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Renovación de la OTAN: ¿Rusia en lugar de Turquía?

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La inclusión de Turquía en la OTAN en 1952 fue una decisión miope, dice Sierra Rein, periodista y doctora en ciencias. En su opinión, la unión de Occidente con Turquía es la misma que el trato con el diablo. No hubo beneficios para la alianza de Ankara, pero hubo muchos problemas: por ejemplo, en los 1970, la alianza atravesó un período de crisis debido a la invasión de Chipre por Turquía. Y a principios del siglo XXI, los turcos mostraron una clara inclinación hacia el islamismo. Entonces, ¿no debería la OTAN reemplazar a la Turquía islamista e impredecible con una Rusia abierta y comprensible?


Renovación de la OTAN: ¿Rusia en lugar de Turquía?


Sierra Rain имеет Doctor en química y publica regularmente artículos sobre el medio ambiente, la energía y la seguridad nacional en la prensa.

Su nuevo artículo fue publicado en una revista. "El pensador americano". Publicista es Colaborador habitual de esta edición.

Cuando Turquía se unió a la OTAN en febrero 1952, sus partidarios argumentaron que Occidente necesitaba al país como un aliado para evitar la "expansión soviética" en la región. Pero eso fue un trato con el diablo.

Una vez hubo ansiedad sobre la probable "agresión soviética", señala Rhine, y esto "era comprensible en ese momento". Es cierto que no está claro hasta el punto de llevar y aceptar a Turquía en la OTAN. Al menos en términos racionales, esta decisión no puede ser explicada. La decisión sobre la membresía de Turquía en la OTAN "fue miope e imperdonable". En última instancia, le dio a Occidente más problemas que antes de que Ankara fuera admitida en la alianza.

Durante muchos años, Turquía ha sido un "adolescente difícil" en la OTAN. La invasión turca de Chipre en 1974 causó una verdadera división en la alianza. Grecia anunció su retiro de la OTAN y regresó allí solo en el año 1980.

En 2012, Siria fue golpeada por un luchador turco, "completamente volado deliberadamente en el espacio aéreo de Siria", recuerda el periodista. Más tarde, en el mismo año, Turquía lanzó fuego de artillería en instalaciones gubernamentales en Siria en respuesta a algunos "ataques de artillería siria" en Turquía.

Un realista político probablemente notaría que durante décadas Turquía ha estado utilizando la membresía de la OTAN para lograr sus propios objetivos políticos. Y "esos objetivos, que, por regla general, no coinciden con los intereses de la OTAN".

Tal vez "la ingenuidad de la OTAN hacia Turquía" podría haber sido perdonada en el siglo XX, pero más tarde fue imposible no notar otra cosa: a principios de los 2000. Turquía comenzó a "señalar claramente su compromiso con el islamismo". Si recuerdas lo largo y lo difícil. historia Turquía, quedará claro: las ideas islamistas siempre han estado ahí demandadas. Y el que sabía quitarse las gafas de color rosa podía ver todo correctamente.

Los islamistas siempre han sido una amenaza mucho más terrible y obvia para la civilización de Occidente que los soviéticos, cree el autor.

Sin embargo, Occidente prefirió coquetear con los islamistas. Los últimos fueron "idiotas útiles" durante la Guerra Fría y un cuarto de siglo después de ella.

Ha llegado el momento de rectificar la situación y tomar a Rusia como un aliado contra los islamistas, incluido el "estado islámico" y la mencionada Turquía, dijo el periodista.

La Rusia de Putin ha estado tocando el tambor durante muchos años, advirtiendo de la amenaza islamista. Occidente, sin embargo, parece ser incapaz de escuchar a los rusos.

Pero aquí está la realidad: el presidente francés, Francois Hollande, ahora le está pidiendo a Estados Unidos que abandone sus diferencias con Rusia y finalmente comience a combatir al ejército terrorista del Estado Islámico con una coalición amplia y unificada.

Como V.Putin señaló correctamente, el Rin continúa, Turquía está en alianza con el "IG" y está comprando petróleo a los terroristas, apoyando así al "Estado Islámico".

"Mucho ha cambiado en los últimos dos años", escribe un periodista. - Debería reconsiderarse el acercamiento a los oponentes anteriores, ya que otros "aliados" antiguos no son en absoluto y no lo han sido desde el principio. Muchos en Occidente admiran a Putin, y por una buena razón. "Su visión geoestratégica es clara, su fuerza es palpable y tiene éxito en la reconstrucción de la economía rusa". Según el Rin, la sociedad rusa, en particular los militares, evalúan objetivamente sus logros.

Entonces, ha llegado el momento: Turquía debería ser "retirada de la OTAN", y Rusia debería ser invitada a la alianza. Los intereses comunes de Occidente y Rusia son "significativamente más altos" que los intereses conjuntos con el mundo islámico, resume el Rin.

В El New York TimesAgreguemos a esto, ya están escribiendo abiertamente que Turquía ha sustituido a la OTAN.

La edición estadounidense recuerda a los lectores que Turquía, especialmente cuando refuerza los modales autoritarios de R. T. Erdogan, fue brutal en la llamada protección del espacio aéreo: en el pasado, los turcos derribaron aeronaves sirias.

Ahora Ankara se adhiere a su antiguo objetivo islamista: Erdogan quiere que el presidente sirio Assad renuncie al poder, y la frontera sirio-turca sería un "punto de control" accesible para los militantes sirios, incluidos los terroristas islamistas.

Recordemos también que la cumbre de emergencia de la OTAN, convocada a petición de Turquía, no desarrolló una solución concreta. El secretario general Stoltenberg, quien apoyó las acusaciones de Ankara contra Moscú con referencia a la "información aliada", llamó a Moscú y a Ankara a "diplomacia" y "desescalada". Una declaración tan cautelosa indica que no hay un entendimiento común de la situación en la parte superior de la OTAN, así como entre los miembros de la alianza que son conscientes del peligro de una confrontación militar con Rusia. Y si es demasiado pronto para hablar de una división en las filas de la OTAN, entonces es hora de una ruptura. Y Ankara es responsable de esta grieta. Más precisamente, el “sultán” local es el responsable.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
116 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 30 noviembre 2015 06: 25 nuevo
    +8
    No, será mejor que vengas a nosotros. Sí
    1. Vic
      Vic 30 noviembre 2015 06: 32 nuevo
      +48
      Cita: Vladimirets
      No, es mejor que seas para nosotros

      Polacos (1609), franceses (1812), alemanes (1941) ¡Mejor no!
      1. DanSabaka
        DanSabaka 30 noviembre 2015 07: 39 nuevo
        +18
        No necesitamos la OTAN .....
        1. sergeybulkin
          sergeybulkin 30 noviembre 2015 08: 49 nuevo
          +10
          No necesitamos la OTAN ...

          Ciertamente no necesitamos la OTAN. Pero de los dos males, se elige el menor. Aunque dudo mucho que, incluso si, por ejemplo, fuéramos aceptados, no seríamos miembros de pleno derecho, y los estados con Inglaterra presionarían constantemente a la Federación de Rusia, y luego serían expulsados, los estadounidenses y otros necesitan un enemigo, el enemigo no es real teórico ", de modo que el gasto en defensa era alguien a quien amortizar.
          1. pettabyte
            pettabyte 1 diciembre 2015 00: 01 nuevo
            0
            Cita: sergeybulkin
            Aunque dudo mucho que, incluso si, por ejemplo, fueramos aceptados, no seríamos miembros de pleno derecho


            Dado que la OTAN es en realidad "Anti URSS" (y luego "AntiRF"), sí.
            No, todavía hay China e India, pero es poco probable.

            Bueno, dado que todos los acuerdos con Occidente en los últimos 25 años no son rentables o se llevan a cabo selectivamente por países occidentales, entonces es jodido.
            1. talgat
              talgat 1 diciembre 2015 02: 20 nuevo
              +1
              Rusia en la OTAN y en Occidente es el mismo sueño de los liberales rusos (la escuela del académico Likhachev, etc.) Gorbach y Eltsin siguieron abiertamente esto. La pérdida de soberanía, la fragmentación de la URSS, y luego a Rusia (t a la OTAN y Occidente, como cualquier depredador, no puede "digerir" a la presa sin separarla primero)

              Y luego, también, los escenarios son inequívocos, usan una Rusia desgarrada, debilitada, pero "muy democratizada" como un carnero y amortiguador contra el PRINCIPAL COMPETIDOR del mundo occidental y la Fed en el siglo 21 - CHINA (como el que ahora usa Square contra la Musaraña de la Federación Rusa)

              Lea a Gumilyov, Mac Kinder, etc., esto es geopolítica, y estar en la OTAN es simplemente mortal para Rusia.
              Se trataba de alianzas con países europeos que el zar dijo la frase misma de que no hay aliados excepto el ejército y la marina. No hay aliados en el oeste.

              Rusia (y Bielorrusia, como parte de Rusia, de hecho) definitivamente necesita integrarse con nosotros, con Kazajstán, Kirguistán, otra parte de la gran estepa (tártaros, bashkirs y Altai) ingresa a la propia Rusia, de esta manera la nueva Unión revivirá, en lugar de la Horda de Oro, el zarista. Rusia y la URSS.

              Y ser amigo de China e Irán. Y también para alinear la política interna con la política externa, todo parece estar justo afuera, pero adentro, liberales encabezados por Medvedev Dvorkovich Shuvalov, oligarcas, etc.
      2. Cheshire
        Cheshire 30 noviembre 2015 07: 40 nuevo
        +14
        Entonces, ha llegado el momento: Turquía debería ser "retirada de la OTAN", y Rusia debería ser invitada a la alianza.

        Solo quieren que Rusia haga el trabajo sucio por ellos, sabe lo bien que está en Siria. Nada personal solo negocios. Aunque este Rin da la impresión de una lógica sensata con signos.
        Los intereses comunes de Occidente con Rusia son "significativamente más altos" que los intereses comunes con el mundo islámico, resume el Rin.

        ¿Pero qué hay de los sauditas? "¡El maestro me ha designado como su esposa principal!"
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. bulvas
          bulvas 30 noviembre 2015 07: 56 nuevo
          +19
          Sin embargo, la UE decidió destinar el dinero a Turquía y cancelar las visas.

          No llegará a donde vienen los terroristas.

          No solo los rusos aprovechan lentamente

          Y el hecho de que Rusia no se le ocurrirá a la OTAN para empolvarse el cerebro con nosotros.

          Parece una zanahoria delante de un burro.

          Esto sugiere que buscarán cualquier medio para detener a Rusia.




          1. Lance
            Lance 30 noviembre 2015 08: 23 nuevo
            +11
            No necesitamos la OTAN.
            Necesitamos a la OTAN.
            Trozos
            En el frio.
            am
            1. mirag2
              mirag2 30 noviembre 2015 08: 35 nuevo
              +5
              Renovación de la OTAN: ¿Rusia en lugar de Turquía?
              -Amigos, esto es especulación e idiotez. Y hay diferentes puntos de vista, en diferentes países. Si "nos sentimos avergonzados de Rusia por Venediktov", esto no significa que nuestra política exterior cambiará. Del mismo modo, Felgenhauer o El-Murid no reflejan el presente situación y tendencias en la política exterior de la Federación de Rusia.
              1. mirag2
                mirag2 30 noviembre 2015 08: 52 nuevo
                +3
                American Thinker (pensador estadounidense) -Internet de publicación.
                De la explicación de la posición de la publicación:
                ... No hay restricciones sobre los temas que aparecen en American Thinker. La seguridad nacional en todas sus dimensiones: estratégica, económica, diplomática, militar, es básica. El derecho a la existencia y supervivencia del estado de Israel es de gran importancia para nosotros. Los negocios, la ciencia, la tecnología, la medicina, la gestión, la economía y en sus aspectos prácticos y éticos también son un componente importante de la cultura estadounidense ...
                1. Belousov
                  Belousov 30 noviembre 2015 12: 08 nuevo
                  +2
                  Cita: mirag2
                  El derecho a la existencia y supervivencia del estado de Israel es de gran importancia para nosotros.

                  Bueno, entonces está claro de dónde crecen las orejas.
                2. El comentario ha sido eliminado.
          2. Egoza
            Egoza 30 noviembre 2015 11: 19 nuevo
            +4
            Cita: bulvas
            Sin embargo, la UE decidió destinar el dinero a Turquía y cancelar las visas.

            nu-nu! Es solo que no se tuvo en cuenta ... la historia se enseñó de manera deficiente ... aunque todavía hay datos sin verificar, pero "hay algo en ella".
            Turquía aprieta el anillo alrededor de Siria, y con el apoyo de los Estados Unidos, se atreve a golpear en dirección a la Federación Rusa. Según datos no verificados, que deben tratarse con cautela, según informan fuentes anónimas, "Rusia va a rescindir el Tratado de Kars y Moscú, con el resultado de que Turquía puede perder hasta el 30% de su territorio".


            El Tratado de Moscú (1921) es un acuerdo ruso-turco sobre "amistad y fraternidad", firmado en marzo 16 en Moscú entre el gobierno de la Gran Asamblea Nacional de Turquía y el gobierno de la RSFSR. De conformidad con el acuerdo, las ciudades armenias de Kars y Ardahan se retiraron a Turquía. El monte Ararat también apareció en el territorio de Turquía.

            Según el Tratado, Rusia lo extiende cada año 25, y ahora es el momento de la próxima firma del Tratado, lo cual Rusia no puede hacer por motivos legales. En este caso, Turquía se verá obligada a devolver el vasto territorio.
            Vale la pena recordar que estas tierras como parte de Turquía aún están desiertas, después del Genocidio Armenio 1853 -1923, porque Turquía siempre ha considerado la posibilidad de devolver los territorios ocupados a principios de siglo, y por lo tanto no se atrajeron inversiones y no hay infraestructura moderna.
            http://novorus.info/news/analytics/42947-putin-mozhet-lishit-turciyu-30-ee-terri
            toriy.html
            1. veksha50
              veksha50 30 noviembre 2015 12: 15 nuevo
              +1
              Cita: Egoza
              Según el Tratado, Rusia lo prolonga cada 25 años, y ahora es el momento adecuado para la próxima firma del Tratado, lo que Rusia no puede hacer legalmente. En este caso Turquía se verá obligada a devolver vastos territorios.



              Hmm ... solo puedo decir esto, como tú: "Nu-nu" ...

              Nadie devolverá nada, y no habrá guerra por este Kars y el Monte Ararat ...
            2. sergeybulkin
              sergeybulkin 30 noviembre 2015 12: 26 nuevo
              +1
              De acuerdo con el acuerdo, las ciudades armenias de Kars y Ardagan partieron a Turquía. El monte Ararat también apareció en Turquía.

              Ciudades armenias! ¡Y era parte de Armenia, significa que Armenia podría (en teoría) reclamar sus derechos! territorios, necesitamos otra zona caliente cerca de nuestras fronteras, Armenia y mira la OTAN será aceptada junto con Georgia ( riendo lol Georgia lol Compañero ) El territorio es más como un desierto de piedra, ¿por qué lo necesitamos ... recurso
              1. Karlos
                Karlos 30 noviembre 2015 13: 18 nuevo
                +4
                Hay un laudo arbitral de la Lygia of Nations (ONU) en la frontera armenio-turca, con el acceso obligatorio de Armenia al mar. Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia y Rusia firmaron esta decisión. La decisión no tiene estatuto de limitaciones, es vinculante. Naturalmente, todo depende de los poderes.
            3. bulvas
              bulvas 30 noviembre 2015 12: 29 nuevo
              0
              Cita: Egoza
              Cita: bulvas

              Sin embargo, la UE decidió asignar el dinero a Turquía y las visas: ¡cancelar nu! Es solo que no lo tuvieron en cuenta ... no enseñaron bien la historia ... aunque todavía hay datos sin verificar, pero "hay algo en ella".



              Querida Elena (Egoza), ¿cuál es la conexión con mi estudio de la historia?
              En cuanto a las visas y el dinero de la UE, este es un futuro previsible.



              1. Egoza
                Egoza 30 noviembre 2015 12: 44 nuevo
                +2
                Cita: bulvas
                ¿Cuál es la conexión con mi estudio de la historia?
                En cuanto a las visas y el dinero de la UE, este es un futuro previsible.

                En primer lugar, para estudiar historia, no me refería a ti, sino a aquellos que iban a cancelar la visa. Y en segundo lugar, ¿tiene sentido invertir en un país y cancelar las visas si se corta una pieza bonita de este país? y aún se desconoce qué vecinos recibirán.
                1. bulvas
                  bulvas 30 noviembre 2015 13: 12 nuevo
                  +3
                  Cita: Egoza
                  Primero, para estudiar historia, tenía en mente a quienes iban a cancelar sus visas. Y en segundo lugar, ¿tiene sentido invertir en un país y cancelar las visas si se corta una pieza bonita de este país? y aún se desconoce qué vecinos recibirán.



                  Estoy de acuerdo

                  Cada vez es más difícil creer que la UE tiene algún plan sensato para combatir la afluencia de migrantes

                  Parecería que ayudaría a la Federación de Rusia a limpiar a Siria de bandidos, invertir estos miles de millones de euros en la reconstrucción del país, crear empleos: la migración se detendrá y la gente volverá.

                  Y entonces, ¿invertir en la creación de campos de refugiados?

                  ¿El futuro semillero del terrorismo y las nuevas oleadas de migración en la UE?

                  ¿Un futuro agujero negro para verter allí ayuda humanitaria?

                  ¿Quién lo maneja todo?

                2. El comentario ha sido eliminado.
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            5. Ze Kot
              Ze Kot 30 noviembre 2015 13: 45 nuevo
              +1
              Cita: Egoza
              De acuerdo con el acuerdo, las ciudades armenias de Kars y Ardagan partieron a Turquía. El monte Ararat también apareció en Turquía.

              Según el Tratado, Rusia lo prolonga cada 25 años, y ahora es el momento adecuado para la próxima firma del Tratado, lo que Rusia no puede hacer legalmente.



              ¿Y de qué lado está Rusia a las ciudades y territorios armenios? guiño
        3. El comentario ha sido eliminado.
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      3. Gardamir
        Gardamir 30 noviembre 2015 15: 44 nuevo
        0
        Polacos (1610), franceses (1812), alemanes (1914)
        exactamente 102 años. Quien es 2016?
        1. voffchik7691
          voffchik7691 30 noviembre 2015 21: 37 nuevo
          0
          Sí, no es una buena tendencia! ¡La historia nos enseña que no enseña nada!
    2. ImPerts
      ImPerts 30 noviembre 2015 06: 34 nuevo
      +6
      Eso es todo
      Sería mejor para nosotros en Kolyma hi
      1. veksha50
        veksha50 30 noviembre 2015 12: 17 nuevo
        0
        Cita: ImPerts
        Sería mejor para nosotros en Kolyma



        ¿Todos los turcos, o qué? Comerán, incluso se sacará todo el reno debajo de la raíz ...

        PD Pero en realidad, cuántos constructores casi libres (solo para alimentación) serían ... En Kolyma fue posible construir una infraestructura de este tipo ...
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 30 noviembre 2015 06: 41 nuevo
      +5
      Renovación de la OTAN: ¿Rusia en lugar de Turquía?
      disonancia cognitiva ... qué
      1. Vladimirets
        Vladimirets 30 noviembre 2015 06: 44 nuevo
        +13
        Cita: Andrew Y.
        disonancia cognitiva ...

        Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia. riendo
        1. hidrox
          hidrox 30 noviembre 2015 07: 41 nuevo
          +2
          Cita: Vladimirets
          Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia.


          Cojear con la OTAN es lo mismo que no lavarse las manos al salir del baño, ya que todavía tiene que ducharse y cepillarse los dientes, e incluso lavar la ropa ...
        2. cniza
          cniza 30 noviembre 2015 07: 49 nuevo
          +6
          Cita: Vladimirets
          Cita: Andrew Y.
          disonancia cognitiva ...

          Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia. riendo



          Un sueño terrible y de pesadilla para Ucrania, dejarlos dormir tranquilos, esto nunca sucederá.
        3. Zoldat_A
          Zoldat_A 30 noviembre 2015 07: 59 nuevo
          +3
          Cita: Vladimirets
          Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia.

          ¿Has oído cómo los incendios extinguen el fuego que se aproxima? ¡Es por eso que Rusia necesita a la OTAN! riendo Europa del Este huirá de inmediato, Ucrania dejará de preguntar allí. Y los Estados Unidos mirarán la insensatez de la organización y la disolverán ellos mismos ...

          Por supuesto, Estados Unidos puede intentar crear algún tipo de organización duplicada, pero esto es como los intentos actuales de revivir a las organizaciones soviéticas (pionera, Komsomol), eliminando estúpidamente la palabra "soviético" y "socialismo". A la vieja ideología no le gusta, pero a la nueva no se le ocurre nada, no hay nada en que basarla. Aquí hay organizaciones de profesionales nacidos muertos. Entonces, con el doble de la OTAN, sería ...
          1. Lance
            Lance 30 noviembre 2015 08: 40 nuevo
            +3
            Contraataque aquí: bloques fuertes con nuestro papel principal, BRICS, CSTO, TS, etc., y no pasar por debajo de los miembros de la OTAN, que están gobernados desde Wall Street ...
            1. Ze Kot
              Ze Kot 1 diciembre 2015 10: 00 nuevo
              0
              Cita: Lance
              Contraataque aquí: bloques fuertes con nuestro papel principal, BRICS, CSTO, TS, etc., y no pasar por debajo de los miembros de la OTAN, que están gobernados desde Wall Street ...



              Algo que no escuché los votos de los miembros de CSTO en la situación con el avión derribado ...
        4. veksha50
          veksha50 30 noviembre 2015 12: 18 nuevo
          +1
          Cita: Vladimirets
          Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia



          Es mejor pretender fantasear con que Ucrania pronto no tendrá un lugar para entrar, excepto pasteles de vaca ...
    4. iliitchitch
      iliitchitch 30 noviembre 2015 06: 45 nuevo
      +2
      Cita: Vladimirets
      No, será mejor que vengas a nosotros.


      Amigo y Volodin siempre +, escribe correctamente. Y en cuanto a Europa: a dónde ir, a quién rendirse, esa es toda la filosofía ... Hay un lugar más allá de la Piedra Ural: wilcomm. No romperemos la cresta, pero nos doblaremos. Si no puedes trabajar, morirás como un mamut.
    5. Junior yo
      Junior yo 30 noviembre 2015 07: 01 nuevo
      0
      ¡Mantén a tus amigos cerca y a tus enemigos más cerca!
    6. sa-zz
      sa-zz 30 noviembre 2015 07: 07 nuevo
      +2
      Deja que la cabra entre al jardín y contrata al lobo entre los pastores.
    7. GSH-18
      GSH-18 30 noviembre 2015 08: 14 nuevo
      0
      Unirse a las filas no es necesario. Pero crear un cierto sistema de interacción más cercana será útil en las difíciles condiciones de hoy. Al menos para el momento de la destrucción de las daishas.
    8. ZU-23
      ZU-23 30 noviembre 2015 08: 42 nuevo
      +3
      Oh, sí, esto no tiene sentido, alguien habló sobre Rusia en la OTAN. Ahora, en las noticias, mostraron cómo este turco Oglu asiste a una conferencia climática y se siente más seguro y necesitado que Putin, todos a su alrededor se acurrucan como un héroe, por lo que es hora de no alimentarse de las ilusiones de que alguien está mirando en nuestra dirección pacífica, todos son terroristas, excepto Algunos estados eslavos.
      1. Amante de los tiburones
        Amante de los tiburones 30 noviembre 2015 12: 17 nuevo
        +1
        Fui diputado, no nombraré nacionalidad, pero a partir de ahí, cerca, por así decirlo ... mmm, a los turcos, una cruz. Entonces, cuando lo hace con fuerza, al día siguiente y toda la semana entró uno importante, con una camisa blanca y un traje, con todos ellos discursos independientes, orgullosos, inteligentes y estúpidos, solo para vigilar. Cuando estaba en el trabajo, lo regañé un poco, sin afirmaciones, cariñosamente, sudaba como un caballo, adulaba, su cara estaba roja, sus ojos estaban corriendo. Pero todo esto es uno a uno. La mentalidad parece ser así. Por cierto, ahora este diputado ya está entregando pasteles al agente de envío, se enfermó.
    9. Skif83
      Skif83 30 noviembre 2015 13: 45 nuevo
      +2
      Bien no
      ¡Al diablo no se necesitan aquí!
      En general, discutir tales artículos es ridículo. ¿Qué es solo esto?
      Sierra Rin tiene un doctorado en química
      .
      ¿Cómo es?
      Es más limpio que un cocinero estatal.
      Por qué la OTAN Turquía, es comprensible, necesitamos control sobre el Bósforo y los Dardanelos, e influencia en el mundo islámico. QUE ellos (OTAN) indirectamente y tienen este control.
      Pero parece que este control es en gran medida virtual, los Tureks nunca querrán perder por completo su influencia en la región.
      Pero Rusia no está interesada en la OTAN, no se entrometa en nosotros, y todo será el status quo.
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 30 noviembre 2015 06: 27 nuevo
    0
    Una declaración tan cautelosa indica que, en la parte superior de la OTAN, así como los miembros de la alianza, que son conscientes del peligro de una confrontación militar con Rusia, no hay una comprensión común de la situación.
    Por lo tanto, queda claro que la OTAN no es una estructura monolítica y también tiene sus debilidades a pesar del hecho de que ha crecido hasta el tamaño de un cerdo gordo.
    Para mí, con tanta grasa en el vientre que van a pelear con los lobos, no me queda claro.
    1. Tatar 174
      Tatar 174 30 noviembre 2015 06: 54 nuevo
      +2
      Cita: El mismo Lech
      Por lo tanto, queda claro que la OTAN no es una estructura monolítica y también tiene sus debilidades a pesar del hecho de que ha crecido hasta el tamaño de un cerdo gordo.

      Bueno, ¿cómo puede ser monolítico? Ella nunca fue monolítica. La OTAN fue creada por Estados Unidos cuando Europa era débil después de la Segunda Guerra Mundial y Estados Unidos simplemente aprovechó este momento, desplegó sus bases y tropas allí, y ¿a dónde se fue Europa? Así que todavía sufren dictados, y los dictados se vuelven cada vez más fuertes, mientras que los europeos sufren y sufren, y no ven ninguna autorización. La iluminación para Europa aparecerá en Siria, ahora está allí, se podría decir, se está creando.
      1. hidrox
        hidrox 30 noviembre 2015 07: 51 nuevo
        0
        Cita: Tartar 174
        Ella nunca fue monolítica.


        Entonces, el punto está en la estructura organizativa y de personal: los Estados miembros entregan sus aeronaves bajo el mando de la OTAN, por así decirlo, para alquilar, desechar y usar, pero no para posesión. Y la OTAN puede disponer de estas tropas (por cierto, de composición variable para diferentes operaciones y para diferentes períodos) SOLAMENTE de acuerdo con los países miembros y si un miembro no quiere hablar en contra de Rusia, por ejemplo, entonces se verá obligado a entregar sus fuerzas bajo la OTAN en operaciones contra Rusia nadie puede.
        Esta es la razón de la debilidad de los NAT.
        Pero no hay unanimidad en el Consejo General de la OTAN y nunca lo será.
  3. parusnik
    parusnik 30 noviembre 2015 06: 27 nuevo
    +12
    Con respecto a Chipre ... Turquía continúa ocupando el norte de Chipre ... y las sanciones ... durante 40 años, nadie ha estado declarando y nadie está exigiendo la retirada de las tropas turcas ...
  4. Venaya
    Venaya 30 noviembre 2015 06: 30 nuevo
    0
    La alianza no benefició a Ankara, pero hubo suficientes problemas

    La opinión del doctor en filosofía es divertida, es una pena que poco sea factible por muchas razones, aunque vale la pena desarrollar la idea, quizás de alguna otra manera.
  5. arriba izya
    arriba izya 30 noviembre 2015 06: 37 nuevo
    +6
    ¿Rusia en la naturaleza y el general de Amer en glavnyuk? ¿Nada engañado, soñadores? engañar
  6. NO AUTORIZADO
    NO AUTORIZADO 30 noviembre 2015 06: 42 nuevo
    0
    Mientras exista Rusia, la OTAN complacerá a Turquía, bueno, tal vez lo regañarán en un susurro.
  7. theadenter
    theadenter 30 noviembre 2015 06: 42 nuevo
    +1
    No OTAN. No bailaremos al ritmo de aquellos que tienen un peso significativo en esta alianza.
  8. Buen gato
    Buen gato 30 noviembre 2015 06: 49 nuevo
    +8
    La OTAN es una organización creada contra Rusia, por lo que nadie prestará atención a tales artículos y atención.
    1. Siroco
      Siroco 30 noviembre 2015 07: 17 nuevo
      +4
      Cita: buen gato
      La OTAN es una organización creada contra Rusia,

      Justo en el blanco, y un artículo en una serie de atenciones aburridas, calculado sobre el hecho de que vamos a difuminar la ternura. Una vez elogiados, están preparando algún tipo de truco sucio.
      Pero, de hecho, no es necesario con tales amigos y enemigos.
      Creo que lo más fácil política y militarmente es la lucha contra Daesh. Pero lo más difícil es obligar a la UE y a los EE. UU. A luchar con su descendencia demasiado grande, lo que llevará a sus padres por debajo de la mesa.
  9. inkass_98
    inkass_98 30 noviembre 2015 06: 54 nuevo
    +3
    Si Rusia se une a la OTAN (que es ridículo en sí mismo, un oxímoron, por decirlo suavemente, resulta), entonces, ¿qué harán los Estados allí?
    1. cniza
      cniza 30 noviembre 2015 07: 52 nuevo
      +2
      Cita: inkass_98
      Si Rusia se une a la OTAN (que es ridículo en sí mismo, un oxímoron, por decirlo suavemente, resulta), entonces, ¿qué harán los Estados allí?



      Aquí, y los Estados Unidos en el olvido.
  10. Voltsky
    Voltsky 30 noviembre 2015 06: 57 nuevo
    0
    sería interesante mirar proto-ukrov si Rusia se une a la OTAN + la UE :) Rusia nunca estará en la OTAN, es físicamente estúpidamente imposible, en la OTAN y Rusia solo es común el calibre 5.45 :)
    1. Rostovchanin
      Rostovchanin 30 noviembre 2015 07: 14 nuevo
      +2
      sería interesante mirar proto-ukrov si Rusia se une a la OTAN + la UE :) Rusia nunca estará en la OTAN, es físicamente estúpidamente imposible, en la OTAN y Rusia solo es común el calibre 5.45 :)

      Calibre OTAN 5,56 x 45
  11. Fei_Wong
    Fei_Wong 30 noviembre 2015 06: 58 nuevo
    +1
    Cita: sanya.vorodis
    "Sí, de verdad ..." ©
    "... tiene un doctorado en QUÍMICA ..." !!! amarrar wassat

    "CULINAR !!!" © ©

    Nada gracioso En vano simulacro. Si no conoce la terminología del sistema educativo occidental, estos son sus problemas. El "Doctor en Filosofía" (Ph.D) en la tabla occidental de rangos corresponde al "candidato de la ciencia" nacional. Por favor estudie: https://ru.wikipedia.org/wiki/Philosophy Philosophy
  12. aszzz888
    aszzz888 30 noviembre 2015 07: 00 nuevo
    0
    Nunca Rusia estará en la OTAN. ¡Esto no tiene sentido!
    No nos necesitan, ni nos necesitan. Demasiados conceptos y tareas diferentes para nosotros, y NOTOvtsevtsev.
    Y soñar, S. Rein, no está prohibido, y por lo tanto hay un buen dicho: ¡Los tontos en los pensamientos son ricos! riendo
  13. rassel0889
    rassel0889 30 noviembre 2015 07: 03 nuevo
    +1
    En la OTAN, solo cuando Estados Unidos se va de allí)) o siéntate en la misma mesa con ellos ... fuuuu.
    Y si, sin bromas, el mundo sigue el camino de la globalización a un ritmo constante, todos vivimos en el mismo planeta y dividirlo en fronteras cerradas es un crimen contra la humanidad. wassat En mi humilde opinión.

    Creo que tarde o temprano la humanidad se dará cuenta de esto ... y las fronteras permanecerán solo en el papel como en Europa, solo que será una alianza planetaria. Pero desafortunadamente, la comprensión de la naturaleza humana me da razones para pensar que es más probable que nos matemos entre nosotros y al planeta y lo enviemos allí, en lugar de unirnos.
  14. Hiperbórea
    Hiperbórea 30 noviembre 2015 07: 04 nuevo
    +1
    Gente, de que estas hablando? Recuerda por qué se creó la OTAN !!!!!!!!!!!
  15. Per se
    Per se 30 noviembre 2015 07: 09 nuevo
    +1
    En el New York Times, agregamos a esto, ya están escribiendo abiertamente que Turquía ha sustituido a la OTAN.
    El New York Times escribe muchas cosas, pero si alguien sustituye a la misma Turquía, a toda Europa, estos son los Estados Unidos. Probablemente, uno debe ser una persona muy ingenua, creyendo que solo Turquía podría decidir atacar la aeronave de la Fuerza Aérea Rusa. Al igual que Francois Hollande "de forma independiente", en un momento dado, decidió no entregar dos portaaviones que ya habían pagado Rusia. Se puede decir algo similar sobre Frau Merkel, quien se involucró en sanciones contra Rusia. Los estadounidenses necesitan una guerra regional y, por un lado, Bandera Dill es ideal para ella, con nuestros problemas no resueltos en la antigua Ucrania. Esta es la Crimea a la que Poroshenko jura regresar, y cuya partida a Rusia no reconoce a Occidente, estos son problemas en los Donbas. Todo esto puede estallar. En segundo lugar, esta es Siria, donde Rusia ha intervenido, después de que la aparente insolvencia de los EE. UU. O su representación se enfrenten al ISIL, que los Estados han creado y, de una u otra manera, todavía están en marcha. No teníamos prisa por ayudar a Assad a tiempo, observamos los requisitos para las sanciones sin suministrar las armas necesarias. Cuando llegó casi a la pluma, los militantes ya habían llegado a los distritos de Damasco, nosotros, de hecho, respondimos a los argumentos de los Estados Unidos de que combatir a la LIH es una causa común, que se necesita una coalición y nos involucramos en la guerra. La provocación de bronce de Turquía, el eterno enemigo histórico de Rusia, ha puesto la situación al borde de la guerra. Sin embargo, no es necesario excluir a los turcos de la OTAN, es suficiente para que Turquía encuentre una razón para considerar a Rusia como el agresor, simplemente para ver una amenaza a su seguridad. Todo, será posible poner la convención aliada en el estrecho, y para limitar el paso de nuestros barcos, nuestro grupo en Siria quedará aislado del Mar Negro, al igual que la Flota del Mar Negro se bloqueará. Si Turquía está excluida de la OTAN por completo, puede considerarse que la dirige al conflicto con Rusia. Poroshenko y Erdogan, dos problemas que no son del todo ridículos, dado que la ampliación está preparada activamente para la guerra, y la flota turca no parece en absoluto débil, como el ejército turco. No hay razón para el optimismo de que los turcos pisotearán a la OTAN, como ese plan, nos invitan a la OTAN (hay suficiente para que la OMC entienda que esto no es mejor que una guerra abierta, habrá un desarme silencioso y la destrucción de la independencia de Rusia).
    1. igorka357
      igorka357 30 noviembre 2015 09: 07 nuevo
      +2
      Los estrechos son estrechos, y era necesario que alguien dejara escapar y ... ¡ahora todos los que no son demasiado vagos para equivocarse son "expertos"! El ejército turco puede no ser ridículo, pero el ejército de Poroshenko ... sí, te lo ruego ... riendo ! Recuerda el 08.08.08 cinco días ... pero el ejército georgiano ni siquiera era el eneldo actual, todas las armas son completamente nuevas, juego completo de L / C, totalmente instruido por amers, y ... y cinco días ... soldado ! Skethe Ossetians también jugó un papel importante, y Donbass no hará menos, si no más, con una orden directa para capturar Cueva-Kukueva, y un máximo de una semana o dos ... ya que toda Ucrania se convertirá en parte de Rusia y el pueblo de Ucrania puede respirar aliviado Bueno, por supuesto, Turquía tendrá que jugar con eso, y es solo por la Fuerza Aérea y la Armada, pero la Armada se puede bajar directamente de Crimea, ¡las fuerzas terrestres no son tan fuertes! ¡Y no olviden que el ejército turco no olvidó el poddyanki de Erdogash, no el hecho de que ¡Un golpe estúpido no ocurrirá, nadie más ha podrido al ejército turco como Erdogan! ¡Los generales pueden hacer mucho en BV, traicionar y derrocar, y esto no es raro!
      1. Per se
        Per se 30 noviembre 2015 13: 45 nuevo
        0
        Cita: igorka357
        El ejército de Turquía puede que no sea ridículo, pero aquí está el ejército Porosenko ... sí, te lo ruego ...
        ¿Recuerdas dónde comenzó la Hitlerite Wehrmacht, ya que los alemanes tiraban tanques de madera contrachapada, fue gracioso para muchas personas en Francia al mismo tiempo, que en 1940 ya estaba aplastada por los tanques de madera contrachapada de Guderian? Hitler nunca habría llegado al poder, y ciertamente no habría ganado fuerza si no le fuera permitido por aquellos que necesitaban la antípoda del comunismo, la antípoda de la Unión Soviética. Ahora el balbuceo de Dill es más terrible, ya que quiere que los rusos salgan de los rusos, de Dill, la antípoda de Rusia. Lo que está sucediendo ahora cerca de las fronteras de Crimea y en los Donbas, claramente no habla sobre la estabilización de la situación, y no inspira optimismo para una vida tranquila. Los turcos no tienen que involucrarse en una guerra con Rusia, es suficiente para ayudar a una "oposición moderada". Nuestros burzhuiny ellos mismos no tienen demasiada prisa con Tutsii para romper los extremos, construyendo por su cuenta a los turcos de la central nuclear, ya se han invertido alrededor de miles de millones de 3, y en el cálculo de 20. Diga, sobre los "cardenales grises", por lo que los Estados Unidos tienen toda la marioneta de Europa. Y en vano comparas al ejército de Georgia con el ejército de Ukropsky, el potencial es diferente, especialmente el ejército de la antigua Ucrania puede hacerse, donde todo será incluso más nuevo que los georgianos. Con los estrechos, todo está lejos de ser tan simple, en vano estás hablando de "expertos". En realidad, Turquía no es una medida pequeña, y la OTAN fue tomada debido a las dificultades en el momento oportuno. Con la exacerbación de la situación, y aún más la amenaza de Turquía, incluso dentro del marco de la convención, Turquía puede cerrar el estrecho de los buques de guerra de otros países (en nuestro caso, Rusia). Si fuéramos más serios con las amenazas, lo haríamos todo de manera oportuna, no habría problemas ahora con Ucrania o Siria.
  16. Vladimir71
    Vladimir71 30 noviembre 2015 07: 10 nuevo
    +2
    La cabeza cortada del turco está decorada con muchos estandartes y escudos de armas en el "viejo mundo". Es hora de volver a esta tradición y agregar a la compañía y las cabezas de los miembros más ardientes de la OTAN ...
  17. Pacificador
    Pacificador 30 noviembre 2015 07: 13 nuevo
    +2
    ¡Correctamente! Unirse a la OTAN, excluyendo a Turquía y los Estados Unidos de allí, con el objetivo de la alianza de proclamar una confrontación con Estados Unidos, como el principal cómplice del terrorismo.
  18. Taygerus
    Taygerus 30 noviembre 2015 07: 14 nuevo
    +2
    sí no, de alguna manera viviremos sin la OTAN, y no es muy malo
  19. 1536
    1536 30 noviembre 2015 07: 15 nuevo
    +2
    Los ucranianos, por supuesto, sueñan con robar todos los capters y almacenes de la OTAN, porque duermen y se ven a sí mismos en esta alianza. ¿Y por qué necesitamos esto de la OTAN? Deje que se disuelva y lidie con el final.
  20. viktor561
    viktor561 30 noviembre 2015 07: 19 nuevo
    +1
    El autor escribe: "Los islamistas siempre han sido una amenaza mucho más terrible y obvia para la civilización en Occidente", pero ¿qué pasa con la tolerancia? amarrar
  21. rotmistr60
    rotmistr60 30 noviembre 2015 07: 19 nuevo
    +1
    La alianza occidental con Turquía es lo mismo que un trato con el diablo

    Entonces, de acuerdo con las leyes del género, debería llegar el momento en que el Maligno exija el cumplimiento de otra parte del contrato. Pero mejor llamaría a la entrada de Turquía en la OTAN un trato en detrimento del sentido común, pero con miras a utilizarlo contra Rusia durante muchos años. Lo cual se observó desde 1952 hasta el presente.
  22. mamont5
    mamont5 30 noviembre 2015 07: 21 nuevo
    +2
    Cita: Vladimirets
    No, será mejor que vengas a nosotros. Sí

    Solo si Rusia se alza ante el liderazgo de la OTAN.
  23. AlexDARK
    AlexDARK 30 noviembre 2015 07: 30 nuevo
    +2
    Breyadtina Con el mismo éxito, sería posible que la URSS se pusiera del lado de Hitler Alemania. Únete a las filas del Reich. Esto se llama drenaje, pérdida. ¡Absurdo!
    1. Riv
      Riv 30 noviembre 2015 07: 35 nuevo
      0
      Qué te asusta? ¿Esa pizza en Manhattan costaría ocho Reichsmarks, o que Londres sería renombrado Zhukovo?
  24. Чульман
    Чульман 30 noviembre 2015 07: 32 nuevo
    +2
    Cita: Vladimirets
    Cita: Andrew Y.
    disonancia cognitiva ...

    Estima, Ucrania se une a la OTAN, y allí ... ¡op-pa! Ya Rusia. riendo

    Ahiret !!!!!!!! riendo
  25. AID.S
    AID.S 30 noviembre 2015 07: 36 nuevo
    +1
    La vieja bicicleta, si Rusia entra en la OTAN, entonces según la propia Copenhague ... E hipotéticamente, Rusia puede convertirse en miembro de la OTAN solo como resultado de un cambio en el curso político del liderazgo a uno pro-occidental, con una completa rendición de independencia (recuerde al condenado Yeltsin), según la versión inminente de Montenegro.
  26. Al_oriso
    Al_oriso 30 noviembre 2015 07: 38 nuevo
    +2
    Espero que a Rusia no se le ofrezca esto, y si lo hacen, será un rechazo.
    De lo contrario, nuevamente nos aplastarán con la mayoría.
    Rusia misma crea bloques (BRICS, SCO) y decide con quién.
  27. Riv
    Riv 30 noviembre 2015 07: 42 nuevo
    +1
    ¿Está Rusia en la OTAN? ¿Pero qué pasa con la hegemonía de los Estados? Ahora, la alianza se gestiona, de hecho, desde una sede, y por eso es fuerte. Todos los tipos de conchas de Estonia, Polonia y otros no resuelven nada y no cambian nada. Pero aceptar a Rusia allí significa, en primer lugar: separación de mando, y en segundo lugar: la imposibilidad de una mayor expansión de la alianza, porque Rusia bloqueará tales intentos en el futuro. Adiós, sueños georgianos ...
    Otra advertencia: ¿Rusia necesita esto? Hoy puedes troll Erdogan S-400 sin consecuencias, y en la OTAN será "nuestro hijo de puta". El juego no vale la pena.
  28. Bayoneta
    Bayoneta 30 noviembre 2015 07: 45 nuevo
    +2
    "Ankara no benefició a la alianza, ..."
    Bueno, ¿qué pasa con la ubicación geoestratégica, el control del estrecho, una poderosa flota en el Mar Negro y el Mediterráneo, unas 70 instalaciones militares diferentes, incluidas varias bases grandes, se encuentran en su territorio. Por ejemplo, la Base de la Fuerza Aérea de EE. UU. Incirlik, la base más oriental del Comando de la Fuerza Aérea de EE. UU. En Europa. La crisis caribeña fue precedida por el despliegue de los misiles de mediano alcance Júpiter en Turquía en 1961 por los Estados Unidos, que amenazaron directamente a las ciudades en la parte occidental de la Unión Soviética, llegando a Moscú y los principales centros industriales.
    Entonces la alianza de Ankara fue y es útil. hi
  29. U-96
    U-96 30 noviembre 2015 08: 00 nuevo
    +5
    Cita: Andrew Y.
    Renovación de la OTAN: ¿Rusia en lugar de Turquía?
    disonancia cognitiva ... qué

    No, Yurich, esta es la opinión del químico-filósofo: Sierra Rin tiene un doctorado en química Incluso me da miedo imaginar cómo un repartidor de pizza con el título de doctor en ictiología se expresaría sobre un tema ...
  30. zorros
    zorros 30 noviembre 2015 08: 04 nuevo
    +1
    artículo más ... y sería mejor para una mujer hacer química ... bueno, eso no.
  31. loha
    loha 30 noviembre 2015 08: 07 nuevo
    +2
    Invita a un oso a un paquete de perros creado para cazar un oso.
  32. shinobi
    shinobi 30 noviembre 2015 08: 24 nuevo
    +1
    ¿Está Rusia en la OTAN? No, resuelva sus propios problemas usted mismo y le ayudaremos si es necesario.
  33. dimon-media
    dimon-media 30 noviembre 2015 08: 31 nuevo
    +1
    La OTAN perderá su significado cuando Rusia ingrese. Dado que Rusia y la OTAN, liderados por Estados Unidos, son dos centros de poder, ventajas opuestas. La entrada rusa es imposible.
  34. Alexst
    Alexst 30 noviembre 2015 08: 50 nuevo
    +2
    Sierra Rain tiene un doctorado en química ... ¿qué es? quien explicaría
    1. Zymran
      Zymran 30 noviembre 2015 09: 31 nuevo
      +1
      Cita: Alekst
      Sierra Rain tiene un doctorado en química ... ¿qué es? quien explicaría


      En nuestra opinión, doctorado en química.
    2. afilado
      afilado 1 diciembre 2015 01: 43 nuevo
      0
      Mientras que algunos químicos, ella habla con otros dientes! riendo
  35. shuraxnumx
    shuraxnumx 30 noviembre 2015 08: 57 nuevo
    +1
    Rusia está en la OTAN, ahora esto está fuera de discusión. Esta pregunta fue resuelta. El PIB ha estado cubriendo esta posibilidad durante mucho tiempo. Incluso un cambio en el sistema político no cambió la actitud hacia Rusia. Todavía estamos siendo examinados cómo se encuentra el Imperio ruso dentro de las fronteras prerrevolucionarias. Y Turquía podría haber sido expulsada del bloque durante mucho tiempo, debido a la invasión de Chipre. Como puede ver, si es beneficioso para ellos, no hay principios. Siempre hay explicaciones. Si Estados Unidos dio el visto bueno para interceptar el SU-24, entonces cuál es la pregunta.
  36. kos2910
    kos2910 30 noviembre 2015 09: 01 nuevo
    0
    No son personas estúpidas en absoluto, entonces la OTAN no será necesaria en absoluto ... ¿Existe realmente tal fantasía? (El moderador de autos genial sustituye las palabras, solo el significado cambia inmediatamente)
  37. Vikingos
    Vikingos 30 noviembre 2015 09: 03 nuevo
    0
    Cita: Vladimirets
    No, estás mejor con nosotros. : Si:

    ¡Ya es suficiente konfrashka! Saben que Rusia ocupará de inmediato al dominante
    posición en el bloque, y obligará a los demagogos caseros a salir del océano
  38. Stix
    Stix 30 noviembre 2015 09: 18 nuevo
    0
    Pues maldita sea y bromea temprano en la mañana, ¡ya vigoriza! Nafig nafig este gráfico
  39. SPB 1221
    SPB 1221 30 noviembre 2015 09: 25 nuevo
    0
    No quiero que mi país sea miembro de ninguna OTAN, ¡ya hay suficientes miembros allí!
    ¡Además, cada día estoy más y más convencido de que aquellos que son miembros de la OTAN con plena confianza pueden ser llamados los miembros más reales! Uno de los significados de la palabra miembro es una parte del cuerpo (más a menudo sobre las extremidades).
  40. Volka
    Volka 30 noviembre 2015 09: 43 nuevo
    0
    Es difícil creer en Rusia en la OTAN, pero la OTAN, aunque confundida por los últimos acontecimientos, todavía no rechazará a los turcos, bueno, alguien tiene que hacer el trabajo sucio en el mundo, porque la OTAN siempre tendrá a esos bastardos en stock, bien. el turno es siempre alinearse con notable constancia, estos son Lituania, Letonia, Estonia, Polonia y otros rasguños de la Segunda Guerra Mundial, y ahora Ucrania ...
  41. RONIN-HS
    RONIN-HS 30 noviembre 2015 09: 47 nuevo
    0
    ¡Están generalmente locos allí!

    La OTAN fue creada contra la URSS. Al igual que otros bloques: SenTO, por ejemplo.
    Tienes que ser un completo idiota para ofrecer una cosa así: Rusia a la OTAN, incluso puedes hacerte espuma con una cuerda ... Nerds "psachnye" ... engañar
    1. Rudolff
      Rudolff 30 noviembre 2015 10: 35 nuevo
      +1
      RONIN-HS: "Tienes que ser un completo idiota para proponer esto: Rusia a la OTAN ..."
      Bueno, según tu lógica, Stalin y Jruschov, Yeltsin y Putin eran idiotas. La cuestión de la entrada de la URSS y Rusia en la OTAN se discutió repetidamente y al más alto nivel. Y en el año 54, las notas sobre unirse a la OTAN se archivaron oficialmente. Y no solo de la URSS, sino también de Bielorrusia y Ucrania.
  42. provincial
    provincial 30 noviembre 2015 09: 59 nuevo
    +1
    Así que hubo una propuesta en EBN, incluso Pasha no celebró grandes juegos militares con soldados de la OTAN. Es verdad después de la respuesta de la OTAN que para ellos hemos hecho muchas bromas.
  43. pista
    pista 30 noviembre 2015 09: 59 nuevo
    0
    Está claro que el título del artículo es una estratagema de marketing, para poner la intriga en otras palabras.
    Rusia siempre ha sido y será el adversario número uno para la OTAN.
    ¿Pero qué hay de Erdogan y Turquía? No hay noticias aquí. Incluso después de todo el entusiasmo por apoyar a ISIS en Turquía y obtener beneficios económicos para la familia Erdogan personalmente debido al contrabando de petróleo de los territorios capturados por los bandidos. La OTAN y su liderazgo político sabían sobre esto y guardaron silencio, porque Este es su hijo de puta.
    Ahora, la OTAN, a través de Francia, está probando la capacidad de Rusia para permanecer en Siria. La misión de la OTAN es expulsar a Rusia de Siria.
  44. dchegrinec
    dchegrinec 30 noviembre 2015 10: 42 nuevo
    0
    La OTAN no fue creada para luchar, sino para estafar. Y luchar solo con distróficos. Incluso tienen miedo de tocar un país con varias armas nucleares regionales. ¿Y Rusia tiene más de mil y fingen que no tienen miedo? Estupidez completa! Simplemente cambian los pañales y hacen que parezca que tienen estreñimiento al soplarse una vena en la frente, y por la noche no pueden conciliar el sueño porque da miedo. Necesitamos actuar como comenzamos y queremos hacerlo. Y Turquía necesita que se le enseñe una lección específica. Ella simplemente estaba completamente abrumada.
  45. Nyrobsky
    Nyrobsky 30 noviembre 2015 10: 50 nuevo
    0
    Utopía)))
    El bloque de la OTAN se creó en oposición a la URSS (Rusia). Cambiar el formato para incluir a Rusia en su composición arroja dudas sobre la necesidad de su existencia.
  46. Aitvaras
    Aitvaras 30 noviembre 2015 11: 05 nuevo
    -1
    El autor claramente sufre de "manilovismo". Ahora la OTAN está considerando la abolición de la comisión Rusia-OTAN, y algunos países proponen revisar el tratado de 1997 para evitar la construcción de bases de la OTAN cerca de las fronteras con Rusia. Ahora no se puede hablar de mejorar las relaciones entre Rusia y la OTAN. Las posiciones de las dos partes se basan en conceptos mutuamente inaceptables. Rusia: sobre la teoría de los tiempos de la Rusia zarista y la URSS sobre los estados "amortiguadores". OTAN: sobre la teoría moderna del siglo 21. En Europa, la mayoría de los residentes no están interesados ​​en saber quién posee los territorios fronterizos entre Francia y Alemania, Austria o Italia, etc., aunque cientos de años después de estos lucharon entre ellos. Europa ya ha tenido "enfermedades de amortiguación infantil".
    1. iov
      iov 30 noviembre 2015 14: 51 nuevo
      0
      ¿Y qué les dio? La UE está a punto de explotar ... en cuanto a mí: así que una civilización ... Excepto £, tal vez ... llegará a su fin gradualmente si no se desvía de su camino ... Y esto no es ruso. ..so aquí;)
  47. 16112014nk
    16112014nk 30 noviembre 2015 11: 17 nuevo
    0
    Cita: sergeybulkin
    los estados con Inglaterra presionarían constantemente a la Federación de Rusia, y de todos modos serían expulsados ​​de todos modos,

    Ellos patean al gato. Simplemente, los sajones arrogantes crearían tales condiciones que la propia Rusia dejó. Pero Rusia en la OTAN es una fantasía.
  48. XYZ
    XYZ 30 noviembre 2015 11: 23 nuevo
    +1
    Nuestra entrada en la OTAN es imposible. La OTAN es una organización criminal que se ha establecido exclusivamente como un instrumento de reclamos geopolíticos de los Estados Unidos. Está claro que sus afirmaciones divergen radicalmente de nuestra visión de la estructura global. Los crímenes de la OTAN están probados y respaldados por muchos documentos. Nuestro gran error es que estamos tratando de "hacer amigos" con nuestros "socios" sin conflictos y usar un poco estos hechos. ¿Y en qué capacidad podríamos estar en esta organización?
  49. Reptiloide
    Reptiloide 30 noviembre 2015 11: 25 nuevo
    0
    Cita: sergeybulkin
    No necesitamos la OTAN ...

    Ciertamente no necesitamos la OTAN. Pero de los dos males, se elige el menor. Aunque dudo mucho que, incluso si, por ejemplo, fuéramos aceptados, no seríamos miembros de pleno derecho, y los estados con Inglaterra presionarían constantemente a la Federación de Rusia, y luego serían expulsados, los estadounidenses y otros necesitan un enemigo, el enemigo no es real teórico ", de modo que el gasto en defensa era alguien a quien amortizar.


    ¡¡¡Creo que sería el mismo rastrillo que la Perestroika ---- promete con el objetivo de la destrucción total !!!!!!!!!!! No solo la URSS, sino Rusia. Y también el mayor robo de nuestros inventos .
    Resulta que el autor piensa: ¿Rusia puede "liderar"? ¿Hay un nuevo Tagged?
  50. veksha50
    veksha50 30 noviembre 2015 11: 40 nuevo
    +1
    "Entonces, ¿es posible reemplazar a Turquía islamista e impredecible con una Rusia abierta y comprensible en la OTAN?" ...

    "En la FIG - en la FIG" - Espero que nuestros boyardos en la Duma del Estado griten, de modo que si surge esa pregunta de repente ...

    Involucre a Rusia en la OTAN, si todavía no puede atraerlo a la guerra, significa atar sus manos y pies ... El propósito de esta "entrada" será solo uno: subyugar a Rusia a cualquier costo ... Como dicen, si no lo hace puedes derrotar al enemigo en una batalla abierta: finge ser su amigo por un tiempo y luego extiende su cuchillo en la espalda ... Eso es lo que quieren hacer ...

    Pero en general, los problemas del islamismo no surgieron ayer, pero por alguna razón solo Rusia y su presidente Putin lo ven, y es difícil que el resto pase ... Francia probablemente pasó por el culo y los empleados, hasta que el diablo comience en su territorio. no volverá a sus sentidos ...

    Pero no necesitamos tales amigos ... Somos enemigos en la vida, y tal evaluación de nuestra "amistad" podría aparecer solo como resultado de acciones no de la URSS-Rusia, sino de Occidente ...

    Estaba la URSS, los comunistas en el poder: éramos enemigos ... el PCUS se fue, la URSS se vino abajo, ahora tenemos el mismo sistema salvaje que en el oeste, y, sin embargo, seguimos siendo enemigos ... En realidad, no nosotros, personas, y nuestro territorio y subsuelo ...

    No necesitamos sus bloques, alianzas, coaliciones ... En los últimos años, todos los puntos en la "i" están punteados ...