Military Review

Error fatal de Recep Erdogan

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Al derribar al bombardero ruso Su-24, el presidente turco Recep Tayyip Erdogan cometió un error fatal que puede costarle mucho, no solo para él, como presidente de Turquía, sino también para Turquía en el propio estado.


Parece que Recep Erdogan parece muy poco consciente de todo historia relaciones entre Turquía y Rusia: después de todo, durante todo el tiempo entre nuestros países ha habido al menos ciento cincuenta enfrentamientos militares directos e innumerables incidentes más pequeños, como resultado de los cuales, en la mayoría de los casos, Turquía resultó ser la parte perdedora. En este caso, es suficiente recordar solo aquellas aplastantes derrotas que Turquía sufrió solo como resultado de las guerras ruso-turcas de los siglos XVIII y XIX.

Uno tiene la impresión de que los turcos, como los alemanes o los franceses, no pueden o simplemente no quieren sacar conclusiones correctas de su historia de relaciones con Rusia: y, basándose en esto, de vez en cuando toman los siguientes intentos completamente infructuosos de hablar con nuestro país únicamente desde una posición de fuerza. Sin embargo, cada vez que pisan el mismo rastrillo, reciben un rechazo tan fuerte por parte de Rusia, lo que los hace sentar "en su quinto punto" durante un tiempo lo suficientemente suave y prolongado como para no emprender acciones imprudentes contra su poderoso vecino del este.

Lo que sucedió en el cielo en la frontera sirio-turca puede tener consecuencias de gran alcance, y sobre todo para Turquía. Con mucha confianza, podemos decir que Turquía dio este paso deliberadamente, tratando de mostrar cuán importante es su papel en la política en el Medio Oriente.

Sin embargo, parece que el gobierno turco y Recep Erdogan personalmente están jugando constantemente para elevar las tasas y exacerbar las políticas hacia Rusia, sin querer, han superado la línea de lo que está permitido, luego de lo cual toda la retórica militante pasa ahora al plano de la posibilidad de una confrontación militar abierta con Rusia.

Uno tiene la impresión de que el presidente Erdogan se imagina a sí mismo como uno de los gobernantes más omnipotentes de toda la historia de Turquía, que tiene la misión histórica asociada con la reactivación del antiguo poder del Imperio Otomano o, si se puede decir, el "imperio neo-otomano" que puede ocupar un lugar destacado. Situaciones en el mundo moderno.

Sin embargo, tal política puede ser muy costosa para Erdogan, ya que un incidente con un avión militar ruso puede llevar a cambios tectónicos no solo en el Medio Oriente, sino también en toda Europa occidental.

Partiendo del hecho de que después de que el avión ruso fue derribado, Erdogan inmediatamente se dirigió a Bruselas a la dirección de la OTAN, esto sugiere que está tratando de encontrar protección de la alianza del Atlántico Norte, basándose en las disposiciones del artículo 5 de la Carta de la OTAN, y por lo tanto tratando de traducir el conflicto con Rusia a la corriente principal de confrontación a través de la línea Rusia-OTAN.

Sin embargo, Turquía no puede contar con la asistencia integral de la OTAN, solo porque es poco probable que el liderazgo de la OTAN tenga una confrontación directa con Rusia por varias razones.

Primero, después de los ataques terroristas en París, la OTAN se negó a ayudar a Francia en la lucha contra el estado islámico, por lo que no se aprovechó del artículo 5 de la Carta de la OTAN, dejando a Francia sola para abordar el tema de la lucha contra el terrorismo islámico.

En segundo lugar, Francia y especialmente Alemania están preocupadas por la situación que se está desarrollando en el sureste de Ucrania, que en cualquier momento puede provocar el estallido de hostilidades que amenazan con llevar a una guerra contra Rusia en la peor situación, y en esta situación en Europa nadie más. interesado

En tercer lugar, habrá países en la Alianza del Atlántico Norte, por ejemplo, como Alemania, que no se negarán a sí mismos el placer de que Turquía aprenda una buena lección y, por lo tanto, sufra una especie de castigo, para esa corriente de refugiados, que en su mayor parte vertieron El territorio de los países europeos.

Cuarto, Turquía intentará encontrar protección en los Estados Unidos, pero aquí también Erdogan puede comprender una decepción muy amarga. A pesar de toda su retórica agresiva y beligerante contra Rusia, el gobierno de Barack Obama no aceptará una confrontación armada con Rusia que sea realmente posible en la situación actual, porque Obama entiende que, al hablar en apoyo de Ankara, Washington de hecho declarará la guerra a Rusia y en realidad será Significa el comienzo de la Tercera Guerra Mundial, que simplemente puede llevar a consecuencias desastrosas ...

Además, tanto Barack Obama como los líderes del Pentágono son conscientes de que hablar con Rusia ahora desde la perspectiva de los ultimátums, y aún más desde una posición de fuerza, hoy en día simplemente significa suicidarse, especialmente después de lo que demostraron las capacidades estratégicas rusas. aviación y la marina, infligiendo ataques masivos con misiles y bombas en las posiciones de los militantes del estado islámico.

En quinto lugar, Turquía se ha situado al mismo nivel que los estados que patrocinan abiertamente el terrorismo, a saber, Arabia Saudita y Qatar, que pronto serán responsables de sus políticas dirigidas a apoyar a los terroristas en el Cáucaso Norte.

Para Rusia, en la actualidad, existe simplemente una excelente oportunidad para cambiar radicalmente la situación geopolítica a su favor no solo en el Medio Oriente, sino también en Europa en general.

Ahora Erdogan se ha conducido realmente a una situación desesperada, porque, en el mejor de los casos, la economía turca sufrirá un duro golpe, en forma de frenar los ingresos del negocio del turismo, que cada año generó al menos 4,5 mil millones de dólares según las estimaciones más conservadoras. La exportación de productos agrícolas turcos y el golpe no menos sensible en la industria de la construcción.

En el peor de los casos, si Turquía toma el camino de la escalada militar contra Rusia, las consecuencias serán desastrosas para ella, especialmente si Erdogan cierra el estrecho del Mar Negro, para los barcos rusos que abastecen al grupo de tropas rusas en Siria al imponer la ley marcial en el país.

Entonces está claro que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las fuerzas aéreas rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y los barcos del Mar Negro. flota y la flotilla naval del Caspio.

Sin embargo, en la situación actual, Rusia y Vladimir Putin personalmente, tienen una maravillosa oportunidad histórica no solo para cambiar radicalmente el estado de los asuntos en todo el Medio Oriente y en las cuencas del Mar Negro y Mediterráneo, sino también para hacer realidad los sueños de Catalina la Grande y la subsiguiente realidad rusa. emperadores, para establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...
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166 comentarios
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  1. avvg
    avvg 25 noviembre 2015 07: 52 nuevo
    +12
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.
    1. cniza
      cniza 25 noviembre 2015 07: 56 nuevo
      +66
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán desastrosas.



      Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.
      1. a52333
        a52333 25 noviembre 2015 08: 03 nuevo
        +120
        Escudo, Constantinopla, los estrechos!
        seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
        De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
        2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
        3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!
        1. Tatiana
          Tatiana 25 noviembre 2015 08: 15 nuevo
          +64
          Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
          ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
          Erdogan a prueba!
          1. severniy
            severniy 25 noviembre 2015 08: 40 nuevo
            +20
            Cita: Tatiana
            Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
            ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
            Erdogan a prueba!

            Y dicen que las chicas no son lógicas. + bueno
            1. sssla
              sssla 25 noviembre 2015 09: 10 nuevo
              +1
              Cita: severniy
              Y dicen que las chicas no son lógicas.

              ¡No hay humo sin fuego! ¡Dicen que existe tal cosa!
            2. severniy
              severniy 25 noviembre 2015 09: 59 nuevo
              0
              ¿Y por qué se eliminan los comentarios sobre este artículo, además, sin explicación?
              Rebaño corregido, sí, pero esto ...
              oportunidad plana abierta
              ....
          2. Lukke
            Lukke 25 noviembre 2015 09: 50 nuevo
            +7
            La OTAN apoya verbalmente a Erdogan en todos los sentidos (tienen su propio juego y Erdogan es una moneda de cambio, pero una figura muy necesaria ahora). Hasta ahora, tenemos una relación difícil con Turquía y la presencia de lugares dolorosos mutuos. En primer lugar, tendremos que actuar con precisión quirúrgica, movilizando todas nuestras palancas con y sin sombra. Por ejemplo, habiendo exagerado, Turquía con alegría (incluso para la OTAN) puede cerrarnos el Bósforo y aquí tenemos un problema para abastecer al grupo en Siria, etc. Por lo tanto, ahora no envidio al PIB y al Gobierno; por un lado, es necesario responder con dureza, por otro, observar los intereses y cumplir otras obligaciones. Si el PIB decide este nudo, ¡realmente es un político mundial!) Realmente no me gusta su política interna)))
            Y el título del artículo no refleja el curso de los acontecimientos, huele a conclusiones prematuras y alegrías, ¿para quién es el "error"? personalmente, el propio Erdogan inflado, en mi opinión, simplemente se está escondiendo de esta acción. Tiene un segundo mandato, tiene abuelas y no podrá vivir de cómo vivirán los turcos en ese momento ... No es el padre de la nación.
            1. vostok68
              vostok68 25 noviembre 2015 13: 08 nuevo
              +6
              Incluso si no hay tal pregunta "cierra el estrecho para nosotros", tienen una pregunta, ¿cuándo les cerraremos el estrecho? Saben lo que será, pero no saben cuándo, ¡así que están furiosos! Y provocaciones de impotencia!
            2. igorka357
              igorka357 26 noviembre 2015 09: 22 nuevo
              0
              ¡Hasta que Turquía declare la guerra a la Federación de Rusia, no tiene derecho a bloquear el estrecho! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Geisenberg
            Geisenberg 25 noviembre 2015 10: 39 nuevo
            +2
            Cita: Tatiana
            Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
            ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
            Erdogan a prueba!


            Uno debe agregar la palabra terminada al final de la primera oración. Su negocio ha terminado, ahora garantizado. No fue necesario derribar el avión.
            1. Tatiana
              Tatiana 25 noviembre 2015 10: 55 nuevo
              +3
              Geisenberg (3)
              Uno debe agregar la palabra terminada al final de la primera oración. Su negocio ha terminado, ahora garantizado. No fue necesario derribar el avión.

              Erdogan y sin los aviones rusos derribados, ya lo entendía TODO sobre su negocio de asaltantes: estaba histérico y comenzó a enojarse de furia. Y al mismo tiempo, se puso por encima de los intereses de seguridad nacional de Turquía y la reputación de la propia unidad militar de la OTAN, con su "iniciativa" de gobierno personal en Turquía.
              No me sorprendería si después de un tiempo Erdogan "tiene que" dispararse a sí mismo o algo así le sucede "por casualidad".
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. hidrox
          hidrox 25 noviembre 2015 08: 25 nuevo
          +38
          Cita: a52333
          Seamos realistas.


          Nosotros :: las cinco disposiciones del artículo ya están confirmadas con prontitud y no están completamente a favor del Sultán ::
          1. Francia es hoy nuestro aliado, y sin nosotros no puede llevar a cabo una operación de represalia y el diputado francés ya ha pedido el castigo de Turquía.
          2. Ahora el sultán recibirá fuertes lyuli de Francia y Alemania por no darle 3 millones de oiros para que intimide al oso.
          3. En las entrañas de la OTAN ya hay jefes sensatos que ya han declarado que Stoltenberg no expresó la opinión común de los países miembros de la OTAN, sino su propia opinión y que esto podría costarle a Stoltenberg el cargo de Secretario General de la Alianza.
          4. Los estados han dado de baja que el Sultán tiene el derecho de defender la producción aérea de su país, pero la OTAN no lo ayudará en esto.
          5. Con este comportamiento, el Sultán se identificó como el líder de los países rebeldes (Qatar y KSA), cuya flagelación pronto tendrá lugar a escala mundial.
          Un modo de visa es obligatorio (¡y un modo muy difícil!).
          Y así, todo se dirige hacia el hecho de que el propio Sultán cava un hoyo para sí mismo con este comportamiento, incluso si el Estado Mayor turco rechazó la lente en la posición de los aviones, diciendo que el Primer Ministro hizo la lente: ¡compruebe la fuerza del régimen de Erdogan!
          Y de rusia El requisito de cierre inmediato de la frontera y la inadmisibilidad de acercarse a la frontera de una aeronave de cualquier nacionalidad a una distancia inferior a 40 km (dada la posibilidad de una provocación rayada con C130J). ¡Esto debe hacerse!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Awaz
              Awaz 25 noviembre 2015 09: 23 nuevo
              -2
              Sí, estoy completamente de acuerdo, el artículo en sí es inútil. Charla inútil. En realidad, si se toman algunas medidas duras hasta lo más alto, entonces aquellos que se supone que deben hacerlo deben estar callados y sin problemas. En general, algo que se debe hacer en relación con Turquía primero debe ser comprendido y calculado todo, simplemente no tiene que hacer declaraciones estúpidas y francamente débiles y movimientos corporales por el bien de los consumidores rápidos.
              Y así, todo esto es triste y nuevamente vemos al ruso tal vez, lo que condujo a resultados tan deplorables.
              Bueno y lo más importante: la Fuerza Aérea Siria (es decir, la Siria) realmente debería comenzar a controlar el espacio aéreo con Turquía y derribar todo lo que vuela desde allí.
              1. Sergey Polt
                Sergey Polt 25 noviembre 2015 10: 51 nuevo
                +1
                Bydlostrateg, no estás en el Censor, maldita sea ...
          2. a52333
            a52333 25 noviembre 2015 08: 39 nuevo
            +23
            Cita: hydrox
            ¡El objetivo fue el Primer - verifique la fuerza del régimen de Erdogan!

            Esta tvarina inventó toda la mierda.
            1. Es improbable que Europa olvide la acidez que creó Europa con los refugiados.
            2. Obama lo odia (pero esta es su mutua)
            3. Siria - sin comentarios
            4. Israel (Las relaciones entre Turquía e Israel se intensificaron considerablemente después del ataque del ejército israelí 31 al convoy naval internacional "Flotilla de la Libertad", que siguió con suministros humanitarios a Gaza.))
            5. Es poco probable que Irán e Irak olviden el papel de Edrogan y el apoyo de igil.
            6. Kurdos rectos sin comentarios
            7. Nosotros somos
            1. Al_oriso
              Al_oriso 25 noviembre 2015 09: 18 nuevo
              +1
              Hay dos pesos en la balanza: Turquía y Rusia.
              Turquía lo ha cagado todo y Rusia es una espina en todos.
              No está claro cómo girará.
              El apoyo de la OTAN a Turquía es bastante realista.
              ¿Tendrá la OTAN suficiente coraje?
              1. Tatiana
                Tatiana 25 noviembre 2015 10: 29 nuevo
                +3
                Al_oriso
                Hay dos pesos en la balanza: Turquía y Rusia.
                Turquía lo ha cagado todo y Rusia es una espina en todos.
                No está claro cómo girará.
                El apoyo de la OTAN a Turquía es bastante realista.
                ¿Tendrá la OTAN suficiente coraje?

                La OTAN se verá obligada a abandonar las consideraciones pragmáticas para salvar su "cara" ante los ojos de la comunidad mundial, a rendir a Erdogan, ya que Erdogan salió de la OTAN de SU subordinación y control, sin permiso. Se volvió inadecuado por su propia codicia y codicia debido a la pérdida de su propio negocio personal de saqueadores petroleros en Siria. Para que la reputación de las organizaciones internacionales no se asiente en el piso, la reputación de las organizaciones debe ser protegida.
                Por lo tanto, Erdogan en Turquía será reemplazado. La única pregunta es quién, cómo y cuándo.
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Dalí
              Dalí 25 noviembre 2015 09: 38 nuevo
              +1
              Derecho excepto:
              Cita: a52333
              Obama lo odia (sin embargo, esto es mutuo entre ellos)
              , porque todo se juega: el marco entom turco solo "no le gusta" al público ... y tienen un gran interés mutuo ...
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. Ustian
              Ustian 25 noviembre 2015 12: 13 nuevo
              +2
              8. Greki.
              9. Los armenios.
          3. PQ-18
            PQ-18 25 noviembre 2015 08: 53 nuevo
            -6
            Y de rusia El requisito de cierre inmediato de la frontera y la inadmisibilidad de acercarse a la frontera de una aeronave de cualquier nacionalidad a una distancia inferior a 40 km (dada la posibilidad de una provocación rayada con C130J). ¡Esto debe hacerse!

            Ahora solo con las palabras "cerrar la frontera sirio-turca \ sky" puede ...
            Hasta que haya al menos zonas locales de control terrestre a lo largo de la frontera,
            espacio aéreo fronterizo ¡CERRAR NO tendrá éxito!
          4. Stirbjorn
            Stirbjorn 25 noviembre 2015 09: 29 nuevo
            +2
            Cita: hydrox
            1. Francia es hoy nuestro aliado, y sin nosotros no puede llevar a cabo una operación de represalia y el diputado francés ya ha pedido el castigo de Turquía.
            Absurdo, hasta hace poco nos arrojaron por completo con los Mistrals. Todo lo que puede, los aviones despegan de un portaaviones. Estados Unidos se está bombardeando y nada ...
            Cita: hydrox
            2. Ahora el sultán recibirá fuertes lyuli de Francia y Alemania por no darle 3 millones de oiros para que intimide al oso.

            Sueña más ... El resto es igual. Hasta ahora, ninguno de los jefes de estado de la OTAN ha condenado a Erdogan, y la opinión de los individuos no resuelve nada. Los turcos derribaron conscientemente nuestro secador y lo que sucederá a continuación nadie lo sabe.
        4. SANAY
          SANAY 25 noviembre 2015 08: 44 nuevo
          +2
          Tienes razón. Hay muchos matices. ¡No hay ninguna "visa libre"!
        5. PQ-18
          PQ-18 25 noviembre 2015 08: 46 nuevo
          +4
          Es necesario armar a los kurdos. Y sirio e iraquí. ¡Y crearán acidez estomacal para Erdogan!

          ¡"Gambito turco" se puede pintar, "como en notas"!
          Si no te apuras con una respuesta ...
        6. bornikrub
          bornikrub 25 noviembre 2015 08: 55 nuevo
          +9
          Erdogan afirma ser el defensor de los fieles, no solo en Medio Oriente, sino también en Rusia.
          Arma a los kurdos.
          "Seguro."
        7. NEXUS
          NEXUS 25 noviembre 2015 10: 34 nuevo
          +5
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!

          Es importante no apresurarse. Mientras nuestros turistas y la misión profunda estén allí, nuestras manos están atadas. Mientras nuestros ciudadanos sean sacados de Turquía, es necesario fortalecer el componente de combate de las fuerzas aerotransportadas en Siria. Creo que la Flota del Mar Negro ha sido puesta en alerta, así como el grupo de Crimea. Nuevamente el escuadrón mediterráneo también es visible. Cuando los turistas son evacuados, no me sorprenderá la aparición de C-400 en Siria más cerca de las fronteras de Turquía, así como un aumento en el número de diferentes sistemas de guerra electrónica del tipo Krasukha-4.
          En cuanto a los kurdos, la pregunta sigue pendiente en el aire como resultado de lo que dije anteriormente, pero supongo que pronto los kurdos tendrán nuestros MANPADS y sistemas de gran calibre.
          Todo esto irá acompañado de pasos económicos y políticos.
        8. Geisenberg
          Geisenberg 25 noviembre 2015 10: 37 nuevo
          +4
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!


          Exactamente. ¡Arme a los kurdos! Y todos ellos son sirios, turcos e iraquíes. Y por todos los medios posibles. Luego habrá un trozo de Turquía. Y nada tendrá que hacerse en absoluto ...
        9. maxim1987
          maxim1987 25 noviembre 2015 11: 05 nuevo
          +3
          Cita: a52333
          seamos realistas. Tome esta nota y continúe bombardeando los petroleros. Según el gran, si considera que hay una reacción de Erdogan (Su-24), entonces estamos en el camino correcto. 2) Régimen de visados ​​con Turquía. Difícil, especialmente porque es una cuestión de nuestra seguridad. no se puede abrir un régimen sin visa para el país a través del cual los terroristas y otros bárbaros locos están rondando3) Debemos armar a los kurdos. Y sirio e iraquí. ¡Y crearán acidez estomacal para Erdogan!


          En mi opinión, hay un punto más: el ejército turco que puede llevar a cabo un golpe (dicen que eres sigiloso bajo Amers, pero que la economía del país sufrirá) y adiós Erdogan.
        10. Maxom75
          Maxom75 25 noviembre 2015 11: 33 nuevo
          +3
          Escribí acerca de estas medidas hace seis meses, solo que me menospreciaron y me contaron sobre el amigo de Erdogan. Y nunca fue nuestro amigo, ¡es un cobarde codicioso! Mierda en un tazón y corrió a pedir protección a la OTAN. Tienes que golpear las arterias de Turquía, los gasoductos y los oleoductos que atraviesan su territorio indirectamente a través de los kurdos. Los kurdos turcos pronto podrán suministrar a los kurdos sirios ATGM, MANPADS, artillería y todo esto, y allí el este de Turquía arderá y Erdogan se arrastrará en el sillón no infantilmente. Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.
          1. PQ-18
            PQ-18 25 noviembre 2015 15: 32 nuevo
            0
            Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.

            yo a ti + conjunto, pero ...
            "SOLAMENTE" 1,5 billones"para TODOS los armenios"? ...
            ¿Aliado de EE. UU. y la UE?
            SE EXPRESA A LOS ARMENIOS ... ¡SERÁ PEQUEÑO! ! ! llanto
            Compañero
            PS Schaz en+"Determinaré el número de armenios, pero por"-" .... guiño "sus oponentes" !
        11. Maxom75
          Maxom75 25 noviembre 2015 11: 33 nuevo
          +2
          Escribí acerca de estas medidas hace seis meses, solo que me menospreciaron y me contaron sobre el amigo de Erdogan. Y nunca fue nuestro amigo, ¡es un cobarde codicioso! Mierda en un tazón y corrió a pedir protección a la OTAN. Tienes que golpear las arterias de Turquía, los gasoductos y los oleoductos que atraviesan su territorio indirectamente a través de los kurdos. Los kurdos turcos pronto podrán suministrar a los kurdos sirios ATGM, MANPADS, artillería y todo esto, y allí el este de Turquía arderá y Erdogan se arrastrará en el sillón no infantilmente. Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.
        12. marna
          marna 25 noviembre 2015 13: 35 nuevo
          +2
          a52333Añadiría un artículo más al tuyo:
          - Reconocer oficialmente el genocidio armenio en 1915-1923.
          Y hay muchos de ellos en todo el mundo.
        13. meriem1
          meriem1 25 noviembre 2015 14: 21 nuevo
          +2
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!


          ¡Kurdos de sirios, iraquíes y turcos! Hola Kakkov, esa es la respuesta!
          1. a52333
            a52333 25 noviembre 2015 15: 24 nuevo
            0
            Cita: meriem1
            Kurdos sirios, iraquíes y turcos !!!!


            Iraquíes, ellos mismos traerán a Turquía.
      2. Vladimir71
        Vladimir71 25 noviembre 2015 08: 24 nuevo
        +7
        Eso es todo, todavía necesita un dolor de turistas para comenzar a regresar a casa)))
      3. paxil
        paxil 25 noviembre 2015 08: 32 nuevo
        +3
        Cita: cniza
        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.

        Nadie tendrá prisa, nuestro tío Vova, un estratega, como ya hemos visto, piensa varios pasos por delante, así que esperaremos, observaremos, sacaremos conclusiones y tomaremos medidas con consecuencias de largo alcance.
        1. Barkhan
          Barkhan 25 noviembre 2015 10: 05 nuevo
          +3
          Realmente lo espero. Que él vaya tranquilamente a bajar la montaña y "escupir" a toda la manada. Ayer me gustó su frase "Ayudante de terroristas". Y esta es una acusación seria. Con estas palabras no se apresuran contra los estados.
      4. transeúnte1
        transeúnte1 25 noviembre 2015 09: 02 nuevo
        -10
        Que consecuencias La OTAN dijo que Turquía tenía derecho propio, nos limpiamos y declaramos "el cese de la cooperación militar". Entonces todo salió bien con Erdogan.
        1. tolancop
          tolancop 25 noviembre 2015 10: 39 nuevo
          +1
          ¿Tus sugerencias? Perdón por el día desde la destrucción de nuestro avión. ¿Qué debemos hacer? Bomb Ankara? ¿Y anuló la pérdida de 10 mil de nuestros ciudadanos en Turquía? Hasta que se sacan, las manos están completamente atadas ...
          1. transeúnte1
            transeúnte1 27 noviembre 2015 04: 32 nuevo
            0
            Ha pasado más de un día, nadie tiene prisa por evacuar a los ciudadanos rusos de Turquía. Lavrov dijo que no habría respuesta militar. Aparentemente todos están felices de que tengamos "manos atadas".
      5. subbtin.725
        subbtin.725 25 noviembre 2015 09: 12 nuevo
        +2
        Cita: cniza
        Solo no te apresures

        ¿Y cuándo tenía prisa el PIB?
      6. volot-voin
        volot-voin 25 noviembre 2015 09: 24 nuevo
        +5
        Cita: cniza
        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.

        Nuestro presidente es un jugador político fuerte y traicionero, como lo han demostrado los acontecimientos recientes, y espero que ya haya calculado todo.
        La política de Nicolás II, que abrumaba a un gran estado, nos costó caro. Si hubiera una mente estratégica al frente del estado a principios del siglo XX, no habría habido Turquía, no habría habido guerra civil, ni campesinización, no habría habido segunda guerra mundial con Alemania, y habría habido al menos 20 rusos millón
        1. Alexey lesogor
          Alexey lesogor 25 noviembre 2015 09: 36 nuevo
          0
          La historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.
          1. Dalí
            Dalí 25 noviembre 2015 09: 42 nuevo
            +1
            Cita: Alexey Lesogor
            La historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.
            ¿Necesitas analizar la historia? amarrar
            De hecho, la sección de análisis, que analiza el desarrollo alternativo de la historia, siempre ha sido, es y será.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Gerente superior
          Gerente superior 25 noviembre 2015 09: 52 nuevo
          +1
          By_ en la historia no funciona, pero tengo muchas esperanzas en el PIB, se cumplirá digna de las sultanas-dummy. De mi parte, más.
      7. sherp2015
        sherp2015 25 noviembre 2015 10: 02 nuevo
        +1
        Cita: cniza
        cniza Today, 07: 56 ↑ Nuevo
        Cita: avvg
        Las consecuencias para Turquía serán desastrosas.


        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.


        Erdogan hizo una jamba específica que los Yankees lo habían estado presionando durante mucho tiempo.
        El primer deseo, por supuesto, de que la mayoría se lance hacia Turquía algún tipo de "madre kuz'kin" para finalmente resolver la cuestión turca.
        Pero realmente, además de Erdogan, todavía hay personas en Turquía ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Nimboris
        Nimboris 25 noviembre 2015 08: 11 nuevo
        +4
        entonces no Pidorgan, sino Perdogan am
    4. 79807420129
      79807420129 25 noviembre 2015 07: 59 nuevo
      +20
      Erdogan hincha las mejillas de forma beligerante, pero las orejas de estrella sobresalen de esta provocación, Erdogan fue utilizado como condón, no sin razón se apresuró a llamar a la OTAN primero y no a disculparse con nosotros, ahora la palabra es nuestra. ¿Qué veremos?
      1. bubalik
        bubalik 25 noviembre 2015 08: 06 nuevo
        -24
        Esto es todo boltology, cualquier escalada del conflicto en el Medio Oriente conduce, en general, a un aumento en el precio del petróleo. No hay necesidad de profundizar, ¿por qué nuestro VKS en Siria?

        Dinero y más, una vez dinero.

        ,,, los bolsillos no se llenarán de ninguna manera ,,,

        Los chicos están realmente lo siento.
        1. Dalí
          Dalí 25 noviembre 2015 09: 49 nuevo
          +2
          Cita: bubalik
          Todo esto es boltología, cualquier escalada del conflicto en el Medio Oriente, como regla, conduce a un aumento en los precios del petróleo. No hay necesidad de profundizar, por qué nuestro VKS en Siria, dinero y más, solo dinero. Los bolsillos no se llenarán de ninguna manera.
          Parece un hombre inteligente, pero escribió tanta basura al principio de la publicación ... está claro que el dinero tiene un lugar para ser la razón ... pero los turcos están en la categoría de peso equivocada para encontrarse con esto ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. bubalik
            bubalik 25 noviembre 2015 10: 01 nuevo
            0
            Dali (7) RU  Hoy, 09: 49

            "tal vez tienes razón, y el dinero no tiene lugar para estar, son siempre y en todo ,,
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. cniza
        cniza 25 noviembre 2015 08: 08 nuevo
        +8
        Él es inadecuado, esto es por las palabras de su séquito, y uno puede ver de los hechos, dejar que el castigo tiemble y sufra.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Tra-ta-ta
        Tra-ta-ta 25 noviembre 2015 08: 27 nuevo
        +16
        Ahora la palabra es nuestra, lo que verá.
        Es importante entender: la sociedad turca y el estado turco, debido a sus características culturales, simplemente no aceptarán la cruel respuesta y la considerarán una invitación a nuevos actos de agresión contra Rusia ...
        http://delyagin.ru
      5. uralex
        uralex 25 noviembre 2015 08: 34 nuevo
        +2
        La OTAN rechazó la asistencia de Francia en la lucha contra el Estado Islámico

        no sin razón se apresuró a llamar a la OTAN primero

        Los límites del lado en el que se encuentra la OTAN se están dibujando más claramente ...
      6. Jovanni
        Jovanni 25 noviembre 2015 08: 56 nuevo
        +3
        En realidad sobre esta situación, estamos inflando nuestras mejillas por ahora. Y el turco mató a nuestros muchachos, M.raz ...
      7. gladcu2
        gladcu2 25 noviembre 2015 22: 55 nuevo
        0
        7987

        No te olvides de dos cosas.

        El capitalismo todavía necesita un tercer mundo. Las contradicciones del capitalismo no se resuelven.

        Y el segundo. Los turcos tienen un estrecho. Por el cual sostienen la Flota del Mar Negro.

        Por lo tanto, la respuesta no será de naturaleza militar.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Remolque
      Remolque 25 noviembre 2015 08: 11 nuevo
      +8
      Para mí, las consecuencias militares para Turquía serán mínimas. Por que
      1. Miembro de la OTAN
      2. Ejército y armada relativamente fuertes en la región.
      3. Cubrir fácilmente los estrechos y, como resultado, el bloqueo de la Flota del Mar Negro y la falta de refuerzo en Siria

      Pero potencialmente podría:
      1. Minimizar el flujo turístico.
      2. Colapsar la planta de energía nuclear, que se construye para el dinero de Rosatom
      3. Apoya a la milicia kurda
      1. a52333
        a52333 25 noviembre 2015 08: 14 nuevo
        +14
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría

        4. Continuar bombardeando petroleros.
      2. yj61
        yj61 25 noviembre 2015 08: 50 nuevo
        +5
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría:
        1. Minimizar el flujo turístico.
        2. Colapsar la planta de energía nuclear, que se construye para el dinero de Rosatom
        3. Apoya a la milicia kurda


        Según la reivindicación 1, solo aumentaremos los ingresos al presupuesto de nuestro país, ¡una clara ventaja!
        p.2 - Rosatom ahorrará 20 mil millones de rublos en el próximo año al no invertirlos en la economía turca. Es mejor construir una central nuclear moderna en Crimea, parece que hubo un proyecto de construcción cerca de Kerch, será posible desarrollar intensamente la región, e incluso habrá energía para producir agua dulce en la cantidad correcta.
        p.3 - ¡necesitas hacer esto hace mucho tiempo! Y luego todos trataron de construir relaciones iguales con el islamista Erdogan: ¡el resultado es obvio! Y la entrega a los kurdos de algunos sistemas de defensa aérea, mejor con un refinamiento en la forma de la imposibilidad de lanzar misiles en nuestro avión, sería un buen golpe y una respuesta adecuada a los otomanos recién llegados.
        Pero en el primer grupo de sus ventajas, ¡hay ciertas preguntas! ¡El hecho de que Turquía sea miembro de la OTAN no significa nada! La OTAN se negó a apoyar a Francia debido al ataque terrorista, de hecho también rechaza a Turquía, reconociendo su derecho a la legítima defensa, pero transfiriendo todo exclusivamente a las relaciones entre Turquía y Rusia. No olvide que Grecia y Bulgaria también son miembros de la OTAN, y En este caso, la aviación turca viola sus fronteras todos los años: en 2014, hubo hasta 3000 incidentes de este tipo con Grecia, y hasta dos docenas con Bulgaria. ¿Crees que Grecia y Bulgaria en tales circunstancias apoyarán a Turquía? ¿Dado que el avión no violó las fronteras de Turquía?
        En cuanto al ejército, el ejército sigue siendo el más fuerte de la región. Pero bajo Erdogan, se debilitó significativamente: una masa de militares influyentes fueron despedidos o incluso condenados, quienes expresaron su desacuerdo con el curso islamista de Erdogan. Según la constitución turca, el ejército es un garante de la naturaleza secular del estado turco. Y el ejército, a pesar de las represiones, y quizás "gracias" a ellos, tiene una actitud muy negativa hacia el rumbo político de Erdogan.
        Los estrechos están bloqueados; tal peligro, por supuesto, existe. Pero tal acción de Turquía sin declarar la guerra es una violación flagrante de la Convención de Montreux. En respuesta, Rusia simplemente puede bloquear el estrecho, y esto también afectará a Turquía. Sin mencionar el hecho de que esta es una excelente ocasión para la "aplicación de la paz".
        ¡Y con la ayuda de los kurdos es necesario decidir de inmediato!
        1. sssla
          sssla 25 noviembre 2015 09: 14 nuevo
          -2
          Cita: andj61
          La OTAN rechazó el apoyo de Francia debido a un ataque terrorista

          ¿Y qué tipo de grasa obtendrán de esto? ¿A quién bombardear? Las personas sin hogar de todo el mundo ????? ¡ISIS es un perro loco que Western Union usa contra nosotros, incluso! ¡Tus rollos comenzaron a relajarse tan temprano que sin darse cuenta y la oportunidad sucederá!
        2. Godun
          Godun 25 noviembre 2015 10: 43 nuevo
          +1
          La OTAN apoyó a Turquía, pero realmente no la aprovechará, porque ya se ha visto que esta es una provocación planificada, nuestro avión estaba esperando ... Y el punto 1 ya está comenzando a ser comprendido, a juzgar por la declaración del Ministro de Relaciones Exteriores, pero no hay necesidad de apresurarse por el resto, necesitamos decisiones bien diseñadas y sobriamente sopesadas, minimizando las pérdidas de Rusia de nuestras acciones. En mi opinión, la respuesta más correcta ahora es fortalecer el trabajo de nuestra aviación para alcanzar esos objetivos que Erdogan apoya.
      3. maíz
        maíz 25 noviembre 2015 09: 05 nuevo
        +6
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría:

        Hacer lo que hacen los israelitas. Elimina a los pilotos que derribaron nuestro avión. Eliminar a las personas que dieron o transmitieron comandos para la destrucción de la aeronave. Para hacer esto, no necesita apoyar a los kurdos, solo necesita encontrar a quienes lo harán por dinero. Y no digas que los rusos lo hicimos. Es solo en los medios de comunicación, después de la liquidación, para escribir que estos no humanos participaron en la destrucción de la aeronave, y condenamos tales asesinatos. Vivir con lobos: aullar como un lobo.
    7. Metalurgista
      Metalurgista 25 noviembre 2015 08: 15 nuevo
      +15
      Entonces, ¿qué tenemos?
      Del artículo no hay ninguna conclusión sobre QUÉ y CÓMO responderá la RF a la aeronave derribada.
      Puedes asumir mucho: desde un punto de ataque nuclear hasta ... piénsalo bien.
      El autor ha descrito bien que la OTAN no defenderá a la OTAN, quedó claro de inmediato, y cualquier garantía que Erdogan no recibió, en caso de guerra, se quedará solo con la Federación Rusa.
      Pensemos mejor qué responderá realmente la RF.
      Me parece el escenario más probable:
      1. EW corta toda la electrónica en la frontera con Turquía. No hay conexión, los satélites son silenciosos, y así sucesivamente.
      2. Todo el comercio de turcos con ISIS por petróleo está cubierto con una cuenca de cobre, porque ...
      3. A través del Ministerio de Defensa, señale a Turquía y a la OTAN que CUALQUIER avión, barco o barco de pescadores que ha volado a nuestro espacio aéreo o que ha nadado en nuestras aguas es derribado o hundido.
      4. Sanciones económicas: aplicando de alguna manera el recurso "administrativo" para cubrir o complicar el trabajo de las empresas turcas en el territorio de la Federación de Rusia en la medida de lo posible, la importación cero y los precios máximos de exportación.
      5. Armar a los kurdos, para darles apoyo tácito.

      Esto, por supuesto, está todo bien ... pero ahora los gritos de los liberoides "Rusia está aniquilada", "Putin está retirado, queremos descansar en Turquía", "¿Por qué necesitamos algún tipo de Assad?", Etc. Eso es lo que tensa. Es estos gritos de cosecha propia "pravozaschekanov". Dado que Putin es una personalidad bastante fuerte, estoy tranquilo por la imagen internacional, pero el hecho de que solo tengamos un dannioananichi dentro del país da miedo.

      Así que el avión derribado es una prueba de fuego para el mundo y para la Federación Rusa.

      Algo por el estilo.
    8. diver1977
      diver1977 25 noviembre 2015 08: 23 nuevo
      +6
      ¿Y si te ves realmente? ¿Cuáles son las implicaciones? Bueno, los rusos no irán a descansar a Turquía, serán reemplazados por europeos. Los rusos del flujo turístico solo el 10%. Y no todos se negarán a ir allí, volar a través de terceros países, no tengo dudas. ¿Qué proyectos conjuntos hay? Casi nunca. La corriente del sur: con una horca en el agua, Erdogan se movía durante mucho tiempo de vez en cuando y luego no.
      Desde un punto de vista militar, el ejército turco no puede ser subestimado. Ni en cantidad ni en calidad es débil, como lo es el número 2 en la OTAN. Los estrechos tienen el control total, bloquearán la flota en un día.
      En resumen, aparte de romper las relaciones diplomáticas en todos los niveles y en todos los departamentos, y terminar con la cooperación económica, no habrá nada. No hay locos listos para usar armas nucleares. Máximo: cierra el cielo de Siria para todos menos para los que están de acuerdo con Damasco. Tal vez derribarán un par de bandos turcos, que vuelan a Siria de vez en cuando.
      Y, y los kurdos a través de terceros países apoyarán las armas.
      Lamentablemente, esta es una realidad objetiva. Dormí en servicios especiales preparando esta provocación. Vuelos no acompañados permitidos a 1 km de la frontera (o tal vez con aproximaciones a corto plazo a territorios adyacentes): ¿quién lo tolerará? En términos generales, enmarcado.

      Lo siento por el piloto. Cumplió su deber hasta el final. Memoria eterna.
      1. Altona
        Altona 25 noviembre 2015 08: 50 nuevo
        +1
        Cita: diver1977
        ¿Y si te ves realmente? ¿Cuáles son las implicaciones?

        --------------------
        Derriba a un par de bandos turcos, desempolva las "aldeas pacíficas turcomanas", cierra la frontera con Turquía cuando sea posible. Es mínimo.
        1. diver1977
          diver1977 25 noviembre 2015 09: 26 nuevo
          0
          Lea cuidadosamente. Yo escribí esa.
      2. bornikrub
        bornikrub 25 noviembre 2015 09: 11 nuevo
        +1
        "Y no todos se negarán a ir allí".
        Vacaciones en Turquía - Sello de Cainova.
        Útil
        1. diver1977
          diver1977 25 noviembre 2015 09: 27 nuevo
          +1
          Cita: bornikrub
          Vacaciones en Turquía - Sello de Cainova.
          Útil

          ¿Apuesto a que vas a descansar de todos modos? Volarán por terceros países, les doy un diente. Más pequeño, por supuesto, pero para declarar un boicot en todo el país, esto no funcionará.
          1. aleks 62 siguiente
            aleks 62 siguiente 25 noviembre 2015 10: 03 nuevo
            0
            .... ¿Apuesto a que aún vas a descansar? ...

            ... Si introducen responsabilidad penal, pensarán diez veces antes de viajar ... El país gasta mucho dinero en la evacuación (ambos de Egipto), y ellos ... están volando ...
      3. sssla
        sssla 25 noviembre 2015 09: 20 nuevo
        0
        Cita: diver1977
        será reemplazado por europeos

        ¿Cuál será el plan que se reducirá desde Bruselas a los países de la UE?
        Cita: diver1977
        En términos generales, enmarcado.


        ¡Todos sabían que el lado del colchón con sus seises no estaba a mano, pero nadie esperaba tal y tal PUEBLO después de firmar el memorándum!
        1. diver1977
          diver1977 25 noviembre 2015 09: 32 nuevo
          0
          La experiencia muestra que no se puede ser ingenuo en la política mundial. La mezquindad es algo común para los anglosajones y sus perdedores.
          Y en cuanto al lanzamiento del plan y la sustitución, todo es simple, aumentarán las compañías de publicidad en aquellos países que no han estado involucrados anteriormente. Hay movimientos difíciles en la industria de viajes, esta es una industria enorme con sus propias reglas. Los descuentos darán a algunos escandinavos, se irán. Luego se acostumbran y los precios pueden elevarse. ¡Nos lo hicieron! Este año, los precios ya eran más altos de lo habitual.
          1. Ivo
            Ivo 25 noviembre 2015 10: 48 nuevo
            +1
            Supongo que ISIS también participará en esta campaña publicitaria, como lo hizo en París :) ¿Crees que eres lo suficientemente tonto como para ir de vacaciones a Erganistán? Bueno, si lo hay, creo que será varias veces menos que el verano pasado.
            Y si hay algo ... a su cargo. Premio Darwin.
          2. Ivo
            Ivo 25 noviembre 2015 11: 00 nuevo
            0
            Supongo que ISIS también participará en esta campaña publicitaria, como lo hizo en París :) ¿Crees que eres lo suficientemente tonto como para ir de vacaciones a Erganistán? Bueno, si lo hay, creo que será varias veces menos que el verano pasado.
            Y si hay algo ... a su cargo. Premio Darwin.
      4. aleks 62 siguiente
        aleks 62 siguiente 25 noviembre 2015 10: 01 nuevo
        +1
        ..... Y no todos se negarán a ir allí, volar a través de terceros países, no tengo ninguna duda. ....


        ..... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡... .... En lo que respecta a las fuentes, casi la mitad del flujo de turistas son rusos ... hi
    9. Tatar 174
      Tatar 174 25 noviembre 2015 08: 30 nuevo
      +7
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

      Estoy seguro de que ayer Erdogan fue eliminado de todas las listas, excepto de la lista negra, donde ahora se encuentra entre las primeras. Después de lo que sucedió, los políticos cuerdos ya no se comunican con esa persona. Los turcos, que todavía saben pensar con sensatez, deben comenzar la búsqueda de otro líder, de lo contrario las consecuencias para todos en este país serán irreversibles. Piense en turcos y más rápido, puede comenzar a poner paja.
      Para el autor, Denis Terekhov, no somos un vecino oriental de Turquía, sino uno del norte. Y luego surge una sensación de estereotipo en este momento:
      ... para no tomar acciones precipitadas contra su poderoso vecino del este
      Un poco, por supuesto, pero aún así.
    10. SANAY
      SANAY 25 noviembre 2015 08: 39 nuevo
      +2
      Lo sentimos, pero debe escribir "será deplorable" y "tendrá". Una vez más, lo siento muchísimo. Y si tiene sentido, entonces tus consignas no son claras para mí. Justifica, por favor, pero por ahora menos. No necesitamos odio. Necesitamos una política sutil, equilibrada, pero dura. Y la venganza es un plato frío y es necesario comerlo durante mucho tiempo y en pedazos. Ahora nunca iré a Turquía. No quiero.
    11. Jovanni
      Jovanni 25 noviembre 2015 08: 50 nuevo
      +1
      Hasta ahora, la definición de nuestro Ministerio de Defensa de los turcos actúa como un "acto hostil" sugiere que Erdogan no espera nada terrible ...
    12. varov14
      varov14 25 noviembre 2015 09: 22 nuevo
      0
      Estiraron una esponja, control sobre el estrecho, incluso la Unión no invadió. Restaurar la industria, de lo contrario la tubería explotará debido a la tensión. Todo se hace secuencialmente, y no de golpe.
      1. maíz
        maíz 25 noviembre 2015 09: 59 nuevo
        0
        Cita: varov14
        control del estrecho, incluso la Unión no invadió.

        Te equivocas, intentaste lo que hizo que Turquía se uniera a la OTAN.
    13. Alexey-74
      Alexey-74 25 noviembre 2015 09: 26 nuevo
      0
      En primer lugar, una disculpa oficial! Si no hay razón para atacar misiles de crucero en la frontera con Siria, después de extinguir todo el sistema con la guerra electrónica, "soltar" varios F-16, etc.
    14. Vend
      Vend 25 noviembre 2015 09: 56 nuevo
      0
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

      Tal vez si. Sin embargo, recuerdo que en la historia Turquía (Imperio Otomano) ha usado repetidamente a Occidente contra Rusia. Es muy probable que la historia se repita. Ni ninguna fantasía.
    15. max702
      max702 25 noviembre 2015 10: 52 nuevo
      +1
      Toda esta retórica guerrera es buena, pero hay que mirar las realidades. Supongamos que este no es el último incidente, y pronto otros seguirán, y habrá que hacer algo. La unión económica no es efectiva. Debido a que los Estados Unidos escupirán en Turquía allí el caos perfecto, no estamos menos en pérdidas en este bodyag. Además, se retrasará mucho tiempo, lo que nuevamente mira la mano detrás de un charco. Digamos que la respuesta militar no causa (irreparablemente que nuestras fuerzas armadas realicen tal operación rápidamente) ese daño irreparable que obligará a Turquía a reconsiderar radicalmente su posición. y que queda La primera opción es por sí misma fortalecer la agrupación en Siria diez veces de esa manera en caso de que algo dé una respuesta verdaderamente adecuada (pero lo haremos) al mismo tiempo reconocer al estado kurdo y brindarles toda la ayuda concebible en la lucha por la independencia. Y la segunda opción es más arriesgada pero al mismo tiempo menos costosa, más rápida y potencialmente mucho más efectiva, es preparar y atacar las armas nucleares contra el eje de tres ardientes oponentes de Rusia. Pavo CA, Qatar. Estos estados deben ser borrados parcialmente de la faz de la tierra, y alguien completamente ... ¿Dices que este es el tercer mundo y la puesta de sol de la civilización? ¡Diré que no! ¡Responda a nosotros de manera similar NO SE DECIDE! Solo por el uso de armas nucleares, es solo que el otro lado no tendrá ilusiones de que no responderemos con toda la droga, ¡y las armas nucleares que acabamos de aplicar lo confirman perfectamente! Sí, esta es una apuesta arriesgada. pero no hay elección! No creo que podamos ganar un conflicto prolongado con el CAPITAL MUNDIAL (y TODOS los participantes estarán involucrados en el conflicto), no somos el país con una élite compradora y una economía mercantil, de modo que a imagen de la URSS, en la gran guerra patriótica, peleemos con todo el mundo (incluso los Estados Unidos y Inglaterra no cagó especialmente) y el conflicto de muerte a largo plazo es similar. No nos quedamos con esta opción, tarde o temprano todos moriremos, PERO no quiero ver cómo algunos de mis nietos servirán a pedófilos, y otros se clasificarán en órganos para "personas civilizadas" envejecidas, ¡y será así si perdemos! Mientras jugamos cartas con el sharpie de acuerdo con sus reglas, tarde o temprano perderemos, pero si obtienes un hacha y cortas una mano con cartas marcadas, entonces el sharpie escuchará lo que dices. En cuanto al hecho de que la OTAN comenzará una base de datos contra nosotros ¡No comenzará! ¡El uso de armas nucleares es precisamente la garantía que pone a cero todo el potencial de la OTAN! Fue solo en 50-60 g que iban a luchar después del uso de armas nucleares sin saber todas las consecuencias de esto. ahora lo saben y muy bien. ¡Pero el uso de armas nucleares en sí mismas no permitirá que el miedo pierda TODO! Debido a que hay algo, no nos dejaron otra opción, pero están acostumbrados a actuar por otros métodos, aunque llevan mucho tiempo. Y en este caso será así ... Porut sacudirá sus armas, organizará un par de sabotajes importantes pero no más ... Con la destrucción de SA y Qatar, se producirá una crisis energética en el mundo, e Irán y Venezuela retendrán energía en cantidades de productos básicos, lo que enfriará el ardor "justo", ¡es mejor tener al menos algo para perderlo todo! Repito una vez más en el conflicto a largo plazo que perderemos, ni el Ejército ni la Economía o la Política están listos para esto. Solo una respuesta inesperada y aguda que barre todas las cartas de la mesa, da vuelta el tablero de ajedrez mundial y golpea la cabeza de un oponente con él, solo en este caso hay una posibilidad de éxito, todo lo demás conducirá a una pérdida ligeramente distante con consecuencias aún más graves ...
      1. Volzhanin
        Volzhanin 25 noviembre 2015 14: 13 nuevo
        0
        Si golpeas un TNW a lo largo del eje de tres oponentes ardientes de Rusia: Turquía, las SA, Qatar, ¡nadie en el mundo se rascará para aprovecharlos!
        Estos estados deben ser borrados parcialmente de la faz de la tierra, y alguien completamente.
        ¿Quién discutirá con esto, excepto por sus habitantes?
        1. max702
          max702 25 noviembre 2015 15: 50 nuevo
          0
          Cita: Volzhanin
          ¿Quién discutirá con esto, excepto por sus habitantes?

          Estos residentes me ven de dos maneras ... Ya sea en ESCLAVOS ... O en tierra húmeda ... Por lo tanto, puedo pagarlos con la misma conciencia ... Intentaron hacer amigos, resultó mal ...
  2. Altona
    Altona 25 noviembre 2015 07: 55 nuevo
    +9
    Ahora veamos a dónde conducirá el camino curvo de cabra de Erdogan. Cierra el estrecho de Turquía es una declaración de guerra. En general, debe doblar a los turcos, no puede bajar. Y la retórica es más dura, hasta expresiones no diplomáticas.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 25 noviembre 2015 08: 01 nuevo
      +8
      Cita: Altona
      Turquía cerrará las aguasEsta es una declaración de guerra.

      Encontramos algo para abrir. Calibremos para nuestros barcos.
      1. Cosmos1987
        Cosmos1987 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
        +9
        ¿Y por qué está la Berka americana en la foto?
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 25 noviembre 2015 08: 29 nuevo
          +1
          Cita: Cosmos1987
          ¿Y por qué está la Berka americana en la foto?

          Encontrado a pedido sobre el inicio de "Calibrov", y luego - lo siento, no es un marinero. Todo lo contrario. hi La imagen parecía similar a la que se mostró en la televisión.
          1. Altona
            Altona 25 noviembre 2015 08: 56 nuevo
            +1
            Cita: Zoldat_A
            Encontrado a pedido sobre el lanzamiento del "Calibre", y luego, lo siento, no es un marinero.

            -------------------
            Y no soy un marinero, pero la solicitud debe formularse correctamente ... Y correctamente, "Buyan M envía" ...
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 25 noviembre 2015 09: 20 nuevo
              +2
              Cita: Altona
              Y no soy un marinero, pero la solicitud debe formularse correctamente ... Y correctamente, "Buyan M envía" ...

              Gracias por la cienciahi Somos personas oscuras, no terminamos disertaciones. Y más duro que el AKMS nativo no tenía nada en sus manos. E incluso entonces con la Unión ...

              Si el comentario se dedicó al análisis de las herramientas para el hogar "Calibrov", entonces, por supuesto, habría metido un montón de Internet y encontrado las fotos que se necesitan. Y en el contexto (la palabra de moda que escuché por casualidad, vivía cerca de la escuela) de mi comentario: el mar, el barco, el lanzamiento de cohetes. En mi opinión, suficiente ... hi
              1. Altona
                Altona 25 noviembre 2015 10: 11 nuevo
                0
                Cita: Zoldat_A
                Nosotros mismos somos personas oscuras, no terminamos las tesis.

                ----------------------
                Y otra "nave" se llama junta militar, una junta civil se llama "nave marítima (fluvial)" ...
    2. La
      La identidad 25 noviembre 2015 08: 20 nuevo
      +1
      Cita: Altona
      Turquía cierra el estrecho es una declaración de guerra.


      En el artículo "bueno" sobre el estrecho.

      "Sin embargo, en la situación actual, Rusia y Vladimir Putin personalmente harán de bu-bu-bu los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ..."

      No tuve tiempo de limpiar el asador turco, pero él ya usa el estrecho.
    3. manifestación
      manifestación 25 noviembre 2015 08: 55 nuevo
      -1
      ¿Como los que parecían ser aplicados por nuestro canciller?
  3. mojohed2012
    mojohed2012 25 noviembre 2015 07: 55 nuevo
    +9
    Sin el consentimiento de Washington y los principales titiriteros de la OTAN no lo ha hecho, por lo tanto, no nos halagamos. Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.
    1. inkass_98
      inkass_98 25 noviembre 2015 08: 03 nuevo
      +7
      Cita: mojohed2012
      Esta provocación no es una provocación de Erdogan-Schemer.

      "Dime, Sawa, pero ¿por qué necesitas esto?" (C)
      Uno no debe tener ningún sentido de autoconservación política para golpear tales cosas. Conejo con pólvora puede esconderse en Canadshchina u Omeritsa, ¿y este en el que se sacude en caso de qué? Había un político respetado y relativamente influyente, pero se convirtió en un punker subnacional, también fuera de la agrupación, "ronin" a la manera otomana.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
      +7
      Cita: mojohed2012
      Sin el consentimiento de Washington y los principales titiriteros de la OTAN no lo ha hecho, por lo tanto, no nos halagamos. Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.

      En la siguiente rama escribió: Muestra de escritura georgiana 2008 th. "Lo intentas, y nosotros, en todo caso, intercedemos". Mienten, no interceden. Pero para ver cómo reaccionará Moscú, ellos verán. Y sospecho que en 2008-m no le gustó lo que vieron. Necesitamos hacerlo de modo que ahora nos guste aún menos.
    3. Tatiana
      Tatiana 25 noviembre 2015 08: 08 nuevo
      +5
      mojohed2012 (1)
      Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.

      ¡Oh, simplemente no blanquear a Erdogan!
      Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él.
      ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
      1. bornikrub
        bornikrub 25 noviembre 2015 09: 15 nuevo
        0
        No blanquee Erdogandon:
        él es un mocoso "seis" mandados en los Estados Unidos.
        Vale la pena recordar su lugar.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  4. arriba izya
    arriba izya 25 noviembre 2015 07: 55 nuevo
    +5
    Los kurdos deben estar seriamente armados, y los asentamientos a lo largo de la frontera con Turquía desde el lado sirio hasta el polvo, y los litaks turetchianos cuando plantan cerca de la frontera de Siria sin piedad
  5. apro
    apro 25 noviembre 2015 07: 57 nuevo
    +8
    Nadie bombardeará oficialmente a los turcos, pero el apoyo de los kurdos llevará a una caída en la gira de negocios a cero y no habrá nadie para apoyar a los turcos en la lucha contra los kurdos, los kurdos están luchando contra daish y han organizado una excelente coartada para ellos, veamos qué sigue, los turcos realmente se arrinconaron.
  6. aleksfill
    aleksfill 25 noviembre 2015 07: 58 nuevo
    +4
    Menos palabras con idiotas actuando a la vuelta de la esquina, solo medidas de represalia decisivas y masivas
    Un golpe a los chacales que se burlaron del piloto caído. No debe haber advertencias "chinas".
  7. Alexkorzun
    Alexkorzun 25 noviembre 2015 07: 58 nuevo
    +14
    Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...


    Y quieres y pinchazo. Es posible que Putin tenga huevos para tales acciones. Y tenemos ? Lo apoyaremos, ¿estamos listos para dejar de ser solo "guerreros del sofá"?
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 26 noviembre 2015 02: 09 nuevo
      +2
      Cita: Alexkorzun
      Es posible que Putin tenga huevos para tales acciones. Y con nosotros Lo apoyaremos, ¿estamos listos para dejar de ser solo "guerreros del sofá"?

      Y no perdimos.

      Cuando Ucrania comenzó, los refugiados vinieron a nosotros. Hicieron reparaciones en el trabajo. El equipo incluía, entre otros, a dos mineros del Donbass: un hombre de mi edad, un pensionista y su cuñado. Lentamente, pregunté sobre "jóvenes para recordar", "recuerdan sus manos" y "traigan su ametralladora o la entregarán allí ...". Dijo que él mismo trató de estar en la milicia, no la tomaron. Después de 55 - al convoy, pelar papas ... No sé, quizás pelar papas también es un trabajo, pero el país me usó durante la mitad de su vida para el propósito previsto, el que enseñó. Y pelar papas de alguna manera en la vejez no es muy ...

      Y es una pena que no lo tomen. Hoy Solovyov ganó los asesores de Ivashov para Assad. Ivashov, por supuesto, es un hombre correcto e inteligente. Bueno, así es como no me estoy alineando con Ivashov ... Para eso está el general.
  8. mago
    mago 25 noviembre 2015 08: 00 nuevo
    +2
    las acciones de un niño irracional, y no un político, "la persona del estado", y mierda bajo el ala de los "padres".
  9. Misma lechuga
    Misma lechuga 25 noviembre 2015 08: 01 nuevo
    +2
    Uno tiene la impresión de que los turcos, como los alemanes o los franceses, no pueden o simplemente no quieren sacar las conclusiones correctas de su historia de relaciones con Rusia: y, sobre esta base, realizan periódicamente intentos completamente infructuosos posteriores de hablar con nuestro país solo desde una posición de fortaleza.


    Una vez cada cien años, las naciones europeas se reúnen en una multitud y van a conquistar el espacio habitable en Rusia.

    Cada vez que recibieron un moco de Rusia, nuevamente firman su rendición ... hasta que lo intenta el próximo drang.
    Creo que nuevamente nos estamos acercando al mismo momento en la historia reciente de RUSIA ... dada la aparición de la OTAN en nuestras fronteras y la creciente matanza de nuestros ciudadanos.
    1. anfil
      anfil 25 noviembre 2015 08: 37 nuevo
      +2
      Años Nombre Ganador

      1568 - 1570 Guerra ruso-turca Rusia
      1672 - 1681 Guerra de Turquía y Rusia Turquía
      1686 - 1700 Azov War Rusia
      1710 - 1711 (13) Prut Campaign Turkey
      1735 - 1739 La guerra ruso-turca del status quo
      1768 - 1774 Guerra ruso-turca Rusia
      1787 - 1791 Guerra ruso-turca Rusia
      1806 - 1812 Guerra ruso-turca Rusia
      1828 - 1829 Guerra ruso-turca Rusia
      1853 - 1856 Guerra de Crimea No
      1877 - 1878 Guerra ruso-turca Rusia
      1914 - 1918 Frente del Cáucaso (Primera Guerra Mundial) Rusia
      1. Dr. sem
        Dr. sem 25 noviembre 2015 15: 10 nuevo
        0
        2015 - la liquidación de Churkestan.
  10. ImPerts
    ImPerts 25 noviembre 2015 08: 01 nuevo
    +7
    La alineación aproximada y los contornos del futuro de Kurdistán se pueden estimar en la foto a continuación:
    1. apro
      apro 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
      +4
      Un buen pastel para las vacaciones, hay algo que cortar entre los turcos, ¡comienza el renacimiento de Kurdistán desde los territorios turcos!
  11. trineo
    trineo 25 noviembre 2015 08: 02 nuevo
    +2
    ¿Quién creó los turcos? No creo que ellos mismos se hayan metido en el circuito.
    1. sa-zz
      sa-zz 25 noviembre 2015 08: 25 nuevo
      +1
      Los ba mismos estaban enmarcados. ¿Para qué son tus cerebros?
  12. Decatlón
    Decatlón 25 noviembre 2015 08: 02 nuevo
    +19
    Turquía ... Qatar ... Arabia Saudita ... Una regla maravillosa estaba en el ejército soviético: ¡arruinó uno, todos se estrujaron!
  13. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
    +1
    El artículo ciertamente afirma la vida, pero mucho pero. Por ejemplo, ¿quién nos permitirá establecer el control sobre el estrecho del Mar Negro? Apenas sobrevivieron a Crimea, todavía sufren, y Rusia tiene más derechos a Crimea que otros países. Y el estrecho en el territorio de otro estado, un miembro de la OTAN ... Solo como resultado de la guerra, y para esto todavía necesitamos ahorrar un poco de fuerza.
    1. apro
      apro 25 noviembre 2015 08: 08 nuevo
      +1
      OTAN cuando los estadounidenses lo necesitan, y cuando es inapropiado, resuélvelo tú mismo, a los franceses se les negó el apoyo, y los turcos con Eurointegración son constantemente expulsados.
  14. dchegrinec
    dchegrinec 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
    +4
    Las hermosas palabras sobre una procesión victoriosa en el planeta, por supuesto, son excelentes antes de irse a la cama. Pero esas cosas no se hacen tan rápido. ¡Puede romper un infierno con la droga! Por supuesto, tenemos muchas oportunidades y debemos hacer todo con cuidado y no hacer gestos innecesarios. ¡La economía no es gigantesca! Pero si hacemos todo con cuidado y de manera oportuna, entonces el resultado puede superar las expectativas. ¡Mientras nuestra política siempre haya sido tolerante, por lo tanto ha sido exitosa! Esperaremos cambios positivos, victorias y eventos. Rusia es el mejor ...
    1. IPSC-2008
      IPSC-2008 25 noviembre 2015 09: 22 nuevo
      0
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Después de todo, la ayuda militar a los kurdos puede conducir a la asistencia militar de la "oposición moderada" de Turquía en forma de MANPADS, etc., y esto ya será nuestro dolor de cabeza. Y esa escalada de tensión es beneficiosa solo para el luchador más "democrático".
  15. Amable
    Amable 25 noviembre 2015 08: 05 nuevo
    +2
    establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...

    ¡Aquí está la frase clave! Todo lo demás es un dicho. Erdogan se disparó en la cabeza con un ataque aéreo, pero su cerebro no parece estar herido, ya que corrió a la OTAN para defenderse.
  16. VasLis
    VasLis 25 noviembre 2015 08: 06 nuevo
    -2
    Ah si Putin !!!! les
  17. Ahumado
    Ahumado 25 noviembre 2015 08: 06 nuevo
    +6
    No cabe en mi cabeza que, de hecho, nuestros soldados fueron asesinados no por militantes, sino por el estado de Turquía.
  18. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 25 noviembre 2015 08: 06 nuevo
    +3
    Pero, ¿no le parece a mi querido Erdogan que el Monte Ararat no está en el país como debería? Sí, y los minaretes de la "Hagia Sophia" se ven mal?
    No creo que llegue a eso, pero Erdogan tiene suficientes enemigos dentro de Turquía para llamar al presuntuoso Janissary con "ayuda fácil". Sin el uso de armas pesadas. ¡Presidente del país PARLAMENTARIO! ¿Quién es él en absoluto, según su propia constitución?
  19. rotmistr60
    rotmistr60 25 noviembre 2015 08: 06 nuevo
    +1
    Si Turquía, debido a las ambiciones de Erdogan, intenta cerrar el estrecho, entonces esto pondrá fin al propio Erdogan, ya que las consecuencias pueden ser tales que no quiero pensar. Y para el hecho, Turquía simplemente necesita ser aplastada tanto económicamente (incluida la privación completa de los suministros de petróleo de los bandidos) como políticamente utilizando sus capacidades militares.
    1. hidrox
      hidrox 25 noviembre 2015 08: 49 nuevo
      0
      Si este tonto no tuviera cerebro, entonces trataría de cerrar el estrecho para Rusia, y ahora, cuando Rusia lidera, con el apoyo de todo el mundo ... tal intento puede, en el mejor de los casos, conducir a un cambio de poder en Turquía, y en el peor de los casos. - Ni siquiera quiero decir ... pero el estrecho para nosotros SIEMPRE estará abierto.
  20. as150505
    as150505 25 noviembre 2015 08: 07 nuevo
    +6
    Ahora estoy en Turquía para descansar un pie. En Rusia descansaré. No apoye la economía de Churia
    1. tref 72019
      tref 72019 25 noviembre 2015 08: 12 nuevo
      +11
      Cita: as150505
      Ahora estoy en Turquía para descansar un pie. En Rusia descansaré. No apoye la economía de Churia

      Y esto es correcto
      1. Tra-ta-ta
        Tra-ta-ta 25 noviembre 2015 11: 18 nuevo
        0
        Algo que no quiero descansar al lado del IG ..
        Yo tambien ...
  21. Mihalich17
    Mihalich17 25 noviembre 2015 08: 09 nuevo
    +4
    ¡El estrecho, históricamente, siempre ha sido nuestro objetivo!
    Repito, pero lo diré de nuevo: ¡Erdoогan lamentará mucho y repetidamente lo que hizo! ¡Lo sentimos mucho!
    Algunas de nuestras respuestas a este incidente, para muchos, serán inesperadas y dolorosas, y quizás fatales a escala nacional.
    ¡No estoy hablando de medidas para "perpetradores individuales y específicos"!
    ¡Se acabó el tiempo!
  22. dchegrinec
    dchegrinec 25 noviembre 2015 08: 09 nuevo
    +1
    ¡Un ejemplo típico de cómo el dinero vuelve loca a la gente! ¡Algunos han perdido negocios en casas de verano, y algunos como Erdogan están listos para acciones imprudentes! Pero simplemente no falla. Porque no es un enfrentamiento privado, sino relaciones interestatales. Y la responsabilidad es mucho peor que solo dispararte a ti mismo.
  23. ivan bogomolov
    ivan bogomolov 25 noviembre 2015 08: 09 nuevo
    +3
    Creo que no habrá una confrontación militar abierta, no es rentable para nosotros, pero aquí Erdogad en el camino, lo golpean, eso es seguro. negativo allí él y el camino, ... cobarde.
  24. comprar
    comprar 25 noviembre 2015 08: 09 nuevo
    +2
    Después de haber provocado esta provocación de manos de Turquía, Estados Unidos quiere ver la reacción de Moscú para comprender qué planes se pueden hacer para Rusia.
  25. Sery Volk
    Sery Volk 25 noviembre 2015 08: 10 nuevo
    +1
    equipar de inmediato a los kurdos con las armas más modernas, y luego romperán Churkoturiya, Turquía es un malentendido de la historia: el aborto involuntario de Churkestan
  26. gnv731
    gnv731 25 noviembre 2015 08: 10 nuevo
    +3
    En mi opinión, además del flujo turístico y las verduras de Ottomania, sería bueno prohibir McDonald's, cola y otras obras maestras "culinarias" de las empresas transnacionales estadounidenses en nuestro país. Si lo desea, en esta comida rápida puede encontrar muchas cosas desagradables que son perjudiciales para la salud.
    Y al final, debemos recurrir a nuestra cara de economía, no al quinto punto. Si el complejo militar-industrial pudo revivir, entonces el pueblo podrá revivir. Y en los estantes estarán sus vegetales y otros productos.
    Esta será la mejor respuesta.
    Y en Turquía, es necesario ayudar a la "oposición", llevar galletas o algo. Los "oposicionistas" mismos establecerán pardoganos.
    1. Denis DV
      Denis DV 25 noviembre 2015 08: 18 nuevo
      +2
      Por qué prohibirlo, simplemente no uses esta basura: se cerrarán. No se necesita iniciativa legislativa para esto hi
  27. Denis DV
    Denis DV 25 noviembre 2015 08: 11 nuevo
    +2
    Aquí, el adelanto está listo: Erdogan, Erdogan, obtendrás la cimitarra hi
  28. Aguijón
    Aguijón 25 noviembre 2015 08: 13 nuevo
    +3
    ¡Qué error! Durante mucho tiempo se hizo un Sultán.
  29. DMB3000
    DMB3000 25 noviembre 2015 08: 14 nuevo
    +2
    Cita: avvg
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

    nosotros y otro hadam íbamos a poner gasolina a bajo precio. ahora déjate salir pronto de nuestras acciones. Al mismo tiempo, expreso mis condolencias a las familias y amigos de los pilotos. Probablemente no me equivoque si digo que este incidente fue percibido por cada ciudadano que respetaba a su país como una tragedia personal.
  30. Tio lee
    Tio lee 25 noviembre 2015 08: 16 nuevo
    +7
    ¡El petróleo es una droga muy poderosa! Golpe en la cabeza, por lo que tales acciones impulsivas, sin pensar en las consecuencias. ¡Y las consecuencias serán inevitables!
  31. S_Baykala
    S_Baykala 25 noviembre 2015 08: 17 nuevo
    +3
    Turquía controla el Bósforo. Decenas de miles de nuestros turistas son en realidad rehenes voluntarios en Turquía. Décadas, después del colapso de la Unión, nuestros diplomáticos, hombres de negocios y la administración lideraron políticas muy costosas y laboriosas para construir nuevas relaciones, promover el comercio y los contratos de negocios: de forma directa: la corriente turca, el turismo, las centrales nucleares. No quiero equiparar las vidas de nuestros muchachos y el dinero (memoria brillante para ellos), pero no puedes sacar las palabras de la canción: los anteriores son proyectos multimillonarios con por la gente Turquía, y no con Derdogan. Entrar a las naciones en un estado de guerra o conflicto será suficiente por una hora o dos, e incluso una década puede no ser suficiente para reconciliarlas, no para romperlas.
    Además turretchina sigue siendo miembro de la OTAN. Por lo tanto, nuestro liderazgo es ahora muy difícil. Para tomar una decisión adecuada se impiden los puntos antes mencionados. De hecho, realmente es una puñalada en la espalda. Creo que la otvetka será inesperada, pero dura (mejor cruel) y justa.
    1. bornikrub
      bornikrub 25 noviembre 2015 09: 27 nuevo
      +2
      El "pueblo" no es una vaca sagrada y debe asumir su parte de responsabilidad.
      El pueblo soviético traicionó a Stalin, traicionó a la Unión y pensó que la galleta occidental se rompería por él.
      El "pueblo" turco no exige la renuncia de su Fuhrer, pero está furioso con la embajada rusa.

      Por cierto, en Rusia, muchos apoyan a Putin en un susurro.
      Una marca en los perfiles.
  32. cuerno
    cuerno 25 noviembre 2015 08: 19 nuevo
    0
    ¡Sí, recuerdas cómo hace cinco años Erdogan habló en Egipto con la apariencia de que era el nuevo sultán turco! Intentó seriamente la corona, ¡y aquí es un fastidio con Siria! De todos modos: ¡no puedes ver una cadena de personas ansiosas por besar los zapatos del nuevo dueño del Puerto Luminoso!
  33. U-96
    U-96 25 noviembre 2015 08: 22 nuevo
    +1
    No lo entendí, pero ¿qué era exactamente "fatalidad"?
    pero finalmente para realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control ruso sobre el estrecho del Mar Negro ...
    Los soñadores se deleitan. Una conclusión monumental de un incidente fronterizo. Esto incluso Joseph Vissarionych no tuvo éxito y se sabe cómo terminó. Nadie volverá a dibujar el acuerdo sobre el estrecho será completamente delirante. Según tengo entendido, ¿el autor decidió rayar dicho código con la zona erógena de los patriotas?
  34. Siberia 9444
    Siberia 9444 25 noviembre 2015 08: 22 nuevo
    0
    Una posición interesante del autor. Siempre recibimos villanía de los turcos, y el hecho de que Turquía e Isis por un lado estaba claro desde el principio. ¡Pero en cualquier caso, debemos vengarnos + bloqueo económico!
    1. U-96
      U-96 25 noviembre 2015 08: 25 nuevo
      0
      Cita: Siberia 9444
      Una posición interesante del autor.

      En particular, estos son:

      Entonces es completamente obvio que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y la Flota del Mar Negro y la Flotilla Militar del Caspio.

      ¿En qué sofá nacen pensamientos tan poderosos? Aunque solía sentarse en el borde ...
      1. 3officer
        3officer 25 noviembre 2015 08: 33 nuevo
        0
        Cita: U-96
        Cita: Siberia 9444
        Una posición interesante del autor.

        En particular, estos son:

        Entonces es completamente obvio que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y la Flota del Mar Negro y la Flotilla Militar del Caspio.

        ¿En qué sofá nacen pensamientos tan poderosos? Aunque solía sentarse en el borde ...



        Sí, me gustaría saber una forma de "despejar" el estrecho por medios militares, bueno, "puramente hipotéticamente".
        1. U-96
          U-96 25 noviembre 2015 08: 49 nuevo
          +1
          Cita: 3officer
          Bueno, "puramente hipotéticamente".

          bajo la apariencia de turistas, dos JBB se transfieren a Turquía en cuatro estrategas disfrazados de fletes de Ural Airlines. La señal para el comienzo de la captura de puentes, estrechos y telégrafos es "¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Atas!
  35. Yves762
    Yves762 25 noviembre 2015 08: 22 nuevo
    0
    Todo estará "manchado" en palabras, y nada más. triste
    Cada pequeña cosa, como reducir tur.potok, transp. mensajes ... etc. (sanciones en esencia, que son "nunca y nunca", en nuestra opinión) no serán significativas en comparación con el Ponte geopolítico que Erdogan tendrá en el Medio Oriente por el hecho de que Rusia es no Israel: puedes disparar; en respuesta no llegará.

    No creo en los cambios en Yu.potoku, la planta de energía nuclear de Akkuyu o la posición de política exterior de Turquía, al menos en Siria / terroristas. Incluso para divisas fuertes ... no
  36. SPLV
    SPLV 25 noviembre 2015 08: 25 nuevo
    +3
    La facturación comercial con Turquía recientemente ha superado totalmente 30 mil millones de rublos estadounidenses. Yo personalmente contribuyo personalmente a su declive: no he estado y no voy a ir allí guiño. Y la pérdida de 25-30 mil millones para los turcos (mercado ruso) es de alguna manera un duro golpe para los otomanos. ¿Apoya las sanciones personales contra el negocio turístico de los turcos?
  37. Grbear
    Grbear 25 noviembre 2015 08: 27 nuevo
    0
    Para controlar el estrecho, es necesario que Turquía no simplemente se "desinfle", sino que se acueste al lado de nata (o la OTAN rechaza a Turquía en voz alta). No llegará a esto, pero un protectorado con una base "pequeña" cercana es más realista. hi
    1. U-96
      U-96 25 noviembre 2015 08: 56 nuevo
      0
      Cita: GrBear
      No llegará a esto, pero un protectorado con una base "pequeña" cercana es más realista.

      donde esta
      Cita: GrBear
      Para controlar el estrecho que necesitas

      más o menos ... ¿y qué y qué y qué?
  38. VadimSt
    VadimSt 25 noviembre 2015 08: 29 nuevo
    +2
    Brad! Nadie en confrontación abierta, ni siquiera por el estrecho, ni siquiera por las montañas no irá. Sin embargo, desde el otro lado de este miedo aún más: Rusia, en términos de guerra global, es el único rival a la vez, amigos y enemigos combinados. Y Rusia, para estar en una pose contra todos, no es necesario. Qué tipo de respuesta será, pero no la que quiere nuestra venganza, porque hablamos solo de nosotros mismos y somos responsables, solo de nosotros mismos.
  39. Vladimirw
    Vladimirw 25 noviembre 2015 08: 31 nuevo
    0
    pero también finalmente realiza los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, establece el control ruso sobre el estrecho del Mar Negro.
    Tonterías y tonterías completas. Este camarada Stalin no pudo hacerlo, pero ahora ...
  40. vicdoc63
    vicdoc63 25 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    0
    Cita: avvg
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

    Fue suave sobre el papel. Sí, se olvidó de la OTAN.
  41. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 25 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    -1
    Cito: Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ... El autor sufrió. Ni siquiera es serio discutir el tema del estrecho. Propongo presentar las filas de los estrategas del sofá. El autor es digno del más alto rango "Cavalier of Pique Vests".
  42. Roust
    Roust 25 noviembre 2015 08: 34 nuevo
    +4
    Se pasa el punto de no retorno, hay que ir al final. Los turcos, como cómplices de ISIS, se quitaron la máscara, ahora tenemos que convertir en un desastre lo que hay debajo. Y al mismo tiempo, entreguen a Qatar y a los sauditas en la entrepierna y luego el EI desaparecerá por sí solo.
    1. SergGrey318
      SergGrey318 25 noviembre 2015 10: 46 nuevo
      0
      Date prisa, haces reír a la gente.
      O, como solía decir el camarada Saakhov, en la película "El cautivo del Cáucaso": "No hay necesidad de un hooter".
      Entiendo que no es agradable e insultante. Perdón por los pilotos, perdón por la Marina. Pero para escalar en el alboroto ahora, y para amasar todo ya todos, esto claramente no es una forma de una respuesta decente. Además, eso es precisamente lo que nos provoca.
      Todos los pasos posteriores deben ser claros y equilibrados. Solo debes vencer en un punto doloroso. Y no necesariamente por medios militares.
      Me gusta la idea: "Kurdistán independiente - ¡BE!".
      ;-)
  43. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 25 noviembre 2015 08: 35 nuevo
    +1
    Cito: Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ... El autor sufrió. Ni siquiera es serio discutir el tema del estrecho. Propongo presentar las filas de los estrategas del sofá. El autor es digno del más alto rango "Cavalier of Pique Vests".
  44. emercom1979
    emercom1979 25 noviembre 2015 08: 35 nuevo
    +2
    Voy a decirle a una empresa turca que no es bueno hacer esto ... Tenemos muchas de sus empresas constructoras y agrícolas ... Necesitamos exprimir ... todos deberían ... Pueden hacerlo ...
  45. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 25 noviembre 2015 08: 36 nuevo
    +2
    Un artículo interesante.
    ".. en relación con su poderoso oriental al vecino ".
    Abrimos el atlas, o hay un mapa arriba y miramos, ¿y quién es el poderoso vecino del este de Turquía?
    Irán, maldita sea. En ninguna parte al este.
    Y Rusia siempre ha sido norteño Un vecino de Turquía.
    Y solo en el norte es una bestia maravillosa: PESEC.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    No sé cómo alguien, pero en esta acción de Turquía veo precisamente la incitación de los Estados. Quizás de Inglaterra. Desde Bruselas, en fin. Pero, en general, no para que todos lo sepan, sino precisamente, quirúrgicamente.
    ¿Por qué? Como Italia se ha quedado dormida, Turquía entró en la guerra del lado de ISIS.
    Esto significa que en NATE también hay algunos más iguales que otros.
    ¿Y qué vemos como resultado?
    El mismo Pentágono vuela sobre Turquía con una mosca: nuestro avión (ruso) voló en la zona siria, realizó misiones para combatir al ISIS.
    Resulta que los turcos están locos, ¿locos turcos?
    México dijo que el estado impredecible no es Rusia, sino Turquía.
    ....
    Me parece que esta Turquía inacabada fue especialmente puesta en una forma estúpida. Bueno, los tontos son golpeados en la iglesia.
    Cuando comenzaron a chirriar, dicen, los aviones rusos violan la frontera.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Rusia no apoyará a los kurdos con finanzas y armas, por supuesto. Oficialmente.
    Pero, a juzgar por todos los arreglos, comenzando desde el momento en que escuchamos por primera vez la frase que sonaba: "nos mojaremos en la letrina" -
    oh, cómo no envidio a los que están impacientes en el baño.
    Y mirando los discursos de Erdogan y su primer ministro Davutoglu, que sonríe como un imbécil, no pudo evitar sentir que tenían un ataque de diarrea a punto de comenzar.
    Al baño, señores de los turcos, al baño. ¡Te están esperando allí!
  46. Geophizik
    Geophizik 25 noviembre 2015 08: 37 nuevo
    +4
    ¿De dónde viene ese humor "caprichoso"? Obviamente, habrá un diálogo difícil con Turquía y las maniobras integrales más complejas con Occidente en su conjunto. ¡No debemos olvidar que incluso "de la nada" la OTAN y Occidente constantemente culpan a Rusia por algo, por no hablar del incidente! El objetivo estratégico de Occidente es involucrar a Rusia en al menos algún conflicto militar directo y agotarlo económicamente, ahora tiene un alto grado de probabilidad de entrar en el plano práctico. Además, las fuerzas armadas de la República de Turquía son unidades militares bastante modernas, bien armadas y bien entrenadas, además, integradas en el sistema de la OTAN. Por lo tanto, la posición equilibrada de Rusia expresada por la alta dirección suscita un sincero respeto. No piensa en una rápida campaña militar victoriosa: los riesgos son demasiado grandes. La mente y la buena voluntad mutua, la conciencia de la responsabilidad colosal por el destino del mundo entero debe prevalecer.
    1. Volzhanin
      Volzhanin 25 noviembre 2015 14: 21 nuevo
      0
      ¿Por qué nos involucramos en un conflicto?
      Ataque con armas nucleares en todos los sitios estratégicos e importantes en Turquía y observe desde lejos "unidades militares bastante modernas, bien armadas y bien entrenadas".
      Cual es el problema
      Y las mujeres inglesas que sanan incondicionalmente son turcas y nauskali.
  47. Vladimir Lipov
    Vladimir Lipov 25 noviembre 2015 08: 38 nuevo
    +2
    Erdogan ha ido demasiado lejos, al igual que Mikhuil Saakashvili alguna vez. Todos recordamos cómo terminó comiendo corbatas. Debemos hacer que Erdogan haga algo similar.
  48. Mercenario
    Mercenario 25 noviembre 2015 08: 39 nuevo
    +5
    Estimado autor Denis Terekhov! El artículo (-) aún no se ha encontrado con una historiografía tan libre.
    1 casi todas las guerras de Turquía con Rusia fueron provocadas y apoyadas por Europa, principalmente Inglaterra (esto no es una excepción, y Estados Unidos aprobó el papel de Inglaterra, sin su apoyo Erdogan no hubiera permitido tal cosa).
    2 siempre que Turquía estaba al borde de la derrota, las tropas europeas se fortalecieron (en este caso, cuando Estados Unidos no tuvo éxito con Ucrania, Estados Unidos luchará hasta el último turco. Por cierto, ISIS es su creación conjunta).
    3 es ingenuo suponer un ataque de dos bandos (Siria y Rusia) Con los estrechos bloqueados, el grupo sirio permanecerá sin el suministro adecuado.
    4 la condena silenciosa del ataque del SU-24 ruso por parte de los turcos en Europa no significa nada. Por experiencia (el gobernante al mando critica a Rusia desinteresadamente, vale la pena renunciar y pide amistad y cooperación con Rusia.
    De ahí la conclusión: no es necesario pelear con los jefes de Kashchei (OTAN, Arabia Saudita, Qatar, etc.) inmediatamente debe asumir la destrucción de la muerte de Kashchei EGGS con una aguja, pero se encuentra detrás de un gran charco. Como este es otro problema, el camino militar es el peor, pero la economía y las enormes deudas son un tema. am
  49. prostituta
    prostituta 25 noviembre 2015 08: 40 nuevo
    0
    No necesitas apresurarte. ¿Qué pensaron los turcos allí, pero aparecieron horror frente a Rusia? Ahora déjalos tener un poco de miedo, piensa. Incluso si se arrastran ... Bueno, hay muchas opciones.
  50. Balaikin
    Balaikin 25 noviembre 2015 08: 41 nuevo
    -3
    oh, estos narradores de cuentos, dejarán escapar la estupidez, e incluso allí la hierba no crece. ¿El autor no sabe cómo se convirtió el estrecho turco?
    La guerra de Rusia con la coalición del Imperio Británico, el Imperio francés, el Imperio otomano y el Reino de Cerdeña por la herencia otomana, la dominación en la cuenca del Mar Negro, el Cáucaso y los Balcanes.

    Al comienzo de la guerra, la flota rusa logró una gran victoria sobre los turcos en Sinop Bay. Sin embargo, después de que los Aliados entraron en la guerra, la situación cambió. Durante las hostilidades posteriores, los Aliados lograron, utilizando el atraso tecnológico del ejército y la armada rusos, aterrizar con éxito un cuerpo aerotransportado en Crimea, infligir una serie de derrotas en el ejército ruso y capturar Sebastopol, la base principal de la flota rusa del Mar Negro, después de un asedio de un año. Al mismo tiempo, el aterrizaje aliado en Kamchatka falló. En el frente del Cáucaso, las fuerzas rusas lograron infligir una serie de derrotas al ejército turco y capturar a Kars. Sin embargo, el aislamiento diplomático obligó a Rusia a capitular. El Tratado de Paz de París, firmado en 1856, exigió que Rusia ceda ante el Imperio Otomano del sur de Besarabia y la desembocadura del río Danubio. Se proclamó la neutralización del Mar Negro.
    Ahora la coalición será más, ¿con qué estrecho sueñas?
    1. KaPToC
      KaPToC 25 noviembre 2015 09: 06 nuevo
      +2
      Contrariamente a la creencia popular, los Aliados no pudieron capturar Sebastopol, sino que solo tomaron parte de él.
    2. U-96
      U-96 25 noviembre 2015 09: 11 nuevo
      +2
      Cita: Lalaika
      Al comienzo de la guerra, la flota rusa logró una importante victoria sobre los turcos en la bahía de Sinop. sin embargo

      Las retrospectivas históricas son, por supuesto, buenas. Todas las ramas con un tema turco abundan en ellos. ¿Qué beneficio práctico tienen de ellos, excepto los puramente informativos?