Error fatal de Recep Erdogan

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Al derribar al bombardero ruso Su-24, el presidente turco Recep Tayyip Erdogan cometió un error fatal que puede costarle mucho, no solo para él, como presidente de Turquía, sino también para Turquía en el propio estado.

Parece que Recep Erdogan parece muy poco consciente de todo historia relaciones entre Turquía y Rusia: después de todo, durante todo el tiempo entre nuestros países ha habido al menos ciento cincuenta enfrentamientos militares directos e innumerables incidentes más pequeños, como resultado de los cuales, en la mayoría de los casos, Turquía resultó ser la parte perdedora. En este caso, es suficiente recordar solo aquellas aplastantes derrotas que Turquía sufrió solo como resultado de las guerras ruso-turcas de los siglos XVIII y XIX.

Uno tiene la impresión de que los turcos, como los alemanes o los franceses, no pueden o simplemente no quieren sacar conclusiones correctas de su historia de relaciones con Rusia: y, basándose en esto, de vez en cuando toman los siguientes intentos completamente infructuosos de hablar con nuestro país únicamente desde una posición de fuerza. Sin embargo, cada vez que pisan el mismo rastrillo, reciben un rechazo tan fuerte por parte de Rusia, lo que los hace sentar "en su quinto punto" durante un tiempo lo suficientemente suave y prolongado como para no emprender acciones imprudentes contra su poderoso vecino del este.

Lo que sucedió en el cielo en la frontera sirio-turca puede tener consecuencias de gran alcance, y sobre todo para Turquía. Con mucha confianza, podemos decir que Turquía dio este paso deliberadamente, tratando de mostrar cuán importante es su papel en la política en el Medio Oriente.

Sin embargo, parece que el gobierno turco y Recep Erdogan personalmente están jugando constantemente para elevar las tasas y exacerbar las políticas hacia Rusia, sin querer, han superado la línea de lo que está permitido, luego de lo cual toda la retórica militante pasa ahora al plano de la posibilidad de una confrontación militar abierta con Rusia.

Uno tiene la impresión de que el presidente Erdogan se imagina a sí mismo como uno de los gobernantes más omnipotentes de toda la historia de Turquía, que tiene la misión histórica asociada con la reactivación del antiguo poder del Imperio Otomano o, si se puede decir, el "imperio neo-otomano" que puede ocupar un lugar destacado. Situaciones en el mundo moderno.

Sin embargo, tal política puede ser muy costosa para Erdogan, ya que un incidente con un avión militar ruso puede llevar a cambios tectónicos no solo en el Medio Oriente, sino también en toda Europa occidental.

Partiendo del hecho de que después de que el avión ruso fue derribado, Erdogan inmediatamente se dirigió a Bruselas a la dirección de la OTAN, esto sugiere que está tratando de encontrar protección de la alianza del Atlántico Norte, basándose en las disposiciones del artículo 5 de la Carta de la OTAN, y por lo tanto tratando de traducir el conflicto con Rusia a la corriente principal de confrontación a través de la línea Rusia-OTAN.

Sin embargo, Turquía no puede contar con la asistencia integral de la OTAN, solo porque es poco probable que el liderazgo de la OTAN tenga una confrontación directa con Rusia por varias razones.

Primero, después de los ataques terroristas en París, la OTAN se negó a ayudar a Francia en la lucha contra el estado islámico, por lo que no se aprovechó del artículo 5 de la Carta de la OTAN, dejando a Francia sola para abordar el tema de la lucha contra el terrorismo islámico.

En segundo lugar, Francia y especialmente Alemania están preocupadas por la situación que se está desarrollando en el sureste de Ucrania, que en cualquier momento puede provocar el estallido de hostilidades que amenazan con llevar a una guerra contra Rusia en la peor situación, y en esta situación en Europa nadie más. interesado

En tercer lugar, habrá países en la Alianza del Atlántico Norte, por ejemplo, como Alemania, que no se negarán a sí mismos el placer de que Turquía aprenda una buena lección y, por lo tanto, sufra una especie de castigo, para esa corriente de refugiados, que en su mayor parte vertieron El territorio de los países europeos.

Cuarto, Turquía intentará encontrar protección en los Estados Unidos, pero aquí también Erdogan puede comprender una decepción muy amarga. A pesar de toda su retórica agresiva y beligerante contra Rusia, el gobierno de Barack Obama no aceptará una confrontación armada con Rusia que sea realmente posible en la situación actual, porque Obama entiende que, al hablar en apoyo de Ankara, Washington de hecho declarará la guerra a Rusia y en realidad será Significa el comienzo de la Tercera Guerra Mundial, que simplemente puede llevar a consecuencias desastrosas ...

Además, tanto Barack Obama como los líderes del Pentágono son conscientes de que hablar con Rusia ahora desde la perspectiva de los ultimátums, y aún más desde una posición de fuerza, hoy en día simplemente significa suicidarse, especialmente después de lo que demostraron las capacidades estratégicas rusas. aviación y la marina, infligiendo ataques masivos con misiles y bombas en las posiciones de los militantes del estado islámico.

En quinto lugar, Turquía se ha situado al mismo nivel que los estados que patrocinan abiertamente el terrorismo, a saber, Arabia Saudita y Qatar, que pronto serán responsables de sus políticas dirigidas a apoyar a los terroristas en el Cáucaso Norte.

Para Rusia, en la actualidad, existe simplemente una excelente oportunidad para cambiar radicalmente la situación geopolítica a su favor no solo en el Medio Oriente, sino también en Europa en general.

Ahora Erdogan se ha conducido realmente a una situación desesperada, porque, en el mejor de los casos, la economía turca sufrirá un duro golpe, en forma de frenar los ingresos del negocio del turismo, que cada año generó al menos 4,5 mil millones de dólares según las estimaciones más conservadoras. La exportación de productos agrícolas turcos y el golpe no menos sensible en la industria de la construcción.

En el peor de los casos, si Turquía toma el camino de la escalada militar contra Rusia, las consecuencias serán desastrosas para ella, especialmente si Erdogan cierra el estrecho del Mar Negro, para los barcos rusos que abastecen al grupo de tropas rusas en Siria al imponer la ley marcial en el país.

Entonces está claro que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las fuerzas aéreas rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y los barcos del Mar Negro. flota y la flotilla naval del Caspio.

Sin embargo, en la situación actual, Rusia y Vladimir Putin personalmente, tienen una maravillosa oportunidad histórica no solo para cambiar radicalmente el estado de los asuntos en todo el Medio Oriente y en las cuencas del Mar Negro y Mediterráneo, sino también para hacer realidad los sueños de Catalina la Grande y la subsiguiente realidad rusa. emperadores, para establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...
166 comentarios
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  1. +12
    25 noviembre 2015 07: 52
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.
    1. +66
      25 noviembre 2015 07: 56
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán desastrosas.



      Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.
      1. +120
        25 noviembre 2015 08: 03
        Escudo, Constantinopla, los estrechos!
        seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
        De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
        2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
        3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!
        1. +64
          25 noviembre 2015 08: 15
          Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
          ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
          Erdogan a prueba!
          1. +20
            25 noviembre 2015 08: 40
            Cita: Tatiana
            Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
            ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
            Erdogan a prueba!

            Y dicen que las chicas no son lógicas. + candidato
            1. +1
              25 noviembre 2015 09: 10
              Cita: severniy
              Y dicen que las chicas no son lógicas.

              ¡No hay humo sin fuego! ¡Dicen que existe tal cosa!
            2. 0
              25 noviembre 2015 09: 59
              ¿Y por qué se eliminan los comentarios sobre este artículo, además, sin explicación?
              Rebaño corregido, sí, pero esto ...
              oportunidad plana abierta
              ....
          2. +7
            25 noviembre 2015 09: 50
            La OTAN apoya verbalmente a Erdogan en todos los sentidos (tienen su propio juego y Erdogan es una moneda de cambio, pero una figura muy necesaria ahora). Hasta ahora, tenemos una relación difícil con Turquía y la presencia de lugares dolorosos mutuos. En primer lugar, tendremos que actuar con precisión quirúrgica, movilizando todas nuestras palancas con y sin sombra. Por ejemplo, habiendo exagerado, Turquía con alegría (incluso para la OTAN) puede cerrarnos el Bósforo y aquí tenemos un problema para abastecer al grupo en Siria, etc. Por lo tanto, ahora no envidio al PIB y al Gobierno; por un lado, es necesario responder con dureza, por otro, observar los intereses y cumplir otras obligaciones. Si el PIB decide este nudo, ¡realmente es un político mundial!) Realmente no me gusta su política interna)))
            Y el título del artículo no refleja exactamente el curso de los acontecimientos, huele a conclusiones prematuras y hurras-quejas - "error" para quién? personalmente, el inflado Erdogan mismo, en mi opinión, está saliendo corriendo de esta acción. Tiene un penúltimo mandato, tiene abuelas, pero cómo vivirán los turcos entonces, no lo hará ... No es el padre de la nación.
            1. +6
              25 noviembre 2015 13: 08
              Ni siquiera existe la pregunta "para cerrarnos el estrecho", solo tienen una pregunta, ¡cuándo cerraremos el estrecho para ellos! Saben lo que será, pero no saben cuándo, ¡así que están furiosos! ¡Y provocaciones por impotencia!
            2. 0
              26 noviembre 2015 09: 22
              ¡Hasta que Turquía declare la guerra a la Federación de Rusia, no tiene derecho a bloquear el estrecho! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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          4. +2
            25 noviembre 2015 10: 39
            Cita: Tatiana
            Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él. Debido a la pérdida de su propio negocio, se volvió inadecuado.
            ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
            Erdogan a prueba!


            Uno debe agregar la palabra terminada al final de la primera oración. Su negocio ha terminado, ahora garantizado. No fue necesario derribar el avión.
            1. +3
              25 noviembre 2015 10: 55
              Geisenberg (3)
              Uno debe agregar la palabra terminada al final de la primera oración. Su negocio ha terminado, ahora garantizado. No fue necesario derribar el avión.

              Incluso sin los aviones rusos derribados, Erdogan ya entendía TODO sobre su negocio de asaltantes: estaba histérico y jugueteaba con frenesí. Y al mismo tiempo, se puso por encima de los intereses de la seguridad nacional de Turquía y de la reputación del propio bloque militar de la OTAN, con su "iniciativa" de gobierno personal en Turquía.
              No me sorprendería si después de un tiempo Erdogan "tiene" que pegarse un tiro o algo así le pasa "accidentalmente".
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +38
          25 noviembre 2015 08: 25
          Cita: a52333
          Seamos realistas.


          Nosotros :: las cinco disposiciones del artículo ya están confirmadas con prontitud y no están completamente a favor del Sultán ::
          1. Francia es hoy nuestro aliado, y sin nosotros no puede llevar a cabo una operación de represalia y el diputado francés ya ha pedido el castigo de Turquía.
          2. Ahora el sultán recibirá fuertes lyuli de Francia y Alemania por no darle 3 millones de oiros para que intimide al oso.
          3. En las entrañas de la OTAN ya hay jefes sensatos que ya han declarado que Stoltenberg no expresó la opinión común de los países miembros de la OTAN, sino su propia opinión y que esto podría costarle a Stoltenberg el cargo de Secretario General de la Alianza.
          4. Los estados han dado de baja que el Sultán tiene el derecho de defender la producción aérea de su país, pero la OTAN no lo ayudará en esto.
          5. Con este comportamiento, el Sultán se identificó como el líder de los países rebeldes (Qatar y KSA), cuya flagelación pronto tendrá lugar a escala mundial.
          Un modo de visa es obligatorio (¡y un modo muy difícil!).
          Y así, todo se dirige hacia el hecho de que el propio Sultán cava un hoyo para sí mismo con este comportamiento, incluso si el Estado Mayor turco rechazó la lente en la posición de los aviones, diciendo que el Primer Ministro hizo la lente: ¡compruebe la fuerza del régimen de Erdogan!
          Y de rusia El requisito de cierre inmediato de la frontera y la inadmisibilidad de acercarse a la frontera de una aeronave de cualquier nacionalidad a una distancia inferior a 40 km (dada la posibilidad de una provocación rayada con C130J). ¡Esto debe hacerse!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. -2
              25 noviembre 2015 09: 23
              Sí, estoy completamente de acuerdo, el artículo en sí es inútil. Charla inútil. En realidad, si se toman algunas medidas duras hasta lo más alto, entonces aquellos que se supone que deben hacerlo deben estar callados y sin problemas. En general, algo que se debe hacer en relación con Turquía primero debe ser comprendido y calculado todo, simplemente no tiene que hacer declaraciones estúpidas y francamente débiles y movimientos corporales por el bien de los consumidores rápidos.
              Y así, todo esto es triste y nuevamente vemos al ruso tal vez, lo que condujo a resultados tan deplorables.
              Bueno y lo más importante: la Fuerza Aérea Siria (es decir, la Siria) realmente debería comenzar a controlar el espacio aéreo con Turquía y derribar todo lo que vuela desde allí.
              1. +1
                25 noviembre 2015 10: 51
                Bydlostrateg, no estás en el Censor, maldita sea ...
          2. +23
            25 noviembre 2015 08: 39
            Cita: hydrox
            ¡El objetivo fue el Primer - verifique la fuerza del régimen de Erdogan!

            Esta tvarina inventó toda la mierda.
            1. Es improbable que Europa olvide la acidez que creó Europa con los refugiados.
            2. Obama lo odia (pero esta es su mutua)
            3. Siria - sin comentarios
            4. Israel (Las relaciones entre Turquía e Israel se intensificaron drásticamente después del ataque militar israelí del 31 de mayo contra el convoy marítimo internacional de la Flotilla de la Libertad, que transportaba ayuda humanitaria a Gaza.))
            5. Es poco probable que Irán e Irak olviden el papel de Edrogan y el apoyo de igil.
            6. Kurdos rectos sin comentarios
            7. Nosotros somos
            1. +1
              25 noviembre 2015 09: 18
              Hay dos pesos en la balanza: Turquía y Rusia.
              Turquía lo ha cagado todo y Rusia es una espina en todos.
              No está claro cómo girará.
              El apoyo de la OTAN a Turquía es bastante realista.
              ¿Tendrá la OTAN suficiente coraje?
              1. +3
                25 noviembre 2015 10: 29
                Al_oriso
                Hay dos pesos en la balanza: Turquía y Rusia.
                Turquía lo ha cagado todo y Rusia es una espina en todos.
                No está claro cómo girará.
                El apoyo de la OTAN a Turquía es bastante realista.
                ¿Tendrá la OTAN suficiente coraje?

                La OTAN se verá obligada a abandonar las consideraciones pragmáticas para salvar su "cara" ante los ojos de la comunidad mundial, a rendir a Erdogan, ya que Erdogan salió de la OTAN de SU subordinación y control, sin permiso. Se volvió inadecuado por su propia codicia y codicia debido a la pérdida de su propio negocio personal de saqueadores petroleros en Siria. Para que la reputación de las organizaciones internacionales no se asiente en el piso, la reputación de las organizaciones debe ser protegida.
                Por lo tanto, Erdogan en Turquía será reemplazado. La única pregunta es quién, cómo y cuándo.
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. +1
              25 noviembre 2015 09: 38
              Derecho excepto:
              Cita: a52333
              Obama lo odia (sin embargo, esto es mutuo entre ellos)
              , porque todo esto es simulado - el obamka de un turco enty sólo "no le gusta" al público ... pero tienen un gran interés mutuo ...
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. +2
              25 noviembre 2015 12: 13
              8. Greki.
              9. Los armenios.
          3. -6
            25 noviembre 2015 08: 53
            Y de rusia El requisito de cierre inmediato de la frontera y la inadmisibilidad de acercarse a la frontera de una aeronave de cualquier nacionalidad a una distancia inferior a 40 km (dada la posibilidad de una provocación rayada con C130J). ¡Esto debe hacerse!

            Ahora, solo en palabras "cerrar el cielo de la frontera sirio-turca" puede ser ...
            Hasta que haya al menos zonas locales de control terrestre a lo largo de la frontera,
            espacio aéreo fronterizo ¡CERRAR NO tendrá éxito!
          4. +2
            25 noviembre 2015 09: 29
            Cita: hydrox
            1. Francia es hoy nuestro aliado, y sin nosotros no puede llevar a cabo una operación de represalia y el diputado francés ya ha pedido el castigo de Turquía.
            Absurdo, hasta hace poco nos arrojaron por completo con los Mistrals. Todo lo que puede, los aviones despegan de un portaaviones. Estados Unidos se está bombardeando y nada ...
            Cita: hydrox
            2. Ahora el sultán recibirá fuertes lyuli de Francia y Alemania por no darle 3 millones de oiros para que intimide al oso.

            Sueña más ... El resto es igual. Hasta ahora, ninguno de los jefes de estado de la OTAN ha condenado a Erdogan, y la opinión de los individuos no resuelve nada. Los turcos derribaron conscientemente nuestro secador y lo que sucederá a continuación nadie lo sabe.
        4. +2
          25 noviembre 2015 08: 44
          Tienes razón. Hay muchos matices. ¡No cualquier "sin visa"!
        5. +4
          25 noviembre 2015 08: 46
          Es necesario armar a los kurdos. Y sirio e iraquí. ¡Y crearán acidez estomacal para Erdogan!

          "El Gambito Turco" se puede describir como si fuera con notas.
          Si no te apuras con una respuesta ...
        6. +9
          25 noviembre 2015 08: 55
          Erdogan afirma ser el defensor de los fieles, no solo en Medio Oriente, sino también en Rusia.
          Arma a los kurdos.
          "Seguro".
        7. +5
          25 noviembre 2015 10: 34
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!

          Es importante no apresurarse. Mientras nuestros turistas y la misión profunda estén allí, nuestras manos están atadas. Mientras nuestros ciudadanos sean sacados de Turquía, es necesario fortalecer el componente de combate de las fuerzas aerotransportadas en Siria. Creo que la Flota del Mar Negro ha sido puesta en alerta, así como el grupo de Crimea. Nuevamente el escuadrón mediterráneo también es visible. Cuando los turistas son evacuados, no me sorprenderá la aparición de C-400 en Siria más cerca de las fronteras de Turquía, así como un aumento en el número de diferentes sistemas de guerra electrónica del tipo Krasukha-4.
          En cuanto a los kurdos, la pregunta sigue pendiente en el aire como resultado de lo que dije anteriormente, pero supongo que pronto los kurdos tendrán nuestros MANPADS y sistemas de gran calibre.
          Todo esto irá acompañado de pasos económicos y políticos.
        8. +4
          25 noviembre 2015 10: 37
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!


          Exactamente. ¡Arme a los kurdos! Y todos ellos son sirios, turcos e iraquíes. Y por todos los medios posibles. Luego habrá un trozo de Turquía. Y nada tendrá que hacerse en absoluto ...
        9. +3
          25 noviembre 2015 11: 05
          Cita: a52333
          seamos realistas. Tome esta nota y continúe bombardeando los petroleros. Según el gran, si considera que hay una reacción de Erdogan (Su-24), entonces estamos en el camino correcto. 2) Régimen de visados ​​con Turquía. Difícil, especialmente porque es una cuestión de nuestra seguridad. no se puede abrir un régimen sin visa para el país a través del cual los terroristas y otros bárbaros locos están rondando3) Debemos armar a los kurdos. Y sirio e iraquí. ¡Y crearán acidez estomacal para Erdogan!


          En mi opinión, hay un punto más: el ejército turco que puede llevar a cabo un golpe (dicen que eres sigiloso bajo Amers, pero que la economía del país sufrirá) y adiós Erdogan.
        10. +3
          25 noviembre 2015 11: 33
          Escribí acerca de estas medidas hace seis meses, solo que me menospreciaron y me contaron sobre el amigo de Erdogan. Y nunca fue nuestro amigo, ¡es un cobarde codicioso! Mierda en un tazón y corrió a pedir protección a la OTAN. Tienes que golpear las arterias de Turquía, los gasoductos y los oleoductos que atraviesan su territorio indirectamente a través de los kurdos. Los kurdos turcos pronto podrán suministrar a los kurdos sirios ATGM, MANPADS, artillería y todo esto, y allí el este de Turquía arderá y Erdogan se arrastrará en el sillón no infantilmente. Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.
          1. 0
            25 noviembre 2015 15: 32
            Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.

            yo a ti + conjunto, pero ...
            "SOLAMENTE" 1,5 billones"a TODOS los armenios"? ...
            ¿Aliado de EE. UU. y la UE?
            SE EXPRESA A LOS ARMENIOS ... ¡SERÁ PEQUEÑO! ! ! llanto
            Compañero
            PS schaz por "+"Determinaré el número de armenios y por"-".... guiño "sus oponentes" !
        11. +2
          25 noviembre 2015 11: 33
          Escribí acerca de estas medidas hace seis meses, solo que me menospreciaron y me contaron sobre el amigo de Erdogan. Y nunca fue nuestro amigo, ¡es un cobarde codicioso! Mierda en un tazón y corrió a pedir protección a la OTAN. Tienes que golpear las arterias de Turquía, los gasoductos y los oleoductos que atraviesan su territorio indirectamente a través de los kurdos. Los kurdos turcos pronto podrán suministrar a los kurdos sirios ATGM, MANPADS, artillería y todo esto, y allí el este de Turquía arderá y Erdogan se arrastrará en el sillón no infantilmente. Para plantear una pregunta en la ONU sobre la creación de un tribunal penal sobre el hecho del genocidio armenio en el Imperio Otomano y pagarles una compensación, una decisión positiva sobre este tema podría costarle a Turquía hasta $ 1.5 billones, que finalmente arruinarán el país.
        12. +2
          25 noviembre 2015 13: 35
          a52333Añadiría un artículo más al tuyo:
          - Reconocer oficialmente el genocidio armenio en 1915-1923.
          Y hay muchos de ellos en todo el mundo.
        13. +2
          25 noviembre 2015 14: 21
          Cita: a52333
          Escudo, Constantinopla, los estrechos!
          seamos realistas Toma esto como una nota y continúa bombardeando petroleros.
          De acuerdo con los excelentes si consideramos que hay una reacción de erdogan (sous-24), estamos en el camino correcto.
          2) Visa con pavo. Difícil, sobre todo porque se trata de nuestra seguridad. Es imposible abrir un régimen sin visado en un país a través del cual los terroristas del territorio y otros bárbaros sordos permanecen en el lugar.
          3) Debemos armar a los kurdos. Y sirios e iraquíes. ¡Y así crearán la acidez de Erdogan!


          ¡Kurdos de sirios, iraquíes y turcos! Hola Kakkov, esa es la respuesta!
          1. 0
            25 noviembre 2015 15: 24
            Cita: meriem1
            Kurdos sirios, iraquíes y turcos !!!!


            Iraquíes, ellos mismos traerán a Turquía.
      2. +7
        25 noviembre 2015 08: 24
        Eso es todo, todavía necesita un dolor de turistas para comenzar a regresar a casa)))
      3. +3
        25 noviembre 2015 08: 32
        Cita: cniza
        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.

        Nadie tendrá prisa, nuestro tío Vova, un estratega, como ya hemos visto, piensa varios pasos por delante, así que esperaremos, observaremos, sacaremos conclusiones y tomaremos medidas con consecuencias de largo alcance.
        1. +3
          25 noviembre 2015 10: 05
          Espero muchísimo. Que descienda tranquilamente de la montaña y "pique" a todo el rebaño. Ayer me gustó su frase "cómplices de terroristas". Y esto ya es una acusación grave. Tales palabras no se lanzan contra los Estados.
      4. -10
        25 noviembre 2015 09: 02
        ¿Qué consecuencias? La OTAN dijo que Turquía estaba en su derecho, lo borramos y anunciamos "la terminación de la cooperación militar". Así que Erdogan se salió con la suya.
        1. +1
          25 noviembre 2015 10: 39
          ¿Tus sugerencias? Perdón por el día desde la destrucción de nuestro avión. ¿Qué debemos hacer? Bomb Ankara? ¿Y anuló la pérdida de 10 mil de nuestros ciudadanos en Turquía? Hasta que se sacan, las manos están completamente atadas ...
          1. 0
            27 noviembre 2015 04: 32
            Ha pasado más de un día y nadie tiene prisa por evacuar a los ciudadanos rusos de Turquía. Lavrov dijo que no habría respuesta militar. Al parecer, todos están satisfechos de que nuestras manos estén atadas.
      5. +2
        25 noviembre 2015 09: 12
        Cita: cniza
        Solo no te apresures

        ¿Y cuándo tenía prisa el PIB?
      6. +5
        25 noviembre 2015 09: 24
        Cita: cniza
        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.

        Nuestro presidente es un jugador político fuerte y traicionero, como lo han demostrado los acontecimientos recientes, y espero que ya haya calculado todo.
        La política de Nicolás II, que abrumaba a un gran estado, nos costó caro. Si hubiera una mente estratégica al frente del estado a principios del siglo XX, no habría habido Turquía, no habría habido guerra civil, ni campesinización, no habría habido segunda guerra mundial con Alemania, y habría habido al menos 20 rusos millón
        1. 0
          25 noviembre 2015 09: 36
          La historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.
          1. +1
            25 noviembre 2015 09: 42
            Cita: Alexey Lesogor
            La historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.
            ¿Necesitas analizar la historia? amarrar
            De hecho, la sección de análisis, que analiza el desarrollo alternativo de la historia, siempre ha sido, es y será.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          25 noviembre 2015 09: 52
          By_ en la historia no funciona, pero tengo muchas esperanzas en el PIB, se cumplirá digna de las sultanas-dummy. De mi parte, más.
      7. +1
        25 noviembre 2015 10: 02
        Cita: cniza
        cniza Today, 07: 56 ↑ Nuevo
        Cita: avvg
        Las consecuencias para Turquía serán desastrosas.


        Simplemente no se apresure, calcule y haga todo para que ya no sea desastroso.


        Erdogan hizo una jamba específica que los Yankees lo habían estado presionando durante mucho tiempo.
        El primer deseo de la mayoría, por supuesto, es lanzar alguna "madre kuzka" hacia Turquía para finalmente resolver el problema turco.
        Pero realmente, además de Erdogan, todavía hay personas en Turquía ...
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      1. +4
        25 noviembre 2015 08: 11
        entonces no Pidorgan, sino Perdogan am
    4. +20
      25 noviembre 2015 07: 59
      Erdogan hincha las mejillas de forma beligerante, pero las orejas de estrella sobresalen de esta provocación, Erdogan fue utilizado como condón, no sin razón se apresuró a llamar a la OTAN primero y no a disculparse con nosotros, ahora la palabra es nuestra. ¿Qué veremos?
      1. -24
        25 noviembre 2015 08: 06
        Esto es todo boltology, cualquier escalada del conflicto en el Medio Oriente conduce, en general, a un aumento en el precio del petróleo. No hay necesidad de profundizar, ¿por qué nuestro VKS en Siria?

        Dinero y más, una vez dinero.

        ,,, los bolsillos no se llenarán de ninguna manera ,,,

        Los chicos están realmente lo siento.
        1. +2
          25 noviembre 2015 09: 49
          Cita: bubalik
          Todo esto es boltología, cualquier escalada del conflicto en el Medio Oriente, como regla, conduce a un aumento en los precios del petróleo. No hay necesidad de profundizar, por qué nuestro VKS en Siria, dinero y más, solo dinero. Los bolsillos no se llenarán de ninguna manera.
          Parece un hombre inteligente, pero escribió tanta basura al principio de la publicación ... está claro que el dinero tiene un lugar para ser la razón ... pero los turcos están en la categoría de peso equivocada para encontrarse con esto ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            25 noviembre 2015 10: 01
            Dali (7) RU  Hoy, 09: 49

            "tal vez tienes razón, y el dinero no tiene lugar para estar, son siempre y en todo ,,
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +8
        25 noviembre 2015 08: 08
        Él es inadecuado, esto es por las palabras de su séquito, y uno puede ver de los hechos, dejar que el castigo tiemble y sufra.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. +16
        25 noviembre 2015 08: 27
        Ahora la palabra es nuestra, lo que verá.
        Es importante entender: la sociedad turca y el estado turco, debido a sus características culturales, simplemente no aceptarán la cruel respuesta y la considerarán una invitación a nuevos actos de agresión contra Rusia ...
        http://delyagin.ru
      5. +2
        25 noviembre 2015 08: 34
        La OTAN rechazó la asistencia de Francia en la lucha contra el Estado Islámico

        no sin razón se apresuró a llamar a la OTAN primero

        Los límites del lado en el que se encuentra la OTAN se están dibujando más claramente ...
      6. +3
        25 noviembre 2015 08: 56
        En realidad sobre esta situación, estamos inflando nuestras mejillas por ahora. Y el turco mató a nuestros muchachos, M.raz ...
      7. 0
        25 noviembre 2015 22: 55
        7987

        No te olvides de dos cosas.

        El capitalismo todavía necesita un tercer mundo. Las contradicciones del capitalismo no se resuelven.

        Y el segundo. Los turcos tienen un estrecho. Por el cual sostienen la Flota del Mar Negro.

        Por lo tanto, la respuesta no será de naturaleza militar.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +8
      25 noviembre 2015 08: 11
      Para mí, las consecuencias militares para Turquía serán mínimas. Por que
      1. Miembro de la OTAN
      2. Ejército y armada relativamente fuertes en la región.
      3. Cubrir fácilmente los estrechos y, como resultado, el bloqueo de la Flota del Mar Negro y la falta de refuerzo en Siria

      Pero potencialmente podría:
      1. Minimizar el flujo turístico.
      2. Colapsar la planta de energía nuclear, que se construye para el dinero de Rosatom
      3. Apoya a la milicia kurda
      1. +14
        25 noviembre 2015 08: 14
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría

        4. Continuar bombardeando petroleros.
      2. +5
        25 noviembre 2015 08: 50
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría:
        1. Minimizar el flujo turístico.
        2. Colapsar la planta de energía nuclear, que se construye para el dinero de Rosatom
        3. Apoya a la milicia kurda


        Según la reivindicación 1, solo aumentaremos los ingresos al presupuesto de nuestro país, ¡una clara ventaja!
        p.2 - Rosatom ahorrará 20 mil millones de rublos en el próximo año al no invertirlos en la economía turca. Es mejor construir una central nuclear moderna en Crimea, parece que hubo un proyecto de construcción cerca de Kerch, será posible desarrollar intensamente la región, e incluso habrá energía para producir agua dulce en la cantidad correcta.
        p.3 - ¡necesitas hacer esto hace mucho tiempo! Y luego todos trataron de construir relaciones iguales con el islamista Erdogan: ¡el resultado es obvio! Y la entrega a los kurdos de algunos sistemas de defensa aérea, mejor con un refinamiento en la forma de la imposibilidad de lanzar misiles en nuestro avión, sería un buen golpe y una respuesta adecuada a los otomanos recién llegados.
        Pero en el primer grupo de sus ventajas, ¡hay ciertas preguntas! ¡El hecho de que Turquía sea miembro de la OTAN no significa nada! La OTAN se negó a apoyar a Francia debido al ataque terrorista, de hecho también rechaza a Turquía, reconociendo su derecho a la legítima defensa, pero transfiriendo todo exclusivamente a las relaciones entre Turquía y Rusia. No olvide que Grecia y Bulgaria también son miembros de la OTAN, y En este caso, la aviación turca viola sus fronteras todos los años: en 2014, hubo hasta 3000 incidentes de este tipo con Grecia, y hasta dos docenas con Bulgaria. ¿Crees que Grecia y Bulgaria en tales circunstancias apoyarán a Turquía? ¿Dado que el avión no violó las fronteras de Turquía?
        En cuanto al ejército, el ejército sigue siendo realmente el más fuerte de la región. Pero bajo Erdogan, se debilitó significativamente: muchos militares influyentes que expresaron su desacuerdo con el curso islamista de Erdogan fueron despedidos o incluso condenados. Según la constitución turca, el ejército es el garante del carácter secular del estado turco. Y el ejército, a pesar de las represiones, y quizás "gracias" a ellas, tiene una actitud muy negativa hacia el rumbo político de Erdogan.
        Los estrechos están bloqueados; ese peligro, por supuesto, existe. Pero tal acción de Turquía sin declarar la guerra es una flagrante violación de la Convención de Montreux. En respuesta, Rusia puede simplemente bloquear el estrecho, y esto también afectará a Turquía. Sin mencionar que esta es una gran excusa para "imponer la paz".
        ¡Y con la ayuda de los kurdos es necesario decidir de inmediato!
        1. -2
          25 noviembre 2015 09: 14
          Cita: andj61
          La OTAN rechazó el apoyo de Francia debido a un ataque terrorista

          ¿Y qué tipo de grasa obtendrán de esto? ¿A quién bombardear? Las personas sin hogar de todo el mundo ????? ¡ISIS es un perro loco que Western Union usa contra nosotros, incluso! ¡Tus rollos comenzaron a relajarse tan temprano que sin darse cuenta y la oportunidad sucederá!
        2. +1
          25 noviembre 2015 10: 43
          La OTAN apoyó a Turquía, pero realmente no la aprovechará, porque ya se ha visto que esta es una provocación planificada, nuestro avión estaba esperando ... Y el punto 1 ya está comenzando a ser comprendido, a juzgar por la declaración del Ministro de Relaciones Exteriores, pero no hay necesidad de apresurarse por el resto, necesitamos decisiones bien diseñadas y sobriamente sopesadas, minimizando las pérdidas de Rusia de nuestras acciones. En mi opinión, la respuesta más correcta ahora es fortalecer el trabajo de nuestra aviación para alcanzar esos objetivos que Erdogan apoya.
      3. +6
        25 noviembre 2015 09: 05
        Cita: Karavan
        Pero potencialmente podría:

        Hacer lo que hacen los israelitas. Elimina a los pilotos que derribaron nuestro avión. Eliminar a las personas que dieron o transmitieron comandos para la destrucción de la aeronave. Para hacer esto, no necesita apoyar a los kurdos, solo necesita encontrar a quienes lo harán por dinero. Y no digas que los rusos lo hicimos. Es solo en los medios de comunicación, después de la liquidación, para escribir que estos no humanos participaron en la destrucción de la aeronave, y condenamos tales asesinatos. Vivir con lobos: aullar como un lobo.
    7. +15
      25 noviembre 2015 08: 15
      Entonces, ¿qué tenemos?
      Del artículo no hay ninguna conclusión sobre QUÉ y CÓMO responderá la RF a la aeronave derribada.
      Puedes asumir mucho: desde un punto de ataque nuclear hasta ... piénsalo bien.
      El autor ha descrito bien que la OTAN no defenderá a la OTAN, quedó claro de inmediato, y cualquier garantía que Erdogan no recibió, en caso de guerra, se quedará solo con la Federación Rusa.
      Pensemos mejor qué responderá realmente la RF.
      Me parece el escenario más probable:
      1. EW corta toda la electrónica en la frontera con Turquía. No hay conexión, los satélites son silenciosos, y así sucesivamente.
      2. Todo el comercio de turcos con ISIS por petróleo está cubierto con una cuenca de cobre, porque ...
      3. A través del Ministerio de Defensa, señale a Turquía y a la OTAN que CUALQUIER avión, barco o barco de pescadores que ha volado a nuestro espacio aéreo o que ha nadado en nuestras aguas es derribado o hundido.
      4. Sanciones económicas: utilizar de alguna manera un recurso "administrativo" para encubrir o complicar al máximo el trabajo de las empresas turcas en el territorio de la Federación de Rusia, reduciendo a cero las importaciones y los precios máximos de exportación.
      5. Armar a los kurdos, para darles apoyo tácito.

      Esto, por supuesto, está muy bien ... pero ahora se escucharán los gritos de los liberoides "Rusia se ha borrado", "Putin dimitió, queremos descansar en Turquía", "¿Por qué necesitamos algo de Assad", etc. Eso es lo que molesta. Estos son los gritos de los "defensores de los derechos" locales. Dado que Putin tiene una personalidad bastante fuerte, estoy tranquilo por la imagen internacional, pero el hecho de que solo tengamos a Dmitriyatanolichi dentro del país da miedo.

      Así que el avión derribado es una prueba de fuego para el mundo y para la Federación Rusa.

      Algo por el estilo.
    8. +6
      25 noviembre 2015 08: 23
      ¿Y si te ves realmente? ¿Cuáles son las implicaciones? Bueno, los rusos no irán a descansar a Turquía, serán reemplazados por europeos. Los rusos del flujo turístico solo el 10%. Y no todos se negarán a ir allí, volar a través de terceros países, no tengo dudas. ¿Qué proyectos conjuntos hay? Casi nunca. La corriente del sur: con una horca en el agua, Erdogan se movía durante mucho tiempo de vez en cuando y luego no.
      Desde un punto de vista militar, el ejército turco no puede ser subestimado. Ni en cantidad ni en calidad es débil, como lo es el número 2 en la OTAN. Los estrechos tienen el control total, bloquearán la flota en un día.
      En resumen, aparte de romper las relaciones diplomáticas en todos los niveles y en todos los departamentos, y terminar con la cooperación económica, no habrá nada. No hay locos listos para usar armas nucleares. Máximo: cierra el cielo de Siria para todos menos para los que están de acuerdo con Damasco. Tal vez derribarán un par de bandos turcos, que vuelan a Siria de vez en cuando.
      Y, y los kurdos a través de terceros países apoyarán las armas.
      Lamentablemente, esta es una realidad objetiva. Dormí en servicios especiales preparando esta provocación. Vuelos no acompañados permitidos a 1 km de la frontera (o tal vez con aproximaciones a corto plazo a territorios adyacentes): ¿quién lo tolerará? En términos generales, enmarcado.

      Lo siento por el piloto. Cumplió su deber hasta el final. Memoria eterna.
      1. +1
        25 noviembre 2015 08: 50
        Cita: diver1977
        ¿Y si te ves realmente? ¿Cuáles son las implicaciones?

        --------------------
        Derribar un par de aviones turcos, desempolvar las "tranquilas aldeas turcomanas", cerrar la frontera con Turquía siempre que sea posible. Es mínimo.
        1. 0
          25 noviembre 2015 09: 26
          Lea cuidadosamente. Yo escribí esa.
      2. +1
        25 noviembre 2015 09: 11
        "Y no todo el mundo se negará a ir allí".
        Vacaciones en Turquía - Sello de Cainova.
        Útil
        1. +1
          25 noviembre 2015 09: 27
          Cita: bornikrub
          Vacaciones en Turquía - Sello de Cainova.
          Útil

          ¿Apuesto a que vas a descansar de todos modos? Volarán por terceros países, les doy un diente. Más pequeño, por supuesto, pero para declarar un boicot en todo el país, esto no funcionará.
          1. 0
            25 noviembre 2015 10: 03
            .... ¿Apuesto a que aún vas a descansar? ...

            ... Si introducen responsabilidad penal, pensarán diez veces antes de viajar ... El país gasta mucho dinero en la evacuación (ambos de Egipto), y ellos ... están volando ...
      3. 0
        25 noviembre 2015 09: 20
        Cita: diver1977
        será reemplazado por europeos

        ¿Cuál será el plan que se reducirá desde Bruselas a los países de la UE?
        Cita: diver1977
        En términos generales, enmarcado.


        ¡Todos sabían que el lado del colchón con sus seises no estaba a mano, pero nadie esperaba tal y tal PUEBLO después de firmar el memorándum!
        1. 0
          25 noviembre 2015 09: 32
          La experiencia muestra que no se puede ser ingenuo en la política mundial. La mezquindad es algo común para los anglosajones y sus perdedores.
          Y en cuanto al lanzamiento del plan y la sustitución, todo es simple, aumentarán las compañías de publicidad en aquellos países que no han estado involucrados anteriormente. Hay movimientos difíciles en la industria de viajes, esta es una industria enorme con sus propias reglas. Los descuentos darán a algunos escandinavos, se irán. Luego se acostumbran y los precios pueden elevarse. ¡Nos lo hicieron! Este año, los precios ya eran más altos de lo habitual.
          1. Ivo
            +1
            25 noviembre 2015 10: 48
            Supongo que ISIS también participará en esta campaña publicitaria, como lo hizo en París :) ¿Crees que son lo suficientemente estúpidos como para 'irse de vacaciones a Ergoganistán? Bueno, si lo hay, creo que será varias veces menos que el verano pasado.
            Y si hay algo ... a su cargo. Premio Darwin.
          2. Ivo
            0
            25 noviembre 2015 11: 00
            Supongo que ISIS también participará en esta campaña publicitaria, como lo hizo en París :) ¿Crees que son lo suficientemente estúpidos como para 'irse de vacaciones a Ergoganistán? Bueno, si lo hay, creo que será varias veces menos que el verano pasado.
            Y si hay algo ... a su cargo. Premio Darwin.
      4. +1
        25 noviembre 2015 10: 01
        ..... Y no todos se negarán a ir allí, volar a través de terceros países, no tengo ninguna duda. ....


        ..... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡... .... En lo que respecta a las fuentes, casi la mitad del flujo de turistas son rusos ... hi
    9. +7
      25 noviembre 2015 08: 30
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

      Estoy seguro de que ayer Erdogan fue eliminado de todas las listas, excepto de la lista negra, donde ahora se encuentra entre las primeras. Después de lo que sucedió, los políticos cuerdos ya no se comunican con esa persona. Los turcos, que todavía saben pensar con sensatez, deben comenzar la búsqueda de otro líder, de lo contrario las consecuencias para todos en este país serán irreversibles. Piense en turcos y más rápido, puede comenzar a poner paja.
      Para el autor, Denis Terekhov, no somos un vecino oriental de Turquía, sino uno del norte. Y luego surge una sensación de estereotipo en este momento:
      ... para no tomar acciones precipitadas contra su poderoso vecino del este
      Un poco, por supuesto, pero aún así.
    10. +2
      25 noviembre 2015 08: 39
      Lo siento, pero es necesario escribir "será deplorable" y "tendré". Una vez más, lo siento mucho. Y en el sentido de si, entonces sus consignas no me quedan un poco claras. Justifique, por favor, pero por ahora un punto negativo. No necesitamos un "sombrero". Necesitamos una política sutil, equilibrada pero estricta. Y la venganza es un plato frío y hay que comerlo mucho tiempo y pieza a pieza. Ahora nunca iré a Turquía. No quiero.
    11. +1
      25 noviembre 2015 08: 50
      Hasta ahora, la definición de nuestro Ministerio de Defensa del acto de los turcos como un "acto hostil" sugiere que Erdogan no espera nada terrible ...
    12. 0
      25 noviembre 2015 09: 22
      Estiraron una esponja, control sobre el estrecho, incluso la Unión no invadió. Restaurar la industria, de lo contrario la tubería explotará debido a la tensión. Todo se hace secuencialmente, y no de golpe.
      1. 0
        25 noviembre 2015 09: 59
        Cita: varov14
        control del estrecho, incluso la Unión no invadió.

        Te equivocas, intentaste lo que hizo que Turquía se uniera a la OTAN.
    13. 0
      25 noviembre 2015 09: 26
      En primer lugar, ¡una disculpa oficial! Si no hay motivo para buscar un pretexto y atacar con misiles de crucero en el territorio fronterizo con Siria, después de extinguir todo el sistema con guerra electrónica, "arrojar" varios F-16, etc.
    14. 0
      25 noviembre 2015 09: 56
      Cita: avvg
      Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

      Tal vez si. Sin embargo, recuerdo que en la historia Turquía (Imperio Otomano) ha usado repetidamente a Occidente contra Rusia. Es muy probable que la historia se repita. Ni ninguna fantasía.
    15. +1
      25 noviembre 2015 10: 52
      Toda esta retórica guerrera es buena, pero hay que mirar las realidades. Supongamos que este no es el último incidente, y pronto otros seguirán, y habrá que hacer algo. La unión económica no es efectiva. Debido a que los Estados Unidos escupirán en Turquía allí el caos perfecto, no estamos menos en pérdidas en este bodyag. Además, se retrasará mucho tiempo, lo que nuevamente mira la mano detrás de un charco. Digamos que la respuesta militar no causa (irreparablemente que nuestras fuerzas armadas realicen tal operación rápidamente) ese daño irreparable que obligará a Turquía a reconsiderar radicalmente su posición. y que queda La primera opción es por sí misma fortalecer la agrupación en Siria diez veces de esa manera en caso de que algo dé una respuesta verdaderamente adecuada (pero lo haremos) al mismo tiempo reconocer al estado kurdo y brindarles toda la ayuda concebible en la lucha por la independencia. Y la segunda opción es más arriesgada pero al mismo tiempo menos costosa, más rápida y potencialmente mucho más efectiva, es preparar y atacar las armas nucleares contra el eje de tres ardientes oponentes de Rusia. Pavo CA, Qatar. Estos estados deben ser borrados parcialmente de la faz de la tierra, y alguien completamente ... ¿Dices que este es el tercer mundo y la puesta de sol de la civilización? ¡Diré que no! ¡Responda a nosotros de manera similar NO SE DECIDE! Solo por el uso de armas nucleares, es solo que el otro lado no tendrá ilusiones de que no responderemos con toda la droga, ¡y las armas nucleares que acabamos de aplicar lo confirman perfectamente! Sí, esta es una apuesta arriesgada. pero no hay elección! No creo que podamos ganar un conflicto prolongado con el CAPITAL MUNDIAL (y TODOS los participantes estarán involucrados en el conflicto), no somos el país con una élite compradora y una economía mercantil, de modo que a imagen de la URSS, en la gran guerra patriótica, peleemos con todo el mundo (incluso los Estados Unidos y Inglaterra no cagó especialmente) y el conflicto de muerte a largo plazo es similar. Por lo tanto, no nos dejaron otra opción, tarde o temprano todos moriremos, PERO no quiero ver cómo algunos de mis nietos servirán a pedófilos, mientras que otros serán desmantelados en órganos para envejecer "gente civilizada", ¡y será así si perdemos! Mientras jugamos cartas con el sharpie de acuerdo con sus reglas, tarde o temprano perderemos, pero si obtienes un hacha y cortas una mano con cartas marcadas, entonces el sharpie escuchará lo que dices. En cuanto al hecho de que la OTAN comenzará una base de datos contra nosotros ¡No comenzará! ¡El uso de armas nucleares es precisamente la garantía que pone a cero todo el potencial de la OTAN! Fue solo en 50-60 g que iban a luchar después del uso de armas nucleares sin saber todas las consecuencias de esto. ahora lo saben y muy bien. ¡Pero el uso de armas nucleares en sí mismas no permitirá que el miedo pierda TODO! Debido a que hay algo, no nos dejaron otra opción, pero están acostumbrados a actuar por otros métodos, aunque llevan mucho tiempo. Y en este caso será así ... Porut sacudirá sus armas, organizará un par de sabotajes importantes pero no más ... Con la destrucción de SA y Qatar, vendrá una crisis energética en el mundo, y los portadores de energía en cantidades comercializables permanecerán con nosotros e Irán, Venezuela, lo que enfriará el ardor "justiciero", ¡es mejor tener al menos algo que perderlo todo! Repito una vez más en el conflicto a largo plazo que perderemos, ni el Ejército ni la Economía o la Política están listos para esto.
      1. 0
        25 noviembre 2015 14: 13
        Si golpeas un TNW a lo largo del eje de tres oponentes ardientes de Rusia: Turquía, las SA, Qatar, ¡nadie en el mundo se rascará para aprovecharlos!
        Estos estados deben ser borrados parcialmente de la faz de la tierra, y alguien completamente.
        ¿Quién discutirá con esto, excepto por sus habitantes?
        1. 0
          25 noviembre 2015 15: 50
          Cita: Volzhanin
          ¿Quién discutirá con esto, excepto por sus habitantes?

          Estos residentes me ven de dos maneras ... Ya sea en ESCLAVOS ... O en tierra húmeda ... Por lo tanto, puedo pagarlos con la misma conciencia ... Intentaron hacer amigos, resultó mal ...
  2. +9
    25 noviembre 2015 07: 55
    Ahora veamos a dónde conducirá el camino curvo de cabra de Erdogan. Cierra el estrecho de Turquía es una declaración de guerra. En general, debe doblar a los turcos, no puede bajar. Y la retórica es más dura, hasta expresiones no diplomáticas.
    1. +8
      25 noviembre 2015 08: 01
      Cita: Altona
      Turquía cerrará las aguasEsta es una declaración de guerra.

      Encontramos algo para abrir. Calibremos para nuestros barcos.
      1. +9
        25 noviembre 2015 08: 05
        ¿Y por qué está la Berka americana en la foto?
        1. +1
          25 noviembre 2015 08: 29
          Cita: Cosmos1987
          ¿Y por qué está la Berka americana en la foto?

          Encontrado a pedido sobre el lanzamiento de "Calibre", y luego - lo siento, no un marinero. Todo lo contrario. hi La imagen parecía similar a la que se mostró en la televisión.
          1. +1
            25 noviembre 2015 08: 56
            Cita: Zoldat_A
            Encontrado a pedido sobre el lanzamiento de "Calibre", y luego - lo siento, no un marinero.

            -------------------
            Y no soy marinero, pero la solicitud debe estar correctamente formulada ... Y con razón "Buques Buyan M" ...
            1. +2
              25 noviembre 2015 09: 20
              Cita: Altona
              Y no soy marinero, pero la solicitud debe estar correctamente formulada ... Y con razón "Buques Buyan M" ...

              Gracias por la cienciahi Somos personas oscuras, no terminamos disertaciones. Y más duro que el AKMS nativo no tenía nada en sus manos. E incluso entonces con la Unión ...

              Si el comentario estuviera dedicado al análisis de los medios de base del "Calibre", entonces, por supuesto, habría hojeado un montón de Internet y encontrado las fotos que necesito. Y en el contexto (escuché accidentalmente una palabra de moda - vivía al lado de la escuela) de mi comentario - el mar, el barco, el lanzamiento de cohetes. Creo que es suficiente ... hi
              1. 0
                25 noviembre 2015 10: 11
                Cita: Zoldat_A
                Nosotros mismos somos personas oscuras, no terminamos las tesis.

                ----------------------
                Y también una junta militar se llama "barco", una junta civil se llama "barco de mar (río)" ...
    2. +1
      25 noviembre 2015 08: 20
      Cita: Altona
      Turquía cierra el estrecho es una declaración de guerra.


      En el artículo "bueno" sobre el Estrecho.

      "Sin embargo, en la situación actual, Rusia y Vladimir Putin personalmente harán realidad los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, establecerán el control de Rusia sobre los estrechos del Mar Negro ..."

      No tuve tiempo de limpiar el asador turco, pero él ya usa el estrecho.
    3. -1
      25 noviembre 2015 08: 55
      ¿Como los que parecían ser aplicados por nuestro canciller?
  3. +9
    25 noviembre 2015 07: 55
    Sin el consentimiento de Washington y los principales titiriteros de la OTAN no lo ha hecho, por lo tanto, no nos halagamos. Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.
    1. +7
      25 noviembre 2015 08: 03
      Cita: mojohed2012
      Esta provocación no es una provocación de Erdogan-Schemer.

      "Dime, Savva, ¿por qué necesitas esto?" (DESDE)
      No es necesario tener absolutamente ningún sentido de autoconservación política para golpear tales cosas. Un conejo con pólvora puede esconderse en Kanadshchina u Omeritsa, pero ¿adónde se apresurará este si algo sucede? Era un político bastante respetado y relativamente influyente, pero se convirtió en un podzabornaya, también fuera del grupo, un "ronin" al estilo otomano.
    2. +7
      25 noviembre 2015 08: 05
      Cita: mojohed2012
      Sin el consentimiento de Washington y los principales titiriteros de la OTAN no lo ha hecho, por lo tanto, no nos halagamos. Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.

      En la siguiente rama escribió: Guión georgiano del modelo 2008. "Intenta, y nosotros, en todo caso, intercederemos". Mienten, no intercederán. Pero para ver cómo reacciona Moscú, lo harán. Y sospecho que en 2008-m no le gustó lo que vieron. Necesitamos hacerlo de modo que ahora nos guste aún menos.
    3. +5
      25 noviembre 2015 08: 08
      mojohed2012 (1)
      Esta provocación no es una provocación de Erdogan-schemer, sino la US-OTAN.

      ¡Oh, simplemente no blanquear a Erdogan!
      Erdogan en Siria tiene su propio negocio de asaltantes turcos sobre el robo del petróleo sirio con la ayuda de grupos de ISIL controlados personalmente por él.
      ¡Erdogan es un criminal de guerra turco de alto rango en las filas de la OTAN!
      1. 0
        25 noviembre 2015 09: 15
        No "blanquear" Erdogandon:
        es un mocoso "seis" haciendo recados para los Estados Unidos.
        Vale la pena recordar su lugar.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  4. +5
    25 noviembre 2015 07: 55
    Los kurdos deben estar seriamente armados, y los asentamientos a lo largo de la frontera con Turquía desde el lado sirio hasta el polvo, y los litaks turetchianos cuando plantan cerca de la frontera de Siria sin piedad
  5. +8
    25 noviembre 2015 07: 57
    Nadie bombardeará oficialmente a los turcos, pero el apoyo de los kurdos llevará a una caída en la gira de negocios a cero y no habrá nadie para apoyar a los turcos en la lucha contra los kurdos, los kurdos están luchando contra daish y han organizado una excelente coartada para ellos, veamos qué sigue, los turcos realmente se arrinconaron.
  6. +4
    25 noviembre 2015 07: 58
    Menos palabras con idiotas actuando a la vuelta de la esquina, solo medidas de represalia decisivas y masivas
    un golpe a esos chacales que se burlaban del piloto abatido. No debería haber advertencias "chinas".
  7. +14
    25 noviembre 2015 07: 58
    Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...


    Y quiero e inyectar. Es posible que Putin tenga huevos para tales acciones. Y tenemos ? Lo apoyaremos, ¿estamos listos para dejar de ser simplemente "guerreros de sofá"?
    1. +2
      26 noviembre 2015 02: 09
      Cita: Alexkorzun
      Es posible que Putin tenga huevos para tales acciones. Y con nosotros Lo apoyaremos, ¿estamos listos para dejar de ser simplemente "guerreros de sofá"?

      Y no perdimos.

      Cuando comenzó Ucrania, los refugiados vinieron a nosotros. Hicimos reparaciones en nuestro trabajo. La brigada incluía, entre otros, a dos mineros de Donbass: un hombre de mi edad, un jubilado y su yerno. Así que en voz baja, prolijamente pregunté sobre "recordar a la juventud", "recuerdan sus manos" y "traen su ametralladora o la darán allí" ... Dijo que él mismo trató de unirse a la milicia, no se lo llevaron. Después de los 55 - en el tren de equipajes, pelando papas ... No sé, tal vez pelar papas también es trabajo, pero durante la mitad de mi vida el país me usó para el propósito previsto, el que enseñó. Y pelar patatas de alguna manera en la vejez no es muy ...

      Y es una pena que no lo tomen. Hoy Solovyov ganó los asesores de Ivashov para Assad. Ivashov, por supuesto, es un hombre correcto e inteligente. Bueno, así es como no me estoy alineando con Ivashov ... Para eso está el general.
  8. +2
    25 noviembre 2015 08: 00
    las acciones de un niño irracional, y no de un político, "el rostro del estado", caga bajo el ala de los "padres".
  9. +2
    25 noviembre 2015 08: 01
    Uno tiene la impresión de que los turcos, como los alemanes o los franceses, no pueden o simplemente no quieren sacar las conclusiones correctas de su historia de relaciones con Rusia: y, sobre esta base, realizan periódicamente intentos completamente infructuosos posteriores de hablar con nuestro país solo desde una posición de fortaleza.


    Una vez cada cien años, las naciones europeas se reúnen en una multitud y van a conquistar el espacio habitable en Rusia.

    Cada vez que recibieron un moco de Rusia, nuevamente firman su rendición ... hasta que lo intenta el próximo drang.
    Creo que nuevamente nos estamos acercando al mismo momento en la historia reciente de RUSIA ... dada la aparición de la OTAN en nuestras fronteras y la creciente matanza de nuestros ciudadanos.
    1. +2
      25 noviembre 2015 08: 37
      Años Nombre Ganador

      1568 - 1570 Guerra ruso-turca Rusia
      1672 - 1681 Guerra de Turquía y Rusia Turquía
      1686 - 1700 Azov War Rusia
      1710 - 1711 (13) Prut Campaign Turkey
      1735 - 1739 La guerra ruso-turca del status quo
      1768 - 1774 Guerra ruso-turca Rusia
      1787 - 1791 Guerra ruso-turca Rusia
      1806 - 1812 Guerra ruso-turca Rusia
      1828 - 1829 Guerra ruso-turca Rusia
      1853 - 1856 Guerra de Crimea No
      1877 - 1878 Guerra ruso-turca Rusia
      1914 - 1918 Frente del Cáucaso (Primera Guerra Mundial) Rusia
      1. 0
        25 noviembre 2015 15: 10
        2015 - la liquidación de Churkestan.
  10. +7
    25 noviembre 2015 08: 01
    La alineación aproximada y los contornos del futuro de Kurdistán se pueden estimar en la foto a continuación:
    1. +4
      25 noviembre 2015 08: 05
      Un buen pastel para las vacaciones, hay algo que cortar entre los turcos, ¡comienza el renacimiento de Kurdistán desde los territorios turcos!
  11. +2
    25 noviembre 2015 08: 02
    ¿Quién creó los turcos? No creo que ellos mismos se hayan metido en el circuito.
    1. +1
      25 noviembre 2015 08: 25
      Los ba mismos estaban enmarcados. ¿Para qué son tus cerebros?
  12. +19
    25 noviembre 2015 08: 02
    Turquía ... Qatar ... Arabia Saudita ... Una regla maravillosa estaba en el ejército soviético: ¡arruinó uno, todos se estrujaron!
  13. +1
    25 noviembre 2015 08: 05
    El artículo ciertamente afirma la vida, pero mucho pero. Por ejemplo, ¿quién nos permitirá establecer el control sobre el estrecho del Mar Negro? Apenas sobrevivieron a Crimea, todavía sufren, y Rusia tiene más derechos a Crimea que otros países. Y el estrecho en el territorio de otro estado, un miembro de la OTAN ... Solo como resultado de la guerra, y para esto todavía necesitamos ahorrar un poco de fuerza.
    1. +1
      25 noviembre 2015 08: 08
      OTAN cuando los estadounidenses lo necesitan, y cuando es inapropiado, resuélvelo tú mismo, a los franceses se les negó el apoyo, y los turcos con Eurointegración son constantemente expulsados.
  14. +4
    25 noviembre 2015 08: 05
    Las hermosas palabras sobre una procesión victoriosa en el planeta, por supuesto, son excelentes antes de irse a la cama. Pero esas cosas no se hacen tan rápido. ¡Puede romper un infierno con la droga! Por supuesto, tenemos muchas oportunidades y debemos hacer todo con cuidado y no hacer gestos innecesarios. ¡La economía no es gigantesca! Pero si hacemos todo con cuidado y de manera oportuna, entonces el resultado puede superar las expectativas. ¡Mientras nuestra política siempre haya sido tolerante, por lo tanto ha sido exitosa! Esperaremos cambios positivos, victorias y eventos. Rusia es el mejor ...
    1. 0
      25 noviembre 2015 09: 22
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Después de todo, la asistencia militar a los kurdos puede conducir a la asistencia militar a la "oposición moderada" de Turquía en forma de MANPADS, etc., y esto ya será nuestro dolor de cabeza. Y tal escalada de tensión es beneficiosa sólo para el luchador más "democrático".
  15. +2
    25 noviembre 2015 08: 05
    establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...

    ¡Aquí está la frase clave! Todo lo demás es un dicho. Erdogan se disparó en la cabeza con un ataque aéreo, pero su cerebro no parece estar herido, ya que corrió a la OTAN para defenderse.
  16. -2
    25 noviembre 2015 08: 06
    Ah si Putin !!!! amar
  17. +6
    25 noviembre 2015 08: 06
    No cabe en mi cabeza que, de hecho, nuestros soldados fueron asesinados no por militantes, sino por el estado de Turquía.
  18. +3
    25 noviembre 2015 08: 06
    ¿No le parece al querido Erdogan que el Monte Ararat está en el país equivocado, que debería? ¿Y los minaretes de Hagia Sophia se ven mal?
    Creo que no llegará a esto, pero Erdogan tiene suficientes enemigos dentro de Turquía para pedir cuentas al presuntuoso jenízaro con "ayuda ligera". Sin el uso de armas pesadas. ¡Presidente del país PARLAMENTARIO! ¿Quién es él en general, según su propia constitución?
  19. +1
    25 noviembre 2015 08: 06
    Si Turquía, debido a las ambiciones de Erdogan, intenta cerrar el estrecho, entonces esto pondrá fin al propio Erdogan, ya que las consecuencias pueden ser tales que no quiero pensar. Y para el hecho, Turquía simplemente necesita ser aplastada tanto económicamente (incluida la privación completa de los suministros de petróleo de los bandidos) como políticamente utilizando sus capacidades militares.
    1. 0
      25 noviembre 2015 08: 49
      Si este tonto no tuviera cerebro, entonces trataría de cerrar el estrecho para Rusia, y ahora, cuando Rusia lidera, con el apoyo de todo el mundo ... tal intento puede, en el mejor de los casos, conducir a un cambio de poder en Turquía, y en el peor de los casos. - Ni siquiera quiero decir ... pero el estrecho para nosotros SIEMPRE estará abierto.
  20. +6
    25 noviembre 2015 08: 07
    Ahora estoy en Turquía para descansar un pie. En Rusia descansaré. No apoye la economía de Churia
    1. +11
      25 noviembre 2015 08: 12
      Cita: as150505
      Ahora estoy en Turquía para descansar un pie. En Rusia descansaré. No apoye la economía de Churia

      Y esto es correcto
      1. 0
        25 noviembre 2015 11: 18
        Algo que no quiero descansar al lado del IG ..
        Yo tambien ...
  21. +4
    25 noviembre 2015 08: 09
    ¡El estrecho, históricamente, siempre ha sido nuestro objetivo!
    Repito, pero lo diré de nuevo: ¡Erdoогan lamentará mucho y repetidamente lo que hizo! ¡Lo sentimos mucho!
    Algunas de nuestras respuestas a este incidente, para muchos, serán inesperadas y dolorosas, y quizás fatales a escala nacional.
    ¡Ni siquiera estoy hablando de medidas para "perpetradores individuales y específicos"!
    ¡Se acabó el tiempo!
  22. +1
    25 noviembre 2015 08: 09
    ¡Un ejemplo típico de cómo el dinero vuelve loca a la gente! ¡Algunos han perdido negocios en casas de verano, y algunos como Erdogan están listos para acciones imprudentes! Pero simplemente no falla. Porque no es un enfrentamiento privado, sino relaciones interestatales. Y la responsabilidad es mucho peor que solo dispararte a ti mismo.
  23. +3
    25 noviembre 2015 08: 09
    Creo que no habrá una confrontación militar abierta, no es rentable para nosotros, pero aquí Erdogad en el camino, lo golpean, eso es seguro. negativas allí él y el camino, ... cobarde.
  24. +2
    25 noviembre 2015 08: 09
    Después de haber provocado esta provocación de manos de Turquía, Estados Unidos quiere ver la reacción de Moscú para comprender qué planes se pueden hacer para Rusia.
  25. +1
    25 noviembre 2015 08: 10
    equipar de inmediato a los kurdos con las armas más modernas, y luego romperán Churkoturiya, Turquía es un malentendido de la historia: el aborto involuntario de Churkestan
  26. +3
    25 noviembre 2015 08: 10
    En mi opinión, además del flujo de turistas y verduras de Osmania, sería bueno prohibir McDonald's, cola y otras obras maestras "culinarias" de las ETN estadounidenses en nuestro país. Si lo deseas, en esta comida rápida puedes encontrar un montón de cosas desagradables que son perjudiciales para la salud.
    Y al final, debemos recurrir a nuestra cara de economía, no al quinto punto. Si el complejo militar-industrial pudo revivir, entonces el pueblo podrá revivir. Y en los estantes estarán sus vegetales y otros productos.
    Esta será la mejor respuesta.
    Y en Turquía hay que ayudar a los "opositores", a llevar galletas o algo. Los propios "opositores" organizarán los tripitaks para el pirdogan.
    1. +2
      25 noviembre 2015 08: 18
      Por qué prohibirlo, simplemente no uses esta basura: se cerrarán. No se necesita iniciativa legislativa para esto hi
  27. +2
    25 noviembre 2015 08: 11
    Aquí, el adelanto está listo: Erdogan, Erdogan, obtendrás la cimitarra hi
  28. +3
    25 noviembre 2015 08: 13
    ¡Qué error! Durante mucho tiempo se hizo un Sultán.
  29. +2
    25 noviembre 2015 08: 14
    Cita: avvg
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

    nosotros y otro hadam íbamos a poner gasolina a bajo precio. ahora déjate salir pronto de nuestras acciones. Al mismo tiempo, expreso mis condolencias a las familias y amigos de los pilotos. Probablemente no me equivoque si digo que este incidente fue percibido por cada ciudadano que respetaba a su país como una tragedia personal.
  30. +7
    25 noviembre 2015 08: 16
    ¡El petróleo es una droga muy poderosa! Golpe en la cabeza, por lo que tales acciones impulsivas, sin pensar en las consecuencias. ¡Y las consecuencias serán inevitables!
  31. +3
    25 noviembre 2015 08: 17
    Turquía controla el Bósforo. Decenas de miles de nuestros turistas son en realidad rehenes voluntarios en Turquía. Décadas, después del colapso de la Unión, nuestros diplomáticos, hombres de negocios y la administración lideraron políticas muy costosas y laboriosas para construir nuevas relaciones, promover el comercio y los contratos de negocios: de forma directa: la corriente turca, el turismo, las centrales nucleares. No quiero equiparar las vidas de nuestros muchachos y el dinero (memoria brillante para ellos), pero no puedes sacar las palabras de la canción: los anteriores son proyectos multimillonarios con por la gente Turquía, y no con Derdogan. Entrar a las naciones en un estado de guerra o conflicto será suficiente por una hora o dos, e incluso una década puede no ser suficiente para reconciliarlas, no para romperlas.
    Además turretchina sigue siendo miembro de la OTAN. Por lo tanto, nuestro liderazgo es ahora muy difícil. Para tomar una decisión adecuada se impiden los puntos antes mencionados. De hecho, realmente es una puñalada en la espalda. Creo que la otvetka será inesperada, pero dura (mejor cruel) y justa.
    1. +2
      25 noviembre 2015 09: 27
      El "pueblo" no es una vaca sagrada y debe asumir su parte de responsabilidad.
      El pueblo soviético traicionó a Stalin, traicionó a la Unión y pensó que la galleta occidental se rompería por él.
      El "pueblo" turco no exige la dimisión de su Führer, sino que enfurece a la embajada rusa.

      Por cierto, en Rusia, muchos apoyan a Putin en un susurro.
      Una marca en los perfiles.
  32. 0
    25 noviembre 2015 08: 19
    ¡Sí, recuerdas cómo hace cinco años Erdogan habló en Egipto con la apariencia de que era el nuevo sultán turco! Intentó seriamente la corona, ¡y aquí es un fastidio con Siria! De todos modos: ¡no puedes ver una cadena de personas ansiosas por besar los zapatos del nuevo dueño del Puerto Luminoso!
  33. +1
    25 noviembre 2015 08: 22
    No entendí, pero ¿qué es exactamente la "fatalidad"?
    pero finalmente para realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control ruso sobre el estrecho del Mar Negro ...
    Los soñadores se deleitan. Una conclusión monumental de un incidente fronterizo. Esto incluso Joseph Vissarionych no tuvo éxito y se sabe cómo terminó. Nadie volverá a dibujar el acuerdo sobre el estrecho será completamente delirante. Según tengo entendido, ¿el autor decidió rayar dicho código con la zona erógena de los patriotas?
  34. 0
    25 noviembre 2015 08: 22
    Una posición interesante del autor. Siempre recibimos villanía de los turcos, y el hecho de que Turquía e Isis por un lado estaba claro desde el principio. ¡Pero en cualquier caso, debemos vengarnos + bloqueo económico!
    1. 0
      25 noviembre 2015 08: 25
      Cita: Siberia 9444
      Una posición interesante del autor.

      En particular, estos son:

      Entonces es completamente obvio que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y la Flota del Mar Negro y la Flotilla Militar del Caspio.

      ¿En qué sofá nacen pensamientos tan poderosos? Aunque solía sentarse en el borde ...
      1. 0
        25 noviembre 2015 08: 33
        Cita: U-96
        Cita: Siberia 9444
        Una posición interesante del autor.

        En particular, estos son:

        Entonces es completamente obvio que Turquía estará, por un lado, bajo el posible golpe de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas ubicadas en Siria, y por otro lado, bajo el golpe de las tropas del Distrito Militar del Sur y la Flota del Mar Negro y la Flotilla Militar del Caspio.

        ¿En qué sofá nacen pensamientos tan poderosos? Aunque solía sentarse en el borde ...



        Sí, me gustaría saber una forma de "limpiar" el estrecho por medios militares, bueno, "puramente hipotéticamente".
        1. +1
          25 noviembre 2015 08: 49
          Cita: 3officer
          bueno, "puramente hipotético".

          bajo la apariencia de turistas, dos DSB se despliegan en Turquía en cuatro estrategas, disfrazados de vuelos chárter de Ural Airlines. La señal para el inicio de la toma de puentes, estrechos y el telégrafo es "Tagi-i-i-il !!!!"
  35. 0
    25 noviembre 2015 08: 22
    Todo estará "manchado" "con palabras", y nada más. triste
    Todo, como la disminución del flujo turístico, el transporte. mensajes ... y así sucesivamente (sanciones, de hecho, que son "nadie y nunca", en nuestra opinión), no serán significativas en comparación con el alarde geopolítico que Erdogan tendrá en el Medio Oriente con el hecho de que Rusia - no Israel: puedes disparar; no llegará en respuesta.

    No creo en los cambios en Yu.potoku, la planta de energía nuclear de Akkuyu o la posición de política exterior de Turquía, al menos en Siria / terroristas. Incluso para divisas fuertes ... no
  36. +3
    25 noviembre 2015 08: 25
    La facturación comercial con Turquía recientemente ha superado totalmente 30 mil millones de rublos estadounidenses. Yo personalmente contribuyo personalmente a su declive: no he estado y no voy a ir allí guiño. Y la pérdida de 25-30 mil millones para los turcos (mercado ruso) es de alguna manera un duro golpe para los otomanos. ¿Apoya las sanciones personales contra el negocio turístico de los turcos?
  37. 0
    25 noviembre 2015 08: 27
    Para controlar el estrecho, es necesario que Turquía no sólo "se vuele", sino que se acueste junto a Nata (o la OTAN abandonó a Turquía a todo pulmón). No llegará a eso, pero un protectorado con una base "pequeña" cerca es más real. hi
    1. 0
      25 noviembre 2015 08: 56
      Cita: GrBear
      No llegará a eso, pero un protectorado con una base "pequeña" cerca es más real.

      donde esta
      Cita: GrBear
      Para controlar el estrecho que necesitas

      más o menos ... ¿y qué y qué y qué?
  38. +2
    25 noviembre 2015 08: 29
    Brad! Nadie en confrontación abierta, ni siquiera por el estrecho, ni siquiera por las montañas no irá. Sin embargo, desde el otro lado de este miedo aún más: Rusia, en términos de guerra global, es el único rival a la vez, amigos y enemigos combinados. Y Rusia, para estar en una pose contra todos, no es necesario. Qué tipo de respuesta será, pero no la que quiere nuestra venganza, porque hablamos solo de nosotros mismos y somos responsables, solo de nosotros mismos.
  39. 0
    25 noviembre 2015 08: 31
    pero también finalmente realiza los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, establece el control ruso sobre el estrecho del Mar Negro.
    Tonterías y tonterías completas. Este camarada Stalin no pudo hacerlo, pero ahora ...
  40. 0
    25 noviembre 2015 08: 34
    Cita: avvg
    Las consecuencias para Turquía serán lamentables, y para Erdogan tendrá consecuencias desastrosas.

    Fue suave sobre el papel. Sí, se olvidó de la OTAN.
  41. -1
    25 noviembre 2015 08: 34
    Cito: Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ... El autor sufrió. Ni siquiera es serio discutir el tema del estrecho. Propongo presentar las filas de los estrategas del sofá. El autor es digno del más alto título de "Caballero de chalecos de lucio".
  42. +4
    25 noviembre 2015 08: 34
    Se pasa el punto de no retorno, hay que ir al final. Los turcos, como cómplices de ISIS, se quitaron la máscara, ahora tenemos que convertir en un desastre lo que hay debajo. Y al mismo tiempo, entreguen a Qatar y a los sauditas en la entrepierna y luego el EI desaparecerá por sí solo.
    1. 0
      25 noviembre 2015 10: 46
      Date prisa, haces reír a la gente.
      O, como dijo el camarada Saakhov, en la película "Prisionero del Cáucaso": "No hay necesidad de apresurarse".
      Entiendo que no es agradable e insultante. Perdón por los pilotos, perdón por la Marina. Pero para escalar en el alboroto ahora, y para amasar todo ya todos, esto claramente no es una forma de una respuesta decente. Además, eso es precisamente lo que nos provoca.
      Todos los pasos posteriores deben ser claros y equilibrados. Solo debes vencer en un punto doloroso. Y no necesariamente por medios militares.
      Me gusta más la idea: "Kurdistán independiente - ¡BE!".
      ;-)
  43. +1
    25 noviembre 2015 08: 35
    Cito: Rusia y Vladimir Putin personalmente tienen una excelente oportunidad histórica no solo para cambiar fundamentalmente la situación en todo el Medio Oriente y los mares negro y mediterráneo, sino también para finalmente realizar los sueños de Catalina la Grande y los emperadores rusos posteriores, para establecer el control Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ... El autor sufrió. Ni siquiera es serio discutir el tema del estrecho. Propongo presentar las filas de los estrategas del sofá. El autor es digno del más alto título de "Caballero de chalecos de lucio".
  44. +2
    25 noviembre 2015 08: 35
    Voy a decirle a una empresa turca que no es bueno hacer esto ... Tenemos muchas de sus empresas constructoras y agrícolas ... Necesitamos exprimir ... todos deberían ... Pueden hacerlo ...
  45. +2
    25 noviembre 2015 08: 36
    Un artículo interesante.
    "... en relación con su poderoso oriental vecino. "
    Abrimos el atlas, o hay un mapa arriba y miramos, ¿y quién es el poderoso vecino del este de Turquía?
    Irán, maldita sea. En ninguna parte al este.
    Y Rusia siempre ha sido norteño Un vecino de Turquía.
    Y solo en el norte es una bestia maravillosa: PESEC.
    ...
    No sé cómo alguien, pero en esta acción de Turquía veo precisamente la incitación de los Estados. Quizás de Inglaterra. Desde Bruselas, en fin. Pero, en general, no para que todos lo sepan, sino precisamente, quirúrgicamente.
    ¿Por qué? Como Italia se ha quedado dormida, Turquía entró en la guerra del lado de ISIS.
    Esto significa que en NATE también hay algunos más iguales que otros.
    ¿Y qué vemos como resultado?
    El mismo Pentágono vuela sobre Turquía con una mosca: nuestro avión (ruso) voló en la zona siria, realizó misiones para combatir al ISIS.
    Resulta que los turcos están locos, ¿locos turcos?
    México dijo que el estado impredecible no es Rusia, sino Turquía.
    ....
    Me parece que esta Turquía inacabada fue especialmente puesta en una forma estúpida. Bueno, los tontos son golpeados en la iglesia.
    Cuando comenzaron a chirriar, dicen, los aviones rusos violan la frontera.
    ...
    Rusia no apoyará a los kurdos con finanzas y armas, por supuesto. Oficialmente.
    Pero, a juzgar por todos los diseños, comenzando desde el momento en que escuchamos por primera vez la frase sonora - "nos sumergiremos en los baños" -
    oh, cómo no envidio a los que están impacientes en el baño.
    Y mirando los discursos de Erdogan y su primer ministro Davutoglu, que sonríe como un imbécil, no pudo evitar sentir que tenían un ataque de diarrea a punto de comenzar.
    Al baño, señores de los turcos, al baño. ¡Te están esperando allí!
  46. +4
    25 noviembre 2015 08: 37
    ¿De dónde viene ese estado de ánimo de "odio"? Es obvio que se avecina un diálogo difícil con Turquía y las maniobras generales más complicadas con Occidente en su conjunto. No debe olvidarse que incluso "de la nada" la OTAN y Occidente acusan constantemente a Rusia de algo, ¡y mucho menos del incidente! El objetivo estratégico de Occidente - involucrar a Rusia en al menos algún conflicto militar directo y agotarlo económicamente, ahora tiene un grado muy alto de probabilidad de alcanzar un nivel práctico. Además, las fuerzas armadas de la República Turca son formaciones militares completamente modernas, bien armadas y bien entrenadas, además, integradas en el sistema de la OTAN. Por lo tanto, la posición equilibrada de Rusia expresada por los principales líderes evoca un respeto sincero. Ni siquiera se piensa en una campaña militar victoriosa rápida: los riesgos son demasiado grandes. Debe prevalecer la razón y la buena voluntad mutua, la conciencia de la colosal responsabilidad por el destino del mundo entero.
    1. 0
      25 noviembre 2015 14: 21
      ¿Por qué nos involucramos en un conflicto?
      Atacar con armas nucleares tácticas todos los objetivos estratégicos e importantes de Turquía y observar desde lejos "formaciones militares bastante modernas, bien armadas y bien entrenadas".
      Cual es el problema
      Y las mujeres inglesas que sanan incondicionalmente son turcas y nauskali.
  47. +2
    25 noviembre 2015 08: 38
    Erdogan ha ido demasiado lejos, al igual que Mikhuil Saakashvili alguna vez. Todos recordamos cómo terminó comiendo corbatas. Debemos hacer que Erdogan haga algo similar.
  48. +5
    25 noviembre 2015 08: 39
    Estimado autor Denis Terekhov! El artículo (-) aún no se ha encontrado con una historiografía tan libre.
    1 casi todas las guerras de Turquía con Rusia fueron provocadas y apoyadas por Europa, principalmente Inglaterra (esto no es una excepción, y Estados Unidos aprobó el papel de Inglaterra, sin su apoyo Erdogan no hubiera permitido tal cosa).
    2 siempre que Turquía estaba al borde de la derrota, las tropas europeas se fortalecieron (en este caso, cuando Estados Unidos no tuvo éxito con Ucrania, Estados Unidos luchará hasta el último turco. Por cierto, ISIS es su creación conjunta).
    3 es ingenuo suponer un ataque de dos bandos (Siria y Rusia) Con los estrechos bloqueados, el grupo sirio permanecerá sin el suministro adecuado.
    4 la condena silenciosa del ataque del SU-24 ruso por parte de los turcos en Europa no significa nada. Por experiencia (el gobernante al mando critica a Rusia desinteresadamente, vale la pena renunciar y pide amistad y cooperación con Rusia.
    De ahí la conclusión: no es necesario pelear con los jefes de Kashchei (OTAN, Arabia Saudita, Qatar, etc.) inmediatamente debe asumir la destrucción de la muerte de Kashchei EGGS con una aguja, pero se encuentra detrás de un gran charco. Como este es otro problema, el camino militar es el peor, pero la economía y las enormes deudas son un tema. am
  49. 0
    25 noviembre 2015 08: 40
    No necesitas apresurarte. ¿Qué pensaron los turcos allí, pero aparecieron horror frente a Rusia? Ahora déjalos tener un poco de miedo, piensa. Incluso si se arrastran ... Bueno, hay muchas opciones.
  50. -3
    25 noviembre 2015 08: 41
    oh, estos narradores de cuentos, dejarán escapar la estupidez, e incluso allí la hierba no crece. ¿El autor no sabe cómo se convirtió el estrecho turco?
    La guerra de Rusia con la coalición del Imperio Británico, el Imperio francés, el Imperio otomano y el Reino de Cerdeña por la herencia otomana, la dominación en la cuenca del Mar Negro, el Cáucaso y los Balcanes.

    Al comienzo de la guerra, la flota rusa logró una gran victoria sobre los turcos en Sinop Bay. Sin embargo, después de que los Aliados entraron en la guerra, la situación cambió. Durante las hostilidades posteriores, los Aliados lograron, utilizando el atraso tecnológico del ejército y la armada rusos, aterrizar con éxito un cuerpo aerotransportado en Crimea, infligir una serie de derrotas en el ejército ruso y capturar Sebastopol, la base principal de la flota rusa del Mar Negro, después de un asedio de un año. Al mismo tiempo, el aterrizaje aliado en Kamchatka falló. En el frente del Cáucaso, las fuerzas rusas lograron infligir una serie de derrotas al ejército turco y capturar a Kars. Sin embargo, el aislamiento diplomático obligó a Rusia a capitular. El Tratado de Paz de París, firmado en 1856, exigió que Rusia ceda ante el Imperio Otomano del sur de Besarabia y la desembocadura del río Danubio. Se proclamó la neutralización del Mar Negro.
    Ahora la coalición será más, ¿con qué estrecho sueñas?
    1. +2
      25 noviembre 2015 09: 06
      Contrariamente a la creencia popular, los Aliados no pudieron capturar Sebastopol, sino que solo tomaron parte de él.
    2. +2
      25 noviembre 2015 09: 11
      Cita: Lalaika
      Al comienzo de la guerra, la flota rusa logró una importante victoria sobre los turcos en la bahía de Sinop. sin embargo

      Las retrospectivas históricas son, por supuesto, buenas. Todas las ramas con un tema turco abundan en ellos. ¿Qué beneficio práctico tienen de ellos, excepto los puramente informativos?
  51. +2
    25 noviembre 2015 08: 43
    Es poco probable que el turismo en Turquía disminuya, ¿lo impedirán ciertos intereses económicos de la comunidad oligárquica de Rusia? ¡En este espacio circula demasiado dinero y la sed de ganancias será fundamental!
  52. +4
    25 noviembre 2015 08: 43
    Oh, qué difícil es ser Putin ahora...
  53. 0
    25 noviembre 2015 08: 44
    Es importante entender: la sociedad turca y el Estado turco, debido a sus especificidades culturales, simplemente no aceptarán una respuesta que no sea CRUEL y la considerarán una invitación a nuevos actos de agresión contra Rusia...[/b]
    http://delyagin.ru[/quote]
    Palabras de oro! soldado
  54. +1
    25 noviembre 2015 08: 45
    Se podrían recordar muchos casos, incluidos los de la Fuerza Aérea Turca, que creen que pueden permitírselo todo.

    En 1996, los griegos incluso tuvieron que derribar un F-16 turco sobre el mar Egeo, lo que provocó la muerte del piloto turco.

    En 2006, una colisión entre dos F-16 de las fuerzas aéreas griega y turca acabó tristemente para el piloto griego.

    En 2012 hubo otra demostración de fuerza aérea en el mar Egeo, que no provocó víctimas, pero ese mismo año los sirios derribaron un F-4 Phantom turco que violaba su frontera.
  55. 0
    25 noviembre 2015 08: 45
    Cita: SPLV
    La facturación comercial con Turquía recientemente ha superado totalmente 30 mil millones de rublos estadounidenses. Yo personalmente contribuyo personalmente a su declive: no he estado y no voy a ir allí guiño. Y la pérdida de 25-30 mil millones para los turcos (mercado ruso) es de alguna manera un duro golpe para los otomanos. ¿Apoya las sanciones personales contra el negocio turístico de los turcos?

    Te equivocas, los turcos solo tienen 3 mil millones y 27 es Rusia
    La circulación de productos básicos de Rusia y Turquía en 2014 ascendió a $ 31 mil millones, durante los primeros nueve meses de 2015: $ 18,1 mil millones, de los cuales $ 15 mil millones son exportaciones rusas a Turquía (la importación de bienes turcos ascendió a poco más de $ 3 mil millones). Y teniendo en cuenta el comercio de servicios, los indicadores ruso-turcos son aún más altos: por ejemplo, en 2014, la facturación de bienes y servicios ascendió a casi $ 44 mil millones.

    Lea más en RBC:
    http://www.rbc.ru/economics/24/11/2015/565491679a794731607274ef
  56. +1
    25 noviembre 2015 08: 46
    Cita: Tra-ta
    Ahora la palabra es nuestra, lo que verá.
    Es importante entender: la sociedad turca y el estado turco, debido a sus características culturales, simplemente no aceptarán la cruel respuesta y la considerarán una invitación a nuevos actos de agresión contra Rusia ...
    http://delyagin.ru

    Los nuestros ya dijeron en la sesión informativa del Ministerio de Defensa que atacarían a Moskva y derribarían todos los aviones que, según nos parece, representan una amenaza para nuestras fuerzas aeroespaciales. Es decir, están cerrando el cielo sobre el norte de Siria (lo que debería haberse hecho hace mucho tiempo).
  57. +3
    25 noviembre 2015 08: 47
    En primer lugar, bombardear y cortar completamente el suministro de petróleo del territorio de Siria, y lo más importante!!!! Los kurdos, que dijeron que vengarían al piloto ruso, por lo que debemos renunciar a todos los esfuerzos para crear KURDISTÁN, esto sera una buena respuesta guiño
  58. 0
    25 noviembre 2015 08: 48
    "El error fatal de Recep Erdogan." No estoy de acuerdo, esto es una prueba de la reacción de la Federación Rusa a tales acciones, tal vez se avecinan provocaciones similares como un ataque a una base aérea o barcos. Confiaría menos en los franceses, de lo contrario, estarían felices de aceptarlos. bajo protección. Es posible que de allí salga una puñalada por la espalda. Nadie está atento, no canceló.
  59. +4
    25 noviembre 2015 08: 50
    Déjame expresar mi opinión. No habrá confrontación con Turquía. Lo máximo con lo que realmente se puede contar son las restricciones a la industria del turismo y a los productos agrícolas. Rusia no puede luchar ahora; simplemente seremos aplastados por nuestra total falta de aliados. La historia muestra que la mayoría de los aliados le dan la espalda a Rusia en tiempos difíciles. China observará en silencio la confrontación; los países de la OCS no se atreverán a ir contra Estados Unidos. También es posible suministrar armas a los kurdos, pero se nos puede acusar de suministrar armas a terroristas. No comenzaremos la Tercera Guerra Mundial, simplemente las negociaciones con los americanos, los turcos y la UE comenzarán ahora. No importa lo amargo y blasfemo que parezca. Y otra opción es establecer una zona no tripulada sobre Siria para todos los aviones excepto los países que apoyan a Rusia. Y culpar a toda la “oposición” sin dividirla en moderada e inmoderada. Que Allah los ordene allí
    1. +1
      25 noviembre 2015 14: 31
      ¿Cómo podemos ser aplastados con tantas armas nucleares?
      En el caso del kipish, arrastramos la naglia al océano y convertimos a Estados Unidos en una zona radiactiva.
      El resto hace cola para jurar lealtad al zar ruso.
  60. +1
    25 noviembre 2015 08: 56
    Los turistas rusos trajeron el 20% de la moneda. ahora apestarán.
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. El comentario ha sido eliminado.
  63. El comentario ha sido eliminado.
  64. 0
    25 noviembre 2015 09: 00
    Cita: Metallurg
    1. EW corta toda la electrónica en la frontera con Turquía. No hay conexión, los satélites son silenciosos, y así sucesivamente.
    2. Todo el comercio de turcos con ISIS por petróleo está cubierto con una cuenca de cobre, porque ...
    3. A través del Ministerio de Defensa, señale a Turquía y a la OTAN que CUALQUIER avión, barco o barco de pescadores que ha volado a nuestro espacio aéreo o que ha nadado en nuestras aguas es derribado o hundido.
    4. Sanciones económicas: utilizar de alguna manera un recurso "administrativo" para encubrir o complicar al máximo el trabajo de las empresas turcas en el territorio de la Federación de Rusia, reduciendo a cero las importaciones y los precios máximos de exportación.
    5. Armar a los kurdos, para darles apoyo tácito.

    Correcto, lo que tenemos es lo que entraremos. matón
  65. 0
    25 noviembre 2015 09: 00
    Sin embargo, en la situación actual, Rusia y Vladimir Putin personalmente, tienen una maravillosa oportunidad histórica no solo para cambiar radicalmente el estado de los asuntos en todo el Medio Oriente y en las cuencas del Mar Negro y Mediterráneo, sino también para hacer realidad los sueños de Catalina la Grande y la subsiguiente realidad rusa. emperadores, para establecer el control de Rusia sobre el estrecho del Mar Negro ...


    Con el debido respeto y deseo de mi parte ante tal situación, el autor escribió una absoluta estupidez.
  66. Riv
    +1
    25 noviembre 2015 09: 02
    Es curioso que la OTAN se haya lavado las manos inmediatamente. Como: "Tenían derecho a defender su territorio, pero... Turquía en este caso actuó de forma privada, fuera de la coalición". Entiéndelo como quieras.
    ¿Y realmente esperaban realmente que los bombardeos cesaran después de eso? Al contrario: los regalos serán más pesados. Cualquier bombardero que todavía tenga una bomba sin gastar en su suspensión considerará que es su deber hacer un pequeño rodeo y arrojarla sobre este mismo Turkomansk.
  67. 0
    25 noviembre 2015 09: 03
    si ves que quieren pegar, tienes que pegar primero...
    ¿A alguien le recuerda algo?
    Es hora de reunir el ejército y dejar que los hermanos de China ayuden; una operación competente conducirá a una victoria aplastante.
    Y no olvides llevar al padre Lukoshenko contigo; creo que el resto es igual, él no es un cobarde.
    ¡No olvides QUIÉN es el principal enemigo!
    silba sarcásticamente en mi oído a mis espaldas...
    cuídate - ten cuidado...
  68. +1
    25 noviembre 2015 09: 11
    Creo que la OTAN y Estados Unidos no están involucrados en esta aventura. Todo sucedió después de que el VKS comenzara a bombardear los tanques de combustible. Alguien en la cima (no necesariamente Erdogan) se cansó de las grandes pérdidas en dólares estadounidenses. Los guerreros también participaron. Y todo esto empezó a taparse con una palangana de cobre. Y como había gasolina, había relaciones comerciales con ISIS. La gente de allí tampoco simpatiza con las videoconferencias. Esta es una de esas alianzas. Además, el deseo de provocar a Erdogan, su popularidad entre las masas no es tan alta. Y todos los conos volarán hacia él.
    Habrá que ver qué pasa. Quién será encarcelado, quién será expulsado del servicio. El siguiente es el informe de Erdogan al PIB con una disculpa y listas de traidores en la élite turca. Compensación a Rusia por el avión y asistencia a las familias de nuestros pilotos. Vamos a ver. Esto es Oriente, y allí todo se basa en el engaño.....
  69. +1
    25 noviembre 2015 09: 13
    Fue en vano que los turcos derribaron al caza... Considerando la tensión en las relaciones entre la Federación Rusa y Turquía, y entre todos los estados del mundo moderno, este incidente conducirá a resultados muy desastrosos.
  70. +1
    25 noviembre 2015 09: 14
    Erdogan... maldito seas
  71. -2
    25 noviembre 2015 09: 15
    Cita: U-96
    Cita: Lalaika
    Al comienzo de la guerra, la flota rusa logró una importante victoria sobre los turcos en la bahía de Sinop. sin embargo

    Las retrospectivas históricas son, por supuesto, buenas. Todas las ramas con un tema turco abundan en ellos. ¿Qué beneficio práctico tienen de ellos, excepto los puramente informativos?

    Si lees mi post hasta el final, verás que es informativo para los “conquistadores del Estrecho”,
    Probablemente consiguieron sofás de goma para bloquear la flota turca en el estrecho. hi
  72. 0
    25 noviembre 2015 09: 21
    Cita: Mihalich17
    ¡El estrecho, históricamente, siempre ha sido nuestro objetivo!
    Repito, pero lo diré de nuevo: ¡Erdoогan lamentará mucho y repetidamente lo que hizo! ¡Lo sentimos mucho!
    Algunas de nuestras respuestas a este incidente, para muchos, serán inesperadas y dolorosas, y quizás fatales a escala nacional.
    ¡Ni siquiera estoy hablando de medidas para "perpetradores individuales y específicos"!
    ¡Se acabó el tiempo!
    1. +1
      25 noviembre 2015 09: 38
      Los griegos, por supuesto, sufrieron un poco, pero bueno... el bosque está siendo talado. am
  73. 0
    25 noviembre 2015 09: 25
    Sólo las medidas económicas serán buenas para Turquía en este momento...
    A nivel militar, por supuesto, es posible derribar un par de sus aviones que vuelan hacia territorio sirio, pero por el momento esto es imposible. Esto sólo será posible si Siria cierra oficialmente (legalmente) su espacio aéreo a todos los aviones de la coalición, excepto los rusos.
  74. 3vs
    0
    25 noviembre 2015 09: 25
    Este tonto pronto será asesinado por su propia gente.
    No descarto que el ataque terrorista en Egipto contra nuestro avión pudiera haber sido perpetrado por los turcos.
    Comenzaron a perder ingresos del petróleo bandido...

    Será interesante ver si los jubilados alemanes se irán a vivir este invierno.
    a hoteles turcos...
    1. +2
      25 noviembre 2015 09: 29
      Por eso tenemos que ayudar a esta "nuestra gente", hacer de sus negocios en Rusia una pesadilla para que los corten en cinturones.
  75. +2
    25 noviembre 2015 09: 53
    Hay una razón para prohibir los contactos entre los tártaros de Crimea que viven en Crimea y los turcos: es obvio por qué se reúnen allí y cortan la financiación.

    Erdogan se ha quitado la máscara, pero durante mucho tiempo he sostenido que el “rey otomano” es un perro mentiroso. No hay que creerle.
  76. +1
    25 noviembre 2015 09: 58
    El Mar Negro debería convertirse en un mar interior de Rusia. En Navidad y Semana Santa será posible viajar a Constantinopla.
  77. +1
    25 noviembre 2015 10: 10
    “Según tengo entendido, se puede calcular empíricamente un conjunto de respuestas. En primer lugar, ahora cualquier avión turco que salga tacaño de las fronteras de su patria basurmana será inevitablemente derribado, posiblemente incluso poniéndose al día. Y quizás estos aviones sean dos o tres. Para la ciencia. Y luego lo olvidaron, pero lo más probable es que no sepan cuánto se arrepintieron en el '45.

    En segundo lugar, habrá un régimen de visados ​​con Turquía.

    En tercer lugar, el mercado turístico turco está esperando tiempos difíciles.

    Cuarto, podemos esperar problemas de las empresas turcas en la Federación de Rusia y los ciudadanos ricos asociados de origen azerbaiyano. Wang limpiando todas las organizaciones públicas pro-turcas que alimentan a los musulmanes rusos aquí ...

    Los kurdos parecen tener un mapa. Y no el hecho de que solo será hierro.

    Quinto, hubo una excelente ocasión para el desgarro final de las cubiertas en la tierra de Siria. Quien lo necesite lo entenderá ...

    En cualquier caso, ya me interesarían los viajes de verano a Crimea”, escribe Steshin (Dmitry Steshin, corresponsal militar)


    Y así debe ser para quienes no respetan la historia. ¡Y es necesario intensificar la destrucción de la infraestructura de ISIS y, en primer lugar, de los “ríos” petroleros hasta completarla! Por cierto, ¡los "compatriotas" en el territorio adyacente a los turcos deberían mezclarse con el paisaje (para que no regresen)!
  78. corazón
    +1
    25 noviembre 2015 10: 15
    Ahora Erdogan se ha conducido realmente a una situación desesperada, porque, en el mejor de los casos, la economía turca sufrirá un duro golpe, en forma de frenar los ingresos del negocio del turismo, que cada año generó al menos 4,5 mil millones de dólares según las estimaciones más conservadoras. La exportación de productos agrícolas turcos y el golpe no menos sensible en la industria de la construcción.

    Aparentemente los autores de VO no tienen información confiable sobre este tema, todos indican valores diferentes en términos monetarios. Creo que la respuesta será completamente inesperada.

    En el peor de los casos, si Turquía toma el camino de la escalada militar contra Rusia, las consecuencias serán desastrosas para ella, especialmente si Erdogan cierra el estrecho del Mar Negro, para los barcos rusos que abastecen al grupo de tropas rusas en Siria al imponer la ley marcial en el país.

    Los buques de guerra tienen derecho a pasar sin obstáculos a través del estrecho. Erdogan sabe que Putin no abandonará Siria, por lo que el fin justifica los medios. El estrecho quedará libre para el paso de nuestros barcos a cualquier precio. Y la OTAN no ayudará. Es una cuestión de si Türkiye permanecerá en el mapa como Estado.
  79. 0
    25 noviembre 2015 10: 40
    ¿Nadie grita todavía que la provocación con el avión militar ruso fue iniciada personalmente por Putin y que sólo él se beneficia de ello?
    ¿No se han actualizado los manuales?
  80. +2
    25 noviembre 2015 10: 57
    No se puede hacer nada... Los turcos se pegaron un tiro en el pie, pero los crestados creen que ahora estarán tranquilos de vacaciones en Antalya, sin turistas rusos...
  81. -4
    25 noviembre 2015 11: 01
    Delirio. Otro artículo de un “hurra-patriota”. Algo que es cierto, todo lo demás es descabellado e ilusorio. Sólo la mención del cierre del estrecho vale la pena... Les aconsejo que relean los acuerdos siguiendo los resultados de las mismas guerras que se mencionaron aquí.
  82. -3
    25 noviembre 2015 11: 13
    Cita: U-96
    Las retrospectivas históricas son, por supuesto, buenas. Todas las ramas con un tema turco abundan en ellos. ¿Qué beneficio práctico tienen de ellos, excepto los puramente informativos?

    Sí, todo el artículo es una tontería patriotera. Al parecer, fue escrito por una persona cuya tarea no es escribir algo útil.
    Por desgracia, es por eso que estoy sentado en este sitio en los comentarios, para intentar al menos un poco explicar objetivamente algo a la gente. El patrioterismo es tan peligroso como la propaganda antirrusa.
  83. 0
    25 noviembre 2015 11: 20
    La sensación es que Erdogan no es el autor de esta provocación. El hecho de que “se haya apuntado” a esto nos obliga a sopesar la intensidad de las medidas de represalia inmediatas. Un plato estrella de la cocina oriental, la “venganza”, debe servirse al estilo italiano: frío.
  84. +1
    25 noviembre 2015 11: 59
    Cita: Vladimir71
    Eso es todo, todavía necesita un dolor de turistas para comenzar a regresar a casa)))

    No hables así de gente: "Ay de los vacacionistas". Conozco personalmente a una familia que fue redirigida por una agencia de viajes para vacacionar en Turquía, aunque tenían viajes a Egipto, porque... Después de los conocidos sucesos con nuestro avión, no pudieron utilizar este bono. Creo que hay muchos. La gente no tiene la culpa de nada, y la tarea de nuestro liderazgo es pensar en ellos, para que todos los que estén Allí regresa ileso. Debemos hablar pensativamente, estos son nuestros ciudadanos.
  85. +1
    25 noviembre 2015 12: 17
    Buenos días, hablé en Minsk con constructores de Grodno, no están bailando sobre la estrategia Su24. Destruyeron mi patria, la Unión Soviética. Si no querían una Unión blanda, obtendrían un Imperio, con gobernadores generales y gendarmes.
  86. +2
    25 noviembre 2015 12: 39
    Todo el mundo habla de Erdogan, Erdogan; lo más probable es que él haya dado la orden, no tiene el cerebro para llevar a cabo tal cosa. La pregunta es: ¿quién lo planeó? Después de todo, como un patrón en espiga, una patrulla con un par de F-16, en el momento y lugar correctos, y la posición está ahí y al mismo tiempo, y el operador está ahí y al mismo tiempo. Si admitimos el hecho de un ataque planeado, entonces la pregunta es: ¿QUIÉN exactamente? Creo que el jefe de la inteligencia militar turca, Hakan Fidan. Después de todo, ¿fue él quien recientemente propuso “frustrar los planes de Putin” y reconocer a ISIS? Sus homólogos de nuestro país deberían prestar especial atención a esta personalidad y organizarle una reunión con Yandarbiev y compañía. para compartir experiencias. Esta sería una respuesta digna.
    1. 0
      26 noviembre 2015 09: 06
      Hubo información en los medios de que la organización turca de ultraderecha "Lobos Grises" estuvo involucrada en el tiroteo contra el comandante del Su-24. ¿Alguien más duda de que la inteligencia turca y Hakan Fidan personalmente estuvieron involucrados en la destrucción del piloto y marino de Sushka? Sólo el servicio secreto podría lograr algo así. Neutraliza a Tsuka.
  87. 0
    25 noviembre 2015 14: 02
    Cita: Geophizik
    ¿De dónde viene ese estado de ánimo de "odio"? Es obvio que se avecina un diálogo difícil con Turquía y las maniobras generales más complicadas con Occidente en su conjunto. No debe olvidarse que incluso "de la nada" la OTAN y Occidente acusan constantemente a Rusia de algo, ¡y mucho menos del incidente! El objetivo estratégico de Occidente - involucrar a Rusia en al menos algún conflicto militar directo y agotarlo económicamente, ahora tiene un grado muy alto de probabilidad de alcanzar un nivel práctico. Además, las fuerzas armadas de la República Turca son formaciones militares completamente modernas, bien armadas y bien entrenadas, además, integradas en el sistema de la OTAN. Por lo tanto, la posición equilibrada de Rusia expresada por los principales líderes evoca un respeto sincero. Ni siquiera se piensa en una campaña militar victoriosa rápida: los riesgos son demasiado grandes. Debe prevalecer la razón y la buena voluntad mutua, la conciencia de la colosal responsabilidad por el destino del mundo entero.

    Así es... Sólo que si se demora mucho tiempo con la Respuesta, todo puede olvidarse y perdonarse, y los turcos y su mafia de Medio Oriente: Los saudíes y Qatar deben ser irreparablemente golpeados en la ingle, para que Sería desalentador financiar al EI, que luego desaparecerá por sí solo si no encuentra nuevos patrocinadores.
  88. +1
    25 noviembre 2015 14: 09
    Si convertimos a Qatar, Arabia Saudita y Turquía en desiertos, será una muy buena lección para el resto del mundo.
    Por supuesto, lo siento por los vecinos, pero ¿qué hacer? ¿Quién lo tiene fácil ahora?
    1. 0
      25 noviembre 2015 15: 16
      Qatar y Sudáfrica son, por tanto, DESIERTO. Prended fuego a los yacimientos petrolíferos y no dejéis que se apaguen... Dentro de un par de meses los últimos beduinos montarán en camellos y migrarán más hacia las arenas... Así que estas “maravillas petroleras del mundo” ya no existen.