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El Pentágono y su lógica: Turquía está en la coalición estadounidense, pero cuando el avión ruso fue derribado, no fue considerado en la coalición estadounidense ...

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La decisión de las autoridades turcas de derribar al bombardero ruso Su-24 se comentó en el Pentágono. Cabe recordar que hace algún tiempo, el presidente ruso Vladimir Putin observó que la Fuerza Aérea turca derribó un avión ruso involucrado en la operación antiterrorista en Siria, aunque la parte rusa había acordado previamente con los estadounidenses coordinar acciones para evitar incidentes en el aire (y Turquía es miembro de la OTAN). y aliado de Estados Unidos).


La respuesta del Pentágono es más como tratar de justificarla. Según el representante oficial del ejército estadounidense, Turquía en esta situación no actuó en el marco de la coalición estadounidense. Pero se le preguntó al representante del departamento de defensa de los Estados Unidos: cuando Turquía logró retirarse de la coalición estadounidense para combatir el terrorismo, después de todo, el propio Erdogan había declarado previamente que las fuerzas armadas turcas pertenecen a las estructuras de la coalición junto con los Estados Unidos.

El Pentágono y su lógica: Turquía está en la coalición estadounidense, pero cuando el avión ruso fue derribado, no fue considerado en la coalición estadounidense ...


RIA Novosti cita el texto de una declaración del teniente coronel Michel Baldanza, un representante del Pentágono Ella declaró lo siguiente:
Turquía es parte de la coalición. Sin embargo, creemos que todos los países tienen el derecho de controlar y proteger su espacio aéreo. Estas acciones fueron emprendidas por Turquía en esta dirección y, por lo tanto, no son acciones dentro de la coalición.


Al declarar que Turquía tenía derecho a proteger su espacio aéreo, el Pentágono no confirma la declaración hecha por el representante del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Turquía de que el Su-24 de la Fuerza Aérea de la Federación Rusa se encontraba en el espacio aéreo turco.

De la declaración del representante del Pentágono Steve Warren:
El incidente ocurrió en la frontera, eso es todo lo que puedo decir. Todavía estamos tratando de recopilar y analizar todos los datos.
Fotos utilizadas:
gotuda.ru
168 comentarios
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  1. Hubun
    Hubun 24 noviembre 2015 18: 35
    +82
    Desde tiempos inmemoriales, los turcos de Rusia han estado sucios, no creo en la amistad con ellos. Esperé la mezquindad de ellos y esperamos, desafortunadamente. Y recuerdo con un cartel urgente en el material del cuartel, todavía soviético, con muestras del armamento de un enemigo potencial. Y estaban los Estados Unidos y Turquía por alguna razón.
    1. sanja.grw
      sanja.grw 24 noviembre 2015 18: 40
      +30
      Desde tiempos inmemoriales, los turcos de Rusia han estado sucios, no creo en la amistad con ellos

      La media luna está en silencio
      Y de nuevo desde el este, soplaba un viento misterioso.
      La media luna está en silencio
      Y de nuevo van a la guerra Petersburgo y Estambul.
      1. Baikonur
        Baikonur 24 noviembre 2015 18: 41
        +43
        19.11.2015/XNUMX/XNUMX: dijo en un comentario al artículo "Sangrienta venganza de Tayyip Erdogan":
        No solo no se puede confiar en ellos, siempre deben recordar en la mente que esto es real: ¡los enemigos siempre lo han sido!
        Aquí está la prueba! realmente sangrienta!
        Y alguien puso contras!
        Y ellos dijeron:
        -Artículo -cambiando el final, el propio autor reconoce lo desconocido .. en el horno
        -A juzgar por los contras, hay tantos especialistas en la historia de Turquía ... piensa con tu cerebro y no sobre el rojo cómo reaccionan los toros ...
        1. Aktanir
          Aktanir 24 noviembre 2015 19: 12
          +14
          No entiendo una cosa, ¿por qué nuestros militares enviaron solo dos helicópteros para rescatar y por qué enviaron tan tarde? Casi por la mañana hemos estado siguiendo los informes de los medios de comunicación turcos sobre un avión ruso derribado directamente por el ejército turco. Nuestro Ministerio de Defensa parecía no darse cuenta por completo, mientras todo se repetía sobre un cierto golpe desde el suelo en el avión. Y el equipo de rescate se dio a conocer solo por la tarde. Esta es en realidad una zona de guerra, donde dos helicópteros llegaron más tarde y uno podría haber esperado una horda de aldeanos armados en el lugar. En esta Asia superpoblada, hay multitudes de personas en todas partes, incluso en lugares de difícil acceso. Así que obtuvieron la pérdida de una plataforma giratoria y no se excluyen (pah-pah, Dios no lo quiera) las pérdidas entre los motores de búsqueda.
          No soy un experto, pero esperaba algo más complejo, poderoso y pensado en la operación de rescate. Nuestros especialistas tuvieron tiempo de pensar en tales acciones durante 2 meses, como en Siria.
          1. increíblemente
            increíblemente 24 noviembre 2015 20: 50
            +1
            Cita: aktanir
            Esto es Asia superpoblada, multitudes de personas en todas partes, incluso en lugares de difícil acceso.

            En general, estoy de acuerdo, pero aquí el Medio Oriente, no Asia)
            1. Scraptor
              Scraptor 25 noviembre 2015 08: 19
              0
              Cuando la castigamos por esto, ella tampoco será considerada en la coalición estadounidense ...
        2. Asadullah
          Asadullah 24 noviembre 2015 19: 12
          +38
          Y alguien puso contras!
          Y ellos dijeron:


          El concepto de "gudgeon sabio". Francamente, no lo esperaba tan rápido. Pensé que esto sucedería después del acercamiento de las tropas de Assad a las fronteras de Turquía. Sobre qué escribió. La pregunta ahora es ¿qué? ¿Qué consideraciones serían?

          Mis pensamientos son, kurdos, autonomía, armas, sistemas de defensa aérea, una oficina de representación en Moscú. Genocidio armenio - en primer lugar mediático. Mover Turkmenistán en todos los intereses del Caspio, a expensas de Irán. Negocios turcos - babay-kebab, shashlik-mashlik - a su patria histórica. Mercancías turcas: derecho denominado SU. Sí, todavía tenemos que empezar a buscar "buenos talibanes". Y era necesario empezar ayer.

          Siempre despreciaba al schlyuh ruso, confundido con los turcos. Ahora al asco.
          1. opus
            opus 24 noviembre 2015 19: 27
            +12
            Cita: Asadullah
            Tengo tales consideraciones, los kurdos: autonomía, armas, sistema de defensa aérea, oficina de representación en Moscú.

            Todo es lógico.
            ¿Otro SAM (tipo "Buk") a Siria?
            Prohibición de vuelos con Turquía, retiro de embajadores, evacuación de turistas.
            Y?
            Y aquí viene la cuestión del estrecho.
            Bósforo y Dardanelos




            (Lo que heredamos)


            ================
            ¿Cómo y cómo suministrar la agrupación de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia en Siria?
            Si mañana Turquía bloquea el estrecho.


            / Creo que también fue la idea del principal organizador de la OTAN y el ataque al ruso Su-24
            1. Max_Bauder
              Max_Bauder 24 noviembre 2015 20: 19
              +1
              Cita: opus
              ¿Cómo y cómo suministrar la agrupación de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia en Siria?
              Si mañana Turquía bloquea el estrecho.


              no tiene derecho, esta es una declaración oficial de guerra, no por esto los rusos murieron en 1877-78 para que los turcos pudieran bloquear la flota del Mar Negro.
              1. Asadullah
                Asadullah 24 noviembre 2015 20: 40
                +3
                no tiene derecho


                Sí, solo quería responder. Existen tratados, convenciones y protocolos adjuntos que no están disponibles públicamente. Según tengo entendido, el cierre del estrecho implica automáticamente una declaración de guerra legalmente.
              2. opus
                opus 24 noviembre 2015 22: 11
                -1
                Cita: Max_Bauder
                no elegible, esta es la declaración oficial de guerra

                1. Tomará y bloqueará.
                Olvídalo por la Armada y la Fuerza Aérea, es estúpido cómo el nuestro bloqueó la salida de barcos ucranianos de Sebastopol (el mismo tratado, la misma "declaración oficial de guerra")


                La mayor parte del flujo de carga ruso que sigue esta ruta (Bósforo y Dardanelos) es petróleo y productos derivados del petróleo (alrededor de 150 millones de toneladas de petróleo y alrededor de 105 millones de toneladas y productos derivados del petróleo por año)

                En 2004, cuando el volumen de exportación de petróleo ruso aumentó significativamente, Turquía impuso restricciones al movimiento de barcos en el Bósforo (pérdidas de $ 100 por día). ¿Y?

                En la Primera Guerra Mundial, los británicos de los Dardanelos y Rusia del Bósforo no pudieron bloquear el estrecho (o liberar)
            2. Boa kaa
              Boa kaa 24 noviembre 2015 20: 49
              +7
              Cita: opus
              ¿Cómo y cómo suministrar la agrupación de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia en Siria? Si mañana Turquía bloquea el estrecho.
              El Estrecho del Mar Negro: el estatus legal internacional se rige por la Convención de Mantreux (1936g). El bloqueo del estrecho equivale a una declaración de guerra. Turquía: bastarda, pero no suicida.
              Se parece más a un chacal: mordió a un desvalido, se dio cuenta de lo que sucedería por eso y corrió a la OTAN (a Sher Khan) para protegerse. Ahora en Bruselas, los embajadores de la OTAN se esfuerzan en este tema ...
              Cita: opus
              Creo que también fue la idea del principal organizador de la OTAN y el ataque al ruso Su-24
              Estados - rábano. Pero no creo que estén contentos con esta provocación. Turquía los colocó en una incómoda posición de elección: justificar a Turquía significa ponerse del lado del IG, pero fusionar a un miembro de la OTAN tampoco es algo falso.
              Creo que los Estados tendrán que retorcerse, silenciar lo obvio, y esto no trae ficción política.
              Y golpearemos a Turquía económicamente.
              En mi humilde opinión.
              1. opus
                opus 24 noviembre 2015 22: 28
                +3
                Cita: Boa constrictor KAA
                El bloqueo del estrecho equivale a declarar la guerra.

                No lo creo.
                Cita: Boa constrictor KAA
                Turquía es un bastardo, pero no un suicidio.

                -Si no tenían a la OTAN detrás de ellos, y específicamente a los Estados Unidos, considerarían en silencio los vuelos de aviones de las Fuerzas Armadas rusas sobre su territorio.
                -No usar armas nucleares no hace nada con Turquía en este momento:
                1. Se consideran las fuerzas terrestres (410) de Turquía segundo más fuerte en el bloque de la OTAN, después del ejército de los Estados Unidos.
                (Agitación de los tiempos de las Fuerzas Armadas de la URSS)

                2. La Armada turca es superior a la flota del Mar Negro

                La fragata 24 URO y al menos la 20 de los modernos barcos de misiles Kiliç.
                Hoy En cuanto a la cantidad de misiles de crucero en la primera salva, la flota turca es casi tres veces más grande que la flota rusa del Mar Negro. El número de misiles antibuque en la salva del grupo naval de la Armada turca - 280 (252 "Harpoon", 16 "Penguin", 12 "Exochet"), la Flota del Mar Negro - 84 (16 "Basalt", 26 "Mosquito", 18 "MalachiteX, 4MXX, 4MX, XNMXX, 16", XNUMX ", XNUMX", XNUMX "XMUMX" ", XNUMX" Límite ", misiles torpedos XNUMX).
                (excluyendo Calibre y cambios recientesth)
                Superioridad triple del "vecino del sur"
                + Submarinos turcos 11 (el proceso de sustitución de embarcaciones americanas obsoletas de los tipos Guppy y Tang por proyectos alemanes 209 / 1200 y 209 / 1400 está casi completo)

                + Fuerza aérea
                Tusas F-16C + Tusas F-16D = unidades 208 y 26x Canadair NF-5A
                + Todo esto está a la mano (¿cuán difícil fue para esa alianza en el siglo XIX tomar Sebastopol?)
                Cita: Boa constrictor KAA
                Creo que Estados Unidos tendrá que bullir

                No son la primera vez "Mira a los ojos, dicen el rocío de Dios"
                Cita: Boa constrictor KAA
                Y golpearemos a Turquía económicamente.

                Sería mejor, por supuesto (el alma lo requiere) un par de ZM-14 (con KBCH) aquí

                Sí, estoy para ...
                Solo aqui
                -
                Cita: opus
                La mayor parte del flujo de carga ruso que sigue esta ruta (Bósforo y Dardanelos) es petróleo y productos derivados del petróleo (alrededor de 150 millones de toneladas de petróleo y alrededor de 105 millones de toneladas y productos derivados del petróleo por año)

                -Turquía comenzó directamente a entregar comida a Crimea
                (Del 1 al 19 de octubre, se entregaron 406,67 toneladas de productos desde Turquía a Crimea: 385,07 toneladas de frutas frescas y 21,6 toneladas de frutas secas)
                1. avdkrd
                  avdkrd 25 noviembre 2015 00: 21
                  +1
                  Cita: opus
                  Sin el uso de armas nucleares, no se puede hacer nada con Turquía en este momento:

                  ¿Y quién dijo que se debería luchar con Turquía sin armas nucleares? La doctrina militar de Rusia lo permite. En cuanto a la OTAN y el "baluarte de la mierda", si el ataque no toca las bases de la OTAN, nadie, al ver la seriedad de sus intenciones, saldrá a la luz. Un tercio del mundo no se producirá a partir de esto, todos solo cruzarán, bueno, no para nosotros.
                  1. opus
                    opus 25 noviembre 2015 01: 18
                    0
                    Cita: avdkrd
                    ¿Y quién dijo que es necesario luchar contra Turquía sin armas nucleares?

                    ¿Qué hay de los turistas?

                    ¿Y la ecología de las cuencas del Mar Negro y el Mediterráneo?

                    /
                    No olvides
                    1. Base aérea de Insirlinka (Turquía) - El almacén de almacenamiento de armas nucleares más grande de Europa (bueno, si Turquía. Considerado Europa) con 25 instalaciones de almacenamiento subterráneo . Cada almacenamiento puede contener hasta cuatro bombas con una capacidad primaria total máxima para contener hasta 100 bombas. En 2000, había hasta 90 municiones nucleares B61 o 3-4 bombas almacenadas. Esto incluyó a los 40 destinados a ser entregados por los F-16 turcos desde la Base Aérea Balikesir y la Base Aérea Akinci. Actualmente hay alrededor de 50 en base a esos. 2-3 piezas en cada una de las 21 tiendas en el nuevo perímetro de seguridad.


                    (también hay una batería en Akinchi, en Balikesir, en Eskisehir, en Erhach, donde las armas nucleares estaban previamente almacenadas, como ahora, xs, pero en imágenes satelitales de las bases aéreas de las estaciones de servicio de Eskisehir y Erhach como WS3 son claramente visibles)


                    2. El 22 de septiembre de 2014, en varias publicaciones influyentes (Welt am Sonntag, The National Interest, Die Welt, etc.), el ex jefe del departamento de planificación del Ministerio de Defensa alemán, H. Hans Rühle, publicó datos del Servicio Federal de Inteligencia alemán (BND) confirmando completamente nuestros hallazgos. En particular, según Rühl, "la comunidad de inteligencia de Alemania y otros países cree que Turquía está trabajando no solo en su programa nuclear militar, sino también en un programa para vehículos de reparto".
                    --------------------
                    Los pilotos de la Fuerza Aérea de Turquía (sin embargo, como todos los pilotos de la OTAN, excepto los jóvenes europeos "recién bautizados", están entrenados para usar armas nucleares (doctrina de la OTAN), y cada año entrenan

                    ¿Encuentra simuladores B61?
                2. Weyland
                  Weyland 25 noviembre 2015 02: 20
                  0
                  Cita: opus
                  Sin el uso de armas nucleares, no se puede hacer nada con Turquía en este momento:


                  Fuerzas de Misiles Estratégicos y sin relleno nuclear muchas cosas pueden. Por lo tanto, la ventaja de los turcos sobre la flota del Mar Negro no jugará un papel importante.
                  1. opus
                    opus 25 noviembre 2015 13: 16
                    +1
                    Cita: Weyland
                    Las fuerzas estratégicas de misiles y sin material nuclear pueden hacer muchas cosas.

                    Ingenuo
                    1. Las Fuerzas de Misiles Estratégicos (excepto la aviación) no tienen cargas no nucleares.
                    Fuerzas estratégicas de cohetes: previstas para nuclear disuadir la posible agresión y derrota como parte de las fuerzas nucleares estratégicas o ataques con misiles nucleares en masa o en grupo de objetos estratégicosubicado en una o más direcciones estratégicas y formando la base del potencial militar y económico militar del enemigo
                    2. No todas las Fuerzas de Misiles Estratégicos de ICBM pueden llegar a Turquía (demasiado cerca)
                    En principalmente Todas las fuerzas terrestres rusas están armadas con fuerzas estratégicas de cohetes intercontinental misiles balísticos móviles y mineros con ojivas nucleares.
                    RS-26 (KY-26 / SS-X-31) de acuerdo con datos no verificados se puede lanzar para 2000-6000 km.
                    El resto "trabaja" desde 5500 km
                    Cita: Weyland
                    Entonces, la ventaja de los turcos sobre la flota del Mar Negro no jugará un papel

                    ¿Cómo pueden las Fuerzas de Misiles Estratégicos ayudar a la Flota del Mar Negro de la Armada rusa?
                    Todas las armas estratégicas están diseñadas para disparar a OBJETIVOS FIJOS
                3. El comentario ha sido eliminado.
              2. TanyaKar
                TanyaKar 25 noviembre 2015 04: 09
                0
                Sí, los Estados son solo un rábano, y los otomanos son solo hooligans ...
                Y además, económicamente, puedes arrojar algo más serio para finalmente entender a los hooligans de Erdogans y darte cuenta
                ¿Por qué no deberías hacerle esto a Rusia?
              3. TVM - 75
                TVM - 75 25 noviembre 2015 05: 47
                0
                Me parece que los turcos culparán de todo a su piloto. Le dijimos, pero él no entendió eso.
            3. Kito
              Kito 25 noviembre 2015 10: 30
              -1
              la pregunta se resuelve algo como esto
          2. Morrrow
            Morrrow 24 noviembre 2015 19: 38
            +1
            Necesitan arrancarse la cabeza, como los franceses se arrancan la suya a los 46
      2. solo exp
        solo exp 24 noviembre 2015 19: 09
        +5
        y cuando los turcos provienen del órgano genital femenino ruso, con lo que no es el que tiene el pelo.
        La verdad no es ahora, sino más tarde, a causa de Grecia.
        El anciano Paisiy Svyatorets (Esnepidis, 1924-1994), a principios de los años 90 predijo la guerra de Rusia con Turquía: “Dios arreglará. En esta guerra, todos saldrán victoriosos. El ejército griego será un espectador. Nadie devolverá el ganador. Palestina será la arena, su tumba es el Mar Muerto. Este será el primer medio tiempo. Pero habrá un segundo medio tiempo: después de estos eventos, una persona quedará sin esperanza, y luego todos estudiarán el Evangelio y las Escrituras. Cristo tendrá piedad del mundo y mostrará una señal de fe. Entonces busca al incrédulo ...
        La idea me dice que ocurrirán muchos eventos: los rusos ocuparán Turquía, Turquía desaparecerá del mapa, porque un tercio de los turcos se convertirán en cristianos, un tercio morirá en la guerra y un tercio irá a Mesopotamia.
        El Medio Oriente será el escenario de guerras en las que participarán los rusos. Se derramará mucha sangre, los chinos cruzarán el río Éufrates, con un ejército de doscientos millones, y llegarán a Jerusalén. Una señal característica de que estos eventos se aproximan será la destrucción de la mezquita de Omar, como su destrucción significará el comienzo del trabajo en la reconstrucción del templo de Salomón por los judíos, que fue construido en este sitio.
        En Constantinopla habrá una gran guerra entre los rusos y los europeos, y se derramará mucha sangre. Grecia no desempeñará el papel principal en esta guerra, pero se le dará a Constantinopla. No porque los rusos estén asombrados de los griegos, sino porque no se puede encontrar la mejor solución ... El ejército griego no tendrá tiempo para ir allí, ya que se le dará la ciudad.
        Los judíos, porque tendrán el poder y la asistencia de los líderes europeos, se volverán descarados y se comportarán con desvergüenza y orgullo, e intentarán gobernar Europa ... Construirán muchas artimañas, pero a través de la persecución que seguirá, el cristianismo se unirá completamente. Sin embargo, no se unirán de la misma manera que aquellos que, con diversas maquinaciones, están satisfechos con la "unión de iglesias" mundiales, que desean tener un liderazgo religioso a la cabeza. Los cristianos se unirán, porque en esta situación se producirá una separación de las ovejas de las cabras. Entonces, "un rebaño y un pastor se realizarán en la práctica ..." Me dijeron que el ejército chino en este momento es de doscientos millones, es decir El número particular sobre el que San Juan escribe en Apocalipsis. Cuando escuche que las aguas de los turcos del Éufrates se superponen en los tramos superiores de la presa y las utilizan para el riego, entonces sepa que ya hemos entrado en la preparación de la gran guerra y así preparar el camino para las 200 millones de tropas de los amaneceres, como dice Revelation ".
        Turquía ya erigió una presa en el río Éufrates en 1990. La presa de Ataturk es la más grande de una serie de 22 y 19 represas hidroeléctricas construidas en los ríos Eufrates y Tigris en 1980-1990. El 13 de enero de 1990, los ingenieros hidráulicos turcos detuvieron el flujo del Éufrates hacia Siria durante un mes para llenar el embalse de la presa con agua.
        1. solo exp
          solo exp 24 noviembre 2015 19: 12
          +3
          aqui de el
          Del artículo de Athanasius Zoitakis sobre las profecías de Paisius the Holy Mountaineer: “Una vez, el Sr. D.K. visitó al anciano Paisius. En ese momento, la URSS era un poder fuerte y poderoso, y nadie podía sugerir que podría colapsar. (fue en la era de Brezhnev).
          Por cierto, el anciano le dijo:
          - Verás que pronto la URSS se vendrá abajo.
          D. objetó:
          "Pero un poder tan poderoso, geronda, ¿quién será capaz de romper?" Y no se atreven a tocar su uña.
          - ¡Ya verás!
          El anciano predijo que el propio Sr. D. sería testigo ocular del colapso de la URSS, a pesar de su avanzada edad.
          El anciano continuó:
          - Sepa que Turquía se vendrá abajo. Habrá una guerra que durará dos mitades. Seremos ganadores porque somos ortodoxos.
          "Geronda, ¿toleraremos el daño en la guerra?"
          "Uh, como máximo, una o dos islas estarán ocupadas, y Constantinopla nos será entregada". ¡Ves ves! "
          El anciano griego Paisius enfatizó que la liberación de la ciudad ocurriría sin la participación directa de la propia Grecia: "Llevaremos a Constantinopla de regreso, pero no a nosotros mismos. Debido al hecho de que la mayoría de nuestros jóvenes ha caído, no somos capaces de esto. Sin embargo, Dios hará los arreglos para que otros tomen la ciudad y nos la den ".
          “Una vez conocí al élder Paisius, que estaba algo avergonzado y molesto. Me trató y comenzó una conversación él mismo:
          “Algunos vinieron aquí y empezaron a decirme que comenzaría una guerra, que los turcos entrarían en Grecia y nos llevarían seis millas hasta Corinto (así interpretaron la profecía de Cosme de Etolia con sus pensamientos corruptos). <...> Aunque no me gusta hablar de profecías, me obligaron a explicarles el significado de los seis ágiles, de los que habla San Cosme, y esto no es más que seis millas de la plataforma marina. Este es el tema por el que hemos estado llorando con Turquía en los últimos años y sobre el que eventualmente "lucharemos". Sin embargo, no entrarán en Hellas: solo avanzarán estas seis millas, y luego encontrarán una gran calamidad desde el nortecomo dicen las escrituras, y todos sus planes colapsarán ".
          1. El plomo
            El plomo 24 noviembre 2015 19: 37
            0
            Cita: solo explora
            aqui de el
            Asistió a una conferencia de un famoso maestro budista a mediados de los 90. Dijo que hay una profecía budista: se avecina una guerra entre el país del norte y el sur, que se convertirá en una guerra mundial. Gracias al hecho de que el país del norte será dirigido por un Buda sagrado, el país del norte lo hará. Sin embargo, el maestro no dio una fecha, aunque agregó que 150 años después de esta guerra mundial comenzaría otra guerra mundial.
            1. solo exp
              solo exp 24 noviembre 2015 19: 46
              +1
              Bueno, si todavía lees sobre este tema, se cree que, precisamente después de esta guerra, la luz de la ortodoxia brillará en todo el mundo, el zar ortodoxo ungido se convertirá en la cabeza de Rusia, Rusia se convertirá en el poder principal del planeta, y será antes del fin del mundo, entonces vendrá el Anticristo.
              1. El plomo
                El plomo 24 noviembre 2015 21: 03
                +1
                La similitud de las profecías de varias culturas religiosas es sorprendente: budista y ortodoxa.
                Cita: solo explora
                , Rusia se convertirá en la principal potencia del planeta
                Como se representa al Santo Buda en las profecías ortodoxas: una mente brillante, voluntad de hierro, corazón ardiente. De hecho, los budistas creen en la existencia de civilizaciones extraterrestres es parte de las ideas indias habituales, a este respecto, el maestro dijo que el gobernante había reencarnado previamente como una civilización altamente desarrollada, donde se convirtió en un Buda, allí murió, luego nació en la Tierra.
                Cita: solo explora
                y será antes del fin del mundo
                Esto es probablemente lo que significa la profecía budista de que pasarán 150 años entre guerras mundiales, es decir, el fin del mundo será 150 años después de la tercera guerra mundial.
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    3. Pinzones
      Pinzones 24 noviembre 2015 18: 40
      +32
      ¡Es necesario! ¡Deberíamos colgar otro escudo en la puerta ...! ¡Los estadounidenses no necesitan esta hemorroide! ¡Recuerdan bien cómo, debido al despliegue de misiles en Turquía, nuestros misiles aparecieron en Cuba ...! Sonarán sus mejillas y no más. Europa se calmará ahora y controlará cuán duro se comportará Rusia: una cosa es alardear del suministro de queso y pasta, ¡otra cosa es comprender claramente que Rusia es una potencia nuclear y un poder que se respeta a sí mismo! Y teniendo en cuenta que Turquía es un miembro de la OTAN, pero Rusia es un miembro de la CSTO, no es suficiente nadie parecerá, pero ¿Europa lo necesita ...?
      1. Sterlya
        Sterlya 24 noviembre 2015 18: 50
        +2
        Cita: pinzones
        ¡Los estadounidenses no necesitan esta hemorroide! ¡Recuerdan bien cómo, debido al despliegue de misiles en Turquía, nuestros misiles aparecieron en Cuba ...! Sonarán sus mejillas y no más. Europa ahora estará en silencio y controlará cuán duro se comportará Rusia: una cosa es presumir sobre el suministro de queso y pasta, ¡otra cosa es comprender claramente que Rusia es una potencia nuclear y una potencia que se respeta a sí misma!

        Sí, creo que hay otro conflicto justo a favor. Es improbable que los sami sean hemorroidales, y los turcos se verán incitados a provocar, a suministrar armas a los turcos e ig.
        1. Pinzones
          Pinzones 24 noviembre 2015 18: 53
          +8
          ¡Los estadounidenses ahora no tienen nada en su demanda, ni paz ni guerra en esta región! Pero para los turcos hay que aprovechar, un miembro de la OTAN, ¡pero Rusia tampoco está sola! ¿Y no se sabe cómo se comportará China?
          1. NEXUS
            NEXUS 24 noviembre 2015 19: 00
            +8
            Cita: pinzones
            ¡Los estadounidenses ahora no tienen nada en su demanda, ni paz ni guerra en esta región! Pero para los turcos hay que aprovechar, un miembro de la OTAN, ¡pero Rusia tampoco está sola! ¿Y no se sabe cómo se comportará China?

            El fraude es que hay muchos de nuestros ciudadanos en el territorio de Turquía y es imposible responder incluso por la fuerza hasta que se eliminen todos los turistas. Está claro que la respuesta será ahora (económica y política) y muy probablemente militar cuando los turistas sean evacuados de Turquía.
            1. PQ-18
              PQ-18 24 noviembre 2015 19: 08
              +3
              allí, además de los turistas, hay muchos bienes inmuebles entre los rusos en la costa mediterránea
              1. NEXUS
                NEXUS 24 noviembre 2015 19: 10
                +5
                Cita: PQ-18
                allí, además de los turistas, hay muchos bienes inmuebles entre los rusos en la costa mediterránea

                Así como los turcos en Rusia
              2. Terner38
                Terner38 24 noviembre 2015 19: 18
                +17
                Para bienes raíces escupo los suyos, y mis pequeños fuelles están secos, boinas, una máquina automática con tres cuernos y movilización. Es decir, el aterrizaje ya ha sido aterrizado.
              3. AlexTires
                AlexTires 24 noviembre 2015 19: 30
                +1
                y agregar acciones en la industria de viajes ...
            2. Pinzones
              Pinzones 24 noviembre 2015 19: 10
              +16
              Un pequeño ejemplo de la historia. Si recuerdas, los centros turísticos alemanes eran los lugares de vacaciones favoritos atendidos por el Imperio ruso antes de la Primera Guerra Mundial, ¡e inmediatamente después de los disparos en Sarajevo, la persecución a nuestra gente comenzó allí! Todavía no había guerra, pero los alemanes ya estaban esparciendo a nuestros turistas: arrestaron, acusaron de espionaje en masa, no cambiaron su voluntad y los expulsaron de los hoteles, los hombres en edad de reclutamiento fueron cerrados en campos de concentración sin juicio e investigación ... Luego hubo más de un occidental b. ¡No aprovechado! ¡Ni los estadounidenses, ni los británicos, ni los franceses! ¡Pero luego matamos a dos ejércitos en los pantanos de Masuria para bombear las divisiones alemanas del frente occidental, para que París pudiera resistir ...!
              ¡Y luego los turcos aprovecharon lo mismo para el nemchuru y tuvieron la suerte de no haber entrado en Estambul y Ankara con nuestro Frente Transcaucásico!
              1. TanyaKar
                TanyaKar 25 noviembre 2015 04: 20
                0
                Desafortunadamente, París no llora y no recuerda que dos ejércitos rusos fueron asesinados por ello ...
                es necesario sobrevivir de alguna manera ... Entonces, la batalla continúa nuevamente y el corazón está ansioso en el cofre ...
            3. komendant 64
              komendant 64 24 noviembre 2015 19: 18
              +3
              La secuencia de nuestras acciones adicionales para romper la relación es obvia. Pero no vale la pena traerlo a hostilidades abiertas.
              En mi opinión, es necesario de todas las formas posibles promover la creación de Qudistán en los territorios de Siria y Turquía. Para Assad, la creación de una zona de unión tampón sería una bendición, para Turquía, un dolor de cabeza. Bueno, de nuestro lado - asistencia integral con armas al pueblo kurdo "fraternal".
          2. Ka-52
            Ka-52 24 noviembre 2015 21: 24
            +1
            Este incidente ocurrió demasiado pronto, Oland fue a formar una coalición contra ISIS, y aquí hay un "regalo". Sólo las relaciones entre Europa y Rusia se han "calentado", stsuki. am
        2. 222222
          222222 24 noviembre 2015 21: 53
          +1
          "El Pentágono y su lógica: Turquía es ..."

          ... interesante si los turcos derribaron un avión estadounidense o israelí así ... ?? ... después de cuántos minutos habría una respuesta ... ???
      2. El plomo
        El plomo 24 noviembre 2015 19: 07
        -3
        Cita: pinzones
        ¡Es necesario! ¡Deberíamos colgar otro escudo en la puerta ...!
        Sería bueno, pero me parece que el PIB no se decidirá, incluso DAM será más decisivo, recuerde 2008. Me gustaría cometer un error.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 24 noviembre 2015 19: 31
          +11
          Cita: plomo
          Me parece que el PIB no puede resolverse, incluso DAM es más decisivo, recuerde 2008.

          Nano-Presidente está más decidido ???? 2008 año ??? ¿Alguien cree seriamente que estaba decidiendo algo en 2008? riendo riendo riendo Le plantaron al presidente de los granos para calentar el taburete durante 4 años, para que no fueran robados, pero ¿"decidió"? Recordarás la broma, cómo fue exactamente expulsado a Kudrin. El presidente integral le dice "escribe una declaración", y él dice "necesito consultar con Vladimir Vladimirich". Y VVP lo tomó y lo fusionó (y con razón, por cierto, lo hizo, nada de higos con su iniciativa de ir a donde no piden), ¡y había una razón!

          En asuntos como 08.08.2008, nadie con una pipa permitiría que el niño tome decisiones. Voz - por favor! Entonces, no hay necesidad de voluntad política o coraje, solo una cara y boca inteligentes para hablar. RUSNANO inspirará y admirará los rublos 6800 con bombillas para la iluminación interior: este es un trabajo serio para el nano-presidente ...
          1. El plomo
            El plomo 24 noviembre 2015 21: 21
            -2
            Cita: Zoldat_A
            ¿Alguien cree seriamente que decidió algo en 2008?
            Creo que sí. Tal vez tengo una actitud negativa hacia la personalidad de DAM, soy muy crítico con él. ¿Cuál es su extraña tesis de conspiración: supuestamente alguien controla al presidente de la Federación de Rusia, supuestamente no independiente? Entonces DAM fue el presidente de pleno derecho de la Federación de Rusia, dotado de todo el poder y la responsabilidad , por lo tanto, sería ingenuo creer que DAM se mantuvo subordinado al PIB. Decir esto es mostrar falta de respeto por la posición más alta, la más alta institución de poder, no se trata de DAM, sino del Presidente de la Federación Rusa.
            Cita: Zoldat_A
            "Necesito consultar con Vladimir Vladimirich"
            Recuerda lo que LADY respondió a Kudrin entonces: "Puedes acudir a cualquiera, pero ahora soy la presidenta de la Federación Rusa". no hay fundamentos objetivos para ello, al igual que el hecho de que el DAM inició el camino hacia el rearme del ejército, un aumento de los gastos de defensa, por lo que se produjo el pick con Kudrin, que usted mencionó.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 24 noviembre 2015 22: 02
              +1
              Cita: Zoldat_A
              ¿Alguien cree seriamente que decidió algo en 2008?
              Cita: plomo
              Eso creo
              ¿Entonces realmente estoy en contra? Cuenta ... riendo

              Yo mismo ya no tengo esa edad, así que me enviaron con una ametralladora a correr por las montañas, corrí por toda mi longitud, pero con los que estaban allí en 2008 estaba hablando. Por lo tanto, su opinión sobre esos eventos fue.

              Y para ti, ¡Dios no lo quiera! - No interfiero en tener mi propia opinión sobre la voluntad decisiva, orientadora y orientadora del nano-presidente. riendo
          2. 3officer
            3officer 24 noviembre 2015 21: 40
            0
            La imagen de este personaje (Medvedev) parece inapropiada y estúpida incluso en videos patrióticos y este es solo el más inocente de sus "méritos" a la Patria.
    4. sssla
      sssla 24 noviembre 2015 18: 41
      +10
      Cita: Hubun
      Bueno, no creo en la amistad con ellos.

      ¿Y quién habló de amistad con los gan-mi del derrame turco? ¡Esto, con toda su ambición, es solo seis en manos de en Glosaks! ¡Solo SHESTERK y como sus amigos de Crimea cuyo nombre es Ta Rami! ¡Durante la Segunda Guerra Mundial aprobaron un excelente examen!
    5. 79807420129
      79807420129 24 noviembre 2015 18: 44
      +15
      Los hermanos pequeños no agiten nuestros sables, pero este espantapájaros turco también los tiene, se están alejando de él, pero tampoco se acercarán a nosotros, miraremos, como dicen, pero mantendrán la cabeza fría.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Granadero
      Granadero 24 noviembre 2015 18: 45
      +24
      La situación es muy complicada. Turquía debe ser castigada, pero pueden crearnos problemas. Puede olvidarse de la corriente turca, además, los turcos pueden complicar nuestro paso a través del estrecho hacia el mar Mediterráneo, lo que dificulta el suministro de nuestro grupo en Siria. En el problema general con muchas incógnitas, pero aún tendrá que resolverse. Y cuanto más vivo, más lamento el colapso de la URSS. Anteriormente, tales cosas con nosotros estaban plagadas de consecuencias desastrosas para el adversario, pero ahora son insolentes. DIVERSO.
      1. Andrey NM
        Andrey NM 24 noviembre 2015 19: 06
        +9
        Me parece que esta situación nos libera las manos, ahora podemos bombardear a los turcomanos, sin prestar atención a las llamadas de embajadores, etc. Y ahora no existe el concepto de "oposición moderada". E incluso no se puede hablar de zonas de amortiguamiento.
        1. Tatiana
          Tatiana 24 noviembre 2015 19: 40
          +7
          Granada (1)
          Puedes olvidarte de la corriente turca.
          Por ejemplo, no conté con la corriente turca. Erdogan tiene su propio negocio de asaltantes de petróleo (ya han escrito sobre esto): él, de hecho, asalta (roba) personalmente en su bolsillo, y también para Turquía, el petróleo en Siria con la ayuda del ISIS paramilitar. (En otras palabras, Erdogan es un bandido asaltante de alto rango). Rusia con su flujo turco no pudo Erdogan compensar a sus súper ganancias de su negocio petrolero comercial. Por lo tanto, las negociaciones entre Turquía y Rusia terminaron en fracaso. Además, la lucha de Siria y Rusia contra LIH es una lucha contra el negocio de asaltantes del propio Erdogan. Los clásicos también dijeron que no existe tal crimen que el capitalista no cometerá por sus superganancias. Por lo tanto, Erdogan, mordiendo su parte, abiertamente se involucró abiertamente con Rusia en la guerra. Y los estadounidenses verán todo esto sobre el principio de "Mi cabaña al límite: ¡no sé nada!" Y lo frotarán con placer en mis pequeñas manos. Su guerra con Turquía, Rusia está bastante satisfecha. Creo que al mismo tiempo Zrdogan perderá todo.
      2. Basarev
        Basarev 24 noviembre 2015 19: 14
        +7
        Esto es porque fuera de nuestro desorden ruso es visible. La Duma Frenética, la megacorrupción, la extorsión, la pérdida de los derechos de Rusia ... Anteriormente, en todos los siglos, francas plagas y traidores de la Patria fueron exiliados y gastados sin piedad ... Pero ahora se han establecido en el poder y para la aprobación de Occidente están listos para cualquier bajeza con respecto a Rusia . Por lo tanto, no me sorprenderá que, como siempre, nos traguemos este incidente deslumbrante.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Zoldat_A
        Zoldat_A 24 noviembre 2015 19: 42
        +5
        Cita: Grenader
        Puede olvidarse de la corriente turca, además, los turcos pueden complicar nuestro paso a través del estrecho hacia el mar Mediterráneo, lo que dificulta el suministro de nuestro grupo en Siria.

        Los turcos no tienen ninguna mente en absoluto. Bueno, habrían esperado un poco más hasta que se completara nuestra corriente turca. Y luego - y la experiencia de la "guerra" con Ucrania muestra - guerra - guerra y Gazprom - Gazprom. No, tienes que inclinarte hacia Estados Unidos ahora mismo y ponerte una sustancia maloliente en tu bolsillo. Sí, y creo que el allinklyuziv turco trajo buen dinero. Estados Unidos no irá a Turquía, van a Hawai ... Y ahora el Ministerio de Relaciones Exteriores ya ha pedido que se abstengan de viajar a Turquía. Por ejemplo, en general, nunca he estado ni he tenido la intención de hacerlo: tengo mi propio todo incluido durante todo el año en el Volga, en mi dacha. Pero los turcos con sus hoteles parecen haber conseguido ...

        Y sobre el estrecho ... Y que intenten derribar o hundirse ... El PIB dijo lo mismo - "puñalada por la espalda" - porque no lo esperaban. Ahora esperaremos ... am
        1. mmmsoc
          mmmsoc 24 noviembre 2015 20: 44
          +1
          E imagina que todo tipo de "estrategas" vendrán a visitarlos (TU-95, TU-160)
      5. Boa kaa
        Boa kaa 24 noviembre 2015 21: 40
        +3
        Cita: Grenader
        Anteriormente, tales cosas con nosotros estaban plagadas de consecuencias desastrosas para el adversario, y ahora se están volviendo insolentes.
        La URSS es la segunda economía mundial, la Federación Rusa: 10 ocupó un lugar en 2014 en términos de PIB ...
        La economía es la base de la defensa. La URSS tenía ATS, la Federación de Rusia tenía el CSTO, es difícil comparar estas estructuras militares ... El poder del ATS es obvio.
        Sobre la arrogancia. Erdogan fue al banco, salvando su negocio familiar, el libre flujo de petróleo en 12doll. por barril a la economía turca y la fuente de financiación del IG.
        En cuanto a * IMPROPER * - tienes razón.
    8. Sterlya
      Sterlya 24 noviembre 2015 18: 47
      +9
      Miserables turcos, sinvergüenzas. Y también con ellos un régimen sin visado. Esto es para que los turistas con Ishilovites sean libres de ir aquí. ¿Y qué beneficio tiene Rusia de este régimen?
      1. mult-65
        mult-65 24 noviembre 2015 19: 03
        +2
        No a Rusia, sino a representantes individuales (de ella).
      2. AUL
        AUL 24 noviembre 2015 19: 37
        +1
        ¡Congelados, jenízaros! ¿Creen que nos retienen junto a la corriente turca? Pero también podemos regresar a South Stream: los búlgaros ya se quejaron cuando los abandonamos. La respuesta debe ser radical: por ejemplo, bloquear el flujo de nuestros turistas hacia ellos (puede encontrar métodos), reducir los proyectos conjuntos (nada, nuestras bolsas de dinero lo tolerarán). ¡Estas bofetadas no pueden tolerarse, porque la destrucción de nuestros aviones en un espacio extranjero equivale a declararnos la guerra!
        1. NEXUS
          NEXUS 24 noviembre 2015 19: 49
          +2
          Cita: AUL
          Se volvió estúpido, jenízaros! ¿Creen que nos retienen junto a la corriente turca?

          ¿Eres tan ingenuo y crees que esta es la decisión personal de Erdogan? Estas decisiones no se toman en Ankara, sino en Washington o Bruselas.
          Cita: AUL
          La respuesta debe ser radical: por ejemplo, bloquear el flujo de nuestros turistas hacia ellos (puede encontrar métodos)

          Primero debes eliminar a los que fueron allí.
          Cita: AUL
          colapsar proyectos conjuntos (nada, nuestros gatos gordos sufrirán)

          Lo más probable es que sea.
          Cita: AUL
          ¡Estas bofetadas no pueden tolerarse, porque la destrucción de nuestros aviones en un espacio extranjero equivale a declararnos la guerra!

          Estoy de acuerdo con eso hi
    9. Arane
      Arane 24 noviembre 2015 18: 48
      +42
      Cita: Hubun
      Desde tiempos inmemoriales, los turcos de Rusia han cometido una falta, bueno, no creo en la amistad con ellos. Esperé maldad de ellos y esperé, desafortunadamente


      Esta es una pelota de prueba. Si no respondemos, todos comenzarán a patearnos.
      No propongo comenzar una guerra con Turquía, pero podemos responder.
      1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
      2 Estrecha relación de viaje.
      3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
      4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
      5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.
      6 Ingrese al régimen de visa.
      1. U-96
        U-96 24 noviembre 2015 18: 53
        hasta el 24
        Cita: arane
        1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
        2 Estrecha relación de viaje.
        3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
        4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
        5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.


        Tú, disculpa, lleva tonterías. Si todo está claro con los dos primeros puntos, el resto no tiene sentido.
        1. Arane
          Arane 24 noviembre 2015 18: 58
          +3
          Cita: U-96
          Cita: arane
          1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
          2 Estrecha relación de viaje.
          3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
          4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
          5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.


          Tú, disculpa, lleva tonterías. Si todo está claro con los dos primeros puntos, el resto no tiene sentido.


          Esta es tu opinión personal. Justificar Además tu de mi

          En el artículo de 5, por supuesto, me emocioné, y el resto ...
          1. Vorobey
            Vorobey 24 noviembre 2015 19: 04
            +6
            Cita: arane
            Esta es tu opinión personal.


            Señores ... un punto es suficiente ... para recordar al embajador ...
          2. U-96
            U-96 24 noviembre 2015 19: 10
            0
            Cita: arane
            Esta es tu opinión personal. Oh

            hmm ... Podrías pensar que tus cinco puntos son la opinión de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
            1. Arane
              Arane 24 noviembre 2015 19: 14
              +4
              Cita: U-96
              Cita: arane
              Esta es tu opinión personal. Oh

              hmm ... Podrías pensar que tus cinco puntos son la opinión de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.


              No distorsionar. Cuando escribí, me preguntaba si escribirías algo así. Han escrito hi
              Esta es también mi opinión personal, y no pretendí incluir mi publicación en el tema de discusión del Consejo de Seguridad de la ONU.
              1. U-96
                U-96 24 noviembre 2015 19: 23
                -3
                Cita: arane
                No distorsione.

                pero no distorsiono. Escribiste
                Cita: arane
                Esta es tu opinión personal.

                ¿De quién es tu opinión?
                Cita: arane
                ¿Escribes algo así?

                lo siento, no un "cazador de tonterías" (c). Las especulaciones pausadas, por supuesto, están a favor, pero en su mayor parte son absolutamente primitivas. El tuyo incluido.
          3. U-96
            U-96 24 noviembre 2015 19: 18
            +1
            Cita: arane

            En el punto de 5, por supuesto, me emocioné, y el resto ...

            no solo
            todos estos "cierres de cielo" son esencialmente una tontería. ¿Cuáles son los mecanismos de implementación? ¿Decisión intencionada de la Federación de Rusia? ¿No te parece gracioso? Sobre el suministro de armas a los kurdos: el PKK tiene solo seis años desde que saltó de la lista de organizaciones terroristas. En vista de las realidades terroristas, nada impide volver a empujarlo allí. ¿O hay dudas sobre nuestros "socios", eh?
            El quinto punto, por supuesto, le da a la nostalgia soviética. Incluso sin comentarios.
            1. Arane
              Arane 24 noviembre 2015 19: 26
              +2
              Cita: U-96
              Cita: arane

              En el punto de 5, por supuesto, me emocioné, y el resto ...

              no solo
              todos estos "cierres de cielo" son esencialmente una tontería. ¿Cuáles son los mecanismos de implementación? ¿Decisión intencionada de la Federación de Rusia? ¿No te parece gracioso? Sobre el suministro de armas a los kurdos: el PKK tiene solo seis años desde que saltó de la lista de organizaciones terroristas. En vista de las realidades terroristas, nada impide volver a empujarlo allí. ¿O hay dudas sobre nuestros "socios", eh?
              El quinto punto, por supuesto, le da a la nostalgia soviética. Incluso sin comentarios.


              Te comunicas al borde de havmstva, eres nuestro experto. Siria debe cerrar el cielo con la ayuda de Rusia. Los motivos son los mismos por los que los turcos derribaron el avión.
              A expensas del PKK ya escribió que se emocionó. Cual es el problema
              1. U-96
                U-96 24 noviembre 2015 19: 49
                -1
                Cita: arane
                Te comunicas al borde havmstva

                aun asi? Tómese la molestia de indicar exactamente dónde estoy para usted ... hmm ... nahavmil.
                Cita: arane
                Eres nuestro experto

                no tuyo y no un experto. Pero supongo que te consideras como tal. ¿Hay alguna razón para esto?
                1. Arane
                  Arane 24 noviembre 2015 20: 01
                  +2
                  Cita: U-96
                  Cita: arane
                  Te comunicas al borde havmstva

                  aun asi? Tómese la molestia de indicar exactamente dónde estoy para usted ... hmm ... nahavmil.
                  Cita: arane
                  Eres nuestro experto

                  no tuyo y no un experto. Pero supongo que te consideras como tal. ¿Hay alguna razón para esto?


                  Escribí "en el borde".
                  Mi personaje de la misma naturaleza que tu ZHOGADYUVA. No veo ninguna razón para que enfatices esto.
                  Soy un experto Pero no en esta área. Ahora solo soy un foro de cambio.
                  Te enojo un poco ...
                  1. U-96
                    U-96 24 noviembre 2015 20: 04
                    -1
                    Cita: arane
                    Soy un experto

                    Uy ...
                    Cita: arane
                    Pero no en esta área.

                    no intrigas ...
                    Cita: arane
                    Ahora solo soy un miembro del foro.

                    y muy similar al experto-ah ... A juzgar por los comentarios ...
                  2. Boa kaa
                    Boa kaa 24 noviembre 2015 22: 31
                    +2
                    Cita: arane
                    Soy un experto Pero no en esta área.

                    Bueno, no te canses ... "¡Gulchatay, abre la cara!" Cuéntanos, eres un experto en el campo del "cacao". Después de todo, los moderadores del sitio lo posicionan "erróneamente" como un "visitante".
                    ¡Necesitamos corregir urgentemente esta "injusticia"! riendo
            2. Asadullah
              Asadullah 24 noviembre 2015 19: 29
              0
              Sobre el suministro de armas a los kurdos: el PKK tiene solo seis años, ya que saltó de la lista de organizaciones territoriales. Nada impide que las realidades terroristas sean empujadas allí


              Baby talk PKK nadie lo financiará oficialmente. Ella será financiada por la diáspora kurda. ¿O crees que este es un pequeño grupo de kurdos en el extranjero? Y la concesión oficial de autonomía a los kurdos en Siria abre el camino para el suministro de cualquier cosa. ¿O también declaras que la autonomía kurda en Siria es terrorista?
              1. U-96
                U-96 24 noviembre 2015 20: 00
                -1
                Cita: Asadullah
                Y la provisión oficial de autonomía a los kurdos en Siria

                ¿De qué se trata? ¿Alguien ha proporcionado ya? ¿Por el tipo de norte de Irak? ¿Me he perdido algo?
                Cita: Asadullah
                PKK nadie financiará oficialmente. Será financiado por la diáspora kurda.

                Sí, su bandera kurda en mano. Después de la negativa del PKK a crear un estado, nadie lo financia en particular y tampoco hay un entusiasmo particular. Los kurdos interfieren con todos, y esto no es ningún secreto. El Kurdistán iraquí es una criatura de los estadounidenses, no la "diáspora". Bueno, ¿quién está cegando ahora al Kurdistán sirio?
          4. Zoldat_A
            Zoldat_A 24 noviembre 2015 20: 55
            +4
            Cita: arane
            En el artículo de 5, por supuesto, me emocioné, y el resto ...

            ¡Sí, ni un higo se emocionó, querido! Se ha convertido en un signo de una democracia desarrollada en nuestro mundo de hoy para apoyar la "oposición moderada". Así que lo apoyaremos. Abierto. Dejemos que los kurdos arreglen allí tal cosa para que no tengan tiempo para escándalos con nosotros.
        2. Ze Kot
          Ze Kot 24 noviembre 2015 19: 15
          0
          Cita: U-96
          Cita: arane
          1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
          2 Estrecha relación de viaje.
          3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
          4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
          5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.


          Tú, disculpa, lleva tonterías. Si todo está claro con los dos primeros puntos, el resto no tiene sentido.



          Sí, los turcos. Pero después del primer artículo, todos los productos dentro de Rusia subirán de precio. Y si no cumple con los contratos comerciales, esto es un duro golpe para la reputación del país. Lo que se reflejará en el futuro.
          Y el segundo punto ... Por un lado, sí. Pero, por otro lado, las agencias de viajes sufrirán pérdidas. Los empleados sin s \ n permanecerán.
          El tercer elemento es 100%.
          1. Arane
            Arane 24 noviembre 2015 19: 23
            +1
            Cita: El gato
            Cita: U-96
            Cita: arane
            1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
            2 Estrecha relación de viaje.
            3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
            4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
            5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.


            Tú, disculpa, lleva tonterías. Si todo está claro con los dos primeros puntos, el resto no tiene sentido.



            Sí, los turcos. Pero después del primer artículo, todos los productos dentro de Rusia subirán de precio. Y si no cumple con los contratos comerciales, esto es un duro golpe para la reputación del país. Lo que se reflejará en el futuro.
            Y el segundo punto ... Por un lado, sí. Pero, por otro lado, las agencias de viajes sufrirán pérdidas. Los empleados sin s \ n permanecerán.
            El tercer elemento es 100%.


            Estoy de acuerdo Pero si procedemos de esa lógica, no queríamos ir a Siria, pero es mejor ir al Departamento de Estado para recibir instrucciones. Entonces no hay sanciones, no hay crisis, y todo en chocolate.
            ZF todos tienen que pagar. Por la soberanía también. Nadie nos lo regalará.
            Por otro lado, el comercio con Turquía es mucho más necesario para Turquía. No obtenemos nada tan importante de ellos. La dirección principal es bienes de consumo, verduras, frutas, artículos de cuero. Lo único que aumentará el precio son los tomates (por alguna razón no tienen suficientes). El resto del eje de otros fabricantes.
        3. Asadullah
          Asadullah 24 noviembre 2015 19: 20
          0
          Tú, disculpa, lleva tonterías. Si todo está claro con los dos primeros puntos, el resto no tiene sentido.


          ¿Y dónde ves tonterías? Estos son los callos más dolorosos de Turquía y los únicos que ahora tienen que ser atacados. ¿O qué, empezar a pelear con Turquía? Este es solo el sueño de los anglosajones de llevar a Rusia a una guerra con el mundo islámico, incluso si estaba unida por una colusión entre las monarquías árabes y la aristocracia turania. Los soldados están listos, todo el LIH. Estos son los dos primeros puntos que son insignificantes, ni siquiera puedes estornudarlos. Si eres tan inteligente, expresa tu no virtuoso ...
          1. U-96
            U-96 24 noviembre 2015 19: 45
            0
            Cita: Asadullah
            exprese su no oído ...

            mi "neerunda" es que me abstengo de pronósticos tontos y consejos de las autoridades. Y solo estoy esperando sus acciones reactivas. Lo que ofrecen los generales de sofá locales, inflando sus mejillas con una mirada inteligente, se puede tirar con seguridad por el inodoro. Y
            Cita: Asadullah
            los callos más dolorosos
            tener a todos, sin excepción. Pisotearlos es, por supuesto, las acrobacias aéreas diplomáticas más altas, sí. No es necesario ser como xoxlam. Espero que el PIB no nos decepcione.
            1. Asadullah
              Asadullah 24 noviembre 2015 19: 56
              +1
              Lo que ofrecen los generales de los sofás locales, con una mirada ingeniosa hinchando sus mejillas, se puede tirar silenciosamente por el inodoro. Un


              Los "generales de sofá" locales expresan sus pensamientos, emociones, preguntas. Muchos de estos pensamientos se hicieron realidad exactamente igual. Y cual es tu mision? ¿Para inflar la importancia de la mejilla y declarar tontos a todos sin derecho a expresar el producto de la actividad mental? ¿Frunciendo los labios modestamente y esperando que no haya encanto? ¿Vendes cemento por casualidad?
              1. U-96
                U-96 24 noviembre 2015 20: 13
                -2
                Cita: Asadullah
                ¿Se pasa al comercio de cemento?

                Bueno, a juzgar por tu
                Cita: Asadullah
                Charla de bebe
                ¿No accidentalmente niñeras en el jardín de infantes con enseñanza intensiva de diplomacia y geopolítica? Y esto es
                Cita: Asadullah
                producto mental
                pañal general riendo
                1. Arane
                  Arane 24 noviembre 2015 20: 46
                  +2
                  Cita: U-96
                  Cita: Asadullah
                  ¿Se pasa al comercio de cemento?

                  Bueno, a juzgar por tu
                  Cita: Asadullah
                  Charla de bebe
                  ¿No accidentalmente niñeras en el jardín de infantes con enseñanza intensiva de diplomacia y geopolítica? Y esto es
                  Cita: Asadullah
                  producto mental
                  pañal general riendo


                  Las personas en el foro se comunican, expresan sus opiniones. Estas opiniones son a menudo diferentes. Esto es normal e interesante.
                  Probablemente necesite un foro personal donde estará solo. Lee tus comentarios y admira ......
                  Tienes razón y tu opinión es referencia ...
                  No se ofendan por nosotros, tontos y estúpidos.
                  1. U-96
                    U-96 24 noviembre 2015 20: 53
                    -3
                    Cita: arane
                    No se ofendan por nosotros, tontos y estúpidos.

                    Sí, de hecho, no me ofende personalmente. Trabaja en la autoestima.
            2. Arane
              Arane 24 noviembre 2015 20: 09
              +1
              Cita: U-96
              Cita: Asadullah
              exprese su no oído ...

              mi "neerunda" es que me abstengo de pronósticos tontos y consejos de las autoridades. Y solo estoy esperando sus acciones reactivas. Lo que ofrecen los generales de sofá locales, inflando sus mejillas con una mirada inteligente, se puede tirar con seguridad por el inodoro. Y
              Cita: Asadullah
              los callos más dolorosos
              tener a todos, sin excepción. Pisotearlos es, por supuesto, las acrobacias aéreas diplomáticas más altas, sí. No es necesario ser como xoxlam. Espero que el PIB no nos decepcione.


              Hmm No creo que haya personas en el foro que den consejos a las autoridades. Aunque, quién sabe ...
              Y te abstienes de esto. ¡Solo aquellos que pueden pueden abstenerse!
              1. U-96
                U-96 24 noviembre 2015 20: 45
                -1
                Cita: arane
                ¡Solo quien puede abstenerse!
      2. Grandes
        Grandes 24 noviembre 2015 19: 03
        +1
        la cláusula 6 debería ser la cláusula 1. y los estrechos pueden expandirse innecesariamente.
      3. Zoldat_A
        Zoldat_A 24 noviembre 2015 19: 53
        +2
        Cita: arane
        Esta es una pelota de prueba. Si no respondemos, todos comenzarán a patearnos.
        No propongo comenzar una guerra con Turquía, pero podemos responder.
        1 Detener todas las relaciones económicas, la prohibición de importar todos los bienes turcos.
        2 Estrecha relación de viaje.
        3 Cerrar el cielo sobre Siria para aviones militares turcos (para advertir y derribar)
        4 comience a suministrar armas (incluidos los sistemas de defensa aérea) a los kurdos; reconozca a los kurdos como combatientes contra ISIS.
        5 Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.
        6 Ingrese al régimen de visa.

        Todo es correcto, solo p. 4 -
        comience a suministrar armas (incluidos equipos de defensa aérea) a los kurdos, reconozca a los kurdos como combatientes con ISIS.
        es necesario hacer el mayor ruido posible y, además, reconocer a los kurdos como combatientes del ISIS es fácil: ya están en guerra con ellos.

        A. p. 5
        Comience a financiar de manera encubierta al Partido de los Trabajadores Kurdos en Turquía.
        - por qué ¿OCULTO? ¿Estados Unidos se ha sentido alguna vez avergonzado de dar dinero "para el desarrollo de la democracia" a alguien?

        Creo que aquí hay gente que entiende el box y por eso no voy a explicar por qué los felices dueños de la parada de manos izquierda caen inmediatamente en la tristeza cuando un zurdo se enfrenta a ellos. Es por eso que hace muchos años nosotros en el ejército deliberadamente "rompimos la postura" para poder responder adecuadamente y romper la plantilla ante cualquier enemigo. Así que aquí - nos dan "a la izquierda astuta", bueno, les damos un "malo" también ...
    10. Señor de los sith
      Señor de los sith 24 noviembre 2015 18: 53
      +3
      Creo que Israel ayudará al Ministerio de Defensa ruso con inteligencia en relación con las Fuerzas Armadas turcas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 24 noviembre 2015 20: 51
          +1
          Cita: Gros
          Los dioses de Dios solo pueden empujarnos a la desinformación

          Eso es todo Esperar por ellos ... Desu o no información errónea, pero el hecho de que nuestros intereses serán controlados por aquellos que se nos han escapado, esto solo sugiere que no hay necesidad de esperar a la cooperación. Y, teniendo en cuenta los contactos de larga data y mutuamente aceptables de los elegidos por Dios con los Estados Unidos en todos los aspectos, no solo no esperará ayuda, sino que no terminará haciendo daño ... No, es mejor sin ellos ...
      2. Asadullah
        Asadullah 24 noviembre 2015 19: 31
        0
        Creo que Israel ayudará al Ministerio de Defensa ruso con inteligencia en relación con las Fuerzas Armadas turcas.


        ¿Y qué tiene para ofrecer Israel?
    11. Millón
      Millón 24 noviembre 2015 19: 04
      +1
      Anteayer escribí que los turcos son gente vil. Hoy se confirmó ...
    12. Zoldat_A
      Zoldat_A 24 noviembre 2015 19: 17
      +3
      Cita: Hubun
      Y recuerdo con un cartel urgente en el material del cuartel, todavía soviético, con muestras del armamento de un enemigo potencial. Y estaban los Estados Unidos y Turquía por alguna razón.

      Y todavía recuerdo el tiempo de vuelo desde los aeródromos de un enemigo potencial: 8 minutos. Recuerdo al mismo tiempo y en los mismos carteles.
    13. sergant1.1
      sergant1.1 24 noviembre 2015 20: 24
      +1
      Solidaridad: la amistad con los turcos es imposible, ya que la amistad de un hombre y una mujer se retrasa en el sexo (en nuestro caso, es una pelea retrasada por el momento)
    14. kodxnumx
      kodxnumx 24 noviembre 2015 20: 53
      +2
      Ahora, tan pronto como entiendan qué olor se fríe, ¡creo que Estados Unidos y la OTAN serán arrojados por los turcos! ¡Son tontos o algo así, pero los turcos deben ser castigados por completo!
      1. NEXUS
        NEXUS 24 noviembre 2015 21: 37
        +2
        Cita: kod3001
        Ahora, tan pronto como entiendan qué olor se fríe, ¡creo que Estados Unidos y la OTAN serán arrojados por los turcos! ¡Son tontos o algo así, pero los turcos deben ser castigados por completo!

        Estados Unidos y la OTAN desautorizaron (fusionaron) a Erdogan, diciendo que esta era su iniciativa personal. El crucero Moscú recibió una orden de destruir todo lo que supondría una amenaza para nosotros. Ahora todos los bombarderos volarán con cobertura de caza.
    15. cherkas.oe
      cherkas.oe 24 noviembre 2015 22: 08
      0
      Cita: Hubun
      Y estaban los Estados Unidos y Turquía por alguna razón.

      ¿Porque estabas? Son y serán enemigos hasta que cubramos.
    16. El comentario ha sido eliminado.
    17. Siegen
      Siegen 24 noviembre 2015 22: 45
      +2
      Esperando la mezquindad de ellos


      Según el editor del canal de televisión británico Sky News, después de haber derribado a un bombardero ruso, Turquía solo estaba en un muy situación vergonzosa diplomáticamente
    18. Drmadfisher
      Drmadfisher 25 noviembre 2015 01: 38
      0
      En vano se instruyó el artículo de contras, está escrito correctamente. Ahora los pingüinos están haciendo ladrillos duros (un ping es una fábrica de ladrillos)
  2. PQ-18
    PQ-18 24 noviembre 2015 18: 35
    +13
    ¡SE MANTUVO! riendo
    de un aventurero nacional turco Erdogan ... enojado
    una especie de carta blanca del Pentágono - PIB .. "mojados" presuntuosos cómplices del terror mundial
    (Es una pena para nosotros ... ¡reconocer a Erdogan como cómplice de ISIS!)
    1. gjv
      gjv 24 noviembre 2015 18: 45
      +4
      Cita: PQ-18
      usted mismo - VERGÜENZA

      Desvergonzado - ¿VERGÜENZA?
      Wagging Worms. Incluso se mean en los ojos, incluso se meten ...
    2. Altona
      Altona 24 noviembre 2015 18: 46
      +9
      Cita: PQ-18
      ¡SE MANTUVO!
      de un aventurero nacional turco Erdogan ...

      -------------------------
      Mishiko también fue empujado por la espalda y luego repudiado por sus "amigos estratégicos" de Estados Unidos y la OTAN ...
  3. Ross_ulair
    Ross_ulair 24 noviembre 2015 18: 36
    +16
    No soy yo, y el caballo no es mío.

    Fusionar turcos en el incidente. Deja en paz con el oso ruso para entender.

    Lo principal se ha hecho con el colchón: los países están en conflicto, el Estrecho se puede bloquear para Rusia, lo que significa que los "moderados" están a salvo.

    Y hay al menos cien tierras turcas F-16: no les importa, no consideran esclavos para las personas
    1. iliitchitch
      iliitchitch 24 noviembre 2015 18: 42
      +6
      Cita: ROSS_Ulair
      No soy yo, y el caballo no es mío.

      Fusionar turcos en el incidente. Deja en paz con el oso ruso para entender.

      Lo principal se ha hecho con el colchón: los países están en conflicto, el Estrecho se puede bloquear para Rusia, lo que significa que los "moderados" están a salvo.

      Y allí desembarcarán cien desembarcos turcos F-16: no les importa, no consideran esclavos para las personas.


      ¿De este perno bloquean los estrechos? Hasta donde recuerdo, deberíamos notificar sobre el paso de embarcaciones, pero ciertamente no pedir permiso.
    2. gjv
      gjv 24 noviembre 2015 18: 47
      +5
      Cita: ROSS_Ulair
      El estrecho puede bloquear a Rusia

      Cita: iliitch
      debemos notificar el paso de embarcaciones, pero de ninguna manera pedir permiso.

      Sin la declaración oficial de guerra de Turquía, la superposición del estrecho es inaceptable.
      1. Ross_ulair
        Ross_ulair 24 noviembre 2015 18: 50
        +5
        gjv, iliitchitch

        Tus palabras sí a Dios en tus oídos. Realmente espero que la Convención de Montreux funcione en los tiempos controvertidos actuales. Pero las dudas vagas tormento ...
        1. Grandes
          Grandes 24 noviembre 2015 19: 05
          +3
          El crucero de Moscú expande el estrecho de dos en uno.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 3officer
        3officer 24 noviembre 2015 19: 25
        +2
        Cita: gjv
        Cita: ROSS_Ulair
        El estrecho puede bloquear a Rusia

        Cita: iliitch
        debemos notificar el paso de embarcaciones, pero de ninguna manera pedir permiso.

        Sin la declaración oficial de guerra de Turquía, la superposición del estrecho es inaceptable.


        Pero técnicamente es fácil para los turcos hacerlo, así que esperamos tener derecho internacional.
      3. Asadullah
        Asadullah 24 noviembre 2015 19: 34
        +1
        Sin la declaración oficial de guerra de Turquía, la superposición del estrecho es inaceptable.


        Exactamente
    3. Asadullah
      Asadullah 24 noviembre 2015 19: 33
      +1
      Los derrames pueden salvar para Rusia, lo que significa que los "moderados" están a salvo.


      Esto es guerra
      1. El comentario ha sido eliminado.
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 24 noviembre 2015 18: 36
    +6
    La respuesta del Pentágono es más como tratar de justificarse.


    Esto confirma la versión de que nuestro avión fue derribado sobre el territorio de SIRIA ... y si se confirma la muerte de nuestros pilotos por el fuego de una oposición terrorista moderada, entonces los turcos pueden ser acusados.
    En general, ERDOGAN necesita rezar para que su estupidez no sea costosa para TURQUÍA.
    1. Dr. sem
      Dr. sem 24 noviembre 2015 19: 11
      +1
      YA NO SE PREPARARÁ ...
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. Monos
      Monos 24 noviembre 2015 18: 42
      +8
      Perdón por borrar este comentario. Y la declaración es buena.
      Unirse.
  6. arnulla
    arnulla 24 noviembre 2015 18: 36
    +11
    Entonces necesitas enfurecer al luchador turco sobre Siria. Estados Unidos no se ajustará a ellos
    1. Asadullah
      Asadullah 24 noviembre 2015 19: 36
      +2
      Entonces, necesitas heredar al luchador turco sobre Siria


      Es necesario No solo sobre Siria, sino sobre Irak. Las manos de los kurdos.
  7. serg1970
    serg1970 24 noviembre 2015 18: 37
    +10
    Los Estados Unidos en su repertorio - "Yo no soy yo - no soy mío" - como en todas las operaciones "bajo una bandera falsa" ... ¡Pero las orejas sobresalen !!!

    Erdogan es un Klubodok completo. Espero que toda esta historia sea el comienzo de su fin y el fin de sus sueños del Nuevo Imperio Otomano bajo su liderazgo.
  8. arriba izya
    arriba izya 24 noviembre 2015 18: 38
    +13
    ya ves, el pentágono lo hizo todo por sí mismo. ahora todo el mundo se congeló de miedo y anticipación ... bueno, excepto por skakels, por supuesto, por esos peermogs, pah
  9. Egoza
    Egoza 24 noviembre 2015 18: 38
    +5
    La Comisión Europea (CE) ha aprobado la asignación de 3 millones de euros a Turquía para luchar contra la crisis migratoria. Así se afirma en la declaración de la CE distribuida en Bruselas. "La cantidad total de fondos para Turquía es de 3 mil millones de euros. Los fondos comenzarán a entregarse a partir del 1 de enero de 2016", dice el documento.

    Fuente: http://politikus.ru/events/63743-oplacheno-evrokomissiya-odobrila-vydelenie-3-ml
    rd-evro-turcii-na-reshenie-migracionnogo-krizisa.html
    Politikus.ru

    ahí es donde empiezas. "Todo está pagado" Es inconveniente para ellos oponerse activamente a oponerse, por lo que se encontró al mercenario.
  10. Xocelolprox
    Xocelolprox 24 noviembre 2015 18: 38
    +15
    Eres conducido por los Estados Unidos. Estoy más que seguro de que Estados Unidos realmente no tenía una relación directa con esto (lo que, por supuesto, no excluye lo indirecto). Erdogan es un nacionalista que está en su propia mente y que ya ha ido demasiado lejos. La OTAN no tiene nada que ver con lo que está sucediendo aquí, ya que un avión derribado ya es una declaración de guerra de facto, lo que significa que el Artículo 5 no funciona aquí de ninguna manera, porque Turquía es un agresor. E incluso si ella trabajara, ¿muchos arneses para el angustiado idiota bigotudo?
    1. Oleg14774
      Oleg14774 24 noviembre 2015 18: 47
      +10
      Cita: Xocelolprox
      Erdogan es un nacionalista que está en su propia mente y que ya ha ido demasiado

      En algún lugar de los comentarios hubo un infarto de que su hijo no había amargado a las abuelas con aceite de contrabando. ¡Entonces esto es personal! Y su nacionalismo es solo un espectáculo. ¡Hijo de puta mercantil y sucio!
      1. Asadullah
        Asadullah 24 noviembre 2015 19: 38
        0
        Mercantil y sucio hijo de puta!


        Sí Hay un ideólogo de todo, el que Davutoglu. Maldición, bueno, una compañía .....
    2. serg1970
      serg1970 24 noviembre 2015 18: 50
      +2
      Puede que tengas razón sobre la inocencia de Estados Unidos en esta provocación, pero esta "EDUCACIÓN" está acostumbrada a proteger a "sus" niños y ahora comenzará a esquivar, como en una sartén, para proteger a Erdogan, esperando el poder habitual de influencia en el cerebro de la persona promedio en sus medios. ...
      1. Xocelolprox
        Xocelolprox 24 noviembre 2015 18: 58
        +3
        Bueno, Erdogan no es tan suyo para el Departamento de Estado. Nadie llorará seguro allí. A Estados Unidos le gustan las personas que son fáciles de administrar y llevar a cabo cualquier orden, lo que ciertamente no se puede decir de Erdogan. Han estado en el mostrador desde su último mandato presidencial. Por supuesto, lo usan de vez en cuando para el tránsito de armas y terroristas a los lugares de operaciones militares, pero cualquier otra persona que, además de lo anterior, sea mucho más complaciente también puede hacerlo con éxito.
    3. Grandes
      Grandes 24 noviembre 2015 19: 08
      0
      sí puedes. es posible sin ov. cómo es imposible. pero no lo lograron. sus modas están ahí. Recientemente superado para ganar superioridad aérea
  11. Camarada Bender
    Camarada Bender 24 noviembre 2015 18: 38
    +7
    NATE ahora sería más prudente distanciarse de Turquía, si no quieren participar públicamente en el apoyo a los terroristas.
    1. Canep
      Canep 24 noviembre 2015 18: 48
      +1
      No creo que la OTAN fusione Turquía, aunque quién sabe.
    2. Xocelolprox
      Xocelolprox 24 noviembre 2015 19: 02
      +4
      Sí, a la OTAN no le importa, teniendo a su disposición todo el recurso de información occidental, cambiarán cualquier situación en la dirección que necesiten. Pero, por supuesto, querrán distanciarse de Erdogan, aunque solo sea para alejarse del fuego en caso de hostilidades entre la Federación de Rusia y Turquía (después de todo, en esta situación, ningún medio lo ayudará).
  12. Taygerus
    Taygerus 24 noviembre 2015 18: 39
    +1
    Saltan, al igual que la coalición, toda su naturaleza es egoísta, algunos lo tienen y otros definitivamente no los dejarán dormir tranquilos después de su acción.
  13. Mario_boo
    Mario_boo 24 noviembre 2015 18: 39
    +5
    ¡Espero que la reacción de Rusia sea adecuada!
  14. Wandlitz
    Wandlitz 24 noviembre 2015 18: 39
    +4
    Bueno, al parecer tenemos que actuar de acuerdo con el principio: ojo por ojo, diente por diente.
    1. kil 31
      kil 31 24 noviembre 2015 18: 54
      +2
      Cita: wandlitz
      Bueno, al parecer tenemos que actuar de acuerdo con el principio: ojo por ojo, diente por diente.
      Así será. Durante mucho tiempo, nuestra nitidez no se muestra. Puedo aconsejarles cómo hacerlo más suave para que todos condenen a Turquía y no haya más incidentes del 100%. Con toda la comunidad mundial para decir, estamos dejando el tratado de paz entre Turquía y la Federación Rusa. Se tendrán en cuenta las relaciones de la alianza mundial entre los países del mundo y Turquía. Si Turquía todavía zakosachat, entonces lo que tenemos presentará no solo Turquía.
  15. Monos
    Monos 24 noviembre 2015 18: 40
    +6
    Ellos analizan ... Bien, bien. Pero también tienen Qatar, Saudis y los Emiratos Árabes Unidos. Kampashka alegre se acercó. América! Te fusionas! Akela se perdió!
  16. combat66
    combat66 24 noviembre 2015 18: 40
    +7
    Entonces no quieres pelear, pero se ven obligados a escoriar.
    Y el primero, bajo la distribución, como de costumbre, el más débil en la cabeza: los turcos, polacos, bálticos y largos ... ¡Solo miembros de un círculo, de Bily!
    1. Loner_53
      Loner_53 24 noviembre 2015 18: 44
      0
      Cita: combate66
      Entonces no quieres pelear, pero se ven obligados a escoriar.


      No habrá guerra, la situación será como con el "Kursk", en cualquier caso, los turkofesks serán malos
      1. Volka
        Volka 25 noviembre 2015 06: 11
        0
        ¿Sabes cómo terminó el incidente con Kursk?
    2. dmikras
      dmikras 24 noviembre 2015 18: 56
      +1
      Por el contrario, un miembro circula
  17. 3axap82
    3axap82 24 noviembre 2015 18: 41
    +3
    Todos temen tanto a nosotros como a la OTAN. No quieren inhalar cenizas nucleares. Y tan cerca que se volvió ...
  18. gjv
    gjv 24 noviembre 2015 18: 41
    +4
    Nada ha cambiado ... ¡Torcidos bastardos!
    ¿Cómo responderá Putin real y de peso?
    ¡¿Sería malo calibrar la base de entrenamiento de cazas ISIS en Turquía con calibres?!
    ¡Tor-M2 a cada pueblo kurdo!
  19. Geo73
    Geo73 24 noviembre 2015 18: 41
    +2
    Solo queda pedirle a Dios que salve al mundo. En realidad estamos en guerra con un poderoso bloque militar, y ¿cómo va a terminar esto?
  20. morpogr
    morpogr 24 noviembre 2015 18: 42
    +5
    Sí, los anglosajones son maestros en evadir la responsabilidad, pero los turcos no entendieron que se habían divorciado. Seguramente cuando esto fue planeado, los colchones prometieron apoyo, pero ahora no sucedieron en una coalición como arbustos, estaban solos en ese momento y, como acordamos con Rusia, observamos todo.
  21. lexx2038
    lexx2038 24 noviembre 2015 18: 43
    +2
    Entiendo que a los estadounidenses no les importa si arrojamos una bomba en un aeródromo turco.
  22. corporal
    corporal 24 noviembre 2015 18: 44
    +2
    ¿Pelea de sangre, o entender y perdonar?
    No entendí por la declaración del Supremo.
    1. Loner_53
      Loner_53 24 noviembre 2015 18: 52
      +1
      Cita: Corporal
      ¿Pelea de sangre, o entender y perdonar?
      No entendí por la declaración del Supremo.

      Bastante segundo tristePero otros ahora presionarán sus colas, el PIB tiene paciencia No infinitamente.
  23. Prisionero
    Prisionero 24 noviembre 2015 18: 44
    +6
    O habrá una respuesta y una respuesta difícil (preferiblemente cruel), o después de los turcos, alguien más querrá jugar un poco insolente. Pintar a nuestros combatientes debajo del sirio y derribar todo lo que vuela desde el lado turco. ¡Por no higos!
    1. Oldwiser
      Oldwiser 24 noviembre 2015 19: 17
      +3
      Mironov y Zhirinovsky - para invitar a los líderes del Partido de los Trabajadores Kurdos a Moscú y expresar "apoyo moral a la causa justa del movimiento de liberación nacional del pueblo kurdo - el segundo (después de los rusos) del gran pueblo dividido en el mundo"
  24. Wedmak
    Wedmak 24 noviembre 2015 18: 45
    0
    Bueno, por supuesto que no en los negocios, quién lo dudaría. Simplemente enviaron un mensaje de texto a los turcos, un breve "todo está bien, hazlo".
  25. skylare
    skylare 24 noviembre 2015 18: 45
    +5
    ¿Es nuestro tiempo presente como la primera mitad del año XNUMX solo para mí? Me temo que la orden no se cumplirá: "No respondas a las provocaciones".
  26. Zaurbek
    Zaurbek 24 noviembre 2015 18: 46
    +2
    Los turcos sorprendieron al dasha estadounidense. ¿Con qué cuentan los turcos? Nuestra frontera es larga, los aviones pueden caer por todas partes.
  27. Mihalich17
    Mihalich17 24 noviembre 2015 18: 46
    +2
    ¡Para limpiar el área donde se derriba la bomba PAPA!
    Para igualar la frontera turca a cero !!!
  28. Junior yo
    Junior yo 24 noviembre 2015 18: 48
    +2
    ¿Y qué fue derribado?
    Es hora de encender nuestro paraguas a plena potencia con la supresión de todas las frecuencias y también en los turcos.
    No hacer zona de vuelo.
  29. Despistado
    Despistado 24 noviembre 2015 18: 48
    +4
    Cita: Geo73
    Solo queda pedirle a Dios que salve al mundo. En realidad estamos en guerra con un poderoso bloque militar, y ¿cómo va a terminar esto?


    Sí, ya está acostumbrado a pelear por su historia. Bueno, casi todo el mundo estará en ruinas, sobreviviremos y sanaremos nuevamente, no por primera vez restauraremos el país después de la guerra.

    Aunque una mala paz es ciertamente mejor que la guerra en este caso.

    Y probablemente eliminaría la palabra poderosa con respecto a la OTAN, el bloque es demasiado heterogéneo si Estados Unidos es noqueado por el primer golpe, el resto se activará rápidamente.
  30. katalonec2014
    katalonec2014 24 noviembre 2015 18: 48
    +4
    Erdogan tiene que pagar.
  31. GDV
    GDV 24 noviembre 2015 18: 48
    +8
    Ahora lo más importante es detener y calcular correctamente todo, para que podamos sacar a nuestra gente de Turquía y retirar la capital, y luego descubriremos cómo llevar el producto técnico de caucho al mundo.
  32. dchegrinec
    dchegrinec 24 noviembre 2015 18: 49
    +1
    Es una pena que estos F-16 volaron del campo de batalla, de lo contrario enviarían una persecución después de cada uno de ellos en el hueco de un cohete. Encuéntralos ... y colgar con Erdogan en el anzuelo.
  33. Dr. dron
    Dr. dron 24 noviembre 2015 18: 51
    0
    ¡Quema este lugar con un ataque nuclear, de modo que durante siglos los turcos inhalaron las cenizas de las cenizas radiactivas! ¡Y las tribus salvajes tenían miedo incluso de mirar hacia nuestros pilotos!
    1. El comentario ha sido eliminado.
  34. Boricello
    Boricello 24 noviembre 2015 18: 51
    0
    Cita: lexx2038
    Entiendo que a los estadounidenses no les importa si arrojamos una bomba en un aeródromo turco.

    Y esto es agresión contra un miembro de la OTAN. En general, no es lamentable, pero no pasará nada. Hablarán mucho Agite el aire con declaraciones fuertes. Pero no pueden hacer nada. El PIB solo hizo clic reveladoramente en la nariz. Y es imposible no responder, y no funcionará con claridad.
    1. combat66
      combat66 24 noviembre 2015 19: 06
      +1
      No es un hecho, incluso puede volar a los turcos.
      Un miembro de la OTAN atacó y derribó .....! ¡Y este es un acto de agresión por parte de un miembro de la OTAN! Entonces, no sé cómo para nosotros, pero para los turcos, la muerte de personas y el avión simplemente no funcionará. ¡El primer problema es que ahora hay miles de nuestros rehenes! El hecho de que lleguen los monstruos, no tengo dudas, pero no mañana. Necesito pensar en las personas.
    2. Consul-t
      Consul-t 24 noviembre 2015 19: 19
      +3
      Lo más sorprendente es que, después de todo, el nuestro no dejará de viajar a Turquía de vacaciones.
      Pero si todos se negaran a la vez, se sentirían.
      Solo estamos divididos y no nos defendemos.
      Una lástima ...
    3. Dry_T-50
      Dry_T-50 24 noviembre 2015 20: 05
      +1
      Cita: Boricello
      Y esto es agresión contra un miembro de la OTAN.

      En realidad, este es un miembro de la OTAN que cometió agresión, y en tales casos el artículo 5 de la Carta de la OTAN no se aplica
  35. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 24 noviembre 2015 18: 52
    +8
    Ararat Armenios, Chipre, Griegos, Kurdos Kurdistán.
  36. dmitrymb
    dmitrymb 24 noviembre 2015 18: 52
    +5
    Erdogan --- TERRORISTA !!!
  37. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 24 noviembre 2015 18: 57
    +7
    Los turcos solo tienen que recordar que, según la constitución turca, el presidente Erdogan no es nadie y no hay forma de llamarlo. No tuvo tiempo de "sacar" la constitución por sí mismo. Bueno, ahora no será a tiempo. Querrán vivir, las flechas le serán transferidas y tendrá lo que se merece.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 24 noviembre 2015 23: 12
      0
      Allí, el primer ministro Davutoglu es su fiel compañero más joven. Por lo tanto, de facto Erdogan es el más importante allí. Además, es el primer presidente elegido popularmente.
  38. dchegrinec
    dchegrinec 24 noviembre 2015 18: 59
    +1
    ¡La reacción de Rusia debe hacerse en muchas direcciones! Por supuesto, declarar una zona de exclusión aérea en la frontera con Turquía, destruir todos los aviones que cruzan la frontera siria, imponer sanciones, organizar un tribunal internacional, una operación antiterrorista en la zona fronteriza. Informar a los bandidos que dispararon a nuestros pilotos.
  39. Aguijón
    Aguijón 24 noviembre 2015 18: 59
    0
    La lógica del Pentágono es clara. Siempre está diseñado para Anchuria. Excepcional que todos entienden. ¿Qué traicionará la lógica sofisticada de la Europa iluminada? Además, Rusia ha rodeado a la OTAN y quiere eliminar espadines.
  40. 1536
    1536 24 noviembre 2015 19: 00
    0
    Estoy pensando, ¿cómo puedes irte de vacaciones en un país que golpea aviones de tu país? Dejen que los alemanes vayan allí a esta Turquía. Ellos no juegan.
    Pero habrá quienes gritarán que esto es un negocio y nada personal, que el pueblo de Turquía no es culpable ni tiene nada que ver con eso. El hecho de que el pueblo de Turquía no tiene nada que ver con eso, por supuesto. Solo esta gente elige ser los gobernantes de asesinos y locutores listos para cualquier crimen.
  41. GDV
    GDV 24 noviembre 2015 19: 01
    +3
    Creo que debemos apoyar a nuestros amigos, luchadores por la independencia del Kurdistán libre, que luchan por su independencia y contra las manifestaciones del terrorismo mundial.
  42. sabakina
    sabakina 24 noviembre 2015 19: 01
    +1
    El Pentágono y su lógica: Turquía está en la coalición estadounidense, pero cuando el avión ruso fue derribado, no fue considerado en la coalición estadounidense ...

    Tenía miedo de esta respuesta del Pentágono ... queda por "ver":
    O fusionar ...
    ¿O están cansados ​​de vivir ...
    Insertaré un video para los que no entienden, Silvio personifica a Rusia... La trama es algo que recuerda a la actualidad.
  43. Jackking
    Jackking 24 noviembre 2015 19: 04
    +2
    dejar el rellano, apretar el bósforo
  44. tinibar
    tinibar 24 noviembre 2015 19: 07
    +1
    Cita: Hubun
    Desde tiempos inmemoriales, los turcos de Rusia han estado sucios, no creo en la amistad con ellos. Esperé la mezquindad de ellos y esperamos, desafortunadamente. Y recuerdo con un cartel urgente en el material del cuartel, todavía soviético, con muestras del armamento de un enemigo potencial. Y estaban los Estados Unidos y Turquía por alguna razón.

    ¿Y cuántas guerras libró el "imperialismo mundial" con Rusia a manos de Turquía? ¡Viva nuestros aliados, el EJÉRCITO y la MARINA!
  45. Dr. sem
    Dr. sem 24 noviembre 2015 19: 07
    0
    Claramente hubo un día blanco en el que la SSA y la OTAN repudiarían a DE BIL ERDOGASHKA ... ¿PERO QUÉ SIGUE?
  46. Thompson
    Thompson 24 noviembre 2015 19: 09
    +1
    Cita: Boricello
    Cita: lexx2038
    Entiendo que a los estadounidenses no les importa si arrojamos una bomba en un aeródromo turco.

    Y esto es agresión contra un miembro de la OTAN. En general, no es lamentable, pero no pasará nada. Hablarán mucho Agite el aire con declaraciones fuertes. Pero no pueden hacer nada. El PIB solo hizo clic reveladoramente en la nariz. Y es imposible no responder, y no funcionará con claridad.

    ¿Y el derribo del avión no es una agresión de la OTAN?
    Veamos ... ¿Hay suficiente espíritu para que Putin le dé a los turcos sus dientes?
    especialmente durante mucho tiempo me enfurece
  47. tyras85
    tyras85 24 noviembre 2015 19: 09
    0
    Hablar mucho y así escribir "este tema" es humillante. La OTAN debe SABER, para sus chacales, son todos (OTAN)
    en la RESPUESTA. Y es INERVADOR. ¡Basta de tontos para "encender"!
  48. atamankko
    atamankko 24 noviembre 2015 19: 10
    0
    La vil política turca seguirá siendo castigada,
    lo siento por nuestros muchachos y sus parientes
  49. Delph
    Delph 24 noviembre 2015 19: 12
    +1
    Existe la opinión de que en un futuro cercano alguien en "E" colapsará un punto con un ángulo negativo. Bueno, si tan solo los chicos-pilotos no sufrieran ... Ofrezco mis más sinceras condolencias a las familias y seres queridos de estos chicos, que la tierra descanse en paz con ellos ... .y así, me atrevo a asumir que por este golpe de picardía, nuestro Presidente responderá con toda su, teniendo que ser, dureza ¡Que las lágrimas maternas de los asesinados no vengan ninguno de los muchachos!
  50. Junior yo
    Junior yo 24 noviembre 2015 19: 13
    +1
    Bueno, con gas, ¡ya han volado 100%!
    Se dispararon en la cabeza!
    1. iouris
      iouris 24 noviembre 2015 19: 32
      +2
      Hablar de gas en relación con este brutal asesinato de pilotos rusos es el colmo del cinismo.
      El liderazgo turco se puso del lado de quienes explotaron un avión de pasajeros y aterrorizaron a la población de los países de la OTAN.
      Por cierto, admito que este incidente no se reflejará en el proyecto de gas, y que mañana miles de ciudadanos volarán a Turquía e invertirán petrodólares en la logística de ISIS.