Military Review

Proteger aeronaves: fortalecer la defensa aérea en Siria

119
En respuesta al ataque pérfido de la Fuerza Aérea turca contra el bombardero ruso Su-24, se decidió implementar una serie de medidas destinadas a mejorar la seguridad de nuestros pilotos al realizar misiones de combate en el espacio aéreo sirio. Se ha planificado mediante varios métodos para fortalecer la defensa aérea de las áreas respectivas, lo que permitirá a los pilotos rusos participar con calma en la destrucción de estos objetivos sin correr el riesgo de estar bajo el fuego de un enemigo potencial.


Poco después de aclarar las principales circunstancias del accidente del bombardero Su-24, los líderes del Ministerio de Defensa ruso anunciaron la lista principal de medidas que se tomarán en un futuro muy cercano. Para proteger la base y los aviones de Khmeimim durante las incursiones de combate, el comando ordenó fortalecer la cobertura de combate del ataque. aviación, así como desplegar sistemas de misiles antiaéreos en la base siria. Además, la tripulación del crucero de misiles de los guardias de Moscú recibió órdenes de hacer la transición a la costa de Siria y también tomar parte en la defensa aérea de estas áreas.

Se supone que este aumento en la defensa aérea en el área de la base aérea de Khmeimim y otras áreas donde operan pilotos rusos enfriará cabezas calientes de terceros países y evitará posibles nuevos ataques en nuestro avión. Oficialmente declaró que todos los objetivos aéreos que representan un peligro para la aviación rusa serán destruidos. Consideremos a qué se enfrentará el potencial adversario si decide sobre nuevas provocaciones y nuevas acciones agresivas contra nuestros aviones.


Su-30SM en la base aérea de Khmeimim. Foto del Ministerio de Defensa ruso.


A mediados de septiembre, cuando aparecieron los primeros informes sobre la transferencia de aviones rusos a Siria, se supo que cuatro combatientes de múltiples roles Su-30CM estaban presentes como parte del grupo de aviación que se estaba formando. La principal tarea de estos aviones es apoyar los aviones de ataque en misiones de combate y contrarrestar los intentos del enemigo para evitar el cumplimiento de las tareas asignadas. Además, hay información sobre la participación de Su-30CM en los ataques de objetos terroristas como aviones de ataque.

Debido a las altas características de vuelo, pueden acompañar a los bombarderos de todo tipo con la misma eficiencia y participación en la operación siria. Al cubrir el avión de ataque, los cazas Su-30CM pueden detectar, identificar y atacar a un objetivo aéreo peligroso de manera oportuna. La efectividad de combate de estas aeronaves aumenta aún más debido a la posibilidad de interacción con los servicios en tierra y la obtención de la designación de objetivos de las estaciones de radar.

El luchador Su-30CM tiene un sistema de armas bastante poderoso. Está equipado con un cañón automático incorporado GSH-30-1 calibre 30 mm y pilones 12 para la suspensión de armas. Cuando se realizan tareas para interceptar objetivos aéreos, la munición de un luchador puede consistir en varios misiles de diferentes tipos con diferentes características. Por lo tanto, para atacar objetivos a distancias cortas, se pueden usar misiles guiados P-73 o RVV-MD más reciente. Se propone interceptar objetivos en rangos medios utilizando P-27, P-77 o, en un futuro próximo, misiles RVV-SD. Dependiendo del tipo de cohete, un objetivo puede ser atacado desde distancias hasta 70-80 km.

Con la interacción correcta con otros elementos de la defensa aérea, los combatientes de Su-30CM pueden detectar oportunamente un objeto potencialmente peligroso y luego atacarlo con el arma más adecuada en esta situación. Por lo tanto, la mera presencia de tales aeronaves en el espacio aéreo puede interferir con la implementación de los planes del enemigo, ya que cualquier acción agresiva puede detenerse rápida y severamente.

Hace unos días, el Ministerio de Defensa ruso informó sobre el fortalecimiento del grupo de aviación en la base aérea de Hmeimim. El avión de combate del grupo fue complementado por cuatro cazas Su-27CM, quienes, como se informó, ya participaron en la lucha contra los terroristas y golpearon varios golpes a sus objetivos. Su-27SM es una de las modificaciones más nuevas de la aeronave base y se diferencia de ella en varios equipos nuevos, incluido el llamado. Cabina de vidrio.

Al resolver las tareas de cubrir aviones de ataque, el Su-27CM puede transportar hasta 8 toneladas de varias armas aire-aire. Debido al uso de modernos equipos a bordo, este caza puede transportar y usar toda la gama de misiles domésticos modernos de esta clase. Dependiendo de las características de la situación táctica, el Su-27CM puede incorporar hasta ocho misiles P-27 o P-77, así como el orden de los misiles 4-6 P-73. Por lo tanto, cada avión de este tipo recibe municiones suficientes para combatir objetivos aéreos a distancias pequeñas y medianas.

Durante varios años, han aparecido regularmente rumores acerca de la posible aparición de interceptores MiG-31 en el cielo sobre Siria. Anteriormente, sin ninguna evidencia, se dijo sobre los planes del funcionario de Damasco para comprar dicho avión. Después del inicio de la operación rusa, rumores similares comenzaron a mencionar la posible transferencia de un cierto número de interceptores a la base de Hamim para reforzar la agrupación existente. A pesar de una discusión bastante activa de dicha información en varios círculos, el MiG-31 aún no ha aparecido en el cielo de Siria.

Cabe señalar que con las tácticas correctas de usar el MiG-31, podrían resolver por completo todos los problemas de la protección de Siria de los ataques aéreos. Estos aviones tienen altos datos de vuelo y cualidades de combate. Entonces, las estaciones de radar a bordo de la familia "Zaslon" permiten detectar objetivos aéreos a distancias de hasta 400 km. El alcance máximo de destrucción de objetivos detectados al usar misiles P-33 alcanza 300 km. Se pueden usar otros tipos de municiones para atacar a distancias más cortas.

A pesar de su alto rendimiento, los interceptores MiG-31 todavía no funcionan en Siria. Además, hay muchas razones para creer que el grupo de aviación ruso basado en Hamim no necesitará tales aviones en el futuro. Esta versión es compatible con la composición actual del grupo, así como con las características del conflicto actual, en las que las características del MiG-31 pueden ser redundantes.


Complejo antiaéreo "Pantsir-С1". Foto del autor.


Durante el despliegue de la base aérea rusa, se tomaron todas las medidas necesarias para organizar la defensa aérea del aeródromo y las áreas circundantes. Con este fin, el ejército ruso junto con los colegas sirios construyeron un sistema de defensa aérea en capas basado en complejos de varias clases y tipos. Al parecer, inicialmente el propósito de estos trabajos era proteger la base de Chemeem y sus instalaciones. En relación con los últimos eventos, la zona de responsabilidad de los complejos antiaéreos rusos puede aumentar varias veces. Además, las características de algunos sistemas permiten la destrucción de objetivos en casi todo el espacio aéreo de Siria.

De fuentes oficiales y de otras fuentes se sabe que el sistema de defensa aérea de Khmeimim es proporcionado por varios tipos de sistemas antiaéreos que pertenecen tanto a las fuerzas armadas rusas como al ejército sirio. Este último, por ejemplo, proporcionó complejos C-125 de corto alcance y medios C-200. Otros equipos fueron entregados desde Rusia y son operados por personal militar ruso.

Se sabe que la protección de la base aérea rusa a corta distancia se lleva a cabo mediante varios complejos de misiles-cañones antiaéreos "Pantsir-C1". Varios vehículos de combate de este tipo están ubicados alrededor del perímetro de la base y son responsables de interceptar objetivos que han logrado atravesar otros escalones de defensa. Es de destacar que en Siria no solo hay el ruso “Pantsiri-С1”. Docenas de tales complejos fueron suministrados a Siria bajo el contrato de 2006.

Los sistemas de misiles antiaéreos Osa se agregaron al Pantsirey-S1. Ambos sistemas están diseñados para atacar objetivos a distancias cortas y pueden golpear objetos peligrosos a distancias de hasta 20 o hasta 10 km, respectivamente. En el caso del complejo Pantsir-С1, los cañones automáticos antiaéreos con un alcance de hasta 4 km son un medio adicional para destruir objetivos.

Según informes de medios nacionales, los sistemas de defensa aérea de medio alcance Buk-M2E se entregaron a Siria. Con la ayuda de los nuevos misiles 9М317, este complejo puede atacar objetivos aéreos a rangos de hasta 50 km y altitudes de hasta 25 km. Según los informes, la sobrecarga máxima del objetivo alcanza las unidades 24, lo que permite que el complejo Buk-M2E destruya de manera efectiva todos los aviones de combate existentes y futuros.

Después de la destrucción del bombardero ruso Su-24, el ministro de Defensa Sergei Shoigu ordenó fortalecer la defensa aérea de la base aérea de Hmeimim utilizando varios medios nuevos. La agrupación en tierra de la defensa aérea debe reforzarse con los nuevos sistemas de defensa aérea de largo alcance С-400. Esta decisión se tomó en noviembre en 24, y los primeros informes aparecieron en 26 sobre la finalización de la transferencia y el despliegue de todas las instalaciones del complejo.

El Ministerio de Defensa informa que se logró una velocidad de despliegue tan alta con la ayuda de la aviación de transporte militar. Durante el día, el complejo C-400 fue transportado por transporte aéreo de aviación militar desde uno de los aeródromos cerca de Moscú a la base siria. En el futuro, los cálculos de los complejos produjeron todos los procedimientos necesarios y los prepararon para el trabajo.

Estas declaraciones del Ministerio de Defensa son de gran interés, ya que la información anterior sobre el C-400 ya transferido a Siria apareció en fuentes no oficiales. Ahora la situación se ha aclarado. Al final resultó que, hace solo unos días, uno de los nuevos sistemas de defensa aérea modelo sirvió en la región de Moscú, y después de recibir el pedido en el menor tiempo posible fue transportado a la base Hmeimim, donde ahora trabajará hasta el orden correspondiente.


Lanzadores SAM C-400. Foto de Wikimedia Commons


El complejo antiaéreo C-400 incluye varios medios diferentes para detectar y procesar datos, así como lanzamisiles con varios tipos de misiles guiados. Declaró la posibilidad de la destrucción de varios objetivos balísticos y aerodinámicos. Entre otras cosas, el C-400 puede golpear aviones sutiles y misiles balísticos con un alcance de lanzamiento de hasta 3000-3500 km.

Se conoce la existencia de varios tipos de misiles antiaéreos utilizados por el complejo C-400. Están destinados a atacar ciertos objetivos en diferentes rangos, y también tienen algunas diferencias. De particular interés es el cohete de largo alcance 40H6E, cuyo alcance de lanzamiento se declara en el nivel de 400 km. Con la ayuda de tales misiles, el complejo C-400 puede "cerrar" casi todo el territorio de Siria y algunas de las regiones vecinas.

Ya en noviembre, 24, el crucero de misiles de la Guardia "Moscú", junto con otros barcos ubicados en el Mediterráneo, recibió una orden para acercarse a las costas de Siria y participar en la organización de la defensa aérea. Esta nave tiene varios sistemas antiaéreos, pero en este momento el complejo C-300F Fort es de gran interés, ya que le permite atacar objetivos a distancias largas.

El sistema de misiles de defensa aérea "Fort" es una versión de envío de los sistemas de la familia C-300, construida con una serie de componentes unificados. El crucero "Moscú" lleva ocho lanzadores con una munición común de misiles guiados 64. El complejo "Fort" puede usar varios tipos de misiles que tienen características diferentes. Los diferentes misiles ofrecidos para el sistema Fort pueden alcanzar objetivos en rangos de hasta 150-200 km. Además, hay misiles con un alcance más corto.


Lanzadores SAM "Fort". Foto de Wikimedia Commons


Cuando se encuentra frente a la costa de Siria, el crucero de misiles de la Guardia "Moscú" es capaz de llevar a cabo la defensa aérea de la base aérea de Hmeymim y la región cercana, así como algunas zonas remotas. Además, al estar en las áreas del norte de las aguas territoriales de Siria, el barco puede "cubrir" el área de la destrucción del bombardero ruso y evitar nuevos incidentes de este tipo.

El ataque pérfido y traicionero de la aviación turca lleva a graves consecuencias. El Ministerio de Defensa ruso ya no está inclinado a ver un aliado en Turquía y está tomando medidas para prevenir incidentes similares en el futuro. Para este propósito, el agrupamiento de los sistemas de defensa aérea se fortalece, y se realizan ajustes a las tácticas de los aviones de combate.

Apenas unas horas después del ataque turco, se decidió fortalecer la escolta de caza de los aviones de ataque, así como desplegar en Siria nuevos sistemas antiaéreos y complementarlos con los sistemas del crucero "Moscú". Así, en el menor tiempo posible, se creó un sistema de defensa aérea mejorado, capaz de proteger la base aérea de Hamim y, en ciertas condiciones, otras áreas de Siria.

No las acciones más inteligentes e inteligentes de la dirección turca y la fuerza aérea llevan a serias consecuencias. En respuesta a la agresión, Rusia está construyendo sus sistemas de defensa aérea y, por lo tanto, advierte a los posibles agresores contra acciones mal consideradas. La información disponible sobre la agrupación reforzada de la defensa aérea rusa sugiere que no solo puede prevenir nuevos ataques a aviones rusos, sino que también puede interrumpir la implementación de algunos planes de terceros países relacionados con ataques contra varios objetos en Siria. Las fuerzas armadas rusas demuestran claramente que en ningún caso debemos pelearnos con ellas.


En los materiales de los sitios:
http://mil.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://airwar.ru/
autor:
119 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. rastreador
    rastreador 27 noviembre 2015 06: 48
    +14
    Espero que se haya establecido una zona de exclusión aérea sobre Siria para todos los llamados "aliados" de la coalición. Resultó que no se necesitan enemigos si hay aliados como Turquía, Estados Unidos y posiblemente los franceses ... No me sorprendería que los aviones de Hollande golpearan accidentalmente al ejército sirio.
    1. Señor divertido
      Señor divertido 27 noviembre 2015 09: 53
      +2
      Cita: guardabosques
      Espero que se haya establecido una zona de exclusión aérea sobre Siria para todos los llamados "aliados" de la coalición. Resultó que no se necesitan enemigos si hay aliados como Turquía, Estados Unidos y posiblemente los franceses ... No me sorprendería que los aviones de Hollande golpearan accidentalmente al ejército sirio.

      Pato en general, cómo beber ... Y luego se cubrirán como colchones en Afganistán. Dicen "pérdidas colaterales" ... En Fashington, joder con nuestra cosita vigorosa, dicen "pérdidas colaterales, en la lucha contra ISIS" ...
    2. Ross_ulair
      Ross_ulair 27 noviembre 2015 10: 05
      +6
      Cita: guardabosques
      Espero que se haya establecido una zona de exclusión aérea sobre Siria para todos los llamados "aliados" de la coalición. Resultó que no se necesitan enemigos si hay aliados como Turquía, Estados Unidos y posiblemente los franceses ... No me sorprendería que los aviones de Hollande golpearan accidentalmente al ejército sirio.


      Erdogan no ve los árboles detrás de los árboles. A juzgar por su declaración de que el aterrizaje de sus aviones en el espacio aéreo de Siria, serán considerados como un acto de agresión con todas las consecuencias.

      En mi humilde opinión, y que consideren. Todo aún más fácil mucho. El nudo gordiano no está desatado, está cortado con una espada.
    3. andrei.yandex
      andrei.yandex 27 noviembre 2015 12: 46
      +1
      No lo eran cuando no éramos aliados, creemos que sí, pero en realidad solo tienen intereses y el principal interés, esto es nuevamente Rusia, ya que no encaja en su dominio mundial, como país independiente.
  2. Waltasar
    Waltasar 27 noviembre 2015 06: 53
    +7
    ¿Y cómo pueden los S-300 y S-400 ayudar a prevenir tales provocaciones? Tendremos que atacar ya en respuesta (no seremos comparados con estos imbéciles) sobre el territorio de Turquía y en un rango cercano al máximo. ¿El F-16 logrará escapar del cohete en esta situación?
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 27 noviembre 2015 06: 59
      +2
      Por qué no? Una opción muy posible. En cualquier aproximación de la aviación turca a la zona de guerra.
      1. transeúnte1
        transeúnte1 27 noviembre 2015 08: 05
        +20
        Ya hemos visto cómo "lo haremos". Una vez más, prohibiremos la importación de algunos tomates a Rusia. Además, Erdogan ya ha dicho que la destrucción de aviones turcos en los cielos de Siria será considerada una agresión, los nuestros volverán a estar asustados por la "3ª Guerra Mundial" y solo hincharán las mejillas y pisotearán. Los turcos no temen una "Tercera Guerra Mundial", pero derriban tranquilamente nuestros aviones y envían cortésmente a todas las personas insatisfechas a un largo viaje a pie. No es suficiente tener un arma, también es necesario tener huevos para usar esta arma. Y como mostró la historia con el Su 3, tenemos un gran problema con estos mismos huevos.
        1. perm23
          perm23 27 noviembre 2015 08: 16
          +12
          También tengo miedo de eso. Además, el f-16 saltará de la emboscada y se irá, y aquí el Su-30 no ayudará, también puede derribar y lo que haremos será derribarlo en territorio extranjero. No sé quién puede tomar esa decisión. El máximo que puede ayudar a todo esto a tiempo para informar a los pilotos sobre la amenaza. ¿Dónde estaban todos nuestros operadores, oficiales de administración, si vieron 16 en los mapas, por qué no advirtieron a Sushka? Sí, necesitamos huevos de acero para decidir y hacerlo. Y ayudar a los kurdos con armas es el mejor lavado de cerebro para los turcos.
          1. EvilLion
            EvilLion 27 noviembre 2015 08: 54
            +1
            ¿Quién te dijo que Su-30 ahora será ceremonial? Ahora solo es responsable de la pérdida de bombarderos escoltados, y no de la pérdida de la Fuerza Aérea turca. Es posible lanzar un cohete a cualquier objetivo alienígena a una distancia de varias decenas de kilómetros, independientemente del territorio en el que se encuentre.

            De lo contrario, no puedes volar en absoluto, porque entonces los turcos seguirán siendo dueños de su territorio y podrán escoltar y disparar de manera segura a través de la frontera desde allí. El suvirinitet turco ahora será reconocido solo en los momentos en que los objetivos en huelga en su territorio no supongan una amenaza para los aviones y en general zalety, y el caza, o el radar incluido cerca de la frontera, puede ser atacado y el piloto será responsable de las consecuencias políticas. no lo hare
            1. antiguo
              antiguo 27 noviembre 2015 09: 59
              +7
              Cita: EvilLion
              ¿Quién te dijo que el Su-30 ahora será ceremonial?


              La pregunta no era si el Su-30SM "se mantendrá en la ceremonia" o no, sino que .... lo que está disponible en ... bueno, no hay "pertenencias personales de acero". wassat

              Los israelíes "azotan tranquilamente desde su territorio" objetos en Siria y ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????  solicitar

              Cita: EvilLion
              y el caza, o el radar incluido en la frontera, bien puede ser atacado


              ¿Sin anunciar al menos algunas "medidas"? .. Ah bien .. en la fig. soldado

              Cita: EvilLion
              El piloto ciertamente no será responsable de las consecuencias políticas.


              Ellos no tienen ... pero los nuestros ... tendrán "problemas" llanto
              1. Aiden
                Aiden 27 noviembre 2015 19: 47
                0
                Nuestros pilotos son personas que vengarán a los suyos, y no hay duda al respecto. Atrapa y suelta el avión.
          2. ism_ek
            ism_ek 27 noviembre 2015 09: 57
            +2
            Cita: perm23
            Además, el f-16 saltará de la emboscada y se irá, y aquí el Su-30 no ayudará
            Desde el Su-30 simplemente no te escondas. Tiene una vista panorámica de radar. Al nominar al F-16, lo habría descubierto de inmediato y advertido a los bombarderos, se habrían ido a toda velocidad desde la zona afectada.
            Cita: perm23
            ¿Dónde estaban todos nuestros operadores, oficiales de administración, si vieron 16 en los mapas, por qué no advirtieron a Sushka?

            F-16 se escondía detrás de la montaña. Los radares de la base en Hamim no lo vieron. Lanzó un ataque a comandos desde el suelo y lanzó un cohete haciendo contacto visual sin usar el radar.
            1. antiguo
              antiguo 27 noviembre 2015 10: 49
              +4
              Cita: ism_ek
              F-16 se escondía detrás de la montaña. Los radares de la base en Hamim no lo vieron.


              Escribe todo correctamente, +! Así que los estadounidenses en los 80 en el Líbano "lo hicieron", pero ... no escondieron el F-16 detrás de la montaña, sino que patrullaron silenciosamente la zona y esperaron una orden de Avaks. soldado
              1. perm23
                perm23 27 noviembre 2015 12: 26
                +1
                ¿Y cómo entonces deberían hacer los nuestros?
                1. antiguo
                  antiguo 27 noviembre 2015 15: 10
                  +1
                  Cita: perm23
                  ¿Y cómo entonces deberían hacer los nuestros?


                  Bueno, para empezar ... "continúa" leyendo "precios entusiastas de KRET" lol , "se regocijan" en la realización de ejercicios en su territorio en la interacción de IA y A-50 ... donde todo y todos son interceptados (en las condiciones de "uso activo de la guerra electrónica ... de un enemigo potencial).
                  Continuar "creyendo" ... los "aliados" y "proporcionar, a su" solicitud ", toda la información sobre el OBP de las acciones de nuestra aviación, etc., etc.
                  Sí, no lo olvides por ningún motivo. Compañero -kat .. este es el más importante wassat

                  ¡Es sarcasmo! soldado
                2. FM-78
                  FM-78 28 noviembre 2015 00: 37
                  0
                  MATAR !!!
              2. NEXUS
                NEXUS 27 noviembre 2015 14: 31
                +2
                Cita: antigua
                Escribe todo correctamente, +! Así que los estadounidenses en los 80 en el Líbano "lo hicieron", pero ... no escondieron el F-16 detrás de la montaña, sino que patrullaron silenciosamente la zona y esperaron una orden de Avaks.

                Y algo me dice que no es uno ... además, supongo que fue precisamente el bombardero volador individual el que fue vigilado a propósito.
        2. antiguo
          antiguo 27 noviembre 2015 09: 53
          +20
          Cita: passerby1
          Y tenemos, como lo ha demostrado la historia de Su 24, un gran problema con estos mismos huevos.


          ABSOLUTAMENTE ... ¡APOYO! +! soldado

          En respuesta al avión derribado, lanzamos inmediatamente a la arena ... "veterinarios de combate" wassat y empezamos a buscar algunas "pistolas dañinas" en todo lo que podamos ... wassat

          Y también me "gustó" engañar - "Todos entienden que cada tomate turco comprado en Auchan o en el mercado es una contribución a otro cohete que disparará a nuestros muchachos", dijo Onishchenko en el foro.

          S.tsu.k.a, ¿por qué no habla de por qué Turquía (que tiene una nariz gulkin) suministra a toda Rusia tomates y Egipto (desierto) con papas? wassat

          ¿Por qué no pueden cultivar los suyos en Rusia? "engañar- un pájaro carpintero "eres un tipo, pero si lo criaste, entonces esto es s.ts.u.k. y con algún tipo de susto" ecológico "y cuesta en una importación costosa, a pesar de la logística y el despacho de aduanas? amarrar

          Hace dos años nos dijeron en todos los canales cómo Europa se doblegaría sin exportar a Rusia. ¿Encorvado? Así es como Turquía y Egipto no se doblarán, solo los precios subirán. lol

          Ahora lo principal es que China no "noquea al nicromo", de lo contrario volveremos a ser "listos" en marrón y con una celda o con manchas, una incubadora, porque a nuestros trabajadores textiles no les gustaba la alegría. wassat

          Perdón por la "retórica" ​​... pero ... DUELE soldado
          1. Linkor
            Linkor 27 noviembre 2015 11: 26
            +3
            ¡Estoy de acuerdo! Nuestro liderazgo necesita aprender diplomacia. Y luego algunos presumen.
          2. Zlatik
            Zlatik 28 noviembre 2015 06: 48
            +2
            ¡Tu cabeza está fuera de servicio! ¡Eres un tonto!
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. antiguo
        antiguo 27 noviembre 2015 09: 43
        +2
        Cita: Cap.Morgan
        En cualquier aproximación de la aviación turca a la zona de guerra.


        ¿Es posible de ahora en adelante ... con más detalle? wassat "Después de todo, ¿cómo te expresas?" .. "Puedes acercarte" a la ZBD y ... "estar en territorio turco" ¿y qué?
        Y TSA le permite ... no ingresar a ningún lado y no acercarse a nada ... desde entonces en este caso ... ¿hacer?
        Un artículo al estilo de ... "XXII Congreso del PCUS" ... no más.

        Nadie se olvidó. Espero que nuestro AB esté a sólo 40 km de la frontera turca y en él .. "desfile" es todo, o casi todo .. ¿qué sale volando? soldado
        1. perm23
          perm23 27 noviembre 2015 12: 29
          +1
          Sí, Alexander, no has agregado positivo. Lo leo, creo, y maldita sea. no muy bien. Y eternas preguntas rusas. ¿Qué hacer? No preguntaré sobre el culpable. .
        2. alicante11
          alicante11 27 noviembre 2015 13: 47
          +3
          Nadie se olvidó. Espero que nuestro AB esté a sólo 40 km de la frontera turca y en él .. "desfile" es todo, o casi todo .. ¿qué sale volando? soldado


          Teniendo en cuenta que, por un lado, hay judíos, por el otro, los turcos con Amer, ya no considero a ningún saudita, y todos los aviones pequeños son nemeryanno, absolutamente ninguna diferencia, son o no un desfile. Además DRLO no. Si sale rubí, nuestro aserrado en unas pocas horas, incluso en el aire. Espero que al menos alguien tenga tiempo para llevarte contigo. Pero esto ya será un conflicto a gran escala para el cual ni nosotros ni Occidente estamos preparados.
          1. Zlatik
            Zlatik 28 noviembre 2015 06: 53
            +1
            ¡Serán atormentados cortando! ¡No tenemos que apretar nuestros aviones por un corto tiempo (lea cuántos aviones tenemos)! ¡Y todavía hay algo más para ellos, cabras! En general, ¡hace mucho que te unes a la fiesta llamada ALL SORROW!
    2. inkass_98
      inkass_98 27 noviembre 2015 07: 18
      +3
      Cita: Waltasar
      ¿Tendrá el F-16 tiempo para escapar del cohete en esta situación?

      Las características indicadas le permiten derribar objetivos que vuelan a velocidades de hasta 5 km / s a ​​una distancia de hasta 400 km. ¿F-16 puede volar a la mitad de la segunda velocidad cósmica?
      Y puede que no sea necesario derribar en respuesta si el adversario no viola los límites de la zona de vuelo prescrita para él, pero ir más allá de esta zona probablemente será castigado de inmediato, incluso antes de acciones agresivas contra nuestro avión.
      1. Waltasar
        Waltasar 27 noviembre 2015 07: 27
        +2
        Si la ira justa se retrasa, ¿podemos prohibir legalmente que los aviones turcos vuelen sobre Turquía?
        1. WUA 518
          WUA 518 27 noviembre 2015 07: 40
          +11
          Cita: Waltasar
          ¿podemos prohibir legalmente que los aviones turcos vuelen sobre Turquía?

          No. Sobre la base de la Convención de Chicago, se reconoce que cada estado tiene soberanía completa y exclusiva sobre el espacio aéreo sobre su territorio.
        2. kuzxnumx
          kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 46
          +4
          Y en respuesta, cerrarán legalmente el Bósforo a Rusia. Tienen derecho si consideran que las acciones de Rusia representan un peligro para ellos. Lea la Convención de Montreux.
          1. EvilLion
            EvilLion 27 noviembre 2015 08: 55
            +5
            Cerrar los estrechos legalmente significa declarar la guerra. Esa es la esencia de los acuerdos estrechos.
            1. antiguo
              antiguo 27 noviembre 2015 10: 06
              +4
              Cita: EvilLion
              Cerrar el estrecho legalmente significa declarar la guerra.


              Así que sí ... pero "declarar" y realmente "empezar" ... son dos grandes diferencias, pero para la justificación legal del cierre del estrecho ..... es bastante adecuado.
          2. Stirbjorn
            Stirbjorn 27 noviembre 2015 09: 05
            0
            Cita: kuz363
            Y en respuesta, cerrarán legalmente el Bósforo a Rusia. Tienen derecho si consideran que las acciones de Rusia representan un peligro para ellos. Lea la Convención de Montreux.
            Entonces será una declaración de guerra, por la misma convección
      2. kuzxnumx
        kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 50
        +1
        Tendrá tiempo de partir al territorio turco si detecta un lanzamiento de cohete o exposición al radar. Y si el cohete lo alcanza en el territorio de Turquía, entonces ya habrá una vergüenza para Rusia.
        1. Waltasar
          Waltasar 27 noviembre 2015 08: 05
          +3
          Al atacar el SU-24 F-16 ya no salió de su territorio.
          La cuestión de la inevitabilidad del castigo es un luchador que tiene una ventaja inicial en el tiempo (suelta su territorio y cubre) o un cohete que tiene mayor velocidad, pero que vuela un par de cientos de kilómetros.
          En mi opinión, en este escenario solo los luchadores de cobertura serán una protección real. Es más probable que los complejos psicológicos o en una colisión grave ayuden.
          1. FM-78
            FM-78 28 noviembre 2015 02: 14
            0
            Podemos enviar los mismos saludos, incluso desde Tyumen.
        2. alicante11
          alicante11 27 noviembre 2015 13: 50
          +3
          Tendrá tiempo de partir al territorio turco si detecta un lanzamiento de cohete o exposición al radar. Y si el cohete lo alcanza en el territorio de Turquía, entonces ya habrá una vergüenza para Rusia.


          Por qué Haremos la misma cara honesta que Erdogan y diremos que derribaron a Siria, pero cayeron en Ankara, los estadounidenses fuertes hacen aviones, maldición ...
          1. Nosgoth
            Nosgoth 27 noviembre 2015 14: 53
            +4
            La experiencia muestra que no sabemos cómo hacer a una persona así ... sólo para "objetar categóricamente" y "causar preocupación" en toda nuestra impotencia. triste
            1. FM-78
              FM-78 28 noviembre 2015 02: 18
              0
              Extraño ... ¡pero nuestros amigos judíos piensan diferente!
          2. antiguo
            antiguo 27 noviembre 2015 15: 15
            -1
            Cita: alicante11
            Hagamos una persona honesta como Erdogan y digamos que derribaron a Siria y cayeron en Ankara, los estadounidenses fuertes hacen aviones, maldita sea ...


            Estoy totalmente de acuerdo +! Pero ... a continuación ya respondiste querido Nosgothsí, así que respondí estáblecido, ... que no quedan más preguntas ... él +! bebidas
          3. FM-78
            FM-78 28 noviembre 2015 02: 15
            0
            Será vergonzoso, pero no para nosotros.
      3. antiguo
        antiguo 27 noviembre 2015 10: 04
        +6
        Cita: inkass_98
        Las características indicadas le permiten derribar objetivos que vuelan a velocidades de hasta 5 km / s a ​​una distancia de hasta 400 km. ¿F-16 puede volar a la mitad de la segunda velocidad cósmica?


        Esto es "qué vas a hacer" ... "disparar hasta 400 verstas" amarrar

        De nuevo con estilo. Compañero- "¿Destrozaremos a todos"? ... Y el resultado ... no hay AWACS, Reconnaissance (aunque el Il-20M) parece ser como está ... no hay cazas de cobertura, no hay aviones de defensa grupal EN TODO ... excepto KRET sobre .... composición expandible " wassat
        ¿Dónde está el Tu-241R ... dónde están los "Cortadores" ????
        O de nuevo ... en los "avos rusos" ... "ir a" Broadway "... fuera? wassat

        Oh sí ... "firmamos" ... "les debemos todos los planes de vuelo" ... "somos así ... de blanco" ... bueno, y ... ¿qué es? soldado
        1. NEXUS
          NEXUS 27 noviembre 2015 10: 33
          +1
          Cita: antigua
          Oh sí ... "firmamos" ... "les debemos todos los planes de vuelo" ... "somos así ... de blanco" ... bueno, y ... ¿qué es?

          Sashulya, y transferir MIG-29SE o MIG-29 M2 a Latakia pronto no funcionará para aumentar el componente destructivo.
          1. antiguo
            antiguo 27 noviembre 2015 10: 53
            +5
            Cita: NEXUS
            Sashulya, pero ¿no podrá transferir MIG-29SE o MIG-29 M2 a Latakia pronto?


            Mig-29M2 no funcionará porque ... no está disponible recurso , MiG-29SE los sirios tienen los suyos propios .. basta, solo que ahora hay SM y .. hay un poco "casi SMT" matón
            Pero el "Kursk SMT" podría ser ... bastante ... simplemente ... "poner" aún no está donde recurso
            1. NEXUS
              NEXUS 27 noviembre 2015 15: 25
              +1
              Cita: antigua
              Pero el "Kursk SMT" podría ser ... bastante ... simplemente ... "poner" aún no está donde

              Espera, amigo mío, pero ese aeródromo que fue recapturado del ISIS ... puede ir más allá del aeródromo de "salto" ...
        2. alicante11
          alicante11 27 noviembre 2015 13: 52
          +4
          Nuevamente al estilo de .. compañeros- ¿"vamos a romper a todos"? ... Y el resultado ... no hay AWACS, Intelligence (aunque IL-20M) parece ser como


          Incluso si lo fuera, no ayudaría. Fuerzas demasiado dispares. Cálculo que no se resolverá. Pero con tal posición de avestruz, tal vez, solo decida.
          1. antiguo
            antiguo 27 noviembre 2015 15: 18
            +1
            Cita: alicante11
            Pero con tal posición de avestruz, tal vez, simplemente decidirán.


            Que paso amarrar .. una metamorfosis tan aguda? guiño

            Aunque ... mejor tarde ... que nunca, +! bebidas
        3. Zlatik
          Zlatik 28 noviembre 2015 06: 57
          +1
          ¡La mano del provocador es visible, inmunda!
    3. NEXUS
      NEXUS 27 noviembre 2015 09: 15
      +3
      Cita: Waltasar
      El ataque tendrá que responder

      ¿Es por eso en respuesta? Se dice claramente que todo lo que plantea al menos algún peligro se desviará. Y los aviones turcos, por definición, ya son una fuente de peligro y se desviarán sin previo aviso si cruzan la frontera siria. Estoy seguro de que MIG-31 aparecerá en Siria, si aún no han aparecido, es decir, todos se están preparando para anular completamente el componente de combate de los turcos cerca de las fronteras de Siria y, en el caso de interceptar un avión turco, Erdogan no tuvo ninguna oportunidad de responder con un ataque de su grupo de aviación en Latakia.
      1. Scraptor
        Scraptor 27 noviembre 2015 09: 23
        +1
        Cita: NEXUS
        si cruzan la frontera de Siria

        no se dijo ...
        1. NEXUS
          NEXUS 27 noviembre 2015 09: 53
          +3
          Cita: Scraptor
          no se dijo ...

          El presidente turco, Recep Erdogan, dijo que consideraría la situación como un acto de agresión contra la soberanía turca si un avión militar turco que viola el espacio aéreo sirio es derribado con la ayuda de un complejo antiaéreo ruso. Dijo esto en una entrevista con CNN.

          “Por supuesto, este será un acto de agresión hacia nuestra soberanía. Nosotros, como cualquier otro estado, lo defenderemos con fuerza militar ", dijo el presidente de Turquía.

          Erdogan también señaló que considera que tal desarrollo de eventos es bastante probable. Aclaró que en tal situación, Turquía tomará "medidas urgentes", pero no especificó cuáles.

          ¿Todavía dudas que este geek dudará algo sobre las decisiones en nuestra cuenta? Entonces, el hecho de que lo creó no fue un acto de agresión, sino el derecho a la legítima defensa, y si sus aviones son derribados, es un acto de agresión.
          Me pareció solo que Erdogan no nos pone como una fuerza y ​​que detrás de sus palabras está Washington?
          1. Jeque
            Jeque 27 noviembre 2015 11: 55
            +1
            Cita: NEXUS
            Cita: Scraptor
            no se dijo ...

            El presidente turco, Recep Erdogan, dijo que consideraría la situación como un acto de agresión contra la soberanía turca si un avión militar turco que viola el espacio aéreo sirio es derribado con la ayuda de un complejo antiaéreo ruso. Dijo esto en una entrevista con CNN.

            “Por supuesto, este será un acto de agresión hacia nuestra soberanía. Nosotros, como cualquier otro estado, lo defenderemos con fuerza militar ", dijo el presidente de Turquía.

            Erdogan también señaló que considera que tal desarrollo de eventos es bastante probable. Aclaró que en tal situación, Turquía tomará "medidas urgentes", pero no especificó cuáles.

            ¿Todavía dudas que este geek dudará algo sobre las decisiones en nuestra cuenta? Entonces, el hecho de que lo creó no fue un acto de agresión, sino el derecho a la legítima defensa, y si sus aviones son derribados, es un acto de agresión.
            Me pareció solo que Erdogan no nos pone como una fuerza y ​​que detrás de sus palabras está Washington?


            bueno, Erdogan puede tener cambios seniles en la conciencia, no órdenes estadounidenses.
            y por qué derribar aviones? si el piloto ve que está siendo irradiado en modo combate, no lanzará un cohete, si no un kamikaze; y nadie canceló el posible trabajo de combate de la guerra electrónica, o todos quieren comenzar una guerra aérea, como en una computadora, como un tirador, estoy de acuerdo, es muy bueno dispersar su techo frente al monitor. bien.
      2. antiguo
        antiguo 27 noviembre 2015 10: 09
        +3
        Cita: NEXUS
        Erdogan no tuvo oportunidad de responder con un ataque de su avión contra un grupo en Latakia.


        Andrey, querido ... ¿y que sólo la aviación turca puede atacar una base aérea? Mide la distancia con una regla ... te "sorprenderá" que si lo deseas, puedes llegar a la base ... ¡"incluso desde una honda"! soldado
        1. NEXUS
          NEXUS 27 noviembre 2015 10: 26
          +2
          Cita: antigua
          Andrey, querido ... ¿y que sólo la aviación turca puede atacar una base aérea? Mide la distancia con una regla ... te "sorprenderá" que si lo deseas, puedes llegar a la base ... ¡"incluso desde una honda"!

          Lo sé, Sasha ... pero para no solo llegar a nuestra base con la aviación, es necesario tirar de esto "no solo" al campo de tiro ... ¿o crees que estamos completamente ciegos y no notaremos el redespliegue de las fuerzas turcas?
          1. antiguo
            antiguo 27 noviembre 2015 10: 55
            +5
            Cita: NEXUS
            ¿O crees que estamos completamente ciegos y no notamos la reubicación de las fuerzas turcas?


            Andrey .... si todo dependiera de nosotros, entonces .... pero cómo "comprobar" (me refiero al derribado su-24) resultó que no solo ciego, sino también ... "crédulo" wassat
            1. NEXUS
              NEXUS 27 noviembre 2015 14: 21
              +2
              Cita: antigua
              Andrey .... si todo dependiera de nosotros, entonces .... pero cómo "comprobar" (me refiero al derribado su-24) resultó que no solo ciego, sino también ... "crédulo"

              Sasha, pero ahora creo que no atacaremos este rastrillo ... veamos cómo sigue.
              Bueno, mira al turco más de cerca.
              1. Nosgoth
                Nosgoth 27 noviembre 2015 14: 57
                +1
                la clave para ti es "yo pienso", es decir el mismo "tal vez" :-(
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. antiguo
                antiguo 27 noviembre 2015 15: 26
                +1
                Cita: NEXUS
                pero ahora creo que no vamos a pisar este rastrillo


                Andrei ... un adulto y un hombre respetado por mí ... pero ¿crees en los cuentos de hadas? guiño

                ¿Recuerdas cómo en un concierto inusual Obraztsova? wassat escuchar acentuado de 0.59-1.03 lol

                1. NEXUS
                  NEXUS 27 noviembre 2015 15: 29
                  +1
                  Cita: antigua
                  Andrei ... un adulto y un hombre respetado por mí ... pero ¿crees en los cuentos de hadas?

                  Sashulya bebidas Bueno, entiendes que si no crees en nada (incluso en esos cuentos de hadas), el kirdyk vendrá mucho antes. Es vital para la persona rusa creer en algo, de lo contrario el significado desaparecerá y, además, defenderás algo. Sabes lo que soy. Sacudo la mano. Aunque tu escepticismo me entristece. guiño
                  Saludos, amigo, ¡vivamos! bebidas
                  1. aksakal
                    aksakal 27 noviembre 2015 17: 16
                    +2
                    Cita: NEXUS
                    Eres un oficial y sabes a qué me refiero. Me doy la mano. Al menos tu escepticismo me pone triste. guiño
                    Saludos, amigo, ¡vivamos!
                    - no molesta, pero incluso tarros. Lees un "experto" y es divertido. Un experto ha estado sentado y ha estado transmitiendo durante tres años, como en las videoconferencias rusas, todo está mal. No he leído ninguna otra publicación de ese "experto". Así que no tan mal como escribió este "experto". Insto a los miembros del foro a ser escépticos sobre la providencia de este "experto". Durante cuatro años he estado leyendo su "pericia" - parece que con conocimiento del tema, se han establecido los detalles, uno se siente como un ex-volante. Créelo. Pero ni una sola "predicción" de este Asesor Experto se hizo realidad en 4 años, todo sucedió al revés.
                    En primer lugar, a juzgar por la forma en que el piloto turco derribó al bombardero ruso, así como por la forma en que los mismos aviadores turcos querían derribar el MiG-29 sirio, y este último pensó en apuntarles en respuesta, lo que llevó al vuelo masivo de aviadores turcos - Los volantes turcos de Fabergé ni siquiera están hechos de plástico, sino de poliestireno. TODOS LOS ESCENARIOS que este aspirante a "experto" pintó aquí se basan en los volantes de acero de Fabergé, que todavía tienen comandantes competentes. Dichos voladores en esa área son solo los propios rusos y un poco al sur, los judíos, cuyos planes para luchar contra los rusos no están incluidos. Y si es así, entonces el "experto" pintó un escenario inverosímil. En la vida real, será así: solo el F-16 turco violó la frontera siria, incluso si tiene una orden para hacerlo específicamente con el propósito de provocar, tan pronto como reciba una señal de irradiación, dará la vuelta y retrocederá en el momento, o incluso se catapultará de inmediato, sin esperar la llegada del cohete. , que aún no se ha lanzado riendo
                    Entonces, si los estadounidenses deciden atacar junto con los judíos, por supuesto, eliminarán al grupo ruso en este momento, aunque sufrirán buenas pérdidas. ¿Y si solo los turcos? riendo riendo riendo Entonces no hay nada que temer, las medidas ya tomadas son redundantes
                    1. NEXUS
                      NEXUS 27 noviembre 2015 17: 30
                      +1
                      Cita: aksakal
                      no molesta, pero incluso tarros. Lees a un "experto", y es gracioso. Un experto ha estado sentado y ha estado transmitiendo durante tres años, como en las videoconferencias rusas, todo está mal. No he leído otras publicaciones de un "experto" como ese. Así que no tan mal como escribió este "experto". Insto a los miembros del foro a ser escépticos sobre la providencia de este "experto"

                      En vano eres así. La persona habla de manera sensata y convincente. Y a expensas de las predicciones, discúlpeme, él no es Wang y ni siquiera Casey. Y todos pueden expresar su opinión, luego él y el foro. El escepticismo saludable a veces es más útil que la ceguera patriótica .
                      Puedes estar de acuerdo, o dar tus propios contraargumentos, y bajar al nivel del "sí mismo ... ak", porque no compartes su punto de vista, en mi opinión es imposible.
            2. Stena
              Stena 27 noviembre 2015 17: 01
              +1
              Cita: antigua
              resultó que no solo ciego, sino también ... "crédulo"

              Los ciegos son demasiado crédulos.
      3. Nosgoth
        Nosgoth 27 noviembre 2015 14: 55
        +2
        dicho, no significa lo que se ha hecho.

        En marzo de 2014, se dijo demasiado ...
    4. jeezar
      jeezar 27 noviembre 2015 13: 16
      0
      Si el ataque fue de Turquía, creo que se pondrá al día y sumará.
  3. andrei.yandex
    andrei.yandex 27 noviembre 2015 07: 01
    +2
    Puedes regañar, decir que estoy equivocado, pero sin recordar el asunto en Ucrania, nos vemos inmersos en la guerra siria. Todavía pasa información, pero aún no se ha confirmado que se está gestando un conflicto en la frontera tayiko-afgana. No hay resultados obvios en la política exterior, pero en el doméstico solo hay fallas: educación, medicina, agricultura, vivienda y servicios comunales. Tenemos que pensar en ello, la analogía con Nikolai el segundo se puede rastrear, quién sabe los eventos de principios del siglo 20, a partir de 1905, él me entenderá.
    1. Stena
      Stena 27 noviembre 2015 17: 12
      +1
      Cita: andrei.yandex
      Tenemos que pensar en ello, la analogía con Nikolai el segundo se puede rastrear, quién sabe los eventos de principios del siglo 20, a partir de 1905, él me entenderá.

      Una analogía, excepto que todo el mundo está en contra de Rusia. Pero bajo Nicholas II, la traición tuvo lugar dentro del país. Y ahora esto parece estar en pleno orden (quiero decir, que están luchando activamente contra traidores de varias franjas y escalas).
      Cita: andrei.yandex
      No hay resultados obvios en la política exterior, pero en el doméstico solo hay fallas: educación, medicina, agricultura, vivienda y servicios comunales.
      Nicolás II, por el contrario, tenía todo, tanto con la educación (hasta la introducción de la educación secundaria universal, los requisitos previos se establecieron precisamente bajo Él), como con la agricultura y la industria (en términos de crecimiento económico estaban en cuarto lugar en el mundo, con la posibilidad de salir a un papel dominante).
      Y ahora con nosotros, en agricultura, estamos asumiendo los primeros roles (evitando el RSFSR en la producción de granos, si la memoria funciona en 2014). Desafortunadamente, hay muchos tipos de frutas y verduras saludables, así como plantas, que crecemos poco, plátanos, mandarinas, aparentemente, y tomates también ...
      El trabajo está en marcha: se están construyendo nuevas empresas. En educación, los militares volvieron al sistema educativo hamiltoniano. Hay esperanza de que se alejen del sistema de Bolonia en todas partes ... Tal vez no tan rápido, pero debes esperar y prepararte ...
    2. ALBUS
      ALBUS 27 noviembre 2015 21: 55
      0
      ¿De qué sirve tanto lloriquear? Zadolbali te quejas. Siéntate en las nalgas gordas y busca analogías. Todo se hace de manera óptima, teniendo en cuenta las posibilidades y el momento actual.
  4. blizart
    blizart 27 noviembre 2015 07: 11
    +6
    Después de que se tomó una decisión extremadamente controvertida sobre misiones de combate individuales, de alguna manera se esperaba la aparición de bajas. Solo por la pérdida de ese dinero, nadie sufrirá. Ahora la escalada del conflicto y la acumulación del grupo de tropas es evidente, lo cual fue predicho por muchos. La situación para Rusia es muy complicada tanto en el frente externo como en el interior del país. Sería deseable esperar que el liderazgo y el pueblo de Rusia estén listos para la lucha que se está calentando.
    1. Tit
      Tit 27 noviembre 2015 07: 19
      +3
      Cita: blizart
      la aparición de pérdidas de alguna manera era de esperar



      Bueno, en general, ya hemos entendido que los militares y la inteligencia en este caso no tienen la culpa, no el refinamiento solo por parte de los políticos (mid, RV), y pagamos como siempre a la gente común
      1. kuzxnumx
        kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 40
        +4
        No políticos, sino especialistas en el Estado Mayor. eran demasiado vagos para recoger los archivos afganos y leer cómo actuaban allí los aviones de la URSS. Que tácticas, cobertura y esas cosas
      2. perm23
        perm23 27 noviembre 2015 08: 19
        +2
        Los militares también tienen la culpa. Bueno, los militares no pueden pensar en lo que pueden atacar. Debo pensar que fue así en Afganistán.
      3. antiguo
        antiguo 27 noviembre 2015 10: 12
        0
        Cita: TIT
        Bueno, en realidad ya entendimos que los militares y la inteligencia en este caso no tienen la culpa


        Por el contrario ... los "MILITARES" tienen la culpa de lo sucedido (no se refieren a subordinados, sino solo .. "BALSHE STARS" .. que parpadean en las pantallas de televisión)
        Bueno ... USTED MISMO, aunque tiene algo de culpa ... él está en este negocio ... en general, "decir y hacer" son dos cosas diferentes soldado
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 44
      +1
      El hecho es que Turquía tiene la ventaja de la aviación en esa área. Aparte de las bases militares estadounidenses. Y las capacidades de la base siria para recibir una gran cantidad de aviones rusos son limitadas. Además, todavía tienes que adelantar allí, debilitando otras áreas de defensa.
    3. Inq
      Inq 27 noviembre 2015 09: 34
      -7
      ¿No se te ocurre que la SECADORA fue simplemente "cambiada" por la capacidad de derribar todo ya todos?
      1. Arikkhab
        Arikkhab 28 noviembre 2015 02: 52
        0
        sí, con una lógica tan "cool", se podrá decir que la propia Rusia organizó el ataque al su-24, para en primer lugar dirigir el flujo de turistas a Crimea desde Turquía, y en el transcurso del segundo para cagar a Edorgan en sus pantalones.
        ps este no es mi punto de vista
    4. andrei.yandex
      andrei.yandex 27 noviembre 2015 12: 42
      0
      ¿Pensarías en tu país, a dónde irías sin Rusia?
  5. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 27 noviembre 2015 07: 25
    +4
    "Las fuerzas armadas rusas están demostrando claramente que en ningún caso deberían pelear con ellos".
    La lista de eventos propuestos y ejecutados del Ministerio de Defensa de RF es impresionante, pero no hay una fe especial en las palabras y promesas de nuestros generales. Todos los generales tienen esa psicología para exagerar sus méritos y reducir sus pérdidas. Incluso durante la Gran Guerra Patria, los generales hablaron sobre sus trofeos y sus victorias al mismo Comandante en Jefe Supremo Stalin IV. Incluso Suvorov AV no estuvo exento de pecado en esto.
    Por lo tanto, la mejor demostración de la efectividad de los sistemas de defensa aérea es un chacal caído F-16 turco o cualquier otra fuerza aérea, que intentó atacar nuestros aviones y nuestras otras instalaciones. Y para mostrar en todos los canales cómo se quema y se estrella el avión enemigo. Mostrar, como lo muestra nuestro SU-24 caído.
    Esta será la mejor demostración de las fuerzas y capacidades de la defensa aérea de la Federación Rusa.
    1. Stena
      Stena 27 noviembre 2015 17: 24
      +1
      Cita: Ivan Tartugay
      Incluso durante la Gran Guerra Patria, los generales hablaron sobre sus trofeos y sus victorias al mismo Comandante en Jefe Supremo Stalin IV. Incluso Suvorov AV no estuvo exento de pecado en esto.

      Nunca en mi vida Suvorov A.V. no pidió recompensas para sí mismo. Pero para obtener recompensas para los barrios, luchó hasta el final y se puso de pie en una montaña.
      Cita: Ivan Tartugay
      Por lo tanto, la mejor demostración de la efectividad de los sistemas de defensa aérea es un chacal caído F-16 turco o cualquier otra fuerza aérea.

      ¿Por qué los turcos tienen animales (chacales) volando en lugar de pilotos? Entonces, en general, ¡todos tendrán un khan cuando pongan a las personas en los controles! Debería haber dicho: "¡Oh, no, no derribaré este avión! Es ruso". ¡Por supuesto espera más! Se estaban preparando, preparándose y luego bam, y la conciencia de los pilotos se despertó. El piloto hizo su trabajo. Y, lamentablemente, lo hizo bien. Si fuera un cobarde o un inepto, no lo habrían enviado a una misión.
      Cita: Ivan Tartugay
      Mostrar, como lo muestra nuestro SU-24 caído.

      ¿Y por qué en todos los canales muestran nuestra SU? Y en cada artículo andrajoso que escriben, no lo que se ha hecho, sino por qué. Si todos los días ves cómo se derriban los aviones de tu país, entonces, a nivel subconsciente, comienzan a surgir pensamientos de higos. Esta es la guerra de la información. Y nuestros medios desgarrados participan, lamentablemente, ¡no de nuestro lado!
      1. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 27 noviembre 2015 18: 23
        -1
        Sobre Suvorov AB, lea JEL.
        "Tenía que decir algo:" ¡Oh, no, no derribaré este avión! Es ruso ".
        Sí, él, el piloto del F-16, debería haber dicho exactamente eso: "¡Oh, no, no derribaré este avión! Es ruso, y los rusos están luchando contra IS". Si no lo dijo, entonces este piloto es un caza-Ishil, y eso significa un chacal.
        No, es necesario mostrar cómo los aviones que intentan atacar nuestros aviones y objetos derriban la defensa aérea de la Federación Rusa. Y mostrar en todos los canales. Entonces la población se enorgullecerá de sus Fuerzas Armadas, la gente sentirá que en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no solo los Serdyukovs y Vasilyevs, sino también ladrones y vendedores ambulantes similares "sirven". Sí, y en el extranjero realmente verán que los chistes son malos con las Fuerzas Armadas de RF y que uno debe comportarse decentemente, de lo contrario, se golpeará la cabeza en el suelo herido.
        1. Stena
          Stena 27 noviembre 2015 18: 56
          +1
          Cita: Ivan Tartugay
          Sobre Suvorov AB, lea JEL.

          ¿Qué es zhel? Si quise decir: La vida de personas maravillosas (que describió los pensamientos de Kutuzov MI durante la batalla de Borodino, por ejemplo ...), entonces la fuente, por decirlo suavemente, no lo es. Nunca en mi vida Suvorov A.V. No me pedí premios ni títulos.
          Cita: Ivan Tartugay
          Sí, él, el piloto del F-16, debería haber dicho exactamente eso: "¡Oh no, no derribaré este avión! Es ruso, y los rusos están luchando contra IS".

          Entonces es un piloto de mierda de la Fuerza Aérea Turca. Se le da la tarea, se realiza. Al igual que el nuestro, ellos establecen la tarea, la llevan a cabo. Preguntan antes de completar la tarea, y no durante ella ... Es necesario pensar antes de la guerra, y durante la guerra, es necesario luchar ...
          Cita: Ivan Tartugay
          No, es necesario mostrar cómo los aviones que intentan atacar nuestros aviones y objetos derriban la defensa aérea de la Federación Rusa.

          Cuantos años tienes
          Cita: Ivan Tartugay
          No, es necesario mostrar cómo la defensa aérea de la Federación de Rusia derribó aviones

          ¿Qué es la defensa aérea de la Federación de Rusia, en su opinión? Es entonces cuando comienzan a mostrar cómo la defensa aérea de la Federación Rusa derribó aviones enemigos, esto significa un ataque contra el territorio de la Federación Rusa, y eso significa, hola, la Tercera Guerra Mundial. Necesitas pensar con la cabeza, y no solo allí ...
          1. Ivan Tartugay
            Ivan Tartugay 27 noviembre 2015 21: 03
            0
            ZHZL no es una mala fuente.
            Para ser un "inútil piloto de la Fuerza Aérea Turca" o un luchador ISIS, un chacal, esta es la elección del hombre que se sentó al timón del F-16. Hizo una elección, eligió el segundo, es decir Chacal soldado ISIS, pero eligió libremente, por ejemplo, tal vez por dinero para la vejez o por un asterisco para charreteras, o por una medalla en el pecho, o tal vez involuntariamente ya no importa. Tomó una decisión, derribó el Su-24, se convirtió en un luchador de Igil, y tal vez ya lo era.
            Mi edad no importa
            Cómo la defensa aérea de la Federación de Rusia ahora se considera el grupo terrestre de la base de defensa aérea de Khmeimim en Siria y el sistema de defensa aérea "Fort" crucero de misiles "Moscú".
    2. FM-78
      FM-78 28 noviembre 2015 00: 40
      0
      Kazajstán Ivan - disparó directamente desde la lengua.
      1. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 28 noviembre 2015 06: 10
        0
        También en Kazajstán hay Ivanes, y no pocos.
  6. Sars
    Sars 27 noviembre 2015 07: 27
    -1
    Se sabe sobre el traslado a Siria de 10-12 combatientes Su-27. Está claro que nuestra flota no es tan numerosa como nos gustaría. Pero también hay un MiG-31. Podrían fortalecer significativamente nuestro grupo. Y la base rusa de Gyumri en Armenia necesita ser fortalecida tanto como sea posible, en cuyo caso los turcos desde allí podrían insertar un cuchillo recíproco en la espalda.
    1. WUA 518
      WUA 518 27 noviembre 2015 07: 36
      +6
      Cita: SarS
      Pero también hay un MiG-31.

      ¿Qué debe hacer Siria a un interceptor de largo alcance?
      1. Sars
        Sars 27 noviembre 2015 08: 13
        0
        ¿Para qué los entregaron los sirios?
        1. WUA 518
          WUA 518 27 noviembre 2015 09: 15
          +3
          Cita: SarS
          ¿Para qué los entregaron los sirios?
          La noticia de la entrega del MiG-31 a Siria resultó ser un pato.

          Rusia no ha suministrado a Siria seis interceptores MiG-31 de largo alcance, dijo a Interfax Sergei Korotkov, jefe de RAC MiG.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 37
      +1
      ¿Y cuántos de estos MIG-31? ¿Puedo contar con los dedos?
    3. perm23
      perm23 27 noviembre 2015 08: 21
      +1
      Aquí en Armenia es necesario prepararse y derribar. 16 volar allí
  7. WUA 518
    WUA 518 27 noviembre 2015 07: 27
    +2
    Cita: inkass_98
    incluso antes de acciones agresivas contra nuestra aeronave.
    ¡La cabina reproducirá "música"!
  8. kuzxnumx
    kuzxnumx 27 noviembre 2015 07: 35
    +9
    "No son las acciones más inteligentes y con más visión de futuro del liderazgo turco y la fuerza aérea". Lo mismo puede decirse del Estado Mayor y el liderazgo ruso al planificar operaciones cerca de la frontera turca.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 27 noviembre 2015 09: 09
      +1
      Cita: kuz363
      "No son las acciones más inteligentes y con más visión de futuro del liderazgo turco y la fuerza aérea". Lo mismo puede decirse del Estado Mayor y el liderazgo ruso al planificar operaciones cerca de la frontera turca.
      Esto es exactamente, aún se desconoce qué acciones resultarán no ser las más visionarias e inteligentes al final. De hecho, los turcos derribaron nuestro avión militar insolentemente y aún prometen derribar aún más. Nuestro convoy en respuesta bombardeó al turco, veamos qué sigue
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Belousov
    Belousov 27 noviembre 2015 08: 57
    +1
    Se necesita protección de aeronaves, incl. y desde el aire. Pero lo principal es diferente: hay que despejar la frontera sin distraerse con todo tipo de gritos "liberales". Y luego, en el eco de la matzá de ayer, estaba la redacción de que el nuestro había bombardeado un convoy humanitario.
  11. Rudolff
    Rudolff 27 noviembre 2015 09: 22
    +3
    Es posible hacer algunos trucos. Siria hace una declaración oficial reconociendo a Turquía como un estado que apoya el terrorismo y que en adelante no considera a Turquía miembro de la coalición antiterrorista. Al mismo tiempo, advierte que cualquier violación del espacio aéreo por parte de Turquía se considerará un acto de agresión, y todos los aviones serán derribados. Como parte de la cooperación militar-técnica, estamos transfiriendo los sistemas de defensa aérea necesarios a Siria, hasta el S-300. Quizás algún tipo de avión. Qué tipo de tripulaciones estarán allí, la décima cuestión. Ucrania entregó los sistemas de misiles de defensa aérea Buk a Georgia con sus voluntarios que derribaron nuestros aviones. Todos lo sabían, pero formalmente Ucrania no participó en las hostilidades. ¿Qué nos impide hacerlo también?
    Pero el grupo de armas combinadas en Siria, todavía tenemos que aumentar, lo queramos o no. Aparentemente no habrá una victoria rápida para el ejército sirio con el apoyo de nuestro VKS. Subimos allí en serio y durante mucho tiempo.
    1. antiguo
      antiguo 27 noviembre 2015 10: 18
      +3
      Cita: Rudolff
      Siria hace una declaración oficial reconociendo a Turquía como un estado que apoya el terrorismo y que en adelante no considera a Turquía miembro de la coalición antiterrorista. Al mismo tiempo advierte que cualquier


      Hola amigo .... bebidas Todo es posible, pero ... incluso antes, la prohibición de los vuelos sobre su territorio, Siria no .. "declaró", pero quiere que sea ......
      Y si esto "aparece", entonces los turcos tendrán toda la razón para llevar a cabo b.d. con Siria ... y ¿quién en este caso puede caer bajo la "distribución"? Así es, nosotros .. y luego .. las declaraciones de los turcos como .. "pero no vimos y no sabíamos que este es un avión ruso" .. pasará de una vez!
      ¡Estoy de acuerdo con todo lo demás TOTALMENTE! + soldado
      1. Rudolff
        Rudolff 27 noviembre 2015 10: 52
        +6
        ¡Hola viejo amigo! Sí, no hay opciones ideales en absoluto. Olía a corte de pastel y probablemente Turquía no se detendrá. Y no solo Turquía. Hay pocas posibilidades de que Siria permanezca dentro de sus antiguas fronteras. En cuanto a nuestra base en Latakia, en caso de un enfrentamiento abierto con los turcos, prácticamente no tiene posibilidades de sobrevivir. Y no podemos ayudar desde nuestro territorio. Ya no tenemos una frontera común con ellos (Georgia), no hay Pacto de Varsovia (Bulgaria), ellos tienen las llaves del estrecho, la flota se ha degradado, no se trata de ninguna operación de desembarco. Los turcos entienden todo esto muy bien. Ya están empezando a enturbiar las aguas en Nagorno-Karabaj. Todo nuestro cálculo estaba en "inflar las mejillas", en el susto. Calibres del Caspio en tránsito por un par de estados, estrategas de toda Europa ... Parece que no todo el mundo quedó impresionado y las perspectivas son bastante pesimistas. Como en el caso de Ucrania, perdimos una buena oportunidad. Si hubiéramos desplegado nuestra Fuerza Aérea allí hace al menos uno o dos años, la situación habría sido completamente diferente. Palmyra fue entregada solo en mayo, ¡y ahora intenta recuperarla! En resumen, se metieron en el hormigón.
        1. antiguo
          antiguo 27 noviembre 2015 15: 31
          +3
          Cita: Rudolff
          Todo nuestro cálculo estaba en "inflar las mejillas", en el susto. Calibres del Caspio en tránsito por un par de estados, estrategas de toda Europa ... Parece que no todo el mundo quedó impresionado y las perspectivas son bastante pesimistas. Como en el caso de Ucrania, perdimos una buena oportunidad. Si hubiéramos desplegado nuestra Fuerza Aérea allí hace al menos uno o dos años, la situación habría sido completamente diferente. Palmyra fue entregada solo en mayo, ¡y ahora intenta recuperarla! En resumen, se metieron en el hormigón.


          Qué puedo decir ..... MUY ARGUMENTADO y CLARAMENTE ENVIADO ... todo se hace como los VIEJOS GUERREROS-VETERANOS DE LA ESCUELA SOVIÉTICA DE "ENTRENAMIENTO DE BATALLA" soldado

          HABILIDAD ... nunca ... "bebes" + bebidas
  12. Gris xnumx
    Gris xnumx 27 noviembre 2015 09: 36
    -4
    Es mejor no derribar de inmediato a los infractores, pero primero trate de plantar una lección para usted, un acosador y para nuestros especialistas, una ayuda visual
    1. INF
      INF 27 noviembre 2015 20: 30
      0
      La idea es ciertamente buena, pero ¿qué hacer a continuación? Luego hay dos opciones para el desarrollo de eventos: llevar a juicio (jurado ... el punto está claro) o ejecutar (¿llamarme para cortar la cabeza?) ¿Para tratar con pan y sal? (Y este es nuestro todo). Las opciones restantes son similares a la masturbación, que se dedica a todos menos a los rusos. Tristeza.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. tasha
    tasha 27 noviembre 2015 11: 57
    -1
    Para la Rusia moderna, esta es la primera experiencia de usar sus fuerzas armadas en las hostilidades en el extranjero (sin contar la participación en las operaciones de mantenimiento de la paz). Por lo tanto, muchas cosas serán inesperadas para nosotros. Explosiones de nuestros aviones, ataques y disparos de nuestros ciudadanos, explosiones de automóviles, operaciones para rescatar a pilotos del territorio condicionalmente neutral y hostil. Debemos estar listos.
    Concretamente con motivo del Su-24. El apoyo de tierra para la operación aérea no está organizado. Espero que se hagan las conclusiones necesarias.
    1. Arikkhab
      Arikkhab 28 noviembre 2015 02: 43
      -1
      ¿suelo? ¿y cómo? primero: en realidad tenemos un pequeño terreno en latakia, y con "todo el debido respeto" al sistema s-400 al lugar donde el avión fue derribado desde latakia a unos 100 km, así que incluso si un f-16 turco saltara al espacio sirio durante 10 segundos, entonces el cohete simplemente no tendría tiempo de alcanzarlo. Es imposible acercar la defensa aérea a la frontera debido a la falta de control del ejército sirio en estas áreas. segundo: el terreno es montañoso, lo que da puntos ciegos en la cobertura del radar, tanto estacionario como desde barcos, y por alguna razón Rusia no usa aviones drlo, aunque si el A-50 Avax estuviera en el aire, la pérdida del avión podría haberse evitado
  15. chunga-changa
    chunga-changa 27 noviembre 2015 14: 06
    +1
    Me pregunto por qué se acostumbra justificar el descuido, la pereza y la falta de profesionalismo de los generales en nuestro país con un ataque traicionero. Entiendes a estos sinvergüenzas, les creímos, pero se preguntaban qué: no somos nosotros los sombreros estúpidos, ellos atacaron traidoramente. Y todos están de acuerdo - sí, sí, qué traición ah-yay, ¡no tenemos la culpa, champán y pedidos! Me pregunto en quién más confían nuestros generales. ¿Sucederá pronto el ataque "traicionero" de Estados Unidos contra nosotros? ¿Qué tipo de desalmados están sentados allí que creen en todos? Si los ciudadanos escriben cartas al Estado Mayor: "Queridos generales, no crean a los turcos, ellos han estado prometiendo en los periódicos durante un mes que derribarán nuestros aviones. Por favor, cúbralos con combatientes para que los nuestros no mueran, les pedimos".
    En cualquier otro país, después de lo sucedido, el Ministro de Defensa habría renunciado, y si no lo hubiera hecho, habría sido expulsado en desgracia. Nadie siquiera piensa en esto y no tartamudea al respecto, bueno, dispararon algo allí abajo, entonces, ¿qué, ahora es posible arruinar los negocios de las personas en el poder o algo así?
  16. gregor6549
    gregor6549 27 noviembre 2015 14: 34
    +1
    Chicos, ningún sistema de defensa aérea resolverá el problema de la seguridad de la aviación rusa sobre Siria. Si Estos sistemas pueden, con cierta confiabilidad, pero no 100%, cubrir campos de aviación basados ​​en la aviación rusa en Siria por ataques aéreos. En el caso de un combate aéreo cercano, son inútiles. Lamentablemente, la única opción es negociar con Turquía y otros suecos sobre la división de áreas de responsabilidad y qué objetivos pueden ser bombardeados y cuáles no.
    Después de todo, Turquía dejó en claro que bombardear a los turcos turcomanos no es bueno y que
    El territorio ocupado por estos turcos es considerado por Turquía como una zona de amortiguación entre Turquía y Siria. Así que los gansos se burlan. Después de todo, está claro que los gansos querrán pellizcar. Y pellizcado. Y si existe la posibilidad de un vuelo no intencional de aviones rusos al espacio aéreo turco, y tal probabilidad es muy alta, también es necesario, a través de negociaciones, determinar cómo hacer que un vuelo así no termine mal.
    Todas las demás opciones no son opciones.
  17. De Samara
    De Samara 27 noviembre 2015 17: 29
    +1
    Solo era necesario atacar en la base de Incirlik ... Y como Turquía no entiende nada ... Guerra, hay guerra ...
    1. NEXUS
      NEXUS 27 noviembre 2015 17: 36
      +1
      Cita: De Samara
      Solo era necesario atacar en la base de Incirlik ... Y como Turquía no entiende nada ... Guerra, hay guerra ...

      ¿Qué? ¿Con los calibres? Muchos miembros del foro tienen tal razonamiento que después de la descarga del Caspio, la panacea en todos los asuntos militares es el KR. Pero lo molestaré, Turquía no es Zimbabwe, y tiene su propio sistema de defensa aérea e interceptores de combate ... solo una descarga interceptados. Y hoy no podemos crear una salva suficiente, debido al pequeño número de transportistas. hi
      1. De Samara
        De Samara 27 noviembre 2015 17: 43
        0
        Bueno, la defensa aérea de Turquía siempre ha sido un punto débil, ni siquiera tienen un sistema de defensa aérea Patriot. Las fuerzas aéreas plantean preguntas, mucha basura franca ...

        No tengo que enojarme, simplemente no hay otra salida, todavía tengo que atacar, la pregunta es solo el tiempo ...

        Por cierto ... creo que es mejor golpear la base del Incirlik con Iskanders ... este es un complejo móvil ...
        1. NEXUS
          NEXUS 27 noviembre 2015 17: 45
          +1
          Cita: De Samara
          Por cierto ... creo que es mejor golpear la base del Incirlik con Iskanders ... este es un complejo móvil ...

          Hablé sobre Iskanders y más de una vez ... sí, solo primero deben ser llevados a Siria y a Armenia ... pero esto es solo una lista de deseos, pero veremos cómo.
          1. De Samara
            De Samara 27 noviembre 2015 17: 49
            +1
            ¿Por qué levantarlos? Los S-400 fueron transferidos por día ... y esta es una carga más voluminosa ... No me sorprenderá si han estado en Siria durante mucho tiempo ...

            Y no sabemos todo sobre Calibre, hay muchas modificaciones, hay complejos basados ​​en tierra ...
            1. NEXUS
              NEXUS 27 noviembre 2015 17: 59
              +1
              Cita: De Samara
              ¿Sí que tiran de eso?

              Comprende cuál es el problema ... Iskander puede equiparse con un KA, y la OTAN no tiene antídoto para estos misiles, y mucho menos Turquía, ya que el misil es supersónico. Y la transferencia de un complejo de este tipo estará acompañada de mucho hedor del oeste. , que termina con declaraciones como "Rusia quiere desatar el Tercer Mundo. También hay muchas trampas en esta historia".
              1. De Samara
                De Samara 27 noviembre 2015 18: 05
                +1
                Lo principal es que no sabemos qué resultará de Siria como resultado. La guerra es impredecible ... Y es inútil entender algo aquí ...

                Por cierto, ¿qué pasa con el Calibre, no puede equiparse con una carga nuclear?
                1. NEXUS
                  NEXUS 27 noviembre 2015 18: 08
                  +1
                  Cita: De Samara
                  Por cierto, ¿qué pasa con el Calibre, no puede equiparse con una carga nuclear?

                  Creo que es posible ... tenemos otro CD con LAN, este es X-102 ... pero repito, hay pocos operadores, este es el segundo, y el segundo, el uso de una carga nuclear probablemente conducirá al Tercer Mundo. Aunque creo que incluso esta opción MO fue considerado.
                  1. De Samara
                    De Samara 27 noviembre 2015 18: 13
                    0
                    Estoy casi seguro de que habrá un golpe para Turquía. Es solo que los turcos tienen esa mentalidad ... solo entienden el poder ...

                    y Qatar puede ser golpeado si se confirma su participación en el ataque ...

                    Probablemente no organizarán Armagedon a partir de esto, creo que en la OTAN no estoy listo para el fin nuclear, es una vida dolorosamente dulce para ellos, y Rusia es un país arriesgado ...
              2. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 27 noviembre 2015 18: 06
                0
                El Comandante en Jefe de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas presentó la imagen real del ataque al Su-24M

                http://www.discred.ru/news/glavkom_vks_rossii_predstavil_fakticheskuju_kartinu_a

                taki_na_su_24m/2015-11-27-17383
    2. Jeque
      Jeque 27 noviembre 2015 18: 11
      -1
      Cita: De Samara
      Solo era necesario atacar en la base de Incirlik ... Y como Turquía no entiende nada ... Guerra, hay guerra ...


      ¡Sí Sí!
      y sangre, sangre!
      1. De Samara
        De Samara 27 noviembre 2015 18: 17
        0
        No todo esto depende de mí; ¡no fui yo quien lo inició! ¿Ocurre una guerra sin sangre? no
        1. Jeque
          Jeque 27 noviembre 2015 18: 40
          0
          Bueno, por supuesto, lo principal no es tuyo ni de tus parientes.
          sucede
          1. De Samara
            De Samara 27 noviembre 2015 18: 45
            0
            Y esto nuevamente no depende de mí. También pueden movilizarme, mientras la edad lo permite ... y los familiares también pueden movilizarse, tienen que luchar ...
  18. INF
    INF 27 noviembre 2015 20: 22
    0
    Restaurantes y cafeterías en la Federación de Rusia con nombres turcos, cambian de señal con urgencia, cambian de sombrero, siento que se avecinan problemas.
  19. Severok
    Severok 27 noviembre 2015 23: 27
    0
    No hay nada que agregar, mirando los comentarios ...
    Sin embargo:
    - Erdogan (quiero obscenidades), comenzó a hablar desde el primer día cuando dio luz verde a la caída de nuestros pilotos.
    - logró un resultado único, solo los independientes lograron más - convirtió las ganancias recibidas de nosotros, los rusos y toda Rusia a un lado tan lejos de la costa de Turquía que probablemente no había ningún lugar a donde ir.
    - Recordó, sin quererlo, los momentos históricos de la comunicación rusa con sus predecesores, Pasha y otros imperios otomanos, el pueblo ruso.
    - con todo lo que ello implica, tenemos que prepararnos para tiempos aún más difíciles que podrían recordar los inmemoriales años 90. Si los nuestros extrañan a los turcos o, Dios no lo quiera, los Yankees obtienen al Joker en el juego mundial, entonces será difícil para nosotros: casi todos los peores "amigos" se acumularán.

    Tengo el honor
  20. Arikkhab
    Arikkhab 28 noviembre 2015 02: 28
    +1
    la pregunta es: ¿por qué la videoconferencia rusa en Siria no usa la A-50 A-50 para controlar la situación (para que los turcos no se escondan detrás de la colina) y apuntar? Por supuesto, la A-XNUMX es un avión grande, y no hay un complejo más pequeño en Rusia, pero aún así ...
  21. Hitrovan07
    Hitrovan07 28 noviembre 2015 07: 43
    +2
    Erdogan DEBE SER DESTRUIDO.