Military Review

Almirante V.F. Trituts

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Almirante V.F. Trituts



Vladimir Filippovich Tributs se situó en los orígenes de la creación de la Armada Soviética, con la que pasó de marinero a almirante, en los difíciles años de la Segunda Guerra Mundial comandó el Báltico flota. El nombre del Almirante Tributs hoy es llevado con orgullo por un gran barco antisubmarino del proyecto 1155 de la Flota del Pacífico de Rusia.

Nació en julio 15 1900 en Petersburgo. Su abuelo, en el pasado un campesino siervo de la provincia de Minsk, fue con su familia a la capital desde una aldea pobre, donde, debido al capricho de un terrateniente, más de la mitad de sus habitantes fueron llamados el nombre de fantasía de Tributs. Pero Pedro no trajo riqueza. Cuando el joven Vladimir terminó tres clases de la escuela primaria, sus padres apenas recolectaron dinero y lo enviaron a estudiar en la escuela de cuatro años de Petrovsk. Después de haber vivido allí durante tres años, Tributs se inscribió en la escuela militar y paramédica Kosht, de propiedad estatal, donde la principal ventaja era la comida y los uniformes gratuitos.



Las pruebas pasaron los exámenes poco después de la revolución. En diciembre, 1917, Vladimir Filippovich fue enviado a un hospital de Petrogrado para servir como asistente médico subalterno. En enero 1918, Tributs se ofreció como voluntario para la Guardia Roja. Luchó contra los alemanes cerca de Narva, luego sirvió en el llamado escuadrón volador de los marineros revolucionarios del Báltico. En la primavera de 1918, el Warbler of Tributs lucha en Astrakhan.

En el verano de 1919, se decidió reforzar las defensas de las fronteras del sur, para transferir parte de los barcos del Báltico al Mar Caspio. Vladimir Filippovich llegó al destructor "Activo" bajo el mando de I. Isakov. En la biografía de un joven marino naval, aparecieron líneas sobre la participación en las batallas de Baku, Makhachkala y Enzeli. Más tarde, Tributsa fue transferido al cañonero "Lenin", cuya tripulación eligió a Vladimir Filippovich para el soviet Baku de Diputados de Trabajadores y Campesinos.

A principios de los años veinte, Vladimir Filippovich estudió en la escuela naval, después de lo cual (en el año 1926) fue ascendido a comandante de pelotón en la tripulación naval del Báltico, donde se desempeñó como comandante del calibre principal de la Comuna de París.



El servicio en este acorazado se convirtió en un hito importante en la vida de Tributs. La capacidad sobresaliente y la capacidad para trabajar, el ansia de conocer la causa naval determinó su rápida promoción. En la primavera de 1929, Tributs se convierte en el segundo oficial del comandante de la nave y del supervisor superior de vigilancia. En el mismo año, la tripulación del acorazado cayó la prueba. Junto con el crucero "Profintern", la Comuna de París hizo la transición del Mar Báltico al Mar Negro. El barco estaba en una fuerte tormenta. Tributs ordenó el mando superior del acorazado. Las olas rodaron por la cubierta, arrancaron la propiedad, que estaba firmemente unida, y el acorazado se desbordó de un lado a otro. Sin embargo, los marineros lograron superar los elementos y llevar buques útiles a Sebastopol. La evaluación de las acciones de Tributs en esta campaña se reflejó en una inscripción grabada en una placa de plata que le entregó el Mauser: "Al defensor incondicional de la revolución proletaria, el Com. Tributsu VF de la RVS de la URSS".

Luego hubo un servicio en otro acorazado de la Flota Roja, el Marat, después de lo cual Tributs fue nombrado comandante del destructor Yakov Sverdlov.

Y en 1932, Vladimir Filippovich se graduó de la Academia Naval. A partir de este año comenzó la rápida carrera de Tributs. En 1936, rompe con el barco, es transferido al jefe de la sede de la Flota Báltica y, desde febrero de 1938, ha dirigido esta sede. Lleva un poco más de un año, y en abril, 1939 del año, Tributs es nombrado comandante de la Flota Báltica.

La Gran Guerra Patriótica lo encontró en Tallin en este post. Tributs, como decían, "rompieron" la tercera guerra. La capital de Estonia se ha convertido en la base principal de la flota. El primer golpe de la nueva guerra no tomó por sorpresa a los Balts. El comandante N. Kuznetsov anunció de antemano el número XXUMX de preparación para todas las flotas.



Los participantes en los eventos de esos días recordaron cómo Tributs una vez, revisando casos con baterías, condujo a la enfermería de campo. Los arbustos sobre la hierba yacían y sentaban a los heridos. Cuando se acercó, algunos intentaron levantarse. “¡Siéntense, siéntense, camaradas!” - el comandante los detuvo. Vladimir Filippovich llamó a la enfermera. El joven estonio hablaba poco ruso, pero se dio cuenta de que todos habían estado esperando el auto para enviar a la gente al hospital durante mucho tiempo. Tributs ordenó a sus guardias que liberaran el camión para los heridos. "Comandante, no puede estar sin seguridad", protestó el comandante de seguridad. - Disparar en la ciudad. Si pasa algo, me entregarán al tribunal. Pero el comandante repitió la orden.

26 de agosto de 1941. La sede ordenó la evacuación de la base. Los barcos tuvieron que recorrer casi doscientas millas a lo largo de la bahía, cuya costa capturó el enemigo. A V. Tributsu se le ofrecieron varias opciones, pero eligió la que permitía salvar más buques de guerra y embarcaciones: ir a lo largo del Cabo Uminda detrás de los buscaminas, luchar contra la artillería costera enemiga con las armas de los barcos, del enemigo aviación esconderse detrás del fuego y maniobra activa.

Al día siguiente, las fuerzas principales de la flota abandonaron el reloj 16 de la redada. Caminaron frente a convoyes, en medio de explosiones de proyectiles y bombas. Desde el puente del crucero ligero de Kirov, Tributs fue testigo de la muerte del escuadrón Yakov Sverdlov, que una vez ordenó. El submarino que siguió al Kirov explotó en una mina. De repente, se notó una mina flotante a un lado del crucero. El barco estancó el rumbo. Los marineros comenzaron a alejarla gentilmente. El marinero del marinero, bajando a bordo, cortó el bigote de acero del paravan. La muerte flotante pasaba lentamente por el casco.

Los informes recibidos por el comandante no estaban contentos. Tres destructores y varios transportes fueron volados durante las tres horas de la marcha. El camino más lejos en la oscuridad que se aproximaba amenazaba pérdidas aún mayores debido a los probables encuentros con minas. Sin embargo, el avión enemigo impidió el ancla.

El destino de cientos y miles de personas y el destino de los barcos dependían de V. Tributs en ese momento. Pero decidió parar, ponerlos en orden y ayudar a los que estaban afuera en el frío. Gracias a este escuadrón de rescate, muchas personas se levantaron del agua. Esa noche de agosto, Vladimir Filippovich no abandonó el puente. Al amanecer, la flota siguió adelante. Y de nuevo aviones de buceo, minas, la muerte de barcos y personas. Afortunadamente, el campo de minas pronto pasó. Por la noche, las fuerzas principales llegaron a Kronstadt. Las pérdidas fueron considerables, pero el comandante logró mantener el núcleo de combate de la flota.

En Leningrado, Vladimir Filippovich fue convocado por un nuevo comandante de frente, G. Zhukov. Ordenó que los barcos fueran entregados a Neva y artillería para apoyar al 42. ° ejército. Cañones antiaéreos de fuego directo y disparar a tanques El enemigo. Envía la mitad de los marineros a las trincheras. El término Zhukov dio dos días.

V. Tributs entendió perfectamente la situación actual en la ciudad en el Neva. Sin lugar a dudas, lamentó dejar que los expertos que habían sido entrenados durante años se fueran a tierra. Algunos barcos perdieron su capacidad de combate sin conductores, mineros, electricistas y otros especialistas. Pero el frente necesitaba urgentemente gente. Y el comandante de la flota llevó a cabo la orden sin desafiarlo ni en el Estado Mayor ni en el Comisario de la Marina. Infantes de marina, barcos, aviación naval vencieron al enemigo, infligieron golpes tangibles en todo el frente.

La Flota Báltica no fue bloqueada. Vladimir Filippovich expresó esta idea por primera vez en diciembre 1942 del año al Jefe de Estado Mayor de la Flota Y. Rallet y al Director de Dirección Política de la Flota Báltica V. Lebedev. Al año siguiente, Tributs llamó a la reparación de buques y la construcción naval las tareas principales. La lucha en alta mar fue confiada a submarinos. Todo lo demás - para proporcionar submarinistas y resolver otros problemas.

Los alemanes no se convirtieron en maestros en el Báltico. No se hizo y en Ladoga. Vladimir Filippovich recordó cómo, en octubre, 22 1942 él, junto con el comandante de la flotilla militar de Ladoga V. Cherokov y el comandante de la fuerza aérea de BF M. Samokhin, partieron de Osinovets al puesto de mando de la flotilla en Novaya Ladoga. Se les dijo que los barcos enemigos y las barcazas de desembarco estaban bombardeando la isla Sukho. Está claro: habiéndolo capturado, el enemigo quiere cortar la arteria de Ladoga, para privar a los ciudadanos de Leningrado de la única arteria de transporte. A lo largo del día, V. Tributs permaneció en Novaya Ladoga, y por las fuerzas de la flotilla y la aviación naval organizó un repulso al enemigo. El camino de la vida continuó operando.



A fines del otoño de 1943, el comandante del Frente de Leningrado, L. Govorov, estableció la tarea de la Flota Báltica: transferir el ejército I. Fedyuninsky, con todo su equipo, a la cabeza de puente de Oranienbaum. Esto requería secreto y urgencia. Solo a sus expensas la mitad de la tarea ya estaba implementada.

Tres días después, VF Tributs y un miembro del consejo militar N. Smirnov viajaron a Kronstadt para determinar la mejor manera de transportar tropas a las calles poco profundas con un mínimo de embarcaciones de aterrizaje, dado que el enemigo dispararía en los sitios de carga y descarga. Después de una breve reunión, decidieron realizar una operación por la noche, con una demora en el hielo al amanecer, usar humo, mantener la artillería y los aviones en estado de preparación.

En la mañana de enero, 14, 1944, Vladimir Filippovich, estando en el puesto de observación de la batería naval, en la primera línea de defensa, vio a través de los prismáticos cómo las paredes y los bunkers enemigos se lanzaban al aire desde nuestro aplastante fuego. Durante más de una hora, un feroz tornado se extendió sobre la cabeza de puente de la próxima brecha. Cuando murió, la infantería y los tanques entraron en escena. Así que con la ayuda de los barcos de artillería y los fuertes, las operaciones del frente comenzaron a librar a la ciudad de Lenin del sitio. Durante un mes y medio de 1944, las tropas del Ejército Rojo, con el apoyo de la Flota Báltica, avanzaron 150-300 km, bloqueando por completo a Leningrado. Cuando Tallinn se quedó en 1941, los barcos torpederos dejaron los muelles al final. Los primeros volvieron. 23 septiembre llegó aquí el comandante de la flota para organizar el desembarco de tropas en las islas Moonsund. Una operación cuidadosamente diseñada les permitió ser lanzados en días 20. La flota báltica comenzó a operar en todo el teatro.



Después de dominar Koenigsberg, V. Tributs propuso tomar la fortaleza Pillau con un golpe rápido para evitar que el enemigo en retirada destruya el puerto. Dos aterrizajes, el occidental y el oriental, aterrizaron en la escupida Frische-Nerung, derrotaron al enemigo agrupándose con contraacciones.

Para Vladimir Filippovich, la guerra continuó después de la victoria. Durante dos años dirigió las operaciones de destrucción de minas. En esencia, fue una especie de peleas locales. Los buscadores de minas de días y noches, otros barcos de la flota encontraron y destruyeron minas acústicas y magnéticas de fondo y ancla, contacto y sin contacto. Pero el trabajo sobre la purificación de las aguas del Tribitsu Báltico no pudo completarse. En 1947, es enviado como diputado a las fuerzas navales del comandante en jefe de las fuerzas del Lejano Oriente.



En los años siguientes, el almirante dirigió la Dirección Hidrográfica de las Fuerzas Navales, fue jefe del departamento y la facultad de la Academia del Estado Mayor, trabajó en la Inspección Principal del Ministerio de Defensa de la URSS.

Después de jubilarse en febrero de 1961, Tributs dirigió uno de los sectores del Instituto de Información Científica y Técnica de toda la Unión. Se hizo doctor histórico ciencias. Posee más de 200 artículos y libros de memorias. Vladimir Filippovich Tributs murió el 30 de agosto de 1977.



Fuentes:
Mikhailovsky N. Almirante Tributs. M .: Politizdat, 1982. C. 18-24, 78-87.
Skritsky N. Los buques insignia de la Victoria. Tributs Vladimir Filippovich. M .: Tsentrpoligraf, 2012. C.208-212.
Makeev V. En el mar no hay bloqueo // Colección mar. 1994. No.4. C. 78-81.
Lubchenkov Yu. N. 100 de los grandes comandantes de la Segunda Guerra Mundial. M .: Veche, 2012. C.224-225.
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17 comentarios
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  1. Tit
    Tit 27 noviembre 2015 07: 24
    +2
    "El almirante Tributs VF es un almirante de combate culto y ampliamente desarrollado. Posee un profundo conocimiento de los asuntos navales, una rica experiencia en combate y práctica de mando, así como un alto entrenamiento en el campo del arte operacional y tácticas de las formaciones más altas de las fuerzas navales. conoce el servicio y trabajo de la sede de las formaciones navales y tiene un doctorado en ciencias navales.

    Sin detenerse en sus logros, continúa trabajando sistemáticamente sobre sí mismo, ampliando sus horizontes en el campo del conocimiento militar y político. El negocio naval ama y trabaja con el alma, mientras muestra una rica iniciativa. Se prepara cuidadosamente y prepara su aparato para el trabajo relacionado con las inspecciones, que se lleva a cabo a un alto nivel. Capaz de organizar bien y asegurar la implementación de tareas. Cuando los eventos son persistentes, de principios, objetivos y justos.

    En el mismo espíritu se cría y sus subordinados.

    Trabajadora y eficiente. Disciplinado y hábilmente mantiene la disciplina de los subordinados. Él construye su relación con ellos sobre una base comercial. Goza de gran autoridad entre sus subordinados y oficiales de la flota. Participa activamente en el trabajo político de los partidos ".
  2. caer
    caer 27 noviembre 2015 07: 47
    +5
    Los principales V. Tributs retuvieron la flota báltica, aunque se perdió una gran cantidad de barcos durante la transición de Tallin a Kronstadt. V. Tributs permitidos A.O. Shabalin en agosto 1941 para moverse para servir en la Flota del Norte. Allí, el legendario comandante de un barco torpedero más de 140 veces atacó a las naves fascistas y destruyó a más de 20000 miles de alemanes. Este es el doble héroe de la Unión Soviética, quien fue criado por V. Tributs. Después de repeler los ataques de la aviación fascista en los barcos de la Flota Báltica (23-25 de septiembre 1941), V. Tributs visitó personalmente la estación de radar en el asentamiento de B. Izhora, miró alrededor del radar y presentó a todo el personal al premio. La Flota Báltica se salvó y proporcionó protección para Leningrado.
    De memoria, un colega de mi padre bajo la dirección de V. Tributs creó artillería ferroviaria de largo alcance en Leningrado. El Comandante creó puntos de corrección en la planta empacadora de carne y en la Casa de los Soviets. Como resultado, los ataques de esta artillería a una distancia de más de 30 km con un error de no más de 5 metros no permitieron a los fascistas usar tanques al atacar la ciudad. Mi padre murió en diciembre 27 en el frente de Leningrado 1941. Recuerdo eterno a ustedes marineros. Tengo el honor.
  3. jogin
    jogin 27 noviembre 2015 07: 58
    -9
    Vladimir Filippovich Tributs estuvo en los orígenes de la creación de la Armada Soviética

    En la URSS estalinista, y Tributs fue un oficial activo durante este período, no había flota de superficie. Hubo una gran reunión de algunas pelvis, unidas en el llamado. "flotas". Su valor de combate estaba en el área de estadísticas. errores. Eso se demostró claramente durante la Segunda Guerra Mundial.
    Por lo tanto, no está claro en qué orígenes se encontraba Tributs.
    Por cierto, se estaban construyendo barcos de superficie en ese momento. Y no un poquito. Pero que !!!! Lágrimas, no naves. Sería mejor si no construyeran nada, tal vez la gente viviría más satisfactoria.
    Las pérdidas resultaron ser considerables, pero el comandante logró salvar el núcleo de combate de la flota.

    ¿Si? ¿Y qué hizo entonces este "núcleo de combate preservado de la flota"? En qué mes de 1941. tomó el control del Mar Báltico? ¿No? ¿No fue así? Entonces, ¿a dónde fue?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 27 noviembre 2015 14: 54
      +1
      Cita: jogin
      En la URSS estalinista, y Tributs fue un oficial activo durante este período, no había flota de superficie. Hubo una gran reunión de algunas pelvis, unidas en el llamado. "flotas". Su valor de combate estaba en el área de estadísticas. errores. Eso se demostró claramente durante la Segunda Guerra Mundial.

      Wow, un error estadístico: seis meses de defensa de Sebastopol.
      Cita: jogin
      Por cierto, se estaban construyendo barcos de superficie en ese momento. Y no un poquito. Pero que !!!! Lágrimas, no naves. Sería mejor si no construyeran nada, tal vez la gente viviría más satisfactoria.

      Y no hables. ¿Por qué necesitamos estos destructores, perros guardianes, buscaminas? Distribuiremos todo a pensionados y niños.
      Cita: jogin
      ¿Si? ¿Y qué hizo entonces este "núcleo de combate preservado de la flota"? En qué mes de 1941. tomó el control del Mar Báltico? ¿No? ¿No fue así? Entonces, ¿a dónde fue?

      Se celebró Leningrado - este es el núcleo.
      Porque de repente resultó que el poderoso Ejército Rojo de toda la URSS, desde Kamchatka hasta Leningrado, tiene solo 40 cañones de largo alcance. No importa cuánto pidió el ejército por tales armas, los diseñadores soviéticos no pudieron hacer nada transportable, excepto el Br-2 (además el Skoda ayudó con el Br-17 semi-estacionario).
      Y la flota tuvo que participar en la lucha contra la batería.
      1. jogin
        jogin 27 noviembre 2015 15: 30
        -4
        Cita: Alexey RA
        Wow, un error estadístico: seis meses de defensa de Sebastopol.

        ¿Qué, directamente la flota defendió a Sebastopol? ¿Estás seguro de eso? Podría estar equivocado, pero por lo que recuerdo, Sebastopol es una ciudad. En la tierra. Y la flota es una estructura que opera en un hábitat ligeramente diferente, en el agua. ¿Está claro el significado de lo que se dice?
        Recomiendo comparar los resultados de la evacuación soviética y alemana de Sebastopol. Por mar, que es precisamente la zona de operación de la flota. En estos casos, todo el "valor de combate" de la Flota del Mar Negro es realmente visible. No te olvides de su composición: 1 acorazado, 5 cruceros, 3 líderes y 14 destructores, 47 submarinos, 2 brigadas de torpederos, varias divisiones de dragaminas, patrulleras y antisubmarinos. Y también sobre las "contramedidas" alemanas lideradas por el terrible destructor rumano. Risa, no fuerza. Pero resultaron ser mucho más efectivos que la Flota del Mar Negro. Que perdió 1 crucero, 3 líderes de destructores, 11 destructores, 32 submarinos, 5 minadores, 2 cañoneras, 6 dragaminas base, 15 buscaminas auxiliares, 56 cazadores de pequeños submarinos, 23 lanchas patrulleras, 59 lanchas torpederos, 75 botes auxiliares , 13 lanchas de defensa aérea, 18 licitaciones, 57 lanchas de desembarco. La comuna parisina generalmente lo metió en Georgia, donde los alemanes no pudieron conseguirlo. Un "movimiento emblemático". Dice mucho.
        Cita: Alexey RA
        ¿Por qué necesitamos estos destructores, perros guardianes, buscaminas? Distribuiremos todo a pensionados y niños.

        Así es. Más beneficio sería. Y así, simplemente ahogado. A menudo con tripulaciones.
        Cita: Alexey RA
        Se celebró Leningrado - este es el núcleo

        Es muy conveniente decirles a los niños de edad escolar primaria. Ellos creerán Justo a esa edad lo creen todo. Incluso historias sobre Kashchei.
        Cita: Alexey RA
        Y la flota tuvo que participar en la lucha contra la batería.

        Si no está al tanto, entonces la flota es un barco tan especial que recorre los mares y resuelve tareas importantes allí. En diferentes puntos. Y muy importante, porque son caros. Además, una parte también se sumerge bajo el agua. Y torpedea balas desde allí.
        Y la lucha contra la batería es algo muy emocionante. E interesante. Pero la flota no es necesaria para esto. Excesivo, en términos de "hermosa calma". Aquellos. en la historia de esta fascinante lucha, los propios barcos, resultaron superfluos. Aunque eran muy caras.
        Traté de explicar en un lenguaje simple y accesible.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 27 noviembre 2015 17: 09
          -1
          Cita: jogin
          ¿Qué, directamente la flota defendió a Sebastopol? ¿Estás seguro de eso? Podría estar equivocado, pero por lo que recuerdo, Sebastopol es una ciudad. En la tierra. Y la flota es una estructura que opera en un hábitat ligeramente diferente, en el agua. ¿Está claro el significado de lo que se dice?

          Le recomiendo que se familiarice con la composición de las fuerzas de defensa de Sebastopol durante el primer asalto. Y también con el número y armamento de las formaciones del Ejército Primorsky, que llegó a Sebastopol después de la retirada.
          Y para hacer una pregunta: ¿de dónde provino la reposición, artillería, municiones y otras cosas para la defensa en Sebastopol?
          Cita: jogin
          . No se olvide de su composición: 1 acorazado, 5 cruceros, 3 líderes y 14 destructores, 47 submarinos, 2 brigadas de torpederos, varias divisiones de buscaminas, patrulleros y antisubmarinos.

          ¿Y no es nada que esta sea la composición de la flota al comienzo de la guerra? Cuando la flota tenía bases y varios astilleros.

          A mediados de 1942, la Flota del Mar Negro incluía 2 KRL, 1 LD y 4-5 EM. El resto yacía en el fondo, o fueron reparados por un tiempo largo y tedioso después de las caminatas a Sebastopol en puertos inapropiados de la costa del Cáucaso. Por desgracia, antes de la guerra, nadie podría haber previsto que el ejército se retiraría a Sebastopol y Rostov en seis meses, e incluso Novorossiysk estaría en la zona de reacción violenta.
          Cita: jogin
          Y también sobre las "contramedidas" alemanas lideradas por el terrible destructor rumano.

          VIII cuerpo de aire Has decidido no mencionarlo. Y, claro, piensas, la mejor reacción anti-shipgirls.
          Cita: jogin
          Si no está al tanto, entonces la flota es un barco tan especial que recorre los mares y resuelve tareas importantes allí. En diferentes puntos. Y muy importante, porque son caros. Además, una parte también se sumerge bajo el agua. Y torpedea balas desde allí.

          Va. Y balas. Si el ejército mantiene al enemigo alejado de al menos una de las bases.
          Y cuando el ejército rindió la costa en 3 meses hasta la base trasera de la flota, los barcos solo pudieron evacuar sus bases de corte y las unidades del ejército presionadas hacia la costa. Deseable: de noche y en la SMU. Dado que la flota de la Fuerza Aérea también es seleccionada por el ejército. Y la flota misma está operativamente subordinada a ella.
          Cita: jogin
          Y la lucha contra la batería es algo muy emocionante. E interesante. Pero la flota no es necesaria para esto. Excesivo, en términos de "hermosa calma". Aquellos. en la historia de esta fascinante lucha, los propios barcos, resultaron superfluos. Aunque eran muy caras.

          Tu lo dices redundante, como si además de la flota, alguien más puede participar en el combate de contrabatería.
          Y no hay nadie más para hacer esto. Todo lo que tiene el ejército es un cañón A-122 de 19 mm con un alcance de menos de 20 km. Y no llega a Voronny Gora, Gatchina, Tosno o Bezabotninsky District. El ejército no estaba preocupado por la artillería de largo alcance.

          Y el ejército llegó a Leningrado en tal estado que fue necesario retirar los cañones de 120 mm del LK para dar a la infantería que estaba a la defensiva al menos algún tipo de artillería.
          1. jogin
            jogin 27 noviembre 2015 18: 05
            -2
            Cita: Alexey RA
            Y para hacer una pregunta: ¿de dónde provino la reposición, artillería, municiones y otras cosas para la defensa en Sebastopol?

            ¿Para qué? Probablemente no entendiste dónde está Sebastopol. Y que es una flota.
            Cita: Alexey RA
            A mediados de 1942, la Flota del Mar Negro incluía 2 KRL, 1 LD y 4-5 EM. El resto yacía en el fondo, o fueron reparados por un tiempo largo y tedioso después de las caminatas a Sebastopol en puertos inapropiados de la costa del Cáucaso.

            Luego tome la molestia de enumerar cuántos acorazados y cruceros del enemigo que la Flota del Mar Negro había enviado al fondo en este momento. Correcto, ni uno solo. Porque solo había 1 destructor rumano. Correctamente, esto se llama derrota. Además, completamente completo y no correspondido.
            Por lo tanto, una vez más vuelvo a la cuestión de distribuir pan a niños y pensionistas. En lugar de la Flota del Mar Negro.
            Cita: Alexey RA
            VIII cuerpo de aire Has decidido no mencionarlo.

            Y no solo a él. No he mencionado la Fuerza Aérea de la Flota del Mar Negro. Y esto es más de 600 aviones. Permítanme recordarles que en el cuerpo aéreo alemán generalmente había un poco más de 500 aviones.
            Cita: Alexey RA
            Y cuando el ejército rindió la costa en 3 meses hasta la base trasera de la flota

            Cita: Alexey RA
            Dado que la flota de la Fuerza Aérea también es seleccionada por el ejército. Y la flota misma está operativamente subordinada a ella.

            Si. Se determina la fuente del problema. Switchmen designados. Pero, probablemente, en estos 3 meses, ¿qué tal, e incluso en ausencia de un oponente real, ha hecho una serie de hazañas maravillosas? ¿Probablemente se cubrió de gloria incesante? Probablemente 100 días incansablemente aplastaron al enemigo ¿dónde y cómo podría? De ningún modo. Pura vergüenza y vergüenza. Incluso escribir sobre esto es inconveniente.
            Cita: Alexey RA
            Dices que es redundante, ya que además de la flota, alguien más puede participar en el combate de contrabatería.

            Sí, entiendes al final, el hecho de que el BF se haya involucrado en una lucha contra la batería es una pena. Esto es un fracaso Para esto, los barcos en sí no son necesarios. Es suficiente poner las armas en la plataforma del ferrocarril y participar en esta masturbación. El costo de las plataformas es cercano a cero, en contraste con el costo de los barcos.
            Cita: Alexey RA
            Y el ejército llegó a Leningrado en tal estado que fue necesario retirar los cañones de 120 mm del LK para dar a la infantería que estaba a la defensiva al menos algún tipo de artillería.

            ¿Qué acorazados? Hay una epidemia de algún tipo de posdata y fraude. Algunos monstruos pelvis oxidada llamados acorazados. Un poco antes, las mismas bromas sobre las mismas armas autopropulsadas llamadas acorazados de escuadrón. Esos acorazados, al menos no enviaron estos cubos con nueces a la batalla. Al menos utilizado como plataformas de arte. Gracias ya. Un escuadrón blindado pensó enviar. ¿Hablar sobre el resultado?
            La pregunta es, ¿para qué se construyó? ¿Para qué fue para construir algo que bajo ninguna circunstancia NUNCA sería útil? Esto quedó claro incluso en el momento de la colocación del auto-top. Después de todo, por esto, la desdichada población fue estafada por extorsiones. Una especie de desfile de idioteces sobre un tema naval. Hay un buen proverbio, "no te importa una mierda, no te tortures". ¿Por qué no puedes escuchar la voz de la razón?
            1. Alexey ra
              Alexey ra 30 noviembre 2015 11: 04
              +1
              Cita: jogin
              Luego tome la molestia de enumerar cuántos acorazados y cruceros del enemigo que la Flota del Mar Negro había enviado al fondo en este momento. Correcto, ni uno solo. Porque solo había 1 destructor rumano. Correctamente, esto se llama derrota. Además, completamente completo y no correspondido.

              Es muy difícil derrotar a un enemigo que no se hace a la mar. sonreír
              Por cierto, había 4 destructores rumanos.
              Cita: jogin
              Por lo tanto, una vez más vuelvo a la cuestión de distribuir pan a niños y pensionistas. En lugar de la Flota del Mar Negro.

              Adelante y con las canciones. Luego rendimos a Sebastopol en el otoño de 1941, y las fuerzas alemanas liberadas con canciones van a tomar Rostov. Porque en ausencia de una flota, la ciudad no tiene nada que suministrar.
              Cita: jogin
              Y no solo a él. No he mencionado la Fuerza Aérea de la Flota del Mar Negro. Y esto es más de 600 aviones.

              El 22.06.41/136/346. Había 15 bombarderos y 1 combatientes en la Fuerza Aérea de la Flota del Mar Negro. Y entre estos últimos estaban I-2bis. Había 1940 equipos listos para el combate. La razón es simple: hay escasez de gasolina y aviones de entrenamiento en el país (véase el discurso de Novikov en la reunión de XNUMX).
              A principios de julio de 1942, solo quedaban 277 aviones en la Fuerza Aérea de la Flota del Mar Negro: 23 bombarderos, 15 torpedos, 54 aviones de ataque (32 Il-2 + antiguos cazas), 126 cazas, 59 hidroaviones.
              Cita: jogin
              Probablemente 100 días incansablemente aplastaron al enemigo ¿dónde y cómo podría? De ningún modo. Pura vergüenza y vergüenza. Incluso escribir sobre esto es inconveniente.

              El aterrizaje en Grigorievka, la evacuación de Odessa, el aterrizaje aerotransportado de Kerch, ¿es también una completa vergüenza? Cuando el ejército se retira (por no decir "huye"), es difícil esperar victoria tras victoria de la flota.
              Cita: jogin
              Es suficiente poner las armas en la plataforma del ferrocarril y participar en esta masturbación. El costo de las plataformas es cercano a cero, en contraste con el costo de los barcos.

              Como lo demostró la experiencia de Leningrado, un cañón en una plataforma ferroviaria es capaz de hacer no más de una docena de disparos desde una posición. Entonces ella necesita urgentemente acurrucarse. Para el enemigo también lleva a cabo una lucha contra la batería.
              Cita: jogin
              ¿Qué acorazados? Hay una epidemia de algún tipo de posdata y fraude. Algunos monstruos pelvis oxidada llamados acorazados.

              Los italianos y los franceses tenían la misma pelvis oxidada. ICH - también llamado acorazados. sonreír
              Cita: jogin
              La pregunta es diferente, ¿para qué construir? ¿Para qué fue construir algo que bajo ninguna circunstancia sería útil?

              Todas las preguntas - a maldito régimen zarista. Para él construyó LK.

              Y repito una vez más: la flota fue construida para una guerra completamente diferente. En el que el ejército no retrocede 3 meses antes de Sebastopol y Leningrado, entregando bases navales y fábricas. Y en el que la flota no tiene que reparar "en la rodilla" un crucero con un desplazamiento de 7,5 kt en un muelle de 5000 toneladas, que es un tercio más corto que este crucero.
              1. jogin
                jogin 30 noviembre 2015 11: 56
                0
                Cita: Alexey RA
                Es muy difícil derrotar a un enemigo que no se hace a la mar.

                Por supuesto. Aparentemente, la evacuación de Crimea del 12 de abril al 13 de mayo del 44. Alemanes y rumanos producidos con éter mágico. Permítanme recordarles que más de 59 mil rumanos y casi 87 mil alemanes fueron evacuados. Así como el contingente eslovaco y los prisioneros de guerra soviéticos.
                Cita: Alexey RA
                Luego alquilamos Sebastopol en el otoño de 1941

                No veo ninguna dependencia. Además de tus fantasías.
                Cita: Alexey RA
                Había 1 equipos listos para el combate. La razón es simple: hay una escasez de gasolina y aviones de entrenamiento en el país (véase el discurso de Novikov en la reunión de 2).

                ¿Pero para qué necesitas una flota? Si él está indefenso desde el aire? Vuelvo a la cuestión de la distribución de fondos a pensionados y niños.
                Cita: Alexey RA
                El aterrizaje en Grigoryevka, la evacuación de Odessa, el aterrizaje de Kerch, ¿también una completa vergüenza y vergüenza?

                Estas no son las tareas de la flota. Esto es una mierda para las fuerzas de los mosquitos. Durante toda la guerra, la Flota del Mar Negro solo tuvo una misión de combate real, digna del nivel de la flota, para evitar la evacuación de alemanes y rumanos de Sebastopol. Él le falló por completo. Repito la pregunta, ¿por qué necesitaban una flota así?
                Cita: Alexey RA
                Entonces ella necesita urgentemente acurrucarse.

                Bueno, cuéntanos cómo se derrumbó Marat.
                Cita: Alexey RA
                Los italianos y los franceses tenían la misma pelvis oxidada

                ¿Y por qué tienes que alinearte con ellos? Dejemos de forrar a los forasteros.
                Cita: Alexey RA
                al condenado régimen zarista. Para él construyó LK.

                ¿Qué, justo después de 1917? ¿Estás confundiendo algo?
                Cita: Alexey RA
                Y repito nuevamente: la flota fue construida bajo una guerra completamente diferente.

                La flota se construye dentro de sus posibilidades. Basado en recursos y tecnologías disponibles. Y partiendo de los "seis" sobre los que se asienta el país. Por lo tanto, Rusia (URSS) no tenía derecho a construir grandes buques de guerra. Rusia, porque categóricamente no sabía cómo. Y la URSS porque podría hacerlo incluso peor que Rusia. Como resultado, el dinero simplemente se desperdició. Quemado, de hecho. Y todo porque algunos tipos de rayas en la infancia no jugaron lo suficiente como soldados.
                Repito una vez más, el destino racional de la Federación de Rusia hoy (y la URSS antes de la guerra) es una poderosa flota submarina + flota de mosquitos. Todas. El resto requiere una verificación exhaustiva de la corrupción (en el tiempo anterior a la guerra, para destruir).
      2. El comentario ha sido eliminado.
  4. parusnik
    parusnik 27 noviembre 2015 08: 13
    +2
    El glorioso camino del oficial ...
    1. Alex1313
      Alex1313 27 noviembre 2015 08: 41
      0
      Adicto al trabajo de la guerra, arado por completo
  5. Caminando
    Caminando 27 noviembre 2015 08: 17
    +7
    Sigue siendo un "Comandante de flota". El pasaje de Tallin no se puede acreditar.
    1. jogin
      jogin 27 noviembre 2015 08: 34
      +4
      Cita: Senderismo
      Es un "Comandante de Flota"

      Estamos a la espera de un artículo sobre "el gran comandante naval Octubre". Como hemos esperado la Tributsa, también la estamos esperando, señor.
  6. bionik
    bionik 27 noviembre 2015 08: 33
    +3
    Cuando era niño, leí un libro de V.F. Tributs "Los Balts entran en la batalla".
  7. qwert
    qwert 27 noviembre 2015 09: 11
    +2
    Cita: jogin
    Estamos a la espera de un artículo sobre "el gran comandante naval Octubre". Como hemos esperado la Tributsa, también la estamos esperando, señor.

    Bueno, al mismo tiempo echemos barro en Kuznetsov, y en todos los demás comandantes navales estalinistas y comandantes militares.
    Digan lo que digan, los marineros del Báltico contribuyeron a la victoria. Y no es culpa de Tributs que la Flota del Báltico no fuera tan poderosa como la Flota del Pacífico estadounidense durante la guerra. Pero incluso en los años ochenta y noventa, los "rompehéroes" de Gorbachov no encontraron hazañas menores y mezquinas en su biografía. Los marineros lo amaban. Era un hombre decente. ¿Qué se podría haber hecho?
    Y, por cierto, Nakhimov inundó la flota en general. Y nada. Desde un punto de vista estratégico, esto era correcto. Aquí, también, la flota de superficie del Báltico no tenía la fuerza necesaria para las operaciones activas, por lo que debía ayudar en la defensa, y los Fritzes debían ser "preparados" por torpederos y submarinos.
    1. jogin
      jogin 27 noviembre 2015 09: 35
      +1
      Cita: qwert
      Bueno, vamos a echarle tierra a Kuznetsov al mismo tiempo.

      ¿Has notado la suciedad en alguna parte? ¿Dónde, si no es un secreto?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  8. rJIiOK
    rJIiOK 27 noviembre 2015 09: 54
    +6
    “Tributs, sin el conocimiento de su mando, destruyó la base naval de Libau, dos días antes de la marcha de los alemanes a Libau. <...> En 1943, Tributs ocultó a su mando la presencia de una impenetrable red de minas enemigas en el Golfo de Finlandia y destruyó imprudentemente varios submarinos allí "(Strizhak O. Secrets of the Baltic submarine. St. Petersburg, 1996, págs. 223, 224 ).

    Tributs tenía miedo de informar hacia arriba en el campo minado, y los barcos iban y morían. Ellos caminaron y murieron.

    “La flota nunca ha logrado interrumpir o al menos interrumpir seriamente el transporte militar o económico del enemigo. A lo largo de la guerra, prácticamente sin interrupción, se llevó a cabo la entrega de materias primas estratégicas de Escandinavia a los puertos de Alemania, el transporte se realizó de forma sistemática en interés de los grupos costeros de las fuerzas terrestres. Desde septiembre 24 hasta noviembre 25 1944, el enemigo casi sin oposición evacuó el grupo 250-milésimo de fuerzas terrestres de la cabeza de puente de Kurland. Luego, en 1945 de Libava, Vindava, Danzig y Swinemünde sacó a 400 miles de soldados y oficiales y 2,5 a un millón de civiles ... "(Dotsenko VD Flota. Guerra. Victoria. 1941-1945. SPb., 1995. C. 227).

    "El comandante del Vicealmirante de la Flota del Mar Negro L.A. Vladimirsky fue destituido de su cargo (1944) y degradado a Contralmirante por el hecho de que 3 destructores murieron en el Mar Negro (e, irónicamente, fue asignado al escuadrón de la Flota Báltica Bandera Roja, en subordinación a Tributs). Y el vicealmirante Tributs en 1943 fue ascendido a almirante pleno ".

    Entre los marineros de la sufrida y heroica Flota del Báltico, el Almirante V. F. Fributs fue apodado "el asesino".

    Y aquí escribes pequeños artículos laudatorios.
    ¿Cómo explicar a los niños que aquel cuyo padre murió por culpa es un héroe?
    1. Alexey ra
      Alexey ra 27 noviembre 2015 14: 43
      +1
      Cita: rJIiOK
      Tributs, sin el conocimiento de su comando, destruyó la Base Naval de Libava, dos días antes de que los alemanes marcharan a Libava

      Jejejeje ... el mismo Oleg Stryzhak escribe que:
      El 23 de junio, los alemanes, incapaces de entrar en la ciudad en movimiento (desde el sur), evitan a Libau desde el este. Partes de la 67a división parten hacia las fronteras de acuerdo con el contorno exterior de la ciudad.

      Es decir, ¿resulta que Tributz destruyó la base naval de Libava el 21 de junio? amarrar
      Cita: rJIiOK
      La flota nunca ha logrado interrumpir, o al menos interrumpir seriamente, el transporte militar o económico del enemigo. A lo largo de la guerra, se entregaron materias primas estratégicas desde Escandinavia a los puertos alemanes prácticamente sin interrupciones, y el transporte se realizó sistemáticamente en interés de las fuerzas terrestres costeras.

      Mira arriba
      En 1943, Tributs ocultó de su mando la presencia de una valla de red minera enemiga impenetrable en el Golfo de Finlandia y abandonó imprudentemente varios submarinos allí.

      Aqui ya ya sea calzoncillos o una cruz.
      O interrumpimos las comunicaciones del enemigo y enviamos el submarino para romper el aluvión de la red de minas, o no enviamos el submarino, y la entrega de materias primas estratégicas desde Escandinavia a los puertos de Alemania es ininterrumpida.

      Porque, aparte de los submarinos, la Flota del Báltico Bandera Roja no tuvo otros medios efectivos para influir en el transporte hasta 1944. Como ha demostrado la práctica de los británicos, para un ataque efectivo contra el KOH alemán desde el aire, se requiere un ala de ataque de 3-4 escuadrones Torby y Rockby con cobertura de caza obligatoria.
    2. bondarencko
      bondarencko 28 noviembre 2015 01: 48
      -2
      ¡Gloriosos años 90! Cuánta mierda Sobchak derramó mierda que apesta ahora. ¿Y dónde estaban, sabios, en 1941-1945? ¿Por qué esas enormes brechas no se callaron con sus frágiles bustos?
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 27 noviembre 2015 19: 24
    +2
    "Las tribus, como decían entonces," rompieron "la tercera guerra".
    El artículo muestra que participó en dos guerras, concretamente en la civil y la Segunda Guerra Mundial. La tercera guerra, probablemente, el autor implica la Guerra de Invierno con los finlandeses en 1939-40, cuando Tributz era el comandante del KBF. En la guerra finlandesa, la Flota Báltica bajo el mando de Tributs funcionó mal. De hecho, tenía una misión de combate: destruir dos baterías costeras finlandesas, ocho cañones en total, es decir, seis cañones de 254 mm y dos cañones de 152 mm. La Flota Báltica se embarcó en una misión con dos acorazados de doce barriles de 305 mm, 24 barriles cada uno y líderes con cañones de 130 mm. Durante casi un mes, disparó varias veces y gastó más de 1000 proyectiles, la mitad de ellos en el calibre principal de 305 mm, con un peso de proyectil de 400 kg, pero no recibió resultados positivos. Solo en el cañón de una de las pistolas finlandesas de 254 mm golpeó un fragmento de un proyectil y lo deshabilitó. El resto de los proyectiles pasaron volando y todos con un vuelo. Esta guerra finlandesa para Tributs y terminó. Entonces Tributs en realidad no lo "rompió".
  11. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 27 noviembre 2015 19: 37
    +5
    Según los recuerdos de la viuda de Kuznetsov, NG Tributs se mostró como una mala persona. Cuando Kuznetsov NG era el comisario del pueblo de la Armada, Tributs se consideraba un amigo de Nikolai Gerasimovich. Cuando Kuznetsov NG fue removido de su cargo y degradado, Tributs en reuniones en colectivos desde las gradas calificó a "su amigo" como "enemigo del pueblo". Luego, cuando Kuznetsov nuevamente se convirtió en Ministro y Almirante de la Flota, Tributz nuevamente, como si nada hubiera pasado, comenzó a comunicarse con Kuznetsov NG y a hacerse amigos. Más tarde, Kuznetsov NG fue nuevamente eliminado de su puesto y degradado nuevamente, y Tributz simplemente lo había olvidado.
    Este almirante podía caminar en el suelo del Kremlin mejor que en el mar.
  12. Arct
    Arct 28 noviembre 2015 00: 01
    +4
    Es desagradable cuando escriben artículos elogiosos sobre personas que no valen la pena. Por supuesto, echarle la culpa de todo a una persona está mal, pero muchos errores, oportunidades no aprovechadas, así como una chapuza total: este es el camino de Tributs durante la Segunda Guerra Mundial. Ni siquiera quiero escribir sobre finlandés. Es solo que una persona está fuera de lugar y no está preparada para tal nivel de responsabilidad. Un típico oficial de estado mayor sin chispa. Una simple comparación de dos "comandantes navales" - Tributs y Oktyabrsky - con Golovko - pone todo en su lugar. Arseny Grigorievich también tuvo decisiones erróneas, también tuvo "días oscuros", pero la Flota del Norte, con sus escasas capacidades, cumplió con sus tareas. Y la Flota del Báltico y la Flota del Mar Negro de hecho fracasaron en la guerra, gracias a estos "comandantes navales".
  13. rubin6286
    rubin6286 28 noviembre 2015 01: 41
    -1
    Estimado jogin!

    Está violando las reglas del sitio VO, que no permite convertir los comentarios en controversias o disputas sobre una variedad de temas. Te aconsejo no solo que leas literatura, sino que también comprendas lo que lees, como dicen, "enciende el cerebro". Sus comentarios inmaduros muestran que no comprende nada en absoluto en asuntos militares y, especialmente, en lo que respecta a la Marina.

    La Armada no es "barcos tan especiales que navegan por los mares y resuelven problemas importantes allí", como usted escribe, sino un tipo de fuerzas armadas diseñadas para llevar a cabo operaciones estratégicas y operativas
    tareas en teatros de guerra oceánicos y marítimos.
    La armada moderna es capaz de destruir importantes objetivos terrestres del enemigo,
    destruir la fuerza de su flota en el mar y en las bases, apoyar la tierra
    tropas en teatros de guerra terrestres, marinos terrestres
    aterrizajes y reflejan el aterrizaje de asaltos navales enemigos,
    interrumpir las comunicaciones oceánicas y marítimas del enemigo y defender sus comunicaciones marítimas.

    BATALLA DE LUCHA no es una "cosa fascinante e interesante", sino la organización y el disparo de artillería y morteros con el objetivo de suprimir y destruir la artillería enemiga y las baterías de mortero. La primera línea, el ejército, la artillería naval, la artillería de la reserva del cuartel general del Comando Supremo pueden participar en la organización del combate contra la batería.

    El conocimiento especial débil conduce a un malentendido y una evaluación de los acontecimientos históricos, una interpretación simplificada en la evaluación de ciertos hechos y fenómenos.

    Almirante V.F. Tributs, que comandó la Flota Báltica en la última guerra, no fue en absoluto un estratega brillante, pero hizo todo lo posible para derrotar al enemigo insidioso y cruel. En la perestroika, desafortunadamente, aparecieron varios escribas que rodaron hacia la profanación directa de este comandante. Llamaré a Igor Bunich con su libro The Tallinn Transition, en el que francamente saborea los defectos de las decisiones tomadas por el comandante de la flota, olvidando o no sabiendo por completo qué orden hay en el ejército, e incluso dada en tiempos de guerra.
    1. jogin
      jogin 28 noviembre 2015 09: 13
      -1
      Cita: rubin6286
      diseñado para cumplir estratégicos y operativos
      tareas en teatros de guerra oceánicos y marítimos.

      Así que describa qué teatros marítimos y oceánicos han resuelto con éxito las tareas de la Flota Báltica y la Flota del Mar Negro. Y qué tareas específicas han resuelto con éxito. En los teatros de guerra marinos y oceánicos.
      Cita: rubin6286
      La primera línea, el ejército, la artillería naval, la artillería de la reserva del cuartel general del Comando Supremo pueden participar en la organización del combate contra la batería.

      No entiendes el punto. Las fuerzas lineales de la flota báltica no participaron en la lucha contra la batería. Solo podían hacerlo. Surge una pregunta razonable, ¿por qué entonces se necesitaban barcos como plataformas? Sería mucho más barato y más eficiente poner toda esta economía en la plataforma del ferrocarril, y simplemente no construir barcos.
      En este caso, las fuerzas lineales de la Flota del Mar Negro, incluso para la lucha contra la batería, estuvieron involucradas solo al principio. Y luego, después de las pérdidas sufridas, fueron vertidos en Georgia para chupar. La pregunta es, ¿qué demonios se suponía que debían construir? En la forma en que fueron construidos.
      Cita: rubin6286
      El conocimiento especial débil conduce a un malentendido y una evaluación de los acontecimientos históricos, una interpretación simplificada en la evaluación de ciertos hechos y fenómenos.

      Estoy encantado por su "sólida experiencia". Solo ahora responda las preguntas planteadas anteriormente. Ya que está tan informado con nosotros.
  14. rubin6286
    rubin6286 28 noviembre 2015 16: 33
    -1
    Me parece que expliqué claramente qué es la flota, por qué es necesaria y qué se entiende por lucha contra la batería. Rusia, y más tarde la URSS, sobre la base de consideraciones geopolíticas, la armada siempre fue necesaria. Creo que en ru.wikipedia.org puede encontrar con suficiente detalle el estado y las tareas de las flotas del Báltico y del Mar Negro de la URSS en la víspera y durante la guerra pasada, los programas de construcción naval, su propósito y mucho, mucho más.
    Su pregunta "¿Es mejor no construir acorazados, usar sus armas de calibre principal (305-456 mm) en tierra, como baterías de ferrocarril?" Parece frívolo. Una de esas armas no es solo una plataforma, sino un tren especial, suficientemente grande, sin suficiente maniobrabilidad y movilidad, vulnerable a los ataques aéreos, artillería y grupos de sabotaje del enemigo. Obtenga literatura, Internet e intente resolverlo usted mismo. En 1942-43, el famoso saboteador soviético Ilya Starinov propuso reemplazar los aviones bombarderos de largo alcance, lanzando masivamente bombarderos-saboteadores detrás de las líneas enemigas, motivándolos a hacer los aviones en la fábrica, entrenar a la tripulación, reabastecerlos con bombas, llevarlos al objetivo y de todos modos No hay una garantía del 100% de su derrota, y 4-5 saboteadores abandonados en la retaguardia, con un mínimo de costos, podrán hacerlo con una probabilidad mucho mayor.
    1. jogin
      jogin 28 noviembre 2015 17: 52
      -1
      Cita: rubin6286
      Parece frívolo.

      Según tengo entendido, te has dado cuenta de la esencia de tus errores. Sigue persistiendo por la decencia.
      PD. El mejor medio de combate contra batería es un avión de ataque terrestre. O un bombardero.
      Cita: rubin6286
      Rusia, y más tarde la URSS, basándose en consideraciones geopolíticas, la marina siempre fue necesaria

      ¿Echas de menos el nuevo Tsushima? ¿O en el cruce de Tallin? ¿O anhelas una nueva defensa de Sebastopol? Las piernas deben estirarse sobre la ropa. Flota de superficie de mosquitos + flota submarina. Y eso es todo. Además, Rusia no necesita nada en el mar. El resto solo puede ser por lo que te perdiste. Y de hecho es demoledor. La nación no necesita esto.
  15. rubin6286
    rubin6286 29 noviembre 2015 12: 14
    -1
    Estimado jogin!

    Ya te he aconsejado no solo que leas literatura, sino que también comprendas lo que lees, es decir "Enciende el cerebro". Nuevamente, repito que un conocimiento especializado débil conduce a un malentendido y una evaluación de los acontecimientos históricos, una interpretación simplificada en la evaluación de ciertos hechos y fenómenos. Con sus reflexiones sobre la flota, le recuerda a Mitrofanushka: "¿Por qué aprender geografía? El taxi lo llevará a donde necesita ir". Además de "barcos" y "cosas fascinantes e interesantes", me sorprendió saber que "el mejor medio de combate contra baterías es un avión de ataque o un bombardero". La lucha contra la batería, en esencia, es un duelo por la destrucción y represión por fuego de su artillería de las baterías de artillería del enemigo. ¿No tienes nada que "encender" y qué pasa con la aviación? La aviación de asalto está diseñada para apoyar a las tropas en el campo de batalla, la aviación de bombarderos de primera línea ataca objetos ubicados en el segundo escalón y cerca de la aviación de largo alcance, objetos ubicados en la parte trasera del enemigo. ¡Tú tampoco lo sabes!

    Debo decirle que cuanto mayor y más sabia es una persona, menos quiere explicar algo. Solo quiero levantarme, desearles lo mejor y partir ...
    1. jogin
      jogin 29 noviembre 2015 12: 56
      -1
      Sr. rubin6286.
      No veo ninguna razón para que pueda aconsejarme a mí ni a nadie más. Todos sus dogmas, fueron refutados en el siglo pasado. Si no lo ha notado, estos son sus problemas. Y que calificar a alguien de "gran calma", sería mejor citar al menos un ejemplo concreto de acciones exitosas de la RKKF (RIF, Armada Soviética) en el mar. Aquellos. donde se suponía que debían actuar. Y me contó sobre la pelea contra la batería, ya sabes.
      Además, no comprende lo que la flota del estado periférico debería ser diferente de la flota de los principales países del mundo. Y esto no es solo malo, es un desastre. Afortunadamente, hasta ahora solo tu personal. No piense demasiado globalmente con un PIB del 2,4% del mundo. Uno debe ser más modesto y no participar en el valantarismo. India con un PIB del 2,65%, aquí es una estrella guía y un modelo de un enfoque sobrio sobre el tema.
      Cita: rubin6286
      Solo quiero levantarme, desearles lo mejor y partir ...

      Esa sería una buena opción para ti. No te sostengas. Ceder a la prisa.
  16. 2-0
    2-0 24 de octubre 2016 09: 34
    0
    Es directo, se está quemando una discusión tan maravillosa ... ¿Por qué discutir, querido?
    El problema ha sido resuelto por mucho tiempo. Ni un solo comandante naval (comflot en el sentido de) una estrella de héroe para la guerra no ha recibido, eso es todo.

    Es muy, muy desafortunado que estos juveniles no hayan sido disparados por los piojos Oktyabrsky, por cobardía. Leí lo suficiente, vi un par de películas sobre la evacuación, cómo miles se pararon en Quersoneso, mirando en el mar ...

    Sebastopol y Tallin, naturalmente, no habrían resistido sin la flota. Especialmente Tallin, con el telón de artillería de la flota. En el Báltico y Chernoy, entregaron todo lo que pudieron, sin ningún indicio de "Hannibal", por lo que (la operación) el Führer se vio obligado a recompensar a todo el mando del BF soviético. De alguna manera, Odessa fue realmente eliminada, pero Sebastopol no. Bueno, sobre el "Baltic Tsushima" - el cruce de Tallin, solo perezoso no escribió. El tribuno tuvo suerte, si los alemanes habían ahogado a Kirov y eso era todo, en Kronstadt, según las leyes de la guerra ...
    El BF generalmente estaba paralizado por barreras de red alemanas simples, tontas y sin pretensiones.