Military Review

Predicción de la escalada invernal en el área del teatro Donbass - la última ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania

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En un momento en que la atención de las principales agencias de noticias del mundo se centra firmemente en los recientes ataques terroristas a gran escala en París y las acciones efectivas de las fuerzas aéreas rusas contra el Estado Islámico en Siria, donde incluso es estratégico. Aviación tenía que participar, otro juego del "Gran Juego", jugado en el Donbass, está empujando sistemáticamente a la región a una nueva campaña militar sangrienta contra la población civil y los defensores de las jóvenes repúblicas no reconocidas, y no con el apoyo verbal de la Casa Blanca y el Departamento de Estado de EE. UU., pero en el contexto de un apoyo técnico-militar muy capaz y tangible para las Fuerzas Armadas de Ucrania tanto de Europa Occidental como de nuestros "amigos" en el extranjero. Se sabía de antemano que el relativo silencio operativo en el Donbass, instaurado tras la siguiente ronda de negociaciones ineficaces de Minsk a partir del 1 de septiembre de 2015, no duraría ni una temporada, exactamente igual que en épocas anteriores. La próxima campaña militar en las tierras de Novorossia será mucho más sofisticada y compleja, debido al largo tiempo de preparación de las partes, así como a las muy limitadas oportunidades de avance para las tropas de la junta de Kiev, que ya se nota no solo por el mando de las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero también para cualquier observador mediocre de los medios ucranianos o un blogger maidan de la Internet ucraniana. Para imaginar lo que sucederá en el sureste de Ucrania después de otra oleada de agresión de Kiev, es necesario analizar a fondo todos los eventos que han tenido lugar aquí durante los últimos seis meses.


La tripulación de la BMP-1 AF de Novorossiya está realizando un reconocimiento final en la ciudad de Uglegorsk por la presencia de las formaciones militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania después de despojar las afueras del sur del Caldero de Debaltsevsk. La expulsión del enemigo de Uglegorsk no solo aceleró el cierre de la caldera anterior, sino que también fortaleció la seguridad de las tropas de la República Popular de Donetsk en la ciudad de Gorlovka. Como saben, Gorlovka es un puesto clave del ejército de Novorossia en el Artyomovsky ON más importante, donde hoy las fuerzas armadas ucranianas están concentrando el grupo de fuerzas ofensivas más poderoso. Antes de la liberación de Uglegorsk, Gorlovka estaba bajo un constante bombardeo de artillería no solo desde el norte y oeste de OH, sino también desde el este de OH, la estabilidad del Frente Norte del DPR era cuestionable


El punto de inflexión estratégico final en la situación militar a favor del ejército de Novorossia ocurrió el 9 de febrero de 2015, cuando se completó con éxito la operación ofensiva nocturna en el pueblo de Logvinovo, como resultado de lo cual finalmente se cerró la Caldera Debaltsevsky. Esta formación táctica desempeñó un papel clave en el mantenimiento del control de la artillería de fuego enemigo en las zonas de retaguardia de Donetsk y parte de las Repúblicas Populares de Lugansk, así como en la posibilidad de desarrollar operaciones ofensivas sin pasar por el principal grupo NAF desplegado en la aglomeración de Donetsk ( Donetsk, Makeevka, Khartsyzsk, Illovaisk), con un mayor avance en Volnovakha ON, donde las Fuerzas Armadas de Ucrania concentraron importantes unidades blindadas y de infantería.


Después de la limpieza final del cuello de la "Caldera de Debaltsevskiy" en el frente norte del LDNR, la situación militar en Yenakiyevo, Zhdanovka, Kirovsky y Nikishino estabilizó significativamente el impacto del fuego regular de la artillería de gran calibre y la artillería de cohetes basada en Olkhovatka y Aleksandrovsky. Cuatro de los asentamientos anteriores sirven como centros de transporte central entre la aglomeración de Donetsk, así como Stakhanov, Pervomaisk y Lugansk, que son las principales áreas fortificadas del Cuerpo de Milicias Populares de LPR en el Frente Noroeste de la República de Lugansk. A partir de ahora, las unidades del ejército de Novorossia en el DPR y LPR recibieron todas las posibilidades de interacción operativa durante las acciones defensivas u ofensivas contra las Fuerzas Armadas de Ucrania en el Frente Norte.


Las fuerzas armadas de la Nueva Rusia detuvieron por completo todo el potencial ofensivo de las Fuerzas Armadas de Ucrania en esta dirección operativa, después de lo cual todo el frente noroeste de la RPD se convirtió en una frontera irresistible para las tropas de la junta, que predeterminó las tácticas adicionales de las operaciones de combate expresadas en bombardeos constantes desde la artillería de largo alcance 152, morteros, MLRS y otros calibres de artillería; cualquier intento de atacar la dirección operacional de Donetsk por parte de las brigadas de infantería y blindados estaba ahora condenado al fracaso, ya que las unidades bien entrenadas del ejército de Novorossia y las unidades de voluntarios en las zonas de retaguardia del DPR y LPR ahora podían maniobrar en las profundidades del teatro republicano de operaciones, arrebatando y rompiendo nuevas tácticas "calderas" APU. El territorio de Novorossia se ha consolidado dentro de fronteras relativamente estables, pero las acciones ofensivas habituales del BCH, que fueron causadas por los Acuerdos de Minsk, así como los esquemas de corrupción en los escalones superiores de la RPD, cuyos miembros clave son las personas del gran oligarca local Rinat Akhmetov, para quien las empresas han sufrido daños Tenencia metalúrgica "Metinvest" en la ciudad de Mariupol en el curso de más batallas de la muerte como. Pero como el tiempo ha demostrado, la importancia de la tenencia de Akhmeta aún es incapaz de "superar" los juegos geoestratégicos de Occidente en el espacio post-soviético, y el mismo Akhmetov, que trata de jugar un doble juego, se convirtió para las autoridades nacionalistas y francamente "fascistas" de Ucrania en una especie de "carácter de plaga" que coopera con "Separadores y terroristas pro-rusos". Por esta razón, hoy estamos presenciando un empeoramiento significativo de la situación militar-estratégica en los Donbas, que en cualquier momento puede convertirse en hostilidades a gran escala lanzadas por la parte ucraniana.

LAS POSIBILIDADES ACTUALES DE LAS PARTES ESTÁN EN EL ALTO NIVEL MÁXIMO PARA HACER GUERRAS LARGAS Y BURINADAS

Ha pasado poco menos de un año desde la operación conjunta victoriosa y bien coordinada de los ejércitos de la RPD y la LPR para cerrar y limpiar el bolsillo de Debaltsevo de las formaciones militares ucranianas. Durante este tiempo, más del 35% de la composición del combate principal tanques, BBM y montajes de artillería (incluyendo MLRS); La organización militar desarrollada de la Nueva Rusia no estaba inactiva, por lo tanto, la composición lista para el combate del equipo militar de las repúblicas ahora se acerca al 95-97%, y el número total de personal del ejército llega a 60-65 mil personas. El número de MBT y BMP solo ya supera los números 600 y 1100, respectivamente, sin mencionar los miles de ATGM, cientos de MANPADS y MLRS con sistemas modernos de coordinación centrada en la red y corrección de incendios. El potencial de combate total estimado de los ejércitos DPR y LPR hoy excede significativamente el de, por ejemplo, las Fuerzas Terrestres de Grecia y muchos otros países del este y sur de Europa, lo que muestra de antemano la complejidad de la situación para el lado ucraniano.


Al comienzo de 2015, las unidades de artillería de Novorossia recibieron varias unidades de artillería autopropulsadas 203-mm, que fueron abandonadas por las tropas ucranianas durante las batallas bajo las ciudades de la aglomeración de Donetsk-Makeevka. Durante más de seis meses, la información sobre el uso de los datos de ACS por parte del ejército del DPR aún no ha aparecido, ya que no se han llevado a cabo operaciones ofensivas importantes desde febrero 2015. En la próxima escalada del conflicto, el uso de "Pions" puede ayudar a la milicia a lograr rápidamente la victoria sobre la APU al lanzar los ataques de artillería más poderosos en puntos de apoyo remotos, recambios y depósitos de municiones, así como el combustible y los lubricantes del enemigo. Por ejemplo, un proyectil de cohete activo ZOF 44, con una ojiva OF XF que pesa 43 kg, lanzado por Peony desde Novoazovsk, puede deshabilitar completamente la cobertura en la pista del aeropuerto de Mariupol (con múltiples ataques de salva de varias armas), lo que no permitirá que las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban refuerzos rápidamente. Transporte de aviación militar en el sector "M". El proyectil AR ZOF 44 (3VOFX35) tiene una gama de medidores 47500. Del mismo modo, el MLRS de Uragan se puede utilizar de la misma manera, pero solo un poco menos (35 km)


La junta también ha logrado contar con un buen personal últimamente, tanto cuantitativa como tecnológicamente. A mediados de agosto, se abrió la composición de la "columna vertebral" ofensiva del ejército ucraniano, cuya base era el "puño" de artillería de aproximadamente 900 unidades. artillería de campo y morteros (D-30, Rapier, Acacia, Msta-S, Gvozdika, 2B11 y 2С12 "Trineo") y 150 MRLS (Grad, Uragan, Smerch) que debería en un plan del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania para llevar a cabo a largo plazo debilitantes preparación de artillería de la zona fortificada de la nueva Rusia ejército crear un "suelo" favorable para el avance de las unidades blindadas, anti-tanques e infantería en el número 450 MBT T-64BV, T-72B y miles de BMP-1 / 2 y pulmón BBM. Ahora, este número ha aumentado en 5-10%, considerando los datos de testigos presenciales en las proximidades de las uniones ferroviarias en las regiones de Kherson y Zaporizhzhia, a través de las cuales innumerables escalones del Gvozdika, Acacia y nuevos tanques siguen en el Donbass. . La información sobre 300 OBT T-72М1, modelada en el polaco PT-91 "Twardy", así como en el táctico ATGM FGM-148 "Javelin", que probablemente ya existe en las "bandejas" de las Fuerzas Armadas en un día negro, tampoco se ha olvidado. Este armamento, dado el 250-milésimo personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania, es lo suficientemente formidable, y definitivamente debe tenerse en cuenta, y su máxima efectividad solo puede lograrse en una batalla general, la conveniencia de la cual el comando de las Fuerzas Armadas ha tratado tan fervientemente de convencer a Poroshenko de los últimos meses.


Otro desarrollo de campo de las Fuerzas Armadas de Ucrania es un MLRS ligero de corto alcance, representado por dos unidades NURS B-8 / M / M1 aerotransportadas gemelas montadas en el chasis del sistema de defensa aérea Strela-10 (base MT-LB). Cada bloque B-8 tiene 20 guías para el S-8 NURS, cuyo rango de vuelo puede ser de unos 6 km. De la conocida nomenclatura de misiles no guiados para las unidades B-8, se conoce la modificación S-8S, que representa un gran peligro para las unidades de infantería del ejército de Novorosiya. Su ojiva tiene alrededor de 2000 elementos en forma de flecha en miniatura, similares a BOPS, que pueden golpear al personal con alta eficiencia en una colisión en un área abierta (en un campo, zonas verdes, etc.). La única protección es la destrucción de las instalaciones antes de que entren en su radio de destrucción de 6 kilómetros, el uso predominante de vehículos blindados ligeros con protección adicional de blindaje de chapa soldada, el uso de granadas de mortero corregido de alta precisión del KM-8 "Gran" tipo para la destrucción temprana de tales armas enemigas antes de entrar en combate cuerpo a cuerpo. Mientras tanto, otro invento mortal de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya se probó contra Donbass la semana pasada (foto de abajo). Aparentemente, el MLRS fue diseñado para compensar las deficiencias del sistema Grad asociadas con un campo de tiro mínimo de 2,5 km, que no cumple en absoluto con los requisitos de un intenso combate cuerpo a cuerpo.




Pero incluso en este caso, la APU está esperando la derrota, ya que el concepto de la batalla general en sí, una batalla sin precedentes con el uso de todos los recursos en todo el teatro, en el siglo XXI toma una forma completamente diferente: no es el que utiliza el número máximo de vehículos y unidades que gana. .c., y el que controla el alivio más favorable y la infraestructura compleja, en el que se puede implementar un sistema tácticamente más correcto de puntos fuertes y áreas fortificadas con medios modernos de intercambio de información y distribución de incendios mientras se repele un ataque como enemigo (sistemas similares se han utilizado en conflictos militares hasta finales del siglo XX); Desde el inicio del conflicto militar en Novorussia, esta infraestructura ha sido propiedad de los ejércitos de la DPR y el LPR. Esta infraestructura incluye las aglomeraciones de Donetsk y Lugansk, Gorlovka, Enakievo, Telmanovo y Novoazovsk. Las unidades militares de la junta están ubicadas principalmente en áreas relativamente abiertas, en pueblos pequeños cerca de la línea de demarcación, lo que determina de antemano su posición perdedora. Las únicas excepciones son el Mariupol y Volnovakha OH; En estas grandes ciudades de Donbass, las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzaron una poderosa red de fortalezas, ocupando grandes escuelas, calderas suburbanas y centrales telefónicas, y también casas de huéspedes anteriores. Es en estas áreas donde se esperan los enfrentamientos más intensos y duraderos, que pueden ser mucho más severos que en Debaltseve o Logvinovo.

A principios de la semana anterior, se recibió información de que un avión de transporte militar C-17A de la Fuerza Aérea de EE. UU. con dos juegos de radares de contrabatería de reconocimiento de artillería AN / TPQ-36 "Firefinder" llegó al aeropuerto de Lviv, que será entregado a las unidades de artillería de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbass. En el futuro, está previsto transferir 4 radares más de este tipo.

El radar AN / TPQ-36 de la batería del contador no cambiará la situación estratégica en el teatro Novorossia, pero complicará las tácticas de usar la artillería DPR y LPR en algunas áreas operativas. AN / TPQ-36 es un radar de contra-batería con un HEADLAMP de alcance medio y es capaz de detectar proyectiles voladores de artillería de gran calibre a una distancia de hasta 15 km, morteros - a una distancia de 18 km, misiles no guiados - 24 km. La capacidad del Firefinder es objetivos 99, por lo que puede ser usado en batallas de alta intensidad. Su uso en Donbass forzará a los ejércitos de DPR y LNR a usar cañones autopropulsados ​​más a menudo que la artillería remolcada en la frontera de 15 kilómetros desde la línea del frente, por lo que la artillería de la junta con el AN / TPQ-36 adjunto podrá entregar ataques más precisos y rápidos a la milicia, y el ACS podrá rápidamente Cambiar la dislocación, y por lo tanto sus pérdidas en la milicia serán mucho menores. Además, se dará preferencia a las unidades de artillería de cohetes que están en servicio con los MLRS Grad y Hurricane, cuyos rangos de disparo (24 - 35 km) están en la línea extrema, o más allá, el AN / TPQ-36 "Firefinder" ".

La presencia de la “Jabalina” APGS FGM-148 tampoco ofrecerá ventajas especiales en la confrontación de artillería en el terreno llano de Donbass, donde los objetivos principales se lograrán gracias a la artillería y los morteros de gran calibre en rangos de 3 - 7 km. Las únicas áreas fortificadas y operativas en las que pueden ir los Javelins son Mariupol y Wavewara, donde las Fuerzas Armadas de Ucrania podrán usar temporalmente la infraestructura desarrollada de las ciudades con fines defensivos (como es bien sabido, el FGM-148 ATGM tiene un modo de vuelo de buceo especial para golpear vehículos blindados). refugios en terrenos difíciles o batallas urbanas, el cohete hace un "deslizamiento" y golpea el objetivo en la proyección de armadura superior más debilitada). Pero aquí, también, la milicia de la RPD tiene muchos trucos tecnológicos.

En la actualidad, el Javelin ATGM está equipado solo con un GOS infrarrojo, que no está exento de inconvenientes en los sistemas de guía térmica. Hace unos años, el poco conocido ingeniero de diseño ruso V. Smirnov ofreció una protección muy original contra misiles con ICGSN basada en varias capas de papel de aluminio (de unas pocas a docenas), capas de celofán entre ellas, y una gruesa hoja de carmat entre las especificadas paquete de protección y el cuerpo del objeto oculto (MBT, BMP, BTR). Dicha protección puede ocultar aproximadamente 2 - Los tiempos de 2,5 reducen la visibilidad infrarroja de los vehículos blindados. En el caso extremo, también se puede utilizar el complejo "Cabo", obtenido por Voentorg o desarrollado en las empresas de defensa del DPR y el LPR. Como puede ver, hay muchas oportunidades para que las repúblicas modernicen su ejército para defenderse de las modernas armas antitanque del enemigo.

La realidad es que el ejército ucraniano no podrá repeler la contraofensiva de los ejércitos DPR y LPR. A pesar de una superioridad cuádruple en el número de personal, las Fuerzas Armadas de Ucrania solo tienen una línea defensiva significativa desplegada a lo largo de la línea "Mariupol - Volnovakha - Krasnoarmeysk - Artyomovsk y Slavyansk - Lisichansk". Los principales bastiones ucranianos se encuentran en estas ciudades, capaces de resistir ataques a corto plazo de artillería y vehículos blindados de la milicia Novorossiya. Las batallas más largas, con el uso activo de tripulaciones antitanque y tanques de la milicia, conducirán a la rápida destrucción y supresión de estas áreas fortificadas, e incluso las jabalinas no podrán retrasar la derrota de la parte ucraniana en este conflicto por mucho tiempo. hora. Después de la destrucción de la línea defensiva anterior, el ejército de Novorossia es bastante capaz de tomar por completo las fronteras de las regiones de Donetsk y Lugansk bajo el control y la soberanía de la RPD y la LPR.

"HILOS" INCLUIDOS EN EL RITMO FAMOSO: SIGNIFICADO DEL FINAL DE LOS CONTRATOS MINSK

Cuántas reuniones y acuerdos de Minsk ya se han realizado en el último 3 del mes, y cuántos ya hemos observado ficciones con el secuestro de armas pesadas, donde todo fue hecho solo por los ejércitos de las repúblicas, no puedes contar todo esto con tus dedos. ¿Qué tenemos al final? Renovado bombardeo de todos los distritos de Donetsk y Gorlovka con morteros y artillería 120-mm, la reanudación del uso de Gradov ucraniano desde la dirección de Ugledar (el hecho de que un paquete completo se emitió en Donetsk fue registrado en noviembre 21 por un residente de la ciudad minera de Donbass ocupada por las Fuerzas Armadas de Ucrania). hasta trescientos vehículos blindados a Donetsk y Gorlovskoye ON en el último mes o dos, que incluso los representantes de la OSCE han registrado. Todos los hechos indican el enfoque de la próxima campaña militar, que debería ser la última para Ucrania. En el frente norte de la RPD, las Fuerzas Armadas de Ucrania generalmente recurrieron a extremos y "cavaron un agujero por sí mismos": algunas unidades blindadas se acercaron más al fuego abierto delantero en las unidades de artillería trasera, lo que naturalmente provoca pérdidas adicionales y un debilitamiento general de una u otra parte del frente de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Mientras tanto, el Ministerio de Defensa de la RPD no vaciló con una respuesta asimétrica, y el sábado 21 de noviembre, el comando del cuerpo recibió permiso para usar artillería de gran calibre y MLRS para combatir los puntos de fuego del enemigo, en este momento esta es la información más importante ya que la entrada en vigor no está justificada. usted mismo "Minsk-2".

El choque de las ideologías mundiales clave de la unipolaridad y la multipolaridad es más pronunciada en los conflictos de Siria y Ucrania, que están estrechamente interconectados en la actualidad. Occidente ve que la Federación de Rusia ya ha ganado más de la mitad del partido sirio y, por lo tanto, utilizará su opción de respaldo en la forma de un conflicto en el Donbass que será reavivado por el líder ucraniano pro-estadounidense impulsado y desenfrenado.

La situación en la parte ocupada de la RPD y LPR sigue siendo absolutamente desfavorable para Ucrania. La población de ciudades como Mariupol, Krasnoarmeysk y Volnovakha participó en el conocido referéndum de mayo, donde más del 80-90% votó por la independencia, y esto es casi más de 500 mil personas. Durante 2 años de ser parte de Ucrania, con sus impuestos, precios de servicios públicos y alimentos, este porcentaje se ha vuelto aún más fuerte en la opinión de que el estado de Ucrania es un explotador y tirano de sus ciudadanos. El bombardeo del microdistrito de Vostochny por parte de los "graduados" ucranianos desde tres direcciones de los suburbios de Mariupol el 24 de enero de 2015 provocó una ira aún mayor entre la gente, cuando murieron más de 150 personas. Y esto se hizo solo para desacreditar al ejército de la RPD ante los ojos de los observadores internacionales y la población, sin embargo, un poco más tarde, según el testimonio de los residentes de la ciudad y los cráteres de proyectiles, el verdadero culpable de la muerte de cientos de personas fueron identificadas. Casi todas estas personas estarán listas para unirse a las filas de las milicias en los primeros días de la liberación. Sonaron "campanas" infelices para Kiev y Zaporozhye, donde el "Bloque de la Oposición" ganó las elecciones a los órganos locales de autogobierno, cuyos miembros están lejos de estar entusiasmados con todo tipo de trucos de Bandera impuestos por Kiev durante dos años, por lo que el estado de ánimo de la población de Zaporozhye y las áreas ya son muy claras. La región es una de las principales en la intersección de tráfico entre Novorossia y Crimea y, por lo tanto, una mayor agresión de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región puede tener consecuencias bastante predecibles.

Hoy en día, Ucrania está al borde del default. Esto trae inevitablemente el final del estado disfuncional en el formato que estamos viendo hoy. El debilitamiento de las torres de líneas eléctricas en la región de Kherson, que proporcionó electricidad a toda Crimea, provocó el cese de los suministros de carbón ruso a Ucrania, que es una respuesta completamente adecuada, ya que las fuerzas de seguridad ucranianas ni siquiera intentaron obstaculizar las acciones de los tártaros de Crimea y los activistas recreativos de PS que, desde los días del bloqueo del transporte de la península. tenía acceso sin trabas a todas las redes eléctricas de la región de Kherson.


Anoche, al final de la preparación de nuestro material, se supo que militantes armados del "Sector Derecho", que participaron en el socavamiento de las torres de transmisión de energía en la región de Kherson, tomaron el control de esta área para evitar que los servicios de reparación regionales . La situación continúa empeorando con total tolerancia y connivencia por parte de Kiev, porque en la víspera de Poroshenko "condujo" con bastante calma al ultimátum de la parte superior del Mejlis proucraniano de los tártaros de Crimea, según el cual la parte ucraniana debe suspender por completo los enlaces de transporte con la península


La falta de importaciones de carbón ruso en Ucrania muy pronto paraliza el trabajo de casi las grandes centrales térmicas de 10, lo que creará un descontento completamente natural de la población en las regiones centrales del país. La situación general en Ucrania está avanzando rápidamente en un plano inclinado, y sus incidentes individuales no solo crean enormes problemas para la vida de la población y la existencia estable de Novorossia, que nunca formarán parte del primero, sino que también crearán problemas para Rusia que solo se resolverán si el actual las autoridades ucranianas, o las nuevas operaciones ofensivas del ejército de Novorossia, que limpiarán la región de Azov y las regiones del sur de Ucrania de Pravosek y otras pandillas nacionalistas; La segunda opción es ahora la más posible, ya que ni los Acuerdos de Minsk, ni ningún otro acuerdo formal ayudan a calmar a Poroshenko y sus secuaces, quienes, a pesar del progreso realizado en Minsk, continúan unilateralmente acciones agresivas contra los residentes de Donbass, y ahora Crimea cambió.
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92 comentarios
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  1. Buen gato
    Buen gato 23 noviembre 2015 06: 41
    + 18
    ¡Algo se acerca!
    1. oldseaman1957
      oldseaman1957 23 noviembre 2015 06: 54
      + 27
      Cita: Buen gato
      Algo esta viniendo

      Decidieron repetir el escenario de Bosnia. ¡Pero solo que no había Rusia detrás de Bosnia! - "Retorno" puede rodar esto, no se ahogaría ...
      1. Bueno yo
        Bueno yo 23 noviembre 2015 09: 42
        +8
        Cita: oldseaman1957
        El "retorno" se puede enrollar así, no se ahogarían ...


        Vamos sin el "mayo" que siembra la duda ...
        1. meriem1
          meriem1 23 noviembre 2015 10: 37
          + 13
          Cita: bueno yo
          Cita: oldseaman1957
          El "retorno" se puede enrollar así, no se ahogarían ...


          Vamos sin el "mayo" que siembra la duda ...


          ¡Correctamente! ¡No puede, pero lo será! Si somos agresores. es tan malo como !!!!
      2. SibSlavRus
        SibSlavRus 23 noviembre 2015 10: 00
        + 12
        ¿Probablemente se refería a la Krajina serbia en el territorio de Croacia en 1995? ¿Operación Tormenta? Porque en Bosnia, que yo recuerde, la situación es algo diferente. Allí, por el contrario, los serbobosnios, que controlaban más del 70% del territorio de Bosnia allá por la segunda mitad de 1995, los bombardeos de la OTAN (¡imposición de la paz con munición de uranio empobrecido! aplicado en la antigua Yugoslavia incluso antes de Kosovo) obligaron a la Serbios para detener. Como epílogo, los Acuerdos de Dayton (diciembre de 1995), que dividieron Bosnia en RS e IHF (República de Srpska y Federación Musulmana-Croata), y sustituyeron allí la constitución. Pero por otro lado, las bases militares estadounidenses permanecieron allí (la IHF), y retiramos nuestros Rusbats de mantenimiento de la paz de las Fuerzas Aerotransportadas.
      3. Dilshat
        Dilshat 23 noviembre 2015 10: 10
        +4
        Lo principal es que no se detendrían dentro de las fronteras de la República Popular de Lituania.Odessa, el Óblast de Járkov y Ucrania, consideran que ese país no lo es.
      4. Vahlebnik
        Vahlebnik 23 noviembre 2015 10: 13
        +5
        El presidente dijo que Rusia no participa en la guerra fratricida de los pueblos rusos en el este de Ucrania
    2. Enot-poloskun
      Enot-poloskun 23 noviembre 2015 06: 58
      + 34
      Y les diré: la ofensiva de la junta solo ocurrirá si la junta se da cuenta de que se ha filtrado y no tiene nada que perder ...

      Y además. El Consejo de la Federación autorizó al Comandante Supremo a usar el ejército en el extranjero. Ahora nuestras tropas están en Siria.

      Pero el permiso no solo afecta a Siria.

      También me temo que, en caso de una ofensiva de Bandera, nuestro ejército realmente tendrá que liberar Kiev y otras ciudades ucranianas.
      1. Junior yo
        Junior yo 23 noviembre 2015 06: 59
        +4
        Como argumenta, se caerán rápidamente de lo que dispararán. ¿Quién quiere poner su vida por la traición de Poros?
        1. Vladimirw
          Vladimirw 23 noviembre 2015 12: 53
          0
          Entonces, los zombis lucharán, aunque tal vez alguien huya
        2. OlegLex
          OlegLex 23 noviembre 2015 19: 41
          +3
          ¿Y a quién traicionó? Pueblo ucraniano? Así que no lo eligió como lo que sus medios de comunicación dirían. Departamento de estado? así que no hay todo en el agujero, el proyecto Ucrania es bastante exitoso, y la tarea principal se lleva a cabo, SÍ SÍ, son exactamente así, exitosos. Querían un golpe de estado: aquí están, los rusos están matando a los rusos, toda la vida es exitosa. Y aquellos que ahora han tomado las armas y están luchando contra ellos, en la llamada zona ATO son los mismos, no han tenido una patria durante mucho tiempo, y el sueño azul es arrojarse a Europa, aunque ahora nadie quiere superar a estas personas, bueno, no dieron nada y dieron la vuelta .
      2. Venaya
        Venaya 23 noviembre 2015 07: 12
        +2
        Cita: Enot-poloskun
        ... en el caso del avance de Bandera de nuestro ejército, será realmente necesario liberar Kiev y otras ciudades de Ucrania.

        Es posible y no vale la pena liberarlo, todavía hay un número suficiente de insatisfechos con la regla actual dentro de "Ucrania", pero sobre ayudar, esto se debe exactamente a que, según los informes que llegan constantemente, la asistencia militar de estados extranjeros al actual "gobierno" de Ucrania está aumentando gradualmente (en silencio, para no fue especialmente notable). Así que nos quedamos con muy, muy pocos resultados, y esto debe tenerse en cuenta.
        1. Dembel77
          Dembel77 23 noviembre 2015 07: 47
          + 13
          Como quieras, pero Ucrania no estará en su forma actual. Nos costará bastante, pero no puede dejarlo así. No puedes soportar la amenaza constante a la mano. Creo que Rusia ya tiene suficientes medios para resolver este problema. Ninguna otra manera.
      3. aszzz888
        aszzz888 23 noviembre 2015 07: 27
        +3
        Pero el permiso no solo afecta a Siria.


        De acuerdo con el artículo 51 de la ONU, no podemos luchar contra los ukronazis. Si hay una amenaza a la seguridad del país, entonces es otra cosa. Y ahora, solo para ayudar a Nueva Rusia como podamos.
        Y CÓMO podemos, todos lo sabemos.
        1. Pensar
          Pensar 23 noviembre 2015 09: 40
          +4
          aszzz888 (3) RU Hoy, 07:27 ↑

          De acuerdo con el Artículo 51 de las Naciones Unidas, no podemos luchar con los ukronazistas. Eso será una amenaza para la seguridad del país, y luego otra cosa. Y ahora, solo ayudamos a la Nueva Rusia como podamos.
          Y CÓMO podemos, todos lo sabemos.

          ¿Cómo no hay amenaza? Y los llamados abiertos por parte de los Banderlanders para cometer ataques terroristas en el territorio de Rusia y la promesa directa de los Bandero-fascistas de cometer ataques terroristas en la Federación Rusa, ¿esto no es una amenaza para la seguridad de Rusia? ¡Otra cosa es que nuestras tropas para traer y mojar Bandera es una medida extrema! Puedes, como en Siria, ayudar a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, bueno, y algo más ... ¡Pero el reptil fascista aún debe ser presionado!
        2. Lelek
          Lelek 23 noviembre 2015 12: 15
          +1
          Cita: aszzz888
          Y ahora, solo ayudamos a la Nueva Rusia como podamos.


          En todas direcciones, a pesar de los gemidos de "Merkel-Stoltenberg" de cosecha propia "esperanzado-no racial" y overcordon. si
      4. Antitolerantes
        Antitolerantes 23 noviembre 2015 09: 15
        +8
        No puedes liberar toda la Ruina, pero ¿dónde vivirán las personas de Maidan con secuestradores de leyes y otra basura de Bandera? ¿Entre nosotros?
        1. Travian
          Travian 23 noviembre 2015 16: 56
          0
          en los Cárpatos, Galicia, Vinitsa
        2. aba
          aba 23 noviembre 2015 20: 04
          +1
          y luego, ¿dónde vivirá maydanutye con pravoseki y otra basura de Bandera? ¿Entre nosotros?

          ¿Por qué deberían vivir en este mundo? Estropear el aire?
      5. mvg
        mvg 23 noviembre 2015 14: 19
        +3
        También me temo que, en caso de una ofensiva de Bandera, nuestro ejército realmente tendrá que liberar Kiev y otras ciudades ucranianas.

        Será una guerra Para la alegría de pin .. soy. Que finalmente están empujando sus frentes entre Europa y Rusia. Las consecuencias son extremadamente impredecibles. Ciertamente, nada bueno ni para Rusia ni para Ucrania.
        ¿Por qué tanta ira hacia los ucranianos? Hemos estado viviendo alma por alma durante 70 años. ¿Cómo se diferencian de los bielorrusos o kazajos? Debido a un montón de a..ov, las dos naciones fraternales se odian.
        Dios no lo quiera, la guerra comenzará ... No son las 6 de la mañana para "refunfuñar" mientras el VKS cubrió los próximos 100-200 refugios ...
        PD: Sí, y bailando al son de D. Sam
      6. gladcu2
        gladcu2 23 noviembre 2015 14: 38
        +2
        Enot-poloskun

        ¿Qué entiende la junta?

        Sobre el ejército y las organizaciones gubernamentales no hablan en plural. ¿Quién debería entenderlo?

        Y quién no lo entendería, todos los conceptos terminan con el fin de la financiación.

        La pregunta es quién. ¿Y dónde está el beneficio?
      7. Don
        Don 24 noviembre 2015 12: 29
        0
        Cita: Enot-poloskun
        También me temo que, en caso de una ofensiva de Bandera, nuestro ejército realmente tendrá que liberar Kiev y otras ciudades ucranianas.

        ¿Quién necesita este Kiev?
      8. Egor-dis
        Egor-dis 24 noviembre 2015 17: 13
        0
        La junta vendrá cuando tenga plena confianza en la victoria para tener una abrumadora superioridad en mano de obra y tecnología. Ellos mismos han hablado abiertamente sobre esto más de una vez. Traerán la proporción a cinco veces superioridad y pisotear.
        Bueno, o antes, si el equipo llega del extranjero.
    3. 79807420129
      79807420129 23 noviembre 2015 08: 21
      + 10
      Cita: buen gato
      ¡Algo se acerca!

      La guerra está llegando de nuevo, y parece que ya no habrá Minsk, Giblets ahora arrojará todas sus fuerzas para comenzar una nueva guerra, de lo contrario tendrá que volar fuera del poder en el territorio404.
    4. Bugor
      Bugor 23 noviembre 2015 09: 21
      +3
      Por voluntad del destino, trabajó en octubre de este año a lo largo de la frontera con LDNR (se dedicaban a la geodesia).
      Estás caminando por la autopista Gukovo-Novoshakhtinsk y, en la distancia, saludando ...
      Pero ni una palabra del hombre zombie, aunque la tierra tiembla bajo mis pies ...
      Y es poco probable que nos digan la verdad nuevamente en la televisión, si no fuera por el querido Skomorokhov Roman (Banshee), habrían creído que todo era una tontería.
      No es un higo, no hay nishtyak. Hay una guerra Y a nadie le importan los bazares de Minsk ...
    5. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 23 noviembre 2015 12: 28
      +1
      Si, es triste! ¡La ruina, antes de morir finalmente, todavía es un poco débil!
    6. wanderer_032
      wanderer_032 23 noviembre 2015 13: 21
      +2
      Cita: buen gato
      ¡Algo se acerca!


      EL KUWAIT, 20 de noviembre. / TASS /. Detenido en Kuwait el 19 de noviembre, el ciudadano libanés Osama Mohammed Said Hayat, involucrado en las actividades del grupo terrorista Estado Islámico (EI) prohibido en Rusia, admitió que había hecho tratos sobre la compra de armas en Ucrania. The Associated Press informó esto el jueves.
      "Osama Muhammad Said Hayat admitió que hizo tratos sobre la compra de armas en Ucrania y las envió a Siria a través de Turquía", dijo la agencia, citando un comunicado del Ministerio del Interior de Kuwait.
      19 Las fuerzas de seguridad kuwaitíes de noviembre arrestaron a seis personas involucradas en las actividades del IG.
      http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2455625. guiño
    7. Skif83
      Skif83 23 noviembre 2015 14: 27
      +3
      Si, prefiero!
      Es hora de lidiar de una vez por todas con banderlogs.
      Cómo no recordar el lamento de los liberales "domésticos" sobre la teranía de Stalin.
      Ahora, si Joseph Vissarionovich hubiera sido un tirano, entonces toda la basura de Bendev habría terminado durante su reinado, por lo que llevaron a muchos a los campos, donde los libró Nikita.
      ¡Tales espíritus malignos deben ser limpiados a cero!
      Y, debajo, que el LPR y el DNR pongan todo lo necesario para la derrota final de las Fuerzas Armadas.
      1. Stena
        Stena 23 noviembre 2015 16: 55
        0
        Cita: Skif83
        Cómo no recordar el lamento de los liberales "domésticos" sobre la teranía de Stalin.

        Es correcto escribir - "tiranía" (no therany) - de la palabra - tirano.
    8. Alekseev
      Alekseev 23 noviembre 2015 15: 03
      0
      Cita: Buen gato
      ¡Algo se acerca!

      Siempre viene algo.
      Y nosotros, como se ha dicho durante mucho tiempo, incluido aquí, debemos considerar cuidadosamente el uso de la OMC en toda la profundidad de la construcción operativa de las tropas de la ATO y en los almacenes traseros, puentes, estaciones, etc.
      Almacenes bien apresurados en Svatovo? Y hay muchos de esos objetos ...
      Solo la derrota de los guerreros en el Donbass (causando pérdidas inaceptables) hará que el eneldo termine el tonto.
      Aquí está el ejemplo de Siria: existe el éxito de una operación aérea: hay respeto y comprensión por parte de todos. guiño
    9. Yarik
      Yarik 23 noviembre 2015 16: 04
      + 10
      "¡Algo se acerca!" se acerca la llegada del médico-psicoterapeuta
  2. Venaya
    Venaya 23 noviembre 2015 06: 56
    +3
    Bonito artículo completo, gracias al autor. Los organizadores y "amos" de todo este "caos controlado" llamado "Ucrania" aparentemente necesitan algo más que el propio estado con el mismo nombre. Lo que están tratando de lograr exactamente no se aprecia de inmediato, pero su hábito de casa general es inmediatamente visible. Creo que no es posible identificar más movimientos de su parte, porque ellos mismos no lo saben, aún no lo han decidido, esta es también nuestra dificultad. Parece que todo se decidirá por alguna improvisación y tendremos que estar preparados para las novedades más inesperadas.
    1. Enot-poloskun
      Enot-poloskun 23 noviembre 2015 07: 19
      + 10
      Por otro lado, pensé: ¿qué bien tiene la junta ahora?

      1) El FMI aún no ha cambiado las reglas para otorgar préstamos a países en incumplimiento. Y no va a cambiar. Un precedente peligroso con permiso para Ucrania conducirá a una cola para el dinero de los países deudores: Grecia, España, Italia, etc.

      2) ¡El valor predeterminado está cerca! No hay dinero y no lo habrá....

      3) Se acerca el invierno!

      4) Crimea a partir de finales de diciembre se volverá no volátil desde Ucrania.

      Por lo tanto, el cese del suministro de electricidad a Crimea puede ser una de las señales de la ofensiva de la junta ...
      1. kuzxnumx
        kuzxnumx 23 noviembre 2015 11: 56
        +2
        En cuanto a Crimea, solo para el verano de 2016 se volverá no volátil. Y para fines de diciembre, solo en un 50%
      2. gladcu2
        gladcu2 23 noviembre 2015 14: 56
        0
        Enot-poloskun

        Pensaste correctamente.

        El artículo es extraño, no se ajusta al sentido común.

        Considera dos cosas.

        Cuando se financia un proyecto, un préstamo es lo primero. Tras la implementación, hay pago, reembolso del préstamo, pago de intereses y ganancias.

        A nivel estatal, el estado paga de su bolsillo al contribuyente. Sobre una base empresarial, debe haber una ganancia visible.

        La pregunta es quién paga o dónde está el beneficio.
    2. gladcu2
      gladcu2 23 noviembre 2015 14: 51
      +1
      Venaya

      El artículo es bueno, pero hay preguntas.

      La primera pregunta.

      La figura de 900 unidades de sistemas de arte de? ¿Es eso una suposición? ¿Cómo justificar?

      ¿De qué tipo de sistema de control de incendios estás hablando? ¿Qué tipo de sistema de intercambio de información tiene la república?
      Incluso si este sistema se transfiere a través del "ejército", debe ser un sistema con personal de servicio capacitado y personal de comando que sepa cómo usarlo. Algo más allá de la realidad.

      Cantidad de las Fuerzas Armadas de Ucrania, 250? Tanto requiere buena financiación. Y estos no son conscriptos desiguales. Sentados con mamá y papá alrededor del cuello, estos son hombres con familias. Que tienen esposas, hijos y vivienda y servicios comunales en el cuello. Abuelas donde?

      Según el personal militar intervenido de las repúblicas, su ejército no es numeroso. Hasta 30 personas, lo que corresponde a la realidad.

      Algo me cuesta acordar con el autor. ¿No escribes una mordaza al estilo de un experto indio durante una hora?
      1. mvg
        mvg 23 noviembre 2015 19: 23
        0
        ¿Y qué te confunde en números? Cada entrevista con Poroshenko / Turchinov / Yaytsenyuk / Poltorak se dice sobre 240 mil Hochloarmia // http://lenta.ru/news/2015/09/12/poltorak/ //
        Alrededor de 90/100 mil grupos de operaciones antiterroristas se escribieron en VO en septiembre ... // no es tan difícil hurgar y encontrar un artículo // Los propios ucranianos reconocen a unos 64 mil.
        450/500 tanques, 1100/1500 vehículos de combate de infantería / vehículos blindados de transporte son reconocidos por los fascistas LDNR y UKRO, 900 cañones de artillería, ¿eso es mucho o poco?
        1. gladcu2
          gladcu2 23 noviembre 2015 21: 35
          0
          mvg

          Esto no es real.

          Esta ilusión es válida.
  3. parusnik
    parusnik 23 noviembre 2015 07: 05
    +8
    Las ratas fueron llevadas a una esquina ... tiro, definitivamente ...
  4. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 23 noviembre 2015 07: 06
    +6
    Tristeza, tristeza, arrepentimiento. . . en qué se puede convertir la gente por objetivos incomprensibles y ambiciones estúpidas. . . Choque, ira.
  5. Volka
    Volka 23 noviembre 2015 07: 41
    +3
    Indudablemente, los Dillies se están preparando para la Navidad católica, por lo que de tal manera, todos, una muerte, están destinados a ellos sin ambigüedades, aparentemente quieren conocerla más cara, pero deben ser expulsados ​​de Mariupol y el Mar de Azov ...
    1. Rimlianin
      Rimlianin 23 noviembre 2015 17: 01
      +2
      ¿Quién va a tirar? Es usted ¿Vas a morir por Mariupol y el mar de Azov? ¡Señor, qué fácil es para ti, los sofá-patriotas son en palabras!
  6. Placebo
    Placebo 23 noviembre 2015 08: 01
    +4
    Socavando las líneas eléctricas, desató las manos de Rusia, porque no hay nada más para chantajear. Lo principal es que el invierno es más frío ...
    1. Ruslan67
      Ruslan67 23 noviembre 2015 08: 05
      +3
      Cita: Placebo
      . nada más para chantajear

      Hay recurso El estallido de la guerra con rendición masiva riendo
      1. MATROSKIN-53
        MATROSKIN-53 23 noviembre 2015 10: 03
        0
        Emitir una orden: "¡NO TOMAS PODERES!"
  7. truco sucio
    truco sucio 23 noviembre 2015 08: 05
    +1
    El debilitamiento de las torres de transmisión de energía en la región de Kherson, que proporcionaba electricidad a toda Crimea, llevó al cese del suministro de carbón ruso a Ucrania

    noticias interesantes, pero puedes vincular ????
    1. ROD VDVshny
      ROD VDVshny 23 noviembre 2015 08: 39
      0
      Cita: truco sucio
      noticias interesantes, pero puedes vincular ????

      http://pravdoryb.info/vazhno-rossiya-prekraschaet-postavki-uglya-na-ukrainu-7607
      1.html
      1. truco sucio
        truco sucio 23 noviembre 2015 13: 48
        0
        no se abre ...
  8. Zomanus
    Zomanus 23 noviembre 2015 08: 13
    +3
    Sobre la terminación de las importaciones de carbón puede ser un enlace a las fuentes oficiales?
    Bueno, está claro que la gente necesita distraerse de
    Próximas experiencias. Por lo tanto, agravarán la situación en los frentes.
    No quiero hablar, pero me parece que podemos sobrevivir incluso antes de la explosión de la central nuclear.
    Sobre la superposición de la electricidad, también, no todos creían, para ser honesto ...
  9. shimus
    shimus 23 noviembre 2015 08: 19
    +1
    Poroshenko - ANIMAL SPREADLESS, ¡es un hecho!
    ¿Cuánto más pop está listo para lamer para destruir su país?
    ¿O tal vez este no es su país? ¡Lo más probable es que sea ciudadano estadounidense durante mucho tiempo!
  10. La-5
    La-5 23 noviembre 2015 08: 27
    +3
    La última foto, los pilares volados, refleja el verdadero símbolo de Ucrania: el Agujero.
  11. tveritianin
    tveritianin 23 noviembre 2015 09: 19
    + 37
    Es una lástima. Señores, que se enamora tan fácilmente de consignas patrióticas como: "Que vengan, celebraremos la Victoria en Kiev".
    Aparentemente, hay muy pocos o ningún profesional profesional entre ustedes (con una educación académica o simplemente militar).
    Simplemente compare 200-215 mil personas en las Fuerzas Armadas y 60-65 mil en la Nueva Rusia, y teniendo en cuenta el hecho de que el eneldo ha acumulado varios miles de unidades de vehículos blindados y otros desperdicios, y no solo esto no será una batalla, sino una batalla con el mar sangre en ambos lados con consecuencias impredecibles.
    También es necesario tener en cuenta la profundidad del territorio de Ucrania y la profundidad del territorio de la LDNR. Para algunos, una retirada de 100 km no cambia mucho la imagen de una guerra prolongada, mientras que para otros, 10-15 km, con la posible rendición de las capitales o la presión contra la frontera rusa, pueden significar el principio del fin.
    Y una cosa más: en ambos lados, las personas de la misma nacionalidad lucharán (es decir, luchar), que son similares a los rusos, que no ocupan la perseverancia y la ira. Cada uno tendrá su propia ideología y sus propios motivos. Con la actual ukroagitation de su APU, quién sabe qué preparación moral y psicológica será más fuerte.
    Solo si todo el Donbass se eleva, enfatizo TODO, podemos contar con una Victoria difícil, pero no. Y hablar de la participación de nuestras fuerzas armadas es superfluo. Lo que podamos, obviamente, lo ayudaremos, pero para salir a la luz, esto, disculpe, es poco probable. Incluso hoy, cuando hay más confianza en nosotros que en los ucranianos en la situación general.
    Por lo tanto, no recomendaría a nadie que escriba publicaciones y comentarios con la facilidad que se observa aquí. Una cosa es sentarse en el sofá y hablar sobre quién ganará, y otra: con armas en la mano, trincheras, dificultades, suciedad, tensión terrible, etc. Defiende una causa justa.
    1. U-96
      U-96 23 noviembre 2015 09: 34
      +6
      Cita: tveritianin
      Es una lástima. Señores, que se enamora tan fácilmente de consignas patrióticas como: "Que vengan, celebraremos la Victoria en Kiev".

      sí, era un mantra medio olvidado del URYaklov "¡Dale a Kiev!" de nuevo en uso. Solo que no debe tomarlo tan en serio) Esta es la procrastinación habitual en anticipación de las ventajas de los suyos. Dudo que uno de ellos se beba en serio sus caballos de pedales del Dnieper ...
    2. Vadim237
      Vadim237 23 noviembre 2015 09: 52
      0
      Es interesante saber al menos las pérdidas aproximadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la LPR.
      1. marlin1203
        marlin1203 23 noviembre 2015 10: 37
        +4
        La proporción numérica de tropas es importante, pero no siempre determinante. La historia militar está llena de hechos cuando ejércitos más pequeños, pero más organizados, hábiles y motivados aplastaron a grandes fuerzas (turcos, persas, rumanos, italianos, chinos, etc. en diferentes momentos). Además, el equipamiento técnico juega un papel muy importante, es decir disponibilidad de equipo militar confiable y útil, incluso si no es "el último modelo". Entonces, en defensa, el ejército LDNR puede, quizás, resistir, pero para la ofensiva posterior "en Kiev" claramente no hay suficiente fuerza, a menos que el 80-90% del ejército esté en tierra en una defensa activa y sostenible.
        1. gladcu2
          gladcu2 23 noviembre 2015 17: 00
          0
          Marlin1203

          En primer lugar, esto es suministro de material. La acumulación de recursos. Luego la preparación y equipamiento.
    3. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 23 noviembre 2015 18: 44
      +1
      ya sabes, mi amigo del ejército dijo una vez: "Sabes, Vityok, la guerra es mucha sangre y mierda ..." y cómo no quieres recordar todo esto de nuevo ... negativas
  12. askort154
    askort154 23 noviembre 2015 09: 20
    +8
    El video de ayer de los eventos en los polos de transmisión de energía, mostró claramente la situación real en Ucrania.
    Como una especie de chusma de idiotas, le dio una paliza a todo un CORONEL frente a sus subordinados, quienes tenían miedo de intervenir.
    Completa la anarquía, desde la época del anciano Makhno.
  13. Batia
    Batia 23 noviembre 2015 09: 33
    0
    La junta explotará cuando el escriba entre en la taiga. Cuando no hay nada más que perder. Cómo termina, solo Dios lo sabe. Pero Nueva Rusia, quiero un buen ojo, una mano firme y polvo seco.
  14. corazón
    corazón 23 noviembre 2015 10: 09
    +3
    Una vez más, los eslavos morirán, y los parásitos judíos a sus espaldas se sentarán.
  15. Señalizador
    Señalizador 23 noviembre 2015 10: 19
    +2
    ¿No es hora de que en lugar de "El derecho del Estado a la autodefensa" introduzca el concepto de "El derecho de la nación a la autodefensa" ??????.
  16. Kim Klimov
    Kim Klimov 23 noviembre 2015 10: 26
    0
    Esto se llama - en los muermos astutos o silenciosos.
  17. Vanko
    Vanko 23 noviembre 2015 10: 29
    +2
    Cita: La-5
    La última foto, los pilares volados, refleja el verdadero símbolo de Ucrania: el Agujero.


    Si está en movimiento, entonces Dupa sonreír
  18. vega
    vega 23 noviembre 2015 10: 47
    +6
    La guerra no se libra con equipo y armas, sino con personal y personas. Según los informes de Ucrania, la moral del ejército se basa en el vodka y la tontería, aunque esto es suficiente en Novorossiya. El espíritu del Sol de Novorosiya es más alto, protegen sus hogares. La batalla, si sucede, no será una broma, y ​​el "URA-PATRIOTISMO" y el conteo de recursos simplemente no es apropiado. El ganador es el que está mejor entrenado, no mejor equipado. Ejemplo Vietnam.
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 23 noviembre 2015 11: 50
      +1
      Vietnam es inapropiado. La guerra continuó allí durante 10 años, casi todo el pueblo luchó. Y el clima con la selva no es comparable con Ucrania. Más soporte completo para China y la URSS.
    2. gladcu2
      gladcu2 23 noviembre 2015 16: 46
      0
      Vega

      ¿De qué tonterías estás hablando?

      El gobierno ucraniano tiene cero apoyo electoral. No se puede hablar de patriotismo. Cualquier ejército detendrá la guerra si cae el gobierno. Las Fuerzas Armadas aún permanecen subordinadas mientras se recibe al menos algo de dinero.

      Sí, hay confirmación de que la APU recibió un buen nivel de capacitación. Hasta ahora, esto no contradice la lógica general. Y además es compatible.

      Incluso los radares que se lanzaron a Ucrania no cumplen con los requisitos de la guerra moderna con una resolución de 60 rondas. Tal impresión, cien es basura. La solubilidad en los primeros 10-15 disparos es aceptable.
  19. kuzxnumx
    kuzxnumx 23 noviembre 2015 11: 46
    +1
    “Casi todas estas personas estarán listas para unirse a las filas de las milicias”. Más teóricamente. La práctica ha demostrado que la gente trata de sentarse en las casas debido al instinto de conservación. O ven a Rusia por un tiempo. Y no puedes culparlos por esto, de modo que mueran por alguna razón desconocida. Solían ir por la Patria, por Stalin, por la URSS. ¿Ahora para sus oligarcas ucranianos como Akhmetov, Kolomoisky o Gref y Chubais rusos? El artículo es bastante confuso. Con la misma capacidad de armamento, el potencial de movilización de Ucrania es 10 veces mayor que el del Donbass. Entonces el tiempo funciona para Ucrania
  20. guerra de las galaxias
    guerra de las galaxias 23 noviembre 2015 12: 07
    +2
    Los ucranianos dispararon contra Gorlovka justo durante la recompensa de los milicianos. La recompensa de los combatientes en Gorlovka se llevó a cabo con el sonido de cañonazos desde las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania. En Gorlovka, se llevó a cabo una entrega solemne de las cruces y medallas de San Jorge "Por el Mérito Militar" a los soldados del SOBR y OMON "Berkut". Los soldados del Ejército de la RPD recibieron premios militares por participar en operaciones cerca de Debaltseve y Uglegorsk. La parte ucraniana sigue ignorando el alto el fuego. Esto también se puede ver en el video de premiación de los luchadores. Durante la entrega de medallas, se puede escuchar el trabajo de la artillería ucraniana. "Verá, incluso organizaron una exhibición de fuegos artificiales en nuestro honor", dijo con ironía el jefe de la RPD, Alexander Zakharchenko.
  21. tacet
    tacet 23 noviembre 2015 12: 20
    +5
    No comparto el punto de vista del autor: "Casi todas estas personas estarán dispuestas a unirse a las filas de la milicia en los primeros días de la liberación. No sonaron" campanas "felices para Kiev y Zaporozhye, donde el" Bloque de la Oposición "ganó las elecciones a los órganos de autogobierno local, cuyos miembros No aceptan con inspiración todo tipo de trucos de Bandera impuestos por Kiev durante dos años, por lo que el estado de ánimo de la población de Zaporozhye y la región ya es extremadamente claro ".
    Desafortunadamente, el 80-90% de la población de Ucrania (no existe tal confianza a expensas de Donbass) vive bajo el lema "Mi choza está al borde ..." No tiene sentido esperar actividad política (civil) o cualquier otra actividad de ellos. Y aceptarán a cualquier ganador (incluso al ejército de Eritrea). Así que no hay razón para esperar una gran reposición de voluntarios de los territorios liberados a los ejércitos de la LPR. Solo me alegraría estar equivocado.
    1. gladcu2
      gladcu2 23 noviembre 2015 15: 47
      +1
      tacet

      Así que tengo un montón de argumentos en contra del autor.

      Hay un fuego de acoso en la línea de confrontación, esto es comprensible.

      Pero la ofensiva! Ucrania no produce combustibles y lubricantes en su territorio. Ella compra productos derivados del petróleo. Para hacer esto, necesita una dosis en forma de peso en dólares. Él no está allí.

      La reparación de esos 900 troncos de los cuales solo un tercio puede disparar es posible en el interior. Los tanques sin combustible, ni siquiera servirán.

      El proyecto Ucrania está cerrado sin posibilidad de implementación. El PIB en relación con los acuerdos en Minsk hace preguntas muy incómodas a los socios en transacciones de efectivo al azar.

      Algo mal.
    2. flSergius
      flSergius 23 noviembre 2015 15: 57
      0
      Estoy de acuerdo, aquellos que querían tomar las armas ya en el BCH o en las mazmorras de la SBU. Y el resto de las verduras, tal vez agitarán las banderas desde los balcones a los tanques, pero la sensación es como la leche de una cabra. Y la propaganda hace su acto sucio.
  22. .Strannik
    .Strannik 23 noviembre 2015 12: 27
    0
    Otra ronda de confrontación, con aún más víctimas. Lo cual fue planeado. Tristemente ...
  23. Reptiloide
    Reptiloide 23 noviembre 2015 12: 33
    0
    Gracias al autor por el artículo Los procesos y situaciones complejos nunca pueden explicarse completamente de una manera simple.
  24. Belousov
    Belousov 23 noviembre 2015 12: 54
    +1
    Definitivamente habrá una ofensiva. Para los miembros del personal no se benefician de una pausa, necesitan un conflicto. Dado que en Siria, todos se separaron, intentarán recuperarse en la Ruina. E intentarán involucrar a Rusia directamente. Porque entonces no habrá ruido adecuado en los "medios mundiales". Me temo que se verán obligados a realizar las próximas atrocidades contra la población civil, y nuestros cantantes liberales gritarán inmediatamente "Putin ha enviado ...". En general, será difícil, muy difícil. Esperemos que el nuestro tampoco se quede de brazos cruzados y ayude a establecer la defensa en todas las líneas y direcciones. soldado
  25. vel1163
    vel1163 23 noviembre 2015 13: 03
    -2
    Algunos eventos de los últimos años muestran que VVP está bajo control. Creo que será mejor que Poroshenko lleve a cabo Minsk-2, pero será peor. No tiene que ir a Kiev de inmediato. y para celebrar elecciones y obtener pasaportes rusos, de lo contrario la gente no puede obtener una educación o elaborar acuerdos, etc. Y esos se doblan
    1. Rimlianin
      Rimlianin 23 noviembre 2015 17: 20
      +2
      Cita: vel1163
      No tienes que ir a Kiev de inmediato. Lucha y luego vence a un par de distritos


      ¿Estás transmitiendo desde Donbass? ¿O aplastar un sofá en Uryupinsk, con la esperanza de obtener estrellas virtuales de tu propia especie? ¿Quién conquistará las áreas? ¿Te imaginas montañas de equipos y tropas de Ucrania en la frontera con la RDP Lao? ¿Y qué montañas de cadáveres habrá en ambos lados?
  26. Nikolay71
    Nikolay71 23 noviembre 2015 13: 43
    +2
    Parece que Boris Rozhin tiene razón y este idiota, en el marco del enfrentamiento entre Estados Unidos y Rusia, se prolongará durante mucho tiempo. Y no habrá "peremog" y "zrad" rápidos. Es una lástima, por supuesto, para los vecinos de Donbass que tengan que soportar todo esto mientras los "tíos mayores" hacen "el político".
  27. varangiano
    varangiano 23 noviembre 2015 14: 04
    0
    Para la defensa, con movimientos tácticos exitosos de estas fuerzas, el LPR será suficiente, además, si comienza el desastre, los voluntarios serán retirados nuevamente y los antiguos comandantes de campo pueden regresar. Pero de una forma u otra, la superioridad de la APU es significativa, tanto en tecnología como en personas, pero no está motivada. Predecir el resultado final de la masacre es difícil.
    Para grandes operaciones ofensivas, las milicias tienen suficiente poder, pero para el éxito operativo es suficiente (el mismo Mariupol)
  28. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 23 noviembre 2015 14: 29
    -1
    (D-30, Rapira, Acacia, Msta-S, Gvozdika, 2B11 y 2S12 Sani) y 150 MLRS (Grad, Hurricane, Tornado),
    ¡Es doloroso leer que algunos demonios tienen estos fondos en sus manos! ¡Pero esperemos que los ucranianos se conviertan con éxito en Usrains con el próximo intento de avance militar!
  29. AleBors
    AleBors 23 noviembre 2015 15: 18
    +2
    Buen artículo. Solo que aquí estoy, como muchos participantes en la discusión, no comparto las brillantes esperanzas para la población de Zaporozhye, etc. ... Tampoco creo en un gran levantamiento patriótico de las tropas de la RPD y LPR. Hay potencial, pero no son las armas las que disparan, sino las personas ... Pero con motivación, recientemente en Novorossia no es muy bueno ... Y la calma anual en las tropas se ha relajado. No tengo ninguna duda de que las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzarán una ofensiva, no tienen otra salida. Pero, ¿cómo responderá la VSN? Estoy de acuerdo con algunos participantes, allí convergerán personas de la misma nacionalidad, pero con diferente contenido cerebral. Habrá un gran baño de sangre. Y ayudaremos... Esta es el área de nuestros intereses. No puedo predecir lo que sucederá en el futuro..
  30. matar al fascista
    matar al fascista 23 noviembre 2015 15: 43
    -1
    En mi opinión, todo en el artículo es demasiado optimista. Espero que el autor en el tema de la pregunta, las conclusiones estén justificadas y basadas en hechos reales. La nueva escalada son nuevas bajas entre la población civil y el ejército de la Nueva Rusia, pero aparentemente sin la guerra no será posible derrotar al fascismo ucraniano.
  31. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 23 noviembre 2015 15: 47
    0
    Las cosas no irán más allá de la diarrea guerrera en despojos y conejos. no
    No quieren quedarse sin un ejército ...
  32. flSergius
    flSergius 23 noviembre 2015 15: 54
    +1
    La reanudación de las hostilidades se ha emprendido muchas veces aquí y con otros recursos ... Y así, continúan los arribos individuales y los tiroteos. Y los negros blancos crean visibilidad persiguiendo sus vehículos blindados oxidados a lo largo del frente. Mientras Zakharchenko no levante el 80% de la composición de BCH a la una de la mañana, no lo creeré.
  33. Rimlianin
    Rimlianin 23 noviembre 2015 17: 24
    +2
    Otro artículo de escritura de sombreros. El autor da una serie de hechos sobre la superioridad técnica y humana de Ucrania y discute sobre la victoria indudable de la Nueva Rusia. ¿Dónde está la lógica?
    1. andrew-z
      andrew-z 23 noviembre 2015 18: 37
      +6
      Lógica en "cobrar ventajas". CUALQUIER artículo donde se predice la derrota de la LPNR provocará una oleada de críticas, maldiciones, acusaciones y traiciones, etc.
      Y así, escribe que ganarán, y serás feliz ... El artículo no es analítico sino patriótico))
      1. Rimlianin
        Rimlianin 23 noviembre 2015 19: 58
        +3
        ¿Y quién necesita estas ventajas entonces? ¿Cuál es el uso de ellos? No puedes cambiarlos por dinero y cerveza. Entonces, algún tipo de infancia. En resumen, un montón de aplausos de ambos lados que quieren pelear con las manos equivocadas y saborear la guerra en la televisión. ¿Quizás recogerlos todos y enviarlos a la guerra entre ellos?
        1. flSergius
          flSergius 23 noviembre 2015 20: 21
          +1
          Existe una categoría de personas que se desvían de la atención de los demás. Los cuales son más inteligentes y tienen más barriga, se trollan más gordos, causando que la mierda hierva y disfrute de sus obras, y escriban sin rodeos los primeros comentarios en la corriente principal y recojan las ventajas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  34. Rimlianin
    Rimlianin 23 noviembre 2015 20: 03
    +2
    La salida de esta situación está obligando a la junta a la paz. Preferiblemente no por medios militares: presión económica, diplomática. Finalmente, ¿qué, en Kiev no hay oligarcas que perdieron mucho dinero al final de las relaciones con la Federación de Rusia y no quieren devolverles estas relaciones y sus ganancias? Y luchar es nuevamente la muerte de civiles, el bombardeo de ciudades, la muerte de miles de niños en ambos lados. Forzar la paz por medios militares es en el caso más extremo, y preferiblemente introduciendo un contingente de mantenimiento de la paz, en lugar de una guerra con Ucrania.
    1. Kirguiso
      Kirguiso 24 noviembre 2015 06: 07
      +1
      Cita: Rimlianin
      Finalmente, que no hay oligarcas en Kiev que perdieron mucho dinero al final de las relaciones con la Federación de Rusia y no quieren devolverlo,

      En caso de éxito, serán compensados ​​por todo con un tórico; en caso de fracaso, todos se congelarán y se llevarán, por lo que no tiene sentido contar con eso, las grandes empresas están en la cadena desde el oeste
  35. TOR2
    TOR2 23 noviembre 2015 20: 24
    +2
    Cita: tveritianin
    Aparentemente, entre ustedes hay muy poco o ningún personal pro militar (con una educación académica o militar). Simplemente compare 200-215 mil personas en las Fuerzas Armadas y 60-65 mil en Nueva Rusia, y dado que el eneldo ha acumulado varios miles . unidades

    Cualquier oficial en funciones o oficial de reserva le confirmará que la línea del frente debe alejarse de los centros vitales.
    Las copias en la discusión están rotas bastantes. La guerra es sacrificio, la guerra es inmoral, pero ¿hay otras opciones? Es posible reducir el número de víctimas, pero para esto, nuestro liderazgo finalmente debe salir del agotamiento de la asociación y llamar a las cosas por su nombre. La primera pregunta es ¿por qué todavía no hay escasez de combustible y lubricantes en la ruina? Como dijo uno de nuestros economistas, sería un deseo causar un colapso de lo que queda de nada especial allí.
  36. Rigla
    Rigla 23 noviembre 2015 20: 28
    +1
    Cualquier general preferiría tener 1000 guerreros altamente motivados listos para cualquier cosa que no sea una chusma aleatoria de 10000 que solo está buscando el arbusto más cercano para arrojar armas y huir.
  37. Petruha
    Petruha 23 noviembre 2015 20: 53
    0
    ¡pronto todo terminaría! Entendido ...
  38. Klos
    Klos 23 noviembre 2015 21: 37
    +1
    El potencial militar acumulado ciertamente será utilizado. El comienzo de la escalada es solo cuestión de tiempo ...
  39. pescador2
    pescador2 23 noviembre 2015 22: 25
    0
    http://bookz.ru/authors/djon-koleman/colemanjhn01/1-colemanjhn01.html =Будут воевать или не будут? Почетайте и зделайти вывод.
  40. geofísico
    geofísico 24 noviembre 2015 06: 01
    0
    Realmente no quiero creer en la posibilidad inminente de reanudar las hostilidades a gran escala en el Donbass, ya que el contexto geopolítico general claramente no es propicio para ello. Pero aún así, es necesario destacar un cierto grado de "sombrero" tanto por parte de Ucrania como, lamentablemente, por parte del autor del artículo, que expresa una opinión muy generalizada, y este factor puede jugar un papel fatal. papel. Lo único alentador es que las posiciones de Rusia recientemente han tendido a fortalecerse en todas las direcciones, por lo tanto, existen motivos serios para el hecho de que el escenario militar no se implementará.
  41. pts-m
    pts-m 24 noviembre 2015 11: 45
    0
    Por lo general, los perros rabiosos son fusilados. La vacuna contra la rabia no está diseñada durante mucho tiempo, aunque es "extranjera". ¡Buena suerte y victoria para la milicia DNR_LNR!
  42. H_l_o_p_e_C
    H_l_o_p_e_C 24 noviembre 2015 12: 33
    0
    solo para explotar y destruir, ya no son capaces de eso.
  43. Horti
    Horti 24 noviembre 2015 13: 14
    +1
    artículo basura, y raro -
  44. Maz
    Maz 24 noviembre 2015 14: 21
    +2
    Cita: tveritianin
    Es una lástima. Señores, que se enamora tan fácilmente de consignas patrióticas como: "Que vengan, celebraremos la Victoria en Kiev".
    Aparentemente, hay muy pocos o ningún profesional profesional entre ustedes (con una educación académica o simplemente militar).
    Simplemente compare 200-215 mil personas en las Fuerzas Armadas y 60-65 mil en la Nueva Rusia, y teniendo en cuenta el hecho de que el eneldo ha acumulado varios miles de unidades de vehículos blindados y otros desperdicios, y no solo esto no será una batalla, sino una batalla con el mar sangre en ambos lados con consecuencias impredecibles.
    También es necesario tener en cuenta la profundidad del territorio de Ucrania y la profundidad del territorio de la LDNR. Para algunos, una retirada de 100 km no cambia mucho la imagen de una guerra prolongada, mientras que para otros, 10-15 km, con la posible rendición de las capitales o la presión contra la frontera rusa, pueden significar el principio del fin.
    Y una cosa más: en ambos lados, las personas de la misma nacionalidad lucharán (es decir, luchar), que son similares a los rusos, que no ocupan la perseverancia y la ira. Cada uno tendrá su propia ideología y sus propios motivos. Con la actual ukroagitation de su APU, quién sabe qué preparación moral y psicológica será más fuerte.
    Solo si todo el Donbass se eleva, enfatizo TODO, podemos contar con una Victoria difícil, pero no. Y hablar de la participación de nuestras fuerzas armadas es superfluo. Lo que podamos, obviamente, lo ayudaremos, pero para salir a la luz, esto, disculpe, es poco probable. Incluso hoy, cuando hay más confianza en nosotros que en los ucranianos en la situación general.
    Por lo tanto, no recomendaría a nadie que escriba publicaciones y comentarios con la facilidad que se observa aquí. Una cosa es sentarse en el sofá y hablar sobre quién ganará, y otra: con armas en la mano, trincheras, dificultades, suciedad, tensión terrible, etc. Defiende una causa justa.

    ¿Quién te dijo que Novovorossia tiene 60 personas en el ejército? ¡Esto es un cuento de hadas para la APU! ¡Solo hay veinticinco mil de ellos cordialmente para ambas repúblicas! ¡¡¡Y todo!!! El resto son tonterías: no quieren pelear en el DLNR. Se sientan en las casas. Kurkuli. Cálmese y comprenda que Donbass es exactamente la misma Ucrania y la población en su mayor parte no va a luchar por los intereses de Rusia. Y no habrá Kiev al menos por ahora. Estados Unidos no dejará de gobernar Ucrania. Y esto significa una ocupación a largo plazo de Ucrania y la existencia de Donbass como una zona intermedia, un amortiguador entre dos estados hostiles. Y la población de Donbass quiere vivir en paz, comerciar, y qué extraño es no robar según la antigua tradición ucraniana y rusa ... Y Rusia solo los necesita para resistir Estados Unidos y ser un trampolín en caso de colapso de la junta de Poroshenko. Y las capacidades ofensivas del DLNR son generalmente mínimas. Tendrían que ponerse a la defensiva y recuperar el territorio que enojaron con éxito a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y esto es dos tercios de ambas regiones, si no tres cuartos.

    ¿Se levantará todo el Donbass? Sí, aumentará si comienzan a dar dinero gratis. Correrán, agarrarán y de nuevo huirán a la perrera de la choza. guerreros Se sentarán tranquilamente y ganarán dinero aprovechando el hecho de que la mano de obra en el Donbass ahora es casi gratuita. No irán a ninguna parte. Kurkuli.
  45. Mal xnumx
    Mal xnumx 24 noviembre 2015 15: 31
    0
    Los ucranianos lo sienten, no Kh..ohlov tonto y su gobierno corrupto ..
  46. Dimitrakis
    Dimitrakis 24 noviembre 2015 22: 06
    0
    Qué escalar en invierno o desde el oeste enviaron cosas cálidas.