una cruz audaz, respectivamente, y tuve la opinión de que solo se podía disparar desde Makar. Y luego compramos el PMM para armamento, en el primer disparo cumplió con el estándar! Resulta que el negocio estaba en un mango incómodo (el PM colgaba en la palma de la mano, el mango aumentado del PMM se sentó como un guante). Aquí están las historias principales y no surgen de armas buenas o malas, sino del hecho de que esta arma no te conviene.
    1. Azitral
      Azitral 22 noviembre 2015 12: 44 nuevo
      +2
      По поводу "105" завидую черной завистью.
    2. Nieve blanca
      Nieve blanca 22 noviembre 2015 21: 21 nuevo
      +3
      Lo más probable es que no entendiste el punto. No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.
      1. Barkhan
        Barkhan 22 noviembre 2015 22: 37 nuevo
        +7
        Основная масса износа стволов именно в неправильной чистке оружия ,а не в стрельбе...если командиры глупы или сами не знают ,то бойцы и расхерачивают дульный срез шомполами.Так ,что иногда вполне приличные стволы ушатываютя за два призыва "усердной" чисткой...
        Lo mismo con el PM, con sus problemas regulares y de disparo, no debería estar en la prueba de 25 metros.
        Я часто сталкиваюсь со стрелками с "большим" опытом,которые понятия не имеют о внешней баллистике...и на вопрос о таблице превышений делают большие глаза...
        Para que no se molesten en disparar un tiro directo ... bueno, entonces la lotería ...
        P.D .: un disparo directo es un disparo a una distancia en la que la altura del camino de la bala no excede la altura del objetivo ...
        1. zadorin1974
          zadorin1974 22 noviembre 2015 23: 14 nuevo
          +1
          Así que teníamos tareas completamente diferentes. ¿Alguna vez has visto la formación de infantería del personal docente, los coleccionistas y los grupos de subordinación departamental SG?riendo Solo un tiro recto.
      2. zadorin1974
        zadorin1974 22 noviembre 2015 23: 08 nuevo
        +1
        Да как раз суть действительно не уловили вы-каждый зачет сдавал из своего(в СГ не настреляешся,со всеми учениями и зачетами настрел максимум под тысячу)да и на волне-у него прицел сбит-пробовал с нескольких-результат не обрадовал.Еще один агрегат,с которого попасть приравнивается к рулетке-"Кедр".А по делу-ПММ по сравнению с Макаром шедевр эргономики.
      3. Manul
        Manul 22 noviembre 2015 23: 23 nuevo
        +1
        Cita: Whitesnow
        Lo más probable es que no entendiste el punto. No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.

        No quiero pelear u ofender a zadorin1974, pero lo pido en mi cabeza: los frutos de largos entrenamientos finalmente dieron el resultado lol sentir . Estoy de acuerdo con sus dos argumentos.
      4. Kaput bruto
        Kaput bruto 22 noviembre 2015 23: 40 nuevo
        +2
        Cita: Whitesnow
        No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.

        А сколько лично вы видели расстрелянных стволов у ПМ? Патрон с небольшим давлением, небольшой поперечной нагрузкой и скоростью и малой крутизной нарезов, так что ствол живет долго и хоть через 1500-2000 у него начинает шелушится хром, после пяти появляется сетка разгара, но на кучности это не сказывается. Даже при настреле в десятки тысяч, когда на затворе появляется трещина в районе окна экстрации и большой наклеп на "бороде" нарезы еще четкие и кучность вполне приличная (у одного нашего спортсмена примерный настрел до лопнувшего затвора был порядка 40000 - цифра очень приблизительная ибо точно подсчитать было не возможно- и до самого момента появления трещины ни каких претензий по кучности у него к пистолету не было).
        1. zadorin1974
          zadorin1974 23 noviembre 2015 00: 31 nuevo
          +4
          Quiero decir también, pero desde el otro extremo sentir ¿Dónde se ha visto que los barriles fueron fusilados en el departamento de asuntos internos, la policía de tránsito aéreo y varios Vedomosti? Probablemente haya suficiente cerveza abierta (cada uno) para un camión cisterna.
  8. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 22 noviembre 2015 08: 35 nuevo
    +2
    Buena arma para tus tareas. Lo principal es confiable. Lo que el autor estaba convencido de su propia experiencia. Y se necesita confianza en tus armas en la batalla, nadie discute. Y entonces todos escucharán lo suficiente, o ustedes leerán.
  9. Karavan-150
    Karavan-150 22 noviembre 2015 09: 28 nuevo
    +9
    Inmediatamente se dice explícitamente que esta máquina es ESPECIAL !! ¡Es decir, no para el combate estándar del ejército, sino para tareas muy delicadas y específicas! Serví en inteligencia, teníamos estas bellezas.
    Para aquellos pájaros carpinteros que no saben por qué esta es una máquina especial, explicaré: fue creada para el combate en barrios residenciales. Para hacer esto, tiene un silenciador y un cartucho especial. La presencia de un silenciador vryatli necesita explicar a los pájaros carpinteros. Pero sobre el cartucho tendrá que:
    Si lo vio en el contexto y si lo compara con los cartuchos de rifle estándar, puede notar que el SP tiene una relación de carga de bala a pólvora de casi 1 a 1, y también puede notar que las características de rendimiento de las ametralladoras del ejército convencionales son varias veces más rápidas que la bala VALA (y sus parientes). La razón es la alta probabilidad de rebotes de balas convencionales, que en los barrios residenciales pueden tener consecuencias desastrosas, y dado que la velocidad de la bala es pequeña y el peso es grande: el rebote (pueden ser de cualquier proyectil) pierde energía rápidamente. Además, la masa de la bala juega a favor del uso de esta arma en lugar de PP debido a la energía cinética, mientras se mantiene la penetración al nivel de las ametralladoras.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 22 noviembre 2015 10: 08 nuevo
      +23
      Cita: Karavan-150
      Para esos pájaros carpinteros

      Seamos sin rudeza.
      Cita: Karavan-150
      como habrás notado que en las características de rendimiento de los rifles de asalto convencionales del ejército, la velocidad de una bala es varias veces mayor que la de VALA (y sus parientes). La razón es la alta probabilidad de rebotes de balas convencionales, que en áreas residenciales pueden tener consecuencias desastrosas.

      ¿Oh enserio? Y yo, por la simplicidad de mi alma, pensé que los cartuchos se hacían subsónicos para lograr un ruido silencioso aceptable. recurso
      1. Karavan-150
        Karavan-150 22 noviembre 2015 10: 19 nuevo
        +1
        ¡Lo aceptaré como sarcasmo! ¿Y dónde está la rudeza aquí?
        1. Vladimirets
          Vladimirets 22 noviembre 2015 10: 26 nuevo
          +11
          Cita: Karavan-150
          ¿Y dónde está la rudeza aquí?

          Sobre los pájaros carpinteros. hi
          Cita: Karavan-150
          ¡Lo aceptaré como sarcasmo!

          ¿Qué tiene que ver el sarcasmo con él? Escribe que la tarea principal que los desarrolladores del cartucho intentaron resolver es la ausencia de rebotes, pero claramente este no es el caso.
    2. Juborg
      Juborg 22 noviembre 2015 15: 44 nuevo
      +3
      Respetado Karavan-150, я в разведке не служил, но точно знаю, что патрон 9×39 мм (СП-5, СП-6), это не совсем то чем стреляет АК-74(5.45). Патрон 9×39 мм (СП-5, СП), бронебойный, разница между СП-5 и СП-6, в самой пуле, где у СП-6 бронебойный сердечник в 2 раза больше чем у СП-5. Патроны от "Калаша" и ВСС(ВС), не сопоставимы.
    3. Kaput bruto
      Kaput bruto 22 noviembre 2015 23: 55 nuevo
      +14
      Para los pájaros carpinteros, como los oficiales de inteligencia de reconocimiento de sofá regulares, les explico que la condición más importante para cumplir una misión de combate en territorio enemigo es la presencia de operaciones de sigilo, por lo que se están desarrollando armas con pequeños factores de desenmascaramiento (sonido y fuego) para estas unidades. En TTZ en Vintorez, se colocó el rango máximo de observación de 400 m e inicialmente la penetración de un casco de acero en este rango y luego la derrota de objetivos protegidos por chalecos antibalas.
      Cita: Karavan-150
      La razón es la alta probabilidad de rebotar balas regulares

      La razón aquí es solo una: la preservación de suficiente energía a una velocidad subsónica de la bala, de ahí la gran masa de 16 gramos y un calibre de 9 mm.
      Señor, que cree que las armas se desarrollan específicamente para un teatro en particular, puede ampliar aún más su pensamiento, AK, para el bosque, SVD para la estepa y NSV para el desierto, por lo que usted es el pájaro carpintero.
      P.S. меня прикалывает что в любой теме про спец оружие сразу-же объявляется огромное количество "разведчиков" "спецназовцев" и прочих дипломированных космонавтов.
  10. martin-xnumx
    martin-xnumx 22 noviembre 2015 09: 52 nuevo
    +11
    La velocidad de la bala se reduce para que el silenciador funcione. Cuando la velocidad de la bala es más audible (330 m / s), el silenciador no es efectivo.
    1. Karavan-150
      Karavan-150 22 noviembre 2015 10: 16 nuevo
      -24
      Пуля патрона СП-5 массой 16 гр и "5.45 Масса пули -3,4 гр"
      Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.
      1. guzik007
        guzik007 22 noviembre 2015 10: 44 nuevo
        +37
        Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.
        ------------------------------
        es la perla de la semana! yapstalom!
      2. francotirador
        francotirador 22 noviembre 2015 12: 13 nuevo
        +15
        Cita: Karavan-150
        . Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        Siempre dije que hacer trampa en los juguetes debería ser con moderación ... ¿O estás confundido con un obús? wassat Incluso cuando se golpea en el maletero, no es una bala, sino exactamente la misma Lada, no siempre da la vuelta al auto ... El estaño es más corto. ¿Y qué juguetes juegas?
        1. Vladimirets
          Vladimirets 22 noviembre 2015 12: 29 nuevo
          +9
          Cita: francotirador
          Incluso cuando se golpea en la cajuela del mismo Lada, no siempre da vuelta el auto ...

          Combatientes estadounidenses de los años 80 y 90 ¿recuerdas? Allí, un golpe de cualquier pistola condujo a una explosión en el tanque de gasolina, y parachoques, bastidores, capuchas salieron volando de la escopeta. guiñó un ojo
      3. Azitral
        Azitral 22 noviembre 2015 12: 49 nuevo
        +6
        Ведь не пробовали с "Жигулем", а? И "жакан" 12-го калибра не развернет. И пуля с ПКВ ни на какой дистанции.
        1. francotirador
          francotirador 22 noviembre 2015 12: 56 nuevo
          +7
          Cita: Azitral
          И "жакан" 12-го калибра не развернет.

          Duc ... ¿Y por qué? El cuerpo está ensamblado a partir de una hoja de 0,7 mm ... Cualquier bala lo atravesará y volará con seguridad ... Solo un compañero en juegos de disparos de computadora no jugará lo suficiente ...
          1. Mooh
            Mooh 22 noviembre 2015 14: 21 nuevo
            +7
            Hay matices En primer lugar, el grosor de la lámina en diferentes lugares es diferente, en segundo lugar, hay varios elementos de potencia y, en tercer lugar, dentro de la tapicería de higos y el aislamiento acústico. En consecuencia, a través de lumbago es completamente opcional. Especialmente suave bala de caza. En cuanto al camarada y los tiradores, estoy de acuerdo.
            1. Manul
              Manul 22 noviembre 2015 23: 31 nuevo
              +2
              Cita: MooH
              Hay matices En primer lugar, el grosor de la lámina en diferentes lugares es diferente, en segundo lugar, hay varios elementos de potencia y, en tercer lugar, dentro de la tapicería de higos y el aislamiento acústico. En consecuencia, a través de lumbago es completamente opcional. Especialmente suave bala de caza. En cuanto al camarada y los tiradores, estoy de acuerdo.

              Si defiendes una teoría, debes proteger a un compañero. De repente, un hombre traerá datos de que trabaja en algún tipo de equipo especial y disparará a varios objetivos (Audi, según tengo entendido, no despliega) muchas rondas de municiones, e incluso en tareas reales. Y todos ustedes se sentarán en un charco wassat
          2. Manul
            Manul 23 noviembre 2015 01: 50 nuevo
            0
            Cita: francotirador
            Cualquier bala la atravesará y volará con seguridad ...

            Bueno, quedar atrapado en una bala también tiene ciertas posibilidades.
      4. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 22 noviembre 2015 17: 11 nuevo
        +2
        Cita: Karavan-150
        Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.


        Точно, точно, коллега, в вертикальной плоскости, почти как в "бойвике америчанском". Sí
      5. Barkhan
        Barkhan 22 noviembre 2015 23: 55 nuevo
        +7
        А Вы знаете почему данная пуля такая тяжёлая?Да потому,что летит с ДОзвуковой скоростью,как из охотничьего ружья.И вес ей нужен ,чтоб сохранить убойную силу.Дозвуковая скорость плата за "бесшумность".
        Acerca de Lada ya es un juego de rol y ese no es un hecho que se desarrollará.
      6. Kaput bruto
        Kaput bruto 22 noviembre 2015 23: 57 nuevo
        +2
        Юноша вы бы не позорились и не занимали вакантное место в строю "всамделишных спецназовцев" которых здесь и так хватает.
        1. Barkhan
          Barkhan 23 noviembre 2015 11: 46 nuevo
          +3
          No está claro con quién se está contactando ... Pero por si acaso, escribiré ... Velocidad de bala SP-5 y SP-6 -280-300M / s. Velocidad de sonido-343,3m / s. Se requiere velocidad de sonido para excluir el sonido de balística ondas ... Originalmente se planeó usar cartuchos 7,62US, pero aunque correspondían a la ausencia de ruido, no tenían la precisión necesaria ... Y luego decidieron crear un nuevo cartucho SP-6 y SP-5.
          La historia de la creación de esta arma y su munición es de dominio público y no es un secreto, ya que hay una gran cantidad de filmaciones de video en diferentes objetivos. Sus habilidades de penetración y características balísticas también son bien conocidas. Por lo general, no entiendo por qué discuten o son inteligentes.
          Óptica en complejos estándar PSO-1 del desarrollo de hace medio siglo.
          1. Kaput bruto
            Kaput bruto 23 noviembre 2015 12: 24 nuevo
            0
            Cita: Barkhan
            No está claro con quién estás contactando

            Simplemente colocó su publicación entre la publicación Karavan-150 y mi respuesta, así que no lo tome como algo personal.
            1. Barkhan
              Barkhan 23 noviembre 2015 17: 54 nuevo
              +8
              Понятно.Но "вклинился" я не по своей воле.Я отвечал на вот этот шедевр... Пуля патрона СП-5 массой 16 гр и "5.45 Масса пули -3,4 гр"
              Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

              Pero por alguna razón me llevaron abajo.
              Solo me comunico con esos expertos cada dos días, incluso en una cacería ... Entonces, una cuchara bajada de la SVD a 600 metros no es el límite en las historias. Bueno, pero no tengo PSO-1 conmigo, les ofrezco un civil réplica POSP de 6 veces. Mire, dígales cómo se ve una figura humana a esta distancia riendo sin mencionar una cuchara.
              Los juegos de computadora y los largometrajes, en los que los autores se apresuran de un extremo al otro, hacen un gran desastre en cerebros frágiles.
              En este sentido, estoy muy molesto por la política del estado, que no presta atención por completo al desarrollo de los deportes de tiro en la Federación de Rusia.
              Pido disculpas por la importunidad hi
      7. Deaddakon
        Deaddakon 23 noviembre 2015 19: 34 nuevo
        +3
        AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA))))))))))))))))) SÍ BIEN * FUCK)))))
      8. cuerno
        cuerno 25 noviembre 2015 08: 28 nuevo
        0
        Cita: Karavan-150
        Пуля патрона СП-5 массой 16 гр и "5.45 Масса пули -3,4 гр"
        Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        - ¡Sí Sí! ¡Y el pseudo-gigante es tan fácil de lanzar una docena de pasos!
      9. cuerno
        cuerno 25 noviembre 2015 08: 28 nuevo
        0
        Cita: Karavan-150
        Пуля патрона СП-5 массой 16 гр и "5.45 Масса пули -3,4 гр"
        Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        - ¡Sí Sí! ¡Y el pseudo-gigante es tan fácil de lanzar una docena de pasos!
    2. PSih2097
      PSih2097 22 noviembre 2015 21: 10 nuevo
      -1
      Cita: martin-xnumx
      A una velocidad de bala, un silenciador más sónico (330 m / s) no es efectivo.

      eficaz, pero para uno o dos disparos ... soldado aunque vi productos caseros que contenían hasta 10 disparos.
      1. Kaput bruto
        Kaput bruto 23 noviembre 2015 00: 03 nuevo
        +4
        Cita: PSih2097
        eficaz, pero para uno o dos disparos ...
        el silenciador expande y enfría los gases antes de que entren en la atmósfera: cuanto más cerca estén la temperatura y la presión de la atmósfera, más silenciosa será la onda de los gases en polvo. Solo ahora, la munición supersónica tiene una segunda fuente de sonido: ¿has oído cómo el luchador se vuelve supersónico? - el algodón es tal que el vidrio se sacude en las casas. Se escucha un estallido agudo con una bala cuando se cambia al sonido supersónico; ningún silenciador puede hacer frente a este componente, ya sea hecho en casa o cualquier otro, sin embargo, la física.
        1. Barkhan
          Barkhan 23 noviembre 2015 12: 46 nuevo
          +7
          Вот тут согласен .Словно "бесшумный" я и вчера в комментарии взял в кавычки.Ибо бесшумность условная.Глушитель на этих комплексах искажает звук выстрела,и для человека он становится "невнятным",не позволяющим опознать звук выстрела и место нахождения стрелка.
          Personalmente, prefiero el cartucho SP-4, las armas y otros dispositivos. Hay un buen video sobre este tema ...
  11. Zaurbek
    Zaurbek 22 noviembre 2015 10: 26 nuevo
    -1
    Leí en alguna parte sobre la recepción de un francotirador, cuando las fuerzas especiales enemigas avanzan y comienzan a disparar al último soldado de la fuerza aérea en la espalda, y así sucesivamente ... en silencio.
    1. cuerno
      cuerno 25 noviembre 2015 19: 51 nuevo
      0
      Cita: Zaurbek
      Leí en alguna parte sobre la recepción de un francotirador, cuando las fuerzas especiales enemigas avanzan y comienzan a disparar al último soldado de la fuerza aérea en la espalda, y así sucesivamente ... en silencio.

      ¿Y dónde conseguir el sonido del obturador? ¿Supone esto incluso que el disparo en sí mismo es completamente silencioso, aunque esto está lejos de ser el caso? Te dicen: solo un cuchillo y un lazo son completamente silenciosos. Incluso la ballesta y el arco emiten sonidos distintivos.
  12. SIMM
    SIMM 22 noviembre 2015 10: 45 nuevo
    +1
    Не знаю откуда такие "слухи" и "негативные отзывы", но догадаться не сложно...
    Me parece que todos los que al menos están interesados ​​de alguna manera en las armas pequeñas, ya sabían de qué son capaces el VSS y el VAL y cuán confiables son.
    Todo esto se sabe desde hace mucho tiempo.
  13. vega
    vega 22 noviembre 2015 10: 51 nuevo
    +6
    Как у Высоцкого: "Словно мухи тут и там, ходят слухи по ушам...". Кто то сравнивает оружие исключительно по интернету, кто то хает все отечественное, превознося импорт, а кто то просто дуб. Отличные системы, проверено.
  14. 16112014nk
    16112014nk 22 noviembre 2015 12: 16 nuevo
    +3
    ¡El alma sutil de los estetas no tolera nada doméstico! encantan
    ¡Solo olerían las rosas! encantan
    1. 2s1122
      2s1122 22 noviembre 2015 13: 35 nuevo
      +1
      Cita: 16112014nk
      ¡El alma sutil de los estetas no tolera nada doméstico! encantan
      ¡Solo olerían las rosas! encantan

      accidentalmente no los que sobresalen del culo riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
  15. Bosque
    Bosque 22 noviembre 2015 12: 52 nuevo
    +5
    Lo principal en el arma son las manos del tirador. La mitad de los rumores sobre una arma mala provienen de personas que nunca antes habían sido más poderosas que vozdushka. Después de eso, ellos y AK-74 tienen un regreso increíble, y sus armas lastiman sus frentes.
    1. martin-xnumx
      martin-xnumx 22 noviembre 2015 14: 04 nuevo
      +1
      Así es, mi conocimiento del MP-512 toma más patos de la caza que otros con 12 medidores.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 22 noviembre 2015 14: 34 nuevo
        +4
        Cita: martin-xnumx
        que otros con calibre 12.

        Tienes otros malos si los disparas con pneuma. Sí
      2. Barkhan
        Barkhan 23 noviembre 2015 00: 02 nuevo
        +7
        Lo más probable es que su amigo Murka sea malgastado bajo una fuente más poderosa, lo cual es una violación del Código Penal. Y la caza con este tipo de arma está prohibida en la Federación Rusa. Entonces, eso volará dos veces.
        Encontraste un muy buen lugar para hablar de eso ... No seas tonto.sonreír
  16. Buran
    Buran 22 noviembre 2015 13: 59 nuevo
    +3
    parpadea cuando disparas de noche


    Después de eso, dejé de leer, y la foto acreditó y además el artículo.
  17. Marssik
    Marssik 22 noviembre 2015 17: 42 nuevo
    +2
    En algún lugar, el centésimo artículo en un sitio sobre armas de menos de 9x39, no es muy pesado con el desarrollo de nuevos calibres.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 22 noviembre 2015 21: 09 nuevo
      +1
      Hay novedades, pero no todos brillan. Y con las finanzas más o menos ... En cuanto a BCC y AU, una buena arma, esencialmente no hay análogos. Aún así, es tuyo, en lugar de SVD, que, por todos sus méritos, ahora está desactualizado ... Hay modelos que no son inferiores a sus homólogos occidentales ... pero algo no entra en serie ...
      1. Kaput bruto
        Kaput bruto 23 noviembre 2015 00: 04 nuevo
        +1
        Cita: Razvedka_Boem
        Todavía el tuyo, en lugar de SVD, que, por todos sus méritos, ahora está desactualizado

        ¿Cómo está desactualizado?
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 23 noviembre 2015 06: 18 nuevo
          -5
          La óptica y el cartucho SVD aún no cumplen con los requisitos modernos para disparos de francotiradores, cuando se requiere un golpe al blanco garantizado a distancias de más de 1 km. Por supuesto, hay personas únicas que pueden disparar con SVD a distancias de más de 1 km y golpear, pero para un francotirador del ejército regular, y SVD estaba en cada departamento, sin un cartucho nuevo, con un calibre diferente, como Lapua Magnum y nuevas ópticas potentes, un problema El tiro de francotiradores a una distancia de más de 1 km no se puede resolver.
          El alcance efectivo de disparo, que garantiza la destrucción garantizada del objetivo, ahora debe ser de al menos 1.5 km, lo que significa un ligero aumento en el calibre, con un peso aceptable del rifle.
          Por supuesto, hay rifles para el calibre de 12.7 mm, pero están destinados principalmente a desactivar equipos, radares y otros activos materiales.
          1. Kaput bruto
            Kaput bruto 23 noviembre 2015 12: 18 nuevo
            +8
            Cita: Razvedka_Boem
            Por supuesto, hay personas únicas que pueden disparar con una SVD a una distancia de más de 1 km y golpear,

            La bala 7,62X54 cambia a subsónica a 800-900m, en el momento de la transición, la bala recibe perturbaciones del cono de Mach que la ha alcanzado, es decir. Puedes disparar a 1 km de SVD u otras armas de francotirador a 7,62X54, solo que el resultado no estará relacionado con la calidad del tirador o arma, sino con la suerte banal.
            El SVD fue creado como un arma para un soldado francotirador que actuaba como parte de su unidad, en su interés y en todas las formas de batalla (ofensiva, defensa) y atacando a los objetivos más amenazantes en el campo de batalla. Pero para esto, el SVD se carga automáticamente e incluso tiene un cuchillo de bayoneta en el kit. Según la terminología estadounidense, dicho tirador se llama Marxman, y los mismos Yusovitas están armados con rifles automáticos o de carga automática hechos con base en los estándar pero con mayor precisión de fuego: el Rifle de tirador designado del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, Mk 14 Mod 14 Enhanced Battle Rifle se crearon sobre la base de M-0, Rifle de tirador mejorado M39: basado en el M-16: SDM-R, SAM-R, etc.
            Самой последней на вооружение в штатах принята М110 - дальнейшее развитие AR-10\SR-25. Так что снайперу пехотного отделения (марксмену) СВД в самый раз - да ее можно модернизировать "затюнить" неоходима новая оптика вместо старичка ПСО, плюнуть на унификацию производства и опять вернутся к шагу нарезов 320 и т.д. но менять ее нет смысла, а
            Cita: Razvedka_Boem
            El alcance efectivo de disparo, que garantiza la destrucción garantizada del objetivo, ahora debe ser de al menos 1.5 km, lo que significa un ligero aumento en el calibre, con un peso aceptable del rifle.
            Por supuesto, hay fusiles debajo del calibre 12.7 mm,

            Todo esto debería llegar al arsenal de reconocimiento de francotiradores y no es un reemplazo para el SVD, sino un armamento de otra clase para armar otras unidades de combate.
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 23 noviembre 2015 16: 47 nuevo
              +1
              La experiencia de las fuerzas estadounidenses en Afganistán y, en general, su experiencia en conflictos locales recientes, mostró la efectividad insuficiente del M14. Hubo situaciones frecuentes cuando hubo contacto con fuego a distancias de más de 800 metros. El terreno y las diversas condiciones climáticas mostraron los defectos del M14 con suficiente claridad como para comenzar la transición a Lapua Magnum. Además, la táctica de usar francotiradores con amers implica trabajar en pareja. Estamos empezando a llegar a esto. No sé lo que son menos yo. Acabo de notar las debilidades objetivas de SVD. Este rifle, aún tiene demanda, pero en su forma actual, es adecuado solo para las fuerzas de autodefensa, pero no para el ejército regular.
              Además, los medios modernos de inteligencia electrónica sugieren, si es posible, la distancia máxima del enemigo.
              El ejército ruso en esta etapa no tiene experiencia en la realización de operaciones militares en espacios abiertos. Y allí el rango de disparos efectivos desde SVD es insuficiente.
              1. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 24 noviembre 2015 09: 40 nuevo
                -1
                También agregaré que las armas automáticas modernas son bastante precisas y con óptica, pueden llevar a cabo misiones de fuego a distancias de hasta 600 m, es decir, en principio, puede rechazar un francotirador en cada compartimento. Es más rentable tener un grupo de francotiradores (2 pares), como parte de un pelotón.
                1. jogin
                  jogin 25 noviembre 2015 09: 27 nuevo
                  0
                  Cita: Razvedka_Boem
                  También agregaré que las armas automáticas modernas son bastante precisas y con óptica, pueden llevar a cabo misiones de fuego a distancias de hasta 600 m

                  Si ¿Cómo puede un arma individual diseñada para el combate en un rango de 350-450 m cumplir tareas en un rango de 600 m? Dale al blanco un poco. Es necesario destruir este objetivo. Y aquí, ninguna vista te ayudará. Un cartucho más potente no puede hacer.
              2. Kaput bruto
                Kaput bruto 24 noviembre 2015 11: 15 nuevo
                +2
                Cita: Razvedka_Boem
                No sé lo que son menos yo

                Pasan por ignorancia del tema, y ​​con bastante razón (por cierto, no me toques), solo escribo mensajes groseros riendo)
                Cita: Razvedka_Boem
                Además, la táctica de usar francotiradores con amers implica trabajar en pareja. Estamos empezando a llegar a esto.

                Еще раз для тех кто не читает чужие посты а потом удивляется за что минусуют - в армии США, на которую вы ссылаетесь, существуют паралельно и "пехотные снайпера" - designated marksman и снайпера-разведчики - sniper. Марксмэны actuar como parte de su unidad en sus intereses, en sus formaciones de batalla, en todas las formas de batalla y golpear a los objetivos más peligrososDado que los objetivos aparecen rápidamente desde diferentes direcciones y el tiempo para preparar los datos también desaparece rápidamente y generalmente no hay entrada de correcciones, por lo tanto, el rango de disparo más común para ellos es de 300 a 400-600 como máximo. desde el punto en que disparar desde armas pequeñas del escuadrón ya no es efectivo. Están armados con rifles automáticos o de carga automática para cartuchos de rifle / ametralladora o ametralladora de tiempo completo, el resto del equipo es completamente idéntico al resto del escuadrón, es decir. realizar exactamente las mismas funciones que un francotirador en el escuadrón de infantería de las Fuerzas Armadas de la URSS / RF armadas con SVD y ocupar exactamente el mismo lugar en la lista de personal del escuadrón. Y esos tipos brutales manchados de maquillaje con overoles peludos que se arrastran en dos son exploradores de francotiradores: organizativamente no son parte del personal de la compañía y tienen sus propias unidades de francotiradores. Las tareas principales son el reconocimiento y la derrota de objetivos particularmente importantes a largas distancias, y para evitar su detección, tienen prohibido disparar desde distancias pequeñas o incluso medianas. Los pares de francotiradores se otorgan a las unidades de infantería solo en forma de refuerzo para realizar tareas específicas, pero incluso en este caso no actúan en las órdenes de la unidad sino desde posiciones seleccionadas y preparadas de forma independiente, generalmente mucho más allá de las líneas de batalla. Exactamente francotiradores exploran y están armados con rifles de revista bajo cartuchos de largo alcance.
                Aquellos. si puede comprender todo lo anterior, comprenderá que hay dos tipos de francotiradores en las tropas en paralelo, cada uno con su propio tipo de arma y en la forma en que fue creada: el arma de francotirador de infantería / Marxman SVD cumple completamente con los requisitos y requiere modernización (principalmente en la nueva vista) ) y no reemplazos.
                1. Razvedka_Boem
                  Razvedka_Boem 24 noviembre 2015 16: 30 nuevo
                  -3
                  Sobre marxistas, etc. Lo sé. Pero el hecho de que todavía estén armados con el M14 y sus derivados ya está en marcha. Repito una vez más: las armas modernas, automáticas y pequeñas equipadas con una óptica normal nos permiten lograr una precisión de fuego suficiente para resolver tareas de fuego a distancias de hasta 500-600 m. Es decir, el francotirador M14, SVD, en principio, ya no son necesarios. Necesitamos otras armas, más largas y precisas. Y aquí el francotirador en cada compartimento es redundante. Suficiente grupo de francotiradores en el pelotón, que incluso puede tener 2-3 armas cada uno para una gama diferente de tareas.
                  Y esos exploradores de francotiradores que mencionaste, organizativamente, deberían estar en el pelotón de reconocimiento del batallón.
                  1. psiho117
                    psiho117 24 noviembre 2015 23: 32 nuevo
                    0
                    Cita: Razvedka_Boem
                    armas modernas, automáticas y pequeñas equipadas con óptica normal, podemos lograr una precisión de fuego suficiente para resolver misiones de fuego a distancias de hasta 500-600 m

                    ¿Me perdí algo y el soldado de infantería puso en servicio un cañón de riel?
                    No, digamos, ¿todavía 5,56 mm? Sí, y desde un tronco largo frente a M-ki todos son reacios, ¿son más cortos para servir?
                    Pues bien, tío, llevas mierda absoluta. Además, con un aspecto inteligente.
                    Menos
                  2. aws4
                    aws4 25 noviembre 2015 00: 18 nuevo
                    +2
                    Escuché cómo las razas inversas de m-14/21 comenzaron a reducirse en las formaciones de infantería de los Estados Unidos, ya que las armas de tiempo completo con menos de 5,56 rondas proporcionaron casi la misma balística y precisión con ellas a distancias de hasta 600 metros, y comenzaron a armar al francotirador de infantería con la misma versión del m16 con la óptica PERO fue en Afganistán e Iraq donde se revelaron los matices y desventajas de este enfoque, resultó que el cartucho 7.62 51 era mucho más adecuado para las tareas que se resolvieron y m14 / 21 comenzó a devolverse y modernizarse, y además, comenzaron a introducir nuevas cargas automáticas bajo este cartucho ... en mi opinión incluso aquí había un artículo al respecto ... en mi opinión, el SVD aficionado es un maravilloso autocargador del ejército, pero el hecho de que necesita cambiar la óptica es correcto, pero esto no es una novedad, ya que llegaron a la URSS a fines de los 80 y comenzaron a reemplazar PSO con PSP pero por varias razones esto no sucedió
              3. psiho117
                psiho117 24 noviembre 2015 23: 22 nuevo
                +2
                Cita: Razvedka_Boem

                El ejército ruso en esta etapa no tiene experiencia en la realización de operaciones militares en espacios abiertos. Y allí el rango de disparos efectivos desde SVD es insuficiente.

                Entonces pasemos a la experiencia del ejército en el que se encuentra (experiencia similar), a las tácticas de las tropas estadounidenses. ¿Qué hacen estos defensores de la democracia endurecida por la batalla si el objetivo está fuera del rango de destrucción de las armas normales?
                ¿Quizás descartan desdeñosamente la carabina M4 regular y consiguen al abuelo Barrett?
                ¿No? Es extraño.
                Ну тогда может они достают плакат "Мы верим в тебя, Боб!" и криками поддерживают предусмотрительного товарища по оружию (который послушал маминого совета, и сейчас, с чувством собственного превосходства выцеливает вражину из своей сверхточной L115A3)?
                También no. Bueno, extraño, ¿cómo es eso? ¿Qué hacen estos pobres tipos, eh?
                Pero lo que vemos! ¡Si! ¡El comandante recordó que no era solo que tenía el anillo de un graduado de West Point en su dedo, y meses de estudiar estatutos e instrucciones! Está escrito en blanco y negro: se extiende, se acuesta y ... * sonido de fanfarria * disparar apoyo de fuego...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                Y en el proceso, aún puedes peinar Ma Dews o un lanzagranadas con un Hammvi.
                Brillantemente simple, ¿verdad?

                ... en su forma actual, adecuada solo para las fuerzas de autodefensa ...

                Perdóname por mi asombrosa ignorancia, pero ¿Qué son?
      2. zadorin1974
        zadorin1974 23 noviembre 2015 00: 56 nuevo
        +3
        KMP yusovskoe M-14 no quiere rechazarlo. SVD es un buen aparato, el problema está en la óptica (PSO está realmente desactualizado) y en los cartuchos gruesos. El francotirador SP probablemente solo se vea en vacaciones. Pero con el cartucho especial puede volver al deporte cortando por debajo de 320 mm según lo diseñado por Dragunov.
        1. bazilio
          bazilio 24 noviembre 2015 13: 04 nuevo
          0
          Insertaré mis 5 kopecks: te olvidaste del SVDK de menos de 9,3x64 mm. y de hecho no deberías esperar la indiscriminación de la auto-arduidad como de boltovikov. Estoy de acuerdo en que SVD ya tiene una óptica obsoleta.
        2. bazilio
          bazilio 24 noviembre 2015 13: 04 nuevo
          -1
          Insertaré mis 5 kopecks: te olvidaste del SVDK de menos de 9,3x64 mm. y de hecho no deberías esperar la indiscriminación de la auto-arduidad como de boltovikov. Estoy de acuerdo en que SVD ya tiene una óptica obsoleta.
          1. Marssik
            Marssik 24 noviembre 2015 16: 25 nuevo
            0
            No hay nada que recordar de ella, debajo de un cartucho de caza, ¿quién lo necesita? En ese momento ya era 8.6x70, mientras que en el país vecino, no había necesidad de inventar el suyo.
  18. Gvfrog
    Gvfrog 22 noviembre 2015 22: 05 nuevo
    +1
    Cita: erizo en la niebla
    No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,

    Согласен не надо гнать на АК армия лично АКМС 7,62 дистанция 300 стандартный прицел 80 из 90 на этих же стрельбах парень с разрядом по стрельбе 86 из 90. А на счет "ВАЛА" и "ВИНТОРЕЗА" лично в руках не держал, но думаю это спецоружие и обращения требует более деликатного чем АК.
    1. jogin
      jogin 25 noviembre 2015 09: 35 nuevo
      0
      Cita: GVFrog
      Estoy de acuerdo en que no es necesario conducir AKMS personalmente a AKMS 7,62 distancia 300 vista estándar 80 de 90 en el mismo tipo de tiro con un rango de tiro 86 de 90.

      1. Стандартом является не менее 400 м. То, что для АК 7,62 мм дистанция уменьшена до 300 м уже повод на него "гнать".
      2. La distancia se reduce por una razón. Otros 300 m en la búsqueda de personas (en el ejército) AK 7,62 mm no tienen nada que hacer.
      Conclusión: AK 7,62 mm ersatz armas militares. Se ve muy similar a un arma real del ejército. Pero en realidad no lo es. En TTX no alcanza. Se puede usar con éxito para el juego de caza, el tamaño es notablemente más pequeño que una persona.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. SashOK
    SashOK 22 noviembre 2015 22: 06 nuevo
    +1
    На Кавказе довелось мне пользовать "вихрь". В принципе тот же вал и всс, только без пбс.
    Los sentimientos no son inequívocos. Realmente se acuñaba al disparar, cada 5-6 disparos, e incluso gases en polvo constantemente entraban en la cara. Tal vez el diseño del compensador no tenga tanto éxito, no lo sé.
    Como resultado, se vio obligado a abandonar el vórtice.
  20. SashOK
    SashOK 22 noviembre 2015 22: 13 nuevo
    +4
    кстати о "разворачивающемся" жигуленке)
    Personalmente le disparé al parabrisas de un 15-ke de PMa moviéndome hacia mí, logré golpear 4 veces, pero todas las balas se dispararon, solo quedaron las rayas en el vidrio.
    Entiendo que las balas del eje y el PMA no son comparables, pero el tronco no es de vidrio. Peso Lada sobre una tonelada así.
  21. Kim Klimov
    Kim Klimov 22 noviembre 2015 23: 23 nuevo
    0
    Barril fresco.
  22. Damm
    Damm 23 noviembre 2015 00: 27 nuevo
    +1
    En mi práctica, tuve que disparar un poco desde un destornillador en el glorioso pueblo de Chicago cerca de Riazán. Golpeado por la precisión y la retroalimentación muy suave. Pero la mayor impresión fue la búsqueda de cartuchos gastados durante 2 horas bajo la lluvia en todo el pueblo. Panqueque de cartucho secreto
  23. SashOK
    SashOK 23 noviembre 2015 00: 41 nuevo
    +1
    nunca buscó cartuchos, y el cartucho no es secreto
    negocio especial si pero nunca secreto
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 23 noviembre 2015 11: 41 nuevo
      +3
      Секретность снята в период с 1989 г (тогда приказом МО началось первое расскречивание бесшумок ПБ (6П9), МСП "Гроза" (6П24), АПБ (6П13) по 1993 г - показ ВСС, АС и ПСС на базе КМП США.
  24. Droid
    Droid 23 noviembre 2015 17: 41 nuevo
    +1
    Cita: kaput bruto
    escupir en la unificación de la producción y volver nuevamente al paso de rifling 320, etc.

    No se trata de unificar la producción, durante 10 años se han dejado salir en incrementos de 320 mm y nadie ha estado flotando. Y luego se revelaron los hechos desagradables: los resultados del disparo del SVD con perforaciones de blindaje, trazadores y PZ son francamente malos, pero debería haber disparado normalmente con toda la gama de cartuchos de rifle, y no solo el SN y el LPS. Porque en 73g y comenzó a producir en incrementos de 240 mm.
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 23 noviembre 2015 22: 58 nuevo
      +2
      Cita: Droid
      entonces se revelaron hechos desagradables:

      Ну если уж вы полезли в такие дебри то "вдруг" ничего не вскрылось ствол СВД рассчитывался под конкретные боеприпасы с целью достижения максимальной кучности о недостабилизации длинных пуль естественно знали, причем еще на уровне расчетов. В начале 70-х пересмотрели круг задач которые должен выполнять снайпер и если раньше в боекомплект СВД входили только патроны с пулей ПС то в 1974 в б/к СВД ввели патроны с Б-32 и Т-46 и соответственно и изменили шаг нарезов, хотя некоторые намекают что и экономический фактор сыграл свою роль - так как СВД имелась по штату в каждом пехотном отделении.
      1. Droid
        Droid 23 noviembre 2015 23: 30 nuevo
        +2
        Ну если уж вы полезли в такие дебри то "вдруг" ничего не вскрылось ствол СВД рассчитывался под конкретные боеприпасы с целью достижения максимальной кучности о недостабилизации длинных пуль естественно знали, причем еще на уровне расчетов.


        Y nadie parecía contar ninguna bala, excepto LPS. Porque los nobles escriben ...

        En el informe TSNIITOCHMASH Año 1972 está escrito:
        En una carta de 12.07.71 del año, la planta de máquinas herramienta Barnaul informó que al probar cartuchos de rifle de 7,62 mm con balas B-32 y PZ disparando con un rifle SVD a una distancia de 200 m, se encontró hasta el 60% de los agujeros ovales de las balas B-32 y el 100% de las roturas de balas PZ del rifling el baúl. En este sentido, TsNIITOCHMASH realizó una extensa investigación sobre la naturaleza del vuelo de las balas LPS, T-46, B-32 y PZ al disparar desde el rifle SVD y otras armas.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Durante varias pruebas en el proceso de pruebas experimentales y después de la adopción del rifle SVD para el servicio, se realizaron verificaciones separadas de la posibilidad de disparar desde este rifle con cartuchos de 7,62 mm con una bala tractora T-46.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Sin embargo, al disparar desde el SVD a la precisión de la batalla, se descubrió que los agujeros individuales de las balas T-46 son ovales (ver informe TSNIITOCHMASH) del 20.03.1970/XNUMX/XNUMX).
        La verificación del rifle SVD disparando cartuchos de 7,62 mm con balas B-32 y PZ, incluida la estabilidad del vuelo de estas balas, no se realizó previamente en TsNIITOCHMASH.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 24 noviembre 2015 00: 20 nuevo
          +1
          Cita: Droid
          Porque los nobles escriben ...

          Duc noblemen escribe sobre TsNIITOCHMASH, y SVD fue desarrollado por Dragunov en la fábrica No. 74, es decir. Izhmash, por lo que si Dvoryaninoa escribió sobre el SHS de Simon, esto podría llevarse a esta versión porque se desarrolló allí en KB en el Instituto de Investigación Científica 61, ahora Tochmash, y la transición al paso 320 en sí debe haberse justificado antes que los militares y por los fabricantes y, muy probablemente, con cálculos con pruebas exhaustivas, incluida la posibilidad de usar balas especiales (no podría ser de otra manera en esos tiempos de Dorogozin), solo en esas condiciones se consideró que la ganancia en precisión de un cartucho ordinario supera la no estabilización de los especiales, y al principio Los años 70 decidieron que todavía se necesitan balas especiales en el SV SVD.
          1. Droid
            Droid 24 noviembre 2015 11: 25 nuevo
            0
            1. SVD en la etapa de minería pasó las pruebas preliminares en NII-61 en el futuro TsNIITOCHMASH.

            2. La historia con un pitch rifling es la siguiente:
            - En 1971, el BSZ, cuando prueba los cartuchos, detecta resultados francamente insatisfactorios al disparar desde SVD y lo informa.
            - En 1972, TSNIITOCHMASH realizó una extensa investigación sobre este tema y presentó los resultados a GRAU.
            - 12.01.73g GRAU decide cambiar el tono del rifling y realizar pruebas comparativas. Las pruebas se realizaron del 15.10.73/14.01.74/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX.
            - Después de verificaciones adicionales de los resultados de las pruebas GRAU en 1974, se decidió detener la producción de SVD con un paso de surcos de 320 mm y producirlos en incrementos de 240 mm.

            La pregunta es: si todos sabían todo a fines de la década de 50 y principios de la de 60, ¿por qué todos estos gestos con pruebas?
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 24 noviembre 2015 12: 17 nuevo
              0
              Cita: Droid
              SVD en la etapa minera pasó las pruebas preliminares en NII-61 futuro TsNIITOCHMASH.

              La palabra clave es preliminar, por lo que recuerdo, solo se plantearon dos preguntas: la evaluación de la precisión y la confiabilidad en condiciones normales; el objetivo principal es la selección de estructuras para pruebas y recomendaciones más exhaustivas para finalizar las estructuras seleccionadas.
              Cita: Droid
              La pregunta es: si todos sabían todo a fines de la década de 50 y principios de la de 60, ¿por qué todos estos gestos con pruebas?

              ¿Y por qué esto no se conocía en los años 50? En ese momento, una escuela de armas doméstica ya se había formado completamente con sus propios institutos, campos de entrenamiento y laboratorios, durante mucho tiempo todos los componentes de las armas se calcularon matemáticamente y se calcularon completamente antes de la fabricación, los tiempos en que Degtyarev seleccionó un resorte apropiado para un PP experimentado de una caja con docenas de resortes diferentes. En general, por la noche enviaré documentos, trataremos de averiguar cómo y qué.
  25. Denis Skiff
    Denis Skiff 23 noviembre 2015 21: 56 nuevo
    0
    Todo funciona correctamente, y tales trucos, incluso los ortodoxos AK ...
    todavía ortodoxo?


    Komenty muy interesante))) leer))
  26. Bryanskiy_Volk
    Bryanskiy_Volk 24 noviembre 2015 00: 56 nuevo
    +1
    Кто в здравом уме станет "убивать" штатное боевое оружие??? Это, что заводской полигон, что ли? Где гарантия, что завтра, после таких "экспериментов" оно не подведёт в настоящем деле в виду преждевременной изношенности (это даже не касаясь вопроса о порче военного имущества с правовой т.з.)??
    ¿Y por qué las rondas de 500 MO gastadas en travesuras deben pagar el presupuesto de MO (contribuyentes)?
    amarrar
  27. Volka
    Volka 24 noviembre 2015 05: 44 nuevo
    0
    buenos autos, además del autor, y en general estos modelos de armas pequeñas fueron desarrollados para resolver problemas especiales y diseñados para llevar a cabo el combate cuerpo a cuerpo, pero no para resolver tareas de armas combinadas, aunque el artículo dice elocuentemente que pueden hacer frente a esta tarea ...
  28. Alex1977RUS
    Alex1977RUS 24 noviembre 2015 13: 31 nuevo
    0
    Cita: bruto kaput

    P.S. меня прикалывает что в любой теме про спец оружие сразу-же объявляется огромное количество "разведчиков" "спецназовцев" и прочих дипломированных космонавтов.

    Ну так все профессиональные спецназовцы, разведчики, и прочие "морские дьяволы", если верить книжкам массово провалились-перенеслись-похищены инопланетянами.И теперь творт добро в прошлом-будущем-параллельном мире-созвездии Ориона ...
    El hitmanismo es generalmente la razón principal de las pérdidas no de combate de las fuerzas especiales del ejército ruso.
    Aparentemente, no tenían ningún valor, ya que no podían abrumar al Señor Oscuro y a Jruschov, volver a cantar Vysotsky o conectar la torreta del comandante al T-34 ...
    Incluso la Princesa Vendian ... en general, convertirse en el Emperador de la Galaxia y establecer la entrega industrial a los contenedores de la Patria de todo tipo de nanonishtyaks es incluso incapaz. ¿Qué disparos?
  29. Kaput bruto
    Kaput bruto 24 noviembre 2015 17: 25 nuevo
    +1
    Cita: Razvedka_Boem
    Repito una vez más: las armas pequeñas modernas y automáticas equipadas con óptica normal nos permiten lograr una precisión de fuego suficiente para resolver misiones de fuego a distancias de hasta 500-600 m

    Вы по-моему не понимаете о чем пишете - до 2003г штатными винтовками марксменов в армии и КМП США были SDM-R, SAM-R сделанные на базе штатной винтовки М-16. До втягивания в Афганистан казалось что этого вполне достаточно, но опыт действий в Афганистане показал что это "современное автоматическое оружие оснашенное нормальной оптикой" не тянет на дальностях Афганистана и вспешном порядке марксменов начали перевооружать сначала в пожарном порядке на складские М-21 и М-14 с установленной оптикой а затем и на спешно доработанные версии -M-14 EBR и прочая, немцы так-же для своих "пехотных снайперов" спешно вернули складские Г3А4 с оптикой. После того как пожар был потушен в США и в Германии в качестве штатного оружия марксменов приняли не болтовки под .338 Лапуа а самозарядки на базе далеко не самой современной AR-10 В США это М110 а в Германии HK G-28 и обе под штатный винтовочно-пулеметный патрон 7,62Х51. Так что прежде чем писать сначала изучите хронологию и окажется что западники осознали роль оружия типа СВД только сейчас и спешно нас догнали.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 24 noviembre 2015 22: 10 nuevo
      -1
      Ahora, echemos un vistazo a lo que escribí y lo que dices. Escribí que el SVD no cumple con los requisitos modernos de la batalla. Escribí que a menudo el contacto de fuego en Afganistán con amers ocurría a distancias de más de 800 metros. M14, como SVD, probablemente se sorprenderá, no proporciona, a tales distancias, soluciones a las tareas y requisitos para las armas de francotirador existentes. La adopción de armas no está bajo Lapua Magnum. Espero que no te hayas olvidado del poderoso complejo militar-industrial occidental. Que ahora está difundiendo un G36 bastante bueno, por el bien de las órdenes de otro rifle.
      Para ser sincero, nuestra discusión va más allá del alcance de este comentario. Solo la guerra puede decidir quién tiene razón o no. Preferiría que todo esto siga siendo un debate teórico.
      1. Kaput bruto
        Kaput bruto 25 noviembre 2015 13: 15 nuevo
        +1
        Cita: Razvedka_Boem
        Escribí que a menudo el contacto de fuego en Afganistán con amers ocurría a distancias de más de 800 metros.

        no lo lleves, y por otro lado, disparar desde un fusilero a esa distancia simplemente disparará en algún lugar en esa dirección, se disparan medios de destrucción completamente diferentes a esos rangos.
        Cita: Razvedka_Boem
        M14, como SVD, probablemente se sorprenderá, no proporciona, a tales distancias, soluciones a las tareas y requisitos para las armas de francotirador existentes.

        Вы реально такой тугой или просто просто придуряетесь? Осознайте в конце концов что есть ДВА типа "метких стрелков" и каждый со своими задачами и ДВА типа снайперского оружия каждый заточен под свою задачу, они не заменяют друг друга а дополняют. Для огневого воздействия в бою на цели расположенные на большом удалении применяются другое штатное оружие роты - оружие БМП/БТР, АГС и крупнокалиберные пулеметы, ротные минометы, а также авиационная и артилирийская поддержка. Снайперы-дальняки там просто не "катят" - цели слишком быстро появляются и исчезают, находится в боевых порядках они в силу специфики вооружения не могут а быстро и адекватно реагировать на цели (а зачастую и просто видеть цель со своей позиции) не в состоянии. У них другие цели и другая специфика но к сожалению вы или не можете либо не хотите это осознать .
  30. 2do 12
    2do 12 24 noviembre 2015 18: 36 nuevo
    +1
    На АК не нужно "гнать".
    Vi a una gente de Saigi 5.45 * 39 de pie con las manos 10 de 10 en el objetivo del cofre a 200 m con la vista abierta. La distancia ha sido medida previamente. Estas personas le dispararán y lo golpearán a 500.
    Me gustaría disparar con BCC o AU.
    En la foto, la suciedad salpica directamente del tronco. Bueno, eso es posible con un amigo.
    Perdón por la automática ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. jogin
      jogin 25 noviembre 2015 09: 50 nuevo
      0
      Cita: 2-oh12-th
      На АК не нужно "гнать". Такие люди и на 500 с него выстрелят и попадут.

      Если уж попадут с 500 м, то и с 400-450 м видимо попадут. Только потом "растроенная мишень" из М16А4 влепит обидчику ответку, и ага. Потому что на такой дистанции у жертвы качественного попадания АК куча вариантов. А у жертвы М16А4 никаких вариантов нет. Только один.
      Ahora está bastante claro cuál es la diferencia entre estas armas.
  31. DIMbor
    DIMbor 24 noviembre 2015 18: 58 nuevo
    +1
    Una hermosa arma. Le hice un regalo a un hijo para el año nuevo.
  32. PRACTCANTE
    PRACTCANTE 25 noviembre 2015 01: 08 nuevo
    0
    УАХАХА! ПИZDЕЦ ТЫ СНАЙПЕР!!! ПОД СТОЛОМ КАТАЮСЬ! На 450 метров из АКС-74 в голову 4 из 5!!! Да еще с колиматором! Иди закосившим от армии эту ХUЙNЮ НЕСИ! Извините за мат, но когда такое читаешь! Если бы такие СТРЕЛКИ-МОНСТРЫ, хотя-бы по 10 чел на область встречались, можно было-бы распустить все "пехотные" части и подразделения, так-как один такой боец, мог бы завернуть целый батальон атакующий!
  33. Geraldcer
    Geraldcer 25 noviembre 2015 02: 22 nuevo
    -3
    Saludos ...
    mira mi sitio
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