Military Review

Al ver el año de las ovejas de madera, nos encontramos con el año del mono de fuego.

75
Entonces, muchos ya han escrito sobre el ataque de los turcos 24.11.2015 g. En nuestro bombardero. Dios conceda que el copiloto se salvó, como escriben algunos medios de comunicación. ¿Pero podría nuestro bombardero evitar de alguna manera la derrota del misil turco hecho en Estados Unidos?


Comparemos las características de rendimiento del F-16 y el Su-24 para comprender si nuestro bombardero pudo haber escapado del turco o haberle ofrecido alguna oposición.

Según Wikipedia, confirmado a partir de diversas fuentes de internet:

Su-24M es un bombardero modernizado. Se instaló un nuevo sistema de puntería y navegación PNS-24М “Tiger”. Capaz de volar automática y semiautomáticamente sobre la topografía del terreno a una altitud de 50 m. 770 pcs.

Características de rendimiento:
Peso en vacío: 22300 kg.
Central eléctrica: 2 × TRDDF AL-21F-3.
Velocidad máxima:
a una altura de 200 m: 1320 km / h (sin suspensiones).
a gran altura: 1600 km / h (M = 1,35).
Tracción no forzada: 2 × 7800 kgf (76,5 kN)
Dispositivo de poscombustión: 2 × 11200 kgf (110 kN)

armamento:
Pistola: 1 x pistola 23 de seis cañones GSH-6-23 con 500.

Carga de combate: 7500 kg (máximo), unidades de suspensión de armamento 8 (bombas (caída libre y ajustable), misiles aire-superficie, misiles aire-aire, EW y unidades de reconocimiento).

General Dinámico F-16 "Fighting Falcon" (ing. General Dynamics F-16 Fighting Falcon, literalmente - Falcon atacante) - caza ligera multiusos estadounidense de cuarta generación. Desarrollado en 1974 por General Dynamics. Trasladado a operación en año 1979.

En 1993, General Dynamics vendió su negocio de fabricación de aviones a Lockheed Corporation (actualmente Lockheed Martin).
Debido a su versatilidad y costo relativamente bajo, el F-16 es el caza de cuarta generación de la última generación (2014 se construyó sobre aviones 4540 en junio) y goza de éxito en el mercado internacional de armas (está en servicio en los países 25, el 2014 es el avión de combate más común en el mundo.

Características de rendimiento:
Tripulación - 1 hombre.
Peso normal de despegue: (con dos misiles aire-aire, sin PTB) con un motor F100: 12723 - 14548 kg.
Peso en seco: 7620 kg.
1 x Pratt y Whitney F100-PW-200 / 220 / 229 o 1 x motores General Electric F110-GE-100 / 129.
Power 1 x 129,40 kN.
Velocidad máxima 2145 km / h.
Pistola de seis cañones del armamento M-61A1 calibre 20 mm en disparos 500
6 x MK 82, 6 x AGM 84, 2 x CBU 65, 2 x CBU 88, 4 x CBU 87. 4 x AIM 89.

armamento:
Misiles aire-aire de varias gamas.
Misiles aire-tierra de varias gamas y calibre.

¿Cuáles son las posibilidades de este bombardero para enfrentar al luchador de la Fuerza Aérea de Turquía F-16?

1. ¿Podría Su-24 alejarse de perseguir a un turco si, antes del ataque de este último, entendiera que sería derribado? La velocidad máxima del F-16 es al menos 545 km / h más alta que la de nuestro bombardero. La masa de nuestro Su-24, incluso vacía, es al menos 6-7 toneladas más que el F-16. Dado que el Su-24 volvió a la base Hamine ya "descargada", entonces su peso era solo de 22300 kg. Sin perturbaciones y el dispositivo de poscombustión en F-16 también es más alto que en Su-24, más de la mitad. Resulta que, debido a la velocidad y la combinación de las características de vuelo por peso, la relación de peso de empuje de la aeronave y la velocidad del Su-24, no podría oponerse las mismas características al F-16.

2. ¿Podría Su-24 resistir a F-16? Teniendo en cuenta que F-16 actuó desde una emboscada, es decir, estaba dirigido a un ataque sorpresa del Su-24, esperó cerca de la frontera del vuelo de nuestro avión, tenía misiles aire-aire para destruir objetivos aéreos y cubrió la defensa aérea de Turquía, atacó desde su espacio aéreo, lanzando 5-6 a una profundidad del espacio aéreo sirio después del ataque, Su-16 incluso no tuvo ninguna posibilidad hipotética de derribar el F-24. Ya sea que Su-24 esté armado con misiles aire-aire, aún no tuvo tiempo y, lo más importante, información sobre la amenaza de destrucción de la Fuerza Aérea de Turquía. Solo que los muchachos no esperaban una huelga tan vil y vil "en la espalda" de los "amigos y socios" de buen carácter y capacidad de respuesta de ayer. Además, el plan para la eliminación de tales incidentes fue previamente acordado y aprobado por la RF AU y una coalición de países liderados por los Estados Unidos. Por lo tanto, jugó el hecho de sorpresa e inesperado ataque de los aviones turcos de nuestro bombardero.

3. ¿Qué acciones deben tomar los pilotos de aviones turcos de acuerdo con las normas internacionales y las normas de conducta establecidas para la Fuerza Aérea de los países civilizados? Primero, por radio, comuníquese con el infractor del espacio aéreo no con 2, como se indica en el Ministerio de Defensa, pero al menos con 20; en segundo lugar, vuela alrededor del intruso y aclara moviendo las alas para que preste atención; en tercer lugar, para dar un giro a la pistola de curso del luchador sobre el intruso, para que entendiera que había violado el espacio aéreo de otro estado. Cuarto, si el intruso no abandonó el espacio aéreo del país o voló demasiado lejos, entonces obligue a aterrizar en el aeródromo del país que posee el espacio aéreo. Lo que hicieron los turcos: violaron todo, simplemente lanzaron un cohete, y la aeronave de la Fuerza Aeroespacial Rusa, que no estaba en el espacio aéreo turco, fue lanzada al avión, pensaron que habían sido derribados sobre su territorio, pero resultó ser un acto completo de agresión hacia la Federación Rusa en el espacio aéreo de otro estado, y Con la violación de la frontera de Siria por el atacante.

¿Podrían salvarse los pilotos de Su-24 inmediatamente después de que se estrelló y los pilotos se expulsaron? Podría, si en la base de Hmeimim hubiera una unidad de rescate de trabajo de los helicópteros Mi-8 + Mi-24 (cubierta) con su despegue inmediato (después de recibir información sobre la caída del Su-24) en presencia de un grupo de evacuación y que cubriera el lugar de aterrizaje (como en Afganistán) . El hecho de que no hubiera tal disposición era evidente, la salida se retrasó claramente, y la llegada de pilotos al lugar del aterrizaje y al aterrizaje resultó ser una emboscada preparada de militantes pro-turcos que habían organizado puntos de disparo con antelación y habían lanzado grupos de ataque en los lugares donde podían aterrizar nuestros rescatistas.

Es imposible predecir el total, pero puede ser que la salida de los rescatistas se realizó de manera oportuna y se realizó correctamente, pero al llegar al sitio de evacuación, nuestra fuerza de aterrizaje recibió una derrota de fuego tal que cuando se perdió el Mi-8, los combatientes de los atacantes no tenían la suficiente fuerza y ​​fuego. medios para aislar el lugar de aterrizaje y organizar puntos de disparo con un número suficiente de armas pesadas. Desafortunadamente, una operación de rescate para evacuar a los pilotos del territorio ocupado por el enemigo no puede tener un resultado positivo de 100, pero el uso masivo de helicópteros de ataque para cortar el sitio de evacuación del enemigo y destruir sus armas de fuego, un número suficiente de tropas con armas pesadas tendría un efecto diferente.

Es fácil discutirlo en el sofá, pero el primer caso muestra que las lecciones de Afgan deberían recordarse y aplicarse. Luego se organizó la evacuación de los pilotos en varios escalones. Los primeros en llegar evaluaron la situación, aterrizaron y aseguraron. El segundo escalón masajeaba la primera fuerza de aterrizaje y evacuaba a los heridos (y los rescataba si se encontraban), y la tercera ola ya estaba armada (AGS, ametralladoras pesadas, lanzagranadas, ametralladoras, granadas de mano defensivas (F-1), granadas de humo, lanzallamas y otros).

Los ejercicios realizados en los últimos años y los controles repentinos de la preparación para el combate de las unidades y subunidades del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia tienen un efecto positivo, pero en combate la capacitación tampoco es superflua, y la planificación de las operaciones de rescate también es necesaria, como lo es la planificación de una operación aérea ofensiva.

Implicaciones para Turquía. Las consecuencias ya han sido declaradas por las "fuentes" en el Kremlin: congelar la cooperación militar, escoltar bombarderos y atacar aviones con cazas, cubrir la zona de defensa aérea del crucero ruso Moscú, desarrollar medidas económicas, terminar proyectos de centrales nucleares en Turquía, prohibir viajes turísticos y, después de todo, regresar a todos los turistas. - Una prohibición total en Egipto y otros.

Derribaremos aviones turcos que violaron la frontera de Siria. En este caso, la reacción de la OTAN será muy dura, incluso elevando la histeria al nivel anterior a la guerra.

¿Qué le espera a Rusia? Aumento de precio para bienes que probablemente dejen de comprar en Turquía (frutas / verduras, carne, ropa / calzado, muebles, materiales de construcción, etc.).

Conclusiones. La operación de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en Siria continúa, monitoreamos a los turcos en el área del estrecho y el paso de los barcos rusos, el fortalecimiento de las fuerzas de la OTAN en las fronteras con Siria, el inicio de la ofensiva del ejército ucraniano en Donbas, el bombardeo del territorio fronterizo de Crimea con Ucrania, la agravación de la situación alrededor de Transnistria y mucho más.

Tal vez no fue por nada que Wanga antes de su muerte predijo que el presidente negro en los Estados Unidos sería el último. ¿Tal vez el año del mono de fuego freirá el volcán de piedra amarilla de muchos monos? Espero que este fuego sea de origen natural, y no de manos humanas, de hecho.

autor:
75 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Decatlón
    Decatlón 27 noviembre 2015 07: 27
    +10
    "... Espero que este fuego sea de origen natural, y no de manos humanas ..."
    Entonces Yellowstone Vulcan comenzó a moverse ... Dicen ... sentir
    1. Vladimirets
      Vladimirets 27 noviembre 2015 07: 30
      +17
      Cita: Decathlon
      Entonces el volcán Yellowstone se agitó ...

      Si realmente "se mueve", nadie parecerá un poco, solo uno más, otros menos.
      1. hidrox
        hidrox 27 noviembre 2015 07: 44
        +21
        ¡Este estúpido volcán te fue dado!
        Cuando sea necesario, explotará, y nadie demostrará que lo ayudaron, porque no dependerá de él ... ¡y nadie!
        1. Enot-poloskun
          Enot-poloskun 27 noviembre 2015 12: 41
          0
          Eh, pero ¿no es posible clavar un escudo a las puertas de Constantinopla, como uno viejo?
          1. loca
            loca 29 noviembre 2015 20: 38
            0
            Fighting Falcon, literalmente - Atacando a Falcon

            De hecho, literalmente: lucha / lucha contra el halcón.
      2. inkass_98
        inkass_98 27 noviembre 2015 07: 45
        +3
        Basta para todos, no solo todos podrán usar el Estrecho de Stalin, porque no estará a la altura, tendrás que salvarte, ya que nos afectará mucho menos que a la misma Europa.
    2. 79807420129
      79807420129 27 noviembre 2015 07: 44
      +16
      Si Yellowstone se despierta, será un mono tan ardiente que enterrará a toda América, Australia, Asia y África, mientras que en el mundo hay un mono negro que es abominable.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. atalef
      atalef 27 noviembre 2015 07: 51
      +14
      Cita: Decathlon
      "... Espero que este fuego sea de origen natural, y no de manos humanas ..."
      Entonces Yellowstone Vulcan comenzó a moverse ... Dicen ... sentir

      no hay tal analogía sugiere
      Año de la oveja de madera (carnero) - Erdogan
      Mono del Año del Fuego (Quemado) - Obama (sale volando de la Casa Blanca)
      1. ssergn
        ssergn 27 noviembre 2015 08: 15
        +4
        Alexander, bueno, tú diste. Mucho honor a Erdogan, a un año en honor de él. Erdogan puede ser un carnero, pero sigue siendo un chacal, eso es seguro.
    4. Starover_Z
      Starover_Z 27 noviembre 2015 08: 08
      +2
      ¿Quizás no fue en vano que Vanga predijera antes de su muerte que el presidente negro en los Estados Unidos sería el último?

      Y Obama en la foto es él mismo y diferente qué Extraño
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 27 noviembre 2015 08: 35
        +1
        Cita: Starover_Z
        Y Obama en la foto es él mismo y, a diferencia de Strange ...

        Es mejor aquí.
    5. iliitchitch
      iliitchitch 27 noviembre 2015 08: 23
      +1
      Cita: Decathlon
      "... Espero que este fuego sea de origen natural, y no de manos humanas ..."
      Entonces Yellowstone Vulcan comenzó a moverse ... Dicen ... sentir


      El asteroide está en el cumpole. Dios no es Timoshka, él ve un poco.
    6. BABA SHURA
      BABA SHURA 27 noviembre 2015 08: 45
      -2
      ¡Dame el estrecho entre México y Canadá!
  2. Volka
    Volka 27 noviembre 2015 07: 28
    +2
    demasiado emotivo ...
    1. hidrox
      hidrox 27 noviembre 2015 07: 47
      +12
      Sí, no tan emocionalmente, después de todo, 3 por aprobados ...
      Un artículo explicativo y, desafortunadamente, veraz: tendremos que apretar las correas, y si Putin no dispersa al Partido Liberal Democrático con una transición inmediata a una economía de movilización, realmente podemos estar agotados por NG 2017.
    2. askort154
      askort154 27 noviembre 2015 08: 35
      +8
      3. ¿Qué medidas deberían tomar los pilotos de las aeronaves turcas de acuerdo con las normas internacionales y las normas de conducta vigentes para las fuerzas aéreas de los países civilizados?

      ¿Y aquí están los países civilizados?
      Existen normas internacionales de la OACI, según las cuales:
      - la comunicación se establece con la aeronave "intrusa" en la frecuencia de trabajo y se duplica en la frecuencia internacional, tanto desde tierra como desde el "interceptor".
      - si el "intruso" no reacciona, entonces el "interceptor" se acerca y se balancea de un ala a otra, muestra que usted es un "intruso", por la noche, al encender las luces laterales
      - el "infractor" debe responder con las mismas acciones, si comprende y está de acuerdo. Si no realizó tales acciones, entonces
      - el "interceptor" se convierte en el "intruso" sobre la aeronave y
      abre fuego de cañones en el curso del "intruso".
      - si el "intruso" no reacciona, entonces el "interceptor", al comando desde el "suelo":
      o obliga al "intruso" a abordar
      (también se describen acciones), o abre fuego a la derrota.
      Así que Turquía "aterrizó" nuestro avión civil (hace varios años), sospechando que transportaba "carga militar".
      Así es como los talibanes plantaron nuestro IL-76 en Kandahar.
      PS OACI describió todos los puntos de la regla en términos generales y en cualquier forma, conservando la esencia de las acciones secuenciales.
      1. Cocinen
        Cocinen 27 noviembre 2015 10: 47
        +1
        Las reglas de la OACI (la organización de aviación civil internacional) no son del todo adecuadas para el caso de un bombardero de primera línea, estipulan la violación de los límites del espacio aéreo por un avión civil. Lo único que recomiendan estas reglas es que las señales del interceptor deben ser entendidas por todos. Todo depende de cómo el estado evalúa la amenaza a su propia seguridad en caso de violación de sus fronteras del espacio aéreo por un avión de combate de otro país. Aquí, los turcos, sabiendo muy bien que el nuestro funciona en toda Siria, organizaron una provocación y ahora incluyen abiertamente a un tonto.
        1. WUA 518
          WUA 518 27 noviembre 2015 11: 06
          +2
          Cita: cocinar
          estipulan la violación de los límites del espacio aéreo por parte de aviones civiles. mi
          Cada Estado contratante podrá, sobre la base de las normas que establezca, exigir cualquier una aeronave que ingresa a las zonas previstas en los subpárrafos a) ob) anteriores, aterriza lo antes posible en cualquier aeropuerto específico dentro de su territorio.
  3. dchegrinec
    dchegrinec 27 noviembre 2015 07: 29
    +4
    ¡Un artículo de la serie Los últimos hongos se crió! O simplemente, ¡vuelve a dormir! Solo puedes agregar que la oveja de madera es Turquía, y ¿quién será el mono ardiente?
  4. Mowgli
    Mowgli 27 noviembre 2015 07: 29
    +9
    Podría ahorrar pilotos Su-24 inmediatamente después de su caída y el rescate de los pilotos? Podría, si en la base de Khmeimim hubiera un helicóptero de rescate en servicio


    ¿Y cómo ayudaría esto a salvar a un piloto que recibió un disparo en el aire durante un descenso en paracaídas?
    1. mojohed2012
      27 noviembre 2015 07: 49
      +4
      No me digas Si los rescatistas no despegaron después de 15 minutos después de que los pilotos hubieran salido y el avión se cayera, pero inmediatamente, mientras el autor escribe, el disparo en el aire podría al menos intentar detenerse golpeando a las fuerzas más cercanas del ejército sirio o MI-24, que constantemente son patrocinadas, incl. cerca de la frontera con pavo.
      En el Ministerio de Defensa, solo se dijo que los rescatistas despegaron solo después de 15 minutos después de que se enteraron del ataque de los turcos.
      ¿Dónde controlamos el espacio aéreo cuando el avión se estrelló? ¿Dónde trabajan los interceptores de radio (técnicos de radio)? Donde se veía el comando. Eso es correcto Si todo estuviera planeado y resuelto en caso de pérdida de la aeronave, entonces la reacción a este hecho sería más rápida.
      1. Mowgli
        Mowgli 27 noviembre 2015 10: 52
        0
        Si los rescatistas despegaron no 15 minutos después de que los pilotos expulsaron y el avión se estrelló, pero de inmediato, como escribe el autor, los disparos en el aire al menos podrían detenerse golpeando a las fuerzas de tiro de las unidades más cercanas del ejército sirio.



        Aproximadamente 15 minutos: ¿cuánto tiempo se tarda en evaluar que algo sucedió + qué exactamente y dónde sucedió exactamente + arrancar el motor del helicóptero (bueno, no debería estar en forma de un zumbido) + (en paralelo) cargar el equipo de rescate (fuerzas especiales)?
        Entonces, ¿cuánto tiempo llevará? Quizás menos de 15 minutos (incluso 5), pero también necesita volar / descubrir ...
        Otra cosa es que hay que volar en parejas (trillizos, etc.), entonces, quizás, el segundo avión habría podido "convencer" a la cebada de no disparar a los pilotos que descienden, sino de cubrirse con trapos y no brillar.
      2. Yuyuka
        Yuyuka 27 noviembre 2015 12: 09
        +1
        ¿Dónde controlamos el espacio aéreo cuando el avión se estrelló? ¿Dónde trabajan los interceptores de radio (técnicos de radio)? Donde se veía el comando. Eso es correcto Si todo estuviera planeado y resuelto en caso de pérdida de la aeronave, entonces la reacción a este hecho sería más rápida.

        esta puñalada por la espalda fue planeada, ¿no está realmente claro? ¡aún no el hecho de que el F-16 no esté con oídos estadounidenses! dos aviones AWACS estaban en el área siguiendo el objetivo y la guía. Los estadounidenses sabían exactamente dónde estarían nuestros aviones, ¡anunció el presidente! El F-16 se dirigió claramente hacia el nuestro antes de tiempo para estar detrás, visto en el mapa. Aunque bien pudo haber calculado y encontrarse en un curso paralelo para desplazarse en caso de violación. ¡Pero! La tarea no fue la misma ... Se esperaba a nuestros rescatadores en tierra, por eso las bajas fueron ... ¿Y el rodaje del choque? Los profesionales dijeron que se necesita tiempo para preparar dicho equipo, pero aquí "por casualidad" los corresponsales grabaron un video. ¿Cómo encontraste la "baliza"? La técnica utilizada no era primitiva. ¡Quería tomar una "prueba viviente" de la agresión rusa!
    2. Yuriy3005
      Yuriy3005 27 noviembre 2015 08: 27
      +2
      Todo depende de cómo estuviéramos preparados para una situación similar. En cualquier caso, los pilotos lograron informar al CCM que habían sido derribados. Ya había información de que el comandante podría haberse pegado un tiro. para no caer en las garras de los calzos.
      Si el su-25 estaba de servicio en el aeropuerto, les tomó entre 10 y 12 minutos despegar y volar hasta el lugar de aterrizaje. 25 partidos aíslan el campo de batalla, evitando que los calzos se acerquen al lugar de aterrizaje de los pilotos. Luego, ya están surgiendo cocodrilos y mi-8 que cortaron por completo el basmachi de nuestros muchachos.
      Todo el problema es que en nuestro Estado Mayor simplemente no esperaban tal desarrollo de los hechos, aunque había indicios, pero creíamos que los "socios" no nos atacarían, las lecciones de la Segunda Guerra Mundial fueron nuevamente en vano ...
  5. Venaya
    Venaya 27 noviembre 2015 07: 31
    +7
    No creo que Erdogan haya tomado de forma independiente la decisión de atacar a nuestro bombardero. Este no es el tamaño para dar un paso tan "precipitado". Creo que de una forma u otra lo empujaron a ello, siempre hay suficientes métodos de influencia. Teniendo en cuenta que un alevín tan pequeño no es capaz de organizar tantos actos terráqueos en todo el mundo.
    1. hidrox
      hidrox 27 noviembre 2015 07: 55
      +6
      No creas correctamente.
      Esto es claramente una preparación de verano, cuando el hombre negro estaba en dificultades y no podía justificar su inacción con el Daesh, y en septiembre todo el mundo recibió su puño en la frente de Putin, ¿a quién le gustaría esto?
      Y después de 2 meses la respuesta llegó ...
      Por eso, es necesario ahora mismo limpiar la Perspectiva de los Liberales, mientras que nadie se atreva a objetar a Putin, extender este momento para "después" puede ser tarde (marco el eje del tiempo desde el punto de vista de la población, no de Putin).
    2. sannych
      sannych 27 noviembre 2015 08: 50
      +2
      Estoy de acuerdo. Si no hubiera habido un maestro negro a sus espaldas, no se habría atrevido a hacer algo así. Hubo información de que recientemente, en una reunión con Obama, discutieron este tema durante varios minutos, y Bardak asintió con la cabeza, aprobado. Pero, por supuesto, nadie confirmará esta información. Nuevamente, recuerde las recientes promesas de Keria de que Rusia verá la caída de los aviones en Siria, y luego todo encajará. Kerii habló sobre esto porque ya se estaba preparando una provocación.
  6. mojohed2012
    27 noviembre 2015 07: 31
    +3
    Al parecer, el artículo no fue escrito hoy, pero fue moderado, como El copiloto está vivo.
  7. DIVAN SOLDADO
    DIVAN SOLDADO 27 noviembre 2015 07: 32
    +4
    Todos están viendo la respuesta de Rusia, si es como es ahora, las provocaciones, creo, continuarán.
    1. Venaya
      Venaya 27 noviembre 2015 07: 47
      +1
      Cita: SOLDADO DIVAN
      Todos están viendo la respuesta de Rusia, si es como es ahora, las provocaciones, creo, continuarán.

      Mi opinión es que las provocaciones solo pueden terminar si Rusia es completamente destruida como estado, a menos que, por supuesto, podamos encontrar antídotos para este fenómeno. En primer lugar, vale la pena encontrar a los verdaderos organizadores de este fenómeno, y luego, recogiendo las llaves, pueden calmarse, por supuesto, si actuamos correctamente.
  8. mamont5
    mamont5 27 noviembre 2015 07: 32
    +6
    "¿Podrían los pilotos del Su-24 salvarse inmediatamente después de su caída y la expulsión de los pilotos? ¿Podría, si hubiera una unidad de rescate de helicópteros Mi-8 + Mi-24 (cobertura) de guardia en la base de Khmeimim con su despegue inmediato (después de recibir información sobre el Su- 24) en presencia de un grupo de evacuación y cobertura para el lugar de aterrizaje (como fue el caso en Afganistán) .El hecho es que no hubo tal preparación, el vuelo se retrasó claramente y la llegada al lugar de caída y aterrizaje de los pilotos resultó ser una emboscada preparada de militantes pro-turcos, que habían organizado fuego puntos y grupos de ataque desplegados en lugares de posible desembarco de nuestros rescatadores ".

    No es un hecho. La provocación se preparó de antemano. Y la emboscada de los militantes, lo más probable, también se organizó por adelantado, al igual que la filmación en video de todo lo que sucedió.

    "Derribaremos aviones turcos que hayan violado la frontera siria. En este caso, la reacción de la OTAN será muy dura, hasta la histeria al nivel de antes de la guerra".

    Lo dudo mucho. Por supuesto, habrá un chillido, pero no muy fuerte y no tirará de la guerra. Después de todo, todos sabrán de qué es responsable ESTO. Expresarán "arrepentimientos", pero no somos extraños.
    1. Azitral
      Azitral 27 noviembre 2015 10: 03
      0
      Sabrán no sólo "por qué". Pero también eso, eso legalmente. Nadie ha cancelado oficialmente Siria. Así como su derecho a hacer alianzas con cualquier persona. Y el Wood Aries realmente no es muy inteligente. ¿Qué tipo de pan de jengibre decisivo esperaba lograr? ¿De tal manera que muy probablemente los problemas se compensan con una garantía? Y, lo más importante, ¿de quién? Después de todo, simplemente no cederán e incluso serán declarados culpables.
  9. Mihalich17
    Mihalich17 27 noviembre 2015 07: 33
    +8
    ¡Todas las profecías de Vanga están en las puntas de nuestro "Topol"!
    ... "Álamos, ustedes son mis álamos !!!"
  10. sa-ag
    sa-ag 27 noviembre 2015 07: 33
    +6
    "... ¿Quizás no fue en vano que Wanga predijo antes de su muerte que el presidente negro de Estados Unidos sería el último?"

    Bueno, el blanco vendrá después, no es de extrañar :-)
    1. mojohed2012
      27 noviembre 2015 07: 35
      +5
      Blanco afuera. Negro dentro !!!
    2. DIVAN SOLDADO
      DIVAN SOLDADO 27 noviembre 2015 07: 39
      +4
      Imagine lo que sucedería si McCain se convirtiera en el condón estadounidense.
      1. mojohed2012
        27 noviembre 2015 07: 43
        +3
        Oh, nada, solo una cara bronceada habría sido reemplazada por una cara arrugada con mejillas colgantes, y eso es todo, y se habría agregado un hedor a palabras.
      2. constructor
        constructor 27 noviembre 2015 07: 50
        +1
        Hay un Zhirinovsky para cada McHain))))
      3. EvgNik
        EvgNik 27 noviembre 2015 07: 51
        +1
        Cita: DIVAN SOLDIER
        Imagine lo que sucedería si McCain se convirtiera en el condón estadounidense.

        No habría nada Quiero decir, la Tierra no existiría. Lo mismo si Clinton se convierte en presidente. La abuela no tiene nada que perder.
    3. rotmistr60
      rotmistr60 27 noviembre 2015 07: 45
      +4
      Entonces Obama fue puesto para desalentar para siempre a los estadounidenses de elegir un presidente negro. Por lo tanto, el negro será realmente el último de los llamados Afroamericano.
      1. mojohed2012
        27 noviembre 2015 07: 54
        +1
        Dios conceda que esta última fue la última de la élite de los EE. UU., Y eligió / designó / entregó el poder al presidente, elegido directamente por el pueblo y no por el 2 de los partidos dominantes.
        Utopía? - No pienso.
        La población negra está sujeta a apartheid oculto y discriminación, son asesinados por policías blancos en multitudes durante todo el año, y los jóvenes. Aunque el intestino delgado y los negros se elevan, pero Yellowstone puede provocar a todos ...
        1. ssergn
          ssergn 27 noviembre 2015 08: 27
          0
          Estudie el sistema electoral "democrático" de Estados Unidos. Inmediatamente comprenderá que lo que escribe es irreal. Solo en caso de algún tipo de revolución o golpe. Pero esto también es imposible, sus democratizadores son tales que no se mantendrán firmes. Algo como esto.
  11. Svarog5570
    Svarog5570 27 noviembre 2015 07: 34
    +1
    Verdad Gogolit
  12. Conejo turbo
    Conejo turbo 27 noviembre 2015 07: 36
    +6
    Te olvidas de las "trampas de calor". El cohete fue al motor, a calentar. Sí, la tripulación no tuvo tiempo, y lo más importante, no dejaron la oportunidad de realizar la maniobra antimisiles. Pero, ¿por qué no estaban involucradas las trampas? O "tal vez ruso", bueno, ¿por qué no equiparlos? ¡O NO hubo advertencias de los turcos! Ya que si les hubieran advertido al menos una vez, y a la tripulación, al ver que su avión se convertía en su objetivo, y el cohete se acercaba, al menos hubieran disparado las trampas. Habrían funcionado o no, la pregunta es. Pero el hecho de que no estuvieran involucrados sugiere que se trata de una emboscada. Y el avión habría sido derribado EN CUALQUIER LUGAR.
    1. DIVAN SOLDADO
      DIVAN SOLDADO 27 noviembre 2015 07: 42
      +2
      Entonces, parece que debería haber sensores sobre la advertencia de lanzamiento de cohetes, ¿no funcionó?
      1. WUA 518
        WUA 518 27 noviembre 2015 07: 54
        +3
        Cita: DIVAN SOLDIER
        Entonces, parece que debería haber sensores sobre la advertencia de lanzamiento de cohetes, ¿no funcionó?

        Sí, SPO (sistema de advertencia de radiación), pero funciona en todo lo que emite, y la indicación de sonido y luz es molesta y distrae, así que creo que fue "estrangulada". Y hay otra característica en los radares que operan en modo cuasi-continuo, no reacciona. Y al atacar misiles con buscador de infrarrojos, el radar se enciende inmediatamente antes del lanzamiento, para entrar en el alcance.
        1. Conejo turbo
          Conejo turbo 27 noviembre 2015 08: 02
          +1
          Antes del lanzamiento de los turcos, en cualquier caso, el radar a bordo se encenderá y el viaje funcionará. Otra cuestión es si tienen algo como nuestro "Ojo", cuando el avión lanza un cohete según los datos recibidos del radar de defensa aérea.
          1. WUA 518
            WUA 518 27 noviembre 2015 08: 08
            +2
            Cita: Turbo-Conejo
            El radar se encenderá y el STR funcionará

            Incluso si funciona, ¿cuánto tiempo tienes al atacar un ZPS prácticamente en blanco?
            Cita: Turbo-Conejo
            cuando un avión lanza un cohete de acuerdo con los datos recibidos de un radar de defensa aérea.

            ¿Y por qué es esto en este caso?
            1. Conejo turbo
              Conejo turbo 27 noviembre 2015 08: 21
              0
              Y luego, que el radar a bordo del caza no te irradie. Y no sabrás sobre el lanzamiento de un cohete de él. Pero esto es secundario. En general, quiero decir que el nuestro no dejó tiempo para una reacción en absoluto. Entonces no hubo advertencias.
              1. WUA 518
                WUA 518 27 noviembre 2015 08: 28
                +1
                Cita: Turbo-Conejo
                Y luego, que el radar a bordo del caza no te irradie.

                Cuando se trabaja con misiles térmicos, el sistema funciona en modo pasivo.
      2. Conejo turbo
        Conejo turbo 27 noviembre 2015 07: 56
        +1
        Sí, podemos y funcionó, pero los cartuchos equipados con squibs no lo fueron. Entonces n1. sobre "quizás ruso".
        1. WUA 518
          WUA 518 27 noviembre 2015 08: 03
          +2
          Cita: Turbo-Conejo
          no había cartuchos cargados con squibs.

          Aparentemente estamos hablando de trampas de calor. Contra la matriz GOS, es prácticamente inútil.
          1. Conejo turbo
            Conejo turbo 27 noviembre 2015 08: 05
            +1
            Escribí, otra pregunta funcionará o no. Quiero decir, ¿hubo alguna advertencia? Y todo el guión muestra que no lo había.
        2. WUA 518
          WUA 518 27 noviembre 2015 08: 29
          +1
          Cita: Turbo-Conejo
          no había cartuchos equipados con squibs

          Ningún técnico de aeronaves lo permitirá al preparar la aeronave para una misión de combate.
          .
  13. Misma lechuga
    Misma lechuga 27 noviembre 2015 07: 38
    +5
    En la foto, la anciana en la ventana me recuerda sospechosamente que el activista de derechos humanos ALEKSEEVA que vive en los grandes del Departamento de Estado de los Estados Unidos ... lo que perdió allí.
    1. mojohed2012
      27 noviembre 2015 07: 40
      +2
      Se ve como un mono que se prende fuego y corre por todo el país, lo golpea por todas partes, salpica saliva y aúlla a los rusos por insultar la pisoteada exclusividad, intentando apagar la parte trasera.
  14. Jovanni
    Jovanni 27 noviembre 2015 07: 39
    +7
    No hay nada que podamos esperar de alguien, ya sea Dios o un mono. Aunque ardiente. Debemos trabajar, elevar nuestra patria. Construir una nueva economía para que nuestros productos y bienes sean de mejor calidad y en abundancia. Y para esto, ¡cuánto hay que hacer! Y comenzamos de nuevo, no con el hecho de que el museo fue abierto a EBN. Verán ... Espero que se queme en el infierno y que el fuego sea más caliente allí que en Yellowstone ...
    1. mojohed2012
      27 noviembre 2015 07: 42
      0
      ¿Y dónde está la joroba calva del museo?
      También es uno de los "primeros" que participó en el colapso del gran país.
  15. Zubexcom
    Zubexcom 27 noviembre 2015 07: 45
    +2
    ¿Y qué hay del cuerpo del comandante del SU-24? ¿Fue tomado o no?
    1. Conejo turbo
      Conejo turbo 27 noviembre 2015 07: 57
      +1
      Si ya en la base
  16. petr1965
    petr1965 27 noviembre 2015 07: 45
    +3
    ¿Por qué comparar las características de rendimiento? Es solo una puñalada por la espalda, vil, vil. Durante mucho tiempo ... las ciencias se estaban preparando, pero apareció el enemigo y Dios no lo quiera, estaba en el cielo de Siria
    1. Conejo turbo
      Conejo turbo 27 noviembre 2015 07: 57
      +1
      La Rata ya ha hablado "Si el sistema de defensa aérea ruso S-400 golpea un avión turco que violó el espacio aéreo sirio, entonces Ankara considerará tales acciones como una agresión".
  17. Al_oriso
    Al_oriso 27 noviembre 2015 07: 48
    +4
    Cualquier mundo malo es mejor que una buena guerra.
    Mal mundo: Turquía derribó nuestro avión, pero dice que Rusia es su amiga.
    Como seguimiento, Rusia armará amistosamente a los kurdos y le agregará un poco de luz.
    Donbass lucha pacíficamente con batallones ucranianos.
    Crimea pasó más pacíficamente a Rusia.
    Por el bien del mundo, Rusia está bombardeando a militantes en Siria. Y si algún objeto turco viene a la mano, es amigable, sin ofender.
    1. mojohed2012
      27 noviembre 2015 07: 51
      0
      Sería necesario vencer pacíficamente a varios aviones turcos a la madre del diablo, que vuela hasta la frontera con Siria, incluso si no cruzan.
      Entonces di pacíficamente, y nos amenazaste.
  18. tasha
    tasha 27 noviembre 2015 08: 00
    0
    He aquí otra pregunta. En los Estados Unidos, están las Fuerzas Especiales de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos ("boinas rojas"), que se dedican al apoyo en tierra de las operaciones de aviación, así como al rescate de tripulaciones. Hasta donde yo sé, no existe tal servicio en nuestro MTR.
  19. Altona
    Altona 27 noviembre 2015 08: 00
    +1
    No está claro a qué se adhirió la astrología. El bombardero no tiene una visión general del hemisferio trasero, tal inconveniente. El caza allí estaba bombardeando antes de tiempo y lanzó un cohete o cohetes a corta distancia, seguro, casi no había posibilidades de ninguna manera. En tercer lugar, la prevención de tales incidentes debe decidirse por adelantado, por teléfono, con lo que los turcos tenían y que todavía no han utilizado.
  20. as150505
    as150505 27 noviembre 2015 08: 03
    +2
    Encuentra y destruye al piloto que derribó nuestro avión. Para que otros piensen antes de ejecutar órdenes criminales.
  21. gorra
    gorra 27 noviembre 2015 08: 23
    0
    Cita: hydrox
    No creas correctamente.
    Esto es claramente una preparación de verano, cuando el hombre negro estaba en dificultades y no podía justificar su inacción con el Daesh, y en septiembre todo el mundo recibió su puño en la frente de Putin, ¿a quién le gustaría esto?
    Y después de 2 meses la respuesta llegó ...
    Por lo tanto, es necesario en este momento limpiar el Pr-in de los liberales, mientras que nadie se atreve a objetar a Putin, extendiendo este momento para "después" es posible llegar tarde (marco el eje del tiempo desde el punto de vista de la población, no de Putin).

    Además definitivamente.
    El fragmento, estoy seguro, utiliza el PIB. hi
  22. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 27 noviembre 2015 08: 26
    +1
    Sin lugar a dudas, el piloto F-16 necesita ser eliminado, pero es necesario pensar que quienes planearon el ataque sufren adecuadamente. Y creo que los camaradas responsables ya están lidiando con el problema de Eelstone, por si acaso.
  23. SibSlavRus
    SibSlavRus 27 noviembre 2015 08: 38
    +2
    ... "¿Qué le espera a Rusia? Precios más altos de los bienes ..."

    A esta pregunta me gustaría responder que "un lugar santo nunca está vacío".
    Para el mercado ruso todavía habrá batallas económicas.

    Y con "nuestros" comerciantes será como en este dicho: "El dólar subió, los precios subieron. El dólar cayó, ni un bastardo baja el precio. Así que no se trata de dólares, sino de bastardos".

    ¡Para el capitalista, solo dé una pista de la razón para maximizar las ganancias! Parásitos, sin embargo, en el cuerpo de la sociedad.

    Las medidas proteccionistas son bastante viables, lo principal es sofocar el cabildeo comercial. No me enojaré si varios fanáticos de las "ganancias y efectivo" mueren en agonía.
  24. Antiguo26
    Antiguo26 27 noviembre 2015 08: 48
    0
    En general, el artículo es bastante controvertido y no todo se puede acordar con el autor. Lo principal es que la conclusión se realiza sobre la base de los datos de los medios. Es poco probable que descubramos qué y cómo fue en realidad, pero incluso con respecto a los datos abiertos, algunas de las características de rendimiento proporcionadas por el autor no son del todo correctas.
    La primera pregunta fue:
    ¿Podría el Su-24 escapar de la persecución del turco, si antes del ataque de este último se dio cuenta de que sería derribado?

    Todavía pienso que él podría. Aún así, las comparaciones de velocidad no son lo suficientemente correctas

    La velocidad máxima del F-16 es al menos 545 km / h más alta que la de nuestro bombardero.

    La velocidad máxima en altitud es en F-16 Block 60, que también se llama "Viper": es 2134 en altitud y 1480 al nivel del mar. Y si en altitud la velocidad del SU-24M es de 1700 km, es decir, 438 km menos, entonces a nivel del mar la velocidad del Sushka es de 1400 km / h (a veces la cifra es de 1320). ¿Más? Sí, pero no medio millar. Además, hay un detalle importante. La velocidad en tierra y en altitud en las características de rendimiento de la aeronave está indicada por EMNIP sin suspensiones. Y si la SU podía lanzar bombas (si no se habían lanzado ya en ese momento), ese F-16 no podría hacerlo, tk. quedaría desarmado. Por tanto, creo que no es del todo correcto sacar conclusiones basadas únicamente en las características de rendimiento. No sabemos la distancia inicial entre los aviones cuando el caza salió a interceptar, ni cuáles fueron sus velocidades. Solo podemos decir que el luchador tenía más, pero si fue suficiente para ponerse al día, si se hubiera notado en el "secado" de antemano.


    La masa de nuestro Su-24, incluso vacía, es al menos 6-7 toneladas más que la del F-16. Teniendo en cuenta que el Su-24 regresaba a la base de Khmeimim ya "descargado", su masa era exactamente 22300 kg. El empuje del postquemador y postquemador del F-16 también es mayor que el del Su-24, más de la mitad. Resulta que debido a la velocidad y una combinación de características de vuelo en términos de masa, relación de empuje-peso de la aeronave y la velocidad del Su-24, no pude oponerme a las mismas características del F-16.

    El razonamiento también es bastante controvertido. La masa de SU-24, que el autor indica es la masa de un avión vacío. No sabemos cuál era su masa en el momento de la derrota, cuánto combustible le quedaba. Y no sabemos cuáles eran estas características del F-16. Además, el mensaje del autor no es del todo claro que el impulso del F-16 fue mayor. Sí, el motor F-16 tiene características de tracción más altas que el SU-24. Pero de ninguna manera como escribe el autor "mas de 50%". Y además, el SU bimotor. Y FRENO ESPECÍFICO en modo berserzh comparable a ambos aviones. En el postquemador del luchador, es un poco más alto (alrededor del 15%), nuevamente podemos tomar el específico únicamente de los datos sobre las características máximas. En particular, por peso máximo. Por lo tanto, creo que este punto es completamente incorrecto por el autor.

    En cuanto a las trampas, sí, no está claro por qué no se usaron, según los medios, que los turcos dijeron que derribarían. Y en cuanto a la operación de rescate, la conclusión también es infundada. No sabemos cuántos minutos voló el equipo de rescate y cuánto tiempo le llevó llegar allí. Y estoy de acuerdo con el camarada mamont5quien escribió
    Cita: mamont5
    No es un hecho. La provocación se preparó de antemano. Y la emboscada de los militantes, lo más probable, también se organizó por adelantado, al igual que la filmación en video de todo lo que sucedió.
  25. solovey
    solovey 27 noviembre 2015 09: 31
    +3
    El caza táctico ligero F-16 no solo está diseñado específicamente para la destrucción de tales objetivos (aquí, incluso una comparación del TTD no tiene que darles diferentes tareas), por lo que (F-16) actuó: lo que quieras, llámalo una emboscada, secretamente, inesperadamente, etc. . los nuestros simplemente no pensaron en tal ataque. Otra opción si el Su24 vio un ataque (entrando en el ZPS de un luchador e irradiando el nuestro), entonces sería posible intentar escapar incluso del primer ataque.
    OPCIÓN sujeta a ver al enemigo entrando en la cola.
    1. F-16 lanzó (100%) un cohete térmico cuerpo a cuerpo Sidewinder o Sparrow de alcance medio: el alcance aproximado de captura y lanzamiento para tal objetivo no es más de 15-20 km. Al ver nuestro ataque, podrían colocar trampas y, por regla general, una partida de misiles (sujeto a la observación visual del cohete) se lleva a cabo sobre él y hacia abajo (de esta manera, muchos se fueron durante mi carrera de vuelo).
    2. Luego, el F-16 tuvo que llevar a cabo un segundo ataque de ataque, y esta vez, y ya la exageración, lo cual es muy desventajoso para los turcos + en busca de Secado porque Después de evitar el ataque, nuestra gente definitivamente habría ido a baja altitud e informado al director de vuelo en el aire: esta es una verdadera liberación de combate aéreo sobre el territorio de Siria.
    En general, siempre hay una posibilidad si estás listo. ¡Es por eso que Putin dijo que era una puñalada por la espalda!
    Ahora recen los valientes pilotos de Turquía, tendrán que esforzarse mucho para mantenerse con vida contra los sistemas Su-35SM y S-400.
  26. gg.na
    gg.na 27 noviembre 2015 09: 32
    0
    El milagro de Yellowstone debería tratarse en un modo más denso. Seguramente hay personas que ya están resolviendo esta ecuación estáblecido, !!! Y entonces miras y ves que el chico de piel oscura jugó demasiado matón . ¿Es demasiado dulce para vivir? ¡Así se puede atrapar el resbalón! guiño !!!
  27. S_Baykala
    S_Baykala 27 noviembre 2015 09: 39
    +1
    En comparación con las características de rendimiento de los aviones: durante la Segunda Guerra Mundial, las posibilidades de golpear a los Tigers 2 en una confrontación abierta (de frente) para nuestros treinta y cuatro eran en realidad cero, precisamente por las diferencias en las características de rendimiento, pero el nuestro aprendió a preparar emboscadas (en algún lugar había un artículo, no Lo encontraré ahora). Y los tigres ardían. Una emboscada es una emboscada. Las probabilidades eran nulas.
    El artículo debe leerse y evaluarse, como si lo estuvieras leyendo 2 del día: aparentemente, fue moderado, fue tarde.
  28. Pamir48
    Pamir48 27 noviembre 2015 09: 57
    0
    "Si el sistema de misiles de defensa aérea ruso S-400 golpea un avión turco que violó el espacio aéreo sirio, entonces Ankara considerará tales acciones como una agresión". NO SABEMOS, ATERRIZAREMOS DONDE ESTARÁ