Military Review

FMI "filtró" a Ucrania y se puso en una posición extraña

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Como se esperaba, el FMI no respondió positivamente a la propuesta de Putin de reestructurar la deuda de Ucrania.


Naturalmente, el obstáculo fue el deseo de Rusia de recibir garantías de reembolso de préstamos del FMI o de un gran banco europeo.



En el Fondo Monetario Internacional. "esperar discusión directa" entre Moscú y Kiev sobre la deuda de Ucrania con Rusia. El servicio de prensa del fondo confirmó esto en respuesta a una solicitud del corresponsal de TASS Andrei Shitov para comentar sobre las nuevas declaraciones del jefe del Ministerio de Finanzas de Rusia sobre este tema.

Después de la cumbre del G20, el ministro de Finanzas ruso, Anton Siluanov, dijo que Rusia estaba lista para reestructurar la deuda de Ucrania bajo la garantía "de Estados Unidos, la Unión Europea o un gran banco en coordinación con la Federación Rusa". En este caso, la propuesta rusa no crearía un precedente para cambiar la política del FMI con respecto a los préstamos a países con deuda oficial vencida.

¡Ay! Tanto en los Estados Unidos como en Europa, son muy conscientes de cuán solvente es Ucrania. Y no había nadie que quisiera ser sustituido por el pago de tres mil millones de dólares a Rusia. Esperado, en principio.

Y siendo fieles a sus políticas, el FMI no se atrevió a arriesgar semejante suma. Desde aquí y sobre el tema "ordénalo tú mismo".

Francamente, no hay nada que entender. Está claro que Ucrania no pagará esta deuda voluntariamente. Bueno, o cuando ruso tanques Estaré en Priluki. Eso es nunca. Y no hay razón para confiar en instituciones judiciales europeas como Estocolmo, Bruselas o La Haya. Los procesos se prolongarán durante años. Eso solo en manos de las autoridades ucranianas.

Sí, la situación no es agradable. La cantidad es justa, pero no letal para Rusia. Sólo un tonto abierto en nuestro tiempo podría considerar seriamente su regreso. Además, le dieron una deuda a Yanukovich, y desde entonces la situación ha cambiado, y no para mejor.

Lo único que inspiró la esperanza de una devolución de deuda es que Ucrania está firmemente enganchada al alimentador europeo. Y francamente jugó en el tema de la obtención de préstamos de por vida. A la luz del hecho de que el FMI pretende cambiar incluso su Carta para continuar la infusión de fondos en la economía ucraniana, la perspectiva no es agradable.

Sin embargo, no hay que olvidar que todos los cambios son observados muy de cerca por aquellos que no están interesados ​​en ellos, y tal vez incluso más que en Ucrania. Estamos hablando de Rumania, Bulgaria, Portugal, Hungría, Chipre, Moldavia. Y, por supuesto, sobre la perla de la UE - Grecia.

Decir que los miembros designados de la UE tienen todo en orden en la economía, por no decir nada. Y los cambios a la Carta del FMI habrían sido muy útiles para las manos de los mismos griegos. Así que espera. Y al aceptar los cambios a favor de Ucrania, que aún no es miembro de la UE, el FMI está seriamente "sustituido" por los países mencionados anteriormente. Porque son miembros de la UE (excepto Moldavia), y no quieren menos dinero.

El juego de "ponerse al día" con el valor predeterminado de Ucrania continúa. Si el FMI tendrá tiempo de aceptar todos los cambios necesarios, o el X de diciembre para Ucrania romperá la "hora" Ch "es solo un mes. En cualquier caso, no veremos el peremoga.

Desagradable, por supuesto, pero cierto.
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155 comentarios
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  1. papont64
    papont64 20 noviembre 2015 06: 06 nuevo
    +57
    Debería oooh !!!!!!!
    1. GRIS
      GRIS 20 noviembre 2015 06: 43 nuevo
      +16
      Cita: papont64
      Debería oooh !!!!!!!

      Tendrá que demandar ... por mucho tiempo.
      Y los Estados Unidos y el FMI, en este momento, harán todo lo posible para que la palabra "incumplimiento" no se pronuncie en voz alta durante el mayor tiempo posible y simultáneamente alimentarán 404 préstamos.
      1. Alekseev
        Alekseev 20 noviembre 2015 08: 52 nuevo
        +24
        Cita: GRIS
        Tendrá que demandar ... por mucho tiempo.
        Y Estados Unidos y el FMI, en este momento, harán todo

        Sí, los tribunales aquí no son en absoluto la parte principal de la aeronave. Cualquier tribunal es importante solo cuando el demandante y el demandado están listos para ejecutar su decisión al menos voluntariamente, aunque sea por la fuerza.
        Negarse a pagar la deuda de Ucrania es: rechazar cualquier cooperación económica con la Federación de Rusia, rechazar la mayoría de las inversiones privadas, incluir un medidor. Y puede obtener más de 3 mil millones de trabajadores migrantes ucranianos.
        Ellos mismos ofrecerán regresar, porque no pagar, es más costoso para usted.
        Hemos resuelto el problema de las deudas reales, aunque cuántos años han pasado.
        1. gas113
          gas113 20 noviembre 2015 12: 59 nuevo
          +31
          ¿No es hora de pisar los callos de "nuestro socio ucraniano"? Para empezar, las transferencias serían bloqueadas a Ucrania, bueno, el resto del conjunto de sanciones ...
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 21 noviembre 2015 01: 35 nuevo
            +34
            Cita: gas113
            Para empezar, las transferencias a Ucrania serán bloqueadas, bueno, el resto de las sanciones ...

            El tema con las traducciones es generalmente muy interesante en términos de la productividad de las negociaciones con "hermanos tontos más jóvenes". Luego, un representante de una de nuestras antiguas repúblicas de frutas se mostró muy fuerte: somos independientes, lo que queremos, luego decidimos dónde queremos, vamos allí y vamos, sí, independientes, sí autosuficientes, Europa en general ... Y para ellos mismos un tercio del PIB - Traducciones de trabajadores migrantes de Rusia. Y bloque? ¿Qué va a vivir? Y los intereses de Rusia están totalmente justificados: ¿con qué dinero asustado, en lugar de trabajar en el país, fluye al extranjero? Y esto no se aplica a una sola república bananera, sino a todos los trabajadores invitados que se divierten en Rusia.

            Sí, a menudo los "invitados del sur" hacen un trabajo que los moscovitas, por ejemplo, no quieren hacer. ¿Y como antes, antes de la democracia, se llevaban bien sin ellos? ¿Quién trabajó como conserjes, conductores de autobuses? Por cierto, en los mercados y luego lo mismo se mantuvo. Pero no había banqueros "oglu", los jinetes no vencieron a los superdeportivos en Moscú y dejaron que alguien me dijera que el crimen no tiene nacionalidad: enviaré noticias criminales en la televisión para verlo ...

            Los "invitados del sur" estuvieron siempre y en todas partes en Rusia. Solo antes vendían claveles y albaricoques secos y se iban a casa. Y ahora los rusos, que no conocen el idioma ruso, se reproducen aquí como auls. Expansión ...

            Siempre me alegro de ser un anfitrión hospitalario, pero no solo cuando los invitados en mi habitación usan plata, mueven los muebles a su gusto y comienzan sus canciones para gritar cuando los dueños quieren dormir. ¿Qué hay de tu carta y el monasterio de otra persona?

            Y tome el tema de los trabajadores invitados, pero mírelo con más atención: ¡puede darle tanto a cualquier "vecina" para que su madre no se aflija! Imagínense que ahora un cierto número de constructores, vendedores de los mercados, conductores de minibuses y prostitutas vendrán a Kuev y le dirán a las autoridades locales: consigamos dinero, nos han inundado gracias a usted ... En el pueblo de Maidan se reunirán hace más de dos años. . Y estarán más enojados ...
            1. spiriolla-45
              spiriolla-45 21 noviembre 2015 12: 04 nuevo
              -4
              Serán malvados, pero solo enojados con nosotros. En resumen, Rusia será nuevamente culpable, no hay otra manera.
            2. pavel_SPB
              pavel_SPB 22 noviembre 2015 19: 05 nuevo
              0
              Ucrania nunca ha vivido tan mal como con Putin)
      2. Azitral
        Azitral 20 noviembre 2015 09: 01 nuevo
        +4
        No lo haré Hace mucho tiempo darían al menos un billón de dólares, pero el peligro es demasiado grande como para que 404 COMPRE algunos recursos reales con este dinero. Se cree que incluso 70-100 mil millones de dólares por encima del nivel actual, arrojado al sector real, puede causar un colapso de la economía de acuerdo con la opción "inflacionaria". Por lo tanto, no pueden "imprimir" dinero para aumentar el presupuesto de defensa. Por lo tanto, es poco probable una guerra seria: los billones de "créditos" colapsarán en la economía real y los precios de cualquier producto se dispararán diez veces o más. Solo para "reestructuración" puede darse en Japón, Irlanda o el Reino Unido, pero en el caso de Ucrania, el riesgo es demasiado grande.
      3. avt
        avt 20 noviembre 2015 10: 02 nuevo
        +45
        Cita: GRIS
        Tendrá que demandar ... por mucho tiempo.

        ¿A quien? Ahora estoy empezando a aburrirme
        Y no puede contar con instituciones judiciales europeas como Estocolmo, Bruselas o La Haya. Los procesos se prolongarán durante años.
        conversaciones para general. Tengo una pregunta muy específica para el autor, especialmente si el sitio está dirigido a "William de nuestro Shakespeare", creando una aplicación económica. ¿Y cómo se organiza realmente el préstamo? Bueno, al menos el autor lo sabe. Simplemente no lo sé, pero escuché que este préstamo parece ser como está alineado con las obligaciones de los irlandeses, o incluso de alguna bolsa de valores de Naglosaxon. ¿Por qué lo hago? garantes de préstamos, en términos cotidianos. Pero ya tienen sus recibos de deuda: los eurobonos a través de la corte recaudarán de Kiev. Pero aquí el error es enorme y el punto no es que llegue el 1000000 de diciembre, la deuda inmediatamente se convierte en COMERCIAL y se reduce en un 20% para quien pagará a Rusia por Ucrania, como ahora con todas las empresas, con la perspectiva de pago en ... el undécimo año Aquí está la posibilidad de pagar aquí y ahora, incluso con una cuota de tres años, 20 yardas y obtener ... o tal vez obtener ... en el undécimo año, demonios sin vodka, "las instituciones financieras internacionales" no sonríen ante la perspectiva de Velikoukrov, como Rusia desde 3, arrojando dibs irrevocablemente al horno. Por lo tanto, la agencia estadounidense se ha disparado: "¡no tienes derecho! ¡El anciano ordenó!" Declaró que incurre ...... el derecho de determinar la deuda soberana con Rusia ... ¡comercial! wassat Como, ponte en línea y pon al Sr. Putin como todos menos el 20% y en ... el undécimo año. riendo Eso es algo así, yo, no un economista por gramo, escuché la versión en el tranvía. Me encantaría escuchar otra. Haré una reserva de inmediato: ayer ya tuve una conversación a la
        Y no puede contar con instituciones judiciales europeas como Estocolmo, Bruselas o La Haya. Los procesos se prolongarán durante años.
        , Roman. No te ofendas, es una versión muy común, especialmente entre los leales de Putin, la guardia de los patriotas. Así que si quieres discusiones, dilo. No poseo información específica y mi versión no es profesional, no me gusta, anote las desventajas, pero no haga preguntas, no responderé.
        1. GRIS
          GRIS 20 noviembre 2015 10: 34 nuevo
          +5
          Cita: avt
          tendrá que pagar la administración del Teatro Bolshoi

          Fuerte. Versión interesante
          Veremos cómo va (con el interés de un entomólogo sonreír ).
          1. avt
            avt 20 noviembre 2015 10: 48 nuevo
            +9
            Cita: GRIS
            Versión interesante

            Interesante. Especialmente si se tiene en cuenta cómo inmediatamente después de la revolución de la "higiene", las obligaciones del Estado de la deuda de Ucrania comenzaron a comprar diferentes "Franklin Templestones" de los Rothschild por centavos, financian la propiedad de Poros y la confitería en Lipetsk en particular, y a través de GARANTÍAS del gobierno de Estados Unidos, el FMI acreditó a Ucrania. Es decir, por razones simples: el FMI y la UE a través de tramos de crédito se fusionaron con el FONDO PRIVADO en San Francisco. Donde en realidad Jaresko, que estaba viendo esta acción, fue y donde se aceptó el concepto de deuda comercial, una cancelación del 20%, bueno, no hay forma de desollar ya insolente y pago en ... el undécimo año. Es decir, la operación termina y luego Rusia se arrastra con crédito SOBERANO. De ahí todos estos gritos de Karasev que Putin personalmente le dio un préstamo en su maleta PERSONALMENTE a Ssynukovich, Rusia llegó tarde a Yaytsenyukhsky wassat como todos wassat No transferiremos nuestra deuda a una deuda SOBERANA comercial. riendo
        2. Simple
          Simple 20 noviembre 2015 10: 42 nuevo
          +4
          Cita: avt
          escuché la versión de tranvía



          Aquí es donde viven esos tranvías, donde para los kopecks de 20 puede obtener asesoramiento
          en un punto dolorido? lol
        3. Banshee
          20 noviembre 2015 11: 12 nuevo
          +16
          Cita: avt
          ¿Y cómo se arregla realmente el préstamo? Bueno, al menos aproximadamente el autor lo sabe? No lo sé con certeza, pero he escuchado que este préstamo parece no estar enmarcado por los irlandeses ni por ninguna otra bolsa de valores de Nglo-Saxon.


          Cómo comprar, puedes leer, por ejemplo, aquí.
          http://www.studfiles.ru/preview/435612/

          Si la educación es suficiente para pisarlo todo. Por si acaso le pedí ayuda a una persona con más conocimientos. Cocina, por así decirlo, difícil de entender.

          El mensaje principal: la bolsa de valores que vendió eurobonos no es responsable de ellos. Los tiene en cuenta (rentabilidad, etc.), valoraciones, etc.

          Además, Ucrania y Occidente tuvieron que insistir durante mucho tiempo en el tema de que los ucranianos realmente querían dejarlo como un acuerdo comercial. Es decir, quitar la responsabilidad del estado. Pero - no funcionó.

          Cita: avt
          una versión muy común, especialmente entre putinslivikov - karaulpriotov.


          No soy un pulido, pero eso es un hecho. Buscar la justicia en Europa es un disparate. El asunto de Yukos mostró esto muy claramente.
          1. avt
            avt 20 noviembre 2015 11: 47 nuevo
            +6
            Cita: Banshee
            . Por si acaso, recurrí a una persona con más conocimientos para obtener ayuda. La cocina, por así decirlo, es difícil de entender.

            Será interesante saber una opinión, pero por favor, no generalmente sobre los eurobonos, sino específicamente sobre un caso específico de este acuerdo de préstamo bajo el cual se emitieron estos bonos estatales ucranianos.
            Cita: Banshee
            El mensaje principal: el intercambio que vendió Eurobonos no tiene ninguna responsabilidad por ellos.

            Una vez mas
            Cita: avt
            Yo, ni un solo economista,

            Una pregunta interesante es el seguro de la transacción, en lugar de mantener bonos a través del intercambio.
            Cita: Banshee
            . Los toma en cuenta (rentabilidad, etc.), calificaciones, etc.

            Todo es interesante si los intercambias como los mismos ucranianos y entiendes cómo obtener un gesheft, tempelstones "
            Cita: avt
            justo después de "la revolución de la higiene", las obligaciones de deuda del ESTADO de Ucrania comenzaron a comprar diferentes centavos a través de los oligarcas, "Franklin Templestone" de los Rothschild

            Es decir, hubo, y hay, un grupo de estructuras comerciales concretas para transferir dinero real a través del presupuesto estatal de Ucrania con el deseo de registrar las ganancias en usted y registrar las pérdidas en Ucrania. ¡Y el PIB por vender bonos a precios comerciales con un descuento negativo no tartamudeó! Simplemente sugerí reestructurar el pago de una serie de deudas por tres años con la provisión de garantías para los jugadores internacionales o estatales serios, estos derivados emitidos para él podrían permitirle obtener dinero en el mercado de inmediato, los mismos 3 metros, pero ya hoy. Y la posibilidad de recuperar dinero de Ucrania se deja a los clientes actuales. así que si hubiera un deseo real de salvar a Ucrania, Lagarde emitiría un cheque sin mirar 3 yardas, Dios sabe qué dinero es para ellos la Fed.
            Cita: Banshee
            Además, Ucrania y Occidente tuvieron que presionar durante mucho tiempo sobre el tema de que los ucranianos realmente querían pasar esto como un acuerdo comercial. Es decir, eliminar la responsabilidad del estado.

            riendo No había necesidad de empujar y estafar el PBI desde ningún lado. Además, con ukra (hincharon, gritaron, pero pagaron intereses por un préstamo ruso, sí) los propietarios actuales probablemente trataron de exprimir el PBI en deuda comercial, pero no los ucranianos. Sí, en realidad, una cancelación del 20% y un pago diferido para ... el undécimo año para los titulares comerciales de la deuda de Ucrania significa solo una cosa: la pirámide de obtener un flujo de efectivo a través de los intereses de la deuda estatal de Ucrania con el FMI bajo la garantía de los EE. UU., Observe cómo se establece el esquema de extracción de dinero -NO EXTRA El JUGADOR, solo su propia mano, el señor, llegó a su fin, solo que los costos fueron mayores. Tenía que culparlo, pero los Rothschild e incluso los Tsoros no eran Mavrodi, no se deshacían, derribarían la pirámide, en este caso Ucrania a través de la guerra. No es la primera vez en Historias entonces.
            1. avt
              avt 20 noviembre 2015 11: 54 nuevo
              +9
              Y más
              Cita: Banshee
              Buscar justicia en Europa: sin sentido. El asunto de Yukos lo demostró muy vívidamente.

              riendo En primer lugar, "¡No todos mis halcones están perdidos!" Todo acaba de comenzar, recuerda al viejo judío sudanés con su "pie". En segundo lugar, "Solo cuando todos mueran, solo entonces terminará el Big Game", y el préstamo con su cancelación, reestructuración, pago total de intereses y demora en el pago tardío: la jugada del jugador en el juego, y no solo recibir un retiro de efectivo en material, dinero equivalente. Por supuesto, es bueno cuando el movimiento político coincide con la adquisición de material a escala nacional. "¡Entonces bebamos para asegurarnos de que nuestros deseos coincidan con nuestras capacidades!" riendo
          2. yj61
            yj61 20 noviembre 2015 15: 25 nuevo
            +3
            Cita: Banshee
            No soy un pulido, pero eso es un hecho. Buscar la justicia en Europa es un disparate. El asunto de Yukos mostró esto muy claramente.

            Ejemplo con el asunto Yukos, ¡no muy bueno! Allí, nosotros y voluntariamente acordamos el arbitraje. ¿Era imposible entender de inmediato que el arbitraje sería parcial? Y ahora es extremadamente difícil deshacerse de la legitimidad de una decisión de arbitraje.
            La propuesta de Putin sobre el pago a plazos de una deuda sujeta a una garantía de los Estados Unidos, la Unión Europea o una "organización financiera internacional autorizada" es puro trolling de nuestros "socios" occidentales. Estoy seguro de esto. Es poco probable que alguno de ellos esté de acuerdo con esto. La pregunta ahora será diferente: o el incumplimiento de Ucrania "directamente", es decir, en su forma pura, o nuestros "socios" enviarán nuestros intereses en este asunto al infierno, y cambiarán las reglas durante el juego. En realidad, los caballeros difieren en esto: si no pueden obtener ganancias y ganancias de acuerdo con las reglas actuales, ¡peor aún para estas reglas!
            1. raivolo
              raivolo 23 noviembre 2015 03: 32 nuevo
              0
              Como en una broma, es costumbre que los caballeros hablen. - AQUÍ AQUÍ MAPA Y PAPEL
          3. Starley privado
            Starley privado 20 noviembre 2015 22: 03 nuevo
            +1
            Me gustaría señalar que el botín se cayó para los Mistrals y si no me perdí nada, entonces a Ucrania se le suministra gas solo después del prepago, existe la suposición de que la deuda se puede pagar, cuándo y cómo es otra cosa, el PIB ofreció a Occidente una opción en la que podría salvar la cara, pero a Occidente no le importa encargarse de los imbéciles, y estos ucranianos con enfermedades mentales están tratando de confiar en algo ... En general, en toda esta historia, el diablo se romperá la pierna, quién y dónde y qué termina atascado ... Y el PIB es así, entre cosas, misiles de crucero ya disparados desde el Mar Mediterráneo, por miedo ... Y si miras todo sobre todo desde un lado, la imagen completa en su conjunto, te viene a la mente que solo ha comenzado una nueva redivisión de Europa y Medio Oriente, son grandes tíos, y shohs, ya que los chacales solo pueden levantarse ... para que mantengamos los dedos cruzados para que el caso se queme a nuestro favor, ya que sacudir el aire de ninguna manera puede afectar la situación ...
        4. Cherdak
          Cherdak 20 noviembre 2015 12: 37 nuevo
          +11
          Cita: avt
          ¿Y cómo se emite realmente el préstamo?


          El 20 de diciembre de 2013, Ucrania emitió eurobonos por $ 3 mil millones con vencimiento en 2015 y una tasa de cupón del 5%. Los valores se vendieron a un precio del 100% del valor nominal con un rendimiento del 5%.
          La colocación fue organizada por VTB Capital. La colocación privada de bonos con un valor nominal de $ 200 mil se llevó a cabo en la Bolsa de Valores de Irlanda. El plazo de amortización es de 2 años.


          Una pequeña digresión:

          No hay influencia (aparte de la ocupacional) sobre Kiev. Casi no podemos hacer nada. Esta es la misma situación que tuvimos en 1998 con GKO NZ. ¿Qué podrían hacer los prestamistas? Nada. No hay dinero, eso es todo.

          La experiencia muestra que en el caso de incumplimiento soberano, el litigio es inútil. Como el Sr. Gerashchenko nos dijo a los acreedores en 1998: "Firme lo que tiene, de lo contrario no obtendrá nada". Además, Ucrania puede establecer demandas de represalia por Crimea. Creen que lo perdieron y sufrieron pérdidas financieras, que debemos compensar.

          Deudas totales de Ucrania: más de 50 mil millones de dólares. Y los prestamistas más grandes son fondos estadounidenses, y la participación de Rusia es solo el 6% de esto. Lo más probable es que este dinero no nos sea devuelto. Ucrania rompe las relaciones económicas con nosotros, pero al mismo tiempo afirma que Rusia sigue siendo el mercado para sus productos (!!!).

          No podemos influir en Kiev en términos de pago de la deuda. Prácticamente no hay propiedad estatal de Ucrania en el territorio de la Federación de Rusia, por lo tanto, no hay nada que confiscar.

          Dudo que recuperemos nuestro dinero.

          ¡Y también hay una deuda corporativa de 25 mil millones y se refiere a Oschadbank, Ukreximbank, Naftogaz y otras entidades!

          Así es la vida "según las reglas europeas" con el liderazgo estadounidense.
          Y esto todavía no alcanza los "objetivos liberales" en el gobierno.
          Y esto es triste.
          1. avt
            avt 20 noviembre 2015 12: 56 nuevo
            +3
            Cita: Cherdak
            ¡Y también hay una deuda corporativa de 25 mil millones y se refiere a Oschadbank, Ukreximbank, Naftogaz y otras entidades!

            No hablo ni un gramo de deuda corporativa.
            Cita: Cherdak
            No hay influencia (aparte de la ocupacional) sobre Kiev.

            "No tienes métodos para Kostya Soprykin". Es decir, no sabes el nombre de Kondrat Filimonovich que aseguró el préstamo, así como las condiciones del seguro.
            Cita: Cherdak
            . Esta es la misma situación que tuvimos en 1998 con GKO NZ. ¿Qué podrían hacer los prestamistas? Nada. No hay dinero, eso es todo.

            Simplemente no necesito vopche. Luego, con trozos de papel de Kozlov, un compañero de escuela que fue asesinado después de una pelea de fútbol, ​​por el mismo compañero de clase, por cierto, Prokhorov y Khloponin, que OBLIGARON tener bancos comerciales en Rusia en la capital autorizada, arrojaron camaradas propios, PROPIOS y aún más empresarios burgueses, Tolik advirtió con anticipación y se instaló por completo. De hecho, se organizó un secuestrador específico, casi lo mismo con el juego predeterminado que Franklin Tempolstone y Tsoros hacen AHORA en Ucrania. De hecho, muchos inversores en Rusia realmente se quemaron, ya que los tenedores de la deuda corporativa de Ucrania no lo hicieron. Entonces, si quieres dar un ejemplo, veamos específicamente los detalles, pero para los fondos de EE. UU. Ya dije todo.
            1. Cherdak
              Cherdak 20 noviembre 2015 13: 44 nuevo
              +1
              Cita: avt
              Simplemente no necesito vopche.


              El Gobierno de Ucrania anunció que no tenían el texto del acuerdo de préstamo con fecha del 17 de diciembre de 2013, según el cual Rusia debería proporcionar un tramo a Ucrania por un monto de $ 15 mil millones. Kiev enfatiza que no hay documentación de este préstamo tanto en la administración presidencial como en otras autoridades de Ucrania. http://novayagazeta-ug.ru/news/u2688/2014/04/03/50107
              1. avt
                avt 20 noviembre 2015 14: 12 nuevo
                +5
                Cita: Cherdak
                El Gobierno de Ucrania anunció que no tenían el texto del acuerdo de préstamo con fecha del 17 de diciembre de 2013, según el cual Rusia debería proporcionar un tramo a Ucrania por un monto de $ 15 mil millones.

                riendo riendo Gracias bueno ¡Que te diviertas! Honestamente digo: de alguna manera me pasó de largo. Pero, sinceramente, ¡clase! riendo "Termina, termina ... ¡Termina en el agua!" riendo
              2. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 20 noviembre 2015 22: 52 nuevo
                +1
                Cita: Cherdak
                El gobierno de Ucrania ha declarado que no tienen el texto del acuerdo de préstamo de diciembre 17 2013

                Bueno, Duc cualquier contrato en dos, al menos, las copias están firmadas ... Solo quiero decir que en Moscú definitivamente hay una "copia" ... no puede dejar de comer Sí

                Y el enfoque en sí es divertido, por supuesto ... como, tuve que ir al banco, pero perdí el contrato. Y parece que ahora no debería riendo
        5. Stena
          Stena 20 noviembre 2015 22: 00 nuevo
          +1
          Cita: avt
          ¿Y cómo se emite realmente el préstamo?

          Pregunta absolutamente correcta. Y sobre la cobertura, también una gran pregunta. Después de todo, no es necesario asegurarse con el nombramiento de un garante, podrían haberlo hecho con otros valores: opciones, etc. No sabemos nada Por lo tanto, todas nuestras conclusiones son adivinanzas con café molido ... =)
        6. alexej123
          alexej123 20 noviembre 2015 22: 59 nuevo
          +1
          Realmente me gustó la expresión "NAGLOSAKSONSKAYA" - la clase y la definición más adecuada, MÁS.
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. demel2
          demel2 21 noviembre 2015 18: 03 nuevo
          0
          No no Irlanda, Gran Bretaña.
      4. Dr. Livesey
        Dr. Livesey 20 noviembre 2015 10: 03 nuevo
        +16
        Cita: GRIS
        Tendrá que demandar ... por mucho tiempo.
        Y los Estados Unidos y el FMI, en este momento, harán todo lo posible para que la palabra "incumplimiento" no se pronuncie en voz alta durante el mayor tiempo posible y simultáneamente alimentarán 404 préstamos.

        Déjalos alimentarse. En principio, el incumplimiento ucraniano no es de interés para nadie, de hecho, el país ya se encuentra en estado de incumplimiento, pero si esto le preocupa a alguien, solo los ciudadanos comunes de Ucrania. Si recuerdas, la Federación Rusa también fue incumplida, pero esto no se convirtió en un colapso del país. El hecho de que un préstamo para un "independiente" en realidad será un regalo, creo, nuestros gobernantes también sugirieron en la etapa de asignación de estos fondos. Por lo tanto, lo más importante, en mi opinión, es algo que por alguna razón muchos no mencionaron, pero al final fue expresado por el ciudadano Skomorokhov: cómo reaccionará el FMI ante el incumplimiento ucraniano. Hacer declaraciones fuertes sobre cambiar la Carta es una cosa, pero aceptar y legalizar estos cambios es otra. Y no importa cómo los "socios" occidentales intenten fingir que estos cambios no significan nada para ellos, de hecho, realmente no querrían cambiar la Carta y crear un precedente. Es por eso que todas las llamadas más insistentes vinieron de los Estados Unidos a la Federación Rusa para reestructurar la deuda ucraniana. Después de todo, el FMI es una de las herramientas importantes del control financiero estadounidense sobre el mundo, y cambiar el estatuto por el bien de Ucrania está cargado de costos de reputación muy importantes para el fondo. Otros países prestatarios sin duda plantearán la cuestión de: ¿por qué son peores que cualquier Ucrania? Y algunos de los prestamistas pensarán si vale la pena prestar dinero, si el principio de préstamo no es tan obvio. Lo cambiaron una vez, cambiarán otra, luego la tercera ... Pero todo el "encanto" de las reglas está precisamente en su inviolabilidad. Creo, por lo tanto, que la Federación de Rusia ni siquiera tiene que "tartamudear" sobre la reestructuración, sino esperar con calma el incumplimiento ucraniano y otros "movimientos corporales" del FMI y sus "protectores". Estoy seguro de que el efecto negativo se manifestará para ellos, incluso si no es en un mes, un año, pero lo será.
        1. yvk-evg
          yvk-evg 20 noviembre 2015 12: 40 nuevo
          +1
          ¡Ningún otro país prestatario planteará la pregunta de por qué son peores que las Ruinas! En cualquier caso, todos estos Grecia, Bulgaria y otros rumanos deberán guardar silencio en un trapo. Ellos y todos los demás se explicarán todo como con Kosovo: ¡un caso especial y excepcional!
          1. Dr. Livesey
            Dr. Livesey 20 noviembre 2015 14: 44 nuevo
            +4
            Cita: yvk-evg
            A ellos y a todos los demás se les explicará todo como con Kosovo: ¡un caso especial y excepcional!

            Es bueno que te hayas acordado de Kosovo. En mi opinión, en términos de la situación con esta educación, es posible establecer un paralelismo con la elección actual que enfrenta el FMI. Luego, los gobernantes e hipócritas occidentales decidieron cambiar las reglas del orden establecido después de la Segunda Guerra Mundial y reconocieron a Kosovo como un estado independiente. ¿Decidió dar independencia a los kosovares? Obtenga la independencia de Crimea con una mayor entrada en la Federación Rusa. Quién sabe, adhiérase a Occidente con respeto por las reglas internacionales del orden mundial siempre y en todas partes: ¿se volvería rusa la península de Crimea? De hecho, el PRECEDENTE es una cosa tan resbaladiza: una espada de doble filo. ¿Quieren cambiar las reglas de préstamo establecidas de una organización internacional? ¡Déjalos cambiar! Pero quién sabe, ¿tal cambio se convertirá en una bomba de tiempo colocada bajo los cimientos de esta organización?
            1. yvk-evg
              yvk-evg 20 noviembre 2015 15: 26 nuevo
              0
              El precedente de Kosovo es el resultado de Crimea. Estoy de acuerdo, pero por parte. El precedente con la Ruina no implica ningún resultado para Grecia, Bulgaria y otros rumanos: su intestino es delgado. Solo uno que esté en la órbita de Rusia o de los BRICS puede decidir sobre esto (y eso no es un hecho).
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. Lenin
        Lenin 20 noviembre 2015 21: 13 nuevo
        0
        Cita: GRIS
        Cita: papont64
        Debería oooh !!!!!!!

        Tendrá que demandar ... por mucho tiempo.
        Y los Estados Unidos y el FMI, en este momento, harán todo lo posible para que la palabra "incumplimiento" no se pronuncie en voz alta durante el mayor tiempo posible y simultáneamente alimentarán 404 préstamos.


        SÍ NO JUZGAR. TODO ELÉCTRICO SI RUSIA DEBE EL FMI SOLO NO REEMBOLSAR UNA CANTIDAD CIERTA AL REEMBOLSO DE LA DEUDA UCRANIA ... hi
        P \ S TAMBIÉN TENEMOS PROBLEMAS, ESTAMOS LUCHANDO POR EL TERRORISMO PARA TODOS.
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 20 noviembre 2015 22: 59 nuevo
          +1
          Cita: Lenin
          SI RUSIA DEBE EL FMI QUE NO DEBE DEVOLVER UNA CIERTA CANTIDAD SOBRE EL REEMBOLSO DE LA DEUDA UCRANIA ...

          1 Rusia ha sido durante mucho tiempo no debería FMI
          2 Tapas fusible, caminata guiño
      6. Akuzenka
        Akuzenka 20 noviembre 2015 21: 58 nuevo
        0
        Jajajaja Que dinero !!!! F calentarlos. Sin dar crédito, Bandera, muéstrales a todos que puedes eliminar todo de ellos. Y se lo quitarán. Y el "ardiente ruso" callará inmediatamente a quien no quiera pagar. Quiero comer.
      7. manada
        manada 22 noviembre 2015 06: 41 nuevo
        0
        Cita: GRIS
        Y los Estados Unidos y el FMI, en este momento, harán todo lo posible para que la palabra "incumplimiento" no se pronuncie en voz alta durante el mayor tiempo posible y simultáneamente alimentarán 404 préstamos.

        La idea principal es educar al parásito y colgarlo del cuello de Rusia o Europa (para destruirlo y arruinarlo a cero, luego gastarlo y restaurarlo ...), pero si a escala macro el proyecto judío alemán llega a su fin. Ucrania, Lituania, Estonia, Letonia ... serán eliminados (¿quién necesita ladrones, ub ... ki y parásitos?)
    2. Mowgli
      Mowgli 20 noviembre 2015 07: 15 nuevo
      +20
      Cita: papont64
      Debería oooh !!!!!!!


      ¿Qué tal favor?
      Yaytsenyukh dijo: "Solo quiero explicarles a nuestros vecinos y al estado agresor: no pagaremos 3 mil millones de dólares".

      Por eso es necesario quebrar.
      1. Dembel77
        Dembel77 20 noviembre 2015 08: 39 nuevo
        +3
        Decir que no me gusta toda la historia de la deuda ucraniana es no decir nada. Cuando nuestros funcionarios ya hayan aprendido cómo ahorrar el dinero de los contribuyentes rusos y no se lo darán a nadie, Dios lo sabe. En realidad, necesitas hacer esto ... http: //www.sdelanounas.ru ¡Esto es sabio!
      2. SSR
        SSR 20 noviembre 2015 08: 57 nuevo
        +3
        Cita: Mowgli
        Cita: papont64
        Debería oooh !!!!!!!


        ¿Qué tal favor?
        Yaytsenyukh dijo: "Solo quiero explicarles a nuestros vecinos y al estado agresor: no pagaremos 3 mil millones de dólares".

        Por eso es necesario quebrar.

        Bueno, los ciudadanos de Ucrania que pasaron el rato libremente en primavera y verano en Rusia, fueron devueltos a su tierra natal en el invierno, sintieron la diferencia, ahora les permitieron conducir su kulalop.


        Pistolero del EIIL admitido para adquisiciones en Ucrania
        El libanés Osama Hayat, quien fue arrestado en Kuwait bajo sospecha de apoyar al grupo del Estado Islámico, admitió haber comprado armas en Ucrania y enviarlas a terroristas en Siria a través de Turquía, informa
      3. lo mas importante
        lo mas importante 20 noviembre 2015 09: 03 nuevo
        +1
        Cita: Mowgli
        Por eso es necesario quebrar.

        ¡Es más fácil dormir, para que ella misma no sufra y no atormente a los demás!
        1. afilado
          afilado 20 noviembre 2015 16: 14 nuevo
          +1
          ¿Que eres? ¿Qué tipo de eutanasis no sufriría? ¡Esto no es para un país europeo! Esto es inhumano! ¡No dejes que el tormento antes de la muerte!
      4. Sharky
        Sharky 20 noviembre 2015 09: 25 nuevo
        +5
        La deuda debe ser asumida por las tierras, ya que no hay dinero.
        1. alexej123
          alexej123 20 noviembre 2015 23: 06 nuevo
          +1
          Parroquia de Kemskaya.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      5. avt
        avt 20 noviembre 2015 10: 05 nuevo
        +5
        Cita: Mowgli
        Yaytsenyukh dijo: "Solo quiero explicarles a nuestros vecinos y al estado agresor: no pagaremos 3 mil millones de dólares".

        Lo que realmente dijo sobre los intereses del préstamo y ....... pagó regularmente y a tiempo sin demora. riendo
    3. Gormengast
      Gormengast 20 noviembre 2015 11: 59 nuevo
      +7
      El zar Yeremey terminó mal. riendo riendo
    4. Sid.74
      Sid.74 20 noviembre 2015 15: 34 nuevo
      +3
      Cita: papont64
      Debería oooh !!!!!!!

      Sin una ilustración, de alguna manera no funcionó ...


      Mientras tanto, el Ministerio de Finanzas dijo ...
      El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha reconocido la deuda de Ucrania con Rusia por $ 3 mil millones soberanos. Sobre esto informa RIA Novosti con referencia a la declaración del Ministerio de Finanzas de la Federación Rusa.
      https://russian.rt.com/article/131409
    5. Revmirovich
      Revmirovich 20 noviembre 2015 22: 42 nuevo
      +1
      Los tanques en Priluki no es un método.
      Pero bloquear los puertos de Khokhlyatsk es otra cuestión.
      Cuando Estados Unidos bloqueó a Venezuela por incumplimiento y negativa a pagar, el dinero se encontró dentro de los tres días. La mitad de la cantidad. Y la otra mitad fue reestructurada.
    6. Zoldat_A
      Zoldat_A 21 noviembre 2015 01: 15 nuevo
      +4
      Cita: papont64
      Debería oooh !!!!!!!

      Deje que Ucrania vea este dedo en todas partes ...
    7. vutfa
      vutfa 22 noviembre 2015 12: 49 nuevo
      0
      USTED ES RUSO ADECUADO MÁS QUE LA IMAGEN DE UN OSO Y UN MONO ESTÚPIDO, UN ANIMAL INTELIGENTE DE OSO
    8. vutfa
      vutfa 22 noviembre 2015 13: 05 nuevo
      0
      USTED ES LA IMAGEN RUSA DEL MONO SE ADAPTA A LA MEJOR IMAGEN, OSO AQUÍ QUÉ QUÉ?
    9. vutfa
      vutfa 22 noviembre 2015 13: 10 nuevo
      0
      USTED ES LA IMAGEN RUSA DEL MONO SE ADAPTA A LA MEJOR IMAGEN, OSO AQUÍ QUÉ QUÉ?
    10. vutfa
      vutfa 22 noviembre 2015 13: 12 nuevo
      0
      USTED ES LA IMAGEN RUSA DEL MONO SE ADAPTA A LA MEJOR IMAGEN, OSO AQUÍ QUÉ QUÉ?
  2. Alekseev-Orsk
    Alekseev-Orsk 20 noviembre 2015 06: 16 nuevo
    +17
    En cualquier caso, algún día el FMI se cansará de un escandinavo y lo arrojará al margen de la vida. Pero para los ucranianos correctos, Rusia siempre tendrá la culpa. Y esto es realmente muy triste.
    1. Voha_krim
      Voha_krim 20 noviembre 2015 06: 34 nuevo
      +7
      La Unión Europea no compensará a Ucrania por las pérdidas asociadas con la creación de una zona de libre comercio (TLC). Esta declaración fue hecha por el Comisario de Ampliación y Política Europea de Vecindad, Johannes Hahn.

      Según él, la Unión Europea ya ha transferido suficiente dinero al estado ucraniano para que el negocio esté preparado para las consecuencias desagradables.



      Más detalles: http://antifashist.com/item/evrokomissar-es-ne-budet-kompensirovat-ukraine-poter
      i-ot-vvedeniya-zst.html # ixzz3s00Y3TCs
      1. GRIS
        GRIS 20 noviembre 2015 06: 46 nuevo
        +2
        Cita: Voha_krim
        La Unión Europea no compensará a Ucrania por las pérdidas

        Entonces, después de todo, una sana competencia y un brazo de mercado que regula todo. riendo
    2. inkass_98
      inkass_98 20 noviembre 2015 06: 53 nuevo
      +7
      Ni siquiera es el punto de que Ruin y sus tontos ya estén hartos de todos.
      Se le puede cobrar por un igual, socio, aliado, etc. La ruina, por otro lado, siempre ha sido vista como un mercado y una fuente de mano de obra barata, como siervos. ¿Y a quién se le confiará un esclavo, especialmente antes que a su oponente? Señores no está en el hocico. No hay garantías de devolución. Si Ruin le debe a Occidente, tomará sus tierras, empresas, materias primas, etc. Y nadie tiene la intención de recolectar todo esto de los usados ​​y donarnos.
      1. huérfano 63
        huérfano 63 20 noviembre 2015 10: 51 nuevo
        +10
        lol ¡Los medios rusos lograron hacer fotos sensacionales!
        Al final del G20, en la sala secreta de un lugar aún más secreto, se celebró una reunión de emergencia del G7.





        1. ljvjdbr
          ljvjdbr 23 noviembre 2015 05: 15 nuevo
          0
          Al final del G20, en la sala secreta de un lugar aún más secreto, se celebró una reunión de emergencia del G7.
          Decidimos que las sanciones se extenderían.
  3. Mikhail m
    Mikhail m 20 noviembre 2015 06: 20 nuevo
    +18
    De nuevo, el malvado Putin venció a todos. Y la rienda parecía tan cerca.
    1. CTEPX
      CTEPX 20 noviembre 2015 07: 39 nuevo
      +4
      Cita: Michael m
      De nuevo, el malvado Putin venció a todos.

      Lo más destacado es que estos 3 millones son parte de las reservas de oro, que Rusia, de conformidad con los tratados internacionales, está obligada a crear comprando bonos gubernamentales de países "calificados". Por los esfuerzos de las agencias de calificación de bolsillo, Ucrania, en el momento de la venta de sus eurobonos a Rusia, tenía una calificación excelente))
      1. Orionvit
        Orionvit 20 noviembre 2015 22: 53 nuevo
        +2
        Mientras se utilicen dólares y euros (tanto libras como francos suizos) en Rusia, Rusia nunca vencerá a Occidente en su campo financiero.
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. Venaya
      Venaya 20 noviembre 2015 06: 45 nuevo
      +5
      Cita: Vladimir71
      Es hora de que los ucranianos piensen en vender el territorio)))

      Y es necesario para el conjunto, sin residuos, para que no surjan preguntas estúpidas innecesarias.
      1. GRIS
        GRIS 20 noviembre 2015 06: 51 nuevo
        +14
        Cita: venaya
        Y es necesario para el conjunto, sin residuos, para que no surjan preguntas estúpidas innecesarias.

        Para ellos, la mejor opción es trasladar todos los maydauns a Galicia y unirse, este es el caso, a Polonia.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  5. Alexander 3
    Alexander 3 20 noviembre 2015 06: 22 nuevo
    +11
    Es hora de llamar a los coleccionistas.
    1. parusnik
      parusnik 20 noviembre 2015 06: 36 nuevo
      +16
      Es hora de llamar a los coleccionistas... Coleccionistas "educados" .. sonreír
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Grado
    Grado 20 noviembre 2015 06: 31 nuevo
    +47
    Senya lo superó, es hora de pagar las deudas. riendo
    1. Gani
      Gani 20 noviembre 2015 07: 39 nuevo
      +3
      Senya no pagará nada si tiene tiempo para escapar
      1. Vadim237
        Vadim237 20 noviembre 2015 09: 59 nuevo
        0
        Senka dijo hoy sobre nuestra propuesta de pagar la deuda que no pagaría nada.
      2. bola
        bola 22 noviembre 2015 22: 20 nuevo
        0
        Hasta 2017, no se lavará y Porosenko tampoco se lavará. Se aferrarán a Ucrania con todas sus fuerzas. En 2017, termina la moratoria sobre la venta de tierras a no ucranianos.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. mmk
      mmk 21 noviembre 2015 06: 01 nuevo
      0
      Si estuviera endeudado, las tierras históricas serían devueltas, y el resto (Lviv, Galicia, etc.) si esta granja colectiva fuera arrastrada a Europa. Allí, simplemente harán lo que aman, cáncer con una azada.
  7. s.melioxin
    s.melioxin 20 noviembre 2015 06: 32 nuevo
    +4
    Y sustituir el pago de tres mil millones de dólares a Rusia no estaba dispuesto. Esperado, en principio.
    En palabras, todos somos "reyes", podemos hacer todo. Pero, de hecho, el rey está desnudo. Donde no hay "amistad" allí, hay una dura vida cotidiana. La vida es como un supermercado, toma lo que quieras, pero no olvides el cajero, adelante.
  8. Tatar 174
    Tatar 174 20 noviembre 2015 06: 32 nuevo
    +25
    No importa cómo la UE y los Estados Unidos presenten excusas junto con el FMI, no pagarán la deuda de Khokhlyatsky con Rusia, esto también está claro. Una cosa está clara, admiten al mundo entero que son capaces de arrojar a cualquiera cuando surja la necesidad. Quedaba una pequeña semana hasta diciembre, y Hohland se negaría a pagar la deuda, el resto preferiría no arriesgar su dinero, responder por los ucranianos y ... surgirá una nueva situación en el mundo, una situación similar antes.
    1. 15ghost10
      15ghost10 20 noviembre 2015 10: 46 nuevo
      +9
      Ayer hablé sobre esto en otro hilo.
      Creo que la corte no llegará. Poroshenko continuará la guerra en el Donbas y no devolverá la deuda por estos motivos. El 7 de diciembre, Biden llega a Kiev, desde el Año Nuevo 7, una ola de movilización y la admisión de tropas extranjeras a Ucrania. Luego decide por ti mismo lo que sucederá.
      1. 15ghost10
        15ghost10 20 noviembre 2015 12: 23 nuevo
        +2
        quien establece menos justificar
        1. Barkhan
          Barkhan 20 noviembre 2015 19: 18 nuevo
          +4
          Bueno, ¿cómo puede justificar su menos un gato pequeño y esponjoso, que simplemente camina a la llamada del alma y graciosamente caga en zapatillas ...
          Compensado por un plus hi
          1. alexej123
            alexej123 20 noviembre 2015 23: 11 nuevo
            +1
            Y tú más por "tu gato".
  9. rotmistr60
    rotmistr60 20 noviembre 2015 06: 33 nuevo
    +3
    sustituir el pago de tres mil millones de dólares a Rusia no estaba dispuesto

    Al negarse a garantizar, estos "amigos" de Ucrania una vez más le dejaron claro que mientras que Todavía toleran que la mano amarillo-azul se extienda para siempre en su dirección, pero entienden que el párrafo está cerca. Un cambio en las reglas del FMI para Ucrania realmente perjudicará al fondo mismo, porque Los países enumerados por el autor vigilan cuidadosamente la situación.
  10. dchegrinec
    dchegrinec 20 noviembre 2015 06: 34 nuevo
    +3
    ¡No hay problema! Puedes atormentar a sus gobernantes en parte de la deuda tanto como quieras, y entre momentos puedes sacar dinero de ellos de otras maneras. Por ejemplo, por el precio del gas, el carbón, otros bienes y servicios. ¡De dónde sacarán el submarino!
    1. VIK1711
      VIK1711 20 noviembre 2015 07: 02 nuevo
      +4
      ¿Estás hablando de los habitantes de Rusia?
      Como de costumbre con las promesas de nuestras autoridades?
      1. Azitral
        Azitral 20 noviembre 2015 11: 16 nuevo
        +1
        Todo el tiempo esperaba cuando, finalmente, aparecería un troll liberal. Durante mucho tiempo, al parecer, se consultó con los propietarios qué superar: "cooperación" de las autoridades, o su "cooperación con la Fed". Recomiendo no responder: te arrepentirás.
      2. Dry_T-50
        Dry_T-50 20 noviembre 2015 17: 20 nuevo
        0
        Cita: VIK1711
        ¿Estás hablando de los habitantes de Rusia?
        Como de costumbre con las promesas de nuestras autoridades?

        Para provocar a la gente a la respuesta vino corriendo?
      3. Dry_T-50
        Dry_T-50 20 noviembre 2015 17: 23 nuevo
        +1
        En este momento, varios "Stepan Stepanovichi" vendrán corriendo con espuma en la boca para demostrar que todo esto no tiene sentido y Putin lleva al país a la muerte
  11. Strelets
    Strelets 20 noviembre 2015 06: 35 nuevo
    +1
    Sal a sus estadounidenses. Es más barato incendiar el Cáucaso y Asia Central.
  12. parusnik
    parusnik 20 noviembre 2015 06: 35 nuevo
    +10
    Además, le dieron un préstamo a Yanukovich,... No le dieron a Yanukovich ... no era un préstamo "privado", pero le dieron a Ucrania, cuando el presidente era Yanukovich, la deuda era "estatal" ... Estas son dos grandes diferencias, como dijeron en la antigua Odessa ... Y las últimas noticias, el FMI, han eliminado negociaciones sobre la deuda, lo que permite que se decida en Ucrania y Rusia. Y las condiciones son simples o todas a la vez, pero en diciembre o en cuotas, con intereses, pero garantizados por Occidente.
  13. Sasha75
    Sasha75 20 noviembre 2015 06: 38 nuevo
    +22
    Qué tipo dará.
  14. smith7
    smith7 20 noviembre 2015 06: 57 nuevo
    0
    Durante mucho tiempo, el cerebro del pueblo ucraniano ha sido pulverizado ... ¿Debería ser este el final? ¿Ya son tan sin cerebro? Sí, es poco probable ... Espero que las fuerzas de sonido comiencen a prevalecer en este teatro de lo absurdo. No importa qué, solo las personas mueren. Es hora de detenerlo. En primer lugar, es necesario proteger a Hohlov de la influencia anglosajona, y luego ellos mismos saldrán. Cuánto tiempo ...?
    1. yvk-evg
      yvk-evg 20 noviembre 2015 12: 19 nuevo
      +1
      Para empezar, es necesario que estas "fuerzas sanas" aparezcan en este teatro del absurdo. ¡No están ahí! Vaya cada vez menos activo, decisivo y amigable con su cabeza, está ganando dinero en Rusia y geyrop. Al llegar a su Ruina durante el fin de semana y las vacaciones, simplemente se recostaron, descansando con la "masa", y quisieron escupir todo lo que estaba sucediendo en ella; de todos modos, dejar de arar. Y para despertarlos, es necesario privar a estas "fuerzas sensibles" de la oportunidad de manifestar su "actividad racional" en cualquier lugar que no sean sus Ruinas. Esto significa introducir una "respuesta espejo" a la decisión de las Ruinas de prohibir que los ciudadanos varones de la Federación de Rusia de hasta 60 años de edad (no recuerdo el umbral de edad más bajo) ingresen a la Ruina. ¡¡¡Por cualquier medio!!! De lo contrario, el agua no fluirá debajo de una piedra tendida ¡NUNCA!
  15. F.Vastag
    F.Vastag 20 noviembre 2015 06: 59 nuevo
    +9
    Bueno, todo (a instancias de Occidente, los Estados y el FMI) Yatsenyuk declaró oficialmente: "Que Ucrania NO DEVOLVERÁ NADA de Rusia". Y todos estos litigios y litigios en las instituciones financieras occidentales (tribunales): no conducirán a nada. Es necesario reconocer oficialmente el DPR y el LPR (dentro de las fronteras de las regiones de Donetsk y Lugansk) y llevarlos por deudas (3 mil millones de dólares) a la Federación de Rusia (después de romper todas las relaciones (profundas) con la pandilla de Kiev, que llegó al poder como resultado del golpe de estado fascista. De lo contrario caso Rusia (a través de los tribunales europeos) no recibirá nada (sin compensación) (e incluso tomará el territorio, más aún desde que el Referéndum (en la primavera de 2014) sobre el tema de la autodeterminación ya ha estado allí, y Occidente no piensa eliminar las sanciones (por lo tanto, es peor que ahora) definitivamente no lo será).
    1. Xsanchez
      Xsanchez 20 noviembre 2015 13: 18 nuevo
      +1
      ¿A qué se adhiere su clave? ¿Por qué hay muchas letras mayúsculas? Escriba correctamente.
      En cuanto a Lugansk y Donetsk, recuperémoslo de forma gratuita: ya los han explotado durante 60 años, nuestro territorio y nuestros recursos.
  16. VIK1711
    VIK1711 20 noviembre 2015 07: 00 nuevo
    0
    Cita: GRIS
    Para ellos, la mejor opción es trasladar todos los maydauns a Galicia y unirse, este es el caso, a Polonia.

    ¡Los psheks están esperando! ¡También tienen un pago de la deuda de la UPA!
  17. meriem1
    meriem1 20 noviembre 2015 07: 01 nuevo
    +1
    A la luz del hecho de que el FMI tiene la intención de cambiar incluso su Carta para continuar inyectando fondos en la economía ucraniana, la perspectiva no es agradable.


    Incluso si el FMI revisa su política, ¡según todos los estándares internacionales, no podrá continuar financiando a Ucrania! ¡No hay leyes y acuerdos que tengan un efecto inverso! Pero conocemos a los "ladrones" occidentales. Violan todo, sobre lo que ayer se estaban ahogando con saliva ... solo a la vez. Tal es el estado de derecho y la democracia. El viejo ruso aparece: LA LEY CÓMO SOÑÓ, DONDE SE ENCUENTRA, ¡ASÍ ESTÁ FUERA! Y al mismo tiempo nos dicen ... ¿En qué tipo de personas nos equivocamos? Y si es así, entonces nefig para imponernos su podrida democracia de mierda.
  18. gorra
    gorra 20 noviembre 2015 07: 03 nuevo
    0
    Cita: s.melioxin
    Y sustituir el pago de tres mil millones de dólares a Rusia no estaba dispuesto. Esperado, en principio.
    En palabras, todos somos "reyes", podemos hacer todo. Pero, de hecho, el rey está desnudo. Donde no hay "amistad" allí, hay una dura vida cotidiana. La vida es como un supermercado, toma lo que quieras, pero no olvides el cajero, adelante.

    Tales deudores prefieren establecerse en la oficina detrás de la cortina.
  19. oficial de prensa
    oficial de prensa 20 noviembre 2015 07: 09 nuevo
    +10
    Cita: Vladimir71
    Es hora de que los ucranianos piensen en vender el territorio)))



    un poco mal! qué No se trata de VENTAS, sino de TRANSFERENCIA VOLUNTARIA A (EN LA CUENTA DE LA DEUDA) PARA USO DE POR VIDA DE LOS TERRITORIOS DEL PAÍS EN LA FEDERACIÓN DE RUSIA EN UNA BASE DE NO INTERFERENCIA. matón

    PD ¡Hungría abrió un caso con los defensores europeos sobre los derechos de los niños a kaklov, ya que los atraparon en la venta de huérfanos exportados de Donbass, para la prostitución! ¡Según los ciudadanos, visitaron los lugares donde los niños de 8 a 12 años fueron sacados de la zona de conflicto! am ¡Entonces los tíos y tías, los extranjeros dijeron que el compañero Baloga (diputado de la Rada) está siguiendo este caso y los mismos altos funcionarios del gobierno del país 404 lo cubren! enojado Después de eso, los funcionarios europeos anunciaron que publicarían esto y los ilustrarían, ¡y no entrarían en Europa europea! hi ¿HAY TODAS TALES Criaturas? am am enojado
    1. Stanislas
      Stanislas 20 noviembre 2015 10: 09 nuevo
      +1
      Cita: pulse adjunto
      los atrapó en la venta de huérfanos exportados del Donbass, para la prostitución ... el camarada Baloga (diputado de la Rada) comercia en este asunto
      Si esto se confirma, sería correcto colgarlo. Necesitamos levantar la moratoria sobre la pena de muerte. No entiendo cómo es generalmente compatible con la promesa de castigar a los idiotas del Sinaí en cualquier parte del mundo.
  20. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 20 noviembre 2015 07: 14 nuevo
    0
    Con su propuesta, el PIB "iluminó" el estado real de las cosas con esta deuda. Dill no solo entra en incumplimiento, sino que va agresivamente, esbozando su cabeza, sin considerar las consecuencias. La insolencia es absoluta, y el FMI realmente tiene que cambiar sus propias reglas para no dejar que este territorio 404 realmente "alrededor del mundo".
    1. Azitral
      Azitral 20 noviembre 2015 11: 32 nuevo
      0
      "y el FMI realmente tiene que cambiar sus propias reglas para no dejar que este territorio 404 realmente" alrededor del mundo ".
      Una niña que es solo un rask, al menos pierde la definición anterior de "niña". Y la tratan de manera diferente.
  21. Nacido en la URSS
    Nacido en la URSS 20 noviembre 2015 07: 22 nuevo
    +2
    Por un lado, para recoger a los zarobitans del país de la independencia occidental, los tenemos de Lviv, Volyn, Galicia, y los enviamos a Nenko de vuelta, que las casas ganen dinero en batallones nat. Y no devolverán la deuda, sienten qué tipo de apoyo de Occidente. Es más fácil martillarlo. Y recoja el DNI y LC para las deudas, bueno, y aún así tome el sur de Khokhloma.
    1. Xsanchez
      Xsanchez 20 noviembre 2015 13: 25 nuevo
      +1
      ¡DNI y LC son nuestros inicialmente! Por lo tanto, no es correcto pagar una deuda a un acreedor por su propiedad.
      La nueva Rusia es parte de Rusia, así que déjelos en las regiones de la margen izquierda de Ucrania (para elegir).
      Puedes lanzar un acreedor, pero solo 1 vez ...
  22. mamont5
    mamont5 20 noviembre 2015 07: 49 nuevo
    +1
    Cita: Mowgli
    Yaytsenyukh dijo: "Solo quiero explicarles a nuestros vecinos y al estado agresor: no pagaremos 3 mil millones de dólares".

    Aquí está la noticia entonces. Cuando no hay nada que pagar, está claro que no lo harán. ¿La pregunta de quién y cómo dar será?
  23. Volka
    Volka 20 noviembre 2015 07: 52 nuevo
    0
    da miedo pensar "nada y nadie", pero llegará la hora "Ch" y Rusia tendrá que desenredarlo de nuevo, porque La UE claramente no será eso, e incluso los Yankees y aún más ...
  24. seregatara1969
    seregatara1969 20 noviembre 2015 07: 59 nuevo
    +1
    deuda para vender a algún banco estatal
  25. Riv
    Riv 20 noviembre 2015 08: 00 nuevo
    +2
    Occidente será extremo de todos modos. Bueno, ¿qué puede venir después? 3 manteca de cerdo presentada. Ucrania no pagará. Ellos exprimirán el gas. El robo comenzará. Y Europa pagará, no irá a ninguna parte. Sin embargo, habrá un montón de quejidos y mocos sin medida.
  26. kos2910
    kos2910 20 noviembre 2015 08: 24 nuevo
    +7
    Es un buen trato. ¡El FMI cambiará las reglas y los deudores dejarán de pagar en grandes cantidades! Es hermoso, toda la pirámide comenzará a desmoronarse
  27. exalex2
    exalex2 20 noviembre 2015 08: 27 nuevo
    +1
    Quizás nuestro "gobierno", encabezado por un "garante", pueda verse obligado a devolver el dinero al Fondo Nacional de Bienestar. De nuestros propios bolsillos. Entonces comenzarán a pensar a quién dar. Y luego déjalos incluso demandar. Y tienen suficiente dinero, esto es definitivamente ...
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 20 noviembre 2015 09: 00 nuevo
      +1
      ¡Eso sería súper excelente!
  28. Viktor fm
    Viktor fm 20 noviembre 2015 08: 28 nuevo
    0
    Todo el tiempo que escriben sobre Ucrania, los políticos rompen lanzas al respecto, pero todo el chiste es que legalmente ese país no existe. Es solo que los gobiernos de todos los países involucrados en esto distraen la atención de sus ciudadanos de los problemas urgentes en este difícil momento de crisis.
  29. EvaFerrari
    EvaFerrari 20 noviembre 2015 08: 32 nuevo
    0
    Rumanía, Bulgaria, Moldavia, Grecia y otros Portugal no reciben absolutamente nada por cambiar el estatuto del FMI. Sí, después de cambiar las reglas, pueden solicitar nuevos préstamos, pero la decisión final aún depende del FMI, y allí pueden encontrar un montón de razones para no dar nada.
  30. uizik
    uizik 20 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    +3
    ¡Ucrania no pagará una deuda bajo ninguna circunstancia! Necesitamos acciones decisivas y extraordinarias de Rusia para destruir este país. De lo contrario, ¡estas hemorroides durarán para siempre! ¿Con qué sueña Estados Unidos?
  31. diky
    diky 20 noviembre 2015 08: 37 nuevo
    +6
    En los próximos cien años, y no espero, los Estados Unidos, la UE, el FMI alimentarán a los ucranianos solo para desencadenar una guerra con Rusia, después de cinco años de una política de Putin de este tipo, los ucranianos con una subvención de 100% se acumularán en Rusia. Tarde entonces gritará lo visto, es necesario aplastar reptiles para un adulto.
  32. Shiva83483
    Shiva83483 20 noviembre 2015 08: 46 nuevo
    0
    Cita: Alekseev-Orsk
    En cualquier caso, algún día el FMI se cansará de un escandinavo y lo arrojará al margen de la vida. Pero para los ucranianos correctos, Rusia siempre tendrá la culpa. Y esto es realmente muy triste.

    Como si esto fuera noticia ...
  33. Armen
    Armen 20 noviembre 2015 08: 53 nuevo
    -21
    En realidad, Ucrania nunca ha vivido rico. Hubo tiempos mucho más pobres. Y por alguna razón sobrevivieron.
    Soñar con un "colapso" es prematuro.
    ps Pronto, el tribunal de los Estados Unidos puede decidir la incautación de 50 mil millones de propiedades estatales de la Federación Rusa. Entonces será posible competir con Ucrania.
    1. Camarada Bender
      Camarada Bender 20 noviembre 2015 09: 22 nuevo
      +12
      ¿Y quién es el tribunal de los EE. UU. Y sobre la base de qué jurisdicción va a apoderarse de la propiedad estatal?
      Rusia, después de todo, también puede arrestar propiedad estatal y propiedad de compañías estadounidenses. La ley ya está allí.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 20 noviembre 2015 15: 59 nuevo
        0
        Aún no finalizado. Hay insatisfechos. Sí con nosotros. Después de todo, si no se retuerce, tenemos muchas compañías estadounidenses que se registran en las islas.
    2. AdekvatNICK
      AdekvatNICK 20 noviembre 2015 13: 33 nuevo
      0
      tal vez ... tal vez ... nosotros cortejemos ...

      botín cocinar !! salir no funciona.
    3. alexej123
      alexej123 20 noviembre 2015 23: 16 nuevo
      0
      ¿Reconoce la jurisdicción de un tribunal nacional? Luego cambia la caja. Cuelga el "colchón" y dale el honor. Así que al menos será más honesto. Aunque el honor y el "colchón" - conceptos mutuamente excluyentes.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Orionvit
      Orionvit 20 noviembre 2015 23: 29 nuevo
      0
      ¿Con quién competir? Con Ucrania? Querido Armen, a juzgar por el nombre, no estabas cerca de los rusos, y solo tienes relación con Rusia por la bandera en la foto de perfil. Estoy seguro de que nunca has estado en Ucrania, se trata de "Ucrania nunca ha vivido rico. También hubo épocas mucho más pobres". Venga a Ucrania, y vea qué es ahora y quién competirá con Rusia.
  34. Al_oriso
    Al_oriso 20 noviembre 2015 09: 02 nuevo
    +1
    Todos entienden, y en primer lugar, que Ucrania presente no dará ninguna deuda.
    El FMI también entiende esto y tampoco garantizará, ni tontos.
    Lo más probable es que el dinero pasara volando. No por la fuerza para seleccionarlos.
    A menos que quite cualquier territorio a expensas de una deuda. (Soñando)
  35. Cabina
    Cabina 20 noviembre 2015 09: 02 nuevo
    +5
    Y lo que impide vincular esta deuda con el suministro de gas. Introducen una moratoria sobre los pagos de la deuda, en respuesta a una moratoria sobre el suministro de gas. Será especialmente elegante: una moratoria sobre el gas pagado matón
  36. Fisman
    Fisman 20 noviembre 2015 09: 04 nuevo
    +1
    Estados Unidos arrojará huesos a estos ladridos, ya sea en el futuro para enfrentarse a Rusia. Está claro que Ucrania no podrá derrotar a la Federación Rusa, pero cuánto habrá un hedor "Rusia es un agresor ..... KARAUL"
  37. Wandlitz
    Wandlitz 20 noviembre 2015 09: 09 nuevo
    0
    Ha estallado ... es, se fue el dinero!?!?
    Renunciar, no ahora tan tarde. Devolvimos las "deudas reales", muchos años después, pero volvimos.
  38. aleks.29ru
    aleks.29ru 20 noviembre 2015 09: 11 nuevo
    -1
    Puedes alegrarte durante mucho tiempo sobre el tema de la "fuerza occidental", pero nos arrojaron nuevamente. Como los últimos imbéciles. La gente llama a tales "tontos".
  39. Morf
    Morf 20 noviembre 2015 09: 12 nuevo
    +1
    el dinero no es dinero, pero ya existe otro debilitamiento bajo los cimientos del sistema financiero global controlado por "unipolar"
  40. Armen
    Armen 20 noviembre 2015 09: 22 nuevo
    -6
    riendo Reir "Excavando bajo los cimientos ..."
    Solo los ricos pueden cavar. Pala Ba-a-Alshoy. Y el pobre - ingeniero.
    Y los ricos en este momento son los Estados Unidos y la CEE.
    1. yvk-evg
      yvk-evg 20 noviembre 2015 13: 38 nuevo
      0
      En general, no tiene nicrom, un lechón y para sí mismo.
    2. alexej123
      alexej123 20 noviembre 2015 23: 20 nuevo
      0
      ¿Entonces eres para algunos, para los pobres o para los ricos? Según otro, ¿para la verdad o para el que da tanto?
  41. anfreezer
    anfreezer 20 noviembre 2015 09: 25 nuevo
    +6
    En los acuerdos de préstamo con tales "clientes" es necesario anotar algunas líneas como una línea separada para que no se olviden riendo "Hacer un préstamo en un banco. Un cliente lee un acuerdo grueso durante mucho tiempo. Empleado del banco
    pregunta
    - Esta es la tercera vez que lee un contrato. ¿Hay algo que no está claramente escrito allí, o algo te está molestando?
    - Sí, en general, todo está claro, solo que estoy un poco preocupado por el párrafo 137 del capítulo 15 del contrato, según
    a lo que "En la frente de un cliente con una plancha al rojo vivo, se quema un estigma con la imagen del logotipo del banco" ...
    ..... Pero en serio, el camino del litigio no causa optimismo, por mucho tiempo, aburrido, pero allí o los arrozales morirán, o el burro morirá ...
  42. Mestny
    Mestny 20 noviembre 2015 09: 38 nuevo
    +1
    Cita: aleks.29ru
    Puedes alegrarte durante mucho tiempo sobre el tema de la "fuerza occidental", pero nos arrojaron nuevamente. Como los últimos imbéciles. La gente llama a tales "tontos".

    Entonces no lo harás.
    Pase lo que pase, todo es malo en Rusia.
    Así que escribe, por qué perder el tiempo.
    Todo ha sido claro para todos durante mucho tiempo, los métodos de propaganda de sus autores intelectuales han sido desmontados y reconocibles desde la primera frase.
    Mal. Intenta mejor si puedes.
  43. Tra-ta-ta
    Tra-ta-ta 20 noviembre 2015 09: 45 nuevo
    +2
    Los comentarios detallados sobre el "progreso de Rusia" ya han dicho que nadie morderá el "cebo".
    Y lo necesitamos.
    Segunda serie, señor ..!
  44. U-96
    U-96 20 noviembre 2015 10: 11 nuevo
    0
    La imagen del artículo se parecía a una escena épica:
    riendo
  45. atamankko
    atamankko 20 noviembre 2015 10: 38 nuevo
    0
    Durante mucho tiempo el mundo entero ha entendido lo que es la junta,
    por lo tanto, es necesario hablar con ella con firmeza y no ceñir.
    1. Xsanchez
      Xsanchez 20 noviembre 2015 13: 35 nuevo
      +1
      ¿Por qué hablar con títeres? Necesitas hablar con el titiritero y hablar con ellos, no te respetes a ti mismo.
  46. Zomanus
    Zomanus 20 noviembre 2015 10: 42 nuevo
    +6
    Ucrania debe pagar la deuda a diciembre 23.
    Y luego NG.
    Y luego la entrada en vigor del acuerdo de asociación.
    Y esta es una desventaja de las preferencias en términos del suministro de bienes ucranianos a Rusia.
    Esto es restitución y muchas cosas maravillosas.
    Por cierto, ¿qué pasa con el aumento del impuesto a la tierra?
    También parece todo triste.
    Así inhalado * exhalado y mirar.
    Todo acaba de comenzar ...
    Y, por cierto, ¿todos leen acerca de cambiar los límites de Schengen?
    Otro "regalo" para los ucranianos, gy.)))
  47. Urales
    Urales 20 noviembre 2015 10: 51 nuevo
    +1
    Era bastante esperado. Los gritos sobre una Ucrania democrática y floreciente son una cosa. Y las deudas de un paciente moribundo son otra. Bueno, como si cínicamente no sonara, pero estamos esperando un mes.
  48. Apoyo
    Apoyo 20 noviembre 2015 10: 52 nuevo
    +8
    Es necesario llamar a los coleccionistas: Tu-160, Tu-22M3, (y Tu-22M2), Rooks. Creo que le darán el favor. Y no hay lágrimas sobre los aborígenes. Están donde está nuestro dinero, así que no tienen suerte. ¿Son nuestros parientes? Ellos mismos nos rechazaron. Ahora tienen un nuevo pariente - diashizniki
    1. Xsanchez
      Xsanchez 20 noviembre 2015 13: 39 nuevo
      +1
      ¡Pero no necesitamos sangre! Esperaremos un mes, y allí una autopsia mostrará qué pasa con el paciente con la bandera de Down.
  49. Aguijón
    Aguijón 20 noviembre 2015 11: 17 nuevo
    +5
    Cuanto más se acerque el período de pago de la deuda, más y más a menudo Rusia violará descaradamente los acuerdos de Minsk. Esto está claro para cualquier euroamericano.
  50. Volzhanin
    Volzhanin 20 noviembre 2015 11: 30 nuevo
    +3
    Tal katavasiya ocurre con estados cuando el poder toma el poder.
    No es de extrañar en la historia ...
    ... Todo esto ha estado sucediendo y ha estado sucediendo durante miles de años, y todo esto siempre sucede de acuerdo con el mismo escenario. Se basa en la estrategia de la existencia de naciones y judíos no judíos: los no judíos viven en un determinado territorio creando su propia sociedad, y los judíos viven en ciertas naciones, es decir. Establece dentro de las sociedades ya creadas por otros pueblos y vive de ellos, destruyéndolos.

    La élite judía resuelve los problemas de la parte judía de la población, pero no le importa lo que le pase al resto de la sociedad. Sus problemas son ignorados o peor. El hecho es que deshacerse de una élite no judía, tomar su lugar e incluso quedarse allí con el inevitable crecimiento de los sentimientos antijudíos (antisemitismo, por el cual la pena de muerte se impone instantáneamente), es bastante difícil. Pero ya es más fácil si toda la sociedad está "debilitada", "degenerada", "mordisqueada". Abogar por las drogas, el matrimonio entre personas del mismo sexo, el libertinaje, los derechos de las mujeres, las mujeres deben trabajar como un hombre, no dar a luz a niños y sentarse con ellos, creación familiar innecesaria y perjudicial, nacimiento de niños, trabajo perjudicial, los beneficios de la ociosidad y el entretenimiento, esperar adicción a las drogas no judías, pornografía, borrachera . Agregue a esto la forma en que uno puede evitar la ira de una población que siente que la vida está empeorando cada vez más: puede atraer a personas no judías de una nacionalidad diferente y enfrentar a los no judíos entre ellos.

    Otro ejemplo es la revolución de 1917. Cuando los judíos llegaron al poder, no solo tomaron el lugar de la vieja élite y tomaron el control. Comenzaron la destrucción física de toda la élite rusa prerrevolucionaria: la familia imperial recibió un disparo, los nobles fueron asesinados, la clase media (puños) fueron destruidos, los representantes de la élite rusa fueron expulsados ​​de su estado y convertidos en refugiados en otros países. Aquellos. Esto muestra muy claramente que la estrategia del pueblo judío está dirigida a destruir las élites nacionales de las naciones no judías y tomar su lugar.
    Vale la pena señalar que aunque la Torá (Pentateuco, los antiguos rollos de 5 libros, el segundo de los cuales se llama Shemot y el capítulo 20 de este segundo libro contiene leyes pasadas a Moisés por Dios en el Monte Sinaí después de la expulsión de los judíos de Egipto) no hay indicios de racismo , entonces la interpretación moderna del judaísmo tiene un marcado carácter extremista-racista. Hay una clara división de personas según la etnia en judíos y goyim (la palabra "goy" del significado "pagano", es decir, "no profesa judaísmo", se transformó en "no judía por nacionalidad"). No se recomienda a un judío casarse con un no judío. Los judíos pueden engañar a los no judíos. Los judíos pueden robar a los no judíos si tienen el poder suficiente para esto. Los gentiles se comparan en todos los sentidos con los animales. Los sacerdotes judíos deben ser judíos de raza pura en 1000 tribus; esto generalmente no se encuentra en ningún otro lugar en otras religiones. De hecho, el judaísmo es una fe solo para judíos y a los goyim no se les permite entrar. El único propósito de los goyim es ser esclavos de los judíos. Para esto creó Dios los goyim. Como dije, la Torá, que es parte del Antiguo Testamento y es reconocida en la religión cristiana, nada de esto tiene nada que ver. Pero, desafortunadamente, tiene lugar tal "interpretación" sobre el pueblo elegido de Dios y los "animales" de otras naciones, capaces de ser esclavos de los judíos.

    ¿Alguien puede objetar que todo lo que sucede en las afueras no corresponde a un escenario histórico típico?
    1. Xsanchez
      Xsanchez 20 noviembre 2015 13: 45 nuevo
      0
      La élite resultó estar podrida: ¿cómo es posible organizar una democracia desenfrenada durante la guerra, exigir la abdicación del comandante en jefe, cobrar los suministros para las tropas, desear la pérdida de su ejército, etc.