Military Review

Turquía escucha voces sobre la necesidad de cerrar el Bósforo para Rusia

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En la víspera del programa de entrevistas turco, donde se está discutiendo el ataque de la Fuerza Aérea turca contra el Su-24 ruso, se planteó el tema de que si Rusia "comienza a amenazar abiertamente a Turquía", el funcionario de Ankara bloqueará el Bósforo. Esta declaración, hecha por uno de los representantes de los círculos políticos de Turquía, fue comentada por el ex jefe del Estado Mayor General de la Armada Rusa, Viktor Kravchenko. Su declaración conduce RIA Novosti:
Turquía no podrá cerrar el estrecho del Mar Negro para los barcos rusos y los barcos con destino a Siria; esto será una violación del derecho internacional y del Convenio de Montreux en particular, y de hecho fue firmado por la mayoría de los estados del mundo durante ese período de tiempo.



Turquía escucha voces sobre la necesidad de cerrar el Bósforo para Rusia


Para referencia: el Convenio de Montreux sobre el estado de los estrechos adoptados en julio 1936. Ella restauró la soberanía turca sobre el Bósforo y los Dardanelos. La convención dice que las potencias del Mar Negro tienen el derecho de conducir sus propios buques de guerra de cualquier clase a través de los estrechos, en el caso de tiempos de paz y de notificar a Ankara oficial. Al mismo tiempo, Turquía tiene motivos legales para cerrar el estrecho tanto en caso de guerra como en el caso de que considere que está amenazada por la guerra misma. El Convenio de Montreux dispone que Turquía cierre los estrechos en caso de que terceros países participen en la guerra y Turquía no participe.

Cabe señalar que el Convenio de Montreux ha sido violado repetidamente. Uno de los ejemplos relativamente recientes: Turquía no cerró el Bósforo para los buques de guerra estadounidenses que ingresaron al Mar Negro en 2008, cuando tuvo lugar un conflicto armado en Osetia del Sur.

Dado el hecho de que Turquía no se preocupó especialmente por el derecho internacional y el sentido común cuando golpeó el avión de la Fuerza Aeroespacial Rusa, se puede decir que siguiendo la letra de la convención del modelo 1936 del año es poco probable que detenga a Erdogan si decide ir all-in .
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227 comentarios
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  1. LeerNoticias
    LeerNoticias 27 noviembre 2015 15: 53 nuevo
    +55
    ¿No hay voces que lleguen a Turquía desde Rusia?
    1. Sasha 19871987
      Sasha 19871987 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
      +12
      caos, mierda y más derecho a descargar ...
      1. Rus2012
        Rus2012 27 noviembre 2015 16: 20 nuevo
        +40
        Cita: Sasha 19871987
        infinito

        Déjalos tratar de cerrar ... se atorarán!
        En relación con el conflicto ruso-turco, a menudo se pueden escuchar argumentos sobre el derecho de Turquía a superponer el Bósforo con los Dardanelos.
        Con la ayuda de la que supuestamente nos tiene en un solo lugar, ya que es de importancia crítica para el suministro de nuestro grupo en Siria. La última gota para nosotros fue el razonamiento sobre este tema del famoso monstruo de la red Kungurov, quien construyó alrededor de esta historia una versión impresionante de la ciruela apocalíptica de Putin (habiendo olvidado la existencia de Gibraltar, pero bueno). Por lo tanto, vamos a entender.

        ¿Puede Turquía interferir con el suministro de nuestras tropas en Siria al bloquear los estrechos? Consideraremos una situación en la que todos intentan evitar un conflicto abierto entre la Federación de Rusia y la OTAN. En este caso, la respuesta es no, no puede. Porque:

        1. El Convenio de Montreux le da a Turquía el derecho de regular el paso de buques de guerra solamente:

        Artículo 20. Durante la guerra, cuando Turquía es beligerante, las disposiciones de los artículos 10 - 18 no se aplicarán; el paso de los buques de guerra dependerá únicamente de la discreción del gobierno turco.

        Artículo 21. Si Turquía se considera en peligro de peligro militar inmediato, tendrá derecho a aplicar las disposiciones del Artículo 20 de esta Convención.

        2. Para equiparar un barco mercante a un buque de guerra es posible de acuerdo con la Convención de Gaa de la siguiente manera:

        - el buque debe estar bajo la autoridad directa, el control directo y la responsabilidad del estado bajo cuya bandera flota;

        - el buque reformado debe tener signos distintivos externos de los buques de guerra, es decir, llevar una bandera y un banderín militares, y estar en las listas de la flota militar;

        - el comandante de la nave debe estar en servicio activo;

        - la tripulación debe cumplir con las normas de disciplina militar;

        - El buque debe cumplir con las leyes y costumbres de la guerra.

        Es decir En el marco de las normas existentes, si Turquía no lucha oficialmente con nosotros, es imposible prohibir el paso del paso a través de los estrechos a un barco mercante ruso, incluso si lleva carga militar.

        3. Pero este no es el final, porque no es tan fácil para el buque de guerra bloquear el pasaje no en palabras sino en hechos. Lo primero que haremos si Turquía quiere usar el artículo 21 y cerrar el estrecho para nosotros, mientras no estamos en estado de guerra, surgirá del Convenio de Montreux. Y los turcos pensarán en cómo detener nuestra nave de guerra sin atacarla.

        Para bloquear la calle: torpedos o calibres de calibre incomprensibles llegarán de algún lugar y volarán y despejarán el paso. O lancemos a los bomberos autopropulsados ​​como exóticos, esto probablemente no se ha utilizado durante mucho tiempo. Y no habrá nadie de quien quejarse, porque estamos diciendo con ojos redondos que por primera vez oímos hablar de todo esto. Minando el estrecho: nuestro barredor de minas vendrá y comenzará a limpiar minas. Puedes prevenirlo, pero para esto tienes que atacarlo. Y traeremos un crucero de misiles en un par de barredor de minas, lo que sería más divertido.

        Y no importa cuántas ideas más se les hayan ocurrido, el resultado será el mismo: solo puede obstruir directamente el paso de un buque de guerra por la fuerza, es decir, atacándolo

        ¿Cuál es la conclusión? Sí, es muy simple: nadie juega a este juego con los estrechos y no juega esta carta contra nosotros. El estrecho es útil solo en el caso de una guerra real, pero no nuclear, cuando es fácil organizar bombardeos desde la costa. Es entonces cuando realmente se trata de evitar el suministro de tropas o el movimiento de la flota. En tiempos de paz, el propietario del estrecho no puede causar ningún daño particular a nadie. Y solo vale la pena intentar cómo se forma la guerra, y el agresor será él mismo.
        1. COSMOS
          COSMOS 27 noviembre 2015 16: 40 nuevo
          +23
          Cita: Rus2012
          Déjalos cerrar.

          Y Turquía, como estado, dejará de existir muy rápidamente y, finalmente, si no fuera la revolución 17, Constantinopla habría sido rusa hace mucho tiempo y no solo ... " año, las tropas rusas ocuparon la mayor parte de la Turquía moderna, pero se fueron después del inicio del golpe de Estado bolchevique en San Petersburgo. Como resultado, el Bósforo no tomó posesión del emperador ruso ... "
          ps Rusia cuando salió al Báltico y al Mar Negro, entonces, ¿qué tendría que salir en el Mediterráneo ...
          1. dude_not_in_theme
            dude_not_in_theme 27 noviembre 2015 16: 56 nuevo
            -51
            Sí, Harosh ya está diciendo fantástico aquí. Turquía dejará de existir)) Una broma muy divertida. ¿Crees un patriota en tus escritos? Bloquearán el estrecho, es cuestión de tiempo, y el gran emperador, como siempre, pensará en las sanciones a los pollos y tomates, Lavrov expresará un par de preocupaciones, tal vez incluso enviarán una nota de protesta al Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía y todo esto será limitado. Entiendo que tienes una misión aquí para ajustar las tareas a las respuestas, pero al menos no te engañes. Gran Rusia se ha quedado en el pasado, en el presente hay un estado económicamente débil de oligarcas y funcionarios con personas empobrecidas, completamente dependientes de los países occidentales. Este estado no es capaz de dar pasos drásticos. ¿Es solo Soloviev en el estudio? riendo Eso es todo lo que quería decir. Menos Sí
            1. zharoff
              zharoff 27 noviembre 2015 17: 07 nuevo
              +4
              ¿Por qué menos? Eso es correcto. Es en este momento que necesita comprender claramente su estado real, evaluar lo que puede y lo que quiere, pero no puede. Al presentar la imagen real de la situación actual del país y las personas, puede planificar y predecir los pasos necesarios y suficientes para el futuro cercano y a largo plazo .
              ¡Y sin lentes rosas!
              1. Vigilante 33
                Vigilante 33 27 noviembre 2015 17: 42 nuevo
                +6
                El conflicto con Turquía lo solucionaremos por completo, pero con la OTAN ... Así que debes hacerlo para que Nata no se aproveche, por nada, y nunca ...
                1. Niki233
                  Niki233 27 noviembre 2015 18: 04 nuevo
                  +6
                  Cita: Observador 33
                  El conflicto con Turquía lo solucionaremos por completo, pero con la OTAN ... Así que debes hacerlo para que Nata no se aproveche, por nada, y nunca ...

                  La OTAN no aprovechará este conflicto, simplemente no hay nadie para hacerlo
                  1. dmi.pris
                    dmi.pris 27 noviembre 2015 18: 24 nuevo
                    0
                    Ya han aprovechado, apoyado a Turquía.
                    Cita: niki233
                    Cita: Observador 33
                    El conflicto con Turquía lo solucionaremos por completo, pero con la OTAN ... Así que debes hacerlo para que Nata no se aproveche, por nada, y nunca ...

                    La OTAN no aprovechará este conflicto, simplemente no hay nadie para hacerlo
                    1. Camarada Bender
                      Camarada Bender 27 noviembre 2015 18: 42 nuevo
                      +9
                      Apoyar en palabras y hechos son dos grandes diferencias.
                    2. tehnic
                      tehnic 27 noviembre 2015 23: 51 nuevo
                      +1
                      ¡No entiendo! ¿Qué le temen a la OTAN? Vinieron los mismos estados que ahora están en la OTAN, liderados por Napoleón, y luego la mitad de ellos declararon la guerra a Napoleón. Hitler invadió toda Europa, también un ogro, y luego Bulgaria, Italia, Finlandia y algunos otros le declararon la guerra. Así que ahora es Estados Unidos con su OTAN. Respeta a los fuertes, no a los que hablan. Y si no respetan, al menos tienen miedo. Y los aliados son parásitos. Mientras los alimentas y no hay peligro, están contigo, y solo un poco se volvió peligroso y no tan satisfactorio, en un instante invadirán a tu enemigo. Los ejemplos de la historia y la vida están llenos.
                2. Nadezhiva
                  Nadezhiva 27 noviembre 2015 18: 05 nuevo
                  +6
                  Volfovich está seguro de que no se aprovecharán.
                  Vladimir Zhirinovsky propuso un ataque nuclear contra Turquía. El líder de LDPR cree que los aliados del país en la OTAN no interferirán con esto.

                  “Turcos como pueblos orientales: están más molestos y preocupados por lo desconocido. Ahora están furiosos, y el presidente, el primer ministro y el personal general turco, no saben lo que sucederá. Estaría en su lugar ahora por miedo a un golpe demoledor en Turquía. Una estúpida acción del presidente, y puede que no haya un país en absoluto ”, dijo Vladimir Zhirinovsky en el aire de la estación de radio Moscow Says.

                  También sugirió "aplastar al país con un ataque con misiles nucleares". “Estambul es muy fácil de destruir: simplemente arroja una bomba nuclear al estrecho y lávala. Será una inundación tan terrible, una columna de agua se elevará en 10-15 metros, y no habrá ciudad, y 9 millones viven allí ”, dijo el líder de los demócratas liberales, señalando que Turquía es ahora el principal enemigo de la Federación Rusa.

                  Somos amables, rusos, personas ... Y entonces, ¿qué son pacíficos? llanto
                  1. Lelek
                    Lelek 27 noviembre 2015 18: 31 nuevo
                    +1
                    Cita: nadezhiva
                    Vladimir Zhirinovsky propuso un ataque nuclear contra Turquía. El líder de LDPR cree que los aliados del país en la OTAN no interferirán con esto.


                    Bueno, este loro (que gritó desde las ramas) en todos los asuntos del muelle. Hacer payasadas en foros y entre amigos es una cosa, y las palabras "estadista" son completamente, completamente diferentes, la cabeza debe incluirse aquí, y no la boca chisporrotear.
                    1. Nadezhiva
                      Nadezhiva 27 noviembre 2015 20: 38 nuevo
                      +6
                      Cita: Lelek

                      Bueno, este loro (que gritó desde las ramas) en todos los asuntos del muelle.

                      Bueno .... Cómo decir más suave. Wolf-h generalmente realiza el baile de "cabeza parlante", y le dice al público que se supone que los políticos decentes no deben decir en voz alta, pero el lenguaje gira para que arda.
                    2. Zheka40
                      Zheka40 28 noviembre 2015 02: 49 nuevo
                      +3
                      Lo respeto más que tu opinión! ¡Loro, eres tú!
                  2. Stepan stepanovich
                    Stepan stepanovich 28 noviembre 2015 10: 09 nuevo
                    +1
                    Un "wolfovich", cumple su soldadura con un asesino de ideas peligrosas para la "élite", reemplazando lo "ordenado" con sus tonterías.
                3. urii
                  urii 27 noviembre 2015 19: 35 nuevo
                  +2
                  La OTAN no aprovechará. Para nadie. Todavía no hay suicidios. Para ponerse en contacto con un país nuclear debido a algún tipo de Turquía. Saben muy bien que los kapets y el planeta llegarán a todos en caso de guerra: no son 41 años.
                4. serhz
                  serhz 27 noviembre 2015 20: 39 nuevo
                  +2
                  .. bueno, y nato .., ahora mira hacia atrás a nato .., y la pelusa de los álamos por lo que ... entiendo que huele serio ya aquí ..., ¡la vida es así, o incluso siéntate y vuélvete mal! "Enviaremos", que así sea
                  1. tehnic
                    tehnic 27 noviembre 2015 23: 08 nuevo
                    0
                    Estoy de acuerdo contigo Serge! La mayoría, me parece, cree que todavía vivimos en los siglos 17-19 y hablamos de algunos problemas. La guerra moderna durará desde unos minutos hasta unas pocas horas como máximo. ¡Y solo uno que sea decisivo, que tenga la cabeza fría, la voluntad de hierro, y lo más importante, que no tenga miedo a morir puede ganarlo! Siempre ha sido así y lo será. Recuerde el código del samurai, la filosofía china, la filosofía de nuestros antepasados ​​y muchos otros pueblos. Y me he convencido de esto más de una vez por mi propia experiencia. Por lo tanto, vivo según el principio de que nadie puede matar mi alma inmortal. Y de una manera más moderna: / quien no se arriesga, no bebe champán. Verdadero y los ganadores seguirán siendo unidades. Pero nuestros descendientes vivirán en paz.
            2. Stanislav 1978
              Stanislav 1978 27 noviembre 2015 17: 14 nuevo
              +15
              Sí, Harosh ya está diciendo fantástico aquí. Turquía dejará de existir

              Estoy de acuerdo contigo en esto. Y solo por esto, no te pongo un signo negativo.

              Gran Rusia se ha quedado en el pasado, en el presente hay un estado económicamente débil de oligarcas y funcionarios con personas empobrecidas, completamente dependientes de los países occidentales. Este estado no es capaz de pasos drásticos.

              Pero sobre esto te equivocas. El imperio todavía está vivo mientras su último soldado está vivo, y el ejército ruso todavía está vivo y ha demostrado su viabilidad (y muy bueno, por cierto) durante mucho tiempo.
              1. Vigilante 33
                Vigilante 33 27 noviembre 2015 17: 44 nuevo
                +4
                Ya vendió todo, ... Se sienta pensando en a quién le gustaría dar la vuelta, esta vez. O ya pereobulsya ...
            3. Vashok
              Vashok 27 noviembre 2015 17: 17 nuevo
              +16
              Cita: dude_in_theme
              Gran Rusia se fue hace mucho tiempo

              Entonces, ¿Turquía es genial ahora? lol
              Cita: dude_in_theme
              Broma muy graciosa

              O ustedes están realmente fuera de tema o lo olvidaron cada uno La guerra ruso-turca dejó a los turcos con sus culos y sus territorios perdidos.
              1. dude_not_in_theme
                dude_not_in_theme 27 noviembre 2015 17: 27 nuevo
                -37
                ¿De verdad crees que Putin puede comenzar una guerra con un país cuyo ejército no es más débil que el ruso? Y suficiente para que todos ustedes recuerden lo que sucedió hace cien años. Ese país ya no está allí. Siglo XXI en el patio. Y en el siglo XXI, no podemos patear el trasero de nadie. ¿Es Ucrania alguna
                1. Stanislav 1978
                  Stanislav 1978 27 noviembre 2015 17: 39 nuevo
                  +11
                  Y en el siglo XXI, no podemos patear el trasero de nadie. ¿Es Ucrania alguna

                  Bueno, todavía quedaba Georgia. Y en Siria, Estados Unidos dio un giro desde las puertas. ¿O no se considera?
                2. Vigilante 33
                  Vigilante 33 27 noviembre 2015 17: 46 nuevo
                  +9
                  Aquí está, el mismo experto del ejército que garabatea calificaciones riendo
                3. Albert1988
                  Albert1988 27 noviembre 2015 18: 30 nuevo
                  +11
                  Cita: dude_in_theme
                  ¿De verdad crees que Putin puede comenzar una guerra con un país cuyo ejército no es más débil que el ruso?

                  ¿No más débil que el ruso? Usted lee en su tiempo libre cómo la basura está armada por los turcos, donde nuestras armas más antiguas parecerán las más nuevas, ¡todavía tienen el tanque principal M60! M60, Karl! Y aviación: no miras especialmente allí sin lágrimas. La flota es numerosa. pero tampoco tan ardiente, y si tenemos en cuenta el "espíritu de lucha" de los turcos, que tiende a valores negativos, la preparación para el combate de Turquía plantea serias dudas.
                  Por otro lado, ahora, naturalmente, nadie luchará con los turcos, todos los enfrentamientos tendrán lugar en diferentes planos ...
                  1. Bosque
                    Bosque 27 noviembre 2015 19: 06 nuevo
                    +3
                    ¿Por qué hay M-60? En 2010 tienen 2800 М48 con la herramienta 90-mm racialmente correcta. El tanque más nuevo - Leo 2А4, sobre piezas de 300.
                  2. tehnic
                    tehnic 28 noviembre 2015 00: 04 nuevo
                    -2
                    Sí, tiene usted razón. Ahora la burguesía estará de acuerdo entre ellos. Y se llamará a la gente si no están de acuerdo y necesitan pelear.
                4. Prometey
                  Prometey 27 noviembre 2015 18: 37 nuevo
                  -20
                  Cita: dude_in_theme
                  ¿Es Ucrania alguna

                  Y eso es poco probable.
                5. serhz
                  serhz 27 noviembre 2015 20: 48 nuevo
                  +2
                  ... Estoy pensando por qué enviar un soldado, por qué deberían morir ...; ¿Por qué hacer basura? Debería ser más fácil como Estados Unidos, con Japón, todavía tranquilo ...
                  ... cuando se ofende (y descaradamente no de acuerdo con las reglas), debe ser consciente de las consecuencias ... (incluyendo tales ...), y si no entrega el informe, sus problemas ...
                6. tolancop
                  tolancop 27 noviembre 2015 22: 17 nuevo
                  0
                  En muchos sentidos, el ejército turco probablemente no sea más débil que el ruso. Pero Turquía no tiene fuerzas estratégicas de misiles.
                7. asiat_61
                  asiat_61 28 noviembre 2015 06: 19 nuevo
                  0
                  ¡Katz, ofrece rendirse!
            4. Balaikin
              Balaikin 27 noviembre 2015 17: 21 nuevo
              +15
              el cierre del estrecho significa la declaración de guerra a Rusia, en respuesta, Rusia tiene el derecho de lanzar ataques preventivos en aeródromos y puertos. TNW falta. ¿Y qué hará tu Turquía sin la aviación y la marina? correrá a la OTAN? ¿Qué hará la OTAN? ¿Nos agregará sanciones? ¿O eres realmente tan ingenuo que todos se apresurarán a luchar por los turcos? ¿Incluso dicen en su quinto artículo que actuarán a su discreción? ¿O crees que todos aman tanto a los turcos para destruir a su gente debido a ellos? No sacudas la mierda
              1. El comentario ha sido eliminado.
            5. COSMOS
              COSMOS 27 noviembre 2015 17: 22 nuevo
              +13
              Cita: dude_in_theme
              Lo tengo todo

              Probablemente seas el mismo mendigo económico, nevehegayuschy y todo tipo incapaz, dependiente del oeste wassat tu indefensa inferioridad causa lástima ilimitada. llanto riendo
            6. Homo
              Homo 27 noviembre 2015 17: 23 nuevo
              +19
              Cita: dude_in_theme
              ¿Crees un patriota en tus escritos?

              Otro POKER. Para los superdotados: ¡empuja solo con el dedo en el culo! ¡Para los extraños (posiblemente mayores que tú a veces) necesitas contactarte! am
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Vigilante 33
                  Vigilante 33 27 noviembre 2015 17: 51 nuevo
                  +18
                  También hamlo.
                2. El comentario ha sido eliminado.
              2. KaPToC
                KaPToC 27 noviembre 2015 21: 06 nuevo
                +3
                Como dice un amigo mío en la iglesia, USTED tiene muchos demonios, y USTED es el Señor.
            7. Vigilante 33
              Vigilante 33 27 noviembre 2015 17: 39 nuevo
              +7
              Con ciudadanos como tú, seguro, el país de Khan. ¡GRACIAS A DIOS! ¿Qué eres en una minoría?
              Y menos, mucho honor.
              1. Yuyuka
                Yuyuka 27 noviembre 2015 20: 11 nuevo
                +2
                Y menos, mucho honor.

                ¡Eso es! Como dice el refrán, no toque al Sr. ... no había nada que valiera la pena en la cabeza ... y, además de aprensión, no hay emociones: bueno, miente, bueno, hace sonidos. Bueno, tal vez después del 5to quería decir algo inteligente, pero resultó que se acostaba y se tiraba pedos.
            8. serezhasoldatow
              serezhasoldatow 27 noviembre 2015 17: 51 nuevo
              +5
              No estoy cansado de quejarme. ¡Es necesario obtener menos!
            9. perro1965
              perro1965 27 noviembre 2015 18: 18 nuevo
              +6
              El chico claramente no está en el tema.
              En realidad, no hay necesidad de la posibilidad de poner fin a la existencia de Turquía. Este no es el país del 404, e incluso a pesar de todos sus trucos de Bandera, existe (por ahora).
              Pero ... Existe la posibilidad de desestabilizar la situación dentro de Turquía. Trabaja un poco con los kurdos, un poco con los armenios. Es una pena que no haya oportunidad de trabajar en la parte europea de Turquía. Entonces obtienes la "autoproclamada República Kurda", y Ararat volverá a sus raíces históricas (con destreza).
              Por supuesto, quería que el graduado del zar pasara a Grecia, pero hasta ahora no hay requisitos previos para esto. Aunque más recientemente, se avecinaba.
              ¡Y si bien no hay guerra entre Rusia y Turquía!
              ¿Qué, no nos hemos vuelto más sabios en las últimas décadas? Los profesores parecían buenos. Y con la Verdad, tales asuntos se resuelven más firmemente que con las Mentiras.
              1. Vashok
                Vashok 27 noviembre 2015 21: 32 nuevo
                +4
                Cita: dog1965
                Es una pena que no haya oportunidad de trabajar en la parte europea de Turquía.

                ¿Y por qué? Si hay una República Transdniéster de Moldavia, ¿qué impide el surgimiento de la República Griega de Priraturetsky?
                De todos modos, ¿es hora de entregar Turquía a los kurdos, armenios, griegos y sirios?
                Bueno, para adjuntar un complejo de abedul.
                Al final, los turcos también obtuvieron a Turquía no por orden judicial; para establecerse allí, primero tuvieron que eliminar a toda la población local.
            10. dmi.pris
              dmi.pris 27 noviembre 2015 18: 23 nuevo
              +1
              Además para ti. Durante la URSS, los turcos incluso tuvieron miedo de escupir hacia nuestra frontera, bajo Catalina la Grande sacudieron las camisas en el Bósforo ... ¿Qué tipo de estado es este y actitud ... Tomará mucho tiempo recuperarse de un etiquetado y borracho ...
              Cita: dude_in_theme
              Sí, Harosh ya está diciendo fantástico aquí. Turquía dejará de existir)) Una broma muy divertida. ¿Crees un patriota en tus escritos? Bloquearán el estrecho, es cuestión de tiempo, y el gran emperador, como siempre, pensará en las sanciones a los pollos y tomates, Lavrov expresará un par de preocupaciones, tal vez incluso enviarán una nota de protesta al Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía y todo esto será limitado. Entiendo que tienes una misión aquí para ajustar las tareas a las respuestas, pero al menos no te engañes. Gran Rusia se ha quedado en el pasado, en el presente hay un estado económicamente débil de oligarcas y funcionarios con personas empobrecidas, completamente dependientes de los países occidentales. Este estado no es capaz de dar pasos drásticos. ¿Es solo Soloviev en el estudio? riendo Eso es todo lo que quería decir. Menos Sí
              1. glasha3032
                glasha3032 27 noviembre 2015 22: 21 nuevo
                0
                Bueno, ¿cómo tenían miedo de escupir? Los desertores y los asesinos de Nadezhda Kurchenko no fueron devueltos, el piloto fugitivo del MiG-29 tampoco fue devuelto (la pregunta es, ¿regresaron los Mig?). En realidad, no tenían miedo de la URSS ...
            11. Albert1988
              Albert1988 27 noviembre 2015 18: 36 nuevo
              +11
              Cita: dude_in_theme
              La Gran Rusia ha permanecido durante mucho tiempo en el pasado, en el presente hay un estado económicamente débil de oligarcas y funcionarios con personas empobrecidas.

              El Imperio ruso: un estado económicamente atrasado (un país agrario semifeudal cuando el capitalismo ya se estaba desarrollando en Europa), los terratenientes y los funcionarios con un pueblo pobre (en comparación con las potencias europeas cuyo bienestar se construyó realmente solo en el robo de las colonias) dieron casi esclavitud (recuerde la servidumbre) para estos turcos en un lugar en todas las guerras ruso-turcas, incluso en la guerra de Crimea, que perdimos para nosotros, fuimos los turcos que patearon de nuevo.
              Pero los países económicamente poderosos, como Francia, no pueden garantizar su propia seguridad en su propio territorio, y cuando dicen sobre una posible confrontación militar con alguien, además de los nativos, Kalash se encoge nerviosamente ...
              Así que piense, teniendo en cuenta estos hechos, será útil, porque no solo formal "mosch" económico asegura la victoria en la guerra ...
              1. mark2
                mark2 27 noviembre 2015 21: 05 nuevo
                -13
                ¡Espera un minuto! Y comenzaremos a explotar. Aún no nos han contactado. solo Erdogan aún no ha decidido dejar que los soldados de Allah entren en nuestro territorio. ¿O realmente creen en el poder de la aplicación de la ley? El poder del ejército ruso? Ja, ja, ja ... Son fuertes solo en las batallas con ancianas y pantanos, que son esencialmente los mismos retoños privados de sus derechos como todos nosotros.
                Es bueno imaginarte a ti mismo como un estratega sentado frente al monitor. Aquí nadie piensa en sí mismo con una túnica azotada que se pudre en las trincheras durante semanas.
                ¿O todos esperan armas nucleares? ¡Las armas nucleares nunca serán utilizadas! Este es uno de esos inventos que no está destinado a ser aplicado como el Cañón del Zar.
                ¿O tal vez piensas que cada soldado, el colegial de ayer es un verdadero comando así?
                ¿O tal vez todos los problemas serán resueltos por soldados contratados? Sí, dejaron de fumar más rápido que morir sin razón alguna. ¿Quién cuida a sus familias? Ninguna. Nuestro estado no se preocupa por nadie.
                Y en general, ¿qué problemas puede resolver este Estado? Durante 25 años ni uno solo. Incluso un maldito cable de 30 km de largo no se puede tender a Crimea. Ellos mismos no pueden. El nombre chino es ¡¡Es una pena!!
                La constante molestia de los esposos del gobierno de que no todo es muy bueno y que será aún peor. (Ulyukaev, Greff) ¡cansado del infierno!
                ¿Sabes que ya han comenzado a robar a su gente? Al principio había empleados estatales silenciosos. Ahora llegamos a los camioneros. Pero los camioneros no guardan silencio. Bloquean las vías. Y los entiendo. E incluso sería necesario apoyarlos, porque si están vestidos, pagaremos al sistema Platon, que es controlado por Rottenberg, nosotros. Somos nosotros Nadie piensa que los camioneros trabajarán en su propio perjuicio. subirán los precios y todos los negocios. El transporte será así. Pero muchos de nosotros comeremos y beberemos menos.
                Si el gobierno inicia costosas compañías militares y no tiene las finanzas para continuarlas, entonces es necesario que se vaya al infierno. La última vez que terminó esta preparación del país para la guerra fue la destrucción del Imperio, la muerte de toda la familia real y una sangrienta masacre.
                1. Albert1988
                  Albert1988 27 noviembre 2015 21: 56 nuevo
                  +5
                  Cita: mark2
                  ¡Espera un minuto! Y comenzaremos a explotar. Aún no nos han contactado. solo Erdogan aún no ha decidido dejar que los soldados de Allah entren en nuestro territorio. ¿O realmente creen en el poder de la aplicación de la ley?

                  Cómo decirlo: hoy solo cubrieron una buena compañía en Moscú que fabricaba bombas para ataques terroristas ...
                  Entonces con nosotros seguridad, pah-pah-pah, todo está bien, no Francia, donde según las historias de conocidos, durante el último año ni siquiera han revisado los documentos de los "refugiados", sin mencionar algo más serio ...
                  Cita: mark2
                  El poder del ejército ruso? Ja, ja, ja ... Son fuertes solo en batallas con ancianas y pantanos,

                  La pregunta es cuándo peleó exactamente el ejército ruso "con ancianas y pantanos"? Hmm?
                  Cita: mark2
                  Es bueno imaginarte a ti mismo como un estratega sentado frente al monitor. Aquí nadie piensa en sí mismo con una túnica azotada que se pudre en las trincheras durante semanas.

                  Para su información, nadie "en las trincheras" en una guerra hipotética con Turquía no luchará, porque es cursi. que no tienen fronteras terrestres con nosotros, y en segundo lugar porque no habrá guerra en el sentido habitual, cualquier persona sensata entiende esto.
                  Cita: mark2
                  ¿O todos esperan armas nucleares?

                  Cálmate, todo el mundo sabe que esto es principalmente un arma política, aunque vale la pena reconocer que, por ejemplo, un escuadrón de bombarderos estratégicos que vuelan varias veces cerca de las fronteras de la misma Turquía puede sobrio a algunos políticos ...
                  Para todo lo demás, ¿disculpe, tiene una rabieta? Así que acuéstate, bebe valeriana con agripalma, ya sabes, las células nerviosas no se restauran ...
                  Y lo más importante para recordar: todas las "llamadas a la guerra" con los "cobertizos", son puramente emociones de las personas, y por cierto, todavía no tenemos tantos como los mismos turistas. Por lo tanto, no tiene que preocuparse: nadie declarará la guerra, nadie lo llamará al ejército y ninguna bomba nuclear lo matará, y podrá continuar. como tú mismo lo pones
                  Cita: mark2
                  imagínate a ti mismo como un estratega sentado frente a un monitor
                  1. mark2
                    mark2 27 noviembre 2015 22: 23 nuevo
                    -7
                    [cita] Pregunta: ¿cuándo peleó exactamente el ejército ruso "con ancianas y pantanos"? Mmm? [/ Quo

                    En 1956, Polonia y Hungría casi salieron del imperio soviético. Salvó los tanques. Pero incluso en la Unión Soviética, la furia rabiaba. Es solo que nuestro país es enorme, todos los medios están bajo el control del Kremlin; si arde en un lugar, no lo saben en otros.

                    En 1956, estalló un levantamiento en Novorossiysk. La gente irrumpió y derrotó a la estación de policía, golpeó a la policía, quemó los documentos.

                    En el mismo año - Orenburg.

                    En octubre de 1956, cuando los tanques soviéticos aplastaron Budapest, la ciudad soviética de Slavyansk se rebeló.

                    11 de junio de 1957: disturbios en Podolsk.

                    1–4 de agosto de 1959 - levantamiento en Temirtau. El comité del partido y la estación de policía son derrotados. Los rebeldes se apoderaron de las armas. Las tropas fueron arrojadas a la represión. Durante la lucha, ambos bandos usaron armas de fuego. 109 soldados y oficiales resultaron heridos, incluidos 32 de un arma de fuego. Mató a 11 e hirió a 29 participantes en el levantamiento. Cinco heridos murieron en el hospital. La orden de disparar contra los rebeldes fue dada por un miembro del Presidium del Comité Central del PCUS, el Teniente General Leonid Ilyich Brezhnev.

                    Del 15 al 16 de enero de 1961, Krasnodar se rebeló. Lema: barrer el poder soviético y construir una nueva Hungría. El comandante de las tropas del Distrito Militar del Norte del Cáucaso, coronel general Pliev Issa Alexandrovich, "tranquilizó" a la gente. Aliviado de manera confiable. Al año siguiente fue ascendido a Jruschov como general del ejército.

                    No tengo tiempo para salir en Krasnodar, estalló en Kirovabad.

                    El 25 de junio de 1961, Biysk se rebeló: la derrota de la policía, los disparos en las calles, tres penas de muerte para los instigadores.

                    El 30 de junio de 1961, la ciudad de Murom se rebeló. Los departamentos de policía, el departamento de la ciudad de la KGB fueron derrotados, el fiscal de la ciudad fue golpeado, los rebeldes confiscaron armas y las usaron para defenderse. La revuelta es aplastada por la milicia y las tropas desplegadas desde otras áreas. Tres líderes del levantamiento condenados a muerte.

                    El 23 de julio de 1961, la ciudad soviética de Aleksandrovsk se rebeló. Como siempre en tales casos, la ira de la gente se dirigió contra la policía y el comité municipal del Partido Comunista. La rebelión fue reprimida. Y nuevamente: sentencias de prisión para activistas, cuatro sentencias de muerte para instigadores.

                    1 de junio de 1962, Novocherkassk explotó. Por la mañana, la multitud se reunió y se mudó al edificio del comité de la ciudad. El puente sobre el río Tuzla fue bloqueado por tanques. Se recibió una orden para disparar a la multitud, pero los petroleros, para su crédito, se negaron a llevar a cabo esta orden. La multitud vadeó el río y cruzó el puente sobre los tanques. Los petroleros no interfirieron. Al darse cuenta de que la gente iba al edificio del comité de la ciudad del Partido Comunista, el camarada Kozlov y otros camaradas huyeron de allí con urgencia, buscando refugio en una ciudad militar. Y la multitud fue a la plaza.
                    Y comenzó el tiroteo. El tiroteo no fue accidental. Se preparó de antemano. Juzgue usted mismo: inmediatamente volcaron camiones para la eliminación de cadáveres y camiones de bomberos que aparecieron en la plaza, que lavaron la sangre con agua. El área se limpió tan rápida y limpiamente como pudieron, solo con un pedido preliminar para la capacitación adecuada de personas y equipos. Pronto tuvo lugar el juicio. Siete "instigadores": Alexander Zaitsev, Boris Mokrousov, Mikhail Kuznetsov, Vladimir Cherepanov, Andrey Korkach, Sergey Sotnikov, Vladimir Shuvaev, fueron condenados a muerte y ejecutados. 105 personas recibieron de 10 a 15 años de prisión por servir en una colonia de máxima seguridad. El término total para todos es 1341.

                    Así es como cavé en vano
                    y todavía necesito recordar 1991. entonces el ejército ya no podía hacer nada, incluso contra las personas desarmadas.

                    y la policía ya estaba luchando contra los pantanos. Bueno, en primer lugar, el ejército es demasiado popular y los policías son perros de cadena del poder.
                    1. avva2012
                      avva2012 27 noviembre 2015 22: 48 nuevo
                      +4
                      ¿Eres un antisoviético?
                      1. mark2
                        mark2 27 noviembre 2015 23: 09 nuevo
                        -4
                        ¿Y tú, según veo, crees que la URSS es un cuento de hadas? La URSS era un imperio. Los imperios se construyen por la fuerza, mantienen su existencia por la fuerza y ​​mueren de impotencia.

                        ¿Y cuál es la costumbre de poner inmediatamente un estigma?
                      2. avva2012
                        avva2012 28 noviembre 2015 00: 28 nuevo
                        +2
                        Las estadísticas que tienes, algún tipo de anti-soviético, solo. Comenzó con Hungría, terminó 1991g. No sé lo que está sucediendo en Hungría, la escasez aparentemente fascista provocada por "nuestros socios" comenzó. Y, aquí está el comienzo de los años sesenta, es desde el reinado de Khrushchev, de todos modos. Pensé que Stalin se engulliría, y él mismo, "todo de blanco". Oh, no lo es. No puedes encontrar un ex líder, la gente no lo entenderá. Además de la política económica "brillante". Bajo Stalin, después de todo, los precios se redujeron anualmente. Y, aquí, tal incidente, y la comida comenzó a desaparecer. Inmediatamente después de la guerra, esto no fue así, y luego, desafortunadamente.
                  2. Albert1988
                    Albert1988 27 noviembre 2015 22: 52 nuevo
                    +3
                    Cita: mark2
                    En 1956, Polonia y Hungría casi salieron del imperio soviético. Salvó los tanques ...

                    Oooo ...
                    Y así, en 1941, Hitlerite Alemania atacó a la URSS, que había llenado toda Europa antes de eso, con la excepción de Albion, que era físicamente difícil de alcanzar, y el Führer era noble anglófilo allí, ¿y qué? Sí, al principio fue difícil, pero en la década de 1945 la URSS aplastó a esta misma Alemania y también eliminó al grupo Kwantung en un par de semanas de China ...
                    ¿O tal vez te recuerde la guerra ruso-turca? Almirante Ushakov y Generalissimo Suvorov?
                    Disculpe, ¿da ejemplos, porque la supresión de los levantamientos no es el único momento en que se utilizó el ejército, y luego, estamos hablando del ejército ruso moderno y del ejército de hoy (y difiere significativamente incluso del ejército de los años 90, aunque de acuerdo con las operaciones que realiza), y traes al ejército soviético ... ¿Esto es por qué razón? Te diré en general que, por ejemplo, demos al ejército del Imperio ruso o la Antigua Rusia, será absolutamente excelente ...
                    Cita: mark2
                    y la policía ya estaba luchando contra los pantanos.

                    ¿Y quién crees que debería haber luchado contra ellos? Bolotniki, para su información, mientras permanecían tranquilos y en silencio, no conocían el dolor y hubo todo tipo de "Putin debe irse", etc., pero luego se desbocaron, por lo que los "policías" están allí.
                    En cuanto al trabajo de nuestras agencias de aplicación de la ley, hay un consejo: solo mire las estadísticas, cuántos terroristas / militantes han sido eliminados / capturados / neutralizados desde el verano de este año, cuántos posibles ataques terroristas fueron evitados, las preguntas desaparecerán de inmediato.
                    1. mark2
                      mark2 27 noviembre 2015 23: 15 nuevo
                      -3
                      daaalakhoooo no son los únicos momentos en que se usó el ejército, y luego, hablamos sobre el ejército ruso moderno


                      Puede que ni siquiera menciones la RA moderna. Ella no era tan heroica todavía. Esperaremos los resultados de una pequeña guerra victoriosa en Siria. Por lo tanto, la conversación fue sobre el ejército soviético. El ruso es el sucesor directo de ese legendario e invencible. No hay sarcasmo en esto.
                    2. Albert1988
                      Albert1988 27 noviembre 2015 23: 19 nuevo
                      +1
                      Cita: mark2
                      Puede que ni siquiera menciones la RA moderna.

                      ¡Decir ah! Entonces, disculpe, su comentario no tiene ningún sentido, porque si no hay nada que decir sobre el ejército ruso. ¿Cómo se pueden evaluar sus posibilidades, por ejemplo, en la misma guerra en Turquía? Por cierto, el ejército turco moderno tampoco se mostró ...
                      Cita: mark2
                      El ruso es el sucesor directo de ese legendario e invencible. No hay sarcasmo en esto.

                      Si el ejército soviético fuera realmente poderoso. entonces cómo entender tu frase:
                      Cita: mark2
                      Son fuertes solo en batallas con ancianas y pantanos,
                      ?????
                      No tienes lógica, amigo mío, no hay lógica elemental, entonces tu ejército soviético solo puede luchar con civiles, de lo contrario es "legendario e invencible" sin sarcasmo ...
                      Se ve extraño, ¿no?
              2. mark2
                mark2 27 noviembre 2015 22: 30 nuevo
                -4
                Por lo tanto, no tiene que preocuparse: nadie declarará la guerra, nadie lo llamará al ejército y ninguna bomba nuclear lo matará.


                Simplemente no tengo miedo) Si llaman, solo cuando todos los demás se agoten y la patria quede paralizada. Y la muerte por una bomba nuclear es inmediatamente mejor cuando la muerte por factores secundarios perjudiciales.
                1. Albert1988
                  Albert1988 27 noviembre 2015 23: 00 nuevo
                  +4
                  Cita: mark2
                  Simplemente no tengo miedo) Si llaman, solo cuando todos los demás se agoten y la patria quede paralizada.

                  Y por su, disculpe, la histeria en los comentarios, parece que tiene mucho miedo.
                  Te contaré una historia de mi vida: tenía un amigo que, como tú, estaba histérico por cualquier motivo y tenía mucho miedo de que lo enviaran a la guerra. luego, las "fuerzas especiales chechenas" le sacarán algo, luego restringirán el viaje al extranjero ... Y de alguna manera me lo hizo en el año 2005 en XNUMX o un poco más tarde (cuando las provocaciones estaban en Georgia, nuestro avión presuntamente arrojó una bomba de misiles allí ) frotaron que dicen, cito: "Ahora este mu..ak desatará la guerra en Georgia, y ¿quién irá a luchar? tú y yo".
                  Y en 2008, cuando todo terminó, lo conocí y le pregunté: ¿y qué peleó? Entonces, ¿por qué entonces era histeria?
                  Permítanme recordarles una vez más: las personas tienen emociones, esto es peculiar de las personas, porque después de tales eventos aquí, solo las emociones completamente insensibles o absolutamente de sangre fría no lo harán. Ahora la gente liberará la ira hacia los estúpidos turcos en los comentarios, se calmará y comenzará un razonamiento más sobrio.
                  Y luego, todos naturalmente lo entienden. que NO habrá una guerra con Turquía, los turcos se verán afectados por otros métodos, ya que hay muchos de ellos.
                  Así que te aconsejo: cuida tus nervios, son los que más se tratan y los mima solo para escupir hi
            12. dude_not_in_theme
              dude_not_in_theme 27 noviembre 2015 23: 18 nuevo
              -2
              Es inútil explicarle algo a alguien. El sitio de obstinados patriotas jingoístas que creen sinceramente en la existencia del Imperio ruso, que derrotará a todos. Y por el bien de estas míticas victorias televisivas sobre enemigos míticos, incluso están listas para comer pan y agua, si solo la vista no termina. Crees que Rotenbergs, Vekselbergs y otros continúan robándolos a la piel. No me importa ¡Lo principal es que los camiones de combustible se ven geniales!
              1. Albert1988
                Albert1988 27 noviembre 2015 23: 37 nuevo
                +3
                Cita: dude_in_theme
                Es inútil explicarle algo a alguien. El sitio de obstinados patriotas jingoístas que creen sinceramente en la existencia del Imperio ruso, que derrotará a todos.

                En este caso, la pregunta es para usted: ¿qué está haciendo en este sitio si, de acuerdo con sus propias palabras, no hay forma de convencer a nadie? Hay muchos recursos donde los obstinados liberoides y todos los dedos están sentados, listos para doler y disculparse con todos de rodillas. incluso los nazis, que nos atacaron en el 41, que creen que Rusia no tiene derecho a sus propios intereses políticos y nacionales, que debería arrastrarse de rodillas frente a todo tipo de Uruguay y Palau, que solo se puede ver en un mapa a muy pequeña escala.
                Ve allí, habrá conversaciones agradables sobre cómo todo es malo y cómo todo apesta, ¿por qué torturarte con una sociedad de tan desagradables "animadores patriotas"?
        2. anip
          anip 27 noviembre 2015 18: 55 nuevo
          -15
          Cita: dude_in_theme
          Sí, Harosh ya dice fantástico aquí ...
          Gran Rusia se ha quedado en el pasado, en el presente hay un estado económicamente débil de oligarcas y funcionarios con personas empobrecidas, completamente dependientes de los países occidentales. Este estado no es capaz de dar pasos drásticos. Es solo de Soloviev en el estudio.

          Dijeron todo correctamente, solo hurra a los Patriots que no están familiarizados con todo.
          1. Zheka40
            Zheka40 28 noviembre 2015 02: 52 nuevo
            +2
            Solo aquí los patriotas saludarán al tanque y tú ... te sentarás en la sede y ganarás medallas. (Preveo, sí, sí, todos, sí, soy fuerzas súper especiales), Brost, no vale la pena.
        3. urii
          urii 27 noviembre 2015 19: 30 nuevo
          +3
          esto es nostradamus en el camino. Todo el mundo sabe. quién dirá. quién cerrará.
        4. sergant1.1
          sergant1.1 27 noviembre 2015 19: 57 nuevo
          +5
          Bueno, amigo que no está en el tema, cuéntame un país sin las mismas deficiencias que enumeraste.
        5. Vadim12
          Vadim12 27 noviembre 2015 20: 12 nuevo
          -4
          Puse un plus. Porque el estado del país se describe correctamente. Muchos problemas. Pero no puedes quedarte quieto. Algo se tiene que hacer.
        6. mark2
          mark2 27 noviembre 2015 20: 21 nuevo
          -8
          Yo más Yo lo apoyo totalmente.
        7. boris-1230
          boris-1230 27 noviembre 2015 21: 46 nuevo
          +4
          dude_not_in_theme (2)  Hoy, 16:56 ↑ Nuevo

          Sí, de hecho, ¡el tipo NO ESTÁ EN EL TEMA! Sí, y también un masoquista: arrastra de las desventajas ... engañar
          1. dude_not_in_theme
            dude_not_in_theme 27 noviembre 2015 23: 23 nuevo
            -2
            Puse absolutamente ventajas en las desventajas. Vivo sin lentes rosas, a diferencia del 95% de los habitantes locales.
        8. pothas
          pothas 27 noviembre 2015 21: 52 nuevo
          +6
          usted en el censor g .... n Perdone a los administradores
        9. uralets81
          uralets81 27 noviembre 2015 22: 20 nuevo
          +2
          .....................
        10. Zheka40
          Zheka40 28 noviembre 2015 02: 44 nuevo
          +1
          Eres así, como una persona, y tu opinión es la misma.
        11. magosvel
          magosvel 28 noviembre 2015 03: 13 nuevo
          0
          Pon un menos, porque el tipo pregunta. riendo
      2. marlin1203
        marlin1203 27 noviembre 2015 17: 58 nuevo
        -3
        Si la abuela ... ¿Qué está gritando ahora algo sobre el estrecho? La capacidad de llevar el estrecho a la Primera Guerra Mundial, por lo que nos lo perdimos. Ahora todo el tiempo estaremos en la posición de "pedir prestado". Tal vez alguien tome en serio la posibilidad de nuestra guerra con Turquía como miembro de la OTAN por el estrecho. Entonces esto es extremadamente improbable. Sí, y aquellos que lo deseen pueden familiarizarse con la composición de la Armada turca, él es muy "guau". soldado
        1. tolancop
          tolancop 27 noviembre 2015 22: 23 nuevo
          0
          Entonces, los franceses y los británicos dieron el estrecho de Rusia ... Narradores ...
          Para prometer, parece ser. N no significa prometer ... te conoces más
      3. dmi.pris
        dmi.pris 27 noviembre 2015 18: 19 nuevo
        +1
        Bueno, como el estado de Turquía no deja de existir, incluso legalmente (de acuerdo con la Convención de Montreux) pueden declararle la guerra a nuestro país ... Además, el "mundo civilizado completo" ni siquiera se rascará ... Una gran guerra es muy probable.
        Cita: ESPACIO
        Cita: Rus2012
        Déjalos cerrar.

        Y Turquía, como estado, dejará de existir muy rápidamente y, finalmente, si no fuera la revolución 17, Constantinopla habría sido rusa hace mucho tiempo y no solo ... " año, las tropas rusas ocuparon la mayor parte de la Turquía moderna, pero se fueron después del inicio del golpe de Estado bolchevique en San Petersburgo. Como resultado, el Bósforo no tomó posesión del emperador ruso ... "
        ps Rusia cuando salió al Báltico y al Mar Negro, entonces, ¿qué tendría que salir en el Mediterráneo ...
      4. magadanets
        magadanets 27 noviembre 2015 18: 37 nuevo
        +3
        ¿Y luego los bolcheviques? Los bolcheviques parecían que el estrecho no se convertiría en ruso. Si no fuera por los bolcheviques, la propia Entente habría luchado por el estrecho contra Rusia. En el siglo XIX, el ejército ruso también estaba cerca de Constantinopla ... Y ahora no lo dejaron, con huesos se acostará
        1. mark2
          mark2 27 noviembre 2015 21: 12 nuevo
          -3
          ¿Personalmente vas a esparcir huesos? ¿Y?)
      5. Leninsk
        Leninsk 28 noviembre 2015 02: 49 nuevo
        +1
        así que sirvieron a los nazis durante la Segunda Guerra Mundial ... ¡"HISTORIA" prohíbe hacer amistad con ellos! Pronto los restos de los Mohnarylls correrán hacia los turcos, organizarán un califato allí y recuperarán el estrecho ...)))
    2. Vashok
      Vashok 27 noviembre 2015 17: 09 nuevo
      +6
      ¿Están cansados ​​de Estambul?
      ¡Entonces es hora de que la cruz sea devuelta a Santa Sofía!
    3. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 14 nuevo
      -13
      ¿Cuál es la conclusión? Si, muy simple. La Flota del Mar Negro de Turquía es varias veces más fuerte que la Flota del Mar Negro de Rusia. Entonces, incluso si sacas toda la Flota del Mar Negro de Rusia, es inútil. Y todavía tienen la flota mediterránea. Además, ¿qué hará Rusia si un portaaviones estadounidense en plena preparación y un AGO de 10-15 barcos de la sexta flota estadounidense en el mar Mediterráneo se encuentra a la salida del Bósforo? Es poco probable que estén listos para luchar contra los Estados Unidos con armas convencionales, y luego inmediatamente con armas nucleares.
      1. Balaikin
        Balaikin 27 noviembre 2015 17: 41 nuevo
        +10
        querida, confundes lo blando con lo cálido, no importa cuántos barcos tenga Turquía en las carreteras, sino cuántos en el puerto. ¿Los estadounidenses ayudaron mucho a los georgianos?
        1. mark2
          mark2 27 noviembre 2015 21: 15 nuevo
          -3
          y la tarea de ayudar a Georgia no se mantuvo. Los georgianos eran una especie de cebo para poner a prueba la preparación de la Federación de Rusia para responder a las provocaciones. Reaccionamos para ver de acuerdo al plan, porque nos arrojaron situaciones similares.
          Y luego Georgia no es miembro de la OTAN ...
      2. KaPToC
        KaPToC 27 noviembre 2015 21: 13 nuevo
        +2
        La flota turca es posible más, pero no más fuerte
      3. SAN31
        SAN31 27 noviembre 2015 21: 17 nuevo
        0
        Asustó a la cabra con repollo. Estaré allí, de qué estás escribiendo.
      4. tolancop
        tolancop 27 noviembre 2015 22: 28 nuevo
        +4
        Disparar a la flotilla del Caspio, en mi humilde opinión, aumentó notablemente la capacidad de combate de la Flota del Mar Negro. ¿O crees que si Dios no lo permite, la Flota del Mar Negro será un héroe solitario? De hecho, TODAS las Fuerzas Armadas de Rusia tienen UN comandante en jefe.
      5. Olegovi4
        Olegovi4 28 noviembre 2015 17: 12 nuevo
        +1
        Cita: kuz363
        Flota turca varias veces más fuerte que la Flota del Mar Negro de Rusia

        ¿Te imaginas la lucha actual en el mar como en tiempos de Catalina? salir en línea y dispararnos el uno al otro? ahora dos cohetes son suficientes para ahogar casi cualquier barco.
    4. Alexey Boukin
      Alexey Boukin 27 noviembre 2015 18: 22 nuevo
      +2
      Cita: Rus2012
      déjelos intentar cerrar ... ¡cerrarse!

      Soñar ciertamente no es dañino, pero puedes perder Constantinopla.
    5. gav6757
      gav6757 27 noviembre 2015 19: 18 nuevo
      +7
      No hay duda de que el Kremlin está preparando una respuesta dura a la vil destrucción del avión ruso Su-24M. Quizás estas no serán sanciones económicas o represalias por parte de los misiles de crucero. Nuestro país tiene armas diplomáticas. El Kremlin tiene todo el derecho legal de revisar e incluso denunciar el Tratado de Moscú celebrado entre Turquía y la Rusia soviética el 16 de marzo de 1921.

      Para información, el 22 de septiembre de 1921, se llevó a cabo un intercambio de instrumentos de ratificación en Kars, según el cual se cambió la frontera en el Cáucaso (el territorio de Turquía aumentó en un 30%). Este acto del lado turco fue firmado por negociadores no autorizados en la persona de cierto comisionado Yusuf Kemal Bey, el Dr. Riz Nur Bey y Ali Fuad Pasha, delegados del llamado gobierno kemalista, no reconocidos en ese momento por ningún país del mundo. En ese momento, el Tratado de Paz de Sevres, que fue firmado por la administración del Sultán Mehmed VI, tenía fuerza legal.

      Pero volvamos al Tratado de Moscú. Su primer artículo dice:

      "Cada una de las partes contratantes acuerda en principio no reconocer ningún tratado de paz u otros actos internacionales, cuya adopción se vería forzada por la fuerza ...

      El término "Turquía" en este acuerdo significa los territorios incluidos en el Pacto Nacional Turco del 28 de enero de 1920, desarrollado y proclamado por la Cámara de Diputados otomanos en Constantinopla ".

      Para empezar, este contrato de nuestra parte se firmó bajo la fuerte presión de los turcos. En este momento, las formaciones militares ilegales de los kemalistas se apoderaron de grandes territorios del Cáucaso y amenazaron con trasladarse a Rusia, ya en alianza con la Entente. El 12 de febrero de 1921, G. Astakhov, jefe de la oficina de información soviética en Trebisonda, informó a G.V. Chicherin de que los turcos estaban llevando a cabo negociaciones secretas antisoviéticas con Londres. Por lo tanto, no será difícil para los historiadores probar el hecho de la coerción política y militar. Esto es, primero y segundo, en ese momento que actuó el gobierno legítimo del sultán Mehmed VI Wahideddin, y no los golpistas Mustafa Kemal, en cuyo nombre, de hecho, se firmó un acuerdo injusto.

      Bajo este pacto, los bolcheviques acordaron entregar partes significativas de Armenia y Georgia a cambio de un mundo salvador. Por supuesto, desde la posición de hoy es posible evaluar las decisiones tomadas de diferentes maneras, pero nuestro país, debilitado por la Guerra Civil, no tenía la fuerza para detener la agresión inminente. En ese momento, los círculos agresivos de Turquía tramaron planes para la creación del "Gran Turan" a Kazán y Altai, y esto tuvo que ser tenido en cuenta.



      ¿Sobrevivirá la humanidad a la próxima ola de confrontación global?
      El hecho de que los kemalistas pudieran atacar sin ningún motivo se evidencia en la historia centenaria anterior de las relaciones ruso-turcas. El Comité Ejecutivo Central de toda Rusia también sabía sobre la rusofobia patológica de los visires. Cuando Lenin tomó la decisión, recordó el Tratado de la Unión anti-francesa entre Rusia y Turquía del 11 de septiembre de 1805, que el lado otomano terminó inmediatamente después de la victoria de Napoleón en Austerlitz y comenzó una guerra con Rusia.
      1. Olegovi4
        Olegovi4 28 noviembre 2015 17: 13 nuevo
        0
        Cita: gav6757
        y comenzó una guerra con Rusia.

        y de nuevo lo puse en la sopa. ¡Gloria a las armas rusas!
    6. antiguo
      antiguo 27 noviembre 2015 20: 42 nuevo
      0
      Cita: Rus2012
      ¿Cuál es la conclusión? Sí, muy simple.


      Con el debido respeto, pero usted ... no tiene razón y está muy equivocado. soldado
    7. 78bor1973
      78bor1973 27 noviembre 2015 23: 28 nuevo
      0
      No está claro cómo la Convención de Montreux se está introduciendo en la ley, la URSS no reconoció esta convención, luego se celebraron muchas conferencias y no tenía sentido, ¡al final reconocieron lo que estaba al principio!
  2. maxxdesign
    maxxdesign 27 noviembre 2015 16: 45 nuevo
    +1
    porque sienten el hombro del dueño de los Estados Unidos ... es necesario extinguir ya amerikosnyu ... todo el mundo ya está harto de los yanquis terminados!
    1. anfil
      anfil 27 noviembre 2015 18: 31 nuevo
      +1
      ¡No hay hombro!
      CARTA DE LA OTAN
      Acuerdo del Atlántico Norte

      Washington, DC, abril 4 1949.

      ARTICULO 4
      Las Partes Contratantes siempre se consultarán entre sí si, en la opinión de cualquiera de ellas, la integridad territorial, la independencia política o la seguridad de cualquiera de las Partes Contratantes está amenazada.

      ARTICULO 5
      Las Partes contratantes acuerdan que un ataque armado contra uno o más de ellos en Europa o América del Norte se considerará como un ataque contra ellos en su conjunto, y, por lo tanto, aceptan que, si se produce un ataque armado, cada uno de ellos ellos, al ejercer el derecho a la legítima defensa individual o colectiva, reconocidos por el Artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, asistirán a la Parte Contratante sometida o a las Partes Contratantes Xia ataque similar por la aplicación inmediata de dicha acción individual o conjunta, quien lo considere necesario incluyendo el uso de la fuerza armada para restaurar y mantener la seguridad de la región del Atlántico Norte.
      Cualquier ataque armado de este tipo y todas las medidas tomadas como resultado de ello se informan de inmediato al Consejo de Seguridad. Tales medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad tome las medidas necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales.

      Entonces, ¿qué es el alboroto? Siempre supe que la Carta de la OTAN nunca proporcionaba asistencia militar automática de sus miembros entre sí, en caso de agresión de terceros. ¿Saben esto Yushchenko y Saakashvili? Sí, lo hacen. ¿Putin y Medvedev lo saben? Sí, lo hacen. ¿Nuestros camaradas polacos saben de esto? Sí, saben, por lo tanto, solicitaron la presencia real de las tropas estadounidenses y la defensa aérea en su territorio.

      más adelante en el enlace:http://www.reactioner.com/articles/595.html
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Sultan Babai
    Sultan Babai 27 noviembre 2015 20: 36 nuevo
    +1
    ¿Qué quieres de los otomanos? Todo su tiempo solo hicieron que intentaron abrirnos su ladrido.
  • podpolkovnik
    podpolkovnik 27 noviembre 2015 16: 00 nuevo
    +13
    Cita: he leídoNoticias
    ¿No hay voces que lleguen a Turquía desde Rusia?

    Ya había un artículo sobre lo que podría ser en respuesta al cierre de los estrechos. Por ejemplo, apague el gas a Turquía. Hasta el 60% de los suministros de gas son de Rusia. Como la de la famosa película ...
    1. Alekseev
      Alekseev 27 noviembre 2015 16: 24 nuevo
      +20
      Cita: podpolkovnik
      lo que podría ser en respuesta al cierre del estrecho

      En respuesta al cierre del estrecho puede ser su doble cierre guiño para todos, incluidos los propios turcos de nuestro lado del Mar Negro. Por ejemplo, al anunciar que están utilizando un negocio mortalmente peligroso debido a las minas, y se establecieron minas para que una Turquía hostil no pudiera fortalecer su Armada en el Mar Negro para atacar a la Federación Rusa.
      Aquí tendrán un gesheft.
      Y además del estrecho, los turcos tienen kurdos, el genocidio armenio, gas rentable y otros intereses económicos.
      Bueno, si cierran el estrecho, entonces las armas y municiones en Siria deberán entregarse sin pasar por Europa y por aire.
      Nada, en el convoy del Segundo Mundo se fue y se fue ...
      1. svp67
        svp67 27 noviembre 2015 17: 55 nuevo
        +1
        hi
        Cita: Alekseev
        En respuesta al cierre del estrecho puede ser su doble cierre

        También existe la opción de establecer un nuevo canal con armas nucleares. Había tal opción en los días de la URSS, y por qué no sacarla del estante, ya que simplemente no hay nada que perder.
    2. 1976AG
      1976AG 27 noviembre 2015 16: 52 nuevo
      +2
      ¡Encienda los últimos sistemas de guerra electrónica por un tiempo, para que las Fuerzas Armadas turcas sean sordas y ciegas, como el destructor estadounidense en el Mar Negro, y permítales pensar en completo silencio sobre su comportamiento!
    3. mark2
      mark2 27 noviembre 2015 21: 27 nuevo
      -4
      Por ejemplo, cierre el gas a Turquía


      Mierda, eso es todo! La dignidad del estado es algo bueno, pero para que las personas no se rebelen, la vida ha empeorado. El botín principal. ¡Vendieron gas y venderán! El gas no pertenece a Putin y él no puede bloquearlo. Tan pronto como lo intente, el suyo será reemplazado.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov 27 noviembre 2015 16: 03 nuevo
    +41
    Que Turquía no cierre el estrecho. Se utilizarán medidas contra nosotros, pero los estrechos no se cerrarán.
    Cerrar el estrecho significa admitir que estamos en guerra con nosotros. Pero en la guerra como en la guerra.
    En este caso, estaremos libres de cualquier acción.
    En primer lugar, apague el gas por completo. Y esto es 60% del consumo total de gas de Turquía.
    La economía turca colapsará. Esto solo es suficiente.
    Pero podemos bloquear el acceso de Turquía al Mar Negro por un lado.
    Por otro lado, desde el Mediterráneo, bloquea el estrecho de todos los barcos turcos.
    ¿No podemos usar el estrecho? Entonces los turcos no podrán.
    En este caso, tenemos otra forma de continuar abasteciendo nuestra base en Siria: a través de Gibraltar.
    Incluso estas medidas serán suficientes para obligar a los turcos a retroceder.
    Y encontraremos otras formas de molestar a los turcos. ¡No lo encontrarán lo suficiente!
    1. municiones
      municiones 27 noviembre 2015 17: 09 nuevo
      +1
      Cita: Denis Obukhov
      Que Turquía no cierre el estrecho. Se utilizarán medidas contra nosotros, pero los estrechos no se cerrarán.


      ¡Debemos estar preparados para cualquier eventualidad! triste
      -------------
      Por lo tanto
      Espero que nuestro comando ya se haya molestado en crear. almacenes con recursos relevantes en Murmansk.
      Dado que las correas grandes y pequeñas también son fáciles de superponer.


      También espero que nuestro comando esté preocupado por el inventario no solo de los buques de transporte militar ... sino también de los buques civiles adecuados.
      Como los ferries que pueden transportar hasta 10 000 toneladas de carga. Y hasta 60 unidades de grandes equipos.
      Espero que nuestro comando haya asistido a la cobertura de nuestros convoyes en el mar. Barcos tipo Essmins o MO.

      PS
      Debemos recordar que ahora no es el momento de Gromyko. Incluso en el caso de una guerra a gran escala con Turquía, no usaremos municiones termonucleares.
      En casos extremos, se usarán armas tectónicas (que es más terrible que las nucleares), o habrá una "desconexión" completa de cualquier electricidad en Turquía. Hasta pilas de bolsillo. Eso también destruye completamente a Turquía.
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 noviembre 2015 18: 22 nuevo
        0
        Municiones:
        ¿Qué son los destructores? ¿Cuántos de ellos están en la flota rusa y cuántos están en servicio? ¿Cuántos al menos el mismo BOD?
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 20 nuevo
      -1
      Así que los británicos también bloquearán a Gibraltar. Y se olvidaron de los verdaderos amigos de amerikashek con su flota 6 en el Mediterráneo.
      1. municiones
        municiones 27 noviembre 2015 17: 25 nuevo
        +4
        Cita: kuz363
        Así que los británicos también bloquearán a Gibraltar. Y se olvidaron de los verdaderos amigos de amerikashek con su flota 6 en el Mediterráneo.


        Razón en tus palabras allí.
        Но!
        La lógica de las circunstancias es tal que los británicos y los estadounidenses intentarán permanecer en la "sombra" el mayor tiempo posible. Es decir, Gibraltar estará abierto por mucho tiempo.
      2. Darkoff
        Darkoff 27 noviembre 2015 18: 48 nuevo
        +2
        Así que los británicos también bloquearán a Gibraltar. Y se olvidaron de los verdaderos amigos de amerikashek con su flota 6 en el Mediterráneo.

        Que ya estás considerando el escenario de una guerra con la OTAN. Entonces todo el khan. En general todos.
        Todavía hay una escapatoria a través de Suez.
    3. opus
      opus 27 noviembre 2015 17: 56 nuevo
      -2
      Cita: Denis Obukhov
      Que Turquía no cierre el estrecho.

      Si los nuestros derriban un F-16 turco (o mejor 2), asegúrese (CIERRE).
      Y los nuestros son asesinados, tan pronto como los turistas se van. probabilidad 99%
      Cita: Denis Obukhov
      En este caso, estaremos libres de cualquier acción.

      que "cualquiera"?

      Cita: Denis Obukhov
      En primer lugar, apague el gas por completo. Y esto es 60% del consumo total de gas de Turquía.
      La economía turca se derrumba

      1. Superpuesto. Turquía Vtoroyts Gasprom comprador (después de Alemania) por volumen ¿Le preguntaron a Miller? dinero Miller y el presupuesto de donde recibirá?
      2: Turquía no se perderá
      - familiarizarse con sus gasoductos



      - Iraq, Irán, Azerbaiyán, Dah y sauditas con Qatar con su GNL cerca

      - el país no hace frío, no se congelará
      -¿Qué colapsará la economía?
      Incluso el hecho de que el sector de los plásticos en Turquía es el mayor productor de 2-m en Europa y 7-m en el mundo; Turquía aspira a convertirse en el mayor fabricante de Europa de 2016.
      No es "ayuda". El gas irá "al revés" de la CEE, como con kaklamy
      Cita: Denis Obukhov
      Pero podemos bloquear el acceso de Turquía al Mar Negro por un lado.

      Simplemente ridículo ¿Los pantalones no se rasgarán?
      La fragata 24 URO y al menos la 20 de los modernos barcos de misiles Kiliç.
      Ya hoy, el número de misiles de crucero en la primera descarga de la flota turca supera la flota rusa del Mar Negro en casi tres veces. El número de misiles antibuque en la salva del grupo naval de la Armada turca - 280 (252 "Harpoon", 16 "Penguin", 12 "Exochet"), la Flota del Mar Negro - 84 (16 "Basalt", 26 "Mosquito", 18 "MalachiteX, 4MXX, 4MX, XNMXX, 16", XNUMX ", XNUMX", XNUMX "XMUMX" ", XNUMX" Límite ", misiles torpedos XNUMX).
      (excluyendo Calibres y cambios recientes)
      La triple superioridad del "vecino del sur"
      + Submarinos turcos 11 (el proceso de sustitución de embarcaciones americanas obsoletas de los tipos Guppy y Tang por proyectos alemanes 209 / 1200 y 209 / 1400 está casi completo)
      + Fuerza aérea
      Tusas F-16C + Tusas F-16D = unidades 208 y 26x Canadair NF-5A
      + Todo esto está a la mano (¿cuán difícil fue para esa alianza en el siglo XIX tomar Sebastopol?)

      Cita: Denis Obukhov
      Por otro lado, desde el Mediterráneo, bloquea el estrecho de todos los barcos turcos.


      En 1MV Entente (Inglaterra desde el Mediterráneo), la Flota del Mar Negro del Imperio Ruso (desde la Copa del Mundo) no pudo bloquear el estrecho. Contra la flota turca podrida y SMS Goeben SMS Breslau.
      1. opus
        opus 27 noviembre 2015 17: 59 nuevo
        -5
        Cita: Denis Obukhov
        Entonces los turcos no lo harán.

        Realmente no necesitan un estrecho (96% no tiene flujo de carga)
        y tienen suficientes puertos. Y no podrán bloquear incluso a toda la Armada de la Federación de Rusia, y la Fuerza Aeroespacial de RF, también

        ==========================
        El resultado final?
        Cita: Denis Obukhov
        ¡No lo encontrarán!

        Pshik
        1. Victor-m
          Victor-m 27 noviembre 2015 23: 42 nuevo
          +2

          Creo que aquí, en el mapa de Turquía, falta algo, ¿probablemente el Estrecho? qué
      2. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 noviembre 2015 18: 27 nuevo
        -2
        opus:
        % 100 +
        Solo la flota turca no solo supera a la Flota del Mar Negro, sino también a la Flota Báltica.
        1. 78bor1973
          78bor1973 27 noviembre 2015 23: 34 nuevo
          +3
          Supera, puramente cuantitativamente, solo después de llegar a la Flota del Mar Negro "Samum" y "Bora", los turcos estaban muy asustados, ¡la flota turca es bastante vieja y la mitad de los barcos no salen! Estoy en silencio sobre la nueva alineación! enojado
          1. opus
            opus 28 noviembre 2015 03: 56 nuevo
            0
            y ese "Samum"?

            es rtc!

            Cita: 78bor1973
            ¡La flota de Uretsky es bastante vieja y la mitad de los barcos no salen!

            Qué tontería es llevar.
            1 Los submarinos 14 pertenecen a la versión alemana del tipo Atilay (proyecto 209 / 1200), Preveze (209 / T1.1400), Gur 209 / T2.1400) :.

            A partir del próximo año, reemplazando con el Tipo 214
            2. Clase de corsés "MİLGEM"

            Fragatas tipo 3. MEKO 200

            4. Fragatas tipo Oliver Hazard Perry, programa GENESIS, como basura estadounidense,

            pero con el nuevo BIUS Gemi Entegre Savaş İdare Sistemi y el holandés SMART-S + Mk 41 para ocho celdas.
            Cita: 78bor1973
            y la mitad de los barcos no van!

            soñado eso?
        2. opus
          opus 28 noviembre 2015 04: 07 nuevo
          -4
          Cita: KuzyakinNNX
          Solo la flota turca no solo supera a la Flota del Mar Negro, sino también a la Flota Báltica.

          Si lo se.
          No está claro por qué pone molestias contra la terquedad del cordero y la validez del cordero.
          -------------------------------------------
          Te recuerdo sobre las historias chipriotas de finales del siglo pasado 70

          La flota de invasión turca incluía la nave de desembarco 23: 1 LST, 2 LSM, 20 LCU, que transportaba aproximadamente soldados 3 000 del 9º Cuerpo de Marines 6 y el 9º Regimiento de Infantería 50. La nave de aterrizaje escoltó a los destructores 5 (incluidos el Maresal Favzi Cakmak D-351, el Adatepe D-353, el Kocatepe D-354, el Tinaztepe D-355) y la fragata 2. En el cruce por la noche, el separador de minas soviético "Contralmirante Pershin" (K-Malyshev) descubrió un destacamento de la invasión.

          entonces que
          ¿Los turcos fueron barcos heridos 5-th escuadrón ubicado en el mar Mediterráneo durante el conflicto?

          Aquí están:

          RKR ave.58 "Grozny" Flota del Mar Negro
          KR pr. 68-bis "Zhdanov" BSF
          BOD pr.61 "Cáucaso rojo" BSF
          BOD pr.61 "Red Crimea" BSF
          BOD pr.1134A "Almirante Nakhimov" SF
          BOD pr.1134A "Almirante Makarov" SF
          EM pr. 56 "Flaming" BSF
          EM pr. 56 "Asertivo" PF
          EM pr.56 "Experimentado" BSF
          KFOR Ave. 773 FIRMA PRIVADA "KFOR-82"
          TFR pr.50 "Marten" BSF
          TFR pr50 "Panther" BSF
          TFR pr.50 "SKR-77" PF
          MPK Ave. 1124 MPK-147 FIRMA PRIVADA
          MTShch pr. 266M "Operador de radio" BSF
          MTShch Ave. 266M "Contralmirante Pershin" (a. Malyshev)
          PBPL pr.310 "Fedor Vidyaev"
          REC "Abakan"
          "MB-130"
          RFU "Lama"
          TN "Leningrado"
          TN "Desna"
          TN "Krasnovodsk"
          Submarinos - Diesel al menos 10 principalmente de 69 BPL


          mientras que los chipriotas mataron al embajador estadounidense Davis m / a por cierto.
      3. KaPToC
        KaPToC 27 noviembre 2015 22: 02 nuevo
        +3
        Se comparan los misiles subsónicos turcos con los supersónicos rusos, que no solo vuelan mucho más rápido, sino que también tienen tres veces el largo alcance y dos o tres veces el peso de la ojiva.
        La flota turca estará en el fondo sin siquiera acercarse a la distancia de lanzamiento de sus misiles.
        1. opus
          opus 28 noviembre 2015 04: 05 nuevo
          -1
          Cita: KaPToC
          cohetes turcos subsónicos

          Americano y francés.
          Los turcos aún no han lanzado su SCR

          Cita: KaPToC
          que no solo vuelan mucho más rápido, sino que también tienen tres veces el alcance mayor y dos o tres veces el peso de la ojiva.

          No lleves tonterías.
          1: rango o velocidad. Y preste atención al ZM-54 (a lo que va nuestra flota)
          2 ¿Y cuántos transportistas?
          3 Eso es interesante, eres 16 x "Basalto", 26 x "Mosquito", 18 x "Malaquita", 4 x "Termita"
          ¿Cómo vas a cortarlo todo?

          1 / 4 o 1 / 3 partes por objetivo?
          Cita: KaPToC
          La flota turca estará en el fondo sin siquiera acercarse a la distancia de lanzamiento de sus misiles.

          Dardanely y Bósforo parecen llevarnos a nuestros fermentados.
          ¿Quién se acercará a la distancia de inicio?
          1. KaPToC
            KaPToC 28 noviembre 2015 22: 35 nuevo
            +1
            1 Tanto el alcance como la velocidad, nuestros misiles son más pesados.
            2 es suficiente.
            3 ¿Has reunido todas las canoas para calentarlas con basaltos? Habrá suficiente URO para barcos, y agarre diferentes camiones cisterna y transportes.
            1. KaPToC
              KaPToC 28 noviembre 2015 22: 54 nuevo
              +1
              1 Tanto el alcance como la velocidad, nuestros misiles son más pesados.
              2 es suficiente.
              3 ¿Has reunido todas las canoas para calentarlas con basaltos? Habrá suficiente URO para barcos, y agarre diferentes camiones cisterna y transportes.

              Quiero recordarles que el transportista más "serio" en los turcos son las fragatas como "Oliver Perry" en la cantidad de ocho piezas.
              Hay ocho tipos más de fragatas clase MEKO, algo así como nuestras corbetas, también 8 piezas, un total de una descarga de "Moscú".
              Hay seis corbetas más con 1100 toneladas de desplazamiento, más débiles que nuestros nuevos RTO.
    4. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 27 noviembre 2015 18: 18 nuevo
      0
      ¿Pero no están los británicos sentados en Gibraltar?
      ¿Pero los británicos no son aliados de los turcos? Y en toda la historia de las guerras ruso-turcas, ¿quién incitó a los turcos y se calentó? ¿Se están afeitando con los franceses?
      Entonces, en caso de complicaciones con los turcos, nos extrañarán. Especialmente buques de guerra y buques de carga con carga militar.
    5. glasha3032
      glasha3032 27 noviembre 2015 22: 34 nuevo
      -2
      En Gibraltar, ¿cuya base es la Marina? ¡Olvidado! Y la base de uno de los países de la OTAN y lo más probable es que no extrañen nuestros barcos incluso en el Atlántico ...
  • Gani
    Gani 27 noviembre 2015 16: 09 nuevo
    +11
    Esto es una mierda, si de repente comienzan las verdaderas hostilidades, y no incidentes transfronterizos, entonces será posible tomar en serio estas "voces", pero por ahora también gritamos sobre una represalia nuclear. Pero desde el siglo XIX, Rusia siempre ha tenido planes de "abrir" el estrecho y ahora seguramente
    1. Mikhan
      Mikhan 27 noviembre 2015 16: 15 nuevo
      +43
      Aquí está la historia ...
      Curiosamente, a finales de los años 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética.

      A esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo a periodistas estadounidenses en una fiesta en la Casa Blanca que un paso a la Flota mediterránea del Mar Negro de la URSS requeriría solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS. ¿Quizás ha llegado el momento de que Rusia le recuerde a Ankara sobre esto nuevamente?
      Fuente: http://fishki.net/1753867-kak-gromyko-bosfor-zawitil.html?mode=best © Fishki.net

      Estas fueron las cosas! Gromyko "camarada NO" fue llamado en el oeste!
      1. El lobo solitario
        El lobo solitario 27 noviembre 2015 17: 02 nuevo
        +5
        Cita: MIKHAN
        Aquí está la historia ...
        Curiosamente, a finales de los años 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética.

        A esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo a periodistas estadounidenses en una fiesta en la Casa Blanca que un paso a la Flota mediterránea del Mar Negro de la URSS requeriría solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS. ¿Quizás ha llegado el momento de que Rusia le recuerde a Ankara sobre esto nuevamente?
        Fuente: http://fishki.net/1753867-kak-gromyko-bosfor-zawitil.html?mode=best © Fishki.net

        Estas fueron las cosas! Gromyko "camarada NO" fue llamado en el oeste!
        Y ahora es tan fuerte!
      2. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 noviembre 2015 18: 31 nuevo
        -7
        Meehan:
        La URSS se fue hace un cuarto de siglo.
        Y la Rusia de hoy está lejos de la URSS desde la época del camarada Gromyko, tanto militar como económicamente.
        1. Mikhan
          Mikhan 27 noviembre 2015 19: 06 nuevo
          +4
          Cita: KuzyakinNNX
          Meehan:
          La URSS se fue hace un cuarto de siglo.
          Y la Rusia de hoy está lejos de la URSS desde la época del camarada Gromyko, tanto militar como económicamente.

          Bueno, no lo digas ... ¡Rusia fue y será! Seremos más fuertes y más poderosos que la URSS ... ¡Dale tiempo! hi ¡Huelo genes!
  • inpu
    inpu 27 noviembre 2015 16: 11 nuevo
    +10
    Puedes expandir el Bósforo y los Dardanelos, por lo que fue difícil de bloquear.

    Así es como Nicaragua desapareció recientemente en el mapa. Pensé que los chinos lo exageraron con el ancho de su nuevo canal. Miro, luego volví el país al culo.
    1. 1976AG
      1976AG 27 noviembre 2015 16: 56 nuevo
      +9
      No regresaron "en el culo", sino "de vuelta". Zad está ocupado en Ucrania ahora.
  • 79807420129
    79807420129 27 noviembre 2015 16: 11 nuevo
    +18
    Cita: he leídoNoticias
    ¿No hay voces que lleguen a Turquía desde Rusia?

    Se informa que Erdogan es solo un tonto, están siendo utilizados por sajones arrogantes, pero Erdogan no entiende esto.
    1. Mikhan
      Mikhan 27 noviembre 2015 16: 17 nuevo
      +1
      ¡Una solución simple a la pregunta!)))
      1. 2s1122
        2s1122 27 noviembre 2015 16: 46 nuevo
        +5
        Pero Turquía se quedó, inmediatamente corrija el error riendo
        1. Mikhan
          Mikhan 27 noviembre 2015 18: 59 nuevo
          +3
          Cita: 2s1122
          Pero Turquía se quedó, inmediatamente corrija el error riendo

          Ahí está nuestra Constantinopla ..)))
    2. ronin
      ronin 27 noviembre 2015 16: 22 nuevo
      +3
      Cita: 79807420129
      Erdogan es solo un tonto
      Los musulmanes se ofenden más cuando llaman a un cerdo ...
      1. Mikhan
        Mikhan 27 noviembre 2015 16: 45 nuevo
        +2
        Cita: ronin
        Cita: 79807420129
        Erdogan es solo un tonto
        Los musulmanes se ofenden más cuando llaman a un cerdo ...

        Erdogan es un verdadero burro ... ¡Tengo el honor!
  • MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 27 noviembre 2015 16: 55 nuevo
    +9
    Tan pronto como Turquía cierre el Bósforo, el sueño de Catalina II pronto se hará realidad: Estambul se convertirá en Constantinopla. (Voz de Rusia)
    1. st25310
      st25310 27 noviembre 2015 17: 23 nuevo
      +2
      Tan pronto como Turquía cierre el Bósforo, el sueño de Catalina II se cumplirá pronto: Estambul se convertirá en Constantinopla. (Voz de Rusia). Y la corriente sur encontrará un segundo viento.
  • berkut9737
    berkut9737 27 noviembre 2015 17: 18 nuevo
    +2
    ¿No hay voces que lleguen a Turquía desde Rusia?

    Rusia está aprovechando lentamente, y los turcos están contrayendo más y más puntos. Ya se ha reducido tanto que solo escuchamos sus débiles voces sobre el perdón en forma de amenazas ridículas. No me sorprenderá si mañana en Turquía habrá una ola de suicidios por el hecho de que los rusos aprovechan durante mucho tiempo.
  • Alibekulu
    Alibekulu 27 noviembre 2015 18: 57 nuevo
    -6
    ex jefe de personal de la armada rusa Viktor Kravchenko. Su declaración lleva a RIA Novosti:
    Turquía no podrá cerrar el estrecho del Mar Negro para los barcos rusos y los barcos con destino a Siria; esto será una violación del derecho internacional y del Convenio de Montreux en particular, y de hecho fue firmado por la mayoría de los estados del mundo durante ese período de tiempo.
    Turquía puede hacer con el Convenio de Montreux tal como lo hizo Rusia con el Memorando de Budapest. no
    1. KaPToC
      KaPToC 27 noviembre 2015 22: 05 nuevo
      +2
      Rusia puede hacer con Estambul de la misma manera que con Crimea.
      1. Alibekulu
        Alibekulu 27 noviembre 2015 23: 20 nuevo
        0
        Cita: KaPToC
        Rusia puede hacer con Estambul de la misma manera que con Crimea.
        riendo Nu y que luego esperamos .. lol ?!
  • Skifotavr
    Skifotavr 28 noviembre 2015 03: 06 nuevo
    +1
    Cita: he leídoNoticias
    ¿No hay voces que lleguen a Turquía desde Rusia?

    Por ejemplo, ayuda a Grecia y Armenia a liberar sus tierras de los invasores otomanos no desarrollados.
  • SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 28 noviembre 2015 15: 33 nuevo
    0
    El submarino de propulsión nuclear Severodvinsk se enfrentará a la caza de cualquier bloqueador de canales.
  • sever.56
    sever.56 27 noviembre 2015 15: 53 nuevo
    +14
    Será equivalente a declarar la guerra
    1. GRIS
      GRIS 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
      +8
      Cita: sever.56
      Será equivalente a declarar la guerra

      Dejamos la Convención de Montreux y también sobre el estado libre de armas nucleares del Mar Negro, respectivamente, lo olvidamos. Quieren pelear, después de eso, déjenlos intentar.
      1. sever.56
        sever.56 27 noviembre 2015 16: 09 nuevo
        +7
        Cita: GRIS
        Salga de la Convención de Montreux


        Esta convención es un gran dolor de cabeza para nosotros. Quédese o no en él: nuestro acceso al mar Mediterráneo puede ser difícil. Pero ya he dicho que esto equivaldrá a una declaración de guerra.

        Cita: GRIS
        sobre el estado libre de armas nucleares del Mar Negro, también, respectivamente, olvídate


        Y es bastante posible. Después de todo, los estadounidenses "olvidaron" retirar sus armas nucleares de Europa occidental, en particular de Alemania.
        1. GRIS
          GRIS 27 noviembre 2015 16: 23 nuevo
          +6
          Cita: sever.56
          Y es bastante posible.

          Ni siquiera tiene que esforzarse especialmente, hay armas nucleares en la Flota del Mar Negro. Está justo en la orilla.
          La convención confirma legalmente el control de Turquía sobre el estrecho; deberán enviarse junto con él en un tocón. Que se declare la guerra como debería ser, de lo contrario se reunieron para bloquear el estrecho: las reinas de Balabanov.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 3axap82
        3axap82 27 noviembre 2015 16: 17 nuevo
        -5
        ¿Has oído hablar de la flota turca? 4,5 veces más que la flota rusa del Mar Negro. ¿O cuántos de nosotros hablaremos sobre las armas nucleares? La conciencia de Erdogan de la colisión con la energía nuclear de Rusia no se detuvo.
        Para salir de la convención, Turquía debe ser derrotada en la guerra.
        1. aleks 62 siguiente
          aleks 62 siguiente 27 noviembre 2015 16: 30 nuevo
          +13
          ..... ¿Has oído hablar de la flota turca? 4,5 veces la flota rusa del Mar Negro .....

          ... Escuché .... Y tú sobre los "Bastiones" y Tu-22 con misiles X-22 afilados específicamente para estos propósitos, sin contar el "Calibre" en el MRK y los submarinos, creo que no ???? ....
          1. kuzxnumx
            kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 24 nuevo
            -9
            ¿Has oído hablar de la sexta flota estadounidense en el Mediterráneo? Con portaaviones, barcos, aviones y más. ¿Crees que se mantendrán alejados? Bueno, el resto de los países de la OTAN. Pero en una guerra normal con la OTAN, Rusia no tiene ninguna posibilidad. Ha sido probado por mucho tiempo.
            1. Balaikin
              Balaikin 27 noviembre 2015 17: 36 nuevo
              +7
              ¿Crees que los estadounidenses se apresurarán a defender a los turcos?
            2. berkut9737
              berkut9737 27 noviembre 2015 17: 41 nuevo
              +4
              ¿Has oído hablar de la sexta flota estadounidense en el Mediterráneo? Con portaaviones, barcos, aviones y más. ¿Crees que se mantendrán alejados? Bueno, el resto de los países de la OTAN. Pero en una guerra normal con la OTAN, Rusia no tiene ninguna posibilidad. Probado por mucho tiempo

              ¿Quién está probado? ¿Estúpido e ignorante? Alexander Vasilievich Suvorov no es suficiente para estos teóricos. ¡Adelante! ¡Victoria! ¡Gloria! Los rusos no conocen otras teorías. ¿Y por qué los colchones deberían desatar un conflicto con nosotros a través de intermediarios si luego necesitan pelear con nosotros mismos?
            3. Rroman
              Rroman 27 noviembre 2015 18: 42 nuevo
              +3
              Lo demuestra Donald Cook y después de la salva del Caspio se alejan.
            4. Valentine
              Valentine 27 noviembre 2015 20: 13 nuevo
              +3
              Y en caso de guerra, no habrá guerra ordinaria si la OTAN entra en ella. Las armas convencionales se usarán solo en la guerra local, pero durante la escalada, es posible usar armas nucleares si los países con capacidades nucleares no intervienen. , con la destrucción de 3/4
              de toda la humanidad ¿Y quién hará esto?
        2. GRIS
          GRIS 27 noviembre 2015 16: 36 nuevo
          +7
          Cita: 3axap82
          ¿Has oído hablar de la flota turca?

          Sr. su flota, nada particularmente impresionante.
          1. kuzxnumx
            kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 28 nuevo
            -4
            Pero en vano. Todos sus barcos son los últimos construidos en países occidentales con armas modernas. No como la flota rusa del Mar Negro con barcos de hace 20 años.
            1. GRIS
              GRIS 27 noviembre 2015 18: 40 nuevo
              +5
              Cita: kuz363
              Pero en vano. Todos sus barcos son los últimos construidos en países occidentales con armas modernas.

              La basura estadounidense y europea usada es su núcleo.
              Solo hay dos barcos de la nueva construcción: las corbetas "Hayb Looking" y "Buyukada".
              1. berkut9737
                berkut9737 27 noviembre 2015 21: 51 nuevo
                +1
                Corbetas Haybot y Buyukada.

                Decir nombres: "Hola mirando","B (x) wow decreto ". riendo Bien. ¿Cómo puedes luchar en esas cajas? Vergüenza sola. riendo
          2. Wolverine
            Wolverine 27 noviembre 2015 21: 58 nuevo
            +3
            Agregaré que en las condiciones modernas, la marina, por así decirlo, ya no es necesaria, puede disparar calibres desde cualquier BARCAZA civil donde nadie espera. hi
        3. Balaikin
          Balaikin 27 noviembre 2015 17: 25 nuevo
          +2
          la mayoría de los barcos están en las literas, y allí te quedarás.
        4. Vashok
          Vashok 27 noviembre 2015 17: 26 nuevo
          +8
          Cita: 3axap82
          ¿Has oído hablar de la flota turca? 4,5 veces más que la flota rusa del Mar Negro.

          Recientemente, el tamaño de la flota rusa del Mar Negro se mide con mayor precisión teniendo en cuenta la flotilla del Caspio.
          1. svp67
            svp67 27 noviembre 2015 17: 59 nuevo
            +4
            Cita: Vasek
            Recientemente, el tamaño de la flota rusa del Mar Negro se mide con mayor precisión teniendo en cuenta la flotilla del Caspio.

            Y el escuadrón operativo en el Mar Mediterráneo, así como las Fuerzas Costeras de la Flota en Crimea ... y la ventaja de Turquía no es tan abrumadora
    2. sever.56
      sever.56 27 noviembre 2015 16: 00 nuevo
      +23
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/828/etyu816.png
      1. Vashok
        Vashok 27 noviembre 2015 17: 31 nuevo
        +3
        Sí, pero es necesario escuchar a Satanovsky ... Sí
        Mi abuelo me dijo: "Si dudas de a dónde ir a estudiar, ve a donde van los judíos, nunca se equivocaron".
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Vita vko
      Vita vko 27 noviembre 2015 16: 02 nuevo
      +24
      Cita: sever.56
      Será equivalente a declarar la guerra

      Desafortunadamente para Erdogan, terminará rápidamente, no hay defensa antimisiles en Turquía, y el vuelo de Iskander es de solo unos minutos. Incluso un empate no tiene tiempo para morder. Es una pena el resto del pueblo de Turquía, que se convirtió en rehén de esta política irresponsable.
      1. Dorz
        Dorz 27 noviembre 2015 16: 07 nuevo
        +11
        Rusia puede apoyar abiertamente a los kurdos, y en Turquía lo saben.
    5. katalonec2014
      katalonec2014 27 noviembre 2015 16: 04 nuevo
      +12
      En este caso, sí, simplemente no nos quedará otra opción. En lo que respecta a la OTAN, ahora hay discordia sobre el último incidente, y aquí se está lavando una grandiosa galleta, y por lo tanto condenarán las acciones de Erdogan, sin insinuar inequívocamente que en el caso de mezclarse con Rusia, comprenderán yo mismo.
      1. 3axap82
        3axap82 27 noviembre 2015 16: 18 nuevo
        +2
        Si es así.
      2. Grbear
        Grbear 27 noviembre 2015 16: 25 nuevo
        +7
        Sí, allí (en la naturaleza), un general comenzó a cantar sobre la exclusión de Turquía de la alianza por su "mal" comportamiento. No respaldan las sanciones, pero comercian con el mercado abierto, luego no "piden" que se derriben aviones (si solo el avión sirio, no hay ... donde lo saludaron), y luego piden protección. Algunos golpes de los turcos ... no
    6. Skifotavr
      Skifotavr 28 noviembre 2015 03: 17 nuevo
      0
      Cita: sever.56
      Será equivalente a declarar la guerra

      Rusia necesita confiar en la larga confrontación de Turquía con Grecia. Grecia también es miembro de la OTAN, y en caso de una guerra entre ellos, la OTAN simplemente estará limitada y probablemente excluirá de su membresía a un miembro islámico problemático e impredecible. Rusia solo necesita proporcionar a Grecia apoyo militar y político.
  • MT266
    MT266 27 noviembre 2015 15: 54 nuevo
    +6
    sí, entonces las gachas se prepararán, pero el estrecho no interferirá con el suministro de nuestro contingente en Siria, al menos no por mucho tiempo, y luego los turcos si no lo hacen. En general, todo puede ser.
  • dchegrinec
    dchegrinec 27 noviembre 2015 15: 55 nuevo
    +8
    En general, esto no jugará ningún papel: ¡Rusia tiene suficientes medios y métodos para atrapar a cualquier enemigo en cualquier parte del mundo! Y ellos lo saben.
    1. 3axap82
      3axap82 27 noviembre 2015 16: 22 nuevo
      +1
      ¿Conseguirlo, aplastarlo o hacer un vertedero de basura nuclear allí? Esto no es lo mismo. Incluso si nadie responde a un ataque nuclear en Turquía, el estrecho se infectará si hay algún estrecho. Y el Mar Negro y las zonas costeras de los estados de la Copa Mundial. NF es una forma de morir sin una derrota militar y quitarle la vida al enemigo, pero no para resolver problemas relacionados con el hecho de que el precio del petróleo ha caído y el presupuesto ruso está obteniendo menos dinero.
      1. Balaikin
        Balaikin 27 noviembre 2015 17: 29 nuevo
        +8
        comience a pagar impuestos no solo con un salario limpio, sino también con un salario gris, descanse en Rusia, ahorre dinero en rublos y el dinero aparecerá en el presupuesto hi TNW no tiene tanto efecto contagioso como usted describió
  • Polovtsian
    Polovtsian 27 noviembre 2015 15: 55 nuevo
    +8
    Turquía escucha voces sobre la necesidad de cerrar el Bósforo para Rusia
    Faltan tontos por todas partes mientras miro.
  • DobryAAH
    DobryAAH 27 noviembre 2015 15: 56 nuevo
    +3
    Por cierto, ¿quién no cayó en el que está trabajando en ese plan todavía? Ellos pueden.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov 27 noviembre 2015 15: 56 nuevo
    +7
    Probablemente, una de las posibles opciones para el desarrollo de la situación con el avión ruso derribado fue esta, con estrechos. Quizás esperaban una respuesta de Rusia de que golpeamos el aeródromo de registro de viviendas del luchador. Entonces Turquía podría involucrarse en una guerra con Rusia y anunciar el cierre del estrecho. Aunque esta es la opción más loca, pero tiene un lugar para estar. Estados Unidos siempre ha querido revisar la Convención de Montreux, citando realidades cambiantes. Y la guerra ... Esta no es la primera vez que se ponen a prueba los nervios de los líderes rusos y su disposición a usar armas nucleares para defender sus fronteras. Y cada vez los controles se vuelven más duros y audaces.
    1. DobryAAH
      DobryAAH 27 noviembre 2015 16: 10 nuevo
      0
      Es demasiado pronto. Al igual que los barcos de la OTAN deberían empacar en lotes en la Copa del Mundo, entonces comienza.
    2. NEXUS
      NEXUS 27 noviembre 2015 16: 13 nuevo
      +3
      Cita: Denis Obukhov
      Y cada vez los controles se vuelven más duros y audaces.

      Realmente no quisiera, pero existe tal escenario, en caso de una mayor confrontación militar, este es el uso de Iskander con un pequeño YABC ... y tal desarrollo, si Erdogan no se calma, es muy posible.
      1. igorka357
        igorka357 27 noviembre 2015 16: 21 nuevo
        +2
        No es posible, piense lo que escribe: Turquía es miembro de la OTAN, y si la OTAN arroja todo a los turcos ... no hay más OTAN, huirán de él como leproso, porque entenderán qué alimentar, tratar y servir con placeres sexuales. . !!!
        1. gladcu2
          gladcu2 27 noviembre 2015 16: 32 nuevo
          +3
          igorka357

          Solo hay una fuerza de conexión en la OTAN. Y esto definitivamente no es una amenaza de la Federación de Rusia o de terroristas bajo el liderazgo de esos desafortunados como Bin Laden.
        2. ingeniero74
          ingeniero74 27 noviembre 2015 16: 48 nuevo
          +6
          Cita: igorka357
          No es posible, piense lo que escribe: Turquía es miembro de la OTAN, y si la OTAN arroja todo a los turcos ... no hay más OTAN, huirán de él como leproso, porque entenderán qué alimentar, tratar y servir con placeres sexuales. . !!!

          Aquí un poco mal: el artículo 5 de la Carta de la OTAN es válido en asalto en un miembro de la OTAN! Mientras tanto, habrá una agresión de Turquía, por lo que la OTAN los enviará legalmente, ¡y luego los expulsará por falta de un mapa! ¡Las ambiciones de Erdogan no son una razón para la Tercera Guerra Mundial y en el Consejo de la OTAN parece entender esto!
          En mi humilde opinión
          PS Juegos estadounidenses con los kurdos: ¿no es en un jardín de adoquines turco? guiño En perspectiva, por así decirlo!
        3. NEXUS
          NEXUS 27 noviembre 2015 16: 55 nuevo
          +3
          Cita: igorka357
          No es posible, piensa lo que escribes?

          Querida, siempre pienso lo que escribo o digo ...
          Cita: igorka357
          ¡ya que entienden qué alimentar, tratar y servir con los placeres sexuales de Natu Nada, y la sensación es cero ...!

          ¿Crees seriamente que no entienden esto? ¿Quién paga las tarifas allí?
    3. igorka357
      igorka357 27 noviembre 2015 16: 19 nuevo
      +2
      ¡Sí, como si un jenízaro y sin armas nucleares fallara!
  • maxim1987
    maxim1987 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
    +5
    un sentimiento de que los turcos ya no necesitan Constantinopla
    1. KBR109
      KBR109 27 noviembre 2015 16: 23 nuevo
      -2
      Muy bien puede ser. ¿Qué hay de Estambul? matón
  • cdrt
    cdrt 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
    +1
    interesante. Pero, ¿cómo se violó la Convención de Montreux en 888?
    1. igorka357
      igorka357 27 noviembre 2015 16: 17 nuevo
      +1
      No hubo violaciones, debido a circunstancias de fuerza mayor, se violaron los plazos, pero no por mucho tiempo, de acuerdo con el tonelaje, ¡todo estaba dentro del marco de la convención!
    2. Apasus
      Apasus 27 noviembre 2015 16: 23 nuevo
      0
      Cita: cdrt
      interesante. Pero, ¿cómo se violó la Convención de Montreux en 888?

      La Convención de Montreux limita el tonelaje y el tiempo de llegada de los buques militares en el Mar Negro de los países que no pertenecen al Mar Negro. Con el tiempo, llegaron un poco tarde, pero el tonelaje excedió significativamente.
  • Siberia
    Siberia 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
    +8
    De alguna manera, ni la URSS antes, ni los Estados Unidos ahora, se molestaron en absoluto por el posible cierre del estrecho ...
  • Martillo 75
    Martillo 75 27 noviembre 2015 15: 58 nuevo
    -5
    En cualquier caso, las manos se desatan después del SU-24-14. ¡La guerra ruso-turca ha comenzado! Para que los jenízaros no se muden, ¡tenemos tres reciprocos (gas, electricidad, armas nucleares) por cada paso que den! ¡Perdogan será castigado junto con todos los secuaces! ¡La victoria será nuestra!
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 31 nuevo
      +2
      ¿Rusia está entregando electricidad a Turquía a través del Mar Negro?
      1. Vashok
        Vashok 27 noviembre 2015 22: 58 nuevo
        0
        Cita: kuz363
        ¿Rusia está entregando electricidad a Turquía a través del Mar Negro?

        riendo riendo riendo Cargue las naranjas en los barriles de los hermanos Karamazov. riendo
        (Y electricidad, ¡en cajas y en el barco!).
  • Nick
    Nick 27 noviembre 2015 16: 00 nuevo
    +7
    Dado el hecho de que Turquía no se preocupó especialmente por el derecho internacional y el sentido común cuando golpeó el avión de la Fuerza Aeroespacial Rusa, se puede decir que siguiendo la letra de la convención del modelo 1936 del año es poco probable que detenga a Erdogan si decide ir all-in .
    Entonces Rusia tiene todo el derecho de poner todas sus obligaciones internacionales hacia Turquía ...
  • Denis DV
    Denis DV 27 noviembre 2015 16: 02 nuevo
    +4
    Habrá un estrecho, pero no Turquía. Turks Suitsidniki?
  • mik0588
    mik0588 27 noviembre 2015 16: 02 nuevo
    +5
    El principal periódico turco Bugün imprimió en la primera página una frase en ruso "Somos amigos, vecinos". Por lo tanto, los periodistas intentaron aliviar la tensión entre los dos países después del incidente con el Su-24 ruso.

    El próximo número de la publicación turca más grande salió hoy instando a Rusia a recordar buenas relaciones de vecindad y amistad. Bajo el título "Somos amigos, vecinos", se publicó una fotografía de niños rusos y turcos.

    Los periodistas expresaron la esperanza de que este gesto por su parte ayudará a aliviar al menos ligeramente la tensión en las relaciones entre Rusia y Turquía, así como a recordar la amistad y la buena vecindad de estos dos países.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 27 noviembre 2015 16: 12 nuevo
      +11
      Cita: mik0588
      recordar acerca de la amistad

      Tales amigos para el infierno, pero para el museo. Sí
      1. AdekvatNICK
        AdekvatNICK 27 noviembre 2015 16: 34 nuevo
        +2
        mira el otro lado de la moneda ¿Qué escriben sus periódicos?


        http://forum.topwar.ru/topic/2059-«za-nami-net-greha»-chto-pishet-turetskaya-pre
        ssa-o-katastrofe-su-24 /
    2. favn
      favn 27 noviembre 2015 17: 09 nuevo
      +3
      Puramente de una manera amigable y amigable en un avión silencioso amontonado y como ...
    3. asar
      asar 27 noviembre 2015 17: 24 nuevo
      +2
      al menos aliviar un poco la tensión en las relaciones entre Rusia y Turquía, así como recordar la amistad y la buena vecindad de estos dos países

      No tensamos nuestra relación con un estado casus belli, hasta el ataque al Su-24, recordamos constantemente la amistad y la buena vecindad.
      Eh, pedo, perra despojos!
    4. rotor
      rotor 27 noviembre 2015 19: 20 nuevo
      +1
      Los amigos no hacen eso.
  • Vadim237
    Vadim237 27 noviembre 2015 16: 06 nuevo
    0
    Si bloquean el estrecho, toda nuestra Flota del Mar Negro estará en una trampa: aquí necesitaremos ekranoplanos y hidroaviones pesados.
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 34 nuevo
      +4
      Por eso no prestaron mucha atención a la Flota del Mar Negro. Porque sabían que la comida del caballo para los charcos del Mar Negro no estaba en el caballo. Como el báltico.
  • Vladimir71
    Vladimir71 27 noviembre 2015 16: 06 nuevo
    +2
    Extrae todas las aguas costeras neutrales con Turquía, la entrada y la salida al estrecho hacen que el Mar Negro sea muerto para Turquía ...
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 35 nuevo
      0
      Algunos míos, otros míos. ¿Cuál es el problema?
  • Aroma77
    Aroma77 27 noviembre 2015 16: 07 nuevo
    +14
    Curiosamente, a finales de los años 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética.

    Ante esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo a los periodistas estadounidenses en una fiesta en la Casa Blanca que un paso a la Flota mediterránea del Mar Negro de la URSS requeriría solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS
  • viktor561
    viktor561 27 noviembre 2015 16: 07 nuevo
    +2
    Si Erdogan no pierde nada, tomará medidas extremas, es demasiado ambicioso y sueña con un nuevo Imperio Otomano
    1. Oleg14774
      Oleg14774 27 noviembre 2015 16: 13 nuevo
      +2
      Cita: viktor561
      si Erdogan no pierde algo, tomará medidas extremas

      Tiene algo que perder, si no hubiera habido, entonces la guerra ya ha comenzado.
    2. Valentine
      Valentine 27 noviembre 2015 20: 44 nuevo
      +1
      Erdogan, al borde de una falta, ganó las elecciones presidenciales en Turquía, y nadie del gobierno turco y los militares firmarán por su "bolsillo". Turquía en la OTAN es una especie de Gulyai-Pole, allí están sus clanes familiares. Sí, y los pecados pasados ​​de Erdoán son más altos que el techo así que solo farolea
      jugando con cartas marcadas. Toda la culpa, simplemente, será atribuida al piloto, explicándole popularmente por qué, pueden, en beneficio del caso, condenar ficticiamente. Y en los EE. UU.
      no hay tontos en la OTAN para organizar este basmach
      Apocalipsis nuclear en la tierra.
  • bronik
    bronik 27 noviembre 2015 16: 07 nuevo
    +4
    Como lo ordena la cabaña, así lo hará Erdogan. Para esto, todo se jugó.
  • chunga-changa
    chunga-changa 27 noviembre 2015 16: 09 nuevo
    -8
    Bueno, si el ex jefe del personal general se refiere solo a un contrato hace cien años, eso significa que realmente no podemos evitar la superposición.
    Si los turcos lo bloquean, Putin hablará y dirá: estos villanos han violado el contrato, piénselo de nuevo, seamos amigos y acatemos los tratados, y Laurels dirá: has cruzado todas las fronteras, villanos, piénsalo de nuevo, no lo dejaremos así, y eso es todo. Los turcos en Siria sujetan al Kremlin por las bolas y pueden hacer lo que quieran, pero no serán nada para eso, y de repente lo entendieron de repente.
    Cuando el Kremlin comenzó el "pequeño victorioso", se les advirtió sobre esto, los niños habitualmente lo rechazaron: los turcos no se atreverían, pero si no, resolveremos todo en especie, estos son nuestros socios. Y luego los "socios traicioneros" se atrevieron y la pregunta no se resuelve por alguna razón. Pero los niños no se desaniman, sus dedos están doblados, ya hay una grieta, aunque todavía no hay escape, por el contrario, conducen cada vez más agresivamente bajo la llave.
    1. 2s1122
      2s1122 27 noviembre 2015 16: 39 nuevo
      -2
      Ya sabes, como dice mi amiga Sanya desde un lugar lejano: "Para el arquitecto astuto, las unas en la zona tienen una talla a la derecha". Así que no vamos a conducir una ola, gracias a Dios que no estás en el gobierno.
      1. chunga-changa
        chunga-changa 27 noviembre 2015 17: 37 nuevo
        +3
        No sé qué dice tu amigo de Turma, a quien le encantan los culos masculinos fuertes, este es su negocio personal, no me importa su opinión. Sin embargo, el suyo también, si usted, como autoridad en política internacional, se refiere a la opinión de un convicto homosexual.
    2. Darkoff
      Darkoff 27 noviembre 2015 19: 24 nuevo
      +1
      Cuando el Kremlin comenzó el "pequeño victorioso", se les advirtió sobre esto, los niños habitualmente lo rechazaron: los turcos no se atreverían, pero si no, resolveremos todo en especie, estos son nuestros socios

      En su opinión, ¿resulta que deberíamos sentarnos y esperar el destino que alguien ha preparado para nosotros o nuestros socios? Déjame recordarte que existe nuestra base militar. ¿Necesitamos esperar la liquidación de Assad y eliminar vergonzosamente el manat de Tartus?
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 27 noviembre 2015 16: 10 nuevo
    +6
    Los turcos tienen poca memoria ... ¿Realmente no recuerdan cómo terminaron sus monstruos?
  • malo
    malo 27 noviembre 2015 16: 11 nuevo
    +4
    Cita: Denis Obukhov
    Que Turquía no cierre el estrecho. Se utilizarán medidas contra nosotros, pero los estrechos no se cerrarán.
    Cerrar el estrecho significa admitir que estamos en guerra con nosotros. Pero en la guerra como en la guerra.
    En este caso, estaremos libres de cualquier acción.
    En primer lugar, apague el gas por completo. Y esto es 60% del consumo total de gas de Turquía.
    La economía turca colapsará. Esto solo es suficiente.
    Pero podemos bloquear el acceso de Turquía al Mar Negro por un lado.
    Por otro lado, desde el Mediterráneo, bloquea el estrecho de todos los barcos turcos.
    ¿No podemos usar el estrecho? Entonces los turcos no podrán.
    En este caso, tenemos otra forma de continuar abasteciendo nuestra base en Siria: a través de Gibraltar.
    Incluso estas medidas serán suficientes para obligar a los turcos a retroceder.
    Y encontraremos otras formas de molestar a los turcos. ¡No lo encontrarán lo suficiente!
    ..bigalt de los británicos .. históricamente con los turcos se les mete en las encías .. pueden y bloquean .. recursodesde tiempos inmemoriales, establecieron y armaron a los turcos ... todo este alboroto es beneficioso solo para Gran Bretaña ...
  • AlexTires
    AlexTires 27 noviembre 2015 16: 11 nuevo
    0
    el cierre arbitrario del estrecho no ocurrirá a menos que Erdogan inunde las barcazas en los Dardanelos y haga que el estrecho sea transitable sin violar el derecho internacional y el Tratado de Montreux ...
    1. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 27 noviembre 2015 16: 34 nuevo
      +4
      .... a menos que Erdogan inunde las barcazas en los Dardanelos y haga que el estrecho sea intransitable sin violar el derecho internacional y el Tratado de Montreux ...

      .... riendo ... Primero, es bastante ancho, bueno, también profundo ... No tiene tantas barcazas ... Google para ayudarte ... riendo
  • encima
    encima 27 noviembre 2015 16: 12 nuevo
    +7
    Lo que haya sido. Tanto Rusia como Turquía sufrirán. Aquí todos nos reímos, lo que en todo el océano son todos estúpidos. Bueno, estúpido ... Nos peleamos con Ucrania y la UE. Se pelearon con los turcos. ¿Quién es el siguiente? Irán? ¿China? Bueno estupido ..
  • gorra
    gorra 27 noviembre 2015 16: 12 nuevo
    +2
    Trabajadores duros simples que sufrirán
    las familias necesitan ser alimentadas, están hasta el petróleo ...
    Sería mejor si los periodistas le preguntaran a los médicos al paciente.
    O poitsentu. Más corto que Potsu. riendo
  • Gunter
    Gunter 27 noviembre 2015 16: 13 nuevo
    +7
    sever.56 (1) Cita:
    Será equivalente a declarar la guerra

    Quizás esto es lo que se pretendía: una serie de "puñaladas en la espalda":
    derribó un avión - esperando una reacción, si no hay reacción, puede derribar aún más.
    esperan - cierran los Dardanelos y esperan la reacción.
    Verifique "débilmente".
    Un débil, como sabes, latido.
    Espero que los planes de los sabios que comenzaron esta "puñalada por la espalda" les lleguen ... de lado.
    1. Valentine
      Valentine 27 noviembre 2015 21: 18 nuevo
      +4
      Chicos, no ofendan a los analistas de nuestro personal; Putin no tomó Crimea, a saber
      estos "empleados" del personal con sus cerebros analíticos, a lo que Harry Kasparow, como una salchicha lunar. El propio WVP dijo que antes de comenzar el escenario sirio, todo estaba pensado y planeado, hasta el más mínimo detalle. Y lo que no tenemos habría pérdidas militares, como pensamos, esto es una completa tontería. Las pérdidas fueron y serán, solo necesitan ser minimizadas ... Es una pena los muertos, pero este es su trabajo, y conscientemente lo eligieron. Y elegimos a Putin, lo que significa Le creyeron y le confiaron su destino y el destino de toda Rusia. Para que no tenga que correr por delante del motor, solo necesita tiempo, incluso para demostrar que el avión derribado por Turquía estaba en el espacio aéreo de Siria, pero no Turquía. está comprobado que nuestro ejército tiene razón, y no lo dudamos, entonces Erdogan tendrá que responder. En cualquier caso, TODA EUROPA está en contra de la guerra, tal vez solo en la miserable Ucrania. Ahora comenzarán incursiones conjuntas de nuestros aviones, franceses e ingleses contra ISIS, en algún lugar entonces caerán de nuevo, no sin él, sino como sea ​​lo que sea, cuando llegue a su fin y este conflicto.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • sergo1914
    sergo1914 27 noviembre 2015 16: 16 nuevo
    +6
    Cita: Aroma77
    Curiosamente, a finales de los años 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética.

    Ante esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo a los periodistas estadounidenses en una fiesta en la Casa Blanca que un paso a la Flota mediterránea del Mar Negro de la URSS requeriría solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS


    Todo bien. El que puede destruirlo realmente controla el recurso.
  • lopvlad
    lopvlad 27 noviembre 2015 16: 18 nuevo
    +2
    Podremos abastecer a Turquía de cáncer sin problemas.
  • 1536
    1536 27 noviembre 2015 16: 18 nuevo
    +2
    Es necesario a medida que llegan para resolver los problemas. Ahora en la agenda hay una respuesta adecuada para el Su derribado y la muerte del piloto y la Marina. Y, en mi opinión, lo damos. Si los turcos están tan maltratados que podrán cerrar el estrecho, escondiéndose detrás del "paraguas estadounidense", entonces la "respuesta" tendrá que darse directamente a los Estados Unidos como organizador e inspirador de todo el sistema terrorista.
    Ahora en ningún caso podemos debilitar nuestra agrupación de tropas en Siria y utilizar todos los medios necesarios para esto. De lo contrario, mucho más nuestro puede perecer. Las vidas de los turcos no significan nada para nosotros y no valen la pena, así que no importa cuánto los maten ahora, todo parecerá un poco, un poco ...
    La mejor respuesta sería desestabilizar a toda Turquía, de modo que no sea hora de que se involucren en la "política global" en la región. ¡Pero depende solo del Señor Dios!
  • marna
    marna 27 noviembre 2015 16: 19 nuevo
    +2
    Bueno, en ese caso, probablemente tengas que bloquear el gas de Turquía de Rusia. En mi opinión, alrededor del 60 por ciento. El gas que necesita proviene de Rusia.
    1. zharoff
      zharoff 27 noviembre 2015 17: 23 nuevo
      +3
      El hecho es que no hay oportunidad tecnológica para cerrar el gas. Hay mucho gas, hay que ponerlo en alguna parte. Ya sea en una tubería o en el almacenamiento. En la Federación de Rusia no existe tal volumen de almacenamientos que pueda acomodar todo el gas entrante en caso de "cierre de la válvula". Pero hay pocas tuberías, no es ningún secreto que, de hecho, nuestros pequeños pueblos, aldeas y pueblos no están gasificados. El gas pasa por el interior y parece que Gazprom no va a entrar a cada hogar de un ciudadano ruso. Se trata de dificultades tecnológicas. En cuanto al componente financiero de las consecuencias de la interrupción, no hay nada que decir. Los oligarcas de las tuberías de gas nunca renunciarán voluntariamente a las ganancias.
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 39 nuevo
      +1
      Para empezar, puede reducir el flujo, explicando la revisión urgente.
  • Mikhan
    Mikhan 27 noviembre 2015 16: 22 nuevo
    +5
    ¡Resolveremos cualquier problema, no una pregunta! Hay fondos para esto ...
  • tratar
    tratar de 27 noviembre 2015 16: 23 nuevo
    +7
    Según la Comisión Económica Euroasiática, las importaciones rusas desde Turquía en enero - septiembre de 2015 ascendieron a $ 3,06 mil millones, las exportaciones - $ 15 mil millones.
    Los principales artículos de exportación turcos son tomates, componentes de automóviles, cítricos, albaricoques, cerezas, cerezas, duraznos, ciruelas, ropa textil para mujeres, uvas), automóviles, prendas de punto), zapatos de cuero.
    En términos reales, Rusia importa de Turquía más de 360 ​​mil toneladas de tomates, 250 mil toneladas de cítricos, más de 100 mil toneladas de uvas, unas 80 mil toneladas de albaricoques, duraznos y ciruelas, 40 mil toneladas de cebolla y ajo, 17 mil toneladas pepinos, así como manzanas, peras, membrillos, repollo, dátiles, higos, aguacates, pimientos, arroz, jengibre, almidón, condimentos y otros productos vegetales.
    La principal oferta de productos ganaderos es la carne de aves de corral (20,7 mil toneladas durante nueve meses de este año contra 9,4 mil toneladas para el período correspondiente del año pasado), pescado fresco (6,1 mil toneladas contra 9,4 mil toneladas) pescado congelado (1,4 mil toneladas versus 1,3 mil toneladas).
    En las exportaciones rusas, $ 2,8 mil millones están ocupados por petróleo y productos derivados del petróleo, $ 1,77 mil millones - chatarra de metales ferrosos, productos semiacabados y productos laminados de acero sin alear, $ 835 millones - cobre y aluminio, $ 543 millones - carbón, $ 362 millones - trigo, $ 324 millones - aceite de girasol , $ 163 millones - fertilizantes, $ 101 millones - mineral de hierro.
    AQUÍ Y RESPONDER CÓMO ENTRAR AL EMBARGO Y QUÉ.
    Particularmente sorprendente es el suministro de chatarra ferrosa por 2 millones ¿Y para qué nuestras plantas no necesitan chatarra?
  • Sealek
    Sealek 27 noviembre 2015 16: 28 nuevo
    +6
    Hasta donde entiendo, la pregunta sobre el Bósforo es puramente ecológica: "Cómo la expansión del estrecho afectará la flora y la fauna del Mar Negro".
  • Ingeniero
    Ingeniero 27 noviembre 2015 16: 29 nuevo
    0
    Oh, Stalin no tuvo tiempo de capturar el estrecho en la Segunda Guerra Mundial ...
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 42 nuevo
      +2
      Sí, en lugar de liberar a Europa, que podría darse a los ingleses y estadounidenses, era realmente necesario capturar el estrecho. De todos modos, Europa se perfila. Y con menos sangre. Habría una región autónoma turca. Es cierto que no hay garantías de que se bombeara en 1991 con el colapso de la URSS
  • KBR109
    KBR109 27 noviembre 2015 16: 31 nuevo
    +4
    Si en respuesta a Siria solo se derriban un par de turborreactores, no habrá guerra. La OTAN se mantendrá modestamente al margen. En realidad, la Fuerza Aérea Basurman en la región de la frontera con Siria ya está en los aeródromos por decreto de Erdogan. No habrá desarrollo militar de la situación.
  • Zaurbek
    Zaurbek 27 noviembre 2015 16: 32 nuevo
    +6
    Turquía tiene todos los principales puertos comerciales ubicados en el Mar Negro. Cuando se cierra el estrecho, ellos mismos no podrán usarlos, no daremos. Turquía tiene una flota más grande que la nuestra, pero está en dos mares, es necesario tener en cuenta el Mar Negro. Además de nuestras capacidades costeras, la aviación + los complejos costeros serán suficientes para disparar a casi todo el Mar Negro. Por lo tanto, cerrar el estrecho es poco probable que beneficie a Turquía. Ya estoy en silencio sobre las zonas de defensa aérea en Armenia y Siria.
  • potterz
    potterz 27 noviembre 2015 16: 32 nuevo
    +5
    Una cosa que puedo decir: nada Turkov, ¡la historia no enseña!
  • 16112014nk
    16112014nk 27 noviembre 2015 16: 33 nuevo
    +5
    Cita: Vita VKO
    Perdón por el resto de la gente de Turquía,

    El "resto de la gente" en la última conferencia de prensa de Erdogan lo aplaudió. Me gusta el resto del tambor.
  • 1536
    1536 27 noviembre 2015 16: 35 nuevo
    +3
    Después de tales "voces", se adaptan ejercicios a gran escala de flotas y formaciones militares. Esto significa que los ejercicios a gran escala de la Flota del Mar Negro con disparos, aterrizajes, etc. deberían realizarse en el Mar Negro. atributos militares Yo creo que si! Y estos ejercicios deben llevarse a cabo en cualquier caso: tenemos muchos barcos, ya sean pequeños, de gran tonelaje o pequeños. Para llevar la bomba atómica a Turquía, es suficiente, probablemente, un helicóptero de cubierta o un submarino diesel. Lo principal es mostrar las posibilidades. Y aplicar o no, dejar que tengan dolor de cabeza.
  • tratar
    tratar de 27 noviembre 2015 16: 42 nuevo
    +1
    "Los métodos de guerra se basan en el engaño. Por lo tanto, cuando podemos atacar, debemos parecer que no somos capaces, y cuando usamos fuerzas, debemos parecer inactivos; cuando estamos cerca, debemos hacer creer al enemigo que estamos lejos, cuando estamos lejos, debemos hacerle creer que estamos cerca ". - Arte de guerra. Sun Tzu
    Me gustaría mucho que nuestros soberanos lo supieran y lo entendieran, que no se involucraran en un farol y luego estuvieran "extremadamente preocupados".
  • Vovanya
    Vovanya 27 noviembre 2015 16: 44 nuevo
    +6
    Los antiguos ucranianos tienen la culpa de todo: desenterraron el mar, pero no pensaron en el estrecho, ¿no son estúpidos?))
  • Prisionero
    Prisionero 27 noviembre 2015 16: 48 nuevo
    +1
    ¡Que se construya la cerca!
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 27 noviembre 2015 16: 52 nuevo
    +1
    Hay 15 millones de personas en Estambul, una quinta parte de la población total de Turquía. ¿Erdogan está en riesgo?
  • Pinnochio malvado
    Pinnochio malvado 27 noviembre 2015 16: 55 nuevo
    +1
    cierre y le recordaremos bien a Nakhimov y Ushakov y agregaremos Suvorov
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 27 noviembre 2015 16: 55 nuevo
    +2
    Leí el artículo, pero no lo entendí, ¿por qué Turquía todavía no puede cerrar el estrecho? Una referencia a algún tipo de compromisos internacionales a nivel de jardín de infantes. Para quién, cuando las normas internacionales impiden que se haga algo, si se puede hacer sin consecuencias inaceptables para uno mismo. Las propuestas de los comentaristas no son serias, porque ofrecen solo un paso: la represalia militar de Turquía, pero pocos escriben sobre lo que sigue. Me parece que ni nuestro liderazgo ni el liderazgo del adversario lo saben. Por lo tanto, creo que el cierre del estrecho es real. Lo que realmente podemos responder no lo sé. Es técnicamente posible suministrar aviación a través de Irán e Irak, pero es costoso e inseguro si nuestros "amigos y socios" organizan una toma "involuntaria" por parte de terroristas de los sistemas modernos de defensa aérea. Por lo tanto, la pregunta en el foro permaneció abierta. Yo tampoco sé cómo respondernos. Aparentemente, el estrecho es la carta de triunfo de Erdogan en las negociaciones.
  • kuzxnumx
    kuzxnumx 27 noviembre 2015 17: 00 nuevo
    +1
    "Al mismo tiempo, Turquía tiene bases legales para cerrar el estrecho tanto en caso de guerra como en el caso de que se considere en peligro de guerra". Menos para el jefe del Estado Mayor de la Armada rusa Viktor Kravchenko. Aparentemente no leyó esta convención. ¿Quién puede evitar que Turquía considere que Rusia es una amenaza? Especialmente si derribaron un avión turco por accidente.
  • Mikhan
    Mikhan 27 noviembre 2015 17: 00 nuevo
    +16
    Memoria eterna ... ¡El mejor muere! hi
    1. Zheka40
      Zheka40 27 noviembre 2015 23: 22 nuevo
      +1
      ¡Memoria eterna! ¡GLORIA eterna!
  • pofigisst74
    pofigisst74 27 noviembre 2015 17: 08 nuevo
    +2
    La Convención prevé el cierre del estrecho en caso de guerra por parte de terceros, incluso si Turquía no está involucrada. Pero, ¿y si cierran el estrecho con la presentación de ukrov? ¿Los ucranianos creen que estamos en guerra con ellos? Llevarán y escribirán un carrito a la ONU, y allí los cómplices de Amer lo apoyarán, ¡no hay duda! Pero a ukram no le importa si están abiertos o no.
  • avva2012
    avva2012 27 noviembre 2015 17: 18 nuevo
    +1
    “La dirección de la Federación de Rusia ha decidido suspender el régimen de exención de visado que está actualmente en vigor entre Rusia y la República de Turquía. Esta decisión entrará en vigencia el 1 de enero del próximo año ”, dijo Lavrov en una conferencia de prensa luego de las conversaciones con su homólogo sirio Walid Muallem.
    Todo sigue en silencio, nadie para la SU derribada, ¿no hace nada?