Military Review

"Operaciones en tierra" no sucede

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Sí, y el escuadrón no puede hacer una huelga masiva.


Recientes noticias, apareció en las cintas de las agencias de noticias: "Francia se opuso a las operaciones terrestres en Siria". Hay que decir que últimamente todo tipo de falsos críticos y falsos oráculos tienen muchas copias divididas en torno a esta misma "operación en tierra". Algunos pseudo-expertos también lo llaman una "operación de tierra".

Los asistentes desinformados ponen este término incorrecto incluso en los discursos de algunos políticos. Desafortunadamente, entre estos asesores no hay uno que posea al menos tres de la terminología militar establecida. O sabía qué libros mirar.

De hecho, en la teoría del arte operacional (hay tal) no hay "terreno", así como "operaciones terrestres". Y no puede ser. ¿Y qué pasa entonces?

"Operaciones en tierra" no sucedeEmpecemos por el principio - con la definición. Todavía es útil para nosotros. Una operación es un conjunto de batallas, batallas, ataques y maniobras simultáneas y consecutivas de tropas (fuerzas) coordinadas e interconectadas por propósito, tareas, lugar y tiempo, realizadas de acuerdo con un solo plan y un plan para resolver tareas estratégicas, operativas u tácticas operacionales en el teatro. a) acción militar, dirección estratégica (operativa) o en una cierta área extensa (zona) en un período de tiempo fijo. Las operaciones son conducidas por asociaciones de uno o varios tipos de fuerzas armadas y difieren en escala, tipos y tiempo.

Por lo tanto, las operaciones son de armas combinadas, todas las flotas, conjuntas e independientes.

En relación con Siria, solo podemos hablar de la hipotética necesidad de una operación de armas combinadas (es decir, de primera línea, ejército, cuerpo o igual). Y es más correcto hablar no sobre la operación, sino sobre el despliegue en este país de operaciones militares a gran escala que involucran todo tipo de fuerzas armadas y fuerzas armadas.

Las operaciones de armas combinadas son organizadas y llevadas a cabo por uniones de armas combinadas con la participación de varios tipos de fuerzas armadas, tipos de tropas y fuerzas especiales bajo la dirección del comando de armas combinadas para la solución simultánea de tareas estratégicas y operativas interrelacionadas. Si alguien va a hablar nuevamente sobre la "operación en tierra" en Siria, todavía tiene sentido guiarse por la teoría del arte operacional.

Otra pregunta. ¿Puede un regimiento de una de las fuerzas armadas, por ejemplo, realizar una operación? La respuesta en este caso es solo negativa. El regimiento de operaciones por definición no puede. El comandante del regimiento solo puede decidir sobre la lucha. En el caso extremo, la unidad militar puede participar en hostilidades sistemáticas.

Las operaciones son realizadas solo por las formaciones de las fuerzas armadas. En particular, anteriormente en la Fuerza Aérea de la URSS había formaciones operativas: ejércitos aéreos. Por ejemplo, en un momento en la composición de combate del 16 Ejército Aéreo del Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania había más de cuarenta aviación regimientos. Cada regimiento tiene 36 aviones de combate más seis UB - entrenamiento de combate (gemelos). Y dos tripulaciones capacitadas para cada avión. Es decir, en un ejército aéreo, había más de 1500 aviones de combate. De hecho, esta formación operativa podría realizar una operación aérea. Por cierto, la Fuerza Aérea de la URSS tenía veintiún fuerzas aéreas. Ahora es imposible creer en eso.

Cualquier operación está limitada en el tiempo. Por ejemplo, la ofensiva frontal se puede llevar a cabo para el día 20 - 25. Entonces los recursos liberados para la operación simplemente terminan. Y las fuerzas también (tanto morales como físicas; al menos, trate de no dormir durante los primeros tres días). La operación aérea dura entre cinco y siete días. Se asigna un determinado recurso para ello. Decir, antes de las salidas del regimiento 20.

Finalmente, durante la operación, al menos deben resolverse las tareas tácticas operacionales. Por ejemplo, ni una división ni un regimiento de tareas tácticas operativas pueden resolverse por definición. Esto está más allá de sus capacidades de combate.

Entonces, cuidadosamente, camaradas, como dice mi homónimo Mikhail Mikhailovich Zhvanetsky. Y para conocer la diferencia entre una operación médica y una operación estratégica en el teatro de operaciones continental.

Ahora sobre las protuberancias. Las agencias de noticias difundieron la noticia: “Anoche, la Fuerza Aérea francesa asestó un duro golpe a las posiciones del grupo del Estado Islámico en la ciudad siria de Ar Raqqah. Los combatientes de 10 que lanzaron bombas 20 participaron en la operación ". Debo decir: todo está mal aquí, excepto por el hecho de la huelga.

Vamos a empezar con la huelga en sí. Las huelgas pueden ser: a escala: 1) estratégica, 2) operativa, 3) táctica. Dependiendo de los medios utilizados: 1) nuclear, 2) fuego (cohete, cohete-artillería, aviación), 3) ataques de tropas (fuerzas). Por el número de medios involucrados y objetos afectados: 1) masivo, 2) grupo, 3) solo.

Es decir, la fuerza aérea francesa lanzó un ataque aéreo. En escala - táctica. Las bombas 20 no tiran para golpear una escala estratégica u operativa.

Ahora entendemos que es un golpe masivo.

¿Es 10 Aircraft mucho o poco? Saca este número en un golpe masivo o no? Como dijo uno de mis maestros en la Academia de Defensa Aérea del Comando Militar: “¿Un pelo en la cabeza significa mucho o poco? Probablemente no sea suficiente. ¿Y en la sopa? Probablemente mucho Por lo tanto, se necesitan criterios ".

Por lo tanto, un ataque masivo se realiza solo (enfatizo: solo) por el ejército aéreo (es decir, la fuerza operativa de la Fuerza Aérea). Cualquier cosa inferior (cuerpo de aire, división) ya es un golpe de grupo.

Al-Raqqah fue bombardeado no por un ejército aéreo, sino solo por un escuadrón (los aviones 10, en verdad, no alcanzan tanto en número como los aviones).

Como solía decir mi otro maestro, un profesor senior en el Departamento de Arte Operacional de la Academia Militar del Estado Mayor General en la primera lección: "Aprender de arte operacional es imposible. Ese es el arte. Pero estoy obligado a enseñarte lo básico ".

Y de hecho, de hecho. Hay una notación musical. No todos pueden escribir sinfonías. Pero debes dominar la notación musical.

Por lo tanto, debe conocer la terminología, si es útil hablar sobre operaciones y huelgas. Pero recientemente, los pseudo-expertos y los falsos expertos nos han divorciado una moneda de diez centavos por docena. Aprendieron a hablar con fluidez en una cámara de televisión y vacilaron hábilmente junto con la línea general de la fiesta. Y los conceptos básicos del arte operacional y la instrucción en la capacitación operativa no se han aprendido. ¿Y cómo podrían saber si muchos falsos expertos ni siquiera comandaban a las compañías del batallón, por no mencionar el servicio en la sede operativa y operativa a nivel estratégico?
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/28163
66 comentarios
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  1. Teberii
    Teberii 26 noviembre 2015 10: 29 nuevo
    +1
    No hay necesidad de enviar tropas a Siria.
    1. SS68SS
      SS68SS 26 noviembre 2015 10: 40 nuevo
      +8
      Cita: Teberii
      No hay necesidad de enviar tropas a Siria.


      Hay suficientes de sus fuerzas (locales), solo necesitan un buen apoyo desde el aire y el mar, así como información y armas.

      vvp2412 (2) RU Hoy, 10:32
      parece que el autor decidió mostrar su conocimiento de la terminología ...
      Мне это напомнило "трудовика" в школе....
      "Шкурка" у тебя на херу висит...а это наждачная бумага..
      "шкурят" только по карманам в подъезде, а наждачной бумагой гладят....
      "Дырка" у тебя в жопе, а это технологическое отверстие.....


      Estoy totalmente de acuerdo con el artículo. No es necesario ser inteligente ...
      1. Baikonur
        Baikonur 26 noviembre 2015 10: 44 nuevo
        +3
        Cada vez que escucho "operación terrestre" ("operación terrestre"), ¡creo que son los estadounidenses quienes introdujeron estos términos para regular el voltaje! ¡Para la gente, contribuyentes! Como si esto fuera lo peor que puede ser. Y el bombardeo es más preciso, más moderno, etc. Y si alguien introduce un ejército de tierra, ¡entonces la histeria son los invasores, invasores, asesinos! ¡Y son una democracia, una lucha con un dictador, un tirano! ¡Eso es todo!
        1. Templos
          Templos 26 noviembre 2015 12: 05 nuevo
          0
          Solo aprendieron a hablar en una cámara de televisión y hábilmente vacilan junto con la línea general de la fiesta.

          Это уже на генном уровне вероятно у так называемой "элиты".
          Si el tiempo fuera más tranquilo y el PIB con humor, entonces se podría armar un nuevo lote y cronometrarlo.
          Фиксировать рекорды перемещения "элиты" из одной партии в другую.
          TRP para el funcionario.
          Autor PLUS. Gracias.
      2. hartlend
        hartlend 26 noviembre 2015 11: 24 nuevo
        +4
        Это примета нашего времени - принято быть тупым, а когда нечего сказать, говорить "не умничай". Автор рассказал чему учат в военной академии, вряд ли вы в другом месте об этом узнаете.
      3. dauria
        dauria 26 noviembre 2015 11: 29 nuevo
        0
        Estoy totalmente de acuerdo con el artículo. No es necesario ser inteligente ...


        Ладно Вам... Падали же волны стремительным домкратом. Иногда и в "Звезде" при советской власти такие ляпы печатали, что только держись. А сейчас кто их учит ? Сделайте скидочку... sonreír
      4. shuhartred
        shuhartred 26 noviembre 2015 12: 53 nuevo
        +3
        Cita: SS68SS
        Estoy totalmente de acuerdo con el artículo. No es necesario ser inteligente ...

        По моему автор придирается к словам. Подавляющее большинство зрителей не имеют военного образования и все о чем говорил автор для них бессмысленный набор слов, который в свою очередь требует разъяснения на "пальцах". И кому оно надо? У меня нет военного образования, но когда из телека говорят про наземную операцию(как бы не коробило это словосочетание слух автора) я по крайней мере понимаю что имеется в виду. А тут общевойсковая ,тактическая и т.д. прям апокалипсис рисуется в воображении. Миллионы пехоты ,тысячи танков и самолетов. Делайте скидку на военную безграмотность большинства.
        P.S Сразу предупреждаю, комменты в стиле "нечего делать на ВО если военной терминологии не понимаешь" считаю некорректными. Сайт не только для вояк.
    2. 79807420129
      79807420129 26 noviembre 2015 10: 41 nuevo
      +10
      No importa cómo se llame, es importante derrotar a la barmaley, los franceses ciertamente tienen más relaciones públicas, pero no tenemos un ejército aéreo, pero funciona muchas veces de manera más eficiente que toda la coalición occidental.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. sovetskyturist
      sovetskyturist 26 noviembre 2015 10: 44 nuevo
      +3
      у себя дома ведут войну с террором.. Европа превращается в "военизированный концентрационный лагерь" .После атак на Париж в Европу приходят времена Оруэлла?......http://www.newscom.md/rus/evropa-prevrashaetsya-v-voeniziro
      vannij
      -concierto
      ntratcionnij-lager_.html
    5. Tor5
      Tor5 26 noviembre 2015 11: 42 nuevo
      +3
      Что ж, нам ("генералам" и "маршалам") этот небольшой ликбез ,считаю, был полезен.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Max_Bauder
      Max_Bauder 26 noviembre 2015 11: 43 nuevo
      +2
      Автор конечно блестяще написал с точки зрения теории оперативного искуства. Все правда, никакой "наземной операции" не бывает. Но вот незадача, бывают в жизни такие боевые действия, которые не подпадают ни в какие теории и терминологии (гибридная война?) Операция ВКС, согласно автору не подпадает ни в какую операцию, ибо там участвует не более 150 самолетов, различного назначения, штурмовая, истребительная, бомбардировочная авиация, другие рода войск, обеспечение тыла, строительная, морские пехотинцы, танки, бтры, пво и скоро будет даже РВСН. Значит это просто боевые действия? как бы не так, управляют таким маленьким с точки зрения военной науки, сбором видов и родов войск, по другому не назовешь, ибо объединение и соединения включает большое количество одного или различного вида войск, управляет сам министр обороны, через подчиненных, штабных офицеров, которые командуют все таки операцией, исходя из целей задач, это крупномасштабная война. Так что можем назвать это операцией, но не в таком понимании, в котором заложен изначальный смысл. Это нормально, раньше наступали широким фронтом, теперь бои имеют локальный характер, где одна рота действующая на соприкосновение с врагом, должна иметь представителей чуть ли не всех видов сухопутных сил, сами бойцы на бтрах, разведчиков на квадроциклах, мобильных минометчиков на колесах типа тюльпанов, несколько танков на усиление + пару бмпт , снайперов, корректировщиков огня артиллерии в тылу, связиста с армейской авиацией штурмовых вертолетов и спасательных ми-8. Короче все как делал Наполеон. Одна единица войсковая должна быть миниатюрной армией, со своей пехотой, кавалерией и артиллерией без зависимости от большой армии (дивизии, бригады, корпуса, фронта и.т.д.) армией в армии.

      PySy. más bien, este término fue inventado por periodistas (posiblemente de la boca de funcionarios gubernamentales de alto rango) para que para la gente común fuera claro que de todos los tipos de tropas, excepto la Fuerza Aérea (VKS), los otros dos, las Fuerzas Terrestres y la Armada, no participarían. Aunque este último comenzó a tomar parte activa. Y los helicópteros Mi-8 y Mi-24 pertenecen a la aviación del ejército, es posible que el Mi-28 también llegue.
      1. sso-xnumx
        sso-xnumx 26 noviembre 2015 12: 03 nuevo
        0
        Cita: Max_Bauder
        ¿Entonces esto es solo pelear?

        Прошу прощения, но это именно боевые действия! Вот если бы, Воооруженные силы Сирийской Республики под прикрытием ВКС РФ начали широкомасштабное наступление на определенном направлении, например в сторону турецкой границы вытесняя и уничтожая находящиеся там группировки игила и закрепляла эту территорию за Сирийской администрацией, подкрепляя ее штыками и стволами ВВ(в нашем определении), с полной зачисткой возможной агентуры противников Асада, то тогда это была бы операция. А то, что имеем на сегодняшний день, так, "бои местного значения"....
      2. Riv
        Riv 26 noviembre 2015 12: 49 nuevo
        +1
        ¿Cómo sabes cómo el Estado Mayor evalúa a nuestro grupo en Siria? ¿Tal vez como una unión? Después de todo, un regimiento tampoco tiene que tener exactamente cuarenta y dos aviones. Puede haber dos o tres aviones, y un regimiento puede incluso llevar a cabo operaciones militares. Lo mismo con partes de otras ramas militares. En condiciones de combate, la compañía que el sargento comanda puede permanecer de la nómina de la compañía. Y este sargento reportará directamente al comandante de división. Es posible (aunque muy poco probable) una situación en la que el sargento, que tomó el mando de la unidad, dará órdenes a los oficiales enviados a los puestos de comandantes de pelotón. Pero el teniente principal, el comandante de la compañía, en el que el comandante del pelotón comanda coroneles y tenientes coroneles es la ocurrencia más normal.

        Так что начальная военная подготовка - дело конечно хорошее, но в жизни чудес хватает. А "сухопутная операция" - это же термин американский. У них сухопутные войска есть, наверное и операции тоже сухопутные. Какой смысл термины из разных уставов сравнивать?
      3. El comentario ha sido eliminado.
  2. avvg
    avvg 26 noviembre 2015 10: 31 nuevo
    +5
    No todo es tan simple, la victoria nunca se da fácilmente. Todo debe hacerse sabiamente. Defendiendo a Siria inequívocamente, nos protegemos.
    1. Señor shrek
      Señor shrek 26 noviembre 2015 10: 55 nuevo
      +2
      Cita: avvg
      No todo es tan simple, la victoria nunca se da fácilmente. Todo debe hacerse sabiamente. Defendiendo a Siria inequívocamente, nos protegemos.

      Eso es verdad. Todo este mal radical debería ser como un acné purulento, para las uñas.
      Por cierto, los barbudos con los turcos ya han ido demasiado lejos, raspados al máximo.
    2. sovetskyturist
      sovetskyturist 26 noviembre 2015 10: 58 nuevo
      +3
      http://maxpark.com/community/politic/content/4838733 Кому служит Турция?
      "Крушение военного самолета является “очень опасной” эскалацией и вероятно, осуществляется с разрешения НАТО и Вашингтона,"- добавил Дэниел Патрик Уэлш.

      “Все это находится на службе у социопатов в Вашингтоне, которые по каким-то непонятным причинам рвутся в бой с Россией," Уэлч заявил Press TV во вторник.
      Señaló que el presidente turco Erdogan estaba "completamente al servicio" de los Estados Unidos y apoyaba a los grupos terroristas (ISIS).

      “El problema es que Erdogan ha estado completamente al servicio del imperio y del ISIS durante muchos años. Así que esto es muy, muy, muy peligroso, es una locura ".
      Detrás de cualquier trono hay algo más que un rey: siempre debes mirar quién y zakam se paran
  3. nazar_0753
    nazar_0753 26 noviembre 2015 10: 32 nuevo
    +15
    No veo nada más que la indignación del autor sobre la terminología y, por lo tanto, decidió profundizar en las palabras. Aunque zaminusuyte, esta es mi opinión. Pero no dio una evaluación al artículo, todavía era interesante leer
    1. Andrea
      Andrea 26 noviembre 2015 10: 53 nuevo
      +5
      De hecho, insinúa groseramente que los aficionados, si no analfabetos, están completamente fuera de lugar.
      La prensa puede ser perdonada, por el bien de una palabra roja, no perdonarán a su padre, aunque deben entender, en una palabra, pueden ser asesinados (también hay analfabetos, una moneda de diez centavos por docena)
      Pero nuestros generales, no los nuestros, simplemente están obligados a conocer la terminología; debe haber sangre.
    2. Tio lee
      Tio lee 26 noviembre 2015 10: 58 nuevo
      +11
      ¡La gente! ¿Por qué estás indignado? Escuchar a una persona inteligente es útil para ampliar los horizontes. Y gracias al autor. hi
      1. Andrea
        Andrea 26 noviembre 2015 11: 13 nuevo
        0
        ¿Quién discutiría ... hi
    3. Koshak
      Koshak 26 noviembre 2015 11: 18 nuevo
      0
      Cita: nazar_0753
      No veo nada más que la indignación del autor sobre la terminología y, por lo tanto, decidió profundizar en las palabras. Aunque zaminusuyte, esta es mi opinión. Pero no dio una evaluación al artículo, todavía era interesante leer

      Согласен. Главное, что всем понятно о чем идет речь, когда говорят о "наземной операции" или "воздушных ударах". А остальное понты автора, решившего блеснуть своими знаниями.
  4. vvp2412
    vvp2412 26 noviembre 2015 10: 32 nuevo
    +14
    parece que el autor decidió mostrar su conocimiento de la terminología ...
    Мне это напомнило "трудовика" в школе....
    "Шкурка" у тебя на херу висит...а это наждачная бумага..
    "шкурят" только по карманам в подъезде, а наждачной бумагой гладят....
    "Дырка" у тебя в жопе, а это технологическое отверстие.....

    Que es la sal El hecho de que no todos están obligados a conocer la terminología, lo principal es que se entienden entre sí.
    En física, hay tantas letras diferentes ... Y, en principio, puedes definir la fuerza o el peso tú mismo como quieras, lo principal es conocer la esencia de la fórmula: qué multiplicar o dividir ...
    No brillen sus conocimientos no es el caso ...
    1. manifestación
      manifestación 26 noviembre 2015 10: 41 nuevo
      +5
      No lo entendiste.
      Cualquiera que haya leído el artículo hasta el final puede ponerse de forma segura sobre los hombros las correas de los hombros del segundo teniente (reserva) y continuar haciendo comentarios inteligentes sobre el artículo.
      Así que hola al autor y un signo más.
      Ilustrado.
      Bien hecho
      Por cierto
      Aquellos con un rango más alto pueden no preocuparse.
      No serán bajados.
      1. hidrox
        hidrox 26 noviembre 2015 11: 10 nuevo
        +3
        El autor decidió enseñar una lección para el lavado de cerebro (¡pero sin cerebro!) Tiburones de la pluma, y ​​de hecho, ¡estos periodistas ya tienen su ignorancia!
        1. Per se
          Per se 26 noviembre 2015 13: 41 nuevo
          0
          Cita: hydrox
          El autor decidió enseñar una lección para el lavado de cerebro (¡pero sin cerebro!) Tiburones de la pluma, y ​​de hecho, ¡estos periodistas ya tienen su ignorancia!
          В чём урок? Для детей в школе умники-педанты так пишут учебники по той же математике, словно, пишут не для детей, а для блистания своей терминологией. К чему этот выверт автора, каких ещё операций не бывает? Давайте, "операцию" ещё хирурги здесь обсудят, что такое операция, а что ковыряние в носу. Спецслужбы так же проводят операции, зачем упираться в понятиях, если статья пишется для общественности, или делается заявление, это должно быть понятно простым людям. Важна победа в Сирии, а не то, как будут называться военные действия, если проиграем, от того, что там говорил "учитель – старший преподаватель кафедры оперативного искусства в Военной академии Генерального штаба" легче не станет.
    2. tibio
      tibio 26 noviembre 2015 10: 57 nuevo
      +6
      Cita: vvp2412
      que no todos están obligados a conocer la terminología

      Y si te llamas a ti mismo un experto, aún debes hacerlo. ¡Pobre de mí! ¿Y por qué no te gustó el Trudovik? Aproximadamente, pero inteligiblemente, te enseñó a usar la terminología.
      Cita: vvp2412
      No brillen sus conocimientos no es el caso ...

      ¿Quién identificó el caso o no?
  5. voyaka uh
    voyaka uh 26 noviembre 2015 10: 33 nuevo
    +5
    ¡Autor! Sal de la oficina ya. sonreír

    El tiempo no se ha detenido. Nos cuentas mas
    Teoría militar de los tiempos de 1-o ...
    1. Bueno yo
      Bueno yo 26 noviembre 2015 10: 42 nuevo
      +4
      Cita: voyaka uh
      El tiempo no se ha detenido. Nos cuentas mas
      Teoría militar de los tiempos de 1-o ...


      También hay una historia extremadamente fascinante de las Guerras Púnicas: conflictos entre Roma y Cartago (264 - 146 BC) Sí
    2. mojohed2012
      mojohed2012 26 noviembre 2015 10: 44 nuevo
      +8
      Bueno, esta terminología debe ser conocida incluso para la persona promedio que quiere, al menos un poco, entender el campo de las noticias. Aquí están los franceses, con orgullo, los aviones 10 atacaron a Daesh y ¿qué?
      ИГИЛ помер? Нет. Автор просто, как я понял, до нас хочет донести: "Атаки 10 палубных самолетов Франции, даже в системе - это капля в море и не даст никакого стратегического или оперативного эффекта, но лишь, тактические преимущества, но вот кому? Асаду - нет, "Свободной сирийской армии" - тоже нет, т.к. она часть ДАИШ-ИГИЛ. Поэтому следовало бы сделать вывод о том, что эти атаки французов по Ракке и иным местам - пропагандистская реакция Олланда на теракты в Париже. Чтобы народ грубо не спросил еще до конца его срока правления: "А что наш президент в ответ на теракты что-то будет делать?".
    3. Moore
      Moore 26 noviembre 2015 11: 43 nuevo
      0
      No hay nada que ver con eso. Cierta cultura de la sede no solo fue durante la Segunda Guerra Mundial, sino también en el ejército de la Antigua Roma. ¿Por qué de repente tardó en caer al nivel de unicelular ahora?
      Идти на поводу идеи по типу фурсенки, что ввиду общего отупения населения надо быть проще и парашЮт писать через "у", а кофе считать "оно"?
  6. Venaya
    Venaya 26 noviembre 2015 10: 35 nuevo
    +3
    De hecho, con las definiciones que siempre sufrimos, a veces llegamos al punto de que una victoria clara se llama algún tipo de derrota arrastrada. En general: todo es relativo. Y es necesario ganar, y en todos los casos.
    1. hidrox
      hidrox 26 noviembre 2015 11: 01 nuevo
      +2
      Tomemos un ejemplo de kaklov: solo tienen dos conceptos: zrad y overpower.
      Y nada, se entienden ... riendo
  7. 787nkx
    787nkx 26 noviembre 2015 10: 36 nuevo
    +1
    Golpe no es un golpe.
    El propio autor nada en terminología militar.
    Y los medios de comunicación (excepto especializados) deberían dar inf. en un lenguaje que el lector entienda.
    La persona promedio es generalmente clara, el profesional también.
    Menos
    1. Soldado del ejército2
      Soldado del ejército2 26 noviembre 2015 13: 50 nuevo
      0
      Заступлюсь за Мишу Ходоренка. Офицер он грамотный. Но, есть одно НО. Занимая должность начальника группы 1 управления Главного оперативного управления Генерального штаба Миша стал "сливать" служебную информацию в прессу. Был пойман и изгнан из армии начальником Генерального штаба генералом армии А.В.Квашниным. Посмотрите его официальную биографию. Только закончил Военную академию Генерального штаба и в запас в 46 лет. После увольнения предложил бывшим товарищам по службе продавать ему информацию, но понимания не нашел. Но обиду Миша затаил. Частенько в своих статьях под псевдонимами пытался передергивая факты доказать некомпетентность руководства ГОУ И ГШ.
      Y así, él es tan inteligente.
    2. Soldado del ejército2
      Soldado del ejército2 26 noviembre 2015 13: 50 nuevo
      +1
      Заступлюсь за Мишу Ходоренка. Офицер он грамотный. Но, есть одно НО. Занимая должность начальника группы 1 управления Главного оперативного управления Генерального штаба Миша стал "сливать" служебную информацию в прессу. Был пойман и изгнан из армии начальником Генерального штаба генералом армии А.В.Квашниным. Посмотрите его официальную биографию. Только закончил Военную академию Генерального штаба и в запас в 46 лет. После увольнения предложил бывшим товарищам по службе продавать ему информацию, но понимания не нашел. Но обиду Миша затаил. Частенько в своих статьях под псевдонимами пытался передергивая факты доказать некомпетентность руководства ГОУ И ГШ.
      Y así, él es tan inteligente.
  8. Vladimir71
    Vladimir71 26 noviembre 2015 10: 39 nuevo
    0
    Los caminos están abiertos para los voluntarios, más aún con la ayuda en el suministro de armas, todo está en orden, pero las tropas no deben ser presentadas oficialmente
  9. papont64
    papont64 26 noviembre 2015 10: 39 nuevo
    +2
    Hasta que los huevos del soldado ruso se ciernen sobre la trinchera del enemigo, es demasiado pronto para hablar de la victoria.
    1. Señor shrek
      Señor shrek 26 noviembre 2015 10: 52 nuevo
      +3
      Y estos huevos, debo decir acero, fueron golpeados por sus barbas.
  10. Camarada Bender
    Camarada Bender 26 noviembre 2015 10: 40 nuevo
    +1
    La información en los medios de comunicación se proporciona al hombre medio en una forma y terminología comprensibles, y no a los generales, en una reunión del departamento de operaciones del personal general. Por lo tanto, no hay necesidad de tal moralización e inteligencia.
    1. bocsman
      bocsman 26 noviembre 2015 11: 03 nuevo
      +1
      Cita: camarada Bender
      La información en los medios de comunicación se proporciona al hombre medio en una forma y terminología comprensibles, y no a los generales, en una reunión del departamento de operaciones del personal general. Por lo tanto, no hay necesidad de tal moralización e inteligencia.

      Por lo tanto, un especialista y una persona bien educada deberían bajar al nivel del laico y hablar el idioma del Offeni, ¡si es más claro para él!
      En el artículo no he encontrado un solo término incomprensible o abstruso. Más fácil. ¡Y se ha simplificado hasta el punto de que pronto se olvidará el idioma ruso!
    2. bocsman
      bocsman 26 noviembre 2015 11: 03 nuevo
      +3
      Cita: camarada Bender
      La información en los medios de comunicación se proporciona al hombre medio en una forma y terminología comprensibles, y no a los generales, en una reunión del departamento de operaciones del personal general. Por lo tanto, no hay necesidad de tal moralización e inteligencia.

      Por lo tanto, un especialista y una persona bien educada deberían bajar al nivel del laico y hablar el idioma del Offeni, ¡si es más claro para él!
      En el artículo no he encontrado un solo término incomprensible o abstruso. Más fácil. ¡Y se ha simplificado hasta el punto de que pronto se olvidará el idioma ruso!
  11. Ingeniero
    Ingeniero 26 noviembre 2015 10: 41 nuevo
    0
    Para tonto de esto, usted ... Recomiendo leer las obras del Mariscal de la Unión Soviética Nikolai Ogarkov, donde en 70 describió cómo ahora luchan en las guerras modernas y no escriben, o más bien copian y pegan los desvaríos de especialistas en sofás de otras personas.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. bocsman
    bocsman 26 noviembre 2015 10: 43 nuevo
    +5
    Любой грамотный человек должен выражаться грамотно и особенно если он берется комментировать как специалист определенные события ! Так что я согласен с автором . А то в наш век коекакеров , диву даешься до чего дошло отупение "специалистов" !
  14. Denis DV
    Denis DV 26 noviembre 2015 10: 49 nuevo
    0
    Гы, а посетителям ВО при получении "маршальских погон" выдадут свидетельство выпускника спецкурса ГШ ВС РФ riendo riendo riendo Конечно же если комментарии с "правильной" терминологией будут Compañero riendo riendo riendo
    1. iouris
      iouris 26 noviembre 2015 12: 05 nuevo
      0
      Tezisno
      Термин обозначает (ограничивает) понятие. Развитие науки состоит в развитии понятийного аппарата отражения действительности. Если термин не связан с понятием, то речь бессмысленна. А погоны даются не за "какчество", а за "коликчество"
      La información es la que destruye la incertidumbre y no la produce.
      El 99% de todos son tonterías. 95% de todos - sin sentido completo. Esto también se aplica a este foro.
      A veces es mejor masticar que escribir.
  15. miv110
    miv110 26 noviembre 2015 10: 50 nuevo
    +6
    Как говорит мой учитель:"Термин и определение имеют главное значение для системного подхода во всём". Когда это не соблюдается процветает дилетантизм, появляется путаница в которой никто толком разобраться не может. Подобная болезнь характерна для СМИ (погоня за сенсацией или горячей новостью, жажда быть первыми, хлёсткий привлекательный заголовок не оставляет времени на вдумчивость и профессионализм)и именно оттуда идёт поток подобных казусов, которые подхватываются даже ответственными и уважаемыми людьми. В конечном итоге скажут:"Какая разница, товарищ?". Ведь главное сам факт и чем красивее он преподнесён тем лучше, пусть и не грамотно зато звучно!
    1. miv110
      miv110 26 noviembre 2015 11: 57 nuevo
      +1
      Como continuación del tema, deseo agregar lo siguiente: veo una analogía con el uso de ciertas palabras en mi idioma nativo. Por ejemplo, un bombero o bombero cómo? Desde el punto de vista de la mayoría de los diccionarios, lo mismo. Pero trate de llamar a un bombero bombero. También había tal cosa en la gente: los bomberos llamados quemadores falsos que suplican limosna. Además, en la jerga criminal, un bombero es un ladrón que dispara para robar cosas valiosas, usando el pánico o saqueando durante un incendio. . Algunos bomberos afirman que los bomberos son los que iniciaron el incendio en general, sus víctimas. Finalmente, hay un insecto, un escarabajo bombero, cuyo nombre oficial es patas rojas de patas suaves.
      (http://www.kakprosto.ru/kak-840042-kak-pravilno---pozharnyy-ili-pozharnik#ixzz3
      saSQj6Cf) Ahora piense en conceptos y definiciones. Se revela toda una capa semántica, y las personas, por la naturaleza de su actividad, deben guiarse en filología (por ejemplo, locutores de televisión) es una pena cometer tales errores.
  16. tibio
    tibio 26 noviembre 2015 10: 52 nuevo
    +6
    Автор молодец. Разложил по полочкам. Поставил на место "икспёрдов" и диванных "аналитегофф". Уровень большинства "экспертов" далеко не экспертный. Не стоит использовать термины, смысла которых непонимаешь, лишь для придания веса своему мнению(информации).
    1. higo
      higo 26 noviembre 2015 12: 46 nuevo
      +2
      El autor está más que bien hecho!
      Esto es teoría, pero la práctica sin teoría está muerta. Sin conocer dichos fundamentos, es imposible planificar adecuadamente y luego organizar operaciones militares. Por el momento, por supuesto, no, esto no es una operación, sino acciones tácticas de un regimiento de aviación mixto para el apoyo directo de aviación de las fuerzas terrestres en la ofensiva, y nada más. La decisión del comandante del regimiento para tales acciones se rige por los Estatutos de batalla y los manuales para el personal, y debe incluir no solo el concepto general de hostilidades, sino también todas las partes y los aspectos de apoyo y cooperación integrales, incluso con otras ramas del ejército. Sobre la base de la decisión del comandante, se emite la Orden de Batalla, que especifica el plan de las hostilidades y las tareas a las unidades individuales. Este es el enfoque muy sistemático.
  17. sa-zz
    sa-zz 26 noviembre 2015 10: 55 nuevo
    0
    Gracias por la leccion.

    acerca de
    no hay "tierra", así como "operaciones en tierra". Y no puede ser


    Creo que, en este caso, el político quiere decir de tal manera que quede claro no solo para los oficiales, sino también para el resto de la gente.
  18. tveritianin
    tveritianin 26 noviembre 2015 11: 00 nuevo
    +10
    Mikhail Khodorenok tiene dos educación militar superior. esto es lo primero!
    En segundo lugar. Él es un experto militar en el campo del uso de armas y las Fuerzas Armadas en el conjunto de su conocimiento y vasta experiencia de servicio.
    Y en tercer lugar, cuando un laico se compromete a enseñar o criticar a una persona que tiene un conocimiento y experiencia especiales en el tema en discusión, entonces los pasteles y las botas se retiran inmediatamente.
    El autor no trató de atascarse o montarse. Su objetivo era explicar que los medios de comunicación (tan estúpidos como algunos políticos), al no tener idea en el ámbito militar, brindan información con una luz tan distorsionada que sus oídos se desvanecen.
    El laico tampoco tiene muchos términos, como señaló uno de los comentaristas, pero no lo necesita. Pero los políticos y periodistas están a la mano, especialmente los de bolsillo. Dado que dar un ataque aéreo a 10 aviones con veinte bombas para un ataque masivo o estratégico y un simple laico no contará los números, escuchará lo que quieren poner en sus cerebros: ¡ESTRATÉGICO, MASADO! Esto se logra. Y luego, los ataques de nuestra aviación, que no atribuimos a masivos o estratégicos, se denominan sacudidas de sable vacías, y sus ataques ESTRATÉGICOS se presentan como una gran victoria.
    Por lo tanto, le pido que no se encuentre con el autor, ¡pero a menudo piense en los términos que usan los enemigos y los tontos amigos de Rusia!
    Y así, para ser sincero hasta el final, diré que el autor es mi compañero de estudios en la mejor escuela de defensa aérea de la URSS y un compañero de clase en la escuela académica más fuerte: las Fuerzas de Defensa Aérea que llevan el nombre de Zhukova G.K. No lo defiendo. pero la verdad.
    Pero estoy a favor de la objetividad y una presentación explicativa de la esencia de las cosas, y no de un simple papel en los comentarios.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 26 noviembre 2015 11: 31 nuevo
      +1
      Por lo tanto, le pido que no se encuentre con el autor, pero a menudo solo piense en los términos

      Nadie se encuentra con el autor. La protección del camarada es algo bueno. Pero quiero señalar que hay especialistas en HE entre los visitantes que en algún momento se graduaron de las escuelas militares superiores, y algunos también se graduaron de la academia. Por lo tanto, entienda los términos militares. No todo para el montón.
    2. 787nkx
      787nkx 26 noviembre 2015 11: 36 nuevo
      +3
      Me disculpo .
      Tu amigo tiene un error en el artículo.
      Composicional, para ser exactos.
      Un profesional lo resolverá, pero la persona promedio no se dará cuenta.
      Entonces, ¿para quién es el artículo de un académico?
      No está claro para la persona promedio, tal descifrado no es necesario para los profesionales.
      1. Bashi bazouks
        Bashi bazouks 26 noviembre 2015 12: 06 nuevo
        +2
        Bueno, deje que el autor y comparta cómo EXPERTO -
        cómo instar a zhurnalyug al uso correcto de los términos.
        ..
        Por ejemplo, puedo sugerir que todos, la revista, reciban la certificación de Mikhail Khodorenok.
        Y sin dicha certificación, no permita imprimir espacios abiertos.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Bueno, que haremos?
        ..
        O, por ejemplo, Mikhail publicará sus explicaciones, PÚBLICAS, para cada término incorrecto en el Washington Post, Di Welt, en RT ... en todas partes es más corto: cómo escribir correctamente.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Pero no necesitamos agitarnos por el poder soviético.
        No comandaban, ya ves, compañías-batallones ... ¿pero el autor de lo que mandaba?
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        ¿Y cómo se llaman las acciones de las fuerzas mixtas aisladas de la infraestructura, en la versión expedicionaria?
  19. dchegrinec
    dchegrinec 26 noviembre 2015 11: 05 nuevo
    +2
    Грамотные понятия должны в первую очередь использоваться людьми этих профессий.Если простому человеку начать грамотно всё излагать, то простой человек вообще ничего не поймёт.Поэтому и существует язык для "чайника" и не факт, что нужно стразу впрягаться умничать.Вообще специальностей в России не одна сотня и у каждой есть приемлемые понятия и есть "обидные" понятия, попробуй какому нибудь электрику сказать слово столб или дали свет- засмеют и обзовут тупень. И примеров масса.Военное дело-великое дело, в свете событий в Сирии появляется много репортажей, возможно не стоит так уж непримиримо относиться к каждому понятию, ведь сути не меняет и понятно каждому.
    1. miv110
      miv110 26 noviembre 2015 11: 21 nuevo
      0
      Y esto es cierto, pero como señaló el autor del artículo, se puede establecer un mismo evento de diferentes maneras, y lo más importante, de una manera accesible, comprensible y correcta (un golpe masivo es un golpe grupal, sobre la misma cosa, pero en el último caso no disminuye y no disminuye la importancia de eventos para el laico).
  20. WYCCTPUJIA
    WYCCTPUJIA 26 noviembre 2015 11: 08 nuevo
    +1
    Puede que no seas poeta, ¡pero debes conocer ABC! lengua
  21. Lord_Sita
    Lord_Sita 26 noviembre 2015 11: 27 nuevo
    0
    Por lo tanto, las operaciones son de armas combinadas, todas las flotas, conjuntas e independientes.

    А что такое "самостоятельная операция"? По канонам оперативного искусства?
  22. Shpagolom
    Shpagolom 26 noviembre 2015 11: 31 nuevo
    +2
    Те отмороженные боевики, которые стреляли по парашютам летчиков, оказывается, никакие не "сирийские туркмены", а настоящие турки, пришедшие в Сирию воевать.
    Причем из организации "Бозкурт", "Серые волки", те-самые...
    Los musulmanes, sí, pero no pertenecen a los islamistas.
    Más bien, a los ultranacionalistas-panturinistas ...

    Sobsno hay diferencia, la misma bestia de dos patas, es una bestia. ¡Cómo todos los bandos de la guerra siria son literalmente! ¿Cuántos hay - 7? 10?
    En breve.
    Estos blogueros de NTV calcularon el líder, y cuál es el nombre y el lugar de Turquía,
    y un glorioso camino de batalla desde Afganistán ...
    Al niño le encantaba actuar ...
    Tiene un nombre específico: Alpaslan Celik. Pero en realidad, él no es un turco, sino un verdadero turco, originario de la ciudad de Keban en la provincia de Elazig. Alpaslan es el hijo del ex alcalde de esta ciudad, y la ciudad en sí está aquí. Turcomanos allí y no huele.
    http://ntv.livejournal.com/426110.html#comments
  23. Volka
    Volka 26 noviembre 2015 11: 31 nuevo
    0
    como dicen, los comentarios son redundantes aquí ...
  24. Abrekkos
    Abrekkos 26 noviembre 2015 11: 34 nuevo
    +4
    Con el debido respeto, no entiendo para qué sirve este artículo.
    El autor critica a los escritores por la exposición popular de los términos militares, pero él mismo da una interpretación completamente populista e inexacta.
    Todo lo que está escrito aquí se refiere a una guerra a gran escala con los frentes, mapas tomados de los almacenes del Estado Mayor, etc.
    Esto no tiene nada que ver con los bloqueos modernos. Solo estos términos no son aplicables.
    Y nadie los usa en operaciones reales.

    Всякий кто хоть раз рядом стоял с командиром полка дислоцированным в зоне конфликта и тем более в зоне боевых действий скажет Вам, что от заявления что но мол "принимает решение на боевые действия" этого командира всего передернет. Он же не командир партизанского отряда. А в авиации это тем более так т.к. она самостоятельно в таких конфликтах не действует. Если автора не только чему-то учили о он еще и где-то бывал в последние 20 лет и тем более служил за пределами ГШ то он должен это знать.

    Entonces, ¿qué dará este artículo?
    También habrá una serie de pseudo expertos que, habiendo pensado, basándose en artículos con interpretaciones no completamente apropiadas y no totalmente correctas (popularizadas), presentarán su visión y comenzarán a verter una forma importante con términos que al principio no entendieron y luego pervirtieron.

    Entonces, en mi opinión, con el mensaje generalmente correcto, el artículo solo traerá confusión a las mentes y dará lugar a muchos pseudo expertos.
    Logrando así el objetivo opuesto.
  25. Gritar
    Gritar 26 noviembre 2015 11: 39 nuevo
    +1
    ¿Y por qué el autor se agitó tanto? Como se señaló anteriormente, los profesionales deben usar una terminología especial. Para el lego, todo debería estar claro.

    И, так, не в укор автору, а просто, сапиенти сат, как говорится: "полный тёзка" - это когда и имя, и фамилия, и отчество совпадают, а не только имя-отчество.
  26. anderles66
    anderles66 26 noviembre 2015 11: 44 nuevo
    +1
    Немного любопытно было, дочитал до конца. Спасибо. Но вот что подумал - стремиться прививать СМИ профессиональную терминологию бессмысленно. Медийные законы и законы профессиональных сообществ пересекаются мало, если вообще пересекаются. Лучше СМИ вообще не слушать и не читать, иначе можно привыкнуть к словесной жвачке. Соглашусь с автором в целом, но вот вам выбор журналиста (или его спичрайтеров) - сказать "французские бомбардировщики осуществили поражение тактических наземных целей при помощи бомбового вооружения" или "нанесли массированный удар"? Ну, как мне кажется, выбор очевиден и не только по части краткости, а прежде всего, по части восприятия публикой. Я, помню, занялся фиксацией ляпов в СМИ, потом просто устал. Один из ляпов: "в ночь с пятницы на понедельник". А большинство "экспертов", вещающих в СМИ по уровню профессионализма часто ниже, чем иные журналисты. То же самое про "наземную операцию". Ну сформулируйте сообщение для СМИ, используя полевой устав guiñó un ojo Tenga en cuenta que debe ser corto, espacioso, pegadizo, para que la gente hawala. Aquí está.
    1. Aguijón
      Aguijón 26 noviembre 2015 12: 07 nuevo
      0
      Tenga en cuenta que debe ser corto, espacioso, pegadizo, para que la gente hawala.
      Eso es seguro. Como una descarga de Aurora de un cañón de tanque. Y a la larga fueron voleas de un mortero, un tanque e incluso de un rifle de asalto. Y todo esto cayó sobre un lector (oyente) aturdido con un gato rápido.
  27. Sergej1972
    Sergej1972 26 noviembre 2015 12: 00 nuevo
    +1
    "То есть в одной воздушной армии насчитывалось более 1500 боевых самолетов. Это оперативное объединение действительно могло проводить воздушную операцию. Кстати, в ВВС СССР числилась двадцать одна воздушная армия. Сейчас в это и поверить невозможно". Простите дилетанта, если не прав. Но я думаю, что не все воздушные армии в СССР были 40-полкового состава и с 1500 самолётов, как упомянутая в тексте воздушная армия в составе ГСВГ. Ведь 30000 боевых самолётов в СССР в 70-80-х гг. не было.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. guardabosque
      guardabosque 26 noviembre 2015 14: 51 nuevo
      0
      Cita: Sergej1972
      Pero creo que no todos los ejércitos aéreos en la URSS tenían una composición de 40 regimientos y tenían 1500 aviones, como el ejército aéreo mencionado en el texto como parte del GSVG. Después de todo, 30000 aviones de combate en la URSS en los años 70-80. no tenía.


      Exactamente así, y esto concierne no solo a la Fuerza Aérea: en los distritos internos de las SA (como, por ejemplo, Kiev, Ural, etc.), se formaron muchas formaciones y unidades, con solo una o varias unidades desplegadas.
      Y el GSVG no es un ejemplo típico: no había formaciones y unidades recortadas y no podía ser, por definición, en función de sus tareas que el Grupo enfrentó.
      En los días de la URSS, era el grupo más poderoso y listo para el combate (de la primera hora) y se suponía que todos los distritos durante los tiempos de la URSS también tenían una fuerza de ataque similar, al menos no profesionalmente ...
      P.S.Что же каксается терминологии, то в последнее время я частенько натыкаюсь в СМИ, например, на такое - ракета "поверхность-воздух" вместо "земля - воздух" и прочие вольности... К сожалению сейчас многие занимаются не своим делом и действуют по принципу - две статьи прочел, а третью уже пишу сам...
  28. Gunter
    Gunter 26 noviembre 2015 13: 26 nuevo
    0
    Cita del autor: .... como dice mi nombre completo Mikhail Mikhailovich Zhvanetsky. Y conozca la diferencia entre una operación médica y una operación estratégica en teatro continental operaciones militares.

    El autor me abrió los ojos a la interacción táctica de la teoría del arte operacional con el idioma ruso)
    Espero continuar, sobre el teatro.
  29. La conciencia
    La conciencia 26 noviembre 2015 13: 58 nuevo
    0
    inteligente ... inteligente ... pero estúpido.
    ¿Quién necesita una historia?
    la mitad no lo sabía y ahora no lo entenderá: ¿el punto?
    pero el sedimento no es bueno después de que el artículo permaneció ...
  30. Siguiente
    Siguiente 26 noviembre 2015 14: 27 nuevo
    +2
    Cita: shuhartred
    Hacer concesiones para el analfabetismo mayoritario militar.


    ¿O tal vez aumentaremos nuestra alfabetización? Además, estudiar nunca es demasiado tarde y no es algo vergonzoso. Yo tampoco lo sabía, ahora lo sé. Gracias al autor por el artículo. Brevemente, inteligible y al grano.
  31. Bosque
    Bosque 26 noviembre 2015 15: 07 nuevo
    0
    Gracias al autor por el excelente artículo! hi
  32. tokens2
    tokens2 26 noviembre 2015 21: 22 nuevo
    0
    Una pregunta más. Pero, ¿puede una operación llevarse a cabo, por ejemplo, por un regimiento de una de las fuerzas armadas? La respuesta en este caso es solo negativa.

    puede
    PMV.Francia.Discurso, por supuesto, sobre el regimiento ruso.
    El regimiento de operaciones, por definición, no puede llevarse a cabo. El comandante del regimiento solo puede tomar una decisión sobre las operaciones militares. En casos extremos, una unidad militar puede participar en operaciones de combate sistemáticas.

    Alzó sistemáticamente la moral de los aliados franceses.
    Да после войны была собственно выполнена стратегическая задача...напомню:ну не хотели французские солдаты и офицеры активно исполнять свой "воинский долг" во время интервенции в советскую Россию.
    Sí, hay un regimiento ... recordando las acciones
    de un pelotón de Panfilov, nuestros héroes, espartanos de la Segunda Guerra Mundial. En un cuello de botella que embotaron, conoces una cuña de tanques.
    ¿Y el tanquero Kolobanov?
    Entonces, la ofensiva y la defensa están de acuerdo, la esencia es dos cosas diferentes, sin embargo, el efecto es comparable.
    ¿Crees que había muchos soldados rusos en el río Ugra? Sí, no.
    Los gobernadores siguieron rápida y claramente a la Horda. En la orilla opuesta riendo
    Sin instrucciones del comando, por así decirlo, no había tiempo.
    antes de poner con vodka riendo