Soñar despierto sobre "Gran Rumanía"

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Soñar despierto sobre "Gran Rumanía"

En la era de la agitación mundial, varios tipos de ideas locales cobran vida, planes que están conectados con cualquier tipo de independencia. histórico región, nacionalidad o restauración de la "antigua grandeza" del país. Uno de estos espejismos históricos es la idea de maximizar las fronteras del estado rumano, creando la "Gran Rumanía".

Entonces, el ex rey rumano Mihai I y el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rumania, Theodore Baconsky, hicieron declaraciones que pueden explicarse como la necesidad de adjuntar el estado moldavo a su país. Está claro que en esta situación, la República de Moldavia de Transdniestrian (PMR) también se convertirá en parte de Rumania. Es hora de colar y Kiev, que ya tenía disputas territoriales con Bucarest.

El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rumania cree que el conflicto de Transnistria debe resolverse en un futuro próximo, mientras se mantiene la "integridad territorial y la soberanía de la República de Moldova". ¿Por qué les importa tanto a Bucarest la "integridad territorial" de la República de Moldavia? La respuesta es simple. Traian Basescu (Presidente de Rumania c. 2004 del año, reelegido en diciembre de 2009) en 2010 informó que la unificación de Rumania y Moldavia ocurrirá dentro de 25 de años. Mantenerse al día con el presidente rumano y otros ideólogos de la "reunificación", por lo que el ex diputado del Parlamento moldavo y el embajador de Moldavia a Rusia Anatol Taranu dijo que "las perspectivas allí - solamente la unión" es sólo una cuestión de tiempo. Un periodista Val Butnaru representa la unificación de Rumania y Moldavia cerca de la vida - «100 años desde la unificación de Rumania y Besarabia" a través de años 6.

De acuerdo con los planes de Bucarest, Moldova debería ingresar inicialmente a la UE, y si hay un conflicto no resuelto allí, no lo aceptan. Una membresía conjunta de la República de Moldova y Rumania en la Unión Europea será una etapa intermedia para la unificación de los dos países. Pero en la actualidad, este plan está en peligro, incluso si el problema de PMR se resuelve de manera positiva para Chisinau y Bucarest, la pregunta sigue siendo sobre el futuro de la Unión Europea. La UE está actualmente al borde del colapso.

El ex rey rumano 90, de un año de edad, Mihai October 25 habló en el parlamento rumano, por primera vez en los años 65. Ocupó el trono de Rumania dos veces: la primera vez fue un niño de seis años en 1927 - 1930 años (luego su padre lo expulsó - Karol, quien fue invitado a regresar), la segunda vez en 1940 - 1947 años. El trono de Mihai ocupó como resultado de la abdicación de su padre, Karol II. La élite militar rumana, dirigida por Ioan Antonescu, no perdonó al monarca que había cedido a Besarabia y al norte de Bukovina a la URSS. Habiendo recuperado el trono rumano en 19, el joven rey estaba condenado a desempeñar el papel del títere del dictador Antonescu, ya que prácticamente no tenía palancas de poder. Como él mismo dijo: "Aprendí a no decir lo que pienso y sonreír a los que debería odiar". Cuando el Ejército Rojo se acercó a la frontera del reino y derrotó a las fuerzas germano-rumanas que lo defendían en la operación Yassy-Kishinev, Mihai en agosto 1944 tomó la decisión principal (histórica) de su vida, entró en alianza con la oposición antifascista y ordenó el arresto de I. Antonescu y caudillos pro alemanes. Y luego declaró la guerra al Tercer Reich.

Las tropas soviéticas entraron en la capital de Rumania, y ahora el ejército rumano aliado de la URSS, junto con el Ejército Rojo, luchó contra las fuerzas nazis en Hungría y luego en Austria. 6 Julio 1945, el rey Mihai fue galardonado con la Orden de la Victoria soviética (No. 16). Como un hombre que hizo una contribución significativa durante esta fase de la guerra: la retirada del reino del campamento de los aliados del Tercer Reich aceleró la derrota de la coalición alemana. Mihai recibió este premio como el tercer extranjero, después del general estadounidense Eisenhower y el comandante británico Montgomery. En diciembre, 1947, el gobierno comunista abolió la monarquía rumana, y Mihai se vio obligado a emigrar, estableciéndose en Suiza.

Actualmente, Mihai tiene una reputación bastante alta. Hablando en el parlamento, instó a los antiguos sujetos a recordar que deben mantener la unidad del estado, poner los intereses nacionales de los rumanos sobre los intereses de sus propios bolsillos, los intereses de los partidos y los clanes. Mihai señaló que el pueblo rumano nunca debería "olvidarse de los rumanos y las tierras rumanas, que nos fueron arrebatadas debido a la división de esferas de influencia en Europa".

Cabe señalar que en la Rumania moderna los sentimientos nacionalistas y revisionistas también son fuertes, lo que también se aplica a Moldavia. Entonces, el presidente rumano en el 70 aniversario del inicio de la Segunda Guerra Mundial (2011 del año de junio) hizo una declaración escandalosa en la que dijo que él habría actuado en la posición del dictador Ion Antonescu (comenzó la guerra con la URSS en alianza con Hitler Alemania) también.


El rey Mihai habla al parlamento rumano.

Los cimientos de la política exterior moderna de Bucarest hacia la creación de una "Gran Rumania":

- Lograr la influencia prioritaria en la República de Moldova (RM).

- Buscan la retirada inmediata de las tropas rusas de Transnistria (un grupo de fuerzas de paz en Transnistria, más depósitos con armas, equipos, municiones). Los requisitos de Bucarest están respaldados por el liderazgo de la OTAN, representantes de los Estados Unidos y la Unión Europea.

- Eliminar la resistencia de Kiev y Moscú a los procesos de absorción de Moldavia y Transnistria.

- Preparar y llevar a cabo la adhesión al estado rumano de toda la antigua RSS de Moldavia, es decir, la RM moderna con la autonomía de Gagauz, así como la República de Moldavia de Transnistria no reconocida por la comunidad mundial. Inicialmente, este proceso va en la línea de la cooperación económica, cultural.

Se está realizando un trabajo muy denso: los "asesores" rumanos fueron admitidos en las estructuras estatales moldavas, incluido el poder; Bucarest y sus servicios especiales reciben una base de datos completa de datos sobre ciudadanos moldavos a través del Ministerio de Informatización de la República de Moldova; hay financiación de organizaciones y movimientos unionistas; se está trabajando para integrar las comunicaciones moldovas de gas y energía con los rumanos y separarlos de los sistemas CIS; anualmente hasta 5 mil jóvenes van a Rumania desde Rumania para estudiar; Incluso se publicarán libros de texto sobre la "Historia de los rumanos" para las instituciones educativas de Moldavia con la ayuda financiera de Rumania, etc.

- Con la continuación de las tendencias destructivas en Ucrania, incluya en la Gran Rumanía del Sur de Besarabia, el norte de Bukovina, la plataforma ucraniana del Mar Negro (en el área de la Isla de las Serpientes) y varias islas en el río Danubio (la isla de Maykan, etc.).

Raíces históricas del problema.

En el curso de la guerra ruso-turca de 1828 - 1829, los principados del Danubio obtuvieron el estatus de autonomía dentro del Imperio Otomano (antes de que fueran vasallos del imperio), y Rusia se convirtió en su patrón, defensor de la población cristiana. El líder del protectorado fue el general Pavel Dmitrievich Kiselyov (más tarde en Rusia sería famoso por la reforma de la administración de los campesinos estatales 1837 - 1841). Era un administrador honesto y enérgico; otorgó a los principados la primera constitución: el Reglamento Orgánico, el gobierno parlamentario establecido, en virtud del cual el poder del gobierno se limitaba a la Asamblea Pública, mejoró el sistema de gobierno. Los antiguos deberes en especie de la población fueron reemplazados por un impuesto monetario único. Curiosamente, fue en la gráfica rusa que el estado de una persona fue reconocido para los romaníes, antes de que pudieran ser asesinados con impunidad.

Cuando Kiselev en los 1830-s comenzó la formación del pueblo rumano. Los habitantes de los principados del Danubio (principado de Moldavia y Valaquia) durante los años del reinado de Pavel Kiselev se acercaron mucho, comenzaron a identificarse con el nombre de "rumanos", y no como antes - "Vlachs", "Moldovans", "Banatses", etc. período comenzó la formación de una sola cultura rumana y la lengua rumana moderna. Por lo tanto, El imperio ruso realmente sentó las bases para el surgimiento de una nación de rumanos.

Después de la derrota del Imperio ruso en la Guerra de Crimea (1853-1856), San Petersburgo perdió su estatus especial en los principados del Danubio. Además, se vio obligado, bajo la presión de Francia e Inglaterra (que quería privar a Rusia del acceso al importante río navegable europeo, el Danubio), a rendir el sur de Besarabia, las ciudades de Reni, Bolgrad e Izmail.

En 1859, los principados se fusionaron con el Principado de las Naciones Unidas de Valaquia y Moldavia, que mantuvo una cierta dependencia de Turquía. Rusia apoyó este proceso. Durante la guerra ruso-turca de 1877-1878, luego el Principado luchó del lado del ejército ruso, los turcos sufrieron una aplastante derrota y Rumania con la condición de San Stefano, y luego el Tratado de Berlín se volvió completamente independiente. Rusia recuperó tres condados del sur de Besarabia, que fueron cedidos después de la Guerra de Crimea: los condados de Kagul, Izmail y Bolgrad. Los rumanos estaban en contra, pero no pudieron resistir al ejército ruso. A cambio, Rumania recibió Dobrudja. En mayo, 1881, el principado se transformó en el Reino de Rumania, existía antes de 1947.

En el año 1913, después de la Segunda Guerra de los Balcanes, cuando los rumanos salieron contra Bulgaria, Rumania se apoderó del sur de Dobrudja, que anteriormente pertenecía a los búlgaros. Después del final de la Primera Guerra Mundial, donde Bucarest era un "desertor", que primero luchó por la Entente, luego llegó a un acuerdo por separado con Alemania, y cuando los imperios alemán y austrohúngaro se derrumbaron, volvió a entrar en la guerra, aseguró importantes reglas territoriales en el Tratado de Versalles. beneficios

Rumania luego se apoderó de Besarabia de Rusia y Transilvania y Bukovina, parte de Banat, Maramures (dividida en 1920 entre Checoslovaquia y Rumania, los rumanos obtuvieron el 40% del territorio) del derrumbado Imperio Austro-Húngaro. Así, las tierras que pertenecían a Bulgaria, Hungría y Rusia se convirtieron en parte de la "Gran Rumania".

En 1940, la URSS devolvió a Bessarabia y Bukovina, Hungría devolvió el norte de Transilvania y Bulgaria devolvió el sur de Dobrudja. La élite rumana se ofendió enormemente y se alió con el Tercer Reich, decidiendo "restaurar" la Gran Rumania a expensas de los territorios de la Unión Soviética. El ejército rumano luchó contra el Ejército Rojo con 22 June 1941. Adolf Hitler permitió que los rumanos se anexaran Bessarabia y Transnistria, donde en el verano de 1941, Transnistria se formó como parte del reino. Incluía la parte izquierda de la RSS de Moldavia y parte de las regiones capturadas de Vinnitsa, Odessa y Nikolaev de la RSS de Ucrania. Odessa fue la capital de Transnistria, y el profesor George Aleksian fue gobernador.

Durante este período, el florecimiento de las ideas de la "Gran Rumania" tuvo lugar, en la literatura nacionalista rumana se dijo que los "rusos rusos" viven más allá del Dniéster. Y después de la guerra, las tierras desde Prut hasta el Bug Sur deberían entrar en el reino. Después de los éxitos de la Wehrmacht, que invadió profundamente en la URSS, los nacionalistas rumanos aumentaron su apetito y comenzaron a hablar sobre una posible transferencia de tierras hasta el Dnieper a Bucarest. Algunos coincidieron en que era necesario crear un "imperio rumano a las puertas de Asia", es decir, expandir las posesiones de los rumanos a los montes Urales. Pero el sueño del "Imperio rumano" fue destruido rudamente por los ejércitos soviéticos.

¿Es posible implementar el plan en el siglo 21?

La respuesta a esta pregunta depende de varios factores. En primer lugar, cómo será la situación en la Unión Europea y en Europa en general. Si Europa occidental toma el peor camino: el colapso de la UE, el aumento de los disturbios, los disturbios, las revoluciones, el surgimiento del nacionalismo, el separatismo, los sentimientos neofascistas, el chovinismo y el racismo, entonces Bucarest podría ir a un renacimiento a gran escala de los planes de la "Gran Rumania".

Actualmente, no hay una forma pacífica de apoderarse de Moldavia y especialmente de Transnistria. Sin guerra, el plan de "Gran Rumania" no se puede realizar. Es muy posible que tal desarrollo encaje en los planes de los Estados Unidos, la "descongelación" del conflicto de Transnistria se convertirá en otra parte del mosaico para atraer a Eurasia al caos.

En segundo lugar, desde la posición de Ucrania, si Rusia pequeña sigue el camino de la destrucción, su colapso podría provocar la expansión de Rumania.

En tercer lugar, a partir de las acciones de Moscú, si Rusia sigue una política activa en la región, muestra su voluntad política, multiplicada por el poder militar, Bucarest tendrá que olvidar el espejismo de la "Gran Rumanía".

¿Qué puede hacer Rusia?

- Es necesario tener en cuenta el hecho de que Bucarest no tiene palancas de presión sobre Rusia, por lo que somos los llamados. El "reinicio" de las relaciones ruso-rumanas no es particularmente necesario. Rumania no tiene instrumentos legales para interferir en los asuntos de Moldova-Transdniestrian. Además, Rumania no tiene nada que ofrecer a Rusia, por lo que jugamos con ellos.

- Rusia debe insistir en que Bucarest reconozca sus crímenes durante la ocupación de Besarabia en el 1918-1940 y en toda la Moldavia soviética, parte de Ucrania en el 1941-1944. Además de exigir desde el lado rumano la conclusión del Tratado con Moldavia en la frontera sin reservas, Bucarest debe reconocer las fronteras existentes.

- Rumania debe abandonar oficialmente la ideología unionista (la idea de unificación de Rumania y la República de Moldova) a nivel estatal y abandonar el apoyo de las organizaciones y movimientos que lo profesan, incluidos los moldavos. Para detener el apoyo financiero, moral de los sindicalistas moldavos.

- Salvar la presencia militar rusa en el PMR como garantía de paz en la región.

- Idealmente, Moscú y Kiev podrían concluir un pacto defensivo contra Rumania. Entonces, la lealtad del lado ucraniano a la presencia a largo plazo del Mar Negro flota En Ucrania y su renovación regular (y, si es necesario, el aumento de fuerzas), Moscú puede compensar la asistencia diplomática y militar rusa en caso de conflicto con Rumania.
71 comentario
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  1. Sergh
    +6
    23 noviembre 2011 08: 48
    El labio de Qigang no es tonto. Un clavo de siglos en el culo, una cosa está clara, pronto se rascará en su cuello.
    1. Vadimus
      +4
      23 noviembre 2011 16: 14
      Rumanía no es un estado, y los rumanos no son europeos ... Tengo muchos amigos en Moldavia, así que esto no es infundado. Ellos y los alemanes no los consideraban guerreros. Pequeños croatas y páramos
    2. Leha e-mine
      0
      24 noviembre 2011 19: 32
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      lucharon por gran rumania
  2. +2
    23 noviembre 2011 08: 53
    Los gitanos dicen que en Rusia, y Rumania claramente no es un socio igual para Rusia, dado el colapso de la UE.
    1. +1
      23 noviembre 2011 09: 05
      Sí, Rumania nunca ha sido un socio igual para Rusia, hugginn, que en la Primera Guerra Mundial, su participación fue indicada solo por la presencia de un "contingente", que en la Segunda Guerra Mundial: la prostitución de Rumania y la "capacidad" de doblegarse ante los fuertes (al mismo tiempo "valientes "sonriente)! No hay necesidad de esperar sentimientos amistosos de ellos, siempre lo harán, si nos sonríen, entonces, apretando los dientes con crueldad y envidia.
  3. ESCANDER
    0
    23 noviembre 2011 09: 52
    Bueno, ellos tienen su propio "cuento de hadas".
    Bueno, se consideran descendientes directos de los romanos (novelas - rumanos).
    En consecuencia, sus ambiciones son geniales.
    Nada más que luchar de la misma manera ...
    1. Gente vudú
      -3
      23 noviembre 2011 11: 09
      Roma (gitanos, romale) - Rumania.
      1. ESCANDER
        +1
        23 noviembre 2011 11: 47
        Según la teoría daciana, la base del pueblo rumano eran las tribus de los Dac-Getae, que se sometieron en 106 d.C. mi. romanización y percepción del latín coloquial. El dominio romano en Dacia duró de 106 a 271 años. Esta teoría en varias versiones es apoyada por casi todos los historiadores rumanos y la gran mayoría de los europeos.
      2. REGUM ULTIMA RATIO
        0
        23 noviembre 2011 12: 32
        El nombre de los rumanos no se aplica a los gitanos (los gitanos de la India y los rumanos son descendientes de legionarios romanos). Como siempre has considerado provocadores.
        1. +2
          23 noviembre 2011 18: 25
          Los rumanos son descendientes de los legionarios romanos, sí, solo los legionarios no lo sabían. guiño
          1. Gente vudú
            -1
            23 noviembre 2011 20: 30
            Cita: datur
            Los rumanos son descendientes de los legionarios romanos, sí, solo los legionarios no lo sabían.

            - De nuevo, no sin gitanos.
  4. -6
    23 noviembre 2011 10: 45
    Bueno, rumanos y moldavos son una nación
    1. abucheos24
      +6
      23 noviembre 2011 12: 23
      Estás equivocado. Soy Moldava, y para mí, como para la mayoría de las personas que viven en Moldavia, el insulto cuando nos llaman rumanos es esencialmente ciganes podridos y solo el idioma nos ata, y por cierto Moldavia como país apareció mucho antes que Rumania, una nación rumana de traidores y cobardes en ellos. no hay victorias gloriosas y grandes gobernantes en la historia, sino traición y oportunismo solo, luego con Hitler a Stalingrado (y por ellos Hitler perdió la batalla por Stalingrado, por lo cual les agradezco), luego de la URSS a Berlín (los testigos dijeron que los rumanos no dispararon a los alemanes y en el aire), y la mayoría de los moldavos ven su futuro cerca de Rusia
      1. turcos
        -2
        23 noviembre 2011 15: 17
        Los rumanos son descendientes de los romanos.
        si tsynagni entonces tú junto con ellos)
        y Gagauzia será gratis !!)
        1. Gente vudú
          -2
          23 noviembre 2011 15: 57
          Los gagauzianos en general son türks.
        2. abucheos24
          +1
          23 noviembre 2011 17: 13
          No, no tienes razón acerca de los romanos alrededor del 88 a. C. mi. Descendientes de Moldavia que lucharon con los dacios que vivían en el territorio de la actual Moldavia acerca de los rumanos y no mencionaron
          1. Gente vudú
            -7
            23 noviembre 2011 20: 32
            Siempre tengo la razon.
          2. Galina
            -2
            24 noviembre 2011 02: 31
            ¿Los rumanos cayeron del cielo? Sí, y los dacios fueron entonces cuando Moldavia aún no estaba a la vista. Confundes algo con polémico entusiasmo.
            En general, todas estas especulaciones sobre la antigüedad son comunes a todas las naciones pequeñas que desean ser imperios: el de Polonia, el de Ucrania, el de Hungría y otros.
            Por cierto, los moldavos (supongo que otras variedades de la etnia rumana actual) al principio usaron el alfabeto cirílico. ya que no tenían su propio lenguaje escrito. Al menos ve a Putna y mira qué alfabeto se usó en el antiguo monasterio.
            Lo siento. que todos, por el bien de sus ambiciones nacionales, distorsionan la historia. o lo plantea como convenientemente. Y la historia es lo que es.
            1. abucheos24
              +2
              24 noviembre 2011 12: 07
              Moldavia 750 años de Rumania 150 y esto es un hecho histórico
      2. balian
        -1
        23 noviembre 2011 22: 04
        Bueno, a juzgar por tu nombre, Andrei (lo escribieron de esa manera) no solo no eres rumano sino moldavo, es gracioso cuando los ANONIMOS intentan transmitir en nombre de las personas :)))))))))), no hay nada que hablar por los demás, por ti mismo responder o vincular a datos sociales. encuestas y elecciones.
        1. abucheos24
          0
          23 noviembre 2011 23: 14
          Me refiero a mí y a muchas personas que viven en este país y ves que no puedes respirar si no escupes veneno al menos un día en dirección a Rusia
          1. balian
            -1
            25 noviembre 2011 10: 14
            Incluso las personas no anónimas pueden referirse, en el mejor de los casos, a dos o tres docenas de personas de su localidad, e incluso eso está en su conciencia, y cuando las personas anónimas intentan transmitir en nombre de las personas, esto es ridículo.
            Y debe saber, que Rumania se formó a partir de la fusión en uno o dos principados, Valaquia y Moldavia., Moldavia actual es una parte de la Moldavia rumana moderna, capturada por Rusia en 1812. - esta es la diferencia entre los moldavos rumanos y "Chisinau "(incluso hay un MAPA en la publicación), es divertido recordar cosas elementales, por lo que decidirás sobre tu pasado" gitano ".
      3. Galina
        0
        24 noviembre 2011 02: 39
        Estimado Boos24, es una pena que el criterio para la disputa sea su insulto. Los rumanos son diferentes, no todos ellos son gitanos, como escribes. Algunos de ellos pueden sentirse ofendidos por usted. Los moldavos también son diferentes. Puedo juzgar porque vengo de esas tierras. Entonces los ucranianos también se apartan de los rusos. Los mismos modales.
    2. Gente vudú
      -6
      23 noviembre 2011 20: 31
      Cita: rumpeljschtizhen
      Bueno, rumanos y moldavos son una nación

      - No entiendo la estupidez de las desventajas, sí, una.
  5. Ion Coaelung
    +1
    23 noviembre 2011 12: 06
    ¡¡¡Devolver el territorio de la actual Moldova a los Cárpatos (el Principado de Moldavia y Bukovina) y aterrizar cerca del Mar Negro (Ismael y Chetat Albe) !!! Estas son las tierras originales del estado de Moldavia, que deberían pertenecerle legítimamente, que ella perdió en el curso de la traición y el posterior corte de estas tierras por parte de los poderosos. Y Transnistria no es necesaria, esta pieza se ha separado de Ucrania, este no es territorio moldavo.
  6. fuerza de luz
    0
    23 noviembre 2011 12: 19
    Samsonov escribió claramente qué hacer en Rumania, Ucrania y Rusia. Pero los moldavos, ¿qué hacer? Son el país más pobre de Europa.
  7. fuerza de luz
    0
    23 noviembre 2011 12: 35
    lol ¿Qué pasó con el principado moldavo?

  8. Moldavan
    +14
    23 noviembre 2011 13: 24
    Nuestra fe es ortodoxa, lo cual da testimonio del vector ruso, siempre tuvimos el alfabeto cirílico hasta 1991, mi abuelo y el resto de los moldavos en la Guerra Patria desde los primeros días lucharon por Rusia contra estos "reptiles rumanos", en casi todos los pueblos de Moldavia hay monumentos a la Guerra Patria están presentes y ninguno profana la memoria del Soldado Ruso SOY MOLDOVAN RUSO Y ESTOY LISTO COMO MI ABUELO PARA DAR VIDA POR RUSIA Y POR MOLDOVA
    1. Ion Coaelung
      +2
      23 noviembre 2011 15: 49
      Ya escribí comentarios aquí sobre el origen de Moldavia, los descendientes de los dacios. Déjame recordarte: el verdadero Moldavo es un hombre de piel blanca y pelo rubio con ojos azules. Los Santi de los Dacios, que se hicieron durante Decebalus, no son más que los "Vedas de Perun", escritos por la antigua inicial eslava. También vio un documental sobre la antigua Rusia, que mencionaba un tipo de tropas como los tracios o los tracios, que defendían las fronteras de los antiguos asentamientos de nuestros antepasados ​​de los ladrones del sur, del mar negro. Aparentemente se establecieron en esas regiones, y los mismos Dacios vinieron de ellos. Estos argumentos me convencen de la hermandad de Moldavia con otros pueblos eslavos y la diferencia entre Moldavia y los rumanos, que son los hijos del imperio romano. Aunque las madres de estos rumanos eran muy probablemente de los clanes de Dacia que quedaron bajo el poder de despiadados legionarios.
  9. mga04
    +2
    23 noviembre 2011 13: 48
    Los rumanos tuvieron una oportunidad real de anexar sin problemas Moldova a su territorio en 1991 y la primera mitad de 1992. Pero sin PMR. En este caso, Transnistria obtuvo su independencia (bajo el protectorado ruso) o se fue a Ucrania sobre la base de la autonomía. Pero esta oportunidad que Rumania hizo clic sin remedio, entonces tuvieron sus propios problemas. Ahora la redistribución pacífica es casi imposible.
  10. -6
    23 noviembre 2011 13: 56
    abucheos24 y que todos ustedes piensan así, ¿cómo ?????????????
    (disimular)
    Además del idioma, no estás unido por nada ?????? Bueno, bueno ... y ustedes no son personas cercanas?
    Sí, muchos, sin duda, tiene que unirse a Rumania (lea la Unión Europea).
    O estoy equivocado ????????
    1. Ion Coaelung
      +1
      23 noviembre 2011 15: 53
      La propaganda occidental y la degradación en la educación afecta la opinión popular. Hay un parentesco entre estos pueblos, ¡pero también hay grandes diferencias!
    2. abucheos24
      +1
      23 noviembre 2011 17: 07
      la mayoría de la gente piensa que sí, pero un pequeño porcentaje que ha llegado a las autoridades que gritan desde las gradas que son rumanos y están abajo con Rusia y todo eso, pero esto es solo una parte muy pequeña, y los moldavos obtienen pasaportes rumanos para que puedan ir a Europa para ganar dinero,
      1. fuerza de luz
        0
        23 noviembre 2011 17: 39
        para que podamos ir a Europa

        Pero van, lo que es característico, a Rusia y Ucrania.
        1. abucheos24
          0
          24 noviembre 2011 12: 10
          mucha Europa va
  11. karnics
    +2
    23 noviembre 2011 15: 49
    Los moldavos están muy cerca de los eslavos, porque uno de sus antepasados ​​son las tribus eslavas de Tiverts y las calles, que se mezclaron con las tribus valacas locales y dieron origen al grupo étnico moldavo. Esto está confirmado por la genética y los moldavos con hasta el 35% del haplogrupo R1a y el 25% de cromosomas I ... La mentalidad de los moldavos es cercana a la eslava y creo que ... los moldavos no deberían entregarse a los rumanos, esta es nuestra esfera de influencia, y que los gitanos solo sueñen sus gitanos lánguidos
    1. Gente vudú
      -4
      23 noviembre 2011 15: 59
      Cita: karnics
      Esto está confirmado por la genética y moldavia en la que hasta el 35% del haplogrupo.En cromosomas R1a y el 25%

      - ¿Es como los alemanes? guiño guiño guiño
      ¿Y cuánto es R1 por ciento? sonreír
    2. balian
      +1
      23 noviembre 2011 21: 58
      ¿Juzcas karnics por genes? ? :))) Y las orejas y las narices, ¿tenemos la misma longitud? Qué ridículos son estos Natsiks, que no terminaron en el '45 :)))))
  12. Gente vudú
    -4
    23 noviembre 2011 16: 01
    Cita: karnics
    de sus antepasados ​​son las tribus eslavas de tivertsy y calles

    - Otra declaración descabellada.
  13. -2
    23 noviembre 2011 16: 02
    No respondiste la pregunta ?????
    Me dirijo a Ion Coaelung, Boos24, Moldavia
    ¿tienes la mayoría en rumania?
    1. abucheos24
      +1
      24 noviembre 2011 12: 12
      no, la mayoría de la gente no quiere ir a Rumania, hay alrededor del 10% de la población que se llaman a sí mismos rumanos que quieren ir allí, pero ellos mismos entienden que esto es imposible
  14. Gente vudú
    -5
    23 noviembre 2011 16: 11
    Cita: rumpeljschtizhen
    ¿tienes la mayoría en rumania?

    - Aunque no para mí: los moldavos son para la UE, pero la palabra clave del nuevo uso verbal es el euro.
  15. -3
    23 noviembre 2011 16: 20
    Gente vudú entonces estoy hablando de lo mismo !!!!!!
    y entrarán en esta Rumania ... pero no dejarán de gritar que esos son gitanos y que son una raza rubia ...
    ¡Se trata de la masa!
    1. Gente vudú
      -2
      23 noviembre 2011 16: 26
      En general, es habitual que digan que son malvados y que Rumanía es un nombre gitano. Allí, los gitanos son de hecho dofiga, y en Rumania es generalmente oscuridad, todavía gobiernan en pestañas en los vagones.
  16. dred
    -2
    23 noviembre 2011 16: 33
    así que son buenas personas rumanas, así que solía ser un signo de rumanos, así que ahora me fui a mi tierra natal.
  17. Gente vudú
    -3
    23 noviembre 2011 16: 34
    Cita: rumpeljschtizhen
    ¡Se trata de la masa!

    Realmente no. ¿Qué tienen en común excepto la primicia en la historia? - Nada. Y a Europa están mucho más cerca de muchos durante mucho tiempo.
    - Esta es una declaración.
  18. -2
    23 noviembre 2011 16: 38
    Gente vudú..
    .. También estoy seguro de que Rumania es su oportunidad para la Unión Europea.
    pero sobre el hecho de que están más cerca de Europa o más, no quiero ir allí de todos modos
  19. -2
    23 noviembre 2011 17: 08
    Los chicos no respondieron, así que ... de Maldov
  20. J_silver
    0
    23 noviembre 2011 19: 45
    Y el Rey Mihai es el último poseedor superviviente de la Orden de la Victoria ...
  21. Simon
    0
    23 noviembre 2011 20: 17
    No es un sueño. Rusia aprueba el PMR, antes de las elecciones en el PMR todos lo sintieron
  22. Simon
    0
    23 noviembre 2011 20: 24
    no es un sueño. Rusia cede el PMR, antes de las elecciones en el PMR todo el mundo lo sintió. y en Moldavia no eligen un presidente a propósito, si el próximo presidente del PMR "entrega" esta república, entonces Moldavia no necesita un presidente, activarán los procesos de incorporación a Rumanía
    1. Gente vudú
      -1
      23 noviembre 2011 20: 34
      PMR - territorio ucraniano.
      1. +2
        23 noviembre 2011 20: 54
        Transnistria es el territorio ruso, ¡y de hecho casi toda Ucrania!
        1. Gente vudú
          -1
          23 noviembre 2011 21: 13
          Transdniestria es territorio ucraniano, el ejército ruso desde allí durante mucho tiempo casi todos los ponyavihali a casa.
          - Se olvidaron de preguntarle a Ucrania: ¿cuál es su territorio ruso?
          1. +1
            23 noviembre 2011 21: 25
            Y el hecho de que Ucrania está en las afueras del estado ruso, Little Russia y eso es todo. Y, de hecho, nunca fue independiente, con la excepción de los últimos 20 años, desgarrada por la hostilidad interna; y espero que en el futuro todo se acomode. qué
            1. Gente vudú
              0
              23 noviembre 2011 21: 35
              Usted con tal visión del mundo: es mejor guardar silencio sobre las perspectivas ...
              1. 0
                23 noviembre 2011 21: 52
                Esperar y ver ... Compañero
                1. Gente vudú
                  0
                  23 noviembre 2011 22: 05
                  Sí, vemos histeria imperial
  23. +2
    23 noviembre 2011 20: 57
    En nombre del PMR, es necesario reclamar la totalidad de Moldavia y Rumania, como componentes de Transnistria, y construye planes para la Gran Transdniestria. Compañero
    1. Gente vudú
      -2
      23 noviembre 2011 21: 14
      Prenistria es territorio ucraniano.
      1. Galina
        +1
        24 noviembre 2011 02: 52
        Queridos Voodoopeople, ¿cómo puede ser este territorio ucraniano? Lea al menos los nombres de los asentamientos.
  24. Simon
    +3
    23 noviembre 2011 21: 33
    En Transdniestria, en septiembre de 2006, se celebró un referéndum en el que más del noventa por ciento de la población votó por la independencia de Moldavia, con la posterior adhesión a Rusia. Hay militares rusos en Transnistria. Al retirarse, por regla general, permanecen allí. Además, la mayoría habla ruso. Programas de formación escolar y universitaria - ruso. La ciudadanía rusa es más común que la ucraniana, aunque hay varios por ciento más ucranianos que rusos.
    1. Gente vudú
      -2
      23 noviembre 2011 22: 04
      PMR tuvo suerte dentro de los límites de las perspectivas
  25. balian
    0
    23 noviembre 2011 21: 56
    Leí: "El Imperio Ruso realmente sentó las bases para el surgimiento de la nación rumana". - y se dio cuenta de que los Natsiks rusos son incurables.
    En general, es curioso cómo una y las mismas personas gritan que dicen que los rusos y los ucranianos son una sola persona, y el hecho de que los rumanos y los moldavos orientales (Besarabios) son una sola persona y no quieren escuchar :))))
    1. Simon
      +1
      23 noviembre 2011 22: 11
      El territorio de Moldavia fue parte de Rumania hasta 1940, y luego fue ocupado después de junio de 1941, también por rumanos. Por lo tanto, el trato de los invasores con los lugareños no fue del todo fraternal, además, hasta el siglo XX, Moldlva era parte del Imperio ruso y esto dejó su huella. y Rumania era un estado separado. por lo tanto, estos dos pueblos no tienen mucho en común
  26. Simon
    0
    23 noviembre 2011 22: 02
    El territorio de Moldavia fue parte de Rumania hasta 1940, y luego fue ocupado después de junio de 1941, también por rumanos. Por lo tanto, el trato de los invasores con los lugareños no fue del todo fraternal, además, hasta el siglo XX, Moldlva era parte del Imperio ruso y esto dejó su huella. y Rumania era un estado separado. por lo tanto, estos dos pueblos no tienen mucho en común
  27. Mesniy
    0
    23 noviembre 2011 23: 44
    algunos sueñan con la gran Rumania, otros sueñan con restaurar la unión; a todos les encantan los cuentos de hadas
  28. 0
    24 noviembre 2011 01: 31
    Los trolls se han vuelto muy activos hoy - ZADROTs guiño . Tan inteligentes que saben mucho. Los antepasados, Besarabia son parte del territorio Novorossiysk y los moldavos no son rumanos. Las culturas son diferentes. Estos son nuestros muchachos. Moldavos, rusos, ucranianos vencieron a rumanos y estúpidos natsiks en el PMR.
  29. +1
    24 noviembre 2011 03: 02
    En el RRC "Moscú", coloque ojivas especiales en el calibre principal y dispare completamente: ¿qué quedará de esa Rumania?
  30. 0
    24 noviembre 2011 15: 08
    [cita] Sueños sobre la cita de "Gran Rumanía"]
    Pensé y recordé que sé de ellos, excepto por Drácula y los insultos del comandante de la compañía "rumanos sucios" y no hay nada más que recordar sobre los Vyalik.
    tal vez estudié mal?
    1. Simon
      0
      24 noviembre 2011 22: 24
      Morinesco era mitad rumano, es decir su padre era rumano y su madre ucraniana
      1. 0
        24 noviembre 2011 23: 53
        A.I. Marinesko era soviético
        cómo soltó lo que ese negro Yuh: "África le dio al gran poeta de Rusia"
        y Catalina la Grande es alemana, ¿pensó mucho en gemania?
  31. Ruso78patriot
    0
    24 noviembre 2011 16: 44
    En 1992, después de la caída de la Unión Soviética, un nuevo país que nunca antes existió apareció en el mapa entre Ucrania y Rumania: la República de Moldavia. El nacimiento de este país renovó el viejo debate: ¿quiénes son los moldavos? ¿Son una nación independiente o parte del rumano?

    Para responder a esta difícil pregunta, primero debe responder a otra: ¿cuáles son las características de una nación independiente? Hay dos teorías principales: una es francesa y anglosajona, que se centra en el estado. Según esta interpretación, una nación es un gran grupo de personas que viven en un país y tienen un gobierno independiente.

    Otra interpretación de la nación: los llamados Alemán, donde el énfasis principal está en el origen racial y el origen étnico. El modelo alemán distingue tres características de una nación: un idioma común, historia y cultura.

    Usando la primera interpretación, la respuesta a la pregunta moldava será simple: los moldavos tienen un estado y un gobierno separados, por lo tanto, son una nación. Pero para la región donde se encuentra Moldavia, la terminología francés-anglosajona no es aplicable. En Europa central y oriental y los Balcanes, la comprensión étnica de la nación es dominante, por lo que abordaré el problema, comenzando por las características descritas en los llamados Teoría alemana

    Rumanos y la escritura de la historia soviética

    Hay dos puntos de vista sobre el problema: ruso-soviético y rumano. En opinión de los historiadores rumanos y (la gente común), todo es muy simple: no hubo, no es y no será una nación moldava separada. En su opinión, el nombre "Moldavo" solo puede usarse geográficamente, pero no en sentido étnico. Algunos rumanos admiten la existencia de una determinada identidad moldava, pero solo a nivel regional. En la Edad Media, las personas del Principado de Moldavia se llamaban moldavos y habitantes de Valaquia, valacos, es decir. Esta autoconciencia es solo una reliquia del pasado (Van MEURS, p. 110).

    Los historiadores rusos (soviéticos) se adhieren a la opinión completamente opuesta: argumentan que hay una nación moldava separada, diferente de la rumana. Para probar esto, los rusos desarrollaron dos teorías principales:

    1. Los seguidores de la primera escuela describen a los moldavos y a toda la nación rumana como una mezcla eslava-latina. Según esta teoría, los volochs de habla latina fueron los antepasados ​​de ambas naciones, pero a medida que se asentaron se dividieron en dos partes. Los volochs en el sur interactuaron con los eslavos del sur y se convirtieron en rumanos, mientras que los volochs en las regiones del norte entraron en contacto con los eslavos orientales y se convirtieron en moldavos.

    2. Otro punto de vista más popular es que las dos primeras etapas del desarrollo de la nación (tribu y nacionalidad) no diferían significativamente para la población de habla romana en lados opuestos del Prut. La división entre rumanos y moldavos y sus culturas ocurrió en el siglo XIX, cuando se formaron dos naciones burguesas con el crecimiento del capitalismo (en la teoría comunista de la nación, la tercera etapa del desarrollo). Un grupo de investigadores enfatizó 1859, el año de la unificación de Rumania, como el año de la división de las dos culturas, otros mencionaron el final del siglo XIX (Van MEURS, p. 113).

    Hechos más allá de las teorías

    Obviamente, los puntos de vista rumano y soviético estaban determinados políticamente, y la influencia de la política suele ser muy perjudicial para la verdad. Esta regla es completamente cierta en el caso de los moldavos: la realidad histórica es mucho más complicada que las teorías.

    Los rusos tienen razón al señalar que los eslavos se establecieron en Moldavia antes que los rumanos, a principios del siglo VI. También es cierto que las invasiones de nómadas (principalmente los mongoles) devastaron el territorio entre Prut y Dniéster (Besarabia) en el XIII - comienzo. Siglos XIV y la población romanizada aparece por primera vez en la interflución en el siglo XIV. Cuando se establecieron, asimilaron los restos de la población eslava. Algunos rusos afirman que en ese momento apareció la nación moldava. Pero de acuerdo con la opinión internacionalmente reconocida, aunque el proceso de asimilación también tuvo un efecto en los Volokhs, no se puede decir que, como resultado, apareció un grupo étnico que era esencialmente diferente de la población romanizada en otros territorios (SHLAPENTOKH, p. 72). Después de que el principado de Moldavia conquistó el territorio a fines del siglo XIV, el destino de Besarabia durante mucho tiempo se volvió similar al destino de otras partes del principado. Las personas a ambos lados del Prut experimentaron la conquista turca, los ataques tártaros, cosacos y polacos. No hubo diferencias significativas entre ellos en el campo del lenguaje, tipo racial, costumbres, etc. Por lo tanto, la teoría soviética de la división temprana de la población románica no puede tomarse muy en serio.

    Sin embargo, otra hipótesis soviética se basó no solo en las fantasías de los historiadores. Los rumanos generalmente no reconocen que el punto de inflexión más importante en el desarrollo de la identidad nacional en Moldavia es la adhesión de Besarabia a Rusia en 1812, mientras que las raíces del nacionalismo rumano

    Se puede rastrear hasta el siglo XVIII (incluso antes de la ilustración, los cronistas rumanos dieron especial importancia al origen común de los habitantes de los principados de Moldavia, Valaquia y Transilvania), el nacionalismo se convirtió en la fuerza dominante más de un siglo después. Se extendió de oeste a este, apareciendo por primera vez en Transilvania, y llegó a la Antigua Rumanía (Valaquia y Zaprutskaya Moldavia) en el tercer cuarto del siglo XIX. Por lo tanto, la anexión rusa ocurrió varias décadas antes del surgimiento del sentimiento nacional, y la división influyó significativamente en la evolución de la identidad nacional en Besarabia.

    Uno de los aspectos más importantes fue la debilidad, y en las primeras décadas la orientación pro-rusa de la nobleza (el papel de la nobleza en el desarrollo de la ideología nacional no es tan significativo como en Europa occidental, pero sigue siendo importante en las regiones orientales del continente). Algunos de los boyardos fueron rápidamente asimilados por los rusos, mientras que otros fueron aislados. Los rusos crearon una nobleza completamente nueva a partir de los restos de la antigua. Para 1911, de 498 familias nobles, solo 138 eran moldavos moldavos (HITCHINS, p. 240). Otra clase que creó la nación, la clase media burguesa y la "intelectualidad" local, era aún más débil y casi no existía. En Moldavia, la población urbana era pequeña. En el siglo 19 El 14,7% de la población vivía en ciudades, y solo el 14% de los 14 eran moldavos (HITCHINS, p. 243). Esto significa que aproximadamente dos de cada cien moldavos eran ciudadanos, y, naturalmente, solo algunos de ellos pudieron comprender la importancia de la idea nacional (la mayoría de las personas eran analfabetas incluso en las ciudades). Hubo varios poetas nacionales (por ejemplo, Konstantin Stomati), pero sin sus propios admiradores y conexiones literarias con Rumania, su influencia fue insignificante (Van MEURS).

    La Iglesia Ortodoxa, cuyo papel en la Transilvania húngara fue muy importante en el despertar nacional de los rumanos, fue la única organización indígena que quedó para los moldavos después de la conquista rusa. Pero la situación en las dos provincias era muy diferente. En Transilvania y en Austria-Hungría en su conjunto, la religión dominante era el catolicismo, y la Iglesia ortodoxa no estaba subordinada al centro. Esto conservó su independencia, sus escuelas sirvieron como centros de desarrollo nacional. En Moldavia, los gobernantes también eran partidarios de la ortodoxia. Después de la anexión, los rusos separaron la iglesia de Besarabia de la metrópoli de Moldavia. Fue transferido a la jurisdicción del Santo Sínodo en San Petersburgo. Este fue el comienzo de un largo proceso de rusificación. Los puestos superiores de la iglesia fueron ocupados por los rusos, que estaban en contra del movimiento nacional (HITCHINS, pp. 243-244). El ambiente educativo también fue fuertemente influenciado; la enseñanza del rumano como asignatura en las escuelas primarias y secundarias estatales se suspendió en las décadas de 1860 y 70. (HITCHINS, p. 248). Por lo tanto, incluso la iglesia no podría convertirse en un centro de sentimientos nacionales.

    Basados ​​en fundamentos insuficientes, no es sorprendente que el nivel de conciencia nacional entre la población indígena de Besarabia fuera extremadamente bajo y que no hubiera ningún movimiento político nacional rumano (o moldavo) en el siglo XIX. Así comentó el Primer Ministro rumano en 19: “Desde Transilvania oímos llorar a nuestros hermanos, pero desde Besarabia no oímos nada” (Van MEURS, p. 1891).

    Solo en 1905 aparecieron dos organizaciones nacionalistas en círculos educados. Moderado, fundado por boyardos patrióticos, era más bien una asociación cultural. Abogaron por la introducción de la lengua moldava en las escuelas. Los radicales, principalmente estudiantes universitarios, querían fortalecer la conciencia nacional entre la población moldava. Sin embargo, no buscaron la separación del Imperio ruso; la unificación no era el objetivo principal (HITCHINS, p. 249).

    La cuestión del rumanismo en la población romana oriental de Besarabia no fue un problema. Los círculos educados sabían que eran rumanos, los campesinos no sabían nada y a los rusos no les importaba quiénes eran. El objetivo principal de Moscú era incluir el territorio en el imperio y, si era posible, asimilar a la población. Crear una nación simplemente no estaba en la agenda. A pesar de que es cierto que la idea de una nación moldava independiente apareció por primera vez bajo el régimen zarista, la mayoría de los historiadores rusos en ese momento no distinguían entre moldavos y rumanos. Incluso galletas tan notorias como P.P. Los sacerdotes no hicieron distinción. . (Van MEURS, pág. 154)

    Sin embargo, esto no significa en absoluto que la segunda versión soviética de la nación moldava sea completamente errónea. El desarrollo de los rumanos en Besarabia y la Antigua Rumania en el siglo XIX. Fue en dos direcciones diferentes. No sobrevivieron a los muchos eventos en el lugar que formaron la identidad rumana. Un buen ejemplo de esto es la lucha húngaro-rumana por Transilvania, que es muy importante en la historia rumana: los moldavos no tenían absolutamente ningún sentimiento antihúngaro.
  32. Bober
    -1
    25 noviembre 2011 12: 54
    las mujeres inteligentes usaron el alfabeto cirílico. El tipo cirílico fue desarrollado por los rusos, y no por los griegos Cirilo y Metodio.))))))))))))))))

    y te diré una verdad, lo quieras o no, pero a Rusia le queda ..... estar en el escenario mundial.
    1. Don
      0
      25 noviembre 2011 18: 10
      Esto no es verdad, sino un cuento de hadas inventado por usted, ya que ... pronto usted y su gente lo estarán, especialmente en el escenario mundial.
  33. Bober
    0
    25 noviembre 2011 22: 34
    De hecho, Transnistria es el territorio de Ucrania y Moldavia, solo crea problemas. Fue creada como una ayuda en Ucrania en 1924 para la exportación del comunismo. Moldavia es en realidad una gran parte en Rumania y esto es lo que llamamos Moldavia: es besarabia. Es decir, parte de Moldavia. Territorio anexado por el Imperio ruso en 1812.
  34. Bober
    0
    27 noviembre 2011 11: 26
    de hecho, los dacios son descendientes de los rumanos, así como de Moldavia. Por lo tanto, Moldavia es territorial, pero todo pertenece a la misma gente. Es tan simple como los príncipes. Y quién sabe que Spartak era en realidad un tracio que era getodaciano.