Military Review

Cohetes con relleno fraterno.

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La experiencia de cooperación militar-industrial de los países del Pacto de Varsovia puede ser solicitada en la OTSC.


Este año marca los años 60 desde la creación del Pacto de Varsovia (VD), que se unió en el marco de la unión político-militar de la URSS y de casi todos los países de Europa del Este. Las razones del colapso de esta organización única son puramente políticas, más precisamente: el curso traidor de Gorbachov hacia el colapso de la coalición anti-OTAN. Mientras tanto, el WD ha marcado una etapa cualitativamente nueva en el desarrollo del complejo militar-industrial de los países participantes sobre la base de su estrecha cooperación intersectorial. Esta experiencia puede ser reivindicada hoy.

Ya en junio, 1955, un mes después de la declaración del Pacto de Varsovia, los países participantes acordaron desarrollar un programa a largo plazo de cooperación militar-industrial entre sí. Estaba lista para el año 1958 y ajustada a las circunstancias geopolíticas y los logros científicos y tecnológicos. Según los datos disponibles, mientras que en 1961, aproximadamente el 25 por ciento del volumen de productos técnico-militares se produjeron sobre la base de la cooperación en los países de WD, para el final de 70, sobre el 40 por ciento.

Cohetes con relleno fraterno.Se llevó a cabo una financiación conjunta (de acciones) de la I + D relevante y los productos terminados, en los que la participación de la URSS no era inferior al 40 por ciento. RDA y Checoslovaquia: aproximadamente 20 por ciento. Sobre la base de la cooperación en 50 - 70-ies, principalmente los medios de telecomunicaciones y de inteligencia espacial, de alerta y antimisiles. armas, подводных лодок и ВВС дальнего радиуса действия, а также устройства, обеспечивающие максимально высокую точность нанесения ответных ударов по объектам НАТО. При этом доля восточногерманской и чехословацкой «начинки», например, в советском ракетном вооружении и средствах противоракетной защиты превышала в целом 30 процентов, в техоснащении tanque частей и ВМС СССР достигала 20 процентов.

El desarrollo cada vez más cercano de la cooperación militar-industrial en el VD no podía sino perturbar a los países que participan en el bloque de la OTAN. Por lo tanto, se hicieron varios esfuerzos para frenar e interrumpir esta interacción, incluyendo el uso de los errores de política exterior de los líderes soviéticos.

Así, al final de 50, la política desenfrenada antiestalinista de Moscú llevó a una ruptura en las relaciones con Albania, que participó en el VD, y fue en este país (desde 1951) donde se ubicó la base naval más grande de la URSS en la región mediterránea, el puerto de Vlora. Además, coexistió con las instalaciones navales de la OTAN en Italia y Grecia, lo que no pudo evitar disuadir los planes agresivos de la alianza en la región de los Balcanes y el Mar Negro (así como contra Egipto durante la crisis de Suez en 1955 - 1956). El conflicto con Tirana casi se convirtió en acciones militares de la URSS contra Albania. En 1961, la base tuvo que ser evacuada. Al mismo tiempo, Albania casi dejó de suministrar cromo, cobalto, vanadio, níquel y sus aleaciones, mercurio, grafito a la industria de defensa soviética. Sí, el volumen de estas entregas, parecería, es pequeño, pero su precio total por unidad de producción convencional fue al menos cuatro veces menor en comparación con la inversión de 60-x, el comienzo de 80-s en el desarrollo de recursos de las mismas materias primas en la URSS, Bulgaria, RDA .

Según la información disponible, provocar manifestaciones antisoviéticas en los países de HP también tuvo como objetivo, entre otras cosas, separar el complejo militar-industrial. Los notorios eventos en Hungría (1956), Checoslovaquia (1968), Polonia (1980) llevaron al hecho de que en 1956 - 1957, 1967 - 1969 y 1980 - 1983, las entregas de defensa de los países de los países mencionados fueron por lo menos el doble.

En 1966, se desarrolló un balance intersectorial de los sectores militar-industriales de toda la región VD con detalles sobre el suministro de productos cooperativos. En 1967, este documento fue adoptado y comenzó a implementarse. Como resultado, a comienzos de 80, los requisitos acumulativos del complejo militar-industrial de los países HP en materia prima, productos semiacabados, componentes y productos terminados eran más del 90 por ciento provisto por la cooperación industrial y de ventas de los países participantes (aunque Rumania en 1968) anunció una participación limitada en tecnología cadena, y Albania se retiró de HP en el mismo año). Los desaparecidos, principalmente materias primas y sus productos semiacabados, se importaron de la India, Cuba, Vietnam, Guyana, Guinea, Irak, Congo (Brazzaville), Angola, Mozambique, Uganda.

Al final de los 70-s, se desarrolló un "patrón de ajedrez" de empresas: proveedores y consumidores de productos técnico-militares (incluidos los intermedios, que están sujetos a procesamiento adicional) en la región de HP. Esto permitió la segunda mitad de la optimización económica y tecnológica de las comunicaciones entre dichas empresas de 80 y más de un tercio para reducir los costos de transporte y el apoyo logístico del complejo militar-industrial.

Tal experiencia única puede ser muy solicitada con el desarrollo de la cooperación militar-industrial en la OTSC. Es cada vez más relevante debido a las tendencias geopolíticas y la transferencia activa de la producción de armas en la región de la OTAN más cerca de las fronteras de la Federación de Rusia y Bielorrusia. Además, tales planes están siendo albergados por la alianza con respecto a Ucrania, Georgia (para más detalles, “Live, mine”, “MIC”, No. 44, 2015).

Por cierto, hasta un tercio de las instalaciones del complejo militar-industrial en los países de Europa del Este: los participantes del antiguo Pacto de Varsovia ahora son utilizados por el complejo militar-industrial de los principales países de la OTAN. El liderazgo de la North Atlantic Alliance aprecia el papel y las capacidades de estas instalaciones desde 60 - 70s ...
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/28165
47 comentarios
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  1. svp67
    svp67 28 noviembre 2015 07: 06 nuevo
    +19
    Sí, grandes tiempos, grandes hazañas ... Defensa reforzada juntos. ¡Ahora es difícil para nosotros en soledad, pero es apretado y la VICTORIA SERÁ PARA NOSOTROS!


    Y ahí miras y de nuevo, "aliados" para ponerte al día
    1. Al_oriso
      Al_oriso 28 noviembre 2015 08: 00 nuevo
      +9
      Debemos demostrar claramente nuestra fuerza: los aliados comenzarán a aparecer rápidamente.
      1. yuriy55
        yuriy55 28 noviembre 2015 14: 43 nuevo
        +2
        Nuestros problemas y decepciones de lo que a menudo registramos como aliados en el principio: "El enemigo de mi enemigo es mi amigo (aliado)". Y una empresa se inventa cuando: "El amigo de mi amigo es mi amigo" ...
        Sí
    2. El comentario ha sido eliminado.
  2. parusnik
    parusnik 28 noviembre 2015 07: 17 nuevo
    +8
    No me gusta ... pero el Pacto de Varsovia, CMEA ... se organizó de manera inteligente, con buen sentido y beneficio mutuo ...
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 28 noviembre 2015 07: 33 nuevo
      +10
      Cita: parusnik
      No me gusta ... pero el Pacto de Varsovia, CMEA ... se organizó de manera inteligente, con buen sentido y beneficio mutuo ...

      Correctamente y con beneficio: esto es para aquellos que pueden contar y pensar. Y para nuestros antiguos "hermanos" esto ahora no es característico. Todo lo que le preocupaba a la Unión Soviética era la ocupación. Y el hecho de que ellos con medio millón de tropas soviéticas en la RDA estaban más seguras que nunca - No lo piensan. ¿Quién más que el ejército soviético, después de todo el "bien" que nos habían estado haciendo durante siglos, habría derramado sangre por los polacos, por ejemplo? Los alemanes "civilizados", por el contrario, están en el horno. 6 millones ... Y otros húngaros-búlgaros, esto no es menos cierto ...

      Recuerdo cosas buenas: en medio de 80, aparecían camisas de esmalte de oficiales, todos los días, con remaches en lugar de botones y bandas elásticas en los lados en lugar de botones. Fue genial tener uno, ¡horror!
      1. SMikhalych
        SMikhalych 28 noviembre 2015 12: 26 nuevo
        +6
        Cita: Zoldat_A
        camisas casuales polacas aparecieron a mediados de los 80

        En el 81, mientras estaba de vacaciones en casa, compré 3 de estos en nuestra oficina militar, los chicos de la unidad envidian. Solo producción checa. Es cierto que estaban en botones, pero con bandas elásticas. Y lo que fue especialmente bueno fue que el collar mantuvo su forma, a diferencia de nuestro trapo. Y luego traje las estrellas con caras pulidas, a diferencia de nuestras corrugadas. Eran un poco más grandes en diámetro, pero quién (e incluso en el norte) buscaba el cumplimiento de los requisitos legales. lol
      2. yuriy55
        yuriy55 28 noviembre 2015 14: 39 nuevo
        +3
        Recuerdo cosas buenas: en medio de 80, aparecían camisas de esmalte de oficiales, todos los días, con remaches en lugar de botones y bandas elásticas en los lados en lugar de botones. Fue genial tener uno, ¡horror!


        Zapatos para pantalones todos los días fuera de servicio sin cordones ... ¿recuerdas?
        No sé para quién y cómo, pero los zapatos checoslovacos de la marca "Cebo" de muy buena calidad nos llegaron en Siberia. bueno
        1. evgmiz
          evgmiz 29 noviembre 2015 04: 40 nuevo
          0
          Y para mis pantalones "borrachos" tenía hermosos zapatos soviéticos sin cordones ...
    2. avt
      avt 28 noviembre 2015 09: 03 nuevo
      +17
      Cita: parusnik
      No me gusta ... pero el Pacto de Varsovia, CMEA ... se organizó de manera inteligente, con buen sentido y beneficio mutuo ...

      Aha wassat . Polonia, en Occidente, tomó préstamos de presidentes estadounidenses muertos para no hacer nada: mantuvo el nivel de vida por encima de sus propios ingresos, como un estado soberano, y cuando llegó el momento de pagar las cuentas, el tío Lenya se vio obligado a asignar una cuota de petróleo para la venta a polacos orgullosos e independientes. y pago de deudas. Y luego Estados Unidos se puso en contacto y bajó el precio del petróleo, y allí apareció un electricista y "Solidaridad". ¿No inspira nada? Bueno, ¿conoce el estado "con un padre orgulloso y soberano" que no está vendiendo su recuerdo y construyendo un "milagro económico bielorruso"? Y lo que es interesante: en el campo socialista totalitario, todas estas víctimas de la tiranía comunista, como ahora el Butsk y Elbasy del pueblo kazajo, tenían, a diferencia de la situación actual en la UE, sus monedas nacionales y el rublo en los asentamientos entre estados Participantes de CMEA, es decir, este cartel de EAEU ni siquiera se ha acercado a lo que era en CMEA, sin mencionar a la UE. Por lo tanto, es mejor ir a Kukuy (asentamiento alemán en Moscú) riendo ), de alguna manera nosotros mismos nos estableceremos en el marco de acuerdos bilaterales y el comercio en monedas nacionales, o los contaremos en yuan.
      1. Águila
        Águila Blanca 28 noviembre 2015 12: 53 nuevo
        -21
        El 50% de la deuda de Polonia se canceló a principios de los 90 bajo la presión de Estados Unidos. Polonia ayudó a un agente estadounidense a salir de Irak. A su vez, Estados Unidos ayudó a Polonia en las negociaciones con los acreedores en Occidente. La mayor parte de la industria de defensa en Polonia durante la era comunista fue construida antes de la Segunda Guerra Mundial (Región Industrial Central (Polonia). La Unión Soviética bloqueó el desarrollo del pensamiento técnico polaco. Bajo la presión de Moscú, el programa de misiles polaco (Meteor-rocket) -Meteor-1 y Meteor- fue suspendido) 2H, y Meteor-2K y Meteor-3 o un avión a reacción PZL TS-16 Grot. Polonia fue condenada a producir proyectos soviéticos obsoletos. Estas licencias, Polonia tuvo que comprar por dólares. Además, fue lo mismo en otros sectores de la economía-Polonia exportó al CCCP por rublos, pero importó petróleo soviético por dólares. No es sorprendente que cuando la Unión Soviética se debilitó como resultado de la derrota en la guerra en Afganistán y los bajos precios del petróleo, los polacos rompieron rápidamente los `` lazos de fraternidad ''. Solo unos meses después del hecho fin de los problemas de la cadena de suministro.
        1. guardabosque
          guardabosque 28 noviembre 2015 14: 21 nuevo
          +9
          Cita: whiteeagle
          -Polonia exportó al CCCP por rublos, pero importó petróleo soviético por dólares.


          No es necesario fantasear: en los acuerdos mutuos, los países miembros de CMEA de 1964 a 1990 utilizaron la moneda colectiva de los llamados rublo transferible
          Existía solo en forma no monetaria y las liquidaciones se realizaron registrando en las cuentas relevantes en dos bancos autorizados ...
          Las liquidaciones en moneda extranjera comenzaron a realizarse desde 1990 con el comienzo del colapso del CMEA ... hi
        2. avt
          avt 28 noviembre 2015 15: 12 nuevo
          +12
          Cita: whiteeagle
          . Bajo la presión de Moscú, se suspendió el programa de misiles polaco (Meteor (cohete) -Meteor-1 y Meteor-2H, y Meteor-2K y Meteor-3

          Y, por supuesto, la URSS no permitió que el cosmonauta polaco fuera el primero en lanzarse al espacio y aterrizar en la luna. wassat engañar ek no es infantil riendoir inscripción ,, águila blanca "
          Cita: guardabosques
          No es necesario fantasear: en los acuerdos mutuos, los países miembros de CMEA de 1964 a 1990 utilizaron la moneda colectiva de los llamados rublo transferible

          Sí, él no entiende sus explicaciones; no tiene idea de qué es y cómo se correlacionó con el mismo dólar, aquí todo es más simple, aquí de acuerdo con el principio, lo vendí y llueve:
          "¡El triángulo estará borracho! -
          Sea un paralelepípedo,
          ¡Sea un círculo, piojo vigoroso! "Aquí, estrangulado" CCCR
          Cita: whiteeagle
          La Unión Soviética bloqueó el desarrollo del pensamiento técnico polaco.

          Y eso es todo. riendo Usted ve, es "estrangulado" que ellos en Polsh ni siquiera pueden reproducir y continuar la producción que la URSS construyó en la línea CMEA: solo tenían la mente para cultivar y vender manzanas ahora.
          Cita: whiteeagle
          . Polonia ayudó a un agente estadounidense a salir de Irak.

          Ahora permítales, de acuerdo con los preceptos del Ministro de Relaciones Exteriores de Polonia, Sikorski, "absorber a los estadounidenses". Como uno de los fundadores del marxismo, una vez más, lo dijo suavemente: "El destino de los polacos en la historia es un sinsentido audaz".
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 28 noviembre 2015 21: 59 nuevo
            +6
            Cita: avt
            Y, por supuesto, la URSS no permitió que el cosmonauta polaco fuera el primero en lanzarse al espacio y aterrizar en la luna.

            El águila blanca recoce ...
            Meteor es una serie de cohetes meteorológicos polacos de combustible sólido. El cohete tenía cuatro modificaciones: Meteor-1 y Meteor-2H eran de una sola etapa, y Meteor-2K y Meteor-3 eran de dos etapas. Altura de elevación de 36 km a 90 km.
            - ¿Es esta una aplicación para un programa espacial? riendo

            Pero el Ministerio de Salud advirtió no solo sobre los peligros de no solo fumar ...
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 28 noviembre 2015 21: 51 nuevo
        +3
        Cita: avt
        Polonia, en Occidente, tomó préstamos de presidentes estadounidenses muertos para no hacer nada: mantuvo el nivel de vida por encima de sus propios ingresos, como un estado soberano, y cuando llegó el momento de pagar las cuentas, el tío Lenya se vio obligado a asignar una cuota de petróleo para la venta a polacos orgullosos e independientes. y pago de deudas. Y luego Estados Unidos se puso en contacto y bajó el precio del petróleo, y luego apareció un electricista y "Solidaridad". ¿No inspira nada?

        Leí recientemente, justo en su lugar
        En 1970, el NDP prácticamente no tenía deudas. Después de 1971, la deuda externa aumentó a 8,4 mil millones, en 1981 ascendió a 25,5 mil millones, y al final de 1987 ascendió a 39,2 mil millones. Al mismo tiempo, la tasa de interés de la deuda polaca creció. En 1971 -1975 años. ascendió a 5-6%, en 1976-1979. - 8-10, en 1980-1981 - 15-20%, y los bancos de EE. UU. En 1980 g. Lo aumentaron a 21,5%. Así, en años 1971-1987. Los bancos occidentales otorgaron al NDP un préstamo de 47,5 mil millones de dólares, y el NDP les pagó 50,6 mil millones por el mismo período para pagar la deuda, mientras que su deuda externa se mantuvo igual a 39,2 mil millones de dólares.
        En 17 años, este no es, en general, el país más grande de prosr ... Manteca de cerdo de los presidentes estadounidenses de 90. En general, la tecnología de la pluma en deuda se describe en el libro "Confesión del asesino económico" de J. Perkins. Siempre sospeché que todas estas "buenas obras" occidentales no carecían de razón. Y después de nuestros 90, apareció la confianza. Y aquí una persona escribe quién hizo esto.
  3. SibSlavRus
    SibSlavRus 28 noviembre 2015 07: 30 nuevo
    +16
    Imagínese, si al menos el grupo de la RDA ahora está preservado, entonces con qué calma y calma se resolverían los problemas. Y muchos de los conflictos actuales, guerras civiles y otros procesos de desestabilización podrían simplemente haberse evitado.

    De hecho, la URSS y su sistema de seguridad global fueron garantes de la paz y la estabilidad.
  4. Humpty
    Humpty 28 noviembre 2015 07: 37 nuevo
    +15
    RDA fue quizás el aliado más confiable. Solo el año pasado tiró mallas completamente gastadas hechas en la RDA para su equipo olímpico. La calidad estaba más allá de los elogios.
    ¿Y dónde está la RDA ahora? La amplia cooperación con las empresas de los países de la OTSC en cualquier momento puede convertirse en el mismo rastrillo para el complejo militar-industrial ruso.
    1. excomandante
      excomandante 28 noviembre 2015 10: 02 nuevo
      +5
      Yo apoyo. No confíes en los aliados. Toda la historia muestra: traicionarán y venderán. PD Miltec ahora está copiando bastante bien la forma deportiva de la RDA))))
  5. BOB044
    BOB044 28 noviembre 2015 07: 42 nuevo
    +1
    Correctamente necesita restaurar la producción conjunta. De hecho, ahora los países estaban en el Pacto de Varsovia, que era de armamentos. Se negaron, no por su obsolescencia, sino porque cambiaron al estándar común de la OTAN cuando entraron allí. Pero las armas de la OTAN no son las mejores del mundo. hi
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 28 noviembre 2015 13: 10 nuevo
      +2
      Bueno, ¿qué producción conjunta? Solo Bielorrusia es real. ¿Y el resto de los miembros? Eso es gracioso Bueno, en Kazajstán solían producir ametralladoras y pistolas en Uralsk, en Petropavlovsk, lanzadores de misiles de medio alcance, en Almaty, armamentos de torpedos. En Kirguistán, en Issyk-Kul, hay un sitio de prueba para torpedos como Flurry.
      1. Kasym
        Kasym 28 noviembre 2015 19: 34 nuevo
        +2
        Recientemente acabo de leer que la parte de Kaz.-Ros. y kaz.-bel. Las empresas de MIC representan el 15%. En la Federación de Rusia y Ros.-Bel. 80%
        Ahora no se habla tanto en las empresas, sino en la financiación de I + D. Al obtener un producto experimental, puede pensar en construir una empresa, implementar tecnología, etc. Pero solo la Federación de Rusia y la República de Kazajstán son capaces de hacerlo. El resto son sin dinero.
        Ayer, solo Rogozin en Baikonur habló por Baiterek. No entendí del todo. Él dice especial. La comisión debe ser dentro de 2 meses. establecer cómo Bayterek puede ser exitoso. Y por qué entonces Kazajstán en la década de 2000, 220 mil. valle asignado para este proyecto? Entonces, ¿no lo han considerado todos?
        Por ejemplo, crear en el RK algún tipo de oficina de diseño desde cero no tiene sentido: una pérdida de mucho tiempo y asistentes. Es necesario construir sobre lo que ahora está en la Federación Rusa, Bielorrusia, etc. Honestamente, todo depende de Moscú. Por ejemplo, sé que la República de Kazajstán ha propuesto repetidamente acciones conjuntas en aviación y ciencia de cohetes. Pero por alguna razón, la Federación de Rusia tiene más dinero de esos indios (BRAMOS) o chinos (helicópteros, aviones de fuselaje ancho) "amados" que los nuestros. hi
        1. avt
          avt 28 noviembre 2015 21: 01 nuevo
          0
          Cita: Kasym
          Ayer, solo Rogozin en Baikonur habló por Baiterek. No entendí del todo. Él dice especial. La comisión debe ser dentro de 2 meses. establecer cómo Bayterek puede ser exitoso.

          Las orejas se rascan.
          Cita: Kasym
          Y por qué entonces Kazajstán en la década de 2000, 220 mil. valle asignado para este proyecto? Entonces, ¿no lo han considerado todos?

          Es mejor mirar con la supervisión financiera rusa del cableado y el destinatario final, bueno, a dónde se fueron su dinero y el nuestro.
          Cita: Kasym
          ) o el chino (helicóptero, avión de fuselaje ancho) "ama" que el nuestro.

          NO habrá aviones de fuselaje ancho con los chinos, ni entregas a China para una empresa conjunta y el ensamblaje del Super Presupuesto. China YA firmó un contrato con Boeing para el suministro de 380 aviones, incluidos análogos del Superpresupuesto. Una vez más, han elevado sus desarrollos y hay un conjunto de aviones, por lo que ellos y el MC-21 han dejado de lado: YA han levantado su fabricación en el aire, incluso lograron firmar los papeles. - para ingresar a Rusia las réplicas de An-24 de su fabricación. Mientras que la UAC se pregunta sobre la manzanilla - a partir de la acumulación de la planta de Tashkent Il-114 e Il-112 en VASO, o de alguna manera se resolverá. Para Tu-204/214/334 no tartamudearé. No puedo decir por los giradiscos por qué ni siquiera pudieron ponerse de acuerdo sobre el Ka-226 ... bueno, Kazajstán compró una luz de viaje, Messershmit Belk Blom, viajando, lo principal es que a nadie se le ocurriría hacerlo militar. Es mejor actualizar el Mi-24 al nivel de Mi -35, o la opción de presupuesto de modernización, que inmediatamente después de Afganistán se desarrolló en la Milla.
    2. KUOLEMA
      KUOLEMA 29 noviembre 2015 21: 21 nuevo
      +1
      Dios no permita que volvamos a alimentar al astuto asno (hermano) a expensas de Rusia
  6. smith7
    smith7 28 noviembre 2015 07: 47 nuevo
    +9
    "Para revivir la URSS, el Pacto de Varsovia, la censura en los medios de comunicación ..." pero nunca se sabe qué más se puede recordar útil para el renacimiento ... Es muy tentador "cancelar, repetir", pero no devolverá las realidades de los demás. Creo que es necesario revivir la educación, la cultura espiritual, educar a las personas pensantes. Una sociedad de creadores, no consumidores, necesitamos crear o revivir. A veces también hablan de esto, pero no pueden ver un progreso constante. Pathos, por supuesto, escribió, pero otras palabras no vienen a mi mente, lo siento.
    1. yuriy55
      yuriy55 28 noviembre 2015 14: 53 nuevo
      +2
      Para crear una sociedad de creadores, debes deshacerte de consumidores parásitoscuya vida está sujeta a las reglas de retirar parte de los ingresos de los creadores con el pretexto del pago necesario para vivir en sociedad ... Lo siento, eso es largo ...

      Es de destacar que los primeros pasos se tomaron con la creación de ONF, al menos con la divulgación pública de la condenada corrupción por parte de todos:
      http://pravdoryb.info/na-vstreche-s-onf-putin-poprosil-ne-raskachivat-gosapparat
      -i-poobeschal-podderzhku-zhurnalistam-76781.html
  7. individual
    individual 28 noviembre 2015 08: 07 nuevo
    0
    ¡Sí!
    ¡Hubo un tiempo de la GRAN UNIÓN SOVIÉTICA!
    1. Kasym
      Kasym 28 noviembre 2015 20: 24 nuevo
      0
      En la restauración de la cooperación y las cadenas tecnológicas de la industria de la URSS, tiene sentido crear la EAEU. Estoy seguro de que es posible restaurar y construir una producción moderna, lo principal es el SISTEMA DE EDUCACIÓN y la GESTIÓN DE PERSONAL HABILITADO, y el respeto por ellos. hi
      1. avt
        avt 28 noviembre 2015 21: 20 nuevo
        +1
        Cita: Kasym
        En la restauración de la cooperación y las cadenas tecnológicas de la industria de la URSS, tiene sentido crear la EAEU. Estoy seguro de que es posible restaurar y construir modernas instalaciones de producción,

        no ¡Restaura NO QUIEN PUEDE PERO! En primer lugar, necesitamos los comisarios del pueblo de Stalin; en segundo lugar, necesitamos un sistema financiero que atienda su trabajo con una sola unidad de pago y un solo centro de emisiones, pero NO ACEPTO al respecto, se lo dije hace mucho tiempo, y Rozny escuchó en 2015, definitivamente habrá un único medio de pago, en tercer lugar, necesitamos la voluntad política bajo la cual trabajan los "comisarios del pueblo estalinista" ¿Y cuál es la respuesta? La EAEU es una estructura económica que no proporciona organismos supranacionales que de hecho deberían liderar el proceso, es decir, los negocios, nada personal. ¿Quién habló sobre esto en la firma, bueno, dicen que no hay política? wassat ¿Qué dijeron usted y Marek Rozny Az, un pecador, hace dos años: NO-DO-GO-IN-RYAT-SYA ni por una sola unidad monetaria y un solo centro de emisión, ni por una estructura de gobierno supranacional, cuyas decisiones y decisiones serán OBLIGATORIAS en general estados nat. ¿Qué me escribió el mismo Marek en respuesta? En 2015, todo lo será. wassat Bueno, ¿quién tiene razón? Entonces, la EAEU es la misma CEI, pero desde una conspiración del cártel boc sin algunas repúblicas ex soviéticas, e incluso en CMEA había un solo órgano de gobierno y planificación.
  8. Humpty
    Humpty 28 noviembre 2015 08: 19 nuevo
    +2
    Cita: Al_oriso
    Debemos demostrar claramente nuestra fuerza: los aliados comenzarán a aparecer rápidamente.

    Tales aliados en el sentido humano se llaman palos, lacayos y otras palabras menos impresas. También siempre tienen una piedra o un cuchillo en su seno.
  9. Vladimir D
    Vladimir D 28 noviembre 2015 08: 37 nuevo
    +6
    Y para que Rusia se vuelva similar a la URSS, es necesario no participar en conversaciones y relaciones públicas, sino comenzar a trabajar, de lo contrario, todo el país está compuesto por el 70% de los banqueros, funcionarios de seguridad, comerciantes y una gran cantidad de gerentes y controladores de relaciones públicas de todos los niveles. Un regalo de promoción se ha convertido en la norma. En los tiempos de Brezhnev (generalmente estoy en silencio sobre los días de Stalin), si una persona no ha estado trabajando durante más de 2 meses sin una buena razón, entonces su oficial de policía local condujo a la planta a la fuerza. Y por el hecho de la corrupción de una manera ridícula, en comparación con los tiempos actuales, el director de los grandes almacenes Smolensk en Moscú recibió un disparo y el director de Arbatsky fue encarcelado durante 25 años. Y nosotros, acostados en el sofá, queremos que todo se haga solo, sin nosotros, confiando en el genio del líder que hará todo por nosotros. Por charla, no se pueden crear relaciones públicas, propaganda falsa y salir de los culos de las autoridades. Y hoy, con nuestras propias políticas irreflexivas, estamos empujando a Rusia a Maidana, en cuyo fuego arderán tanto los justos como los culpables. Dios nos prohíba un nuevo año 17.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 28 noviembre 2015 10: 51 nuevo
      +3
      En el tiempo de Brezhnev, de los 200 trabajadores de laboratorio donde trabajaba, 180 podían ser enviados con la conciencia tranquila o retirados de inmediato. Ya que pasaron tiempo en habitaciones para fumadores y leyendo ficción comprada en cupones.
      Los hechos del robo no fueron menos, solo la población vivía 100 veces más pobre. Entonces los números son más modestos. El salario era de cien rublos al mes.
      Exuberante floreció la mala gestión.
      Conduje papas en la base por lo menos todo, está bien, la gente está mal.
      Ahora, dadas las tendencias de desarrollo, todo va mejor y, lo más importante, más prometedor.
      La Gran Rusia es aún más fácil de construir que el comunismo en una sexta parte de la tierra.
      1. yuriy55
        yuriy55 28 noviembre 2015 15: 05 nuevo
        +1
        La Gran Rusia es aún más fácil de construir que el comunismo en una sexta parte de la tierra.


        Una vez recordé vívidamente:

        Amor, esperanza, gloria tranquila
        No mucho tiempo nezhil nos engaña
        Desapareció diversión joven
        Como un sueño, como una niebla de la mañana;
        Pero en nosotros todavía hay un deseo,
        Bajo el yugo del poder fatal
        Alma impaciente
        Llamada de atención de patria.
        Esperamos la languidez
        Acta de la libertad del santo,
        Como esperando un joven amante
        Acta de la fecha correcta.
        Mientras somos libres de quemar,
        Mientras los corazones por el honor están vivos,
        Mi amigo, dedícate a la patria
        Almas hermosas rachas!
        Camarada, cree: ella se levantará,
        La estrella de la felicidad cautivadora
        Rusia se despertará de un sueño,
        Y en las ruinas de la autocracia
        ¡Nuestros nombres escribirán!


        Me gusta mucho cuando comienzan a hablar de un futuro brillante en Rusia ... Dicen durante mucho tiempo que aquellos que no levantaron palas o un martillo en sus manos, no se pararon en la máquina o en la mesa de operaciones, sí, simplemente nunca No cocinaba en el comedor para niños del jardín de infantes o de la escuela ... Pero esos pensamientos tristes no son casuales ... Mira 13.14:


        ¡Construyamos Gran Rusia!
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 28 noviembre 2015 13: 12 nuevo
      +2
      ¿Pero parece que le dispararon al director de la tienda de delicatessen Yeliseyevsky en la calle Gorki? Supuestamente por sobornos.
      1. yuriy55
        yuriy55 28 noviembre 2015 15: 16 nuevo
        +2
        No se puede decir absolutamente, pero este proceso indicativo es la división de las esferas de influencia de las estructuras de poder, la competencia en pendiente y tamaño ...
        Eliseevsky ... Director ... Sí, ninguno de los moscovitas mortales comunes allí tenía acceso a la puerta atesorada. Por cierto, ninguno de los moscovitas comunes se quejó de la falta de bienes y la privación en la variedad de productos. La falta de dinero en la ciudad de tentaciones y oportunidades, eso fue todo. Recuerde en la película "Moscú no cree en las lágrimas ..." - Moscú es una gran lotería ...
        hi
  10. midashko
    midashko 28 noviembre 2015 09: 07 nuevo
    +7
    ..., hasta un tercio de las instalaciones del complejo militar-industrial en los países de Europa del Este que son partes del antiguo Pacto de Varsovia ahora son utilizadas por el complejo militar-industrial de los principales estados de la OTAN.

    Por lo tanto, debemos tener un máximo de industrias de alta tecnología en nuestro país, y nuestros vecinos (incluso países amigos) deberían tratar de no crear tales instalaciones. ¿Y cómo puede uno no volverse dependiente de sus entregas, sino, por el contrario, restringir su desarrollo, por ejemplo, suministrando sus productos similares y más baratos? En un momento, China ayudó: ingeniería mecánica, metalurgia, industria nuclear, pero ahora nosotros mismos tenemos miedo y miramos al vecino de abajo hacia arriba. Y ni siquiera contamos con su ayuda (para una ayuda real, y no para la que tendrá que pagar mucho y mucho).
    1. yuriy55
      yuriy55 28 noviembre 2015 15: 34 nuevo
      +2
      Por lo tanto, debe tener un máximo ...

      Para empezar, recuerda planificación и Incentivo económico; cuál es la industria de los grupos A y B y en qué proporción deberían desarrollarse; sobre la diferenciación detallada de salarios y precios, que cambian con los cambios en la distribución, las condiciones de producción y comercialización de bienes en ciertas regiones del país; nacionalización del Banco Central de acuerdo con una regla simple y comprensible, gastar el dinero ganado de acuerdo con sus solicitudes y necesidades; propiedad estatal (que funciona para todo el país y sus habitantes) y su participación (mínima) en diversas industrias (donde 100% y donde "0%"); impuestos progresivos; IVA diferenciado; control público sobre la observancia del estado de derecho en el poder y ... con Dios, buena suerte en las amplias extensiones de Rusia, donde están los nombres de los creadores que trabajan, y Tendremos todo y todos, al mínimo y al máximo...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      hi
  11. rotmistr60
    rotmistr60 28 noviembre 2015 10: 04 nuevo
    +2
    El papel y las capacidades de estas instalaciones fueron apreciados por el liderazgo de la Alianza del Atlántico Norte en los años 60 y 70 ...

    No es sorprendente. El complejo militar-industrial de la URSS hizo avanzar la ciencia y la producción. En ese momento, las fábricas para la producción de productos civiles podrían, en un período especial, reorganizarse rápidamente en producción militar. Las personas que trabajan en esta industria (y en otras) se sintieron responsables ante el país.
  12. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 28 noviembre 2015 10: 41 nuevo
    +8
    Toda la producción militar y de alta tecnología debe concentrarse exclusivamente en el territorio de Rusia, teniendo en cuenta la viabilidad económica.
    La URSS podía permitirse hacer un planeador en un lugar, motores en otro, instrumentos en un tercero y transportarlo allí a miles de kilómetros. Después del colapso de la Unión, las comunicaciones se interrumpieron y surgieron dificultades.
    O, digamos, una fábrica de aviones en Georgia.
    Al principio, construyeron edificios. Trabajadores de Rusia. Como a los trabajadores georgianos no les gusta esto.
    Entonces el equipo fue traído de Rusia.
    Luego, los trabajadores fueron traídos de Rusia, ya que a los trabajadores georgianos no les gusta trabajar en fábricas.
    En consecuencia, para estos trabajadores primero construyeron cabañas, luego casas, escuelas, jardines de infantes, carreteras, hospitales.
    Los organismos del partido informaron sobre el crecimiento del proletariado georgiano.
    Después del colapso, la planta permaneció en Georgia y murió a salvo. Tal es la cooperación.
  13. Jurkovs
    Jurkovs 28 noviembre 2015 11: 15 nuevo
    +3
    Delirio. ¿Cómo se puede escribir esto cuando, debido a Ucrania, se ven obligados a la sustitución de importaciones de emergencia y no hay suficientes motores para los barcos terminados? Aconsejo al autor que ponga sus huevos debajo del martillo y golpee una vez, pero desde Rusia esa política es suficiente.
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 28 noviembre 2015 13: 18 nuevo
      +1
      Lo más interesante es que dicen que no hay problemas con la sustitución de importaciones. Al igual que compraremos en otros países. Aunque leí que aproximadamente el 5% de los nombres de productos de Ucrania para el complejo militar-industrial no se pueden reemplazar o crear debido a la falta de tecnología, especialistas, equipos, documentación. Algo sobre telas de fibra de carbono para cohetería y aviación
      1. Saratoga833
        Saratoga833 28 noviembre 2015 16: 18 nuevo
        -1
        Cita: kuz363
        El 5% de los nombres de productos de Ucrania para el complejo militar-industrial no se pueden reemplazar o crear debido a la falta de tecnología, especialistas, equipos y documentación.

        Bueno, por supuesto, para ti, Ucrania es una luz en la ventana y no hay ningún lugar para ir sin ella, bueno, ¡no tenemos tanta mente! Algunos idiotas viven en Rusia. ¿Y qué haríamos sin Ucrania?
  14. Stena
    Stena 28 noviembre 2015 14: 10 nuevo
    +3
    ¿Qué nos enseña la historia? Había fábricas y oficinas de investigación como parte de la cooperación técnico-militar en Georgia. ¿Dónde está Georgia ahora? Había fábricas en Ucrania. ¿Dónde está Ucrania ahora? A partir de esto, la conclusión es muy simple: todo lo relacionado con el complejo militar-industrial de Rusia debe ubicarse exclusivamente en el territorio de Rusia, y en ningún otro lugar. De lo contrario, obtendremos lo mismo que ahora: es necesario producir barcos, pero no hay motores, y necesitamos urgentemente reconstruir la planta, etc.
  15. Yak28
    Yak28 28 noviembre 2015 14: 16 nuevo
    +3
    Pero con qué rapidez los países del Pacto de Varsovia se lanzaron a los pies de los estadounidenses y comenzaron a decaer a Rusia, que construyó su infraestructura y luchó por ellos. Y si habían traicionado a Rusia durante la guerra
    1. yuriy55
      yuriy55 28 noviembre 2015 15: 44 nuevo
      +1
      y comenzó a regar Rusia con descuido ...


      Solo por motivos puramente mercenarios ... solo quería comer, ya que no solo los lazos fraternos entre los partidos comunistas, sino también los industriales y militares-políticos colapsaron con el colapso de la SVD y el CMEA. Y las galletas y dólares estadounidenses se daban solo a aquellos que maldecían los viejos tiempos y otras costumbres. El objetivo era uno: desglosar los restos de la URSS al nivel de territorios y regiones ... Con el más profundo pesar, Estados Unidos, el enfermo grave (RF) se ha recuperado y ya está firmemente (para que no pueda ser derrotado solo) de pie ...
      Sí
    2. Pindermyak
      Pindermyak 28 noviembre 2015 17: 44 nuevo
      0
      Lea Dostoievski, pero no la "gran" frase, que los demócratas de mierda libero nos están llenando intensamente, sino sobre los hermanos eslavos:
      "A saber, este segundo consiste en el hecho de que, según mi convicción interna, la más completa e insuperable, Rusia nunca tendrá, y nunca habrá tenido, tales enemigos, personas envidiosas, calumniadores e incluso enemigos obvios, como todas estas tribus eslavas, solo Rusia los liberará y Europa aceptará reconocerlos como liberados "
      + Aunque algo me dice que esta frase no debe leerse por separado, sino en todo el texto. Porque las frases sacadas de contexto pueden tener un significado completamente diferente.
  16. Megatron
    Megatron 28 noviembre 2015 16: 48 nuevo
    -1
    Bueno, no es en la RDA que nos traicionaron, sino a nosotros, y en particular a los jorobados.
    ¿Quién firmó los documentos de reunificación y retirada de tropas?
    los estadounidenses no dedujeron nada por cierto.
  17. Humpty
    Humpty 28 noviembre 2015 17: 12 nuevo
    0
    Cita: Stena
    Había fábricas y oficinas de investigación como parte de la cooperación técnico-militar en Georgia. ¿Dónde está Georgia ahora? Había fábricas en Ucrania. ¿Dónde está Ucrania ahora?

    Sin embargo, hay un grano razonable en la idea de una amplia cooperación. Si se restaura la "División Salvaje", los tayikos le proporcionarán burros. Los kazajos pueden proporcionar yurtas, aunque lo retrasarán un poco con la entrega, los subcontratistas kirguises y los mongoles fracasarán. Los armenios coserán las botas, diferirán ligeramente, pero nada, los hilos serán confiables. Los Kirghiz con conciertos de komuzistas viajarán, este es también el caso. Los bielorrusos tienen equipos en suelas ranuradas y se instalarán algunos dispositivos.
    1. Stena
      Stena 28 noviembre 2015 21: 41 nuevo
      0
      Cita: Humpty
      Sin embargo, hay un grano razonable en la idea de una amplia cooperación. Si se restaura la "División Salvaje", los tayikos le proporcionarán burros. Los kazajos pueden proporcionar yurtas, aunque lo retrasarán un poco con la entrega, los subcontratistas kirguises y los mongoles fracasarán. Los armenios coserán las botas, diferirán ligeramente, pero nada, los hilos serán confiables. Los Kirghiz con conciertos de komuzistas viajarán, este es también el caso. Los bielorrusos tienen equipos en suelas ranuradas y se instalarán algunos dispositivos.

      ¿Y por qué necesitamos un circo así? La historia muestra que las tecnologías e industrias estratégicas deben mantenerse. Si solo es económicamente factible, solo entonces puede considerar el tema de comprar (desde cero, no comenzar desde cero o modernizar las empresas en estos territorios) elementos individuales (ropa, alimentos, etc.).
  18. Pindermyak
    Pindermyak 28 noviembre 2015 17: 38 nuevo
    +1
    Cita: BOB044
    Correctamente necesita restaurar la producción conjunta.

    Rzhachno. La producción conjunta de armas, incluso con nuestros capitalistas internos, no vale la pena, porque será de acuerdo con Leninsky (no existe tal crimen ...). La historia debe enseñarse, pero veinticinco años son suficientes para entender quién se comportará de qué manera. Todo se repite. Durante el período checheno, por ejemplo, alguien descansaba y lamía sus heridas en Turquía. Y durante el sur de Osetia, algunos ucranianos navegaron en nuestros aviones desde los sistemas de defensa aérea para la designación de objetivos de Avax volando sobre el territorio de Turquía. ¿Se parece a algo este año? Entonces, la producción conjunta de armas es correcta en la coordinación y cooperación de las corporaciones estatales.
  19. ivanovbg
    ivanovbg 28 noviembre 2015 22: 13 nuevo
    0
    Hermanos en brazos. Signo participante de los ejercicios ATS Shchit-1982 en Bulgaria:
  20. Borys
    Borys 30 noviembre 2015 19: 38 nuevo
    -1
    Los buenos pensamientos se expresan aquí. Tipo: todo lo importante solo
    El territorio de Rusia. Y todo parece estar bien. Y tal vez de otra manera, no
    es necesario arruinar un país que ha sido construido durante siglos por grandes obras
    ¿nuestros ancestros?