Compruebe AS "Val"

148
Compruebe AS "Val"


Creo que las personas interesadas en lo pequeño. armas, han escuchado repetidamente comentarios negativos sobre los complejos de VSS "Vintorez" y AS "Val". Dicen que no sirven como arma de combate: atan y desequilibrio, destellos al disparar por la noche y otros problemas acompañan constantemente a sus infortunados dueños. Oí críticas similares y yo. No es posible verificar en la práctica si es verdad o no: “Val” y “Vintorez” son armas auxiliares aquí, es decir, a menudo no son disparadas, y los francotiradores VSS-ku no son considerados como un arma de francotirador.
Hubiera vivido más por los rumores, pero otra conversación sobre este tema con amigos llevó a nuestra compañía a una discusión: disparamos cientos de cartuchos BSS a un ritmo rápido, veamos cómo y qué. BCC finalmente se convirtió en la UA por casualidad, y cien rondas de municiones se convirtieron en quinientos (más menos piezas de 20). Le dispararon a los gongs en 75 y 170, el tamaño está en algún lugar de la cabeza. Primer single - rápido y avistamiento, luego un par de tiendas en una larga cola. No hay retrasos, cinco golpes en la cabeza lejana. Adelante, el segundo centenario, lo mismo, pero ya con complicaciones: un terrón de tierra desde arriba (uno de los cuentos escuchados se dice: "no se dispara cuando se quita el polvo"). Funciona El camarada continuó: cerró la tienda equipada con un alimentador y los bombardeó generosamente en el suelo. Todo funciona correctamente, e incluso el AK ortodoxo no siempre tolera tales trucos.

Luego se sumergieron en la nieve, largas filas, y otra vez en la nieve. Sumergido con un gol y genial, porque. La bruma del PBS calentado no le dio la oportunidad de apuntar, y de verificar un rumor más: “Val” no funciona después de sobrecalentarse y enfriarse, no da depósitos de carbono. Todo funcionó bien.





Recientemente escuché, dicen, a "Val" no le gustan las tiendas de otras personas. Los sacamos al azar de la caja, solo cinco piezas. Al final, lo comprobaron apuntando a un gong distante, todo se tendió con precisión, de modo que no se notó una pérdida de precisión crítica. Así como pérdida de penetrabilidad al disparar madera. Las balas SP-5 entraron a un pino vivo a unos cinco centímetros, lo que les permitirá cumplir su misión por completo: derrotar a un objetivo desprotegido.
Una vez más, no establecimos las tareas para desensamblar los pros y los contras, lo principal era ver por nosotros mismos que todo funciona y funciona normalmente, lo que logramos.
148 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +20
    22 noviembre 2015 06: 11
    información útil
    1. +20
      22 noviembre 2015 07: 42
      Tuve la oportunidad de disparar desde 1a9 en el ejército 91 vez al disparar, una cosa noble no es peor que un destornillador, este es un arma para operaciones especiales, y tienes requisitos para ellos, como también el 47.
      1. +7
        22 noviembre 2015 20: 21
        suerte !!!! ¡y solo nos dieron las patas para mantener estos dispositivos en nuestras patas, y hacer clic en inactivo! y no dieron los cartuchos, ¡duele querido! guiño pero aun así impresiones marinas !!!! aparato cosa !!!
        1. 0
          24 noviembre 2015 20: 40
          Máquina automática silenciosa especial AS "Val" (Rusia)
          Calibre: mm 9x39 (SP-5, SP-6)
          Longitud: mm 875 / 615 (culata descompuesta / plegada)
          Longitud del cañón: 200 mm (sin silenciador)
          Rango de objetivo: 400 m
          Peso: kg sin 2,5
          Capacidad de la revista: cartuchos 10 o 20
          Se creó una ametralladora especial (AS) "Val" en el Instituto Central de Investigación de Ingeniería de Precisión (TsNIITOCHMASH) bajo la dirección de P. Serdyukov en la segunda mitad de 1980x, y tenía la intención de armar varias unidades de propósito especial del Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior de la URSS. La ametralladora fue creada sobre la base de un rifle de francotirador especial 9mm VSS "Vintorez" en el marco de un único sistema de arma especial silenciosa 9mm. La UA entró en servicio con las Fuerzas Armadas de la URSS y el Ministerio del Interior al final de 1980x junto con el cartucho subsónico especialmente diseñado 9mm SP-6 con una bala perforadora, y actualmente se usa junto con ARIA en las Fuerzas Armadas y las estructuras de MVD y FSB de Rusia. La ametralladora permite disparar eficazmente a una distancia de hasta 400 metros contra el enemigo en medios modernos de protección individual (armadura, cascos), con un bajo nivel de factores de desenmascaramiento (sonido y llama de un disparo). Dichas características se logran mediante el uso de cartuchos 9mm especialmente diseñados con una bala subsónica pesada, así como un silenciador de sonido integrado en el diseño del arma. Gracias a estas soluciones, el nivel de presión de sonido del disparo AU es de aproximadamente 130 dB, al nivel de sonido de un disparo de rifle de pequeño calibre. El cartucho de bala perforador de armadura SP-6 le permite golpear objetivos protegidos por equipos de protección GOST de clase 3 a distancias de hasta metros 300-400. También es posible usar cartuchos de francotirador SP-5, creados para el rifle BCC, pero proporcionan menos perforaciones de blindaje.
          Los sistemas automáticos de la UA son, en muchos sentidos, armas únicas, ya que en otros países la mayoría de los sistemas "silenciosos" se crean mediante una modernización más o menos profunda de los modelos existentes de armas militares, en lugar de desarrollarse desde cero. En combinación con los cartuchos perforadores de armadura SP-6, las armas automáticas Val proporcionan alta potencia de fuego y efectividad de combate contra oponentes en equipos modernos de protección personal, con un bajo nivel de signos básicos de desenmascaramiento.
          Los rifles automáticos AS "Val", así como los rifles de francotirador Vintorez, se producen en masa en Tula, en la planta de armas de Tula.
          1. -2
            29 diciembre 2015 01: 42
            Al igual, no son buenos como arma militar: pegarse y deformarse, un destello al disparar por la noche y otros problemas acompañan constantemente a sus desafortunados propietarios.

            Esta es la mecánica. Si esto es así o no, deja que las flechas lo descubran.
            Me detendré en la balística de esta "arma". Sobre balística de heridas. Ella es totalmente inútil. Porque un factor tan dañino como el daño al sistema nervioso central está completamente ausente. Y sin esta caza normal (y ejército, este es un caso especial de caza), las armas no existen. Simplemente no existe tal cosa en el MUNDO NORMAL DEL TIRO DEL EJÉRCITO. Otra bebida soviética bespontovy * respirar. Extremadamente brillante, por supuesto. Como todas las demás "creaciones de rifles" soviéticos.
            Por tanto, aparte del escaso volumen del disparo, esta "arma", que Vintorez y Val, no tienen cualidades positivas. Ausente e inventado por astutos propagandistas. Tal "arma" es buena para perforar trozos de papel en el campo de tiro. Estos trozos de papel no tienen un sistema nervioso central y, heridos, no pueden enojarse y específicamente acercarse en respuesta a un arma normal. Por tanto, estos productos (no puedo llamarlos armas del ejército) no son para el combate. Quizás para algún tipo de operaciones especiales. No sé, este ya no es el mismo ejército que el ejército.
            ¿No está claro solo qué nos impidió hacer un arma normal de alta calidad de bajo volumen? Aunque, debe haber habido algunas "razones" propias. Estas "razones" siempre estuvieron en la URSS, pero no había armas pequeñas normales del ejército. Mejor al contrario.
      2. +1
        23 noviembre 2015 21: 19
        En Bielorrusia - desnuda-desnuda riendo
    2. +29
      22 noviembre 2015 13: 30
      Además de las manos torcidas, cualquier arma también necesita un cerebro (sí, sí, ¡lo que piensan!). BCC y AC, excelentes ejemplos, y para ser honesto, no he escuchado sobre las críticas contadas por el autor. Una gran arma que todavía se está cazando.
      1. +6
        22 noviembre 2015 14: 28
        Tampoco he oído hablar de las deficiencias descritas y desacreditadas en el artículo. Escuché que tienen problemas con el recurso y la mano de obra, pero no lo tuve en mis manos, no puedo confirmarlo ni refutarlo.
      2. +2
        23 noviembre 2015 18: 33
        Tampoco me encontré con tales críticas, lo único negativo es la munición, ya que las armas subsónicas y en consecuencia especiales no están destinadas a largas batallas. Probablemente de aquí y de todas esas historias sobre las que escribió el autor, aparentemente en el nivel subconsciente debido a tales limitaciones, surgieron.
        1. 0
          24 noviembre 2015 13: 47
          Cita: OlegLex
          Tampoco me encontré con tales críticas, lo único negativo es la munición, ya que las armas subsónicas y en consecuencia especiales no están destinadas a largas batallas. Probablemente de aquí y de todas esas historias sobre las que escribió el autor, aparentemente en el nivel subconsciente debido a tales limitaciones, surgieron.

          No he escuchado lo mismo sobre el problema. Lo único que impide la introducción de una muy masiva: el costo de los cartuchos y, en consecuencia, la potencia para su lanzamiento. Pero aún no es Lapua Magnum. Suficiente para fuerzas especiales e inteligencia.
          1. 0
            24 noviembre 2015 15: 22
            No he escuchado tales historias sobre Val y Vintorez, pero hay muchas historias sobre GS-18: lo que corta los dedos, la mano de obra es una mierda, y es extremadamente costoso.
            Sí, y él es feo ...
    3. +1
      25 noviembre 2015 00: 04
      nirutha RU 22 de noviembre de 2015 06:11
      información útil
      No filmé mucho con BCC, solo en entrenamiento como familiarización, el dispositivo es bueno y nunca he escuchado malas críticas al respecto, sobre lo que escribe el autor. hi
  2. +68
    22 noviembre 2015 06: 27
    Los rumores de todos son siempre inconmensurables. Algunos gritan que desde el "Kalash" se meterá una ardilla en el ojo a 500 metros de distancia, otros que es imposible meter un elefante en el culo del SVD desde 50 metros. Es cierto que ambos tenían armas solo en tiradores de computadora. Y un profesional abrumará a cualquiera de ellos incluso desde el chirrido, y también sabe que nuestra arma, aunque muy fiable, pero hay que limpiarla y lubricarla.
    1. +18
      22 noviembre 2015 07: 47
      No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,
      1. +14
        22 noviembre 2015 09: 00
        ¡La clave es "bien tirado"! Bueno, ¡la vista del colimador no será superflua! ¡Te apoyo totalmente!
        1. +8
          22 noviembre 2015 09: 27
          Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600m. Automático (AK-74), sin embargo, disparo personal. 2 de 5 (ráfagas) el objetivo es alcanzado.
          1. +10
            22 noviembre 2015 09: 42
            "Es cierto, tiro personalmente" - ¡enfatizo de nuevo! ¡Debería ser! ¡Para que no nazcan los mitos sobre la superioridad de algunas ballestas occidentales!
            1. +15
              23 noviembre 2015 21: 38
              Ya tengo las flechas del sofá en el monitor - "colimador dirigido personalmente" es ciertamente fuerte - y ¿a qué distancia puedo averiguarlo? 450 metros? Para los tiradores de sofá, probablemente será una revelación que, a diferencia de una mira mecánica AK convencional o una óptica de tipo PSO, las correcciones de rango rápido no se proporcionan en kaliki, por lo tanto, generalmente se clavan en un rango fijo que es más ventajoso en la opinión del usuario (generalmente 100 metros) Especialmente para el erizo: después del trabajo, tomé una PC-A especialmente bielorrusa, una avenida amplia y bien iluminada pasa a mi lado, encontré los puntos de referencia que necesitaba en términos de alcance en Google Map y salí a mirar, por lo que el alcance máximo al que la PC-A permite apuntar al objetivo principal es de 150 m, a una altura de 300 m (se superpone completamente, pero aún se puede llegar a alguna parte) por 450 metros, la marca oculta por completo la figura de un hombre alto mucho más alto que un objetivo de crecimiento estándar, incluso teniendo en cuenta el temblor no solo golpearla en la cabeza sino que dará peores resultados que con la mecánica convencional. Entonces, o reduce sus medidores a los reales o deja de contar historias.
            2. +2
              25 noviembre 2015 08: 51
              Cita: vostok68
              ¡Que los mitos sobre la superioridad de algunos disparos occidentales no nacerían!

              ¿Cuáles no especifican? ¿Y en comparación con qué?
              Sí, ahí lo tienes. Derrotar a un objetivo y destruir un objetivo son dos cosas diferentes. Para las armas del ejército (un tipo de caza), el segundo indicador es más importante. Para armas deportivas, primero.
          2. +8
            23 noviembre 2015 12: 08
            "Disparo repetidamente a una altura sin colimadores a 600 m" ////

            ¿Y cómo te las arreglaste? Compañero Ya en algún lugar alrededor de 500 m, la vista frontal es más grande que el objetivo,
            oscurece el objetivo ...

            Nuestros militantes son más realistas: con más de 150 m de emboscada con Kalash
            nunca satisfecho. Si más, no abrieron fuego.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. +7
            23 noviembre 2015 23: 30
            Cuente a sus abuelas y niñas cuentos sobre 600 metros del "Kalash".
          5. +2
            24 noviembre 2015 12: 03
            Nichrome usted mismo ... ¿Tiene óptica incorporada en su ojo? amarrar Tengo miedo por 600 metros y no voy a ver mi cabeza. Y lo tienes así. Desde la barra libre, una cola para 600 m, 2 de 5 en la cabeza. ¿Qué puedo decir? Profesionales de primera clase sonreír
            1. 0
              24 noviembre 2015 13: 51
              Cita: nicolay338
              Nichrome usted mismo ... ¿Tiene óptica incorporada en su ojo? Tengo miedo por 600 metros y no voy a ver mi cabeza. Y lo tienes así. Desde la barra libre, una cola para 600 m, 2 de 5 en la cabeza. ¿Qué puedo decir? Profesionales de primera clase

              ¿Qué absurdo? Desde el AK-74, disparar a 400 m es bastante normal con una visión regular sin ningún colimador. A 600 m es diferente, por supuesto, solo que no todas las balas en el estómago desaparecerán, sino que estarán por todo el objetivo. Bueno, ¿cuál es la diferencia con el objetivo? En AK-47, el mismo resultado llevará más tiempo que en AK-74, pero se logrará. Especialmente normal, si RPK-74, tiene un barril colmado y pesado.
          6. +3
            24 noviembre 2015 23: 48
            KBR109 (2) SU 22 de noviembre de 2015 09:27 ↑
            Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600m. Automático (AK-74), sin embargo, disparo personal. 2 de 5 (ráfagas) el objetivo es alcanzado.
            No argumentaré que obtuviste 600 de Kalash 2 de 5, pero esto es más bien un caso y no un patrón. Con Kalash no puedes apuntar fuego a 600 m. Es como un cañón en gorriones: déjalo caer sobre alguien y desde Kalash a 600 m. Si sueltas una columna de demostración o infantería, podrías matar a alguien. Sinceramente, Sargento Scout Especialista de la Compañía de Primera Clase ORR 1 - 86 UGV. soldado
          7. +1
            25 noviembre 2015 08: 56
            Cita: KBR109
            Repetidamente disparó al crecimiento sin colimadores a 600 m.

            Aparentemente eres un mutante. La gente común en una vista abierta más allá de 400 m no podrá apuntar.
        2. +5
          22 noviembre 2015 12: 40
          Sigue siendo un resultado de francotirador. Disparar desde AK es una disciplina especial, muy diferente a disparar desde SVD o "Vintorez".
      2. avt
        +15
        22 noviembre 2015 09: 44
        Cita: erizo en la niebla
        No diré por la ardilla en el ojo,

        ¡No! No de esta manera ! Debería ser como en "Gorodok": siempre me meto en el ojo, no puedo entrar en una ardilla. riendo Lo único que escuché sobre él: en los primeros modelos, la cubierta del receptor es supuestamente líquida. Probablemente alguien enloqueció la armadura con ella. wassat
        1. +1
          22 noviembre 2015 20: 55
          No líquido, pero al disparar desde el lanzagranadas en el ak74 hubo problemas.
        2. +2
          23 noviembre 2015 22: 29
          Cita: avt
          ¡No! No de esta manera ! Debería ser como en "Gorodok": siempre me meto en el ojo. No puedo entrar en una ardilla. Lo único que he escuchado es que los primeros modelos tienen una tapa de receptor de líquido. Probablemente alguien apuñaló las tuercas de la armadura con ella.

          Ahora Heather parece haber sido probado (CP-2M) ...

          Dicen una buena máquina.
          1. +2
            23 noviembre 2015 22: 31
            Hace años, natsat, pero tal vez para alguien lo sea ahora.
            1. +2
              23 noviembre 2015 22: 36
              Cita: bruto kaput
              Hace años, natsat, pero tal vez para alguien lo sea ahora.

              Tienes razón, fue desarrollado en 99 ... pero comenzamos a hablar de eso hace poco ... hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +3
                24 noviembre 2015 00: 04
                Cita: NEXUS
                Tienes razón, fue desarrollado en 99 ... pero comenzamos a hablar de eso hace poco ...

                Aquí hay una película sobre algunas muestras de armas pequeñas rusas ... un video entretenido, aunque creo que para algunos no hay nada nuevo.
      3. 0
        22 noviembre 2015 18: 57
        No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,
        ¿Has vencido a Counter Strike? riendo
      4. +2
        23 noviembre 2015 19: 00
        A los ojos de una ardilla, creo que es un accidente, especialmente teniendo en cuenta que no es posible confirmar esto al autor, después de un golpe de una ardilla pobre es bueno si la cola permanece. Pero me enviaron a un campamento de cadetes cuando se dispararon las competencias del distrito después de que, desde trescientos metros de pie, empujara una pala con tres triples. Pero con 450 en el objetivo de crecimiento en la cabeza, esto es chamanismo. En un momento, el SVD fue inventado para el contacto de combate a esta distancia particular. Pero, para ser honesto, no me disparé con AK-74 con una vista de colimador, solo cuando tuve que estudiar tuve que disparar con 12 TOZ y con dioptría y con un radiador, y te sientas uno a uno durante trescientos metros desde una posición propensa, por lo que hay peso y descenso. no es sorprendente
      5. 0
        24 noviembre 2015 23: 51
        Algo como un cuento de hadas "Hacha 74, kolyimator bien dirigido, de 450 al objetivo de crecimiento para estar en la cabeza 4 de 5" Durante dos años de servicio en RR, se cambiaron 3 troncales por recurso, 1 clase por servicio, pero con 450m e incluso en la cabeza. wassat
    2. +8
      22 noviembre 2015 12: 38
      "Val" no la sostuvo en sus manos, no puedo decir nada. "Vintorez" es extremadamente preciso hasta 400 metros, no podría ser mejor. Además, debes cambiar a otra arma. Desde el AK, con el debido respeto, durante 500 metros, no solo en el ojo, sino en la propia ardilla, el mismo S.K.M. no habría conseguido, aunque en la parte de las máquinas de Kalashnikov, no solo un maestro, sino directamente todavía un gran maestro. Ganó competiciones de toda la Unión durante la ona.
      1. +5
        22 noviembre 2015 17: 12
        Cita: Azitral
        Vintorez es extremadamente preciso hasta 400 metros,

        Qué tan preciso es para los medidores 200. 400 es la máxima distancia de disparo.
    3. +3
      22 noviembre 2015 15: 40
      aquí no se trata de limpieza y lubricación: MoON escuchó correctamente que el recurso es pequeño. El autor en el artículo dispara quinientas rondas de municiones de armas especiales, sin ahorrarlo. Esto es mucho Este no es un Kalash, en el que el hocico, la cámara para eliminar los gases en polvo y el marco del perno en una costra roja y fija, pero él continúa trillando. Este es un violín, y necesitas poder tocarlo.
      entonces el dueño del arma la golpeará un par de veces 500 rondas a la vez y comenzarán los problemas, aunque la lamerá como un gato ... AS (BCC) es muy ligero y compacto, pero por esto pagaron su precio, un recurso.
      Para el autor: vaya a echar un vistazo al recurso AC (BCC), creo (¡lo sé!), Se sorprenderá.
      Canciones sobre hurgar, sesgar, retrasos: la verdad absoluta.


      Para mí, así es como es necesario unir piezas de repuesto buenas a cada ametralladora especial (rifle), silenciadores como consumibles (a medida que se vierten), introducir una tarjeta de tiro en uso.
      1. +1
        22 noviembre 2015 21: 18
        Ha sido durante mucho tiempo. No recuerdo todo acerca de las piezas de repuesto, pero tenía un pequeño libro para contabilizar las vacunas para OT-14. Y no recuerdo sobre el recurso: 5000 o solo 500 disparos. Pero ciertamente no es suficiente. Y el rango máximo de puntería fue de 200, aunque seguro de 100.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      25 noviembre 2015 08: 48
      Cita: region58
      Un profesional inundará a cualquiera de ellos incluso por chirrido

      El elefante no se llenará. TTX chirriante no permitirá. Cada animal cuenta con armas de su propio formato. Puedes hacer más Menos es imposible.
  3. +6
    22 noviembre 2015 06: 38
    Si es así, cada rumor se verifica, entonces la vida no será suficiente. Tales rumores generalmente se transmiten, ya sea por parte de delitantes o usuarios de krivoruky. En general, los problemas de rendimiento de las armas automáticas son consecuencia de cartuchos de baja calidad, si los cartuchos G, entonces la máquina más confiable no disparará.
    1. +1
      22 noviembre 2015 21: 23
      Cita: La-5
      Tales rumores generalmente se extienden aficionadoso torcido usuarios.

      También agregaría un matrimonio que condujeron en los años 90, y los representantes militares estaban a un lado o en proporción ...
  4. +4
    22 noviembre 2015 07: 06
    Cita: region58
    Los rumores de todos son siempre inconmensurables. Algunos gritan que desde el "Kalash" se meterá una ardilla en el ojo a 500 metros de distancia, otros que es imposible meter un elefante en el culo del SVD desde 50 metros. Es cierto que ambos tenían armas solo en tiradores de computadora. Y un profesional abrumará a cualquiera de ellos incluso desde el chirrido, y también sabe que nuestra arma, aunque muy fiable, pero hay que limpiarla y lubricarla.

    Bueno, si los que lloran son enfermedades congénitas tienen un apretón de manos, entonces ... ¿a quién se lo hacen? SHAFT y BCC se planchan en las manos expertas, y en las manos de la usherny y el vidrio ... bueno, entiendes, durante tres días: Como resultado, será como un movimiento, se romperá y te cortará las manos ... riendo
    1. +1
      22 noviembre 2015 11: 29
      Cita: Shiva83483
      VAL y VSS nalaman iron en manos expertas, y en manos de usherny y vidrio ... bueno, entiendes por tres días: Como resultado, será como un éxito, se romperá y se cortará las manos ...

      no un hermano, así que durante un par de horas, antes del primer "mear" (pido perdón) a orinar, y luego y
      Cita: Shiva83483
      Como resultado, será como un éxito, se romperá y se cortará las manos ...

      guiño
    2. 0
      22 noviembre 2015 12: 42
      Es correcto escribir: "lavado".
  5. -16
    22 noviembre 2015 07: 25
    El artículo no es nada para hablar sobre la poca confiabilidad de las armas para las fuerzas especiales, es como cotillear sobre la juventud en la entrada. Hay una gran cantidad de información sobre esta arma en nete, ¡así que hay un punto negativo para desacreditar los chismes!
    1. +2
      22 noviembre 2015 23: 15
      Cita: dmi3
      El artículo no trata sobre nada

      No es un mal debut. Aparentemente, no esperas detenerte.
      Por cierto, el artículo me agradó mucho. Y era un tema muy interesante, y ya nos cansamos de una pequeña discusión sobre los misiles de crucero. La noche acaba de desaparecer hoy. Leí interesantes discusiones de artículos interesantes. No lo esperaba del domingo.
  6. +9
    22 noviembre 2015 07: 43
    No tuve problemas con la fiabilidad de la cortadora de tornillo ... solo se necesita cuidado como con cualquier arma.
  7. +14
    22 noviembre 2015 07: 55
    No diré nada inteligente a expensas de BCC y AC, lo sostuve un poco en mis manos y me dijo que lo usara. Si, sinceramente, para mí, el AKSU es de alguna manera más querido (AK-105 es tu historia personal para mí). Y a expensas de los cuentos, un ejemplo personal: con PM las pruebas se entregaron a través de moneda líquida (más de la mitad voló incluso donde no estaban en el objetivo) el capataz me puso una cruz audaz, respectivamente, y tuve la opinión de que solo se podía disparar desde Makar. Y luego compramos el PMM para armamento, en el primer disparo cumplió con el estándar! Resulta que el negocio estaba en un mango incómodo (el PM colgaba en la palma de la mano, el mango aumentado del PMM se sentó como un guante). Aquí están las historias principales y no surgen de armas buenas o malas, sino del hecho de que esta arma no te conviene.
    1. +2
      22 noviembre 2015 12: 44
      En cuanto a "105" lo envidio con envidia negra.
    2. +3
      22 noviembre 2015 21: 21
      Lo más probable es que no entendiste el punto. No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.
      1. +7
        22 noviembre 2015 22: 37
        La mayor parte del desgaste de los cañones está precisamente en la limpieza inadecuada del arma, y ​​no en los disparos ... si los comandantes son estúpidos o no se conocen a sí mismos, entonces los soldados usan baquetas para cortar el hocico, de modo que a veces se pierden cañones bastante decentes por dos llamadas por limpieza "diligente". ...
        Lo mismo con el PM, con sus problemas regulares y de disparo, no debería estar en la prueba de 25 metros.
        A menudo me cruzo con tiradores con una experiencia "extensa" que no tienen ni idea de balística externa ... y cuando se les pregunta sobre la tabla de excedencias me ponen ojos grandes ...
        Para que no se molesten en disparar un tiro directo ... bueno, entonces la lotería ...
        P.D .: un disparo directo es un disparo a una distancia en la que la altura del camino de la bala no excede la altura del objetivo ...
        1. +1
          22 noviembre 2015 23: 14
          Así que teníamos tareas completamente diferentes. ¿Alguna vez has visto la formación de infantería del personal docente, los coleccionistas y los grupos de subordinación departamental SG?riendo Solo un tiro recto.
      2. +1
        22 noviembre 2015 23: 08
        Sí, realmente no entendiste la esencia, cada prueba pasaba de la suya (en la SG no disparas, con todos los ejercicios y pruebas, golpeas un máximo de mil), y en la ola, le derribaron la vista, probó con varias, el resultado no fue feliz. la unidad de la que se obtiene se equipara a una ruleta - "Cedar" Y en el caso de PMM en comparación con Makar, una obra maestra de ergonomía.
      3. +1
        22 noviembre 2015 23: 23
        Cita: Whitesnow
        Lo más probable es que no entendiste el punto. No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.

        No quiero pelear u ofender a zadorin1974, pero lo pido en mi cabeza: los frutos de largos entrenamientos finalmente dieron el resultado lol sentir . Estoy de acuerdo con sus dos argumentos.
      4. +2
        22 noviembre 2015 23: 40
        Cita: Whitesnow
        No es la conveniencia del mango, sino el grado de desgaste del cañón.

        ¿Y cuántas armas ha visto personalmente cerca del PM? Un cartucho con baja presión, baja carga lateral y velocidad y baja inclinación de ranuras, de modo que el cañón vive por mucho tiempo e incluso después de 1500-2000 el cromo comienza a desprenderse, después de las cinco aparece una rejilla de calor, pero esto no afecta la precisión. Incluso con un disparo de decenas de miles, cuando aparece una grieta en el obturador en la región de la ventana de extracción y un gran peening en la "barba", el estriado sigue siendo claro y la precisión es bastante decente (uno de nuestros deportistas tuvo un disparo aproximado antes de que el obturador explotara fue de aproximadamente 40000, una cifra muy aproximada para contar con precisión no era posible, y hasta el momento en que apareció la grieta, no tenía quejas sobre la precisión con la pistola).
        1. +4
          23 noviembre 2015 00: 31
          Quiero decir también, pero desde el otro extremo sentir ¿Dónde se ha visto que los barriles fueron fusilados en el departamento de asuntos internos, la policía de tránsito aéreo y varios Vedomosti? Probablemente haya suficiente cerveza abierta (cada uno) para un camión cisterna.
  8. +2
    22 noviembre 2015 08: 35
    Buena arma para tus tareas. Lo principal es confiable. Lo que el autor estaba convencido de su propia experiencia. Y se necesita confianza en tus armas en la batalla, nadie discute. Y entonces todos escucharán lo suficiente, o ustedes leerán.
  9. +9
    22 noviembre 2015 09: 28
    Inmediatamente se dice explícitamente que esta máquina es ESPECIAL !! ¡Es decir, no para el combate estándar del ejército, sino para tareas muy delicadas y específicas! Serví en inteligencia, teníamos estas bellezas.
    Para aquellos pájaros carpinteros que no saben por qué esta es una máquina especial, explicaré: fue creada para el combate en barrios residenciales. Para hacer esto, tiene un silenciador y un cartucho especial. La presencia de un silenciador vryatli necesita explicar a los pájaros carpinteros. Pero sobre el cartucho tendrá que:
    Si lo vio en el contexto y si lo compara con los cartuchos de rifle estándar, puede notar que el SP tiene una relación de carga de bala a pólvora de casi 1 a 1, y también puede notar que las características de rendimiento de las ametralladoras del ejército convencionales son varias veces más rápidas que la bala VALA (y sus parientes). La razón es la alta probabilidad de rebotes de balas convencionales, que en los barrios residenciales pueden tener consecuencias desastrosas, y dado que la velocidad de la bala es pequeña y el peso es grande: el rebote (pueden ser de cualquier proyectil) pierde energía rápidamente. Además, la masa de la bala juega a favor del uso de esta arma en lugar de PP debido a la energía cinética, mientras se mantiene la penetración al nivel de las ametralladoras.
    1. +23
      22 noviembre 2015 10: 08
      Cita: Karavan-150
      Para esos pájaros carpinteros

      Seamos sin rudeza.
      Cita: Karavan-150
      como habrás notado que en las características de rendimiento de los rifles de asalto convencionales del ejército, la velocidad de una bala es varias veces mayor que la de VALA (y sus parientes). La razón es la alta probabilidad de rebotes de balas convencionales, que en áreas residenciales pueden tener consecuencias desastrosas.

      ¿Oh enserio? Y yo, por la simplicidad de mi alma, pensé que los cartuchos se hacían subsónicos para lograr un ruido silencioso aceptable. recurso
      1. +1
        22 noviembre 2015 10: 19
        ¡Lo aceptaré como sarcasmo! ¿Y dónde está la rudeza aquí?
        1. +11
          22 noviembre 2015 10: 26
          Cita: Karavan-150
          ¿Y dónde está la rudeza aquí?

          Sobre los pájaros carpinteros. hi
          Cita: Karavan-150
          ¡Lo aceptaré como sarcasmo!

          ¿Qué tiene que ver el sarcasmo con él? Escribe que la tarea principal que los desarrolladores del cartucho intentaron resolver es la ausencia de rebotes, pero claramente este no es el caso.
    2. +3
      22 noviembre 2015 15: 44
      Respetado Karavan-150, No serví en reconocimiento, pero estoy seguro que el cartucho de 9 × 39 mm (SP-5, SP-6) no es exactamente con lo que dispara el AK-74 (5.45). Cartucho de 9 × 39 mm (SP-5, SP), perforante, la diferencia entre SP-5 y SP-6, en la propia bala, donde SP-6 tiene un núcleo perforante 2 veces más grande que el de SP-5. Los cartuchos de Kalash y VSS (VS) no son comparables.
    3. +14
      22 noviembre 2015 23: 55
      Para los pájaros carpinteros, como los oficiales de inteligencia de reconocimiento de sofá regulares, les explico que la condición más importante para cumplir una misión de combate en territorio enemigo es la presencia de operaciones de sigilo, por lo que se están desarrollando armas con pequeños factores de desenmascaramiento (sonido y fuego) para estas unidades. En TTZ en Vintorez, se colocó el rango máximo de observación de 400 m e inicialmente la penetración de un casco de acero en este rango y luego la derrota de objetivos protegidos por chalecos antibalas.
      Cita: Karavan-150
      La razón es la alta probabilidad de rebotar balas regulares

      La razón aquí es solo una: la preservación de suficiente energía a una velocidad subsónica de la bala, de ahí la gran masa de 16 gramos y un calibre de 9 mm.
      Señor, que cree que las armas se desarrollan específicamente para un teatro en particular, puede ampliar aún más su pensamiento, AK, para el bosque, SVD para la estepa y NSV para el desierto, por lo que usted es el pájaro carpintero.
      PD: Estoy señalado que en cualquier tema sobre armas especiales, se anuncia de inmediato una gran cantidad de "exploradores", "fuerzas especiales" y otros cosmonautas certificados.
  10. +11
    22 noviembre 2015 09: 52
    La velocidad de la bala se reduce para que el silenciador funcione. Cuando la velocidad de la bala es más audible (330 m / s), el silenciador no es efectivo.
    1. -24
      22 noviembre 2015 10: 16
      Cartucho de bala SP-5 con un peso de 16 gy "5.45 Peso de bala -3,4 g"
      Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.
      1. +37
        22 noviembre 2015 10: 44
        Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.
        ------------------------------
        es la perla de la semana! yapstalom!
      2. +15
        22 noviembre 2015 12: 13
        Cita: Karavan-150
        . Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        Siempre dije que hacer trampa en los juguetes debería ser con moderación ... ¿O estás confundido con un obús? wassat Incluso cuando se golpea en el maletero, no es una bala, sino exactamente la misma Lada, no siempre da la vuelta al auto ... El estaño es más corto. ¿Y qué juguetes juegas?
        1. +9
          22 noviembre 2015 12: 29
          Cita: francotirador
          Incluso cuando se golpea en la cajuela del mismo Lada, no siempre da vuelta el auto ...

          Combatientes estadounidenses de los años 80 y 90 ¿recuerdas? Allí, un golpe de cualquier pistola condujo a una explosión en el tanque de gasolina, y parachoques, bastidores, capuchas salieron volando de la escopeta. guiñó un ojo
      3. +6
        22 noviembre 2015 12: 49
        No lo has probado con un Zhigul, ¿verdad? Y un "Jacan" de calibre 12 no se desplegará. Y una bala de un PKV a distancia.
        1. +7
          22 noviembre 2015 12: 56
          Cita: Azitral
          Y un "Jacan" de calibre 12 no se desplegará.

          Duc ... ¿Y por qué? El cuerpo está ensamblado a partir de una hoja de 0,7 mm ... Cualquier bala lo atravesará y volará con seguridad ... Solo un compañero en juegos de disparos de computadora no jugará lo suficiente ...
          1. +7
            22 noviembre 2015 14: 21
            Hay matices En primer lugar, el grosor de la lámina en diferentes lugares es diferente, en segundo lugar, hay varios elementos de potencia y, en tercer lugar, dentro de la tapicería de higos y el aislamiento acústico. En consecuencia, a través de lumbago es completamente opcional. Especialmente suave bala de caza. En cuanto al camarada y los tiradores, estoy de acuerdo.
            1. +2
              22 noviembre 2015 23: 31
              Cita: MooH
              Hay matices En primer lugar, el grosor de la lámina en diferentes lugares es diferente, en segundo lugar, hay varios elementos de potencia y, en tercer lugar, dentro de la tapicería de higos y el aislamiento acústico. En consecuencia, a través de lumbago es completamente opcional. Especialmente suave bala de caza. En cuanto al camarada y los tiradores, estoy de acuerdo.

              Si defiendes una teoría, debes proteger a un compañero. De repente, un hombre traerá datos de que trabaja en algún tipo de equipo especial y disparará a varios objetivos (Audi, según tengo entendido, no despliega) muchas rondas de municiones, e incluso en tareas reales. Y todos ustedes se sentarán en un charco wassat
          2. 0
            23 noviembre 2015 01: 50
            Cita: francotirador
            Cualquier bala la atravesará y volará con seguridad ...

            Bueno, quedar atrapado en una bala también tiene ciertas posibilidades.
      4. +2
        22 noviembre 2015 17: 11
        Cita: Karavan-150
        Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.


        Exactamente, exactamente, colega, en el plano vertical, casi como en el "American Boyvik". si
      5. +7
        22 noviembre 2015 23: 55
        ¿Sabes por qué esta bala es tan pesada? Sí, porque vuela con una velocidad subsónica, como de un rifle de caza. Y necesita peso para mantener el poder destructivo. La velocidad subsónica es el pago por el "silencio".
        Acerca de Lada ya es un juego de rol y ese no es un hecho que se desarrollará.
      6. +2
        22 noviembre 2015 23: 57
        Joven, no te deshonrarías y no ocuparías un lugar vacante en las filas de las "fuerzas especiales reales" que ya son suficientes aquí.
        1. +3
          23 noviembre 2015 11: 46
          No está claro con quién se está contactando ... Pero por si acaso, escribiré ... Velocidad de bala SP-5 y SP-6 -280-300M / s. Velocidad de sonido-343,3m / s. Se requiere velocidad de sonido para excluir el sonido de balística ondas ... Originalmente se planeó usar cartuchos 7,62US, pero aunque correspondían a la ausencia de ruido, no tenían la precisión necesaria ... Y luego decidieron crear un nuevo cartucho SP-6 y SP-5.
          La historia de la creación de esta arma y su munición es de dominio público y no es un secreto, ya que hay una gran cantidad de filmaciones de video en diferentes objetivos. Sus habilidades de penetración y características balísticas también son bien conocidas. Por lo general, no entiendo por qué discuten o son inteligentes.
          Óptica en complejos estándar PSO-1 del desarrollo de hace medio siglo.
          1. 0
            23 noviembre 2015 12: 24
            Cita: Barkhan
            No está claro con quién estás contactando

            Simplemente colocó su publicación entre la publicación Karavan-150 y mi respuesta, así que no lo tome como algo personal.
            1. +8
              23 noviembre 2015 17: 54
              Lo entiendo. Pero no me "encajé" por mi propia voluntad. Respondí a esta obra maestra ... Cartucho de bala SP-5 con un peso de 16 gy "5.45 Peso de bala -3,4 g"
              Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

              Pero por alguna razón me llevaron abajo.
              Solo me comunico con esos expertos cada dos días, incluso en una cacería ... Entonces, una cuchara bajada de la SVD a 600 metros no es el límite en las historias. Bueno, pero no tengo PSO-1 conmigo, les ofrezco un civil réplica POSP de 6 veces. Mire, dígales cómo se ve una figura humana a esta distancia riendo sin mencionar una cuchara.
              Los juegos de computadora y los largometrajes, en los que los autores se apresuran de un extremo al otro, hacen un gran desastre en cerebros frágiles.
              En este sentido, estoy muy molesto por la política del estado, que no presta atención por completo al desarrollo de los deportes de tiro en la Federación de Rusia.
              Pido disculpas por la importunidad hi
      7. +3
        23 noviembre 2015 19: 34
        AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA))))))))))))))))) SÍ BIEN * FUCK)))))
      8. 0
        25 noviembre 2015 08: 28
        Cita: Karavan-150
        Cartucho de bala SP-5 con un peso de 16 gy "5.45 Peso de bala -3,4 g"
        Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        - ¡Sí Sí! ¡Y el pseudo-gigante es tan fácil de lanzar una docena de pasos!
      9. 0
        25 noviembre 2015 08: 28
        Cita: Karavan-150
        Cartucho de bala SP-5 con un peso de 16 gy "5.45 Peso de bala -3,4 g"
        Dado que la bala es de 9 mm, la penetración de largo alcance es menor que la de 5.45 o 7.62, pero la energía de la bala pesada es tal que incluso si el chaleco antibalas no es perforado, una persona recibe un golpe de tal fuerza después de lo cual no sobrevive, el cofre, las costillas hervidas son el foco principal. Zhigulenok cuando golpea una bala en el tronco simplemente se despliega alrededor de su eje.

        - ¡Sí Sí! ¡Y el pseudo-gigante es tan fácil de lanzar una docena de pasos!
    2. -1
      22 noviembre 2015 21: 10
      Cita: martin-xnumx
      A una velocidad de bala, un silenciador más sónico (330 m / s) no es efectivo.

      eficaz, pero para uno o dos disparos ... soldado aunque vi productos caseros que contenían hasta 10 disparos.
      1. +4
        23 noviembre 2015 00: 03
        Cita: PSih2097
        eficaz, pero para uno o dos disparos ...
        el silenciador expande y enfría los gases antes de que entren en la atmósfera: cuanto más cerca estén la temperatura y la presión de la atmósfera, más silenciosa será la onda de los gases en polvo. Solo ahora, la munición supersónica tiene una segunda fuente de sonido: ¿has oído cómo el luchador se vuelve supersónico? - el algodón es tal que el vidrio se sacude en las casas. Se escucha un estallido agudo con una bala cuando se cambia al sonido supersónico; ningún silenciador puede hacer frente a este componente, ya sea hecho en casa o cualquier otro, sin embargo, la física.
        1. +7
          23 noviembre 2015 12: 46
          Aquí estoy de acuerdo. Como si "silencioso" lo puse entre comillas ayer en el comentario. Porque el silencio es condicional. El silenciador de estos complejos distorsiona el sonido del disparo, y para una persona se vuelve "indistinto", no permitiendo identificar el sonido del disparo y la ubicación del tirador.
          Personalmente, prefiero el cartucho SP-4, las armas y otros dispositivos. Hay un buen video sobre este tema ...
  11. -1
    22 noviembre 2015 10: 26
    Leí en alguna parte sobre la recepción de un francotirador, cuando las fuerzas especiales enemigas avanzan y comienzan a disparar al último soldado de la fuerza aérea en la espalda, y así sucesivamente ... en silencio.
    1. 0
      25 noviembre 2015 19: 51
      Cita: Zaurbek
      Leí en alguna parte sobre la recepción de un francotirador, cuando las fuerzas especiales enemigas avanzan y comienzan a disparar al último soldado de la fuerza aérea en la espalda, y así sucesivamente ... en silencio.

      ¿Y dónde conseguir el sonido del obturador? ¿Supone esto incluso que el disparo en sí mismo es completamente silencioso, aunque esto está lejos de ser el caso? Te dicen: solo un cuchillo y un lazo son completamente silenciosos. Incluso la ballesta y el arco emiten sonidos distintivos.
  12. +1
    22 noviembre 2015 10: 45
    No sé de dónde vienen estos "rumores" y "críticas negativas", pero no es difícil de adivinar ...
    Me parece que todos los que al menos están interesados ​​de alguna manera en las armas pequeñas, ya sabían de qué son capaces el VSS y el VAL y cuán confiables son.
    Todo esto se sabe desde hace mucho tiempo.
  13. +6
    22 noviembre 2015 10: 51
    Como Vysotsky: "Como moscas aquí y allá, hay rumores en los oídos ...". Alguien compara armas exclusivamente en Internet, alguien odia todo lo doméstico, ensalza las importaciones, y alguien es solo un roble. Excelentes sistemas, probados.
  14. +3
    22 noviembre 2015 12: 16
    ¡El alma sutil de los estetas no tolera nada doméstico! amar
    ¡Solo olerían las rosas! amar
    1. +1
      22 noviembre 2015 13: 35
      Cita: 16112014nk
      ¡El alma sutil de los estetas no tolera nada doméstico! amar
      ¡Solo olerían las rosas! amar

      accidentalmente no los que sobresalen del culo riendo
    2. El comentario ha sido eliminado.
  15. +5
    22 noviembre 2015 12: 52
    Lo principal en el arma son las manos del tirador. La mitad de los rumores sobre una arma mala provienen de personas que nunca antes habían sido más poderosas que vozdushka. Después de eso, ellos y AK-74 tienen un regreso increíble, y sus armas lastiman sus frentes.
    1. +1
      22 noviembre 2015 14: 04
      Así es, mi conocimiento del MP-512 toma más patos de la caza que otros con 12 medidores.
      1. +4
        22 noviembre 2015 14: 34
        Cita: martin-xnumx
        que otros con calibre 12.

        Tienes otros malos si los disparas con pneuma. si
      2. +7
        23 noviembre 2015 00: 02
        Lo más probable es que su amigo Murka sea malgastado bajo una fuente más poderosa, lo cual es una violación del Código Penal. Y la caza con este tipo de arma está prohibida en la Federación Rusa. Entonces, eso volará dos veces.
        Encontraste un muy buen lugar para hablar de eso ... No seas tonto.sonreír
  16. +3
    22 noviembre 2015 13: 59
    parpadea cuando disparas de noche


    Después de eso, dejé de leer, y la foto acreditó y además el artículo.
  17. +2
    22 noviembre 2015 17: 42
    En algún lugar, el centésimo artículo en un sitio sobre armas de menos de 9x39, no es muy pesado con el desarrollo de nuevos calibres.
    1. +1
      22 noviembre 2015 21: 09
      Hay novedades, pero no todos brillan. Y con las finanzas más o menos ... En cuanto a BCC y AU, una buena arma, esencialmente no hay análogos. Aún así, es tuyo, en lugar de SVD, que, por todos sus méritos, ahora está desactualizado ... Hay modelos que no son inferiores a sus homólogos occidentales ... pero algo no entra en serie ...
      1. +1
        23 noviembre 2015 00: 04
        Cita: Razvedka_Boem
        Todavía el tuyo, en lugar de SVD, que, por todos sus méritos, ahora está desactualizado

        ¿Cómo está desactualizado?
        1. -5
          23 noviembre 2015 06: 18
          La óptica y el cartucho SVD aún no cumplen con los requisitos modernos para disparos de francotiradores, cuando se requiere un golpe al blanco garantizado a distancias de más de 1 km. Por supuesto, hay personas únicas que pueden disparar con SVD a distancias de más de 1 km y golpear, pero para un francotirador del ejército regular, y SVD estaba en cada departamento, sin un cartucho nuevo, con un calibre diferente, como Lapua Magnum y nuevas ópticas potentes, un problema El tiro de francotiradores a una distancia de más de 1 km no se puede resolver.
          El alcance efectivo de disparo, que garantiza la destrucción garantizada del objetivo, ahora debe ser de al menos 1.5 km, lo que significa un ligero aumento en el calibre, con un peso aceptable del rifle.
          Por supuesto, hay rifles para el calibre de 12.7 mm, pero están destinados principalmente a desactivar equipos, radares y otros activos materiales.
          1. +8
            23 noviembre 2015 12: 18
            Cita: Razvedka_Boem
            Por supuesto, hay personas únicas que pueden disparar con una SVD a una distancia de más de 1 km y golpear,

            La bala 7,62X54 cambia a subsónica a 800-900m, en el momento de la transición, la bala recibe perturbaciones del cono de Mach que la ha alcanzado, es decir. Puedes disparar a 1 km de SVD u otras armas de francotirador a 7,62X54, solo que el resultado no estará relacionado con la calidad del tirador o arma, sino con la suerte banal.
            El SVD fue creado como un arma para un soldado francotirador que actuaba como parte de su unidad, en su interés y en todas las formas de batalla (ofensiva, defensa) y atacando a los objetivos más amenazantes en el campo de batalla. Pero para esto, el SVD se carga automáticamente e incluso tiene un cuchillo de bayoneta en el kit. Según la terminología estadounidense, dicho tirador se llama Marxman, y los mismos Yusovitas están armados con rifles automáticos o de carga automática hechos con base en los estándar pero con mayor precisión de fuego: el Rifle de tirador designado del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, Mk 14 Mod 14 Enhanced Battle Rifle se crearon sobre la base de M-0, Rifle de tirador mejorado M39: basado en el M-16: SDM-R, SAM-R, etc.
            El más reciente en servicio en los estados fue el M110, un desarrollo adicional del AR-10 \ SR-25. Entonces, el francotirador del escuadrón de infantería (Marksman) de la SVD es perfecto: sí, se puede actualizar, "afinar", necesita una nueva óptica en lugar del antiguo PSO, escupir en la unificación de la producción y nuevamente volver al paso de estriado 320, etc. pero no tiene sentido cambiarlo, pero
            Cita: Razvedka_Boem
            El alcance efectivo de disparo, que garantiza la destrucción garantizada del objetivo, ahora debe ser de al menos 1.5 km, lo que significa un ligero aumento en el calibre, con un peso aceptable del rifle.
            Por supuesto, hay fusiles debajo del calibre 12.7 mm,

            Todo esto debería llegar al arsenal de reconocimiento de francotiradores y no es un reemplazo para el SVD, sino un armamento de otra clase para armar otras unidades de combate.
            1. +1
              23 noviembre 2015 16: 47
              La experiencia de las fuerzas estadounidenses en Afganistán y, en general, su experiencia en conflictos locales recientes, mostró la efectividad insuficiente del M14. Hubo situaciones frecuentes cuando hubo contacto con fuego a distancias de más de 800 metros. El terreno y las diversas condiciones climáticas mostraron los defectos del M14 con suficiente claridad como para comenzar la transición a Lapua Magnum. Además, la táctica de usar francotiradores con amers implica trabajar en pareja. Estamos empezando a llegar a esto. No sé lo que son menos yo. Acabo de notar las debilidades objetivas de SVD. Este rifle, aún tiene demanda, pero en su forma actual, es adecuado solo para las fuerzas de autodefensa, pero no para el ejército regular.
              Además, los medios modernos de inteligencia electrónica sugieren, si es posible, la distancia máxima del enemigo.
              El ejército ruso en esta etapa no tiene experiencia en la realización de operaciones militares en espacios abiertos. Y allí el rango de disparos efectivos desde SVD es insuficiente.
              1. -1
                24 noviembre 2015 09: 40
                También agregaré que las armas automáticas modernas son bastante precisas y con óptica, pueden llevar a cabo misiones de fuego a distancias de hasta 600 m, es decir, en principio, puede rechazar un francotirador en cada compartimento. Es más rentable tener un grupo de francotiradores (2 pares), como parte de un pelotón.
                1. 0
                  25 noviembre 2015 09: 27
                  Cita: Razvedka_Boem
                  También agregaré que las armas automáticas modernas son bastante precisas y con óptica, pueden llevar a cabo misiones de fuego a distancias de hasta 600 m

                  Si ¿Cómo puede un arma individual diseñada para el combate en un rango de 350-450 m cumplir tareas en un rango de 600 m? Dale al blanco un poco. Es necesario destruir este objetivo. Y aquí, ninguna vista te ayudará. Un cartucho más potente no puede hacer.
              2. +2
                24 noviembre 2015 11: 15
                Cita: Razvedka_Boem
                No sé lo que son menos yo

                Pasan por ignorancia del tema, y ​​con bastante razón (por cierto, no me toques), solo escribo mensajes groseros riendo)
                Cita: Razvedka_Boem
                Además, la táctica de usar francotiradores con amers implica trabajar en pareja. Estamos empezando a llegar a esto.

                Una vez más, para aquellos que no leen las publicaciones de otras personas y luego se preguntan por qué son menos - en el Ejército de los Estados Unidos, al que usted se refiere, también hay "francotiradores de infantería" - tiradores designados y francotiradores-exploradores - francotiradores. Tiradores actuar como parte de su unidad en sus intereses, en sus formaciones de batalla, en todas las formas de batalla y golpear a los objetivos más peligrososDado que los objetivos aparecen rápidamente desde diferentes direcciones y el tiempo para preparar los datos también desaparece rápidamente y generalmente no hay entrada de correcciones, por lo tanto, el rango de disparo más común para ellos es de 300 a 400-600 como máximo. desde el punto en que disparar desde armas pequeñas del escuadrón ya no es efectivo. Están armados con rifles automáticos o de carga automática para cartuchos de rifle / ametralladora o ametralladora de tiempo completo, el resto del equipo es completamente idéntico al resto del escuadrón, es decir. realizar exactamente las mismas funciones que un francotirador en el escuadrón de infantería de las Fuerzas Armadas de la URSS / RF armadas con SVD y ocupar exactamente el mismo lugar en la lista de personal del escuadrón. Y esos tipos brutales manchados de maquillaje con overoles peludos que se arrastran en dos son exploradores de francotiradores: organizativamente no son parte del personal de la compañía y tienen sus propias unidades de francotiradores. Las tareas principales son el reconocimiento y la derrota de objetivos particularmente importantes a largas distancias, y para evitar su detección, tienen prohibido disparar desde distancias pequeñas o incluso medianas. Los pares de francotiradores se otorgan a las unidades de infantería solo en forma de refuerzo para realizar tareas específicas, pero incluso en este caso no actúan en las órdenes de la unidad sino desde posiciones seleccionadas y preparadas de forma independiente, generalmente mucho más allá de las líneas de batalla. Exactamente francotiradores exploran y están armados con rifles de revista bajo cartuchos de largo alcance.
                Aquellos. si puede comprender todo lo anterior, comprenderá que hay dos tipos de francotiradores en las tropas en paralelo, cada uno con su propio tipo de arma y en la forma en que fue creada: el arma de francotirador de infantería / Marxman SVD cumple completamente con los requisitos y requiere modernización (principalmente en la nueva vista) ) y no reemplazos.
                1. -3
                  24 noviembre 2015 16: 30
                  Sobre marxistas, etc. Lo sé. Pero el hecho de que todavía estén armados con el M14 y sus derivados ya está en marcha. Repito una vez más: las armas modernas, automáticas y pequeñas equipadas con una óptica normal nos permiten lograr una precisión de fuego suficiente para resolver tareas de fuego a distancias de hasta 500-600 m. Es decir, el francotirador M14, SVD, en principio, ya no son necesarios. Necesitamos otras armas, más largas y precisas. Y aquí el francotirador en cada compartimento es redundante. Suficiente grupo de francotiradores en el pelotón, que incluso puede tener 2-3 armas cada uno para una gama diferente de tareas.
                  Y esos exploradores de francotiradores que mencionaste, organizativamente, deberían estar en el pelotón de reconocimiento del batallón.
                  1. 0
                    24 noviembre 2015 23: 32
                    Cita: Razvedka_Boem
                    armas modernas, automáticas y pequeñas equipadas con óptica normal, podemos lograr una precisión de fuego suficiente para resolver misiones de fuego a distancias de hasta 500 - 600 m

                    ¿Me perdí algo y el soldado de infantería puso en servicio un cañón de riel?
                    No, digamos, ¿todavía 5,56 mm? Sí, y desde un tronco largo frente a M-ki todos son reacios, ¿son más cortos para servir?
                    Pues bien, tío, llevas mierda absoluta. Además, con un aspecto inteligente.
                    Menos
                  2. +2
                    25 noviembre 2015 00: 18
                    Escuché cómo las razas inversas de m-14/21 comenzaron a reducirse en las formaciones de infantería de los Estados Unidos, ya que las armas de tiempo completo con menos de 5,56 rondas proporcionaron casi la misma balística y precisión con ellas a distancias de hasta 600 metros, y comenzaron a armar al francotirador de infantería con la misma versión del m16 con la óptica PERO fue en Afganistán e Iraq donde se revelaron los matices y desventajas de este enfoque, resultó que el cartucho 7.62 51 era mucho más adecuado para las tareas que se resolvieron y m14 / 21 comenzó a devolverse y modernizarse, y además, comenzaron a introducir nuevas cargas automáticas bajo este cartucho ... en mi opinión incluso aquí había un artículo al respecto ... en mi opinión, el SVD aficionado es un maravilloso autocargador del ejército, pero el hecho de que necesita cambiar la óptica es correcto, pero esto no es una novedad, ya que llegaron a la URSS a fines de los 80 y comenzaron a reemplazar PSO con PSP pero por varias razones esto no sucedió
              3. +2
                24 noviembre 2015 23: 22
                Cita: Razvedka_Boem

                El ejército ruso en esta etapa no tiene experiencia en la realización de operaciones militares en espacios abiertos. Y allí el rango de disparos efectivos desde SVD es insuficiente.

                Entonces pasemos a la experiencia del ejército en el que se encuentra (experiencia similar), a las tácticas de las tropas estadounidenses. ¿Qué hacen estos defensores de la democracia endurecida por la batalla si el objetivo está fuera del rango de destrucción de las armas normales?
                ¿Quizás descartan desdeñosamente la carabina M4 regular y consiguen al abuelo Barrett?
                ¿No? Es extraño.
                Bueno, entonces tal vez obtengan el cartel "¡Creemos en ti, Bob!" y gritos de apoyo a un compañero de armas prudente (que escuchó los consejos de mamá y ahora, con un sentido de su propia superioridad, apunta al enemigo desde su ultrapreciso L115A3)?
                También no. Bueno, extraño, ¿cómo es eso? ¿Qué hacen estos pobres tipos, eh?
                Pero lo que vemos! ¡Si! ¡El comandante recordó que no era solo que tenía el anillo de un graduado de West Point en su dedo, y meses de estudiar estatutos e instrucciones! Está escrito en blanco y negro: se extiende, se acuesta y ... * sonido de fanfarria * disparar apoyo de fuego...
                Y en el proceso, aún puedes peinar Ma Dews o un lanzagranadas con un Hammvi.
                Brillantemente simple, ¿verdad?

                ... en su forma actual, adecuada solo para las fuerzas de autodefensa ...

                Perdóname por mi asombrosa ignorancia, pero ¿Qué son?
      2. +3
        23 noviembre 2015 00: 56
        KMP yusovskoe M-14 no quiere rechazarlo. SVD es un buen aparato, el problema está en la óptica (PSO está realmente desactualizado) y en los cartuchos gruesos. El francotirador SP probablemente solo se vea en vacaciones. Pero con el cartucho especial puede volver al deporte cortando por debajo de 320 mm según lo diseñado por Dragunov.
        1. 0
          24 noviembre 2015 13: 04
          Insertaré mis 5 kopecks: te olvidaste del SVDK de menos de 9,3x64 mm. y de hecho no deberías esperar la indiscriminación de la auto-arduidad como de boltovikov. Estoy de acuerdo en que SVD ya tiene una óptica obsoleta.
        2. -1
          24 noviembre 2015 13: 04
          Insertaré mis 5 kopecks: te olvidaste del SVDK de menos de 9,3x64 mm. y de hecho no deberías esperar la indiscriminación de la auto-arduidad como de boltovikov. Estoy de acuerdo en que SVD ya tiene una óptica obsoleta.
          1. 0
            24 noviembre 2015 16: 25
            No hay nada que recordar de ella, debajo de un cartucho de caza, ¿quién lo necesita? En ese momento ya era 8.6x70, mientras que en el país vecino, no había necesidad de inventar el suyo.
  18. +1
    22 noviembre 2015 22: 05
    Cita: erizo en la niebla
    No diré por la ardilla en el ojo, pero desde el hacha 74, un colimador bien dirigido, desde 450 hasta el objetivo de crecimiento se encuentran en la cabeza 4 de 5,

    Estoy de acuerdo en que no es necesario llevar al ejército al AK personalmente AKMS 7,62 distancia 300 vista estándar 80 de 90 en el mismo disparo a un tipo con 86 de 90 disparos de descarga. Yo personalmente no tuve VALA y VINTOREZA en mis manos, pero creo esta arma especial y el manejo requiere más delicado que AK.
    1. 0
      25 noviembre 2015 09: 35
      Cita: GVFrog
      Estoy de acuerdo en que no es necesario conducir AKMS personalmente a AKMS 7,62 distancia 300 vista estándar 80 de 90 en el mismo tipo de tiro con un rango de tiro 86 de 90.

      1. El estándar no es menos de 400 M. El hecho de que para el AK 7,62 mm la distancia se reduzca a 300 m ya es una razón para "conducirlo".
      2. La distancia se reduce por una razón. Otros 300 m en la búsqueda de personas (en el ejército) AK 7,62 mm no tienen nada que hacer.
      Conclusión: AK 7,62 mm ersatz armas militares. Se ve muy similar a un arma real del ejército. Pero en realidad no lo es. En TTX no alcanza. Se puede usar con éxito para el juego de caza, el tamaño es notablemente más pequeño que una persona.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  19. +1
    22 noviembre 2015 22: 06
    En el Cáucaso, usé el "vórtice". En principio, el mismo eje y VSS, solo que sin PBS.
    Los sentimientos no son inequívocos. Realmente se acuñaba al disparar, cada 5-6 disparos, e incluso gases en polvo constantemente entraban en la cara. Tal vez el diseño del compensador no tenga tanto éxito, no lo sé.
    Como resultado, se vio obligado a abandonar el vórtice.
  20. +4
    22 noviembre 2015 22: 13
    por cierto sobre el "despliegue" de Zhigulenka)
    Personalmente le disparé al parabrisas de un 15-ke de PMa moviéndome hacia mí, logré golpear 4 veces, pero todas las balas se dispararon, solo quedaron las rayas en el vidrio.
    Entiendo que las balas del eje y el PMA no son comparables, pero el tronco no es de vidrio. Peso Lada sobre una tonelada así.
  21. 0
    22 noviembre 2015 23: 23
    Barril fresco.
  22. +1
    23 noviembre 2015 00: 27
    En mi práctica, tuve que disparar un poco desde un destornillador en el glorioso pueblo de Chicago cerca de Riazán. Golpeado por la precisión y la retroalimentación muy suave. Pero la mayor impresión fue la búsqueda de cartuchos gastados durante 2 horas bajo la lluvia en todo el pueblo. Panqueque de cartucho secreto
  23. +1
    23 noviembre 2015 00: 41
    nunca buscó cartuchos, y el cartucho no es secreto
    negocio especial si pero nunca secreto
    1. +3
      23 noviembre 2015 11: 41
      El secreto se levantó en el período de 1989 (luego, por orden del Ministerio de Defensa, comenzó el primer descifrado de PB (6P9) silencioso, MSP "Groza" (6P24), APB (6P13) hasta 1993, mostrando VSS, AU y PSS sobre la base de la ILC de EE. UU.
  24. +1
    23 noviembre 2015 17: 41
    Cita: kaput bruto
    escupir en la unificación de la producción y volver nuevamente al paso de rifling 320, etc.

    No se trata de unificar la producción, durante 10 años se han dejado salir en incrementos de 320 mm y nadie ha estado flotando. Y luego se revelaron los hechos desagradables: los resultados del disparo del SVD con perforaciones de blindaje, trazadores y PZ son francamente malos, pero debería haber disparado normalmente con toda la gama de cartuchos de rifle, y no solo el SN y el LPS. Porque en 73g y comenzó a producir en incrementos de 240 mm.
    1. +2
      23 noviembre 2015 22: 58
      Cita: Droid
      entonces se revelaron hechos desagradables:

      Bueno, si realmente te metiste en una jungla así, entonces "de repente" nada abrió el cañón del SVD se calculó para municiones específicas para lograr la máxima precisión sobre la falta de estabilización de balas largas, por supuesto, lo sabían, e incluso a nivel de cálculos. A principios de los 70, revisamos el rango de tareas que un francotirador debería realizar, y si antes solo se incluían cartuchos con una bala PS en la munición SVD, en 1974 se introdujeron cartuchos de B-32 y T-46 en el SVD c / cy, en consecuencia, se cambió el tono de estriado, aunque algunos insinúan que el factor económico también influyó, ya que había una SVD en cada escuadrón de infantería.
      1. +2
        23 noviembre 2015 23: 30
        Bueno, si realmente te metiste en una jungla así, entonces "de repente" nada abrió el cañón del SVD se calculó para municiones específicas para lograr la máxima precisión sobre la falta de estabilización de balas largas, por supuesto, lo sabían, e incluso a nivel de cálculos.


        Y nadie parecía contar ninguna bala, excepto LPS. Porque los nobles escriben ...

        En el informe TSNIITOCHMASH Año 1972 está escrito:
        En una carta de 12.07.71 del año, la planta de máquinas herramienta Barnaul informó que al probar cartuchos de rifle de 7,62 mm con balas B-32 y PZ disparando con un rifle SVD a una distancia de 200 m, se encontró hasta el 60% de los agujeros ovales de las balas B-32 y el 100% de las roturas de balas PZ del rifling el baúl. En este sentido, TsNIITOCHMASH realizó una extensa investigación sobre la naturaleza del vuelo de las balas LPS, T-46, B-32 y PZ al disparar desde el rifle SVD y otras armas.
        ...
        Durante varias pruebas en el proceso de pruebas experimentales y después de la adopción del rifle SVD para el servicio, se realizaron verificaciones separadas de la posibilidad de disparar desde este rifle con cartuchos de 7,62 mm con una bala tractora T-46.
        ...
        Sin embargo, al disparar desde el SVD a la precisión de la batalla, se descubrió que los agujeros individuales de las balas T-46 son ovales (ver informe TSNIITOCHMASH) del 20.03.1970/XNUMX/XNUMX).
        La verificación del rifle SVD disparando cartuchos de 7,62 mm con balas B-32 y PZ, incluida la estabilidad del vuelo de estas balas, no se realizó previamente en TsNIITOCHMASH.
        1. +1
          24 noviembre 2015 00: 20
          Cita: Droid
          Porque los nobles escriben ...

          Duc noblemen escribe sobre TsNIITOCHMASH, y SVD fue desarrollado por Dragunov en la fábrica No. 74, es decir. Izhmash, por lo que si Dvoryaninoa escribió sobre el SHS de Simon, esto podría llevarse a esta versión porque se desarrolló allí en KB en el Instituto de Investigación Científica 61, ahora Tochmash, y la transición al paso 320 en sí debe haberse justificado antes que los militares y por los fabricantes y, muy probablemente, con cálculos con pruebas exhaustivas, incluida la posibilidad de usar balas especiales (no podría ser de otra manera en esos tiempos de Dorogozin), solo en esas condiciones se consideró que la ganancia en precisión de un cartucho ordinario supera la no estabilización de los especiales, y al principio Los años 70 decidieron que todavía se necesitan balas especiales en el SV SVD.
          1. 0
            24 noviembre 2015 11: 25
            1. SVD en la etapa de minería pasó las pruebas preliminares en NII-61 en el futuro TsNIITOCHMASH.

            2. La historia con un pitch rifling es la siguiente:
            - En 1971, el BSZ, cuando prueba los cartuchos, detecta resultados francamente insatisfactorios al disparar desde SVD y lo informa.
            - En 1972, TSNIITOCHMASH realizó una extensa investigación sobre este tema y presentó los resultados a GRAU.
            - 12.01.73g GRAU decide cambiar el tono del rifling y realizar pruebas comparativas. Las pruebas se realizaron del 15.10.73/14.01.74/XNUMX al XNUMX/XNUMX/XNUMX.
            - Después de verificaciones adicionales de los resultados de las pruebas GRAU en 1974, se decidió detener la producción de SVD con un paso de surcos de 320 mm y producirlos en incrementos de 240 mm.

            La pregunta es: si todos sabían todo a fines de la década de 50 y principios de la de 60, ¿por qué todos estos gestos con pruebas?
            1. 0
              24 noviembre 2015 12: 17
              Cita: Droid
              SVD en la etapa minera pasó las pruebas preliminares en NII-61 futuro TsNIITOCHMASH.

              La palabra clave es preliminar, por lo que recuerdo, solo se plantearon dos preguntas: la evaluación de la precisión y la confiabilidad en condiciones normales; el objetivo principal es la selección de estructuras para pruebas y recomendaciones más exhaustivas para finalizar las estructuras seleccionadas.
              Cita: Droid
              La pregunta es: si todos sabían todo a fines de la década de 50 y principios de la de 60, ¿por qué todos estos gestos con pruebas?

              ¿Y por qué esto no se conocía en los años 50? En ese momento, una escuela de armas doméstica ya se había formado completamente con sus propios institutos, campos de entrenamiento y laboratorios, durante mucho tiempo todos los componentes de las armas se calcularon matemáticamente y se calcularon completamente antes de la fabricación, los tiempos en que Degtyarev seleccionó un resorte apropiado para un PP experimentado de una caja con docenas de resortes diferentes. En general, por la noche enviaré documentos, trataremos de averiguar cómo y qué.
  25. 0
    23 noviembre 2015 21: 56
    Todo funciona correctamente, y tales trucos, incluso los ortodoxos AK ...
    todavía ortodoxo?


    Komenty muy interesante))) leer))
  26. +1
    24 noviembre 2015 00: 56
    ¿¿Quién en su sano juicio "mataría" armas militares regulares ??? ¿Es este un vertedero de fábrica o qué? ¿Dónde está la garantía de que mañana, después de tales "experimentos", no fallará en el presente caso en vista de un deterioro prematuro (esto ni siquiera toca el tema de los daños a la propiedad militar desde un punto de vista legal)?
    ¿Y por qué las rondas de 500 MO gastadas en travesuras deben pagar el presupuesto de MO (contribuyentes)?
    amarrar
  27. 0
    24 noviembre 2015 05: 44
    buenos autos, además del autor, y en general estos modelos de armas pequeñas fueron desarrollados para resolver problemas especiales y diseñados para llevar a cabo el combate cuerpo a cuerpo, pero no para resolver tareas de armas combinadas, aunque el artículo dice elocuentemente que pueden hacer frente a esta tarea ...
  28. 0
    24 noviembre 2015 13: 31
    Cita: bruto kaput

    PD: Estoy señalado que en cualquier tema sobre armas especiales, se anuncia de inmediato una gran cantidad de "exploradores", "fuerzas especiales" y otros cosmonautas certificados.

    Bueno, todas las fuerzas especiales profesionales, exploradores y otros "demonios marinos", si crees que los libros, fracasaron masivamente, movidos, secuestrados por extraterrestres. Y ahora haciendo el bien en la constelación de mundos paralelos del pasado-futuro de Orión ...
    El hitmanismo es generalmente la razón principal de las pérdidas no de combate de las fuerzas especiales del ejército ruso.
    Aparentemente, no tenían ningún valor, ya que no podían abrumar al Señor Oscuro y a Jruschov, volver a cantar Vysotsky o conectar la torreta del comandante al T-34 ...
    Incluso la Princesa Vendian ... en general, convertirse en el Emperador de la Galaxia y establecer la entrega industrial a los contenedores de la Patria de todo tipo de nanonishtyaks es incluso incapaz. ¿Qué disparos?
  29. +1
    24 noviembre 2015 17: 25
    Cita: Razvedka_Boem
    Repito una vez más: las armas pequeñas modernas y automáticas equipadas con óptica normal nos permiten lograr una precisión de fuego suficiente para resolver misiones de fuego a distancias de hasta 500-600 m

    En mi opinión, no entiende de qué está escribiendo: hasta 2003, SDM-R, SAM-R fabricados sobre la base del rifle M-16 estándar eran los rifles estándar de los Tiradores en el Ejército de los EE. UU. Y la ILC. Antes de ser arrastrado a Afganistán, parecía que esto era suficiente, pero la experiencia de las operaciones en Afganistán demostró que esta "arma automática moderna equipada con ópticas normales" no tira a los rangos de Afganistán y en un orden apresurado, los Tiradores comenzaron a reequipar, primero en orden de incendio, al almacén M-21 y M-14. con la óptica instalada y luego en las versiones modificadas apresuradamente -M-14 EBR y otras, los alemanes también devolvieron apresuradamente el almacén G3A4 con ópticas para sus "francotiradores de infantería". Después de que el fuego se extinguió en los EE. UU. Y Alemania, los tiradores no adoptaron pernos de .338 Lapua como arma estándar, sino que se autocargaron basándose en el lejos del más moderno AR-10. En los EE. UU., Es el M110, y en Alemania, el HK G-28, y ambos bajo el rifle estándar. - cartucho de ametralladora 7,62X51. Entonces, antes de escribir, primero estudie la cronología y resulta que los occidentales se dieron cuenta del papel de las armas como la SVD solo ahora y se apresuraron a alcanzarnos.
    1. -1
      24 noviembre 2015 22: 10
      Ahora, echemos un vistazo a lo que escribí y lo que dices. Escribí que el SVD no cumple con los requisitos modernos de la batalla. Escribí que a menudo el contacto de fuego en Afganistán con amers ocurría a distancias de más de 800 metros. M14, como SVD, probablemente se sorprenderá, no proporciona, a tales distancias, soluciones a las tareas y requisitos para las armas de francotirador existentes. La adopción de armas no está bajo Lapua Magnum. Espero que no te hayas olvidado del poderoso complejo militar-industrial occidental. Que ahora está difundiendo un G36 bastante bueno, por el bien de las órdenes de otro rifle.
      Para ser sincero, nuestra discusión va más allá del alcance de este comentario. Solo la guerra puede decidir quién tiene razón o no. Preferiría que todo esto siga siendo un debate teórico.
      1. +1
        25 noviembre 2015 13: 15
        Cita: Razvedka_Boem
        Escribí que a menudo el contacto de fuego en Afganistán con amers ocurría a distancias de más de 800 metros.

        no lo lleves, y por otro lado, disparar desde un fusilero a esa distancia simplemente disparará en algún lugar en esa dirección, se disparan medios de destrucción completamente diferentes a esos rangos.
        Cita: Razvedka_Boem
        M14, como SVD, probablemente se sorprenderá, no proporciona, a tales distancias, soluciones a las tareas y requisitos para las armas de francotirador existentes.

        ¿De verdad eres tan apretado o solo bromeas? Date cuenta al final de que hay DOS tipos de "tiradores bien dirigidos" y cada uno con sus propias tareas y DOS tipos de armas de francotirador, cada una afilada para su propia tarea, que no se reemplazan sino que se complementan. Para el impacto de fuego en el combate sobre objetivos ubicados a una gran distancia, se utilizan otras armas estándar de la compañía: BMP / vehículos blindados de transporte de personal, AGS y ametralladoras de gran calibre, morteros de la compañía, así como apoyo de aviación y artillería. Los francotiradores de largo alcance simplemente no "ruedan" allí: los objetivos aparecen y desaparecen demasiado rápido, están en formaciones de batalla debido a las características específicas de las armas, pero no pueden reaccionar rápida y adecuadamente a los objetivos (y a menudo solo ven al objetivo desde su posición). Tienen diferentes objetivos y otros detalles, pero desafortunadamente usted no puede o no quiere darse cuenta de esto.
  30. +1
    24 noviembre 2015 18: 36
    El AK no necesita "conducir".
    Vi a una gente de Saigi 5.45 * 39 de pie con las manos 10 de 10 en el objetivo del cofre a 200 m con la vista abierta. La distancia ha sido medida previamente. Estas personas le dispararán y lo golpearán a 500.
    Me gustaría disparar con BCC o AU.
    En la foto, la suciedad salpica directamente del tronco. Bueno, eso es posible con un amigo.
    Perdón por la automática ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      25 noviembre 2015 09: 50
      Cita: 2-oh12-th
      El AK no necesita "conducir". Tales personas dispararán y golpearán a 500 de él.

      Si golpean desde 500 m, probablemente lo harán desde 400-450 m. Sólo entonces el "objetivo molesto" de М16А4 abofeteará al ofensor con una respuesta, y sí. Porque a esa distancia, la víctima de un golpe de AK de calidad tiene muchas opciones. Y la víctima M16A4 no tiene opciones. Solo uno.
      Ahora está bastante claro cuál es la diferencia entre estas armas.
  31. +1
    24 noviembre 2015 18: 58
    Una hermosa arma. Le hice un regalo a un hijo para el año nuevo.
  32. 0
    25 noviembre 2015 01: 08
    ¡OAHAHA! PIZDY USTED UN FRANCOTIRADOR !!! ¡RODANDO DEBAJO DE LA MESA! 450 metros de la AKS-74 a la cabecera 4 de 5 !!! ¡E incluso con colimador! ¡Ve a los que se han separado del ejército este HUYNYU CARRY! Lo siento por el amigo, ¡pero cuando leas esto! Si tales ARROWS-MONSTERS, al menos 10 personas por región se encontraran, sería posible disolver todas las unidades y subunidades de "infantería", ¡ya que un solo soldado podría envolver a todo el batallón atacante!
  33. -3
    25 noviembre 2015 02: 22
    Saludos ...
    mira mi sitio
    ---------------------------------
    http://nedforspid.weebly.com/