Aplastante cuenta especial

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La nueva ley sobre órdenes de defensa del estado solo trajo problemas a las empresas de la industria de defensa

En el artículo de Oleg Lavrichev, director general de la planta de fabricación de instrumentos de Arzamas que lleva el nombre de P. I. Plandin, “¿Para quién fue redactada la nueva ley?”, Se identificaron las principales deficiencias del marco regulatorio para las actividades de las empresas de defensa. Oleg Koshkur, Director General de Progress Plant de High-Voltage Electronic Components LLC (Ukhta), continúa hablando sobre los problemas que surgen de la implementación de la ley federal No. 275 "En la Orden de Defensa del Estado".

Después de leer la ley del primer pensamiento surge: ¿sobre la base de un concepto e ideología, fue escrito? Los objetivos declarados son buenos, no hay palabras: fortalecer el control, reducir los costos de producción, mejorar la eficiencia de las empresas que realizan el GOZ. Pero no se tratará del objetivo, sino del camino que lleva a él. Y la opción claramente elegida no es óptima.

Enumeraré los problemas más obvios que surgen en la implementación de la ley.

1. Destrucción de la cooperación real, ya que en las condiciones propuestas es más que probable que algunos proveedores no trabajen de acuerdo con las normas introducidas. Es imposible obligarlos legalmente a cumplir con la letra de esta ley, simplemente dejarán el mercado de proveedores de componentes para no trabajar con pérdidas.

2. El colapso de la producción real a través de manipulaciones financieras con cuentas especiales y dinero para ellos. Por ejemplo, el beneficio se bloquea en cuentas especiales hasta que el contratista principal se haya ejecutado (1 - 7 y más años). ¿Quién compensará las pérdidas por inflación? ¿Dónde conseguir fondos para la renovación de activos fijos? Cuando la tasa de préstamo en el banco es 20 - 23 por ciento y la rentabilidad permitida del 20 por ciento (para cualquier empresa de todas las formas de propiedad, todas las industrias), se excluye el desarrollo. Los intereses sobre el préstamo no pueden ser de mayor rentabilidad.

3. Imposibilidad o extrema dificultad en la aplicación de la legislación fiscal, civil y laboral. Como resultado - los problemas correspondientes de la empresa. Por ejemplo, existe una prohibición directa del pago de anticipos de salarios. No está claro cómo pagar con la evaluación tributaria simultánea de ciento setenta empleados de quinientas cuentas. ¿Y cómo realizar acuerdos con proveedores de las mismas cuentas 500, si los proveedores pequeños, medianos e incluso grandes se niegan a abrir cuentas especiales en bancos autorizados?

4. El aumento múltiple en el número de contabilidad, la creación de departamentos económicos, departamentos de trabajo y salarios y otras unidades para llevar a cabo la contabilidad separada de las actividades financieras y económicas bajo contratos. Los cálculos muestran que para cumplir literalmente con la ley, necesitamos reclutar especialistas de 50 - 60 en los departamentos mencionados. (Referencia: la gente de 170 trabaja en la planta. ¿Es decir, más del 30 por ciento del personal estará empleado en el sector no manufacturero?) Con un salario promedio de 35 mil rublos (con impuestos), la nómina por año aumenta al menos 25 millones, y también necesita crear puestos de trabajo, Proporcionarles hardware y software ... También cuesta mucho dinero. Para los no iniciados: todas estas sumas caerán sobre el costo de producción, es decir, aumentarán su precio. En nuestro caso particular, y es típico de un gran número de empresas asociadas con el suministro de componentes, incluso para la industria de la defensa, es imposible reclutar especialistas altamente calificados para este trabajo. En el pueblo donde se encuentra la empresa, simplemente no hay una base de personal correspondiente. ¿Y cómo trabajamos sin este 12 años? ¿Quién estableció los estándares para el mantenimiento de cuentas especiales y la contabilidad separada de los contratos para la producción a gran escala de componentes industriales en general?

Aplastante cuenta especialNo hay métodos adaptados para empresas específicas para mantener cuentas especiales separadas de actividades financieras y económicas bajo contrato, así como plataformas de software para automatizar tales conteos. Y la práctica es la siguiente: la planta produce más de 250 miles de unidades de contabilidad por año, denominaciones de 2500, recetas de 20, ciclos de producción: de 45 a 120 días, la cantidad de piezas en el pedido, de 1 a 10, miles de diferentes tipos y denominaciones, y la división de productos según los accesorios. a un contrato específico aparece solo al final de la cadena tecnológica, y la tecnología no permite la contabilidad separada de las operaciones. Por ejemplo, incluso si no entra en los detalles tecnológicos: es imposible cargar una formulación compuesta por artículo en un volumen de litros 250 en la planta con litros 0,1. Un contrato específico puede implicar la entrega de exactamente un producto, y proporcionarle un apoyo burocrático completo.

5. El aumento múltiple en los costos administrativos en relación con el mantenimiento de cientos de cuentas especiales en varios bancos. El banco más cercano está en kilómetros 35, mientras toma en cuenta la falta de un sistema de control electrónico y el sistema de documentos "banco de cuentas especial del cliente" y el tráfico de Internet extremadamente limitado (en Moscú, pueden sorprenderse, pero todavía hay muchos lugares en el país la fibra óptica no alcanzó y donde puede que no haya Internet durante varios días).

Supongamos que todas las empresas han encontrado la fuerza y ​​la capacidad para trabajar estrictamente de acuerdo con la letra de la nueva ley, no tienen otra opción. ¿Qué obtenemos como resultado? Colapso o, al menos, un fuerte deterioro en la condición económica de las empresas asociadas con la industria de la defensa, y de las propias empresas de defensa, así como de la industria en general. Interrupción de la ejecución de la orden de defensa estatal en términos de la garantía real.

Además, la monopolización de los flujos financieros en cinco bancos y la burocratización en la realización de operaciones probablemente conducirán a una presión para aumentar los préstamos para el cumplimiento de la orden de defensa estatal en estos bancos. De hecho, la ley predetermina la "nacionalización" de las empresas de cualquier forma de propiedad de toda la cadena cooperativa. Al mismo tiempo, los monopolios (industria de la energía eléctrica, gas, vivienda y servicios públicos, etc.) permanecieron fuera del marco de esta "nacionalización" y no participan en ella. A lo largo de los años 12 (de 2003 a 2015), tenemos un aumento en las tarifas de electricidad: 496 por ciento, gas, 547 por ciento, agua, 384 por ciento, que puede interpretarse completamente como una prohibición impuesta por el estado al desarrollo económico.

También hay algo que no es obvio a primera vista, como la divulgación de cadenas cooperativas, lo que facilita que los “socios” extranjeros compliquen o bloqueen el trabajo de empresas individuales e industrias completas. Toda la información sobre cooperación pasa por canales abiertos de comunicación. Por ejemplo, en la adquisición de máquinas herramienta de precisión de un fabricante global líder, la condición para la entrega de equipos, el vendedor establece la divulgación de información sobre la cooperación del comprador. Cuando las empresas que operan en el complejo de la industria de defensa son detectadas en la cadena de cooperación, la transacción se termina y el equipo no se suministra. El hecho de que en el caso específico de las contrapartes rusas no aparezcan tales máquinas y en un futuro previsible no aparecerá, a nadie le importa.

275-FZ prohíbe la compra de equipos por dinero en virtud de contratos, argumentando que la empresa debe realizar dichas compras solo con sus propios fondos. Es decir, a partir de la ganancia, que, como se señaló anteriormente, se bloquea hasta que la empresa matriz ejecute completamente el contrato estatal, o sobre fondos de préstamos a tasas de interés insanas. ¿Cómo llevar a cabo el programa de producción para la producción de productos sin la posibilidad de una gestión operativa de los recursos, al menos con el fin de comprar un equipo nuevo?

275-FZ también bloquea la posibilidad de que una empresa compre independientemente materiales, materias primas (en particular, productos químicos) en el extranjero. En ausencia de una sustitución de importación para los principales tipos de materias primas utilizadas (óxidos químicamente puros), estamos enfrentando un alto en la producción. En nuestro caso, las materias primas no se pueden adquirir exclusivamente para un contrato específico, en gramos y kilogramos, como lo exige la nueva ley. Las compras se realizan en grandes cantidades, en toneladas, de lo contrario, el costo de suministro aumenta muchas veces.

Y la notoria ley coloca a las pequeñas y medianas empresas que suministran componentes y materiales para el MIC en condiciones obviamente desiguales con las empresas del sector público:

-no compensación de tasas de interés en préstamos;
-no financiación de fondos para la modernización;
-no utilización de capacidad planificada;
- No hay ritmo de trabajo.

Muy importante Esta ley coloca a las empresas nacionales en condiciones obviamente poco rentables en comparación con las empresas extranjeras.

El método de aplicación de 275-FZ no está detallado, pero ya ha sido expresado por los oficiales militares. La imagen resulta así. Hasta que se firme un contrato y no se reciba el pago por él (para cualquier número de productos), la planta debe permanecer, las materias primas no deben comprarse en el almacén, las fuentes externas (electricidad, gas, agua, etc.) deben desconectarse, las personas deben quedarse en casa y esperar al equipo. Tan pronto como el contrato se firma y se paga (y bajo el contrato estatal y sin él), la compañía está obligada a producir productos: se compra, controla, prueba e importa materias primas al instante, se incluyen fuentes de suministro externas (electricidad, calefacción ...), se invita a los trabajadores y comienza el ciclo de producción. Y así, para cada contrato, de uno a decenas de miles de productos.

Sin embargo, los oficiales militares no responden a las preguntas:

- ¿Qué tipo de producción sostendrá tal ritmo de trabajo?
- qué tan rápido dejará de existir esta producción;
- ¿Cuál será el costo de los productos?
- cuánto durarán en realidad las fechas de lanzamiento del producto con la logística existente, teniendo en cuenta la lejanía de la empresa de los centros industriales, de recursos y logísticos, de los proveedores de materias primas y cómo tratar el suministro de materias primas importadas especiales;
- ¿Qué proveedores dividirán el suministro de materias primas en gramos y kilogramos en virtud de contratos, si solo se proporcionan entregas de gran tonelaje?

¿Y si (en la mayoría de los casos este es el caso), el costo del contrato no cubre la nómina, las deducciones fiscales, la electricidad, el gas o el agua? No olvide que las rupturas entre contratos pueden ser de uno a tres meses. ¿Qué hacer con la tecnología, la gente en este momento?

Otro ejemplo de la práctica: el horno de alta temperatura va al modo + 1 grados por hora, y debe llevar los grados a + 1500 y la parada después de la ejecución del contrato debe ir con la misma velocidad inversa. Y si la velocidad es diferente, entonces para el segundo contrato necesita construir un nuevo horno (4 - 6 meses y 30 millones de rublos).

Estoy esperando a alguien que pueda saber claramente cómo administrar quinientas cuentas en una pequeña empresa. ¿Quién explicará por qué no se dice una sola palabra acerca de la planificación de órdenes con al menos cinco años de antelación? Me gustaría saber si esperaremos los pedidos para la construcción de plantas domésticas para la producción de materias primas químicas, el establecimiento de instalaciones de producción para equipos de prueba especializados y equipos de medición.

Como resultado, quisiera leyes que estimulen el desarrollo de las empresas y no compliquen sus vidas. Y para esto, aquellos que inician y desarrollan dichos documentos deberían, al menos, escuchar a las personas que deben guiarse por estas leyes y aplicarlas en la práctica.
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101 comentario
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  1. -30
    27 noviembre 2015 18: 05
    En cualquier caso, en estas realidades, la empresa de defensa no cederá al abismo.
    Sí, por descuido pueden llevar "al mango", pero ayudarán, ¡aunque sea en el último momento! hi
    1. +49
      27 noviembre 2015 18: 14
      Es completamente imposible entender cómo es posible reducir el costo de los productos de defensa con el aumento constante de los precios de la energía.
      Pero el costo de los préstamos generalmente no es necesario.
      1. +17
        27 noviembre 2015 18: 25
        ¡Las respuestas deben buscarse (se pueden ver) en la historia del sistema de gobierno y la ley del "cuerpo" "instrumental" desde el comienzo del nacimiento de la RF moderna!
        Quien construyó este sistema y para quien? ella obedece todavia quien ¡Sigue fortaleciéndose! Yo personalmente veo!
        ¡NUESTROS "SOCIOS" DE LARGO TIEMPO!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +1
          27 noviembre 2015 19: 03
          Baikonur, algo similar ya te fue escrito en el hilo anterior: al menos tú mismo entendiste lo que escribiste y por qué. hi
          1. +3
            27 noviembre 2015 19: 43
            quien inicia y desarrolla dichos documentos, al menos a veces debe escuchar a las personas que deben guiarse por estas leyes

            Si. Las leyes son escritas por personas que ignoran los problemas definidos por las mismas leyes. Esto tiene lugar en casi todos los campos del ferrocarril. Cada uno de nosotros en algún lugar trabaja, estudia, simplemente está interesado y sabe de primera mano, que es en su industria donde los actos legales parecen no coincidir en absoluto con la realidad o no deberían coincidir en la mente. Sin embargo, en un área como la industria de la defensa, cualquier detalle debe ser verificado, revisado cien veces, y solo luego puesto en uso. Bueno, si presionas a los jubilados, el Señor es poderoso, las escuelas rurales están silenciosamente cubiertas, entonces al menos en esta área ... al menos no hagas daño.
            1. +2
              27 noviembre 2015 23: 14
              trabajó en el recibo de suscripción de gas Kursk, el siguiente. Ahora el problema de Gazprom es 3 minutos para resolverlo, exagero 1,5 horas en papel. La gente se está riendo, pero realmente no tengo suficiente tiempo para llenar las solicitudes con documentos. Un equipo para 23000 personas
            2. 0
              27 noviembre 2015 23: 38
              no está claro por qué la planta de defensa debería obtener préstamos e incluso a tasas de interés, dejar que los auditores verifiquen las estimaciones de cuánto cuestan los materiales, etc. y asignar fondos del presupuesto a medida que se completa el pedido, por etapas, el director debe responder por su exceso
              1. +1
                28 noviembre 2015 08: 58
                Y por qué no está claro, solo recuerde quién dirige el Banco Central de Rusia y todo se aclarará. La política crediticia y financiera del Banco Central se basa en el colapso de la economía del país y el empobrecimiento de la población. En Rusia, solo el 1% puede disfrutar de los beneficios; el resto son esclavos de este sistema.
              2. APS
                0
                30 noviembre 2015 09: 31
                Estimado, grasa extra, determine la compañía en la que 100 personas y en las que 2000 personas. Mire el cálculo del costo y vea que el costo del producto será de 3 rublos, pero en una planta grande costará 10 rublos. Una planta es un mecanismo en el que debe haber personas, equipos, laboratorios, departamentos para pruebas, etc. Todo esto debería ser y todo en precio. Simplemente me parece que en algunas áreas es hora de dejar de contar el dinero hasta tal punto, que si piensas solo en el dinero, entonces no habrá desarrollo, debes pensar si es necesario o no. Y la ley realmente complica el trabajo de nuestras empresas, que necesitan estos montones de cuentas separadas, en mi opinión, esto solo empeorará las cosas ...
            3. +1
              28 noviembre 2015 08: 30
              Un ejemplo de legislación. Legislación sobre reglamento técnico. La autoridad de control llevó a cabo una inspección y emitió una orden. El incumplimiento de la prescripción se enfrenta a una multa de 400000 rublos. Una vez cumplida la prescripción, cobramos una multa de hasta un millón de rublos. El problema se identificó en los ministerios y departamentos pertinentes con un diseño completo de documentos en conflicto. Algunos escribieron que no estaban autorizados a opinar sobre la legislación (estos son los que están en la cima del problema) y remitieron solicitudes al Ministerio de Industria y Comercio, respondieron que la solicitud estaba en consideración en el departamento legal. Estamos esperando una respuesta por tercer mes. Mientras tanto, hay tribunales, que en primera instancia obligan a cumplir la orden ("volar" por un millón), la instancia más alta - cancela, pero el problema persiste. Y son solo dos hojas de papel ...
              ¡Y solo hay ejemplos de montañas!
        3. 0
          27 noviembre 2015 19: 41
          Cita: Baikonur
          ¡Las respuestas deben buscarse (se pueden ver) en la historia del sistema de gobierno y la ley del "cuerpo" "instrumental" desde el comienzo del nacimiento de la RF moderna!
          Quien construyó este sistema y para quien? ella obedece todavia quien ¡Sigue fortaleciéndose! Yo personalmente veo!
          ¡NUESTROS "SOCIOS" DE LARGO TIEMPO!
        4. 0
          28 noviembre 2015 05: 07
          Cita: Baikonur
          ¡NUESTROS "SOCIOS" DE LARGO TIEMPO!

          Estás rompiendo tu propia plantilla ... cambia de opinión wassat
        5. +2
          28 noviembre 2015 08: 50
          Cualquiera que escriba y adopte tales leyes antiestatales, lo sabemos.
          Mientras la duma y el gobierno sean mediocres,
          Las personas alfabetizadas en la economía son tales leyes y serán emitidas. Pero la ley sobre la confiscación de bienes de ladrones y funcionarios corruptos y sus familiares hasta la quinta tribu aún no se aprueba. La adopción de la ley sobre órdenes de defensa del estado es estatal. traición.
      2. +16
        27 noviembre 2015 19: 23
        Cita: Stroporez
        con precios de energía en constante aumento

        En el sector energético, también introdujeron el sistema dañino SAP Turbine, que aumentó el flujo de papel de todo tipo de informes y facturas en un factor de diez. SAP Turbina distrae a los especialistas técnicos a la burocracia contable burocrática inusual; como resultado, el número de accidentes técnicos en los equipos de energía está creciendo. Al mismo tiempo, los contadores están tratando de dictar sus términos a los técnicos: prepare este documento para este plazo, y esas transacciones están prohibidas de tal a tal fecha de cada mes y solo en esas cuentas y Dios lo prohíba. En el sector de la energía, el aparato administrativo inflar, el número de departamentos de contabilidad aumenta, y los técnicos en las tiendas por el contrario se reducen. Pronto no habrá nadie para reparar calderas, turbinas y generadores eléctricos a ese ritmo, pero estos contadores del sector energético deben mantenerse, y aquí es donde los precios de la electricidad están aumentando.
        1. +10
          27 noviembre 2015 21: 19
          Cita: Svetlana
          A este ritmo, pronto no habrá nadie para reparar calderas, turbinas y generadores de energía.

          Parece que esto es precisamente en lo que consiste la tarea principal de las autoridades.
          Cita: Svetlana
          Pero estos contadores del sector energético también deben mantenerse: estos son los precios de la electricidad y están aumentando.

          Aquí también debe tenerse en cuenta que nuestro sistema de energía es principalmente privado, es decir, privatizado.
          Como ejemplo, en nuestra ciudad, la Compañía de ventas y la empresa de servicios de agua pertenecen a los beneficiarios de Londres.
          ¡No fue por nada que a finales de los 80 una figura estadounidense transmitía que una persona o grupo de personas que podrían privatizar el sistema energético de la URSS serían las personas más ricas de la Tierra!
        2. 0
          28 noviembre 2015 04: 44
          ¿Qué puedo decir sobre los informes? El antiguo principio de la KGB es que más papel es más limpio que un imbécil.
      3. -2
        27 noviembre 2015 22: 09
        Robar menos directores
      4. aba
        +3
        27 noviembre 2015 22: 49
        Cómo reducir el costo de los productos de defensa

        Probablemente quieran, como de costumbre, a expensas de las manos trabajadoras, ya que los gerentes efectivos necesitan una villa más allá de la colina, vacaciones en el Caribe y Seychelles, niños en Sorbony para enseñar y más.
      5. +2
        28 noviembre 2015 04: 19
        Cita: Stroporez
        Pero el costo de los préstamos generalmente no es necesario.

        A la derecha
        Y se hace la ingenua pregunta:
        ¿Quién estableció los estándares para el mantenimiento de cuentas especiales y la realización de contabilidad separada para contratos para la producción a gran escala de componentes industriales generales?
        Bueno, ¿quién? "La Sra." Nabiullina con el Sr. Siluanov "se apresuró por adelantado" para poner todo en línea con SUS intereses!
      6. +2
        28 noviembre 2015 05: 05
        [quote = Stroporez] es completamente imposible entender cómo reducir el costo de defensa [/ quo

        Por alguna razón, nada en este artículo me sorprende.
        ¿Cómo pueden los empleados en el extranjero fomentar una buena defensa para la defensa? Medvedev and Co. para siempre ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +5
      27 noviembre 2015 18: 18
      Cita: Amarillo Blanco
      En estas realidades, la empresa de defensa no dará un abismo

      No es un abismo, es cierto, pero deben introducirse elementos de planificación. Los cuentos de que el mercado planea todo deben ignorarse, en realidad todos todavía trabajan de acuerdo con el plan, solo que no se revela, porque es un secreto comercial.
      1. +1
        27 noviembre 2015 18: 45
        No reescribas la historia ... ¡GANAMOS! Y no solo espíritu de lucha ... hi ¿Todo comienza desde el principio otra vez?
      2. +11
        27 noviembre 2015 18: 54
        Cita: venaya
        No es un abismo, es cierto, pero deben introducirse elementos de planificación. Los cuentos de que el mercado planea todo deben ignorarse, en realidad todos todavía trabajan de acuerdo con el plan, solo que no se revela, porque es un secreto comercial.

        --------------------
        En el complejo militar-industrial, el mercado fabuloso no funciona ... Las leyes fueron escritas por contadores desnudos, ahora por alguna razón me gustaría consultar con expertos técnicos, tecnólogos y diseñadores, todo se traduce inmediatamente en un rublo desnudo. Bajo el régimen soviético, la producción no se organizaba por licitaciones, sino por la cadena tecnológica y había un principio territorial para que las personas en los territorios fueran ocupados, la producción se optimizó inicialmente para tecnologías baratas, un tecnólogo sabe mejor que un contable cómo optimizar la producción. Ahora se están redactando leyes para complacer a los bancos, aparentemente para controlar los fondos presupuestarios, pero de hecho para “los suyos”. ¿Quién utilizará el dinero reservado mientras la empresa prepara la producción para la suya y cumple el pedido?
        1. +2
          27 noviembre 2015 22: 01
          Cita: Altona
          Las leyes fueron redactadas por contadores desnudos, ahora por alguna razón consulte con expertos técnicos.

          Estimado, la nueva edición de 275 no fue escrita por un contador. Entiende, no necesita tener ninguna experiencia laboral o educación superior; es suficiente tener al menos una imaginación secundaria para comprender toda la naturaleza destructora de las innovaciones.
          Cita: Altona
          Ahora las leyes están escritas para complacer a los bancos, aparentemente para controlar los fondos presupuestarios.

          El banco es generalmente un maldito. Solo tiene muchos problemas: también deben inflar los estados (y abrir estas cuentas de forma gratuita, por lo que el banco tampoco parece ser suficiente), luego, el control, que no cayó de lado al banco (el banco necesita tomar préstamos y devoluciones y RCU para pagar, pero ni uno ni el otro)
          En general, todos sufrieron.
          Cita: Altona
          ¿Quién usará el dinero reservado mientras la compañía por sí sola prepara la producción?

          El banco perderá mucho más de los préstamos no otorgados. Ahora, los fondos de la orden de defensa no se pueden gastar en el reembolso de préstamos (más precisamente, es posible si lleva los fondos a la misma cuenta, pero esto no funcionará).
          En general, trataremos de vivir hasta la abolición de esta locura.
        2. +5
          28 noviembre 2015 01: 10
          Cita: Altona
          En el mercado fabuloso OPK no funciona ...Las leyes fueron escritas por contadores desnudos, ahora por alguna razón consulte con expertos técnicos, tecnólogos y diseñadores, Inmediatamente todo se transfiere al rublo desnudo.

          Y te diste cuenta de que ahora todo se traduce en "rublo desnudo"? ¿Quién estaba contando antes? Alguien entre el cuidador y el conserje. Y ahora, contabilidad inmediatamente después del General. Por qué Porque antes, el Director General ganaba dinero en producción y ahora, en el departamento de contabilidad. Anteriormente, era necesario trabajar, producir productos y ahora obtener el dinero, beberlo adecuadamente, esconderlo. Resulta que para el general es más importante no los talleres de montaje, sino el astuto contador principal ...

          Mientras cantaba Vladimir Semyonych,
          País llegó Limonia -
          Maletas sólidas.
          Esta es nuestra geografía ahora: Limoniya, Maletas, Teneduría de libros. Anteriormente, otras tres palabras eran populares en las fábricas de defensa, que algunos consideraban apellidos judíos: Whatman, Kuhlman, Reisfeder. Fue entonces cuando Kuhlman fue cambiado por Contabilidad y Whatman por Suitcase; fue entonces cuando "algo salió mal" en nuestras fábricas ...
        3. +2
          28 noviembre 2015 09: 11
          El mercado de los cuentos de hadas no funciona en el complejo de la industria de defensa ... Las leyes fueron redactadas por contadores desnudos, ahora por alguna razón debo consultar a expertos técnicos, tecnólogos y diseñadores, todo se transfiere inmediatamente a un rublo desnudo.

          ha llegado la era de los aficionados ... al frente de la producción a veces hay una persona que no tiene ninguna formación técnica. Una vez que hizo un pequeño pedido en una empresa privada, parece que ¿quién se detiene para poner a un especialista a cargo? Un familiar está a cargo. Cuando me anunció el costo, le pregunté cómo contaban. Bueno, lo calculamos a grandes rasgos ... ¿Por qué no según las características técnicas de la máquina? - ¡Bueno, no tenemos datos! - ¡Hagamos el cronometraje! - ¿Y cómo tendremos en cuenta la preparación para el trabajo? (!!!) En general, estuvimos juntos y anotamos el tiempo ... por 1 detalle - 15 segundos. Yo pregunto, ¿por qué te quedaste un minuto? Bueno ... lo redondeamos, la preparación está en el mismo lugar ... lo resolvimos ... Para que quede claro - preparación: ponga la hoja, encienda la computadora y espere hasta que se hagan 500 piezas. ¡Todo! Y esto ni siquiera son matemáticas, aritmética ... Fue una lástima ver cómo este "director" nadaba en materia de tecnología y, en general, en producción ... no comenzaba a rematarlo. Y el precio se redujo tres veces. Anteriormente, esto no se habría permitido fuera de la entrada ... Entonces, en el gobierno, ¿hay profesionales en su campo? solicita
          1. +3
            28 noviembre 2015 11: 34
            Vamos, un pedido pequeño es simple, siempre los saltos de precio de la excavadora no se ajustan al precio. Aunque de alguna manera nos demostraron que cortar un hilo M3 en un agujero terminado en dos pasadas con un destornillador cuesta ... 75 rublos))). A lo que se le sugirió que por 50 rublos para la operación, estamos listos para trabajar por ellos mismos)
            1. 0
              28 noviembre 2015 14: 05
              Aunque de alguna manera demostramos que cortar una rosca M3 en un orificio terminado en dos pasadas con un destornillador cuesta ... 75 rublos)))

              Esto se debe a que un pedido pequeño es shta: una persona me lo dijo en secreto sentir y luego: ¡no entiendes nada de la tecnología moderna! Después de todo, ¡esto no se hace a mano! ¡Hasta 2 (dos!) Pases, y supongo que de una vez! ¿Y escribir un programa para un tornilloNovert? Sí, incluso en dos pasadas: ¡el primer tornillo, el segundo helicóptero! Aquí no estás aquí, ¡este es un axioma teórico! wassat o bisectriz? amarrar
      3. Vic
        0
        27 noviembre 2015 19: 29
        Cita: venaya
        en realidad, de todos modos, todos trabajan de acuerdo con el plan, solo que no se revela, porque esмsecretos secretos

        Estimado, sobre el llamado ammfrótese las orejas a usted mismo ya los que están cerca de usted, porque el proverbio "lo que dos saben = sabe y un cerdo" probablemente tenga más de cien años.
        1. 0
          27 noviembre 2015 19: 57
          Cita: V.ic
          Estimado, sobre el llamado. Frótese las orejas a usted ya sus seres queridos con un secreto comercial, porque el proverbio "lo que dos saben = un cerdo sabe" probablemente tenga más de cien años.

          ---------------------
          No hay "secreto comercial", yo sé hacer semirremolques y vagones de ferrocarril, pero en realidad nadie lo necesita (hay tantos fabricantes de esto) ... Pero por alguna razón este conocimiento siempre se me recuerda ...
    4. +12
      27 noviembre 2015 18: 43
      en blanco y negro

      Francamente, no terminé de leer el artículo ... corrí con fluidez ... la curvatura de las nuevas regulaciones se hace evidente de inmediato: "remendan agujeros en el presupuesto" ... los objetivos estratégicos de la economía, las personas que la están destruyendo ..., por supuesto, son comprensibles ... bueno, o comprensibles ... entonces la pregunta ni siquiera es sobre competencia, pero en sabotaje ... parece simple .. El gobierno renunció, no todos, pero en su mayor parte ... llegó al hígado, "gerentes efectivos" ... sí, con sueldos de varios dólares al mes ... solo se preocupan de sus bolsillos ... eso es gritar en Maidan: "¡Fuera!" Y higos con todos, incluso si no están en prisión, incluso en las Maldivas y Londres ... solo Rusia no interferiría ...
      1. +14
        27 noviembre 2015 18: 54
        Yo trabajo en la industria de la defensa. Confirmo los pensamientos del autor, todo es así. Es necesario fortalecer la defensa, y aquí nuevamente las plantas saldrán y serán astutas, pero ¿a dónde ir, los últimos cuadros que perder? Gerentes de dinero otra vez al infierno, ¿quién trabajará? Esta no es la situación ahora, jugar con la industria de la defensa en experimentos.
        Estoy completamente a favor de la política que persigue el Presidente, pero parece que los agentes de influencia y los ladrones no son menos. Limpiar probablemente mal.
        1. Vic
          +3
          27 noviembre 2015 19: 34
          Cita: URSS 1971
          Los agentes de influencia y los ladrones no se vuelven más pequeños. Probablemente limpian mal.

          ¿Qué piensas, por qué Lavrentia P. B., en 1953, la verdadera Perlmutter marxista-leninista-comunista se apoyó contra la pared?
        2. -1
          27 noviembre 2015 21: 00
          y aquí nuevamente las plantas saldrán y serán astutas, pero ¿a dónde ir, los últimos cuadros que perderán?


          Vamos, de lo contrario hoy el presupuesto de cualquier orden no se infla a magnitudes astronómicas por astucia y torsión. Y luego una oferta pasa por cuarenta empresas. No sé cuánto afecta el trabajo de un especialista en el lugar de trabajo. Pero estoy seguro, de este esquema, él no recibe nada. Puede suponer, por ejemplo, que el dinero se divide entre el sujeto que lo distingue y el que domina. Eso también es posible sin límites de tiempo, aunque de hecho, todo va al maestro. La ley haría tal cosa imposible. ¿Seguirá siendo un especialista sin trabajo? Por el contrario, las cuarenta empresas que los dejaron se quedarán sin trabajo. Bueno, no tenemos fuerzas, ¡todos ustedes para pellizcar! triste
        3. +2
          28 noviembre 2015 01: 29
          Cita: URSS 1971
          Gerentes dinero de nuevo al infierno, ¿quién va a trabajar?

          Escribió arriba
          ¿Quién estaba contando antes? Alguien entre el cuidador y el conserje. Y ahora, contabilidad inmediatamente después del General. Por qué Porque antes, el Director General ganaba dinero en producción y ahora, en el departamento de contabilidad.
          Él mismo, después de servir en el ejército soviético, había estado asociado durante muchos años con plantas de defensa y con su construcción de capital, en particular (trabajaban, con mayor frecuencia, con OGM). Vi a mis abuelos que manejaban con Gagarin y Korolev. Entonces se apreció al diseñador inteligente, el mago molinero, el mecánico con manos doradas. Y ahora el trabajador principal es el jefe de cajeros y el contador principal. Quizás, por supuesto, los directores estarían contentos, por lo que las leyes no permiten cambiar algo ...
      2. +2
        28 noviembre 2015 01: 19
        Cita: vsoltan
        la curvatura de las nuevas regulaciones se hace evidente de inmediato: "remendan agujeros en el presupuesto"

        Por lo general, cuando hago algo y no entiendo lo que estoy pensando, todavía estoy cavando un poco, luego lo resolveré en el suelo, me sentaré y pensaré: dónde está el error y, desde el principio, comienzo a hacerlo con cuidado nuevamente.

        Por alguna razón, esto no es posible en nuestra legislación ... Mala ley: siéntate, piensa, toma en cuenta los errores y escribe uno nuevo y bueno. No malditos ellos parcheó la gaydarovschina como Melkosoft Windows - actualizaciones. Algunos agujeros se abofetean, otros se abren con las mismas actualizaciones. Ese es realmente el caso. no hubo tristeza - se bombearon actualizaciones ...
    5. +10
      27 noviembre 2015 18: 51
      En blanco y negro

      En este caso, ni siquiera tiene idea de qué trata el artículo. Recomiendo leer la ley y estudiar, con muchos líderes sus pelos de punta. Además, la ley otorga a los bancos autorizados las funciones de las autoridades reguladoras. Generalmente hay más preguntas que respuestas.
      Otro incidente: si el contrato está firmado y comenzó a ejecutarse antes de que la ley entre en vigencia, luego, una vez que la ley entre en vigencia, la compañía ni siquiera podrá pagar intereses sobre préstamos recibidos previamente bajo este contrato, especialmente si el anticipo no es suficiente. Créeme, sé de lo que estoy escribiendo debido al hecho de que nuestra compañía también se encontró con esto. hi
      1. +3
        27 noviembre 2015 22: 05
        Cita: ssergn
        Créeme, sé de lo que escribo porque nuestra empresa también se enfrentó a esto.

        bebidas Del mismo modo.
        Ayúdanos Señor. No hay nadie más a quien esperar.
        1. +1
          28 noviembre 2015 02: 35
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Ayúdanos Señor. No hay nadie más a quien esperar.

          Ayúdanos a Dios a deshacernos de los tontos en el gobierno y la quinta columna en la economía.
          1. 0
            28 noviembre 2015 04: 55
            ¿Crees que nos escuchará?
            1. +1
              28 noviembre 2015 13: 54
              ¿Crees que nos escuchará?

              Me disculpo - ¿"Él" es en quien pienso? guiñó un ojo
    6. +4
      27 noviembre 2015 18: 52
      Cita: Amarillo Blanco
      En cualquier caso, en estas realidades, la empresa de defensa no cederá al abismo.

      ¿Qué significa "empresa de defensa"? ¿Una empresa estatal que trabaja exclusivamente para la industria de la defensa? Tal vez. Pero estamos hablando de un grupo de contratistas no estatales. Que funcionan no solo para la industria de defensa. Estas empresas no deberían darse por vencidas. Y para ello simplemente dejarán de trabajar por la orden de defensa. Esto conducirá a la interrupción de la orden de defensa, o al hecho de que serán reemplazados urgentemente por aquellos que puedan cumplir con los requisitos de la orden. Pero costará un centavo. Porque es demasiado caro cumplir con esta ley. El discurso en el artículo trata solo de esto: la ley no logra los objetivos establecidos, pero tiene el efecto contrario. Como dice el refrán: querían "lo mejor" pero resultó "como siempre".
      Shl. Sí, y las empresas estatales que trabajan en la industria de defensa tendrán problemas. Y se verán obligados, aunque en menor medida, a compensarlos con sus métodos de precios.
      1. -3
        27 noviembre 2015 19: 15
        Estamos hablando de un grupo de aliados no estatales. Que funcionan no solo para la industria de defensa. Tales empresas no deberían dejarse llevar. Y para esto, simplemente dejan de trabajar para las órdenes de defensa.

        se trata de eso, sin embargo ...
        Usted otorga 100% de garantía QUE:
        la gestión de empresas de defensa no crea una "plusvalía artificial de PRODUCTOS" (para el enriquecimiento personal "obscenamente gordo") por medio de una ANTECEDENTE (y larga) cadena de cooperación?
        1. +3
          27 noviembre 2015 19: 36
          Cita: PQ-18
          Usted otorga 100% de garantía QUE:

          No, no lo tengo. Es muy probable que este sea el caso. Pero el problema es que la ley no corrige esta situación. Quizás en algunos casos corrija la situación y en otros empeore. Me resulta difícil estimar en qué proporciones serán estos casos. Pero el autor del artículo obviamente está más en el tema. Cree que hay más daño que bien. Además, si todo es realmente tan malo, esto conducirá a la limpieza de la defensa de los comerciantes privados. Y lo más probable es que esto finalmente aumente el costo de producción. La plusvalía artificial será banal saqueada bajo diferentes tipos. En general, ya pasó. No digo que no sea necesario luchar contra la "plusvalía artificial", es necesario. Pero si le cree al autor del artículo (y su razonamiento es bastante lógico), entonces esta ley no dará un efecto positivo en este sentido, pero sí muchos efectos negativos.
        2. +2
          27 noviembre 2015 21: 03
          Pero para la detección de fraude antes era OBHSS. ¿Quién en este momento? ¿El infierno lo conoce? Hasta que haya autoridades reguladoras y sanciones severas, no funcionarán normalmente.
          1. +1
            28 noviembre 2015 02: 41
            El 25 de agosto de 1991, el Comité de Control del Partido, el Comité de Control del Pueblo, la UCSS, el Departamento de Lucha contra los Delitos Económicos en la KGB de la URSS y otros departamentos de control fueron los primeros en disolverse.
    7. +3
      27 noviembre 2015 19: 33
      No tengo palabras. La ley fue redactada por personas que no participaron de cerca en la producción real. Por no hablar de la gestión de la empresa. Recientemente, llegaron unas "vacaciones" a nuestra casa: los militares enviaron una condición de que transferirían el pago de los productos ya entregados desde agosto (!!!) solo para ofertas especiales. Puntuación. Aunque según el contrato tenían que pagar hace 3 meses - no, les dieron la libertad condicional. Millones de rublos están congelados. Queda por escribir una carta colectiva a Rogozin, da la impresión de la persona más adecuada.
    8. -3
      27 noviembre 2015 20: 48
      Sí, por descuido, pueden llevarlo al mango.


      Menos los que quieren ver enemigos en el gobierno. sonreír
      Realmente, el artículo es una burbuja sofística llena de basura. Desde cualquier punto, cualquier ley o norma, puedes hacer estallar una burbuja de los peores cuentos de hadas sobre un ataúd negro sobre ruedas. En este caso, la empresa se ve privada de la oportunidad de manipular dinero para la orden de defensa. Esto es lo que más oprime a los gerentes avanzados, porque durante la ejecución de esto, es posible construir, por ejemplo, un asentamiento tipo cabaña y venderlo. Al sonido de una ola. ¿Desde cuándo los informes estrictos han impedido que la planta fabrique productos? Pero esta es la quintaesencia de la ley: dejar de abusar del dinero del presupuesto. ¿Por qué, entonces, los "patriotas irreconciliables" votan sin leer y sin profundizar (no leer, pero yo condeno)? Sí, porque tenemos que echar de nuevo a la gente que trabaja. Es tan agradable patear a alguien con el colmo de tu omnisciencia.

      Al mismo tiempo, recuerda Stalin y un cierto orden. Dios no lo quiera, en relación con los últimos eventos, es necesario introducir este orden especial, lo prometo, a cada pincher, en una elección personal. (shyutka riendo )
      1. +1
        27 noviembre 2015 22: 16
        Cita: Asadullah
        En este caso, la empresa se ve privada de la oportunidad de manipular dinero para órdenes de defensa. Esto es lo que deprime más a los administradores avanzados, porque durante la ejecución de uno, se puede construir, por ejemplo, una aldea tipo cabaña y venderla. Al sonido de una ola.

        Escribe un sinsentido completo.
        Ahora todas las empresas son las que más se les atribuyen, no se entreguen: los "buenos viejos tiempos", cuando la industria de la defensa se apoyaba en la palabra "absolutamente", ha afectado, por lo que sobrevivieron, devorando los préstamos. Tomemos como ejemplo casi cualquier empresa: la cartera de préstamos es enorme.
        Pero antes de eso había dinero de la orden de defensa del estado. Entran: la empresa se vuelve a acreditar, extingue los préstamos que son adecuados para el plazo y toma nuevos a cambio. Y ahora, shish, no puedes usar el dinero de GOZ para reeditar. Quién GOZ fue 5-10% de los ingresos, sobrevivirá, quién - 25-40% - candidatos a la bancarrota, quién 40% y más - casi garantiza la muerte.
        1. +2
          27 noviembre 2015 22: 30
          Ahora todas las empresas están en deuda con los más desagradables.


          Brad dice? ¿A qué iban a ir estos préstamos? Sabes No? Entonces, puedo decir cómo funciona la compañía de defensa en el oeste, no es el banco el que lo acredita, sino que el cliente está prepago. ¿Qué demonios es para una empresa obtener un préstamo a pedido? Y luego, que siempre dará este préstamo. Y no solo darán, sino incluso un retroceso al director si lo aceptan. No hemos tratado de dejar a uno sin trabajo por esto, pero tenemos democracia, la corte la está restaurando. Todos Finalmente termina. Es una pena el buen viejo buscador, no brille días de trabajo en la taiga.
          1. +2
            27 noviembre 2015 23: 35
            Cita: Asadullah
            Hablando tonterías? ¿Para qué fueron estos préstamos? Lo sabes No?

            A diferencia de ti, EXCELENTE lo sé. Porque, a diferencia de usted, he estado trabajando en empresas industriales con 1997 del año.
            Cita: Asadullah
            Entonces, puedo decir cómo funciona la compañía de defensa en el oeste, no es el banco el que lo acredita, sino que el cliente está prepago. ¿Qué demonios es para una empresa obtener un préstamo a pedido?

            Eso es solo (¡sorpresa sorpresa!) No estás en Occidente. Y en la Federación de Rusia. En el cual, si se olvida, comenzando alrededor de 1992 y 2008, la orden de defensa del estado era abiertamente mendigante. Pero las empresas tuvieron que sobrevivir de alguna manera: se les acreditó, interrumpiéndose del pan al agua.
            Cita: Asadullah
            Y luego, que siempre dará este préstamo. Y no solo darán, sino incluso un retroceso al director, si él lo acepta.

            Es solo una especie de vacaciones :)) Escucha, ¿alguna vez has pasado a qué planeta en VO? ¿Alguna vez ha recibido un préstamo en un banco de una entidad legal?
          2. +3
            28 noviembre 2015 01: 40
            Cita: Asadullah
            ¿A qué iban a ir estos préstamos? Sabes No? Entonces, puedo decir cómo funciona la compañía de defensa en el oeste, no es el banco el que lo acredita, sino que el cliente está prepago. ¿Qué demonios es para una empresa obtener un préstamo a pedido? Y luego, que siempre dará este préstamo. Y no solo darán, sino incluso un retroceso al director si lo aceptan. No hemos tratado de dejar a uno sin trabajo por esto, pero tenemos democracia, la corte la está restaurando.

            ¿Y pongo uno más? Alguien piensa que está mal? Fue durante la era soviética que el director de noches no durmió, los ataques cardíacos ganaron para dar, por ejemplo, un motor a tiempo y con características de diseño. Y ahora no están durmiendo, porque piensan dónde refinanciar, cuánto arrendarán de los talleres arrendados y qué más se puede vender o vender en la planta.
            Cita: Asadullah
            Todos Finalmente termina

            Dios no lo quiera ... Solo que no estoy muy seguro de algo ...
    9. 0
      27 noviembre 2015 20: 54
      Nadie ayudará a nadie. Capitalismo, bl ...
    10. +1
      27 noviembre 2015 20: 58
      Y la razón es común para muchas industrias del país, como "mandan los gerentes". Aquellos. son liderados y "legislados" por personas que no solo tienen experiencia en el área en la que están escalando, sino que también tienen educación especial elemental. Así ocurre con nosotros en todo. El líder debe crecer fuera de la especialidad.
  2. Riv
    -5
    27 noviembre 2015 18: 09
    Una economía planificada en todo su esplendor. Todo estaba en la Unión. ¿Con qué no está satisfecho?
    1. +9
      27 noviembre 2015 18: 27
      Señor, no se permitieron tales errores para las empresas de la industria de defensa en la economía planificada. Incluso se cumplió estrictamente la cooperación entre diferentes ministerios. Se violaron los plazos, pero se les pidió muy estrictamente, hasta la exclusión del partido. Las inconsistencias de hoy son el resultado de una economía liberal en la que no hay responsabilidad y reina la impunidad.
      1. +2
        27 noviembre 2015 18: 54
        Basta de consignas. Por cierto, la economía planificada no ha desaparecido (derecha). Ahora se llama presupuestación (que también es la esencia de la planificación). Y cualquier comerciante privado sensato (capitalista, oligarca, comerciante, comerciante y otros, otros) sin un presupuesto (plan), incluso, disculpe, no se tirará un pedo.
        Y la ley es solo para el orden e inventada. Muy necesario, PERO, muy, muy duro, incluso con un exceso. Cualquiera que no entienda la esencia del problema recomienda volver a leer el artículo nuevamente.
        PMSM, el esquema básico de la ley es El control más estricto de extremo a extremo de cada centavo de presupuesto, hasta el consumidor final. hi
        1. +1
          27 noviembre 2015 19: 19
          hi Usted + colega! ..
          Simplemente, muchos no están familiarizados con la economía y la planificación de empresas (ni siquiera de defensa).
          1. 0
            27 noviembre 2015 19: 29
            Por cierto, el presupuesto (planificación) es algo universal, como las matemáticas, que, con extrema simplificación, lo es. Por lo tanto, no importa dónde aplicarlo.
            El ejemplo más simple de universalismo: el cálculo del costo (productos, servicios o trabajo) es parte de este proceso. Los costos se consideran en todas partes, incluso en la vida civil, incluso en la industria de la defensa.hi
          2. Riv
            -1
            27 noviembre 2015 19: 44
            Aquí está el autor y un extraño. :) Bienvenido a la URSS.
            Sin embargo, en la Unión Soviética, nadie cargaría en el reactor "la composición de la composición de un producto en el volumen de 0,1 litros". Para ello, existían instalaciones de producción experimental, laboratorios de fábrica y sitios de producción en institutos de investigación. Aquí el problema es diferente: el autor quiere comerse un pez y trepar a un árbol. Y conduzca el eje, y el botín para que vaya como una pieza de bienes, y para informar menos.
            Y el orden estatal: no es para eso inventado para que el botín fluya como el agua. Así que va...
        2. 0
          27 noviembre 2015 19: 23
          ssergnSi
          Lienzo de lienzo, pero por qué complicar el sistema. Como mínimo, el complejo militar-industrial ha establecido vínculos entre las empresas estatales y el sector privado, lo que permite el desarrollo de la industria de defensa. Y el control es maravilloso, y no se puede simplemente encarcelar por un gasto "incorrecto" de fondos hoy. ¿O no hay forma de rastrearlo? wassat
          Como resultado, resultó que en lugar de hacer cumplir las leyes existentes, estamos adoptando nuevas, que también "saldrán adelante" o "aplastarán" incluso a un empresario relativamente honesto (no puede haber absoluta honestidad en Rusia por definición).

          Desde el punto de vista del contador (crédito de débito), la ley es buena. Todo es claro y transparente, pero el contador, como patólogo, fija el hecho y la razón, y no tiene la menor idea sobre las realidades de las relaciones de producción. hi
          1. +1
            27 noviembre 2015 19: 41
            Cita: GrBear
            Canvas Canvas, pero ¿por qué complicar el sistema? Como mínimo, el complejo militar-industrial ha establecido vínculos entre las empresas estatales y el sector privado, lo que permite el desarrollo de la industria de defensa. Y el control es maravilloso.


            Hay un pequeño matiz: este control es esencialmente EN TIEMPO REAL. Y un banco autorizado, bajo pena de ejecución, no transferirá su dinero si la contraparte no ha abierto una cuenta especial con él (con un identificador de contrato).
            De hecho, cualquier fiscal con admisión puede, en un abrir y cerrar de ojos, rastrear todo el flujo de efectivo bajo un contrato solo a un identificador en todo el país a lo largo de toda la cadena de producción. Algo como esto.
        3. 0
          27 noviembre 2015 21: 06
          Pmsm, el esquema principal de la ley es el control más estricto de extremo a extremo de cada centavo presupuestario, hasta el consumidor final. hola


          Eso es todo Y el artículo, la reacción del zorro, que todos los días venía al gallinero por la gallina, y en un momento vio el perímetro, y detrás de él estaba lejos de ser un buen perro guardián, caminando libremente en harina de zorro. ¡Y luego los zorros aullaron! Oh, oh, pobres pollitos, en este momento, este perro vicioso los estrangulará ... nu-nu.
    2. Vic
      +3
      27 noviembre 2015 19: 40
      Cita: Riv
      Todo estaba en la Unión. ¿Con qué no está satisfecho?

      Estimado, bajo la Unión, TODOS trabajaron para un bolsillo = estado. Si empezaste a trabajar por tu cuenta, entonces "torre" o "contra la pared", que de hecho era completamente idéntico.
      1. Riv
        0
        27 noviembre 2015 20: 50
        Bueno, Duc y ¿quién dijo que el orden estatal es un comedero? Justo lo contrario.
        1. +3
          28 noviembre 2015 01: 52
          Cita: Riv
          Bueno, Duc y ¿quién dijo que el orden estatal es un comedero? Justo lo contrario.

          La orden estatal no es solo un alimentador. Este es un restaurante con champán y olinklyuziv. Para todos los involucrados. Además del último enlace, el que lo hará directamente con las manos. En la época soviética, vi fondos para la construcción de capital, y ahora licitaciones-shmenders. Luego se entregó el dinero, y la ACS y la OGM pensaron cómo y dónde gastarlo, de lo contrario no darán tanto para el próximo año. Y ahora el dinero se corta con licitaciones por licitaciones, los intermediarios están aserrando y aserrando: los artistas alcanzan un rublo y medio de 10. Así que construye algo con este dinero. Pruebe con un albañil normal (¡no digo bueno!) Para encontrar 500-600 rublos al día. Y conozco empresas que encuentran ...

          Mire, el escándalo fue con las cadenas del ancla de nuestros nuevos barcos. La planta con el nombre que se explica por sí mismo "Red Anchor" no fue admitida a la competencia, porque no era una estructura afiliada "quién necesita". Y ganó alguna oficina "Cuernos y Pezuñas", que no ocultaba el hecho de que no tenían producción, y comprarían cadenas de ancla en China ...

          Un ejemplo simple de la vida: se estaba construyendo una nueva cerca en un jardín de infancia para una nieta. Me enteré de que el Departamento asignó 700 sput. Me acerqué a la directora y le dije que no cuesta tanto, solo hay 300 negocios de sput. Y ella dice: no veremos este dinero de todos modos, como ella mostró, de quién y cuánto compraron los materiales, cómo miré a los soldadores que aprendieron a cocinar en esta cerca ... Y la directora dice: nosotros, dice ella, no elegimos, elegimos. departamento ... ¡Y debiste haber visto qué gallina de este mismo departamento vino a velar por la "construcción de la valla"! Entonces, repito, el orden estatal es beneficioso para todos, excepto para quien lo ejecuta con las manos ...
          1. Vic
            0
            28 noviembre 2015 05: 10
            Cita: Zoldat_A
            Entonces, repito, el orden estatal es beneficioso para todos, excepto el que lo ejecuta con sus manos ...

            ¡Esta es toda la esencia de la relación entre el gobierno (funcionarios) y las personas (artistas)!
          2. Riv
            0
            28 noviembre 2015 06: 12
            Bueno, de que estamos hablando? La ley lo pone todo bajo control. No es el hecho de que se utilizará este mecanismo, pero ... al menos lo es. Entonces todo depende del deseo.
            Ya veremos
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +5
    27 noviembre 2015 18: 13
    Las leyes a menudo las escriben y adoptan personas que no son competentes en este o aquel tema (artistas, escritores, maestros de jardín de infancia, etc.). Pero Dios esté con él, con la redacción, pero el examen de la futura ley antes de su adopción debe ser realizado por los muelles en este asunto, tomando en cuenta la opinión de los EJECUTORES, entonces todo será un "fardo" y sin incidentes. si
  5. -1
    27 noviembre 2015 18: 15
    ¿por qué esperar hasta que todo gruñe y luego ayude? escribió un artículo aquí, escriba en otro lugar, elimine la trama, la vida mejorará
  6. +3
    27 noviembre 2015 18: 16
    (C) Me gustaría leyes que estimulen el desarrollo de las empresas y no les compliquen la vida. Y para esto, aquellos que inician y desarrollan tales documentos deben al menos a veces escuchar a las personas (C)
    Para que existan leyes que estimulen el desarrollo de las empresas, es necesario que los enemigos ocultos se sienten en literas, y no "escuchen" a la gente ...
  7. +5
    27 noviembre 2015 18: 16
    Aquí y reflexionar. Recuerda a Kobu otra vez.
  8. +8
    27 noviembre 2015 18: 18
    familiarizado con tales fenómenos ... a menudo existe el deseo de renunciar y vender pasteles ... las personas que escriben leyes que gobiernan los mecanismos financieros a menudo no tienen idea de qué ciclos tecnológicos y las realidades de industrias específicas son ... al final, tenemos manos atadas a la espalda y la incapacidad de cumplir con las tareas en términos y calidad ... conclusión: los sectores deben ser liderados por personas con educación PROFILE y experiencia laboral relevante, de lo contrario, profanación y degradación, y como resultado un zorro polar completo ...
    1. +4
      27 noviembre 2015 18: 27
      Tienes razón, pero en nuestra historia, no hubo una mala experiencia y fue coordinada por L.P. Beria. ¿Quizás "los cuadros deciden todo"? Y, luego, se dirige la medicina, solo con educación especializada, y el último ministro normal fue Chazov E.I.
      1. +4
        27 noviembre 2015 18: 51
        avva2012

        Como médico, no estoy de acuerdo.
        Chazov:
        1. También con una educación especializada (cardiólogo)
        2. La corte, atrajo a labmedik ... méritos científicos incomprensibles del académico recomendado
        3. El ministro era inferior, sin embargo, no mostró todas las acciones en línea con la trayectoria soviética ... no mostró habilidades de organización ... simplemente se sentó en una silla ministerial ... como, como Chernenko ... es decir, no ...
        En mi humilde opinión
        1. +2
          27 noviembre 2015 19: 30
          Bueno, cuando yo era ministro de Chazov, básicamente seguía estudiando. Pero, estudiamos los algoritmos en el manejo del infarto de miocardio en su desarrollo. Como cardiólogo, ha hecho lo suficiente en eso. El partido luego planteó el tema de combatir el CCV y reducir la mortalidad. Actuó, en mi opinión, no malo (no para comparar con el presente).
          1. +1
            27 noviembre 2015 20: 15
            Bueno, ¿por qué comparar la medicina soviética y la nueva versión? Hubo una lucha ideológica con Occidente, trataron de demostrar que estaban cuidando al pueblo soviético, y de hecho hubo exámenes físicos regulares, viajes médicos y la oportunidad de visitar siempre a un médico regional. Por supuesto, la ciencia ha dado un paso adelante ahora. Han aparecido nuevos equipos, pero desafortunadamente en nuestro país moderno, todo está construido para que pueda trabajar mientras puede trabajar. Pensión .. Cínica. ¿Pero por qué tirarte? ¡Eres un material de desecho y también te paga una pensión! El sentido a nivel estatal está tratando de extender tu existencia. ? Lo siento si ofendí a alguien de los médicos, no son los culpables sino el sistema.
            1. +1
              27 noviembre 2015 20: 52
              Ha aparecido nuevo equipo, sí. Pero por ejemplo, el equipo para operaciones endoscópicas llega al Hospital del Distrito Central, donde no hay especialista en él y nunca lo habrá. Aquí está, y los capítulos. el médico también tiene dolor de cabeza. El ministerio exige un informe, "¿Cómo lo usa?" Y no se disculpe con los médicos, pronto se irán. En las clínicas, a precios médicos y terapéuticos, los paramédicos se sientan. Porque no. En los institutos, ¿qué tipo de competencia? Ni siquiera hablo del nivel de formación de los jóvenes especialistas.
  9. -7
    27 noviembre 2015 18: 18
    ¡Necesitas aprender a trabajar con problemas! ¡Esas deficiencias presentes en la ley deben ser resueltas! La práctica muestra que el trabajo decidido para eliminar tales deficiencias produce resultados. Necesitamos considerar formas de establecer los contactos necesarios con los desarrolladores. Y si simplemente aceptas todo silenciosamente como es y vas a escupir, no tendrá sentido. Además, si Moscú está involucrado aquí, entonces, como regla, se lleva a cabo un trabajo para eliminar las contradicciones. No se deje al 100%, pero el efecto será. Los problemas de organización son un tema aparte.
    1. +2
      27 noviembre 2015 19: 00
      De nuevo los lemas ... triste
  10. +4
    27 noviembre 2015 18: 21
    Otro problema es el momento. Y controles fiscales, que pasan mucho tiempo del personal. Además, por ley, toda la cadena de suministro debería funcionar de esta manera, incluso si uno de ellos es proveedor de 10 tornillos para un barco por valor de varios miles de millones.

    El desempleo claramente no amenaza a los funcionarios: ¡imagínense cuántos deberían existir para la implementación de esta ley!
  11. +2
    27 noviembre 2015 18: 22
    Cita: Amarillo Blanco
    En cualquier caso, en estas realidades, la empresa de defensa no cederá al abismo.
    Sí, por descuido pueden llevar "al mango", pero ayudarán, ¡aunque sea en el último momento! hi

    ¿Y qué significa que no darán un abismo? ¿Tirarán algo de dinero? ¡Sí señor! Aquí están todos los acaparadores y pegados a tales empresas. Estoy trabajando en esto yo mismo, lo sé ... ¡Y no se les puede sacar del desorden!
  12. 0
    27 noviembre 2015 18: 24
    Todo esto es verdad.
    1. 0
      27 noviembre 2015 18: 34
      Cita: smith7
      Todo esto es verdad.


      Desafortunadamente, colega, tiene razón. El gobierno ha creado otro "comedero" para funcionarios y banqueros "cercanos". Por alguna razón, otra no me viene a la mente. Bueno, lo triste es que esto no ayudará a reducir el costo de los productos de defensa.
      1. +3
        27 noviembre 2015 18: 49
        El alimentador no fue creado en esta ley, sino hace 10-12 años. El documento en discusión ha absorbido ecos de esquemas viciosos anteriores. Resultó que esta ley es probablemente bastante mala, pero ¿de alguna manera ha aprendido a hacer frente a todo esto? Con seguridad, una vez más interrumpimos la orden de defensa del estado, pagamos multas, nos empobrecemos y nuevamente acordamos trabajar con cero ganancias ... Este es el camino hacia la ruina y lo hemos estado siguiendo durante mucho tiempo sin dar vuelta.
        1. 0
          27 noviembre 2015 19: 26
          Cita: smith7
          El alimentador no fue creado en esta ley, sino hace 10-12 años. El documento en discusión ha absorbido ecos de esquemas viciosos anteriores. Resultó que esta ley es probablemente bastante mala, pero ¿de alguna manera ha aprendido a hacer frente a todo esto? Con seguridad, una vez más interrumpimos la orden de defensa del estado, pagamos multas, nos empobrecemos y nuevamente acordamos trabajar con cero ganancias ... Este es el camino hacia la ruina y lo hemos estado siguiendo durante mucho tiempo sin dar vuelta.

          Estoy de acuerdo, colega, su idea es más completa que mi declaración. hi
  13. +6
    27 noviembre 2015 18: 27
    No es la primera ni la última estúpida ley del gobierno: ¿se puede arreglar algo en el gobierno?
  14. +4
    27 noviembre 2015 18: 40
    Estoy esperando a alguien que pueda decir claramente cómo administrar quinientas cuentas en una pequeña empresa.

    Parece que no esperarás. Los autores de la ley no vieron la producción en sus ojos, no por eso fueron a los cuerpos legislativos. Aquí están los estándares estatales, son cancelados por el maestro, pero no desarrollados. Imposible.
    1. 0
      27 noviembre 2015 19: 16
      Y desarrollan algo como esto
      Los burócratas pusieron un par de calaveras inteligentes detrás de computadoras y libros, y la tarea es "construir" algo que parecería ser del GOST anterior, y de los requisitos de Occidente, pero que sería un AGUJERO para retrocesos y excusas. Les dieron a los profesores asociados un trozo de verdor y dosvidos, y yo llevé la cuenta a la Duma. Allí espera el vestíbulo.
  15. +1
    27 noviembre 2015 18: 47
    tienes que preguntar a Medvedev !!!!
  16. +1
    27 noviembre 2015 18: 51
    Como siempre, nadie es responsable de nada, ¿quién tendrá la culpa? ¿Quién agitó y preparó los papeles? Bueno, es difícil plantar en términos reales, si algo sale mal. (Una ley correspondiente para desarrollar y aprobar, y un artículo) Y luego producirán leyes estúpidas económicamente "justificadas", y luego inmediatamente en los arbustos. Incluso si no está en el cargo durante cinco años, ¡todavía tiene que responder! Y los diputados que votaron "A FAVOR" unidad de vzasha. sin torceduras por sí mismo ..
    Bueno, creo que con modestia.
  17. 0
    27 noviembre 2015 18: 52
    Si bien dichos legisladores están en puestos altos, no se puede contar con más. Zadolbali estas políticas corruptas. Bueno, ¿qué hacer con tal ????
  18. +5
    27 noviembre 2015 18: 56
    Mejor que el CEO escriba qué tipo de salario tiene y qué tipo de trabajador. Para no ser infundado, un ejemplo: una empresa muy respetada de Volgogrado - director general -740tys.r, ingeniero 3 kat - 11tchs.r esto es para 2012 , hoy creo que los números han cambiado, las proporciones son poco probables. Por lo tanto, antes que nada, debes deshacerte de la codicia de los gerentes, y la aspereza de la ley se pulirá con el tiempo. Y todas las empresas del complejo militar-industrial deberían devolverse al estado. Y todas estas sociedades anónimas, OJSC y LLC solamente control de estado límite.
    1. +1
      27 noviembre 2015 19: 21
      Estoy totalmente de acuerdo: el complejo militar-industrial volverá a la Empresa Unitaria del Estado Federal bajo el control de los ministerios, y ahora el AO ahora paga el 25% de la orden de defensa del estado sin ningún motivo. Y habiendo recibido incluso una orden de defensa estatal, no recibe ningún pago anticipado e inmediatamente solicita un préstamo al banco que nombró Rostec. El interés del préstamo no se tiene en cuenta en la orden de defensa del estado. Los CEO se alimentan principalmente y hacen la voluntad de quienes los ponen.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    27 noviembre 2015 19: 14
    Cita: Baikonur
    Baikonur (6) SU Hoy, 18: 25 Nuevo

    ¡Las respuestas deben buscarse (se pueden ver) en la historia del sistema de gobierno y la ley del "cuerpo" "instrumental" desde el comienzo del nacimiento de la RF moderna!
    Quien construyó este sistema y para quien? ella obedece todavia quien ¡Sigue fortaleciéndose! Yo personalmente veo!
    ¡NUESTROS "SOCIOS" DE LARGO TIEMPO!

    Es como el infierno plantado una vez y luego desarraigado durante varios años.
    matón
  21. +1
    27 noviembre 2015 19: 23
    El artículo es correcto: tal locura está sucediendo, los equipos de soporte de pantalones se han divorciado y tantos, ¿dónde puedo aumentar el personal entonces? Bueno, lo peor es con las ofertas. Uno tiene la impresión de que la industria de defensa está siendo destruida, no todos, pero ciertos sectores son precisos.
  22. 0
    27 noviembre 2015 19: 29
    Ya les duele la cabeza a estos legisladores, es obvio que son gerentes "efectivos" y gerentes criados por Occidente. Pero mi pregunta es ¿cuándo se sacará de la Federación de Rusia todo este trapo con una escoba desagradable? Agregaré que las leyes 44 y 223 valen algo: abrir la cadena de propietarios, etc. y dar consentimiento para el procesamiento de SUS DATOS, hasta el color de las bragas que usé hoy. Y está obligado a concluir un acuerdo incluso por la cantidad de 500 rublos, sí, solo 500 rublos no son 500 mil rublos. ¿No es una idiotez? Todos están a favor de apoyar a las pequeñas y medianas empresas y de estrangularlas inmediatamente de raíz obligándolas a componer pedazos de papel. ¿Por qué diablos lo necesito si ya vendo el producto? Una ola de negativas a cooperar con empresas que se rigen por esta ley. como resultado, la disrupción del plan de producción gracias a nuestros legisladores. am
  23. 0
    27 noviembre 2015 19: 42
    La forma más segura de matar una idea es llevarla al punto del absurdo. Esto es exactamente lo que se hizo en la nueva ley.
    Ni siquiera hay sabotaje, aquí la diversión es visible.
    Los esfuerzos del enemigo no se están debilitando (ya es suficiente usar citas) para arruinar la industria, ya que se aferraron a los 90, no se dejan ir. No te laves, así que viaja ...
    Espero que las manos del PIB y Shoigu lleguen aquí también.
  24. 0
    27 noviembre 2015 19: 53
    No leí los comentarios, pero diré una cosa: ¡el bloque económico del gobierno renunció, e inmediatamente! De lo contrario, el zorro polar se nos acercará más rápido que el urkain.
  25. 0
    27 noviembre 2015 20: 05
    Habló y escribió sobre esto muchas veces. Bajo la bandera de la contabilidad y el control, la pureza de la contabilidad, se oculta el sabotaje de la implementación de la orden estatal de defensa. Esto es muy frecuente en las empresas del complejo de la industria de defensa.
  26. gcn
    0
    27 noviembre 2015 20: 34
    Antes del año nuevo, tanto el primer ministro como nuestro pensamiento están cada vez más sorprendidos por la adopción de leyes sobre el hecho sin una publicación oportuna en los medios de comunicación. Además, nos han presionado claramente, parece que algo así como los agentes de influencia de los 90 está funcionando (no se rían).
  27. +1
    27 noviembre 2015 20: 41
    Cita: Angara
    Pero mi pregunta es ¿cuándo toda esta shushera será expulsada de la Federación de Rusia por una escoba sucia?


    Mientras la pregunta sea de esta manera, nunca. Nadie hará nada por ti. Entonces la vida está arreglada. Ves el problema, vas y decides. Si nos sentamos y esperamos estúpidamente, somos una manada y ellos son pastores.
  28. -1
    27 noviembre 2015 21: 42
    Cita: AnpeL
    Señores impotentes, las escuelas rurales se cubren en silencio, luego al menos en esta área ... al menos no hacen daño.

    Un cerdo es siempre un cerdo. Es una pena que la parte superior de la pocilga tenga una calificación del 90% entre la población civil. No, bueno, Putin es bueno, solo la firma en todas las Leyes Federales vale la pena. ¡SU!
  29. 0
    27 noviembre 2015 22: 27
    "Estoy esperando a alguien que pueda decir claramente cómo administrar quinientas cuentas en una pequeña empresa. Que me explique por qué no se dice una palabra sobre la planificación de pedidos con al menos cinco años de anticipación. Me gustaría saber si esperaremos pedidos para construir plantas de producción nacionales. materias primas químicas, sobre la creación de instalaciones de producción para equipos de prueba especializados y equipos de medición ".

    Bueno, los gerentes jóvenes, después de todo, todos saben cómo administrar adecuadamente la economía: no sin razón estudiaron en universidades de élite extranjeras con el dinero del pueblo robado de Rusia por sus padres. Ahora el T-50 costará como Amersky F-35, ¡si no más! Es necesario conducir a todos estos asesores con una escoba sucia de todas las empresas estatales: ¡no entienden nada en la economía! riendo am
  30. +2
    27 noviembre 2015 22: 50
    Hoy experimenté el efecto de estas leyes en mí mismo: ahora, después de haber realizado los detalles, tengo que correr a la terminal (ubicada a 100 metros de la máquina), mientras debo conducir un código individual, si hay códigos de barras en los pasaportes que lo acompañan, completar mucho menos, si no, luego conducir un montón de números, ya que el nuevo sistema todavía se está resolviendo, entonces no hay derrame cerebral, respectivamente. A continuación, completo una hoja de papel adjunta, sobre cómo completé la cantidad de tiempo sin matrimonio, etc. aunque todo esto ya está en el pasaporte adjunto. El maestro en este momento se sienta y juega por teléfono, a veces recibe más que yo y esto es en una empresa de defensa estatal cerrada. En general, todo se ha hecho para que yo, como dicen para ... e ... ba ... v ..., y las autoridades, al no acudir a mí, puedan verificar el proceso de fabricación de piezas utilizando mi computadora. Además de un montón de burocracia innecesaria, documentos de acompañamiento rellenados con dos trozos de papel adicionales. Fue muy afortunado que la terminal no funcionara para ellos como debería, pero creo que las plagas seguirán haciendo lo que necesiten. En cuanto a las plagas, hace aproximadamente un año y medio pegaron un dispositivo en mi máquina para monitorear adecuadamente el trabajo de la máquina, la configuración simple de la máquina, la configuración del programa, etc. Se conectaron, todo funcionó y, como resultado, cuando el género cambió, seis meses después de la instalación del dispositivo, este dispositivo resultó ser inútil para cualquiera, la electricidad aún sigue. Pero creo que alguien dominó el dinero en su totalidad. En general, me dolió el viernes con estas innovaciones, lo siento si algo está mal.
  31. +1
    27 noviembre 2015 23: 01
    La ley ha estado en vigor durante 3 años. Si estuviera tan torcido que haría imposible la producción, como afirma el autor, entonces en estos 3 años no se habría lanzado ninguna producción por orden de defensa estatal. Pero esto no es así.
  32. 0
    27 noviembre 2015 23: 02
    Todo el problema es que, como en la década de los 90, se nos impuso un gobierno estadounidense externo en las áreas políticas, económicas y estratégicas de la vida del país, ¡hoy no hemos abandonado por completo la tutela de los Yankees!
  33. 0
    28 noviembre 2015 00: 12
    El capitalismo salvaje en Rusia no conducirá a nada bueno, lo malo es que nadie sabe lo que hay que hacer para mejorar la situación.
  34. 0
    28 noviembre 2015 00: 44
    Cita: AleksL
    Robar menos directores

    Solo los directores no roban mucho, puedes preguntarle al director. Robar (o más bien ocultar los ingresos de los propietarios) y funcionarios del gobierno en varios niveles. Y los propietarios son a menudo de países extranjeros, y los burócratas tienen hijos o esposas en el extranjero. No les importaba el país.
    1. 0
      28 noviembre 2015 03: 19
      Leí todos los comentarios y me di cuenta de que era necesario volver a los métodos de gestión industrial que existían en la Rusia zarista en el campo de la Primera Revolución Rusa.Cuando se fijaron precios reales para los productos de las empresas en la subasta y por cada centavo del presupuesto, la Duma del Estado exigió un informe del Ministerio de Finanzas. para cada etapa de producción. Enlaces: serie "barcos maravillosos". Hay extractos de archivos y enlaces a archivos de donde se tomó el documento. Y tenemos todo el problema principalmente proviene de la falta de control. Y no de las Bahamas y Florida y Chipre. Había muchos más en Rusia que ahora y cuántos bienes estatales de Rusia y de la URSS en el exterior fueron a los ladrones desde la época de Jruschov, cuando comenzó este despilfarro y donación, nadie lo sabe. La costa dorada del Mediterráneo estaba casi en su totalidad en MANOS DE RUSAS. descendientes de emigrantes rusos de la primera ola, el resto se desperdició en vano.
  35. 0
    28 noviembre 2015 04: 19
    En los días de Stalin, esas cosas se llamaban: ¡daño! / disparo /. Los desarrolladores de este tipo de programas son personas que no tienen idea de la producción / han aprendido una participación ... estaría en el extranjero / y creen que debería ser así. El énfasis principal está en el ahorro de dinero, sin entender en absoluto en qué condiciones operan las empresas, aquí aquí es donde las piernas de la burocracia "crecen", por cada rublo gastado, componen tres trozos de papel. Una cosa es sorprendente, ya que bajo los comunistas en una empresa de 500-600 personas, trabajaban y administraban 4-5 contadores, ahora tienen 4-5 veces más y tienen a mano n / ay internet. Y tiene razón el autor, todo esto recae sobre el coste de producción, y si tenemos en cuenta los "parásitos" en la vertical de gestión, los productos se vuelven "dorados", y por tanto las fábricas del complejo militar-industrial o "mienten" o fingen que están funcionando.
  36. 0
    28 noviembre 2015 04: 33
    No se dicen palabras sobre la planificación de pedidos con al menos cinco años de anticipación. Me gustaría saber si esperaremos órdenes para la construcción de fábricas domésticas para la producción de materias primas químicas, la creación de equipos de prueba especializados y equipos de medición ... Y quien escribió la ley en 5 años estará en Londres, para que cague profundamente.

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