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Como Erdogan Israel castigó

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El conflicto entre Turquía y Rusia (como debido a la caída del Su-24) se está expandiendo rápidamente, y ahora Moscú está preparando un paquete de sanciones económicas contra Erdogan, comenzando con la prohibición de importar productos nocivos y terminando con la prohibición de los viajes turísticos.


Como Erdogan Israel castigó


Recuerdo involuntariamente una situación muy similar cuando en el verano de 2010 este mismo Erdogan estaba furioso porque las fuerzas especiales israelíes atacaron a los turcos. flotilla en la Franja de Gaza (incursión Mavi-Marmara en Wikipedia), y 9 islamistas turcos fueron asesinados en un tiroteo. Por cierto, la misma organización islamista IHH, cuyo convoy con armas Bombardeo ruso para ISIS aviación anoche

En 2010, Turquía estaba tan indignada que un pequeño Israel tomó y detuvo sus ambiciones imperiales, no temiendo detener a los islamistas que violaron la frontera israelí, que expulsó de inmediato al embajador israelí de Ankara, de una sola vez, ordenada a detener todo tipo de cooperación económica, Detener vuelos e ingresar visas para israelíes.

Los lectores que viven en Turquía no me dejarán mentir que este país ha estado sufriendo todo el año 2010. Una ola de manifestaciones antiisraelíes arrasó las ciudades turcas, y los líderes pidieron a Israel que declarara la guerra y devolviera la grandeza del Imperio Otomano. Paralelamente, el tribunal turco declaró a todos los líderes militares y políticos de los criminales de guerra de Israel. Los manifestantes turcos en Estambul llevaban banderas fascistas y gritaban "¡Hitler tenía razón!"

¿En qué se diferencia el conflicto entre Turquía e Israel del conflicto entre Turquía y Rusia?

Primero, Rusia es un jugador mucho más serio en el escenario mundial que Israel. En segundo lugar, la rotación comercial entre Rusia y Turquía es cinco veces más que entre Turquía e Israel. Tercero, la actitud de la "calle turca" hacia Israel fue inicialmente bastante negativa debido a la creciente islamización de Turquía. Si en Rusia los turcos ven a un vecino fuerte, a quien no les gusta, pero se ven obligados a reconocerlo, entonces Israel no tiene claro de dónde provino la "educación", que sorprendentemente logró convertirse rápidamente en una superpotencia regional con un arsenal nuclear.

Por lo tanto, los turcos se comportaron demasiado emocionalmente desde el principio, subestimaron a Israel y al lobby pro israelí en Europa y los Estados Unidos.

Erdogan detuvo toda la cooperación militar entre Israel y Turquía, y sin embargo, fue Israel quien fue uno de los tres principales proveedores de armas para el ejército turco, especialmente en equipos con tecnologías modernas. Al interrumpir todos los contratos, el presupuesto turco estaba por debajo de los mil millones y medio (!) De dólares ya pagados por adelantado a las fábricas militares israelíes. Además, se suspendió el mantenimiento del equipo ya suministrado, debido a que cientos de aviones de combate turcos en proceso de modernización resultaron inoperantes y los turcos comenzaron a buscar apresuradamente socios alternativos, perdiendo cientos de millones una y otra vez. Por cierto, todos estos desechos sin sentido imputaron a Erdogan a sus oponentes y a la oposición.

Erdogan ha prohibido los viajes turcos a Israel, pero el hecho es que no existía el turismo turco en Israel incluso antes del conflicto. De los modestos 10-15 miles de turcos que visitaron Israel anualmente, el 90% son hombres de negocios, no turistas. En cuanto a los israelíes, ellos mismos dejaron de viajar a Turquía. Las autoridades israelíes no cancelaron ninguna gira, no cancelaron los vuelos. Simplemente advirtieron que existe un riesgo de terrorismo islámico en Turquía. E instantáneamente, el turismo israelí a Turquía se detuvo por sí solo, porque los israelíes no querían ir a un país donde era peligroso y donde no se los esperaba.

Todas las decisiones de los tribunales turcos carecían de sentido y no eran válidas fuera de Turquía, ya que Interpol no está autorizada para tratar con los líderes de los estados miembros de la ONU. Los tribunales se sienten poco atraídos a este día y los turcos se están demandando a sí mismos, ya que no hay acusados ​​ni ninguna base legal para su procesamiento. Esto equivale a, como si una tía de la paz de algún complot de 147 en la región de Moscú de Elektrougli encontrara a Barack Obama culpable de los problemas de Rusia.

Erdogan absolutamente espontáneamente, incluso comenzó a hacer amigos activamente con el líder de Siria, Bashar Assad, prometiéndole a este último toda la asistencia posible en la lucha contra Israel. Y, por cierto, todo entre Turquía y Siria no fue fácil, incluso en los mejores años, debido a la percepción de los sirios por parte de los turcos como una región separatista del Imperio Otomano. Sin embargo, actuando según el principio del enemigo de mi enemigo, mi amigo Erdogan ordenó cancelar las visas para sirios a Turquía.

Y no ha pasado un año desde que Turquía y Siria comenzaron a "hacer amigos" contra Israel, y Erdogan ya se ha peleado con Assad. No podría haber una unión real, aunque solo fuera por reclamos territoriales mutuos y la cuestión kurda. Pero Erdogan consiguió millones de refugiados sirios que, aprovechando la entrada libre, se apresuraron a Turquía, huyendo de la guerra.

Si el conflicto entre Israel y Turquía se limitara al desmontaje "parroquial" de dos vecinos al nivel de "oh, usted es así, entonces prohibiré su pollo", entonces los estadounidenses no intervendrían. Un poco pequeña. Pero en una situación en la que un proyecto llamado ISIS se salió del control de sus creadores, el conflicto entre dos jugadores clave en el Medio Oriente generó muchos problemas. Cada lado dobló su línea y defendió sus propios intereses, creando problemas para los demás y para los estadounidenses. Israel fue apoyado por algunas facciones sirias, Turquía por otros, Arabia Saudita y Qatar por terceros. Luego vino Irán, cuya presencia en la guerra siria no interesa a ninguno de los dos bandos.

Los estadounidenses y Europa presionan a ambos lados, tanto a Turquía como a Israel. La idea general es que el conflicto entre los dos países perjudica la posición común de Occidente sobre Siria. Se exigió a Israel que pidiera disculpas a Turquía por la muerte de sus ciudadanos en ese barco con los islamistas, y los turcos estaban obligados a devolver las relaciones entre los países tal como eran antes del conflicto. Como resultado, Netanyahu hizo una larga declaración de que "... Israel lamenta que los ciudadanos turcos murieron y, por razones humanitarias, pagará una compensación a sus familias", sin reconocer la culpa de Israel por su muerte.

¡Los judíos nos engañaron! - Erdogan exclamó después de dos años de negociaciones sombrías con la delegación israelí sobre la cantidad de compensación a los islamistas turcos que murieron en ese barco en el año 2010. Después de docenas (!) De reuniones y conferencias, no se acordó cuánto pagaría Israel a los turcos. Las cifras se filtraron a la prensa que los turcos querían 5 millones de dólares para cada familia, e Israel estaba dispuesto a pagar solo 100 mil. Oh gracioso, ¿no es así? Bazar del este. Luego resultó que los negociadores de la parte israelí no estaban autorizados para decidir nada. Varias veces la gente cambió, cantidades, términos. Ahora es el final de 2015 del año, e Israel no ha pagado un centavo a los turcos. Bueno, quien lo dudaría.

Formalmente, esto se explicó por el hecho de que los turcos primero querían dinero y luego estaban listos para ir al mundo. Y los israelíes, que en la misma medida no creían que la única palabra de Erdogan ("amor y confianza" son mutuas aquí) arrastraban el tiempo. Mientras tanto, muchas familias turcas que observaron las negociaciones se ofendieron y se negaron a tomar dinero de Israel, como dicen los medios turcos, dicen, detienen la negociación humillante en nuestro nombre con el enemigo que despreciamos al tomar dinero de ellos. La posición de las familias fue sostenida por muchos partidos políticos en Turquía, que acusaron a Erdogan de humillar a Turquía por un trato sobre cantidades ridículas según las normas estatales, mientras que Israel ni siquiera admitió su culpabilidad, y como resultado solo está listo para prestar asistencia humanitaria incomprensible a los "turcos pobres".

Por otro lado, tanto los Estados Unidos como su propia oposición ejercen presión sobre Erdogan. El conflicto con Israel tuvo que parar de alguna manera, pero sin perder la cara. Se han dicho muchas palabras, se han hecho muchas recriminaciones, se ha perdido mucho dinero. Alguien tenía que responder por todo esto.

Los turcos pensaron y decidieron, ¡y congelaremos el conflicto! Durante los últimos seis meses, no se ha oído nada sobre los tribunales contra los líderes de Israel, ni sobre la compensación. Los turcos no ingresaron visas a los israelíes, incluso el tráfico aéreo se expandió (ahora no solo es turco, sino que Pegasus vuela a Israel), el comercio aumentó de 2,6 mil millones de dólares al año 2009, es decir, al conflicto, a 5,7 mil millones en el año 2014. El embajador israelí se volvió a materializar de manera imperceptible en Ankara y el turco en Tel Aviv. Ninguna disculpa ha seguido, la compensación se ha hundido en el olvido.

Los turcos son turcos.
Originador:
http://puerrtto.livejournal.com/829387.html
233 comentarios
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  1. Cetegg
    Cetegg 28 noviembre 2015 06: 28 nuevo
    +50
    ¡Erdogan es un cadáver político! Con p y n d sobre y serás guiado, ¡te presionarán los lazos!)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 noviembre 2015 06: 35 nuevo
      +52
      Cita: Cetegg
      Con p y n d o s y my plomo - empate nazhueshsya!)

      Es bueno lanzar sombreros, Turquía es un enemigo fuerte con un ejército fuerte. Cuántos no luchamos con ellos, y no tuvimos victorias fáciles. Si hay un guerrero con ellos, antes de que comience a masticar sus corbatas, pasará mucho tiempo y nuestras pérdidas no serán pequeñas.
      1. icas
        icas 28 noviembre 2015 06: 43 nuevo
        +10
        Pelear con Erdogan no es pelear con Turquía y con los turcos.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 04 nuevo
          +30
          Cita: icas
          Pelear con Erdogan no es pelear con Turquía y con los turcos.

          Sí, pero pelear con Obama no significa pelear con los Estados Unidos.
          Pelear con Putin no significa pelear con Rusia.
          1. Nadezhiva
            Nadezhiva 28 noviembre 2015 09: 47 nuevo
            +4
            Los medios estadounidenses están transmitiendo sobre la posible entrada de contingentes a la frontera turco-siria.
            "Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
            "Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".

            Grushko: la OTAN entiende que Turquía crea riesgos para toda la alianza
            Estados Unidos no ha indicado oficialmente cuántas tropas están en cuestión, señala el periódico. Según las estimaciones de sus fuentes en el Pentágono, se pueden necesitar más de 10 mil soldados para completar esta tarea.
            "Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
            "Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.
            (transmite TASS)
            recurso ¿Era este el objetivo original?
        2. INVERSOR
          INVERSOR 28 noviembre 2015 08: 45 nuevo
          +28
          Visité Turquía más de una vez como turista, y cada vez que tomé un aperitivo con los turcos, la mayoría de las veces por nuestras mujeres, y sus turcos tenían una actitud hacia ellas, aunque muchas de ellas están felices de abrir las piernas. La actitud despectiva de los turcos hacia los rusos se siente en la piel. Por cierto, los polacos siempre nos han defendido contra las cucarachas.
          1. Stix
            Stix 28 noviembre 2015 10: 06 nuevo
            -4
            Los turcos tienen una costumbre sagrada: engañaron a un europeo: ¡no vivieron en vano durante un día! Esto, por cierto, es la mentalidad general del grupo semítico. Ay ... Vive con ello y continúa, no se ha ido a ningún lado. Hipocresía con pañales plantearse.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 28 noviembre 2015 10: 30 nuevo
              +15
              Cita: Styx
              Los turcos tienen una costumbre sagrada: engañaron a un europeo: ¡no vivieron en vano durante un día! Esto, por cierto, es la mentalidad general del grupo semítico. Ay ... Vive con ello y continúa, no se ha ido a ningún lado. Hipocresía con pañales plantearse.

              ¿Semitas turcos? riendo ¿Y los iraníes?
              1. atalef
                atalef 28 noviembre 2015 12: 37 nuevo
                +4
                Cita: Aaron Zawi
                Cita: Styx
                Los turcos tienen una costumbre sagrada: engañaron a un europeo: ¡no vivieron en vano durante un día! Esto, por cierto, es la mentalidad general del grupo semítico. Ay ... Vive con ello y continúa, no se ha ido a ningún lado. Hipocresía con pañales plantearse.

                ¿Semitas turcos? riendo ¿Y los iraníes?

                Entonces los iraníes son españoles guiño
                1. Stix
                  Stix 30 noviembre 2015 08: 55 nuevo
                  0
                  Iraníes, judíos, turcos, árabes: ¡la hipocresía y la duplicidad no pueden ser quemadas por el fuego! El resto es una mierda. Sí, y los turcos en Turquía, ¿cuál es el porcentaje? Entonces, ¿cómo puede no nombrarlos, y lo que pueden hacer, pueden? Si solo encuentras fallas en los semitas, entonces es ridículo ... Sin perderte el hecho de la mentalidad, miras y evitarías la tragedia. Y así ... Como dicen, la naturaleza y la psicología gobiernan ... Señor oficiales ...
              2. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 28 noviembre 2015 19: 55 nuevo
                +1
                Cita: Aron Zaavi
                ¿Semitas turcos?

                Los semitas siguen siendo judíos riendo
            2. miru mir
              miru mir 28 noviembre 2015 12: 12 nuevo
              +3
              ¿Y los turcos, kAnechna, pertenecen al grupo semítico? engañar
            3. atalef
              atalef 28 noviembre 2015 12: 36 nuevo
              +2
              Cita: Styx
              Esto, por cierto, es la mentalidad general del grupo semítico.

              amarrar
              Los turcos son turcos.
            4. Pimply
              Pimply 28 noviembre 2015 13: 00 nuevo
              +6
              Cita: Styx
              Los turcos tienen una costumbre sagrada: engañaron a un europeo: ¡no vivieron en vano durante un día! Esto, por cierto, es la mentalidad general del grupo semítico. Ay ... Vive con ello y continúa, no se ha ido a ningún lado. Hipocresía con pañales plantearse.

              Turcos, niños, pertenecen al grupo turco y no tienen ninguna relación con los semitas.
              1. Bannik
                Bannik 28 noviembre 2015 16: 25 nuevo
                +1
                ¿Y mentalidad?
            5. Sello
              Sello 29 noviembre 2015 01: 41 nuevo
              -1
              ¿A quién pueden engañar? Los turcos realmente se dedicaron al comercio según estándares históricos no hace mucho tiempo. Y en 1912 (antes de la Primera Guerra Mundial), el 80% del comercio interno de Turquía y más del 60% del volumen de negocios de exportación e importación estaban en manos de los armenios. Y todavía había griegos y judíos. Bueno, ¿qué quedó de los turcos en Turquía antes de la Primera Guerra Mundial?
        3. pilot8878
          pilot8878 28 noviembre 2015 14: 45 nuevo
          +3
          Cita: icas
          Pelear con Erdogan no es pelear con Turquía y con los turcos.

          За последние 200 лет Турция против России не воевала в одиночестве. Зато всегда с "группой поддержки" в лице Англии и Франции и Германии. Теперь к этой шайке присоединятся СШАйки.
          1. Cosaco Ermak
            Cosaco Ermak 28 noviembre 2015 23: 03 nuevo
            0
            Cita: pilot8878
            Cita: icas
            Pelear con Erdogan no es pelear con Turquía y con los turcos.

            За последние 200 лет Турция против России не воевала в одиночестве. Зато всегда с "группой поддержки" в лице Англии и Франции и Германии. Теперь к этой шайке присоединятся СШАйки.

            Eres de Alemania, como olvidaste ...
      2. Cetegg
        Cetegg 28 noviembre 2015 06: 44 nuevo
        +17
        y nadie habla de una guerra abierta con Turquía. No importa cómo en la OTAN, pero somos demasiado pronto para competir con la OTAN. Presiónelos económicamente de tal manera que Erdogan y toda su familia se sientan animados por sus jenízaros) PD: ¡No importa cómo el siglo XXI sea la era de las guerras híbridas y económicas!)
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 05 nuevo
          +5
          Cita: Cetegg
          Y nadie habla de la guerra abierta con Turquía. Son como en la OTAN, y es demasiado pronto para que vayamos con la OTAN.

          Pero la OTAN no intervendrá, no son rentables.
          1. Cetegg
            Cetegg 28 noviembre 2015 07: 28 nuevo
            +6
            Я вас правильно понял, что в случае прямого военного столкновения России с Турцией - НАТО не "встрянет" - ?!) А много "членов" в НАТО останется когда вскроется, что все договоры о взаимопомощи среди альянса фикция?!) Не стоит и забывать о том, что во всех странах НАТО дислоцированы войска, нашего самого заклятого "друга" - США, который своих "сателлитов" не спросит выгодно им - не выгодно)) для них будет "выгодно" то что скажут делать в Вашингтоне, а то вдруг у них режим не "демократический" окажется или притесняют кого в стране!)) А дадут нам выиграть у Турции и поднять престиж России( будем логичны 1 на 1 у турков нет шансов)?!)))
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 41 nuevo
              +9
              Cita: Cetegg
              Я вас правильно понял, что в случае прямого военного столкновения России с Турцией - НАТО не "встрянет" - ?!

              Y por qué deberían quedarse atascados, Rusia no atacará primero a Turquía, pero ahora Turquía puede hacerlo ahora. Estados Unidos estará encantado, apoyará políticamente, pero no más. cuando todo es como debería ser.
              Cita: Cetegg
              А много "членов" в НАТО останется когда вскроется, что все договоры о взаимопомощи среди альянса фикция?!)

              Muchos, mientras esté Estados Unidos, habrá muchos de ellos, y Turquía-Turquía tiene la culpa de sí mismo. No estaba solo cuando consultaba con la alianza.
              Cita: Cetegg
              Y nos darán la oportunidad de ganar contra Turquía y elevar el prestigio de Rusia (seremos lógicos con 1 en 1, ¡los turcos no tienen oportunidad!?)))

              Los guerreros de Plsde comienzan la diplomacia vuela por el culo, nadie escuchará a nadie, especialmente Washington.
              1. Cetegg
                Cetegg 28 noviembre 2015 07: 49 nuevo
                +6
                Уважаемый Александр, вы всерьез думаете, что провокация с СУ-24м была исключительно турецкой затеей и от туда не торчат уши наших заокеанских "партнеров"?!)
                Cita: Alexander Romanov
                Rusia no atacará a Turquía primero
                - На самом высоком государственном уровне было заявлено, что воздушные объекты которые угрожают нашим ВКС будут уничтожатся. Что будет если наши собьют турецкий самолет "случайно" летающий рядом с нашим?!) Вот вам и повод, потом благополучно замолчат "кто" начал первым.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 56 nuevo
                  -1
                  Cita: Cetegg
                  Уважаемый Александр, вы всерьез думаете, что провокация с СУ-24м была исключительно турецкой затеей и от туда не торчат уши наших заокеанских "партнеров"?!)

                  Y de esto, incluso si esto es así, Estados Unidos está satisfecho sin incurrir en ninguna pérdida.
                  Cita: Cetegg
                  Al más alto nivel estatal, se afirmó que los objetos aéreos que amenacen nuestro espacio aéreo serán destruidos.

                  ¿La palabra amenaza que viste? ¿Eres capaz de distinguir la protección del ataque?
                  1. Cetegg
                    Cetegg 28 noviembre 2015 08: 08 nuevo
                    +2
                    ¿Qué puedes provocarnos en cuenta que no tomas?
                    1. atalef
                      atalef 28 noviembre 2015 14: 57 nuevo
                      -1
                      Cita: Cetegg
                      ¿Qué puedes provocarnos en cuenta que no tomas?

                      Y continuar
                      Крымские дальнобойщики не могут покинуть Турцию в связи с отменой паромного сообщения по линии Зонгулдак – Севастополь и негласного запрета на пропуск российского грузового транспорта через границу, сообщает "Крымниформ" со ссылкой на владельца одного из грузовиков Ивана Кузему. Он утверждает, что третьи сутки не может выехать из Турции, и в такой ситуации находятся десятки человек. Власти Крыма проверяют информацию, заявили ТАСС в правительстве республики.

                      "В Турции в порту Зонгулдак стоят крымские машины с водителями и не могут уехать домой. Один паром ходил на Крым, и тот остановили. Как теперь добраться, им никто не может сказать, - сообщил перевозчик. - В Турции где-то около 30 крымских машин, мы между собой держим связь. Турецкие паромы отказались перевозить машины с русскими номерами".

                      El Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía recomendó que los ciudadanos se abstengan de viajar a Rusia, informa Reuters
                  2. soroKING
                    soroKING 28 noviembre 2015 08: 58 nuevo
                    +4
                    ¡Alejandro! Absolutamente ... estadounidenses en cualquier situación en los profesionales ... y especialmente sin preocuparse hi
                2. WUA 518
                  WUA 518 28 noviembre 2015 08: 00 nuevo
                  +3
                  Cita: Cetegg
                  amenazar nuestra videoconferencia

                  La amenaza debe ser real y no imaginaria. Aquí hay un amplio campo para varias provocaciones.
                  Cita: Cetegg
                  será destruido.

                  Quizás solo como dicen después de que todas las medidas de advertencia y advertencia se dispararon.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 noviembre 2015 08: 08 nuevo
                    +4
                    Cita: WUA 518

                    Quizás solo como dicen después de que todas las medidas de advertencia y advertencia se dispararon.

                    Sanya saludable! No importará, toma a Erdogan, que grita que 10 una vez advirtió a los nuestros, ¿está mintiendo? Por supuesto que está mintiendo, y deje que nuestros disparos reales de 10 sean disparados, tiros de advertencia, mentirá que no estaban allí.
                    1. WUA 518
                      WUA 518 28 noviembre 2015 08: 17 nuevo
                      +1
                      Cita: Alexander Romanov
                      dejemos que los nuestros realicen 10 disparos de advertencia, mentirá que no estaban allí.

                      Привет Саш.РЭБовцы теперь по любому будут писать переговоры. Да и эффект от самолета которого принудили к посадке, и посадили..... Вот это будет реальная "плюшка".
                      1. Boa kaa
                        Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 21 nuevo
                        +7
                        Cita: WUA 518
                        REBovtsy ahora en cualquier escribirá negociaciones.

                        ReBovtsy, de hecho, puso interferencia, y las conversaciones RTR escribe ... matón
                  2. Cetegg
                    Cetegg 28 noviembre 2015 08: 13 nuevo
                    +4
                    Да хоть 200 предупреждений и 88 предупредительных выстрелов вверх - кого западные сми станут обвинять?! вы же помните как "честно" освещают события западные СМИ?
                  3. Boa kaa
                    Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 19 nuevo
                    +7
                    Cita: WUA 518
                    Quizás solo como dicen después de que todas las medidas de advertencia y advertencia se dispararon.

                    Cita: Alexander Romanov
                    y deja que los nuestros tomen fotos de advertencia reales de 10

                    Мужики! Ну не хватит на это никаких ракет С-400, чтобы делать "пердупредительные" выстрелы. Вы же не в караульном помещении, блин, однако!
                    Sí, y Sushka, para mostrar la ruta, debes acercarte al Halcón a la distancia del contacto visual ... Bueno, ¿quién, nafig, hará esto cuando tengas un parpadeo de radiación AvRLS en tu cabina?
                    Estoy seguro de que después de este incidente, los pilotos de la coalición recibieron advertencias para prohibir (sin instrucciones especiales) los vuelos en esta zona.
                3. Vigilante 33
                  Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 21 nuevo
                  +2
                  Será exactamente lo mismo que con Drying ... Grito Erdogan y declaraciones de países de la OTAN que, no hay necesidad de ir en una escalada. Todos ustedes observaron esto hace tres días. Nada más sucederá ...
                  Mientras los turcos suspendieron sus vuelos, es posible que en un mes se arriesguen a verificar, verificar ... Eso es todo. Nada más sucederá.
              2. Boa kaa
                Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 04 nuevo
                +7
                Cita: Alexander Romanov
                y Turquía-Turquía misma tiene la culpa. Fue solo sin consultar con la alianza.
                Erdogan congeló la provocación, bendiciendo a Obama cuando expresó su idea en la reunión de G-20. Los medios de comunicación árabes estaban hablando de esto, y por alguna razón creo en ello. Sí
                1. Asceta
                  Asceta 28 noviembre 2015 09: 53 nuevo
                  +1
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Erdogan congeló la provocación, bendiciendo a Obama cuando expresó su idea en la reunión de G-20. Los medios de comunicación árabes estaban hablando de esto, y por alguna razón creo en ello.


                  Приветствую,Александр! То что эта провокация была спланирована и согласована в Белом доме или Лэнгли уже неоспоримый факт...но есть один нюанс/как в бородатом анекдоте про Василия Иваныча и Петьку/...Мне почему-то ближе версия.которую не озвучивают СМИ и многочисленные аналитики и эксперты,суть её в том,что акция была запланирована ДО начала саммита G20 в Анкаре а не ПОСЛЕ...Очевидно,что случись это перед саммитом Путин был бы поставлен в тяжелейшее состояние и ехать нельзя и не ехать тоже нельзя. в том и другом случае "потеря лица" и непредсказуемые политические и дипломатические потери и неудачи...А сейчас есть некий временной лаг для адекватного ответа без потери лица и дипломатических осложненний...Турки они и есть турки команду им дали а отменить забыли...Теперь вот будут расхлебывать , вот и американцы уже exigió que Turquía cierre la frontera para los combatientes del EI
                  "Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе",


                  Bueno, una broma sobre los matices de la gran política. ¡Que tengan un feliz y tranquilo fin de semana!
                  Petka se acerca a Vasily Ivanovich y le pregunta:
                  -Vasily Ivanovich, ¿qué es un matiz?
                  -Quítate los pantalones de Petya, ponte en pose, ahora te lo explicaré.
                  Petka se quitó las mantas, comenzó a posar, Vasily Ivanovich lo inserta como se esperaba y dice:
                  -Que ves Petka - tienes un rayo en el culo y yo también, pero hay un NUANCE ... riendo
                  1. Pimply
                    Pimply 28 noviembre 2015 13: 03 nuevo
                    +3
                    Cita: Ascética
                    Saludos, Alexander! El hecho de que esta provocación fue planeada y acordada en la Casa Blanca o Langley ya es un hecho indiscutible.

                    Esto es debatible. Los turcos tienen sus ambiciones y suelen hacer esto, de lo que los mismos Estados se agarran de sus cabezas.
                    1. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 13: 28 nuevo
                      0
                      Cita: Pimply
                      Esto es debatible. Los turcos tienen sus ambiciones y suelen hacer esto, de lo que los mismos Estados se agarran de sus cabezas.

                      ¿Qué diferencia hay si los Estados Unidos establecen esencialmente una línea de comportamiento común? Lo que agarran allí y quién lo agarra ya es la décima cuestión.
                    2. zadorin1974
                      zadorin1974 28 noviembre 2015 13: 51 nuevo
                      -1
                      No en esta situación particular, Eugene. Los turcos no tendrían cerebro suficiente para calcular la situación. Incluso miren cómo fallaron al 100% de la operación (si los turcos hubieran capturado a los pilotos, hubiéramos estado en pleno funcionamiento)
                    3. Asceta
                      Asceta 28 noviembre 2015 15: 40 nuevo
                      +3
                      Cita: Pimply
                      Esto es debatible. Los turcos tienen sus ambiciones y suelen hacer esto, de lo que los mismos Estados se agarran de sus cabezas.


                      Y no discuto, solo si analiza cuidadosamente los informes diarios del Ministerio de Defensa, obtendrá la siguiente imagen. que en el período de aproximadamente 10-12 días antes de la cumbre de Ankara, los bombarderos de primera línea y los aviones de ataque en esta área no realizaron una búsqueda libre y no atacaron objetos. Como saben, los estrategas trabajaron un par de veces, el SU-34. que simplemente no puedes vencer sin arriesgarte a participar en una batalla aérea completa y rastrillar en consecuencia. En base a lo anterior, podemos suponer. qué
                      los turcos simplemente no podían derribar un avión impunemente cerca de su frontera en ese momento.
                      Sin embargo, cuando hubo informes de que nuestra aviación comenzó a usar un dispositivo táctico de este tipo. Como una búsqueda gratuita en aviones individuales, honestamente surgió la idea de que no terminaría bien para nosotros ... por desgracia. Sucedió ...
                      Por cierto, esta alineación fue inicialmente imposible con Israel, ya que acordaron inmediatamente hasta el intercambio mutuo de códigos de identificación para evitar tales incidentes y limitar las áreas de vuelo sin coordinación, en términos relativos, no trabajamos en el sur, los israelíes no vuelan a nuestra región al norte y al este de Siria. incluso realizó sesiones de capacitación conjunta para resolver aspectos técnicos para evitar incidentes en el espacio aéreo.
                      Con los turcos, esto no fue y nunca fue ...
                      1. Asceta
                        Asceta 28 noviembre 2015 15: 59 nuevo
                        +2
                        И ещё один интересный момент, как только ваш Биби метнулся к Путину и договорился по действиям в Сирии,явно без согласования со старшим братом,тут же возникло очередное палестинское террористическое обострение в виде "ножевых атак". что впрочем не удивительно и по своей сути перманентно предсказуемо, но как то уж очень совпало опять же по времени,что позволяет искать некие причинно-следственные связи в данных событиях, а молитвы ортодоксальных иудеев на Храмовой горе и ужесточение "поселенческой политики" на Западном берегу/Иудее и Самарии / всего лишь очередной повод а не причина...Опять же это только мои спорные домыслы если хотите,но учитывая сложные отношения с Обамой считаю что данная версия тоже имеет право на жизнь qué
                      2. miru mir
                        miru mir 28 noviembre 2015 16: 25 nuevo
                        -1
                        Si esto es así, tarde o temprano saldrá a la luz. Hussein no se queda mucho tiempo ...
                2. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 13: 25 nuevo
                  +2
                  Cita: Ascética
                  Ahora serán desmantelados, y ahora los estadounidenses ya han exigido que Turquía cierre la frontera para los combatientes del EI

                  ¿Y qué? También puedo exigir que Estados Unidos retire sus bases militares de Europa. sonreír
                  Cita: Ascética
                  Por alguna razón, la versión está más cerca de mí. Lo cual no es expresado por los medios y numerosos analistas y expertos, su esencia es que la acción fue planeada antes de la cumbre del G20 en Ankara y no DESPUÉS ...

                  La misma versión loca que todos los demás.
            2. miru mir
              miru mir 28 noviembre 2015 12: 15 nuevo
              +1
              Antes del alcance nuclear-apenas. Sí, y nadie necesita una guerra ahora, ni Rusia, ni Turquía.
              1. IS-80
                IS-80 28 noviembre 2015 13: 29 nuevo
                0
                Cita: miru mir
                Antes del alcance nuclear-apenas. Sí, y nadie necesita una guerra ahora, ni Rusia, ni Turquía.

                Y luego, como siempre, nadie necesitará la guerra, pero todos lucharán. riendo
                1. miru mir
                  miru mir 28 noviembre 2015 16: 27 nuevo
                  +1
                  Cita: IS-80
                  Y luego, como siempre, nadie necesitará la guerra, pero todos lucharán.

                  En este caso, no hay risa ...
            3. Moscovita vieja
              Moscovita vieja 28 noviembre 2015 18: 13 nuevo
              -1
              ¿Y por qué Rusia no da el primer golpe cuando, por ejemplo, los turcos atacan a otro país? Las pérdidas son mínimas y la victoria será rápida, Erdogan crea un precedente, y V.V. nunca olvida nada y aprende rápidamente. Geyrope necesitará seis meses, luego nos enfrentaremos a ella hasta la muerte (la autoría no es mía, pero estoy de acuerdo con eso).
          2. Lepila
            Lepila 28 noviembre 2015 08: 32 nuevo
            -8
            A pesar de mi disgusto por Perdogan y la Turquía islamista, no sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia en un conflicto militar abierto con Turquía (no tengo en cuenta las armas vigorosas)
            1. Andrea
              Andrea 28 noviembre 2015 09: 22 nuevo
              +5
              Cita: Lepila IL Today, 08:32 ↑ Nuevo

              A pesar de mi disgusto por Perdogan y la Turquía islamista, no sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia en un conflicto militar abierto con Turquía (no tengo en cuenta las armas vigorosas)
              ¿Y dónde, en su opinión, está el supuesto teatro de operaciones? ¿En Siria, en el Mar Negro? Lo más importante que Turquía puede hacer es cerrar el estrecho. Todo lo demás está relacionado con las operaciones de aterrizaje, y esto, ya sabes, no es una libra de pasas. ¿Qué es la flota turca? No puedo decirlo, pero nuestros calibres ya han demostrado de lo que son capaces.
              1. Andrea
                Andrea 28 noviembre 2015 10: 37 nuevo
                +1
                PD Miré a la Armada turca, no mucho. Http://www.warships.ru/Turkey/
            2. Vigilante 33
              Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 26 nuevo
              +5
              Cita: Lepila
              A pesar de mi disgusto por Perdogan y la Turquía islamista, no sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia con una actitud abierta.

              ... ¡Mi odio hacia Rusia es mucho más fuerte!
              Eso sera verdad. Y más sinceramente ... riendo
              Mal humor en la mañana. Pero en cada broma, como sabes ... Sí
              1. Lepila
                Lepila 28 noviembre 2015 10: 09 nuevo
                +2
                Habla sin sentido. Rusia no es nuestro aliado, sino un enemigo. Y Turquía es el peor enemigo. Por lo tanto, en esta situación, mis simpatías están claramente del lado de Rusia.
                Otra cosa es que si el choque de Rusia y Turquía comienza en el mar y en el aire, entonces no soy muy optimista sobre las posibilidades de que Rusia gane ... Me gustaría cometer un error
                1. Apasus
                  Apasus 28 noviembre 2015 11: 29 nuevo
                  +1
                  Cita: Lepila
                  Otra cosa es que si el choque de Rusia y Turquía comienza en el mar y en el aire, entonces no soy muy optimista sobre las posibilidades de que Rusia gane ... Me gustaría cometer un error

                  Nadie de Turquía, este no es el Imperio Otomano.
                  Todas las fuerzas armadas fueron construidas de acuerdo con los estándares de la OTAN, y vimos perfectamente los puntos débiles del sistema construido en Georgia. Tres localizadores y un centro de comunicaciones se amontonaron, el autogobierno comenzó en las tropas. Alguien fue a la batalla y algunos no se movieron.
                  Sí, y analizando las acciones de los turcos en la misma Siria, podemos decir que actúan como nómadas. Vinieron y agarraron a su presa y la devolvieron.
                  1. atalef
                    atalef 28 noviembre 2015 11: 49 nuevo
                    +5
                    Cita: APASUS
                    Todas las fuerzas armadas están construidas de acuerdo con los estándares de la OTAN, y vimos perfectamente los puntos débiles del sistema construido en Georgia.

                    Hola, en vano eres así, subestimar al enemigo no está bien.
                    Turquía tiene un ejército fuerte, eficiente y grande con una región dominante de la Armada y la Fuerza Aérea
                    Pero las fuerzas terrestres, ni siquiera lo tomo, para considerar el aterrizaje de aterrizajes y las incautaciones de cabezas de puente, que allí, que es bastante estúpido.
                    Y para comparar con Georgia, bueno, bueno, Turquía es más fuerte por órdenes de magnitud
                    Necesitamos definir objetivos, y el objetivo es simple, eliminar a Erdogan y usar métodos económicos es mucho más fácil, más eficiente y más barato.
                    1. Apasus
                      Apasus 28 noviembre 2015 12: 58 nuevo
                      +1
                      Cita: atalef
                      Y para comparar con Georgia, bueno, bueno, Turquía es más fuerte por órdenes de magnitud

                      Tal vez no demostró con éxito la falta de un sistema en comparación con Georgia, pero por otro lado, en qué hostilidades reales tomó Turquía en los últimos 50 años. Conflictos fronterizos con Grecia o un intento de confrontar a los kurdos, pero esto no es un conflicto militar. Turquía no da toda la fuerza y ​​la confianza Ejército una enmienda 5 a la carta de la OTAN y el zumbido estadounidense.
                      Por supuesto, el ejército turco no es georgiano y el conflicto militar unirá a la nación, pero, sin embargo, los turcos de los últimos años están más acostumbrados a fumar baobabs y golpear a los turistas con alfombras que a pelear. Sí, y Erdogan, solo la mitad de los turcos son respetados en Turquía.
                    2. atalef
                      atalef 28 noviembre 2015 13: 08 nuevo
                      0
                      Cita: APASUS
                      Quizás no mostró con éxito la falta de un sistema en comparación con Georgia, pero, por otro lado, en qué tipo de operaciones militares realizó Turquía los últimos años de 50.

                      No es un indicador.
                      Cita: APASUS
                      Toda la fuerza y ​​confianza de Turquía no está dada por el ejército sino por la enmienda 5 en la carta de la OTAN y el zumbido estadounidense.

                      eres tan vanidoso, Turquía tiene un ejército realmente fuerte y los turcos nunca han sido oponentes fáciles.
                    3. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 13: 39 nuevo
                      +1
                      Cita: atalef
                      eres tan vanidoso, Turquía tiene un ejército realmente fuerte y los turcos nunca han sido oponentes fáciles.

                      Y quien discute. Pero olvidas cuántas veces los derrotamos.
                    4. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 16: 16 nuevo
                      -3
                      Cita: IS-80
                      Cita: atalef
                      eres tan vanidoso, Turquía tiene un ejército realmente fuerte y los turcos nunca han sido oponentes fáciles.

                      Y quien discute. Pero olvidas cuántas veces los derrotamos.

                      Los derrotaste ni una sola vez.)
                    5. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 16: 44 nuevo
                      +2
                      Cita: tu amigo
                      Los derrotaste ni una sola vez.)

                      Específicamente, yo, no, específicamente nosotros, sí.
                    6. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 01 nuevo
                      -3
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      Los derrotaste ni una sola vez.)

                      Específicamente, yo, no, específicamente nosotros, sí.

                      "Мы" таки тоже нет, последний кто побеждал Турцию уже давно покоится в могиле.
                    7. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 17: 30 nuevo
                      +2
                      Cita: tu amigo
                      "Мы" таки тоже нет, последний кто побеждал Турцию уже давно покоится в могиле.

                      Estas hablando tonterías.
                    8. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 35 nuevo
                      -1
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      "Мы" таки тоже нет, последний кто побеждал Турцию уже давно покоится в могиле.

                      Estas hablando tonterías.

                      No, estás hablando tonterías. Y yo soy la verdadera verdad.))))
                    9. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 17: 48 nuevo
                      +1
                      Cita: tu amigo
                      No, estás hablando tonterías. Y yo soy la verdadera verdad.))))

                      Sus tonterías, no tengo nada que darle a ella. sonreír
                    10. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 57 nuevo
                      -2
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      No, estás hablando tonterías. Y yo soy la verdadera verdad.))))

                      Sus tonterías, no tengo nada que darle a ella. sonreír

                      Déjatelo a ti mismo, no lo necesito.)
                    11. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 18: 17 nuevo
                      -1
                      Cita: tu amigo
                      Déjatelo a ti mismo, no lo necesito.)

                      Gracias al desconocido no es necesario. riendo
                    12. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 24 nuevo
                      0
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      Déjatelo a ti mismo, no lo necesito.)

                      Gracias al desconocido no es necesario. riendo

                      Какое, чужое, вы "ерунду" первыми вспомнили, опять запямятовил, я напомню:
                      "IS-80 SU Сегодня, 17:30 ↑
                      Cita: tu amigo
                      "Мы" таки тоже нет, последний кто побеждал Турцию уже давно покоится в могиле.
                      Это вы ерунду говорите."
                      De todos modos, se trata la esclerosis.)))
                    13. IS-80
                      IS-80 28 noviembre 2015 18: 34 nuevo
                      -1
                      Cita: tu amigo
                      De todos modos, se trata la esclerosis.)))

                      No sé cómo tratar su esclerosis, no soy médico. riendo
                    14. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 36 nuevo
                      -2
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      De todos modos, se trata la esclerosis.)))

                      No sé cómo tratar su esclerosis, no soy médico. riendo

                      No tengo esclerosis, probablemente lo hayas olvidado con tu esclerosis.)
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Apasus
    Apasus 28 noviembre 2015 22: 11 nuevo
    0
    Cita: atalef
    Cita: APASUS
    Quizás no mostró con éxito la falta de un sistema en comparación con Georgia, pero, por otro lado, en qué tipo de operaciones militares realizó Turquía los últimos años de 50.

    No es un indicador.
    Cita: APASUS
    Toda la fuerza y ​​confianza de Turquía no está dada por el ejército sino por la enmienda 5 en la carta de la OTAN y el zumbido estadounidense.

    eres tan vanidoso, Turquía tiene un ejército realmente fuerte y los turcos nunca han sido oponentes fáciles.

    Un indicador normal. Un indicador de que con un ejército suficientemente poderoso, el segundo después de la OTAN, los turcos realmente tienen miedo de luchar contra un enemigo serio. Inmediatamente después del accidente con el avión, los contactos con la OTAN se vieron involucrados urgentemente y solo después de 8 horas, un intento de contactar a Putin. En esta parte, lo haría También me referí al conflicto con Israel, el discurso de Erdogan me sedujo y ya pensé en un conflicto que no debía evitarse, e Israel no es Rusia
  4. Rusiamoy
    Rusiamoy 28 noviembre 2015 15: 22 nuevo
    +1
    Estoy de acuerdo + ayuda de la alianza. a quien tenemos nuestros aliados guardaron silencio, nadie condenó a Turquía y es poco probable que ayuden militarmente.
  5. Tu amigo
    Tu amigo 28 noviembre 2015 16: 16 nuevo
    -1
    Cita: Rossiyamoya
    Estoy de acuerdo + ayuda de la alianza. a quien tenemos nuestros aliados guardaron silencio, nadie condenó a Turquía y es poco probable que ayuden militarmente.

    ¿Quién es usted? A continuación, uno de los estrategas locales kurpny ofrece Kazajstán a nuestro aliado Volodya Straits. Entonces, aliados con nosotros, en vano eres así.)))
  • Pimply
    Pimply 28 noviembre 2015 13: 05 nuevo
    0
    Cita: APASUS
    Nadie de Turquía, este no es el Imperio Otomano.
    Todas las fuerzas armadas fueron construidas de acuerdo con los estándares de la OTAN, y vimos perfectamente los puntos débiles del sistema construido en Georgia. Tres localizadores y un centro de comunicaciones se amontonaron, el autogobierno comenzó en las tropas. Alguien fue a la batalla y algunos no se movieron.
    Sí, y analizando las acciones de los turcos en la misma Siria, podemos decir que actúan como nómadas. Vinieron y agarraron a su presa y la devolvieron.

    Logística de la transferencia y colocación de un número adecuado de barcos, aeronaves, otros equipos y personas en el Medio Oriente en tal cantidad para crear paridad con Turquía, al menos aproximadamente, ¿lo imagina?
    1. Apasus
      Apasus 28 noviembre 2015 13: 52 nuevo
      +4
      Cita: Pimply
      La logística de transportar y desplegar el número adecuado de barcos, aviones, otros equipos y personas en Oriente Medio en una cantidad tal que cree la paridad con Turquía, ¿al menos imaginamos?

      No puedo imaginar y no voy a representar.
      Durante mucho tiempo ha sido claro para todos que entrar en la bayoneta en el mundo moderno es un anacronismo. incluso permitir este conflictoentonces será un conflicto tecnológico.
      Y de la historia hay un momento bastante significativo para las palabras de Gromyko, la reacción de Turquía:
      Curiosamente, a fines de los años 70, Turquía anunció que estaba considerando cerrar el paso a través del Bósforo hacia el Mediterráneo para los buques de guerra de la Unión Soviética. Esta declaración fue hecha por el camarada Gromyko (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS) en un cóctel en la Casa Blanca a periodistas estadounidenses que por El paso en la flota mediterránea del Mar Negro de la URSS necesitará solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS.
    2. Rusiamoy
      Rusiamoy 28 noviembre 2015 15: 26 nuevo
      +2
      Las palabras de Gromyko estaban bajo la URSS. entonces la proporción de armas era diferente. podríamos permitirnos decir eso.
  • IS-80
    IS-80 28 noviembre 2015 13: 37 nuevo
    +1
    Cita: Lepila
    Me gustaría cometer un error

    Ya estas equivocado.
  • Boa kaa
    Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 35 nuevo
    +8
    Cita: Lepila
    No sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia con un conflicto militar abierto con Turquía (no tengo en cuenta las armas vigorosas)
    Один на один у турок шансов нет. Беда в том, что у них за спиной НАТОвская шайка во главе с полосатым паханом. А здесь без ЯО не обойтись. По-моему это понимают все "заинтригованные" стороны.
    Cita: Sirocco
    Como dijo V.V. Putin
    Bahía primero cuando no se evita una pelea.

    Так то для бандитов помельче! А здесь главное -- не дать себя спровоцировать на большую разборку "по фэншую". Чтобы не оказаться "агрессором". Ситуация такая же, как у *отца народов* в 41-ом году. Поэтому, прежде чем стрелять, будет изголяться дипломатия и экономические рыячаги, ну и все остальное, тс "нелетальное".
    1. atalef
      atalef 28 noviembre 2015 11: 55 nuevo
      +2
      Cita: Boa constrictor KAA
      Один на один у турок шансов нет. Беда в том, что у них за спиной НАТОвская шайка во главе с полосатым паханом. А здесь без ЯО не обойтись. По-моему это понимают все "заинтригованные" стороны.

      Alexander, bueno, suponga que Rusia y Turquía acordaron en una pelea (es evidente para usted como ex militar que es imposible considerar el potencial militar de Turquía fuera de la OTAN), pero suponga que la OTAN no quiere fluir, d. Erdogan: confinado a declaraciones y llamados a la paz.
      Por supuesto, está claro que Rusia no tomará infantería para apoderarse de Estambul y clavar el escudo en las puertas de Constantinopla. así como para mantener los territorios ocupados.
      es decir el conflicto (hipotéticamente) será la Fuerza Aérea, la Armada, bueno, tal vez algunos otros ataques con misiles (sin el uso de armas nucleares)
      ¿Qué piensas, cuántos muertos habrá y conducirán a la caída de Erdogan?
      1. IS-80
        IS-80 28 noviembre 2015 13: 42 nuevo
        +2
        Cita: atalef
        Por supuesto, está claro que Rusia no tomará infantería para apoderarse de Estambul y clavar el escudo en las puertas de Constantinopla. así como para mantener los territorios ocupados.

        Por cierto, sobre el escudo, la idea es muy interesante.
        Cita: atalef
        ¿Qué piensas, cuántos muertos habrá y conducirán a la caída de Erdogan?

        Por supuesto que lo hará.
        1. Tu amigo
          Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 08 nuevo
          -1
          Cita: IS-80
          Cita: atalef
          Por supuesto, está claro que Rusia no tomará infantería para apoderarse de Estambul y clavar el escudo en las puertas de Constantinopla. así como para mantener los territorios ocupados.

          Por cierto, sobre el escudo, la idea es muy interesante.
          Cita: atalef
          ¿Qué piensas, cuántos muertos habrá y conducirán a la caída de Erdogan?

          Por supuesto que lo hará.

          Los ucranianos perdieron territorio, muchos murieron. ¿Cómo va a llegar la caída del parásito pronto?
          1. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 14: 14 nuevo
            +2
            Cita: tu amigo
            Los ucranianos perdieron territorio, muchos murieron. ¿Cómo va a llegar la caída del parásito pronto?

            ¿A quién le importa qué tan pronto será? Es simplemente históricamente inevitable.
          2. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 20 nuevo
            -1
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Los ucranianos perdieron territorio, muchos murieron. ¿Cómo va a llegar la caída del parásito pronto?

            ¿A quién le importa qué tan pronto será? Es simplemente históricamente inevitable.

            Ну когда это произойдет, тогда и будем говорить. А пока эти ваши "исторические неизбежности" это просто слова.
          3. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 14: 24 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Ну когда это произойдет, тогда и будем говорить. А пока эти ваши "исторические неизбежности" это просто слова.

            Hasta ahora, sí, palabras. Pero será así.
          4. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 30 nuevo
            -1
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Ну когда это произойдет, тогда и будем говорить. А пока эти ваши "исторические неизбежности" это просто слова.

            Hasta ahora, sí, palabras. Pero será así.

            Y estas también son solo palabras)
          5. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 14: 40 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Y estas también son solo palabras)

            Pero será muy simple. sonreír
          6. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 02 nuevo
            -2
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Y estas también son solo palabras)

            Pero será muy simple. sonreír

            Wang, muévete.)
          7. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 17: 31 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Wang, muévete.)

            ¿Qué tendría que ver Wang con eso?
          8. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 41 nuevo
            -1
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Wang, muévete.)

            ¿Qué tendría que ver Wang con eso?

            Bueno, simplemente no entiendo, explica, siente como soy para ti con toda mi alma?
            Aquí está tu frase:
            Hasta ahora, sí, palabras. Pero será así.
            .
            Aquellos. La caída de Poroshenko, no se puede confirmar con nada excepto sus palabras (hasta ahora sí palabras) y la previsión del futuro (pero será así).
            Как известно, существовала такая провидица, как Ванга. Она тоже как и вы "пронзала" своим взглядом стихию времени. Так вдруг в вас возродился дух Ванги. А что? Чем вы хуже ее? Вон уже Казахстану проливы подарили.)))
          9. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 17: 58 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Aquellos. La caída de Poroshenko, no se puede confirmar con nada excepto sus palabras (hasta ahora sí palabras) y la previsión del futuro (pero será así).

            ¿Qué crees que será? ¿Poroshenko vencerá al país agresor y Ucrania gobernará el mundo?
            Cita: tu amigo
            Как известно, существовала такая провидица, как Ванга. Она тоже как и вы "пронзала" своим взглядом стихию времени.

            No sé quién ha perforado qué, pero no adivino con café molido.
            Cita: tu amigo
            Won ya le dio el estrecho a Kazajstán.)))

            No le di nada a Kazajstán.
          10. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 04 nuevo
            0
            ¿Qué crees que será? ¿Poroshenko vencerá al país agresor y Ucrania gobernará el mundo?

            En mi opinión, no sé cómo será, no soy Wang).
            No sé quién ha perforado qué, pero no adivino con café molido.

            ¿Puedes ver el futuro en las cartas del tarot? Fuerte.)
            No le di nada a Kazajstán.

            Che, en serio? ¿Cambiar de opinión? ¿Kazajstán ya no será dueño del estrecho? Byad
          11. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 18: 14 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            En mi opinión, no sé cómo será, no soy Wang).

            Bueno, qué tipo de suposiciones deberías tener sobre esto. ¿O solo estás ocupado criticando a los demás y no estás a la altura?
            Cita: tu amigo
            ¿Realmente puedes ver el futuro en las cartas? Fuerte.)

            ¿Por qué en los mapas, si todavía hay información sobre la historia de esta maravillosa región de la tierra rusa? Y Ucrania y sus actuales getmans claramente siguen el mismo rastrillo que antes, pero el resultado, en principio, es predecible.
            Cita: tu amigo
            Che, en serio? ¿Cambiar de opinión? ¿Kazajstán ya no será dueño del estrecho? Byad

            Permíteme recordarte nuevamente, ya que aparentemente tienes problemas de memoria, no tengo tanta autoridad. sonreír
          12. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 22 nuevo
            -1
            Bueno, qué tipo de suposiciones deberías tener sobre esto. ¿O solo estás ocupado criticando a los demás y no estás a la altura?

            Sobre la crítica declaración infundada.)))
            ¿Qué suposición puedo tener sobre un país donde el negro es blanco y el blanco es azufre-boromalina?
            ¿Por qué en los mapas, si todavía hay información sobre la historia de esta maravillosa región de la tierra rusa? Y Ucrania y sus actuales getmans claramente siguen el mismo rastrillo que antes, pero el resultado, en principio, es predecible.

            Captura la historia del estado de Ucrania durante un poco más de 25 años (junto con el EPU), qué tipo de información y rastrillo que vio allí no puede imaginar. Bien puede compartir?
            Permíteme recordarte nuevamente, ya que aparentemente tienes problemas de memoria, no tengo tanta autoridad. sonrisa

            ¿Por qué necesita autoridad, tiene un PRONÓSTICO, esto es mucho más genial)))
          13. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 18: 44 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Sobre la crítica declaración infundada.)))
            ¿Qué suposición puedo tener sobre un país donde el negro es blanco y el blanco es azufre-boromalina?

            Bueno, al menos algunos deberían ser? ¿O espero en vano?
            Cita: tu amigo
            Captura la historia del estado de Ucrania durante un poco más de 25 años (junto con el EPU), qué tipo de información y rastrillo que vio allí no puede imaginar.

            Bueno, no beberás las tradiciones locales. Rastrille como un rastrillo, en resumen, entonces, donde dos ucranianos hay tres panas.
            Cita: tu amigo
            ¿Por qué necesita autoridad, tiene un PRONÓSTICO, esto es mucho más genial)))

            Esto no es previsión. En el sentido en que te refieres. Mis pinturas apocalípticas no surgen ante mis ojos. Simplemente creo que si las condiciones son las mismas y se cometen los mismos errores que antes, el resultado probablemente será el mismo que antes.riendo
          14. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 51 nuevo
            -1
            Bueno, al menos algunos deberían ser? ¿O espero en vano?

            Eeee ... ya respondí tu pregunta dos veces. Me haces tu pregunta por tercera vez. Parece que con tu previsión del futuro, habrás adivinado que respondería por tercera vez.)))
            Esto no es previsión. En el sentido en que te refieres. Mis pinturas apocalípticas no surgen ante mis ojos. Simplemente creo que si las condiciones son las mismas y se cometen los mismos errores que antes, el resultado probablemente será el mismo que antes.

            Pero entonces entendemos que eres simplemente modesto. De hecho, el dominio de Rusia, Israel y Kazajstán por el estrecho no es un análisis trivial allí, sino una previsión brillante.
          15. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 19: 00 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Eeee ... ya respondí tu pregunta dos veces. Me haces tu pregunta por tercera vez. Parece que con tu previsión del futuro, habrás adivinado que respondería por tercera vez.)))

            Aquí, y sin previsión, todo está claro. No hay nada que decirte.
            Cita: tu amigo
            Pero entonces entendemos que eres simplemente modesto. De hecho, el dominio de Rusia, Israel y Kazajstán por el estrecho no es un análisis trivial allí, sino una previsión brillante.

            No sé lo que entiendes. No te conozco en absoluto. ¿Y qué hay de malo en mi opinión sobre este tema? No lo has explicado. ¿Por qué es tan mala mi suposición?
          16. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 06 nuevo
            -1
            Aquí, y sin previsión, todo está claro. No hay nada que decirte.

            Ocurrió !!!!! Jajajaja ...
            No sé lo que entiendes. No te conozco en absoluto. ¿Y qué hay de malo en mi opinión sobre este tema? No lo has explicado. ¿Por qué es tan mala mi suposición?

            ¿Cuál es tu opinión? No tienes una opinión, sino una previsión. Y arriba a las 14.08, ya te he explicado todo.
          17. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 19: 10 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Y arriba a las 14.08, ya te he explicado todo.

            Es decir, no tienes nada que decir. Y no tienes argumentos. ¿No trabajas en la Duma del Estado durante una hora? Eso explicaría mucho. sonreír
          18. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 15 nuevo
            -1
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Y arriba a las 14.08, ya te he explicado todo.

            Es decir, no tienes nada que decir. Y no tienes argumentos. ¿No trabajas en la Duma del Estado durante una hora? Eso explicaría mucho. sonreír

            Jajajaja ... Sí, yo trabajo en la Duma del Estado. Y como acertadamente has notado, los chinos, rusófobos, turkófobos y antisemitas.
            ¿Cuándo dividiremos los estrechos?))))
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 28 noviembre 2015 10: 45 nuevo
    +9
    Cita: Lepila
    Con todo mi disgusto por Perdogan y la Turquía islamista, no sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia en un conflicto militar abierto con Turquía

    1. ¿Qué tiene Turquía? -200 F 16, el resto es antiguo. Tardará tres semanas en molerlo.
    2. Toda Turquía está disparando a lo largo y ancho, Turquía no tendrá una retaguardia, y en las mismas tres semanas Turquía no tendrá ni luz ni gas, nada. La economía estará completamente destruida.
    3. Su ejército 700 mil y aún moviliza bien 2 millones es realmente un problema, pero todo dependerá de la motivación de los propios soldados.
    4.ChF tienen más fuerza que la nuestra, pero el Mar Negro es un charco de fuego a través de nosotros por completo.
    Y ahora, querido por las perspectivas de éxito de Turquía, anuncie la lista, por así decirlo.
    1. Andrea
      Andrea 28 noviembre 2015 11: 11 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      en las mismas tres semanas, Turquía no tendrá ni luz ni gas
      Sí, sin gas, se sentará sin bombardear, instantáneamente, el primer día. riendo
    2. Lepila
      Lepila 28 noviembre 2015 11: 31 nuevo
      +2
      ¿Qué va a moler el turco F-16? Su-xnumx? Entonces, el F-30 es al menos tan bueno. Los turcos podrán destruir la Flota del Mar Negro, su canal es mucho más moderno que el tuyo.
      Repito una vez más que estoy tratando de evaluar objetivamente. En este conflicto, definitivamente deseo el éxito de Rusia.
      1. atalef
        atalef 28 noviembre 2015 12: 05 nuevo
        +2
        Cita: Lepila
        ¿Qué va a moler el turco F-16? Su-xnumx? Entonces, el F-30 es al menos tan bueno. Los turcos podrán destruir la Flota del Mar Negro, su canal es mucho más moderno que el tuyo.
        Repito una vez más que estoy tratando de evaluar objetivamente. En este conflicto, definitivamente deseo el éxito de Rusia.

        No entiendo nada este deseo de involucrarse en juegos de guerra.
        La guerra es el último recurso (logro de objetivos), si todos los demás se han agotado.
        Piense en una cosa, en el caso de (ni siquiera digo guerra), sino simplemente armar un conflicto.
        Turquía, rueda la base rusa en Siria, por ejemplo, si es muy rápido, simplemente rápido, simplemente no tiene protección contra las armas táctiles de misiles, y para esto, no es necesario destruir al personal, como todos vimos en la base, los aviones no están en caponiers
        Además, bloqueando el Bósforo para los tribunales de la Federación de Rusia, bueno, las consecuencias son claras.
        Es fácil entrar en la guerra, es difícil entrar y nadie sabe cómo terminará.
        El problema no está en Turquía, el problema en Erdogan.
        Para eliminarlo, no necesita la muerte del ejército ruso ni del turco.
        1. Lepila
          Lepila 28 noviembre 2015 12: 12 nuevo
          +1
          El problema no está en Perdogan, un problema en Turquía. La mayoría de los turcos son extremadamente islamizados y apoyan sinceramente a Perdogan y sus ideas islamistas-sultán-califáticas.
          1. atalef
            atalef 28 noviembre 2015 12: 35 nuevo
            0
            Cita: Lepila
            El problema no está en Perdogan, un problema en Turquía. La mayoría de los turcos son extremadamente islamizados y apoyan sinceramente a Perdogan y sus ideas islamistas-sultán-califáticas.

            Estoy de acuerdo, pero fueron islamizados por Erdogan y Davutoglu.
            El ejército debe tomar el poder en sus propias manos y revivir el camino secular de Atatürk.
        2. Vigilante 33
          Vigilante 33 28 noviembre 2015 14: 10 nuevo
          0
          Sí, no hay nada de qué hablar, no habrá guerra. ¿Cuál es la base? Cual flota Describes el comienzo del tercer mundo, peleamos con la mitad del mundo y ganamos. ¿Qué es turquía? ¿Qué es la Euro-OTAN? No habrá parada. Todo esto estará al nivel de un enfrentamiento político. Intercambio de cortesías. Y creo que nuestro avión turco será observado si, por supuesto, son sustituidos y continúan volando a Siria. Pero todo será lo mismo que se describe en el artículo.
      2. Koshak
        Koshak 28 noviembre 2015 12: 15 nuevo
        +2
        Cita: Lepila
        ¿Cómo vas a moler el F-16 turco? Su-30? Entonces, el F-16 no es peor.

        ¿Y por qué deberían ser destruidos solo en combate aéreo? ¿Y los sistemas de misiles antiaéreos? Como ya se mencionó, Turquía, junto con sus bases aéreas y puertos, se disparó. La mitad de estos F-16 pueden destruirse en el suelo, como todo lo que flota directamente en los muelles.
        ЗЫ. А кроме Су-30 еще есть МиГ-31. Вот пусть "флаконы" с ними потягаются
        1. atalef
          atalef 28 noviembre 2015 12: 38 nuevo
          -4
          Cita: Koshak
          . La mitad de estos F-16 pueden destruirse en el suelo, como todo lo que flota directamente en los muelles.
          ЗЫ. А кроме Су-30 еще есть МиГ-31. Вот пусть "флаконы" с ними потягаются

          En el Mar Negro: el potencial militar de Turquía es varias veces mayor.
          Esto está fuera de toda duda.
          Y la Fuerza Aérea no resolverá problemas.
          1. Días
            Días 29 noviembre 2015 23: 35 nuevo
            0
            Ser - estar. Y nuevamente cometes el mismo error que cuando enviaste al F-16 a pelear solo con el Su-30, olvidando la defensa aérea.

            Los sistemas de misiles costeros rusos disparan a través del Mar Negro. Además del VKS y la flota en sí, resulta varias veces y ni siquiera es superior.
      3. Andrea
        Andrea 28 noviembre 2015 12: 17 nuevo
        +4
        Cita: Lepila
        ¿Cómo vas a moler el F-16 turco?
        Bueno, digamos que también es una obra maestra para mí.
        No entiendo una cosa por la que la gente estaba tan dividida: Erdogan lo conseguirá sin guerra.
        Hoy, ¿qué tormentas magnéticas, todas atraídas por la agresión? riendo
        Bueno, domarán a Turquía. Todo volverá gradualmente a la normalidad, solo Turquía estará completamente en la mierda y no será lavada para siempre.
        Incluso si viene otro presidente, el lugar también será arrastrado.
      4. miru mir
        miru mir 28 noviembre 2015 12: 23 nuevo
        +7
        Y no quiero a Rusia en un conflicto militar general. Y si, Dios no lo quiera, que se inicien, nadie puede predecir el desarrollo de los eventos.
        1. Tu amigo
          Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 05 nuevo
          +1
          Cita: miru mir
          Y no quiero a Rusia en un conflicto militar general. Y si, Dios no lo quiera, que se inicien, nadie puede predecir el desarrollo de los eventos.

          No saben lo que dicen. La guerra con Turquía será larga y sangrienta, porque no hay una frontera común, y no se sabe qué canales para transportar tropas a Turquía.
          200 aviones van a moler, sentados frente a una computadora y tomando una cerveza. (((
          Интересна будет реакция местных "стратегов" на повестку из военкомата.
          1. miru mir
            miru mir 28 noviembre 2015 16: 31 nuevo
            0
            Sí ... la guerra es sucia y aterradora. Pero la mayoría militante La pólvora en el lugar no olía.
          2. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 16: 51 nuevo
            0
            Cita: miru mir
            No saben lo que dicen. La guerra con Turquía será larga y sangrienta, porque no hay una frontera común, y no se sabe qué canales para transportar tropas a Turquía.

            Cita: miru mir
            Sí ... la guerra es una cosa sucia y terrible. Pero la mayoría de los militantes en el sitio de pólvora no olían.

            El discurso no es niños, sino abuelos. Inmediatamente visibles dos sabios comandantes de la vida. Nivel al menos Iskander y Buonaparte.
          3. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 00 nuevo
            -1
            Cita: IS-80
            Cita: miru mir
            No saben lo que dicen. La guerra con Turquía será larga y sangrienta, porque no hay una frontera común, y no se sabe qué canales para transportar tropas a Turquía.

            Cita: miru mir
            Sí ... la guerra es una cosa sucia y terrible. Pero la mayoría de los militantes en el sitio de pólvora no olían.

            El discurso no es niños, sino abuelos. Inmediatamente visibles dos sabios comandantes de la vida. Nivel al menos Iskander y Buonaparte.

            Oh bebe ...))))
          4. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 17: 02 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Oh bebe ...))))

            Todos somos niños sonreír
          5. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 04 nuevo
            0
            Cita: IS-80
            Cita: tu amigo
            Oh bebe ...))))

            Todos somos niños sonreír

            )))
      5. miru mir
        miru mir 28 noviembre 2015 17: 44 nuevo
        -1
        Cita: IS-80
        El discurso no es niños, sino abuelos. Inmediatamente visibles dos sabios comandantes de la vida. Nivel al menos Iskander y Buonaparte.

        ABYdYlsa, guerrera?
      6. IS-80
        IS-80 28 noviembre 2015 17: 59 nuevo
        0
        Cita: miru mir
        ABYdYlsa, guerrera?

        Quien?
      7. miru mir
        miru mir 28 noviembre 2015 18: 01 nuevo
        0
        No? Bien y bien.
  • zadorin1974
    zadorin1974 28 noviembre 2015 14: 19 nuevo
    0
    Bueno, ustedes son niños pequeños. ¿Por qué perseguimos a los aviones? Están en el suelo, despegan de él. No tenemos misiles (casi todos los productos desarrollaron ojivas convencionales y vigorosas). Entonces, ¿qué sucederá? con el campo de aviación y la pista de aterrizaje si hay una tonelada y media de aleteo de trotilo? Y tenemos suficientes productos obsoletos (incluso los dejamos caer en el espacio para que no cortemos estúpidamente)
    1. Tu amigo
      Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 22 nuevo
      -4
      Cita: zadorin1974
      Bueno, ustedes son niños pequeños. ¿Por qué perseguimos a los aviones? Están en el suelo, despegan de él. No tenemos misiles (casi todos los productos desarrollaron ojivas convencionales y vigorosas). Entonces, ¿qué sucederá? con el campo de aviación y la pista de aterrizaje si hay una tonelada y media de aleteo de trotilo? Y tenemos suficientes productos obsoletos (incluso los dejamos caer en el espacio para que no cortemos estúpidamente)

      ¿Seriamente? Tenemos misiles, pero Turquía, usted piensa, no tiene sus propios misiles, ¿existe también un sistema de defensa antimisiles? El problema ...
      1. zadorin1974
        zadorin1974 28 noviembre 2015 20: 15 nuevo
        +1
        ¡Bueno, sí, los turcos tienen una defensa antimisiles! ¿Cuál es el nombre de su sistema? Especialmente nombrar un arma de misiles turca capaz de lanzar ojivas a una distancia de al menos 800 km. leería. Un especialista, su división. Antes de escribir algo, leer literatura decente (y no solo ruso) Misiles entonces tienen su propio o quién los vendió? amarrar
      2. Tu amigo
        Tu amigo 28 noviembre 2015 20: 42 nuevo
        -1
        Cita: zadorin1974
        ¡Bueno, sí, los turcos tienen una defensa antimisiles! ¿Cuál es el nombre de su sistema? Especialmente nombrar un arma de misiles turca capaz de lanzar ojivas a una distancia de al menos 800 km. leería. Un especialista, su división. Antes de escribir algo, lea literatura decente (y no solo ruso)

        Оооо,великий специолист знает, что в Турции размещены испанские "Пэтриот"? Великий специолист приведет мою цитатку, где я написал что ПРО именно турецкое? Или великий специалист балаболка?)
        Un especialista lento confirmó que los turcos tienen misiles, que es algo con lo que el gran espacialista está discutiendo. Byad
        ¿A quién le importa los cohetes que tienen? ¿Crees que era importante para sus pilotos qué cohete derribar nuestro avión, el suyo o el comprado? Estos son nuestros especialistas en el foro, lectores de literatura decente.
      3. zadorin1974
        zadorin1974 28 noviembre 2015 21: 56 nuevo
        0
        Antes de escribir algo, al menos abra la literatura y familiarícese con el tema. Primero, no español, sino alemán (solo tres lanzadores). Y luego, después de las negociaciones sobre Irán, querían enviarlos a su tierra natal (el contenido del complejo es a expensas de Berlín, por lo que el servicio es puramente Bundesiano) envío de esta batería directamente a Bruselas, pero dado que Turquía no tiene sistemas de defensa aérea de largo alcance (rechazaron los sistemas chinos (copias de nuestro S-300), los estadounidenses persuadieron a los alemanes a dejar la batería hasta el final del año 16. Bueno, ya lo sabes todo se atasca
  • Vigilante 33
    Vigilante 33 28 noviembre 2015 14: 20 nuevo
    +1
    F - 16, no peor. Él está, en principio, en una categoría de peso diferente, con brazos cortos y miopía, por lo que saltaría 30 años. En general, barcos, aviones ... Imagínese cómo se incendian los aeródromos con aeronaves en calles de rodaje y barcos cerca de las paredes de las literas. Y ni quién ni dónde no vuela y no va. Esto es OBJETIVO, el estallido de la guerra con Rusia en la ubicación geográfica de Turquía. Si luchas honestamente, de verdad. Pero no habrá guerra, todo está en la mente hasta ahora.
    1. Tu amigo
      Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 29 nuevo
      -2
      Cita: Observador 33
      F - 16, no peor. Él está, en principio, en una categoría de peso diferente, con brazos cortos y miopía, por lo que saltaría 30 años. En general, barcos, aviones ... Imagínese cómo se incendian los aeródromos con aeronaves en calles de rodaje y barcos cerca de las paredes de las literas. Y ni quién ni dónde no vuela y no va. Esto es OBJETIVO, el estallido de la guerra con Rusia en la ubicación geográfica de Turquía. Si luchas honestamente, de verdad. Pero no habrá guerra, todo está en la mente hasta ahora.

      Esto no es objetivo, estas son tus fantasías. Nadie sabe realmente cómo será allí.
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 28 noviembre 2015 15: 35 nuevo
        0
        ¿Alguien sabe que Rusia es un poder de misiles? ¿Qué tiene Rusia con cohetes siempre que sea posible? ¿Y que Rusia los produce en grandes cantidades? ¿Nadie sabe?
      2. Tu amigo
        Tu amigo 28 noviembre 2015 16: 23 nuevo
        -3
        Cita: Observador 33
        ¿Alguien sabe que Rusia es un poder de misiles? ¿Qué tiene Rusia con cohetes siempre que sea posible? ¿Y que Rusia los produce en grandes cantidades? ¿Nadie sabe?

        ¿Engañar? ¿Por qué estás haciendo esto? Turquía no tiene cohetes? Turquía no es un poder de misiles? Turquía produce cohetes en grandes cantidades.
        Si escribiera eso, nadie sabe cómo se desarrollarán las operaciones militares. No es que Rusia tenga muchos misiles, pero por alguna razón comenzaste a escribir sobre misiles. Es extraño.
      3. Vigilante 33
        Vigilante 33 28 noviembre 2015 17: 01 nuevo
        0
        ¿Qué es tan extraño? Si el potencial de misiles ofensivos es mayor de lo que cierto lado puede repeler, entonces una gran parte de la flota y la Fuerza Aérea se destruyen automáticamente en su base. Si eres capaz de interceptar 20 misiles y llegan 30, respectivamente 10 alcanzan la meta. Es aún más fácil de explicar, no puedo, como profesor para grupos de corrección, no estudié.  solicitar
        ¿Y qué crees que serán las batallas navales y el desembarco? No riendo Bienvenido al siglo XXI, los acorazados en el mar y los ataques con bayonetas en la tierra son cosa del pasado.
      4. Tu amigo
        Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 14 nuevo
        -1
        Cita: Observador 33
        ¿Qué es tan extraño? Si el potencial de misiles ofensivos es mayor de lo que cierto lado puede repeler, entonces una gran parte de la flota y la Fuerza Aérea se destruyen automáticamente en su base. Si eres capaz de interceptar 20 misiles y llegan 30, respectivamente 10 alcanzan la meta. Es aún más fácil de explicar, no puedo, como profesor para grupos de corrección, no estudié.  solicitar

        Wah, qué magnífico análisis. Al comienzo de la guerra en Occidente, la URSS tenía 12780 tanques, Alemania tenía 4334. ¿Qué ganará, según el Observador, a este maestro de grupo sin corrección?))))
        Наблюдатель ни знает про РЭБ, ни про места базирования сил России и Турции, ни о готовности "многих ракет".... ни о куче других факторов. У него все просто, "автоматически", есть 30 ракет, запустили, перехватили часть, профит.))))
        ¿Y qué crees que serán las batallas navales y el desembarco? Nah riendo riendo Bienvenido al siglo XXI, los acorazados en el mar y los ataques con bayonetas en la tierra son cosa del pasado

        Wah, y los Amyrykans no lo sabían, aterrizaron en Irak, en Afganistán, dispararon con rifles. Era necesario preguntarle al observador sobre el siglo XXI. Aquí están los tontos ...))))
  • Pimply
    Pimply 28 noviembre 2015 13: 11 nuevo
    -1
    Cita: Alexander Romanov

    1. ¿Qué tiene Turquía? -200 F 16, el resto es antiguo. Tardará tres semanas en molerlo.

    Ahora imagine si Rusia tiene una oportunidad en la región para desplegar la cantidad adecuada de aviación para crear paridad.
    Cita: Alexander Romanov
    3. Su ejército 700 mil y aún moviliza bien 2 millones es realmente un problema, pero todo dependerá de la motivación de los propios soldados.

    ¿Qué piensas, cuánto es el ejército ruso ahora? Así lo declara en un millón de personas, de hecho, menos.
    Cita: Alexander Romanov
    4.ChF tienen más fuertes que los nuestros, pero el Mar Negro es un charco de fuego a través de nosotros completamente

    No es un charco
    1. IS-80
      IS-80 28 noviembre 2015 13: 53 nuevo
      +1
      Cita: Pimply
      Ahora imagine si Rusia tiene una oportunidad en la región para desplegar la cantidad adecuada de aviación para crear paridad.

      ¿Por qué tanta aviación? Destruye sus aeródromos con misiles tácticos y de crucero.
      Cita: Pimply
      ¿Qué piensas, cuánto es el ejército ruso ahora? Así lo declara en un millón de personas, de hecho, menos.

      Pero este es el ejército ruso, no el turco.
      Cita: Pimply
      No es un charco

      Charco.
  • IS-80
    IS-80 28 noviembre 2015 13: 43 nuevo
    0
    Cita: Alexander Romanov
    1. ¿Qué tiene Turquía? -200 F 16, el resto es antiguo. Tardará tres semanas en molerlo.
    2. Toda Turquía está disparando a lo largo y ancho, Turquía no tendrá una retaguardia, y en las mismas tres semanas Turquía no tendrá ni luz ni gas, nada. La economía estará completamente destruida.
    3. Su ejército 700 mil y aún moviliza bien 2 millones es realmente un problema, pero todo dependerá de la motivación de los propios soldados.
    4.ChF tienen más fuerza que la nuestra, pero el Mar Negro es un charco de fuego a través de nosotros por completo.

    Aunque, sin embargo, piense correctamente.
  • zadorin1974
    zadorin1974 28 noviembre 2015 14: 09 nuevo
    0
    Alexander, a los suyos, agregaría que la Armada turca no tiene armas de ataque. Sí, hay misiles antibuque de Harper en submarinos y buques de superficie, pero esto es de 300 km y el uso de submarinos en el Mar Negro es problemático debido a las profundidades poco profundas, respectivamente, la alta probabilidad de detectar submarinos antes de entrar en el área afectada. Bueno y otros cinco centavos: no tenemos que perseguir cada F-16, ¿puede este avión despegar y, lo más importante, aterrizar en un camino de tierra? Para destruir todas las pistas en Turquía, ni siquiera tenemos que salir de las fronteras rusas.
  • IS-80
    IS-80 28 noviembre 2015 13: 30 nuevo
    0
    Cita: Lepila
    A pesar de mi disgusto por Perdogan y la Turquía islamista, no sería tan optimista al evaluar las perspectivas de Rusia en un conflicto militar abierto con Turquía (no tengo en cuenta las armas vigorosas)

    Será necesario informar a nuestro personal general para tener en cuenta su optimismo cuando planeará algo estratégico.
  • theadenter
    theadenter 28 noviembre 2015 08: 30 nuevo
    0
    Agitado, pero no abierto, sino también híbrido. Simplemente tienen una razón para tales acciones.
  • Tamila
    Tamila 28 noviembre 2015 09: 50 nuevo
    +1
    Y por hoy, la OTAN ha olvidado por completo cómo luchar. Los alemanes podrían haber estado allí, pero Estados Unidos ha suprimido su estereotipo alemán durante años.
    1. Región 34
      Región 34 28 noviembre 2015 10: 19 nuevo
      +5
      ¿Has olvidado cómo luchar en la OTAN? Hoy, los bancos, las ONG, las organizaciones de caridad, las subvenciones, la oposición y los oprimidos están luchando en lugar de soldados ... Sin mencionar a los militantes armados. Y en términos de esta guerra, la OTAN está luchando muy bien. Puedes reírte de lo atascado que llegaron a los ejercicios. Pero los conflictos armados son reales y no es nada gracioso. La pregunta es, ¿podemos luchar como la OTAN? ¿Muchos países se mudaron hoy a nuestro campamento? ¿Muchos que quieren unirse a nosotros? Ahí es cuando la línea de personas que quieren unirse a nosotros se alinean para nosotros, entonces podemos hablar sobre el éxito de Rusia.
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 28 noviembre 2015 14: 24 nuevo
        0
        Entonces necesitas pelear como podamos.
  • Bannik
    Bannik 28 noviembre 2015 16: 30 nuevo
    0
    Directamente, tal vez sí, pero a la vuelta de la esquina, para siempre y con alegría.
  • Tu amigo
    Tu amigo 28 noviembre 2015 13: 51 nuevo
    -1
    Cita: Cetegg
    y nadie habla de una guerra abierta con Turquía. No importa cómo en la OTAN, pero somos demasiado pronto para competir con la OTAN. Presiónelos económicamente de tal manera que Erdogan y toda su familia se sientan animados por sus jenízaros) PD: ¡No importa cómo el siglo XXI sea la era de las guerras híbridas y económicas!)

    Che allí, Polonia fue exprimido, ¿cuántos zheks de su gobierno ya habían sido detenidos? ¿Los alemanes también pusieron un lazo alrededor del cuello de Merkel? Deja de escribir sobre la economía, nadie exprimirá a nadie. Hasta que le demos armas a los kurdos, nada le pasará a Erdogan.
    1. Cetegg
      Cetegg 28 noviembre 2015 19: 44 nuevo
      0
      Не надо путать "теплое" с "мягким"))) Что то я не припомню новостей в 2015 году о немецких и польских попытках сбивать наши самолеты?!) может я что упустил и вы мне напомните?!) А вот экономические меры к Турции уже приняты!
      1. Tu amigo
        Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 51 nuevo
        -1
        Cita: Cetegg
        Не надо путать "теплое" с "мягким"))) Что то я не припомню новостей в 2015 году о немецких и польских попытках сбивать наши самолеты?!) может я что упустил и вы мне напомните?!) А вот экономические меры к Турции уже приняты!

        Te recuerdo, te recuerdo lo que escribiste. Escribiste sobre sanciones económicas, sobre aviones derribados, no hay nada en tu frase. ¿No recuerdas lo que escribiste?
        Les escribo una vez más, no hay sanciones económicas que no resuelvan. Ni Cuba ni Corea del Norte, las sanciones no obligaron a arrojar a Castro ni a Kimov en un árbol. Y las sanciones son peores que las rusas en Turquía.
        1. Cetegg
          Cetegg 29 noviembre 2015 00: 59 nuevo
          0
          Теперь вы мешаете "прокисшее с протухшим"))) При всем моем уважении,просто посмотри сколько голосов набрала партия эрдогана на последних выборах!) Еще раз повторюсь "эрдоган - политический труп"! Сплотить народ на фоне внешнего врага в лице России у него не выходит, войны хотят только радикальные исламисты, коих все же меньшинство.Потеря экономических связей с Россией придаст ему популярности?))) P.S. Кастро - лидер революции, крайне уважаемый и любимый своим народом политик. Ким Чен Ына не любят, но за ним боеспособная армия. А кто стоит за эрдоганом?!) его судьба жевать галстук в ближайшем будущем!)
      2. Cetegg
        Cetegg 29 noviembre 2015 01: 05 nuevo
        0
        Cita: tu amigo
        Che allí, Polonia fue exprimido, ¿cuántos zheks de su gobierno ya habían sido detenidos? ¿Los alemanes también pusieron un lazo alrededor del cuello de Merkel?

        - Bueno, no todo de una vez, ¡una gota desgasta una piedra!) Diferentes eventos y decisiones diferentes. Espera, mira a dónde lleva todo))
  • Alibekulu
    Alibekulu 28 noviembre 2015 19: 59 nuevo
    0
    Cita: IS-80
    Y Kazajstán es el estado turco más importante.
    Bien gracias bebidas Pero lamentablemente esto está lejos de ser el caso. recurso
    Cita: Cetegg
    Y nadie habla de la guerra abierta con Turquía. Son como en la OTAN, y es demasiado pronto para que vayamos con la OTAN.
    Que caiga algo del negocio de combate turco.
    Y Erdo no decidirá bombardear tu base siria.
    Los propios turcos reconocen el derecho moral de los rusos.
    Y no habrá guerra. Sí, los turcos pueden repetir tranquilamente el resultado de los rusos y japoneses, pero no está claro en qué meterse en una gran guerra, debido a las malas ambiciones de Erdogan, nadie lo hará, ni el ejército turco ni la OTAN.
    Y la escalada en sí golpeará duramente al ek-ke de Turquía y planteará la cuestión de encontrar a Erdo en el poder.
    Turquía no es Rusia, han desarrollado la democracia y no necesitan sus aventuras. Añadamos a las tradiciones seculares establecidas por Ataturk en el ejército. soldado Lo que no permitirá la guerra y solo lo quitará.
    Aunque tal vez me equivoque hi .
    1. IS-80
      IS-80 28 noviembre 2015 20: 13 nuevo
      0
      Cita: Alibekulu
      Bueno, gracias, pero desafortunadamente esto está lejos de ser verdad.

      Por qué no? A la luz de los tremendos procesos económicos y políticos que tienen lugar en Eurasia, es muy importante. ¿Y los tamaños? Y recursos, pero potencial económico. ¿Qué pasa con la importante ubicación geográfica?
      Cita: Alibekulu
      Y no habrá guerra. Sí, los turcos pueden repetir fácilmente el resultado del ruso-japonés, pero no está claro por qué es imposible entrar en una gran guerra debido a la ambición de Erdogan, ni el ejército turco ni la OTAN.
      Y la escalada en sí golpeará duramente al ek-ke de Turquía y planteará la cuestión de encontrar a Erdo en el poder.

      A la luz de lo que está sucediendo en Ucrania, de alguna manera no estoy muy seguro de eso. Puede que no sea una guerra, pero también se pueden hacer trucos sucios sin ella en orden.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Cetegg
      Cetegg 28 noviembre 2015 06: 46 nuevo
      +1
      ¡Diría 8-2 a nuestro favor y un empate!) Pero es tan sarcasmo, ¡no es bueno hablar de guerra y pérdida de vidas!
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 06 nuevo
      +3
      Cita: yuriy55
      No asustes al erizo ruso con el zh.poy turco desnudo.

      Aquí eres el primero, si se envía algo al culo turco desnudo.
      Cita: yuriy55
      Guerras ruso-turcas: 8: 3 a favor de Moscú

      ¿Las victorias fueron fáciles?
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 28 noviembre 2015 07: 23 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Las victorias fueron fáciles?

        Los turcos ahora han demostrado que no tienen mucho miedo ... desafortunadamente ...
        1. Bayoneta
          Bayoneta 28 noviembre 2015 08: 03 nuevo
          +7
          Cita: afdjhbn67
          Los turcos ahora han demostrado que no tienen mucho miedo ... desafortunadamente ...

          Como ese niño pequeño con dos ambals detrás de él sonreír Esperando su membresía en la OTAN.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 28 noviembre 2015 08: 32 nuevo
            +1
            Cita: Bayoneta
            Como ese niño pequeño con dos ambales detrás de ellos, esperan su membresía en la OTAN.

            Desafortunadamente, el hecho de que cuestan ...
        2. Andrea
          Andrea 28 noviembre 2015 09: 39 nuevo
          +3
          Cita: afdjhbn67
          Los turcos ahora han demostrado que no tienen mucho miedo ... desafortunadamente ...
          Y nunca tienen miedo hasta que comienzan a beber ... luego comienzan a temer mucho. Esto es así en turco que dejan alardear hasta que se lo dan al morro.
          Recuerdo que al comenzar la guerra, los turcos de nuestro embajador fueron puestos en una torre, recibidos en la cara, liberados. Al parecer, alguien logró sentarse varias veces. sonreír
      2. Tamila
        Tamila 28 noviembre 2015 09: 57 nuevo
        +3
        Todos pueden ser bombardeados: Israel, Estados Unidos, Francia y Rusia no pueden. Intimidar enviando a una reunión con una dopa turca desnuda))
    3. Siroco
      Siroco 28 noviembre 2015 07: 10 nuevo
      +16
      Cita: yuriy55

      No asustes al erizo ruso con el zh.poy turco desnudo.

      Hubo intentos de intimidar a la URSS en los años 70, del siglo pasado, luego Ankara también se asustó y expresó el cierre del estrecho, a lo que recibió una respuesta a través de socios de A. Gromyko


      Ante esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS) dijo a los periodistas estadounidenses en una fiesta de la Casa Blanca que el paso a la flota mediterránea del Mar Negro de la URSS requeriría solo un par de descargas de misiles. Como resultado de esto, además del Bósforo, aparecerán dos pasajes más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca más volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo a los buques de guerra de la URSS. ¿Quizás ha llegado el momento de que Rusia le recuerde a Ankara sobre esto nuevamente?

      То что Турецкие ВС серьезный противник никто не отрицает, это для (Александра Романова) но и лебезить не стоит, ибо Эрдоган бежит на встречу поезду и кричит задавлю.(Правда, странное действие) Ну и Юрий прав Турцию всегда поддерживали Западные"партнеры". Сейчас в лагере партнеров разлад, а действия Эрдогана, это действия обгадившегося ребенка, который нагадил в штаны, и пряча свой позор, спрятал грязные трусы под стол, и показывает пальцем на соседа, мол это он нагадил, в итоге вонь везде. Последнее подтверждение его слабости, это не звонок Путину, и попытка решить конфликт, а быстрый бег на полусогнотых, к членам НАТО, мол спасите и сохраните.
      Esto es cobardía y debilidad, como un comerciante y no un guerrero.
      Como dijo V.V. Putin
      Bahía primero cuando no se evita una pelea.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 noviembre 2015 07: 27 nuevo
        -4
        Cita: Sirocco
        Hubo intentos de intimidar a la URSS en 70-s del siglo pasado, luego Ankara también se asustó y expresó el cierre del estrecho, al que recibió una respuesta a través de sus socios, de Gromyko A.A.

        Durante la época soviética, la Flota del Mar Negro era mucho más fuerte.
        Cita: Sirocco
        pero no deberías adular

        А что значит лебезить в данном случае?-Сидя на мягком диване попивая "кефир" кричать,что Эрдогана накормим галстуками?
        1. Siroco
          Siroco 28 noviembre 2015 07: 49 nuevo
          +19
          Cita: Alexander Romanov

          А что значит лебезить в данном случае?-Сидя на мягком диване попивая "кефир" кричать,что Эрдогана накормим галстуками?

          Me parece que no estás en lo correcto, ¿dónde estás sentado y en qué? Eres un luchador del frente invisible como yo, y como muchos aquí.
          Vamos sin sofás. Yo personalmente, si mi memoria me sirve, no arrojé sombreros y no insto a comer corbatas. Sí, hubo rabia el primer día como muchos, pero no grité ni histeré, y apoyo las acciones de nuestro liderazgo. (La venganza se debe servir fría). Bueno, es probable que nuestra juventud, parte de los instigadores, sea histérica, y entre nosotros hay personas con un aspecto liberal, como Nadezhdin BB
          Entonces, espere y vea, las consecuencias de lo que han hecho los turcos serán juzgadas por el tiempo, como escribí antes, en el futuro, Erdogan es un piloto derribado, y ahora no está dándose la mano como Mishiko. Y está en una posición como Poroshenko. Bueno, echó a perder a todos, y cortó la rama en la que se sienta, y la euforia que ahora está presente en los medios de comunicación turcos pasará, después de la introducción de las sanciones de la Federación de Rusia, los empresarios lo estrangularán. Tampoco será dulce para nosotros.
          Bueno, quién te dijo que en una pelea, la sangre no fluye y no hay moretones. Tu vecino te mimará debajo de la puerta, ¿cuáles serán tus acciones Alexander?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 noviembre 2015 08: 02 nuevo
            -4
            Cita: Sirocco
            ¿Dónde estás sentado y en qué?

            En la silla
            Cita: Sirocco
            Eres el mismo luchador del frente invisible que yo, y como tantos aquí.

            No, no es lo mismo, tengo suficiente sentido común para entender que un guerrero con Turquía no será fácil.
            Cita: Sirocco
            Vamos sin sofás

            ¿Y por qué debería tirar mi sofá por ti?
            Cita: Sirocco
            Bueno, la histeria es probablemente nuestra gente joven, parte de los instigadores, y hay personas entre nosotros con un aspecto liberal como Nadezhdin B. B.

            La mayoría de ellos se retiró histéricamente.
            Cita: Sirocco
            Yo personalmente, si mi memoria me sirve, no arrojé gorras, y no llamo, como corbatas.

            Déjame recordarte que Saku se comió la corbata por miedo
            1. Siroco
              Siroco 28 noviembre 2015 08: 30 nuevo
              +5
              Cita: Alexander Romanov
              En la silla

              ¿Por qué no en el sofá? ¿No estás en la silla? ¿Tienes miedo de obtener el título de experto en sofás? riendo

              Cita: Alexander Romanov
              No, no es lo mismo, soy lo suficientemente inteligente como para entender que un guerrero con Turquía no será fácil

              No es lo mismo que todos nosotros.
              Tengo lo mismo con la lógica y la situación actual.
              Nadie dice que si comienza una pelea, no habrá moretones.
              Creo que con la apariencia de que es más fácil para ti caer de rodillas y poner la otra mejilla.
              Cita: Alexander Romanov
              Déjame recordarte que Saku se comió la corbata por miedo

              ¿Le recordó esto a alguien? Yo o Cetteg.
              Esta no es mi publicación.
              Bueno, ¿cómo te va con el vecino debajo de la puerta? ¿Disculpe también? Después de todo, una pelea es posible y contusiones.
            2. Boa kaa
              Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 55 nuevo
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              La mayoría de ellos se retiró histéricamente.
              ¿Qué estás diciendo?
              A quién conozco (tengo el honor de estar en correspondencia) con mucha calma y realmente comentar sobre lo que está sucediendo. Esto es probablemente porque todos son profesionales militares.
              Por lo demás, no puedo decir nada, simplemente no lo sé. Pero la vejez se caracteriza por la sabiduría (al menos todos los días), y no el ardor de la juventud, especialmente aquellos que no sirvieron en las Fuerzas Armadas. Todo es fácil y simple para ellos, como un juego de disparos en una computadora para jugar.
              Entonces, homónimo, ¡reprocha la dirección incorrecta!
        2. soroKING
          soroKING 28 noviembre 2015 09: 08 nuevo
          +1
          ¿Por qué los lazos (este alimento durante más de 7 años) nuuu ... hay fez no
        3. Boa kaa
          Boa kaa 28 noviembre 2015 09: 44 nuevo
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Durante la época soviética, la Flota del Mar Negro era mucho más fuerte.
          ???? ¿Qué significa esto en particular? En ese momento, la economía era 2 en el mundo (no los diez primeros), había un cordón de ATS contra la OTAN, y no la enferma CSTO, y el sol tenía 3,5 millones de bayonetas ...
          20 años de equipar al Ejército con armas no se perdió, por lo que las muestras modernas de MBT fueron 75-80%, y no 10-15, como lo es ahora.
          Y como ilustración de la promesa, el estado de la entonces / actual flota del Mar Negro.
  • afdjhbn67
    afdjhbn67 28 noviembre 2015 07: 21 nuevo
    +1
    bueno Estoy de acuerdo en que ya comencé a cansarme de estos comentarios, todo es simple con la gente, presioné un botón y aplaudí ...
  • Alekseev
    Alekseev 28 noviembre 2015 07: 49 nuevo
    +4
    Cita: Alexander Romanov
    Buenos lanzando sombreros

    No es necesario tirar sombreros ...
    Y para luchar contra el ejército turco, y mucho menos, ni siquiera tenemos fronteras terrestres.
    La guerra con Turquía es das ist fantastisch, naturalmente tienen miedo de una energía nuclear, por lo tanto, lloraron en el chaleco de la OTAN.
    Pero la OTAN no quiere ni arriesgará su bienestar y su vida.
    Bueno, ¿y si la torre de Erdogan se derrumba? Entonces no son los nuevos Rymnik e Izmail, sino la destrucción de la infraestructura: embarque a través del Bósforo, puertos, plantas de energía, oleoductos y gasoductos, etc.
    Hasta el uso de municiones especiales ultrapequeñas.
    Entonces los europeos verán una verdadera crisis de refugiados ... guiño
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 noviembre 2015 08: 05 nuevo
      -2
      Cita: Alekseev
      Bueno, ¿y si Erdogan derriba la torre?

      Ya explotó o no se dio cuenta.
      Cita: Alekseev
      Entonces no los nuevos Rymnik e Ismael, sino la destrucción de la infraestructura: embarque a través del Bósforo, puertos, centrales eléctricas, gasoductos y oleoductos, etc.

      Dado que las noticias comenzaron una discusión activa sobre el posible cierre del Bósforo, esto no es un buen augurio.
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 28 noviembre 2015 10: 19 nuevo
        -1
        Cita: Alexander Romanov
        Ya explotó o no se dio cuenta.

        ¿Y nadie se da cuenta de lo que Rusia ha hecho durante estos días?
        Nota de protesta
        Desafío de agregado
        pandereta del gobierno arrastrada
        pesticidas regulares en tomates
        y eso es todo ... ??? Compañero ¿Es más importante que todos los casos que la apertura del centro EBN se ilumine y derrame lágrimas? am
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Oleg14774
    Oleg14774 28 noviembre 2015 08: 37 nuevo
    +4
    Cita: Alexander Romanov
    Turquía es un enemigo fuerte con un ejército fuerte.

    Nadie dice que ella es débil, todos lo saben, así que no seas inteligente, pero no debes temblar ante ellos. No temblamos ante Hitler con la Europa unida y sus ayudantes-patrocinadores, los anglosajones, y aquí no temblaremos.
  • Tor5
    Tor5 28 noviembre 2015 10: 15 nuevo
    0
    Надо воспользоваться ситуацией и активно помогать любой эрдогановской оппозиции, вплоть до поставок "материальных" вещей, не российского производства.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Altona
    Altona 28 noviembre 2015 10: 30 nuevo
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    Es bueno lanzar sombreros, Turquía es un enemigo fuerte con un ejército fuerte. Con cuántos no peleamos, y no tuvimos victorias fáciles.

    --------------------
    No se trata de un ejército fuerte. Ahora Erdogan no puede ser golpeado mucho, porque los siguientes gobernantes pueden ser aún peores y más radicales ...
  • Semanas
    Semanas 28 noviembre 2015 11: 35 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Netanyahu hizo una larga declaración de que "... Israel lamenta que murieron ciudadanos turcos

    Вспомнился анекдот. Один еврей оскорбил Рабиновича, назвав того "сволочью". Суд обязал виновного извиниться прямо на процессе. Выполняя решение суда еврей встаёт и говорит:
    - Rabinovich no es un bastardo? ¡Me disculpo!
  • Finntroll
    Finntroll 28 noviembre 2015 18: 28 nuevo
    0
    Я вас умоляю, Турки с конца 18 века сами с нами не воевали, всегда из-за чалмы Султана торчали уши Британской Короны! Турки - это инструмент не более! (то что Эрдоган возомнил себя самостоятельной политической фигурой - его проблемы. "Хозяева" его уже разок на место ставили, надо будет поставят вновь), не будь за турками Дяди Сэма с "весомыми аргументами", мы бы все забыли про существование этого недоразумения на карте еще в далеком 1947 году
    З.Ы. Никакого шапкозакидательства, технический уровень вооружения Российской Федерации, позволяет уничтожить Турецкие ВВС "с земли", потопить Турецкий флот не входя в зону поражения корабельной ПВО с воздуха, да и в принципе оставить от Турции выжженную пустыню (даже не применяя ЯО) без проведения наземной операции. Как-то так
  • 78bor1973
    78bor1973 28 noviembre 2015 23: 16 nuevo
    0
    ¡El ejército de los turcos, aunque fuerte, no está exento de problemas con el comandante en jefe, y no está diseñado para operaciones a gran escala!
  • Vladimir71
    Vladimir71 28 noviembre 2015 07: 16 nuevo
    -1
    Idealmente para Perdogan, colombiano en el peor de los casos, un empate español ...
  • Lepila
    Lepila 28 noviembre 2015 08: 17 nuevo
    +14
    На борту этой "гуманитарной флотилии " , отправленной Пердоганом "гуманитарными активистами" были финалисты чемпионата Турции по кикбоксингу. Наши морские коммандос спустились на корабль по канатам вертолета практически безоружные( пистолеты Глок и ружья для пейнтбола). И тут турецкие кикбоксеры начали их убивать металлическими прутьями. У солдат не было другого выхода, как открыть огонь на поражение. Убедитесь сами.


    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 08: 37 nuevo
      -7
      El muñón está claro :) Desarmados e indefensos, como los comandos israelíes, las aves aún lograron disparar (aparentemente con un dedo, porque Glock no es un arma, ¿verdad?) Una multitud de turcos brutalizados y súper bombeados. De lo contrario, fue un milagro! Sobre el aspecto legal de la búsqueda por parte de Israel de un barco que no va a Israel, incluso tartamudearé para que Srach no comience.
      1. Absurdo
        Absurdo 28 noviembre 2015 09: 12 nuevo
        +18
        Y tartamudeas. Imagine que llegó un infante que, a bordo de un bote procedente de Turquía, varios combatientes terroristas navegan hacia Georgia. Esos queridos hijos, nos están molestando por la yihad en el Cáucaso. ¿Hacer nada? Correcto, los judíos hicieron lo que les dispararon, el video muestra claramente que también aguantaron durante mucho tiempo. Probablemente habrían sabido la situación: se habrían ahogado en silencio, como la mina de la Segunda Guerra Mundial, x lo que sucedió entonces, cobardes turcos y popó en las olas, eso es todo negocio.
    2. cumastra1
      cumastra1 28 noviembre 2015 09: 41 nuevo
      +3
      Y lo hicieron bien. Menos terroristas, menos problemas.
    3. Boa kaa
      Boa kaa 28 noviembre 2015 10: 20 nuevo
      +3
      Cita: Lepila
      Nuestros comandos navales descendieron a la nave a lo largo de las cuerdas del helicóptero, prácticamente desarmados (pistolas Glock y rifles de paintball).

      ¡NO hagas reír mis pezuñas! (c)
      Tan tentador decir: Esculpido! No lepi jorobada! o:
      -- А что, *Узи* уже на морской спецназ у Израиля не хватает? И когда же вы так "обеднели"?
      - ¿Y armas de fuego para paintball explosivo o armadura * bolas * cargadas?
      Bueno y así sucesivamente. Si lo que está escribiendo es cierto (¡personalmente lo dudo mucho!), ¡Entonces su orden debe ser impulsada por una escoba asquerosa para un profesor inadecuado! Pero esto no lo tienes. Toda la historia de la confirmación de las fuerzas especiales israelíes.
      Поэтому сказки про "ружья для пейнтбола" (продукт ваших изворотливых СМИ) -- оставьте для легковерных! Или тех, кто не знает, что в Израиле даже ваши девушки-военнослужащие в увольнение домой ходят с боевым оружием. А тут спец подразделение на боевом задании -- и с "ружьями для пейнтбола"... Даже не смешно! Sí
      1. atalef
        atalef 28 noviembre 2015 11: 03 nuevo
        +1
        Cita: BoA KAA
        Cita: Lepila
        Nuestros comandos navales descendieron a la nave a lo largo de las cuerdas del helicóptero, prácticamente desarmados (pistolas Glock y rifles de paintball).

        ¡NO hagas reír mis pezuñas! (c)
        Tan tentador decir: Esculpido! No lepi jorobada! o:
        -- А что, *Узи* уже на морской спецназ у Израиля не хватает? И когда же вы так "обеднели"?
        - ¿Y armas de fuego para paintball explosivo o armadura * bolas * cargadas?
        Bueno y así sucesivamente. Si lo que está escribiendo es cierto (¡personalmente lo dudo mucho!), ¡Entonces su orden debe ser impulsada por una escoba asquerosa para un profesor inadecuado! Pero esto no lo tienes. Toda la historia de la confirmación de las fuerzas especiales israelíes.
        Поэтому сказки про "ружья для пейнтбола" (продукт ваших изворотливых СМИ) -- оставьте для легковерных! Или тех, кто не знает, что в Израиле даже ваши девушки-военнослужащие в увольнение домой ходят с боевым оружием. А тут спец подразделение на боевом задании -- и с "ружьями для пейнтбола"... Даже не смешно! Sí

        Sí, Alexander, fue así, después de repetidos intentos de detenerse y advertencias, 13, cayó con pistolas peytbolnymi, pensaron que se dispersarían, irían al puente y detendrían el barco, nadie quería dispararles, porque sabían que no había exacerbación con Erdogan inadecuado, y solo después de que un soldado fue arrojado por la borda, y el segundo inconsciente fue arrastrado a la bodega - una de las fuerzas especiales abrió fuego con armas militares, Sash si observas cuidadosamente el video - verás que las fuerzas especiales inicialmente disparan desde un pent fusiles ol, su silueta específica es visible
        Verifique los segundos 19 o 50
      2. miru mir
        miru mir 28 noviembre 2015 12: 37 nuevo
        0
        Nunca entenderé por qué, sin conocer el tema en absoluto, muchos de ustedes están hablando como IDF. Es divertido leerte. Y aquí, el llamado política de disuasiónque nuestra gerencia se apega realmente me molesta enojado
        1. Mikhail Krapivin
          Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 15: 06 nuevo
          +1
          Cita: miru mir
          Nunca entenderé por qué, sin conocer el tema en absoluto, muchos de ustedes están hablando como IDF. Es divertido leerte. Y aquí, el llamado política de disuasiónque nuestra gerencia se apega realmente me molesta enojado


          Y nadie dice ser EXPERD, como usted lo dice acertadamente, mi amigo israelí altamente educado. Expresamos la opinión de los habitantes ligeramente conocedores que están familiarizados con el tema a través de los medios de comunicación e Internet. Como el 99% de la población total de la Tierra. Además, Israel, en principio, está más cerca de nosotros que los turcos musulmanes. Pero la injusticia, es injusticia en África. Cuando las personas armadas matan despiadadamente a personas desarmadas (lo que significa la ausencia de un disparo y la capacidad de proporcionar la misma resistencia), perderás la simpatía con los turcos, incluso si están equivocados. Nueve muertos por dos heridos: ¿es la aritmética israelí? Y en las piernas y los brazos era imposible, ¿y luego juzgar? Más en venganza en Israel parece estar lleno de bozal turco kickboxers. Y la política de Israel, que puso a Palestina como país entero en un campo de concentración y lo privó por completo de la comunicación con el mundo exterior (incluido el caso indicado) es generalmente algo ... Y no digas que no eres tú, este es Egipto, ya escuché de atalefa
          1. miru mir
            miru mir 28 noviembre 2015 16: 52 nuevo
            -1
            Bueno, expreso la opinión del mismo hombre en la calle, pero no estoy familiarizado con el tema en absoluto.
            Palestina plantadocomo lo expresaste, no nosotros, pero el liderazgo de FLYSTIN es lo primero y más importante. Anteriormente, era una situación diferente, pero los radicales islámicos marcaron a su pueblo, y el resultado no agrada ni al pueblo judío ni al árabe. Y entonces, atalef tiene razón, está Jordania y Egipto.
            ¿Y qué hay del tiroteo turco? "шаидов", я задам вам вопрос-на вас накидывалась когда нибудь толпа таких гопников с железными штырями в руках? Очень легко рассуждать о стрельбе по рукам-ногам, сидя на диванчике. А реальной ситуации, в толпе алахбабахов с ножами и железяками в руках и страстно желающих тебя разорвать-как то перестаёшь быть эээ..."толерантным" и включаются инсктинкты.
            1. Mikhail Krapivin
              Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 19: 31 nuevo
              +2
              Cita: miru mir
              ¿Y qué hay del tiroteo turco? "шаидов", я задам вам вопрос-на вас накидывалась когда нибудь толпа таких гопников с железными штырями в руках? Очень легко рассуждать о стрельбе по рукам-ногам, сидя на диванчике. А реальной ситуации, в толпе алахбабахов с ножами и железяками в руках и страстно желающих тебя разорвать-как то перестаёшь быть эээ..."толерантным" и включаются инсктинкты.



              Y me pareció que estábamos hablando de las fuerzas especiales israelíes. Como hombres de acero ... Entrenamiento continuo durante años ... Desde cualquier posición a cualquier lugar, con cualquier arma ... Y la multitud de turcos aficionados, incluso kickboxers, con pedazos de hierro en sus manos, los aplastaron tanto que los pobres comandos ¿Olvidó todas sus habilidades y disparó estúpidamente a los turcos? La próxima vez, ahorre dinero en entrenamiento de fuerzas especiales y deje un batallón de construcción con un arma, él hará lo mismo e incluso mejor. O golpee el barco con un cohete de ayuda humanitaria, el resultado será el mismo. No odiarán más al Estado de Israel que ahora, entonces, ¿qué pierdes?
              1. miru mir
                miru mir 28 noviembre 2015 20: 49 nuevo
                -3
                ¿Y las fuerzas especiales no son reclutadas de la gente? No se trata de juegos de computadora, pero los terminadores están solo en el cine ... Y lejos de ser aficionados, estaban los turcos. Veo que últimamente un falso patriotismo que anima ha estado floreciendo en el sitio, y esto no conducirá al bien. En y usted sobre stroybatovtsa balbucea algunas tonterías, no se le ofende. Considero que esta operación fue un fracaso, pero lo culpo no al liderazgo, sino al liderazgo. Y todo esto "гуманитарную помощь"-Suciada provocación Erdogan. También se propuso seguir pacíficamente al puerto de Ashdod y, después de revisar la carga, transportarla pacíficamente a través de uno de los puntos de control hasta los elementos básicos.
                1. Nosgoth
                  Nosgoth 30 noviembre 2015 14: 33 nuevo
                  -1
                  Ve mal (es decir, solo ve lo que quiere ver y cuando algo no le gusta estar en silencio o traducir flechas).

                  Esto no es vítores-patriotismo, sino un simple desprecio por ti (como pueblo), tan elegido como los rebeldes ... ugh. Por lo tanto, no busque respeto y comprensión aquí, acepte esto ya.
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  • esaul
    esaul 28 noviembre 2015 06: 28 nuevo
    +26
    Сегодня на Русской весне уже прочёл статью об Эрдогане и его "принципах" в политике. На редкость беспринципный и продажный тип. Глядя на его метания, вырисовывается изменённый вариант утверждения -"Восток - дело тонкое". Применительно к Реджепу, хочется сказать: "Восток - дело подлое" guiño
    1. icas
      icas 28 noviembre 2015 06: 47 nuevo
      0
      Не такой уж он (Эрдоган) и продажный, просто проследите его действия и логику: "Турция в территориях и славе Турецкой Империи".
      1. guzik007
        guzik007 28 noviembre 2015 08: 39 nuevo
        +3
        Проблема пердогана и опасность его для России заключается в его импульсивном и непредсказуемом характере. Логику психопата невозможно просчитать На этом прокалывались многие здравомыслящие политики, пытавшиеся угадать дальнейшие действия противников исходя из собственных принципов подхода к решению тех ,или иных задач. Вспомните хотя бы "ошибку" поведения Сталина,не верящего в начало войны с Гитлером.
        En resumen, los políticos como los pedos deben estar aislados de manera confiable de la sociedad detrás de los muros tranquilos y cómodos de los centros de tratamiento especial.
    2. Stanislas
      Stanislas 28 noviembre 2015 09: 15 nuevo
      -2
      Cita: esaul
      Применительно к Реджепу, хочется сказать: "Восток - дело подлое"
      Глупость всегда останется глупостью, высказывать ли её применительно к Эрдогану, либо к кому другому. Выскажите ту же глупость не про Восток, а про Россию "приментительно" к Ахеджаковой, Макаревичу или Горбачёву - вас тут же заминусуют, а Восток поливайте грязью от души, одобрямс - 10 плюсиков.
  • Venaya
    Venaya 28 noviembre 2015 06: 29 nuevo
    +7
    Israel no pagó un centavo a los turcos. Bueno, quién lo dudaría.

    Para decir aquí que el este no es un asunto delicado, los intereses comerciales prevalecen sobre todo tipo de principios. Como los turcos y los israelíes en general se preocupan por todo, solo tenemos que tener esto en cuenta.
    1. Cetegg
      Cetegg 28 noviembre 2015 06: 38 nuevo
      0
      Прав был Александр 3 " у России только два союзника - её армия и флот", а ведь не так давно и с турками братались и Эрдоган хороший был! Теперь понятно "кто есть кто" am
      1. askort154
        askort154 28 noviembre 2015 06: 47 nuevo
        +8
        Cetegg....Прав был Николай 2 " у России только два союзника - её армия и флот"

        En realidad, decía Alexander-lll.
        Desafortunadamente, en nuestro sitio, esta expresión se ha convertido en un trapo.
        1. Cetegg
          Cetegg 28 noviembre 2015 06: 50 nuevo
          +3
          Pido disculpas, desde el día que he estado despierto, ¡soy estúpido!
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 28 noviembre 2015 07: 26 nuevo
            +1
            Cita: Cetegg
            dias

            tal vez gansos? no lastimes a la psique con comentarios: ve a dormir y todo pasará ... wassat
            1. Cetegg
              Cetegg 28 noviembre 2015 07: 36 nuevo
              +6
              Cita: afdjhbn67
              gansos

              ¡no serías grosero milman! Cometí un error, me disculpé.
              1. afdjhbn67
                afdjhbn67 28 noviembre 2015 08: 28 nuevo
                +2
                Cita: Cetegg
                ¡no serías grosero milman! carné de identidad

                Broma lo siento hi
        2. EvgNik
          EvgNik 28 noviembre 2015 07: 25 nuevo
          -2
          Cita: askort154
          Desafortunadamente, en nuestro sitio, esta expresión se ha convertido en un trapo.

          Sí, desafortunadamente aparece en los comentarios a cada segundo artículo. Bueno, cuando los principiantes usan, pero a veces los mariscales no desdeñan.
      2. miru mir
        miru mir 28 noviembre 2015 12: 39 nuevo
        +2
        Es hora de pensar en el zorro iraní guiño
    2. icas
      icas 28 noviembre 2015 06: 53 nuevo
      +3
      Sí, tiene usted razón. La sutileza de Oriente está determinada por el tanga (en ruso - dinero). Es decir, si hoy alguien paga un centavo más, él es el jefe.
      1. Haettenschweiler
        Haettenschweiler 28 noviembre 2015 07: 12 nuevo
        +2
        Cita: icas
        Es decir, si hoy alguien paga un centavo más, él es el jefe.


        - Es decir, todos los funcionarios del gobierno ruso, ¿este es el Este? Lo sabremos, lo sabremos ...
        1. Paranoid50
          Paranoid50 28 noviembre 2015 09: 50 nuevo
          +3
          Así que estamos a medias en Asia.
      2. soroKING
        soroKING 28 noviembre 2015 09: 18 nuevo
        +1
        No solo, mi amigo en los años 90 trabajó en los turcos (Baytur) en Kursk como médico (las habilidades en el idioma no son solo turco), se llamaba Andrey Bey
      3. Turkir
        Turkir 28 noviembre 2015 09: 45 nuevo
        +3
        La sutileza de Oriente está determinada por el tanga.

        No solo esto: no te inclines demasiado, corta tu cabeza.
    3. Stanislas
      Stanislas 28 noviembre 2015 18: 43 nuevo
      0
      Cita: venaya
      Como los turcos y los israelíes en general se preocupan por todo, solo tenemos que tener esto en cuenta.
      Учитывайте, что Нетаньяху в прошлом году говорил, что Иран – большая угроза, чем ИГИЛ, про Турцию - всё ясно, ИГИЛ -"управляемый хаос".
      Diciendo aquí que el este no es un asunto delicado
      Y no hablemos aquí sobre Oriente en general, porque Irán, Siria es Oriente e Israel, ISIS y Erdogan son Occidente.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 28 noviembre 2015 06: 30 nuevo
    +9
    неужели и этот конфликт "заморозят"? я потеряю веру в людей окончательно...(а израильтяне молодцы...)
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 noviembre 2015 06: 40 nuevo
      +7
      Cita: Andrey Yurievich
      неужели и этот конфликт "заморозят"?

      1 ¿De qué manera?
      2. Se encendió para no congelarlo. En el guerrero ahora mucha gente gana mucho dinero. No es rentable congelar. Sí, no hay requisitos previos. La guerra estallará más y más.
      1. Hola
        Hola 28 noviembre 2015 08: 26 nuevo
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        1 ¿De qué manera?

        Por ejemplo, los bajarán en los frenos y se limitarán a la transfusión de vacío a vacío.
        1. Vigilante 33
          Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 35 nuevo
          0
          Entonces será más probable. Intercambio de sanciones, juramentos. Quizás otro avión turco será derribado, a menos que, por supuesto, comiencen a volar nuevamente. Y nuevamente, el intercambio de sanciones, juramentos y declaraciones de la OTAN en el espíritu, sin disputas, sin escalada. Sin embargo, no pasará nada más ... Nadie quiere una gran guerra.
  • aba
    aba 28 noviembre 2015 06: 34 nuevo
    +2
    Ya veo ... En una palabra: Bazar Oriental.
  • yuriy55
    yuriy55 28 noviembre 2015 06: 35 nuevo
    +10
    Específicamente para el artículo y materialización.

    Somos ..., mujeres, hasta la cintura, todas las insinuaciones en las relaciones entre Israel y Turquía. Recordamos que bajo Hitler había SS y antifascistas. Rush: culpable e inocente: una política de berrinches nerviosos e imprudentes.

    Tome una palabra, todos en Rusia están interesados ​​en la severidad del castigo de los responsables y los involucrados. Esto es lo que necesitas hacer. Revelar y aplastar. Incluso aquellos que otorgan a la Embajada de Turquía por el derribado Su-24 ...
  • askort154
    askort154 28 noviembre 2015 06: 36 nuevo
    +6
    Con la llegada de Erdogan, Turquía se peleó con todos sus vecinos: Irán, Irak, Israel, Siria, Grecia,
    Egipto y, naturalmente, Armenia. Solo Azerbaiyán, Georgia y Kazajstán siguieron siendo amigos, Ucrania todavía ruega.
    1. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 28 noviembre 2015 07: 17 nuevo
      0
      Cita: askort154
      Con la llegada de Erdogan, Turquía se peleó con todos sus vecinos: Irán, Irak, Israel, Siria, Grecia,
      Egipto y, naturalmente, Armenia. Solo Azerbaiyán, Georgia y Kazajstán siguieron siendo amigos, Ucrania todavía ruega.


      - Tonterías. Turquía ha sido y sigue siendo miembro de la OTAN, y mientras este bloque militar serio los cubra, pueden pelear con cualquiera.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 28 noviembre 2015 10: 42 nuevo
        +4
        Cita: Haettenschweiler
        Mientras este bloque militar serio los cubra, pueden pelear con cualquiera.
        Esto es contraproducente por al menos dos razones:
        - no económicamente viable,
        Políticamente peligroso.
        El primero comenzó a entender el negocio turco,
        el segundo son los países de la UE y la OTAN.
        Por lo tanto, ya se escuchan voces de descontento dentro del país y temores entre los socios del bloque. Me temo que Erdogan no podrá salir del pozo sin una pérdida, que él mismo cavó.
    2. Siroco
      Siroco 28 noviembre 2015 07: 18 nuevo
      +8
      Cita: askort154
      Con la llegada de Erdogan, Turquía se peleó con todos sus vecinos: Irán, Irak, Israel, Siria, Grecia,

      No es Erdogan, creo que más profundo.
      Esto ya está en algún lugar del nivel genético.
      Tienen conflictos con todos, no solo con Rusia.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 28 noviembre 2015 07: 39 nuevo
        +6
        У нас на работе в бытовом обиходе "турок" значится, как синоним глупости и недалёкости qué riendo
        1. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 28 noviembre 2015 07: 41 nuevo
          +2
          Cita: Rurikovich
          У нас на работе в бытовом обиходе "турок" значится, как синоним глупости и недалёкости qué riendo


          - Puedo estar equivocado, pero estoy casi seguro de que desde hace un año más o menos dijiste la misma frase sobre los ucranianos. Aparentemente, en su trabajo sienten sutilmente el momento político actual.
          1. Rurikovich
            Rurikovich 28 noviembre 2015 08: 18 nuevo
            +2
            Nah ... sonreír Украинцы,они и в Африке украинцы! А вот именно "турок" ходит уже не один год и любой накосячивший награждается подобным эпитетом.Тут уж без политического подтекста guiño
            А вся ситуация на на украине не имеет никакого влияния на "награждение" подобными прозвищами и перемалывается исключительно в кочегарке на утренних "планёрках" с перекурами lol(hace más calor allí)
            hi
          2. soroKING
            soroKING 28 noviembre 2015 09: 20 nuevo
            +1
            y los ucranianos dicen que eres moldavo ...
      2. askort154
        askort154 28 noviembre 2015 13: 34 nuevo
        +1
        Sirocco ... No se trata de Erdogan, creo que más profundo.
        Esto ya está en algún lugar del nivel genético.

        Tienes toda la razón. Me refiero a la última década, y tú eres la era. Dichos nacionales muy interesantes sobre los turcos.
        Могу добавить ещё одну - "В чём преимущество турков? Турок с рождения знает, что он турок. А некоторым, требуется целая жизнь, чтобы понять, что он тоже турок"". (это, естественно, для трезво-самокритичных).
  • manifestación
    manifestación 28 noviembre 2015 06: 42 nuevo
    +5
    Esto equivale a como si una tía-juez de la paz de alguna sección 147 de la ciudad de Elektrougli en la región de Moscú hubiera encontrado a Barack Obama culpable de los problemas de Rusia.

    Pero el tío, un juez del Tribunal de Distrito de los Estados Unidos para el Distrito Este de Pensilvania en la ciudad de Allentown, por ejemplo, decide, por ejemplo, a expensas de un ciudadano de un país extranjero, y el mundo entero lo cumple.

    ¿Sientes la diferencia entre tío y tía?
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 08: 43 nuevo
      +1
      Esto se debe a que durante mucho tiempo fue necesario enviar a este tío ... (a pie, ruta erótica) y cobrar por nuestro petróleo y gas en rublos. O RMB. O cualquier otra moneda, pero no dólares. Y después de unos años, un tío de Pensilvania podrá poner sus decisiones en ... (bueno, ya entiendes).
  • Riv
    Riv 28 noviembre 2015 06: 42 nuevo
    -3
    Erdogan recuerda un poco a Lukashenko ...
    1. EvgNik
      EvgNik 28 noviembre 2015 07: 31 nuevo
      +2
      Cita: Riv
      rdogan recuerda un poco a Lukashenko ..

      No, más bien Saakashvili. Y terminará siendo un criminal en su propio país. Por cierto, hoy vi una entrevista con Jacob Kedmi, el ex jefe de los servicios especiales israelíes. Hay de eso.
      http://politobzor.net/show-72505-zachem-erdogan-sbil-rossiyskiy-su-24-yakov-kedm

      i.html
    2. Bayoneta
      Bayoneta 28 noviembre 2015 08: 09 nuevo
      +1
      Cita: Riv
      Erdogan recuerda un poco a Lukashenko ...

      ¡Bigote! riendo
      1. Riv
        Riv 28 noviembre 2015 08: 43 nuevo
        +1
        А еще длинным языком. Лукашенко тоже постоянно говорит до того, как подумает: "А не стоит ли промолчать?"
        El nuestro, habiendo derribado el avión de otra persona, se habría acumulado agua en la boca. Bueno, quién sabe, quién voló allí y por qué cayó. Sin suerte hombre. Y si el público mundial está indignado, entonces podemos decir que el luchador que ataca al enemigo fue pilotado por el teniente borracho BAO Usrashenko, quien lo había robado de un aeródromo militar. El ministro de defensa se disculpará, y luego Usrashenko recibirá el siguiente rango.
        Y eso es todo, se logra el objetivo. Nadie vuela en la frontera. ¿Quién quiere involucrarse?
        А турки - они турки и есть. Язык всегда впереди мозгов. "Вот мы сбили, какие мы молодцы!" А общество внезапно не оценило. Ну и зачем было орать первыми?
  • Fedor Bolts
    Fedor Bolts 28 noviembre 2015 06: 44 nuevo
    0
    No es necesario bromear, aunque son criaturas, su ejército no es infantil.
    1. askort154
      askort154 28 noviembre 2015 07: 17 nuevo
      +1
      федор болтов...Не надо шутить ,они хоть и твари ,но армия у них никак не детская .

      Teóricamente considerado el segundo en la OTAN. Pero prácticamente, en serio,
      Hace mucho tiempo que no peleo, ni siquiera participé en la Segunda Guerra Mundial.
      Тренируется, в основном, на курдах. Естественно, по большому счёту, Турция для России в военном противостоянии(один на один) не соперник. Турция "быкует" под крышей НАТО, то есть,
      EE.UU..
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 28 noviembre 2015 09: 00 nuevo
      +1
      Cita: Pernos de Fedor
      No es necesario bromear, aunque son criaturas, su ejército no es infantil.

      Bueno, a juzgar por cuánto trasplantó a los oficiales superiores, sí, ya no eran niños ...
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 28 noviembre 2015 06: 46 nuevo
    +3
    Все восточные политики, которые сделали себя сами, прошли такую школу унижения и выживания, что не имеют никаких моральных устоев и понятий о чести и достоинстве. Примеры - это и Эрдоган, и Хуссейн. Это люди, "из ниоткуда", и желание создать для себя и своей семьи ВСЕ, преобладает.
    La mueca de la democracia. En Oriente, conduce a la aparición de monstruos como Erdogan.
  • mago
    mago 28 noviembre 2015 06: 49 nuevo
    +5
    Este incidente no debe ser decepcionado por los turcos. castigar con métodos económicos, políticos y militares (deje que el C400 monitoree constantemente el espacio aéreo turco, elabore objetivos potenciales, si estudiamos en alguna parte).
  • ia-ai00
    ia-ai00 28 noviembre 2015 06: 57 nuevo
    +1
    En 2010, Turquía estaba tan indignada por ... ... enviado de inmediato al embajador israelí de Ankara, de un solo golpe se le ordenó cesar de inmediato todo tipo de cooperación económica, detener los viajes aéreos e introducir visas para los israelíes.

    No entiendo por qué Rusia no hizo lo mismo.
    Sí, la economía es un aspecto importante, pero ¿qué haría si su vecino lo hubiera dejado con un palo en la cabeza por ayudar a su vecino a restablecer el orden en el patio? Creo que dejarían de tener contacto. Y no discutirían con él sobre cambiar su ganso por su pollo muerto.  solicitar
  • rotmistr60
    rotmistr60 28 noviembre 2015 07: 01 nuevo
    +1
    El hecho de que Erdogan sea una persona grosera política es una disputa (usando el ejemplo del conflicto con Israel). Pero Rusia necesita castigarlo por un crimen contra nuestro país. Con las sanciones económicas, está más o menos claro, algunos ya se están introduciendo, otros se están preparando. Pero, ¿qué haremos si los aviones turcos vuelven a aparecer sobre territorio sirio para bombardear a los kurdos? Si no ganamos, esto se percibirá como cobardía ante las amenazas de Erdogan. Probablemente sea necesario que los sirios derriben, protegiendo la integridad de sus fronteras.
    referente
    sorprendentemente capaz de convertirse rápidamente en una superpotencia regional con un arsenal nuclear.

    Esto simplemente no es sorprendente. Si los rusos tuvieran tales oportunidades financieras y un poderoso lobby en Estados Unidos, aún no se sabe cómo se organizaría el mundo hoy.
    1. tilix
      tilix 28 noviembre 2015 10: 09 nuevo
      +3
      Por que ruso
      Tales oportunidades financieras y un poderoso lobby en América

      Tanto petróleo, gas y otros minerales que en cualquier otro lugar. Ya no estoy hablando de espacios. ¿Por qué minimizas la posibilidad del ruso, dicen, sin la ayuda estadounidense en ninguna parte? ¿De qué molino se riega?
      1. rotmistr60
        rotmistr60 28 noviembre 2015 12: 22 nuevo
        +2
        Por qué menosprecian las posibilidades de los rusos, dicen, sin la ayuda de los Estados Unidos, en ninguna parte.

        Obviamente en Israel olvidó por completo el idioma ruso. No entendiste que la conversación no es sobre la ayuda estadounidense, pero sobre el lobby judío.
    2. sherp2015
      sherp2015 28 noviembre 2015 11: 27 nuevo
      +2
      Cita: rotmistr60
      Si los rusos tuvieran esas oportunidades financieras


      Los rusos no tienen capacidades financieras, porque están relegados a un segundo plano en todas las áreas.
      У руля и кормушек находятся так называемые "богомизбранные" и не важно что у них русские, украинские, белорусские, польские, германские и прочие фамилии.
      Los rusos serán necesarios solo para protección cuando el enemigo ataque el país
      1. rotmistr60
        rotmistr60 28 noviembre 2015 12: 26 nuevo
        +1
        Так евреи даже не поняли смысл моего комментария. Он, бедняга, подумал, что я скорблю об отсутствии американской помощи. Бедные русскоязычные, что с вами делает "земля обетованная".
        1. tilix
          tilix 28 noviembre 2015 20: 28 nuevo
          +1
          Si los rusos tuvieran tales capacidades financieras y un poderoso lobby en Estados Unidos, aún no se sabe cómo se habría organizado el mundo hoy.
          Tu escribiste ¿Qué es como un gusano retorciéndose? Exactamente un árabe, como pi ... th así que el primero y para el bazar para mantener la respuesta, así que no soy yo y esto tampoco es mío.
          1. rotmistr60
            rotmistr60 29 noviembre 2015 02: 16 nuevo
            +2
            El significado debe ser capturado. Y sobre el mercado estaría en silencio. Te hablé cortésmente.
            1. rotmistr60
              rotmistr60 29 noviembre 2015 02: 53 nuevo
              0
              Su comparación
              Exactamente árabecomo pi ... come primero y guarda la respuesta para el bazar, así que no soy yo y tampoco es mío.

              encaja perfectamente en el esnobismo judío. Ahí es cuando aprendes a tratar a los árabes como personas, tal vez entonces dejarán de explotarte y cortarte. Y personalmente, ¿todavía tengo que responderte? Se burlaron.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. vgorlekost
        vgorlekost 28 noviembre 2015 14: 22 nuevo
        0
        Cita: sherp2015
        так называемые "богомизбранные"

        Быть может не будем упоминать в подобном контексте Бога? И не нужно говорить о значении ковычек - "разумный" ты человек. Не имеешь понятия о том кто Богоизбран-слышал звон...... Если хочешь сказать про какую-то национальность, так не трусь и не нужно прикрывать трусость свою оскорбительными смыслами. Или говори что хотел - по сути-или молчи, провокатор.
        1. sherp2015
          sherp2015 29 noviembre 2015 19: 57 nuevo
          0
          Cita: vgorlekost
          Быть может не будем упоминать в подобном контексте Бога? И не нужно говорить о значении ковычек - "разумный" ты человек.


          ¿Entonces los médicos no te sacarán un hueso de la garganta? Dios te conceda salud ...
          1. vgorlekost
            vgorlekost 30 noviembre 2015 04: 59 nuevo
            0
            Cita: sherp2015
            ¿Entonces los médicos no te sacarán un hueso de la garganta? Dios te conceda salud ...

            Un hueso en tu garganta, supongo ...
            En consecuencia, la uña que mencionaste debería evitar que te sientes ...
            Que Dios te dé la razón.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ser-pov
    ser-pov 28 noviembre 2015 07: 18 nuevo
    +2
    Ejército regional normal. Nada especial. Las pérdidas en el conflicto, por supuesto, serán, entonces el conflicto. Solo en el patio 21 y nadie va a pelear con bayonetas ... Solo que no necesitamos este conflicto, y somos personas pacíficas ... Nos están empujando allí hasta que rearmemos al ejército ... Al igual que en el 41.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 28 noviembre 2015 08: 20 nuevo
      +3
      Cita: ser-pov
      Ejército regional normal. Nada especial.

      Сухопутной границы нет, а флот турецкий в Черном и Средиземном море - сила серьезная. Несмотря на свой региональный статус, турецкий флот представляет собой хорошо сбалансированную ударную силу - веский аргумент в неспокойном регионе Ближнего Востока. Богатые традиции (Османский флот ведет свою историю с XIV века). Яркие победы (чего стоит запоминающийся погром англо-французской эскадры при попытке прорыва сквозь Дарданеллы, 1915 год). Современная техника (новые корабли и модернизированный "сэконд хэнд" от ведущих судостроителей США и Европы). А главное - повышенное внимание, уделяемое руководством Турции этому виду вооруженных сил.
      1. cumastra1
        cumastra1 28 noviembre 2015 09: 52 nuevo
        -3
        Espero que en caso de confrontación armada (Dios no lo quiera, por supuesto) no intercambiemos un soldado por un soldado. Turquía es demasiado fuerte en esta región. No será posible crear rápidamente un grupo de fuerza superior. Y no darán mucho tiempo. La única salida es táctica yao. Es arriesgado, pero debes asustar a los vecinos con un club.
      2. ser-pov
        ser-pov 28 noviembre 2015 14: 45 nuevo
        0
        Todo esto, por supuesto, es una fuerza seria, pero no abordaremos sus barcos de misiles ... Tenemos que pensar ..., pero nuestra flota tampoco necesita ser minimizada. Siempre puedes responder de forma equilibrada.
  • Cananecat
    Cananecat 28 noviembre 2015 07: 23 nuevo
    0
    Aquí puedes menos lo que digo ... Personalmente, tengo la opinión de que los nuestros sabían sobre la inminente provocación con el Su-24.
    No sabían dónde, pero sabían cómo se vería. Y los turcos no estaban enmarcados con un nuevo secador, sino más viejo. Pilotos utilizados en la oscuridad. no mucho antes permitieron la caza libre y la expresaron en los medios. Pero ahora tenemos un instrumento único de presión sobre los turcos. De hecho, en el área de otoño no solo había grupos de militantes, sino también grupos de especialistas sirios y Hezbola. ¿Recogieron hongos allí, debajo de la nariz de la base y en los campos de entrenamiento?
    1. EvgNik
      EvgNik 28 noviembre 2015 07: 35 nuevo
      +4
      Cita: Canecat
      Personalmente, tengo la opinión de que los nuestros sabían sobre la inminente provocación con el Su-24.

      Probablemente no lo sabían, pero no excluyeron esa oportunidad. Y estas, como ves, son cosas diferentes.
      1. combat66
        combat66 28 noviembre 2015 07: 54 nuevo
        +4
        Informar a los socios estadounidenses cuándo, dónde, quién y en qué niveles trabajarán no solo qué excluir, sino ¡asegúrese!
    2. WUA 518
      WUA 518 28 noviembre 2015 07: 53 nuevo
      +1
      Cita: Canecat
      lo que sabían los nuestros sobre la inminente provocación con el Su-24
      http://topwar.ru/83487-samolety-vks-rf-nanesli-pervye-udary-po-poziciyam-islamis
      tov-v-sirii.html #
      Почитайте здесь. "Древний" еще 30 сентября все по полочкам разложил.
      1. cumastra1
        cumastra1 28 noviembre 2015 09: 57 nuevo
        +2
        Quizás ellos lo sabían. Vil por supuesto, molesto. Pero el estado tiene derecho a la sangre, y la política es algo sucio. Existe la sospecha de que los propios estadounidenses volaron sus torres. Y se sabe con absoluta certeza que Churchill permitió que los alemanes bombardearan toda la ciudad a pedazos, si tan solo los alemanes no sospecharan que los británicos habían descifrado sus códigos.
    3. soroKING
      soroKING 28 noviembre 2015 09: 26 nuevo
      0
      Bueno, 080808 esperó lo mismo ... y luego forzado soldado
    4. Vigilante 33
      Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 44 nuevo
      +1
      Bueno, estás doblado, sin una pinta, no lo entenderás qué
      Además, para la versión, ¡pero solo una versión! hi
    5. AID.S
      AID.S 28 noviembre 2015 10: 15 nuevo
      0
      А газовую трубу к туркам тянули (интересно,надо поискать,- а сейчас еще тянем?) для отвода глаз? Наверное все гораздо проще и в этой партии с западом мы "откровенно зевнули" и ухудшили свою позицию.Но это скорее вопрос к нашим аналитикам в Кремле.Пока партия ,надеюсь, не проиграна...
      1. AID.S
        AID.S 28 noviembre 2015 10: 54 nuevo
        0
        Lo sentimos, no comenzaron a tirar, el contrato de colocación se cerró.
      2. sherp2015
        sherp2015 6 diciembre 2015 17: 57 nuevo
        0
        Cita: AID.S
        А газовую трубу к туркам тянули (интересно,надо поискать,- а сейчас еще тянем?) для отвода глаз? Наверное все гораздо проще и в этой партии с западом мы "откровенно зевнули" и ухудшили свою позицию.Но это скорее вопрос к нашим аналитикам в Кремле.


        С таким правительством мы будем "откровенно зевать" еще довольно длительное время...
    6. Sello
      Sello 29 noviembre 2015 01: 52 nuevo
      0
      La ley principal de la investigación dice: busque a alguien que se beneficie. Es decir, en cualquier delito, la persona a quien los resultados de este crimen trajeron o podrían traer el mayor beneficio tiene más probabilidades de culpar.
      И вот если поставить вопрос: "Кому было наиболее выгодно, чтобы турки сбили наш самолет" – то каков будет ответ ?
      1. ¿Beneficioso para Erdogan? Apenas. Las elecciones ya pasaron y su partido las ganó. No es casualidad que Erdogan ahora parezca un cachorro travieso en la alfombra, que ve una pila en la alfombra, entiende que es una pila, él, pero no entenderá cómo sucedió. Sí, él dijo muchas cosas. Pero realmente, él no iba a la alfombra. Ahora él está corriendo, sin entender qué hacer y decir en esta situación.
      2. Выгодно США ? Возможно, но вряд-ли сейчас. США это сделали бы в самом начале нашей операции в Сирии, когда наши бомбили в основном любимую Штатами "умеренную оппозицию" и действительно залетали в воздушное пространство Турции.
      3. ¿Beneficioso para Israel? Tal vez. Turquía con sus productos agrícolas bloqueó el camino de los productos israelíes a nuestro mercado. Pero este problema puramente comercial para Israel no representa una amenaza, ya sea política, geopolítica o militar. Es decir, no vale la pena derribar nuestro avión.
      4. ¿Beneficioso para ISIS? Sí, ISIS, y de hecho toda la oposición siria, es extremadamente beneficioso para que Turquía derribe nuestro avión. Podrían esperar que la nuestra se distraería de la operación siria, sumida en un enfrentamiento con Turquía. ¿ISIS y otra oposición tienen los recursos para hacer esto? Sí hay. El piloto o sus comandantes pueden ser persuadidos, sobornados o intimidados.
      5. Выгодно турецкой оппозиции ? Тоже да. После последних выборов все турецкие оппозиционеры поняли, что парламентским путем Эрдогана в ближайшее время не убрать. А поскольку в турецкой армии также сильны анти-эрдогановские настроения, то нет ничего удивительного в том, что турецкая оппозиция, включая армейскую, нашла летчика, который даже мог быть и не сторонником турецкой оппозиции, а наоборот, сторонником "серых волков" и дали ему соответствующую команду. Которая, тем более, была именно в русле громких публичных заявлений самого Эрдогана.
      6. И ещё. Есть одна страна, которая считается нашим "союзником", но которая очень ревниво и крайне раздражительно наблюдала за сближением России и Турции, усилившимся в последние годы. В отличие от Израиля, которому сближение Турции и России хоть и было коммерчески невыгодно, но никак не угрожало ни в политическом, ни в военном плане, эта страна сближение Турции и России воспринимала, как первоочередную и явную угрозу своим геополитическим интересам. Причем у представителей титульной нации этой страны есть все возможности заставить США принять участие в подготовке и обеспечении этой провокации. Ведь лобби нации, населяющей эту страну, является вторым по силе и могуществу в США, после израильского лобби.
      Y no me sorprendería si algún día resulta que el piloto que derribó nuestro avión o sus comandantes recibieron buenos salarios de este país. O también es probable que alguien (un piloto o uno de sus comandantes), aunque era musulmán y tuviera un apellido puramente turco, no fuera, por ejemplo, el origen de los turcos. Y hay varios millones en Turquía. Y dado que ellos, en el contexto de los turcos, se destacan con su ingenio y su ingenio rápido, se sabe una maldita cosa en qué cuerpos turcos todavía se asentaron.
  • dchegrinec
    dchegrinec 28 noviembre 2015 07: 27 nuevo
    +1
    ¿A quién le importa cómo Turquía e Israel jugaron al backgammon? ¡Tenemos nuestro propio vector en política exterior y Turquía no es nuestra autoridad en este vector! Ella actuó como un niño ofendido que pateó a su tío, está claro que podemos cuestionar la existencia de este estado con un solo clic, solo esto será un claro exceso. ¡suframos mejor! El tormento es mejor que cualquier respuesta global, ¡porque tenemos que razonarlo! Turquía, con sus modales traicioneros, necesitamos económicamente. No necesitamos poner a Perdogan y la guerra en la región en la misma escala. Necesitamos a Siria ahora. Y Turquía no irá a ninguna parte. Ahora se sentará y no zumbará, en esta etapa no hay otra Rusia.
  • 5 SAM
    5 SAM 28 noviembre 2015 07: 40 nuevo
    +7
    El turco, después de leer cuentos sobre Iván el tonto, le pregunta al ruso:
    - ¿Es verdad que tienes todo de Ivana y eres realmente tonto?
    Inglés:
    Bueno, no todo, pero sucede. Solo llamamos a esos turcos.
  • Hitrovan07
    Hitrovan07 28 noviembre 2015 07: 54 nuevo
    +4
    Erdogan DEBE SER DESTRUIDO.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 28 noviembre 2015 08: 23 nuevo
      +7
      Cita: Hitrovan07
      Erdogan DEBE SER DESTRUIDO.

      ¿Tienes una respuesta para todos los artículos? sonreír
      1. WUA 518
        WUA 518 28 noviembre 2015 08: 35 nuevo
        +10
        Cita: Hitrovan07
        Erdogan DEBE SER DESTRUIDO.

        ¡Dale carbón! Pequeño, pero muchos ¡Trolling es tal cosa! riendo
      2. rotmistr60
        rotmistr60 28 noviembre 2015 09: 36 nuevo
        +2
        Para bayoneta

        С миру по нитке и свитерок выйдет (так и рейтинг повысился). Каждый зарабатывает как может. Наглядно "пожурили".
      3. Vigilante 33
        Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 48 nuevo
        +2
        Bueno, tal vez él ...? De los kurdos se ... qué
    2. Oleg14774
      Oleg14774 28 noviembre 2015 08: 40 nuevo
      0
      Cita: Hitrovan07
      Erdogan DEBE SER DESTRUIDO.

      ¡El mal debe ser destruido! Entonces, sinceramente, seremos amigos de Amers, y de los británicos, ¡e incluso de Israel, enfatizo honestamente!
  • astronom1973n
    astronom1973n 28 noviembre 2015 07: 58 nuevo
    0
    Por lo tanto, los turcos se comportaron demasiado emocionalmente desde el principio, subestimaron a Israel y al lobby pro israelí en Europa y los Estados Unidos.
    Esta es la diferencia clave en la situación actual.
  • mamont5
    mamont5 28 noviembre 2015 08: 15 nuevo
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    Pero la OTAN no intervendrá, no son rentables.

    Естественно. Ведь НАТО - это США, а США будет выгоднее стравить Турцию с Россией, а самим остаться (как всегда) в стороне. Следовательно, не надо делать того, чего хотят США. И все ВВП делает правильно (в меру разумного, конечно). Так что, всем "путинслильщикам", желающим войны со всем западом сразу, думаю надо "заткнуть свой фонтан".

    Cita: Cetegg
    Я вас правильно понял, что в случае прямого военного столкновения России с Турцией - НАТО не "встрянет" - ?!) А много "членов" в НАТО останется когда вскроется, что все договоры о взаимопомощи среди альянса фикция?!)

    А они и так уже приходят к такому выводу. Даже, наиболее упертые из бывшего "восточного блока". Все чаще высказываются сомнения в необходимости существования НАТО.
  • Dojjdik
    Dojjdik 28 noviembre 2015 08: 35 nuevo
    -5
    Israel es un país sumido en el terrorismo y el isil es un producto de este país; ya estamos luchando contra Turquía del lado de Siria; un avión derribado no tiene ningún significado militar: según cualquiera, el ejército sirio saldrá y bloqueará la frontera turca; y luego los sirios irán a la frontera israelí y no ayudarán a ningún igil; y Hezbolá entrará al Líbano y el problema con los holandeses puede resolverse
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 08: 49 nuevo
      +7
      Nuestros camaradas israelíes ahora están leyendo su publicación sobre cómo resolver el problema de los holandeses y continuar ...;)
      1. MACCABI-TLV
        MACCABI-TLV 28 noviembre 2015 14: 59 nuevo
        +1
        Cita: Mikhail Krapivin
        Nuestros camaradas israelíes ahora están leyendo su publicación sobre cómo resolver el problema de los holandeses y continuar ...;)

        palabra equivocada guiñó un ojo ¡Las vacaciones continúan! Sí
    2. Bayoneta
      Bayoneta 28 noviembre 2015 10: 27 nuevo
      +4
      Cita: dojjdik
      ir a la frontera israelí y no ayudará a ningún igil; y Hezbolá entrará al Líbano y el problema con los holandeses puede resolverse

      Ek cómo sufrió! qué
      1. atalef
        atalef 28 noviembre 2015 13: 11 nuevo
        +1
        Cita: Bayoneta
        Ek cómo sufrió!

        no con errores hoy infantil Fidel
        buenos dias alexander hi
        1. Bayoneta
          Bayoneta 28 noviembre 2015 16: 05 nuevo
          -1
          Cita: atalef
          buenos dias alexander

          Buen día! hi Это с какими "голланами" он собрался разбираться, с голландцами ? wassat
    3. miru mir
      miru mir 28 noviembre 2015 12: 45 nuevo
      -1
      Gran papilla en tu cabeza bueno
    4. atalef
      atalef 28 noviembre 2015 13: 09 nuevo
      0
      Cita: dojjdik
      Puedes resolver el problema con el Golán

      Cita: Mikhail Krapivin
      Tu publicación sobre cómo resolver el problema con los gollans

      GoLanami hi
      1. Mikhail Krapivin
        Mikhail Krapivin 28 noviembre 2015 14: 54 nuevo
        +1
        Sí, incluso con el Golanami, todos entendieron y esto es importante :)
        1. sherp2015
          sherp2015 1 diciembre 2015 09: 50 nuevo
          +1
          Cita: Mikhail Krapivin
          Sí, incluso con el Golanami, todos entendieron y esto es importante :)


          )) Pobre holandés ...)))
  • Nymp
    Nymp 28 noviembre 2015 08: 37 nuevo
    +1
    Дружить с турками, это всё равно, что искать чести у жулика. Сколько история преподносила России подлянок с турецкой стороны! Я изначально, когда был всеобщий восторг от "дружбы" с Турцией, ждал подвоха. Не верю negativas
    1. ser-pov
      ser-pov 28 noviembre 2015 13: 57 nuevo
      0
      Hubo un movimiento estratégico ... Aunque, a juzgar por el discurso de Putin (en la apertura del centro EBN), cuando se enteró del derribo del SU-24, se dio cuenta de que no había calculado completamente a Erdogan. Al parecer, muy preocupado ..
  • solohan
    solohan 28 noviembre 2015 08: 43 nuevo
    +3
    Leí nuestro ucraniano de ciencia ficción en verano, no recuerdo el apellido sobre el ataque de los turcos a Ukaine ... fue escrito hace unos 10 años ... lo que recordaba amarrar ... y hace unos 10 años leí en periódicos sobre cuántas madrasas fueron construidas en Crimea por los turcos para enseñar el Islam am ... la ciencia ficción se entristeció por los escritores de ciencia ficción y la vida cada día se está volviendo más fantástica ...
    1. Vigilante 33
      Vigilante 33 28 noviembre 2015 09: 52 nuevo
      +2
      Y luego, los turcos también ven Crimea en un sueño. Y aquí está ...
  • guzik007
    guzik007 28 noviembre 2015 08: 45 nuevo
    +1
    comenzando con la prohibición de importar productos nocivos.
    -------------------------------------------------- -

    Exactamente! ¡No en la ceja, sino en el ojo! Mientras que todos en la relación son todos chpoki-chpoki, haga la vista gorda a toda la basura, que rellena nuestra gente detrás de la colina. Los comerciantes gobiernan, los burócratas cierran los ojos por sobornos. El cuello, en sentido figurado, tuerce la cabeza, pero la cola menea al perro. Y solo cuando surge una amenaza, la cabeza recuerda quién es el maestro en el cuerpo.
  • AID.S
    AID.S 28 noviembre 2015 08: 47 nuevo
    +4
    Cita: ia-ai00
    No entiendo por qué Rusia no hizo lo mismo.

    А мне кажется, что мы поступаем сходным образом.Причем давно.Но на этом пути нам попадаются вилы и грабли.После начала санкций и перекрытия Южного потока в болгарии западом, обидевшись мы сломя голову бросились в щупальца эрдогана (и те кто, кто тогда высказывался против или скептически оказались на сейчас правы),обьявили с большой помпой о нашей "перемоге",как о решенном деле а сейчас чешем репу-что делать с вложениями.С Китаем пока ясности нет, там тоже были аналогичные действия и победные заявления. Что будет позже-увидим.Как не раз говаривали упомянутые сегодня Николай с Александром,-"нет у нас союзников,.."
  • Varíable
    Varíable 28 noviembre 2015 09: 17 nuevo
    +2
    A la luz de tal drenaje (político, económico) contra Israel, no hay razón para hablar sobre algunos errores de cálculo del daño de Turquía por parte de una posible guerra económica con Rusia, a partir de esto, la conclusión es que Erdogan asumió que el mismo bazar oriental resultaría, pero no creció juntos, y ahora ellos crecieron juntos. simplemente contemplan cuánto se desvanecerá la ira del pueblo ruso (en forma de varios tipos de restricciones). La peor parte es que no quieren tomar lecciones de la historia de su propio estado, porque las restricciones con ira pueden ser tan grandes y largas que les será más fácil cambiar a toda la élite con el sistema político.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 28 noviembre 2015 09: 28 nuevo
    +2
    "Турки такие турки."

    Скорее эрдоган не на тех нарвался....израильтяне "заболтали" "великого и ужасного",как лоха.
  • Pacificador
    Pacificador 28 noviembre 2015 09: 31 nuevo
    +4
    Me gustó el artículo. Por negocios y con humor. Especialmente me gustaron las acciones de Israel. Recordé una broma:

    Un judío se encontró con un gitano, resultó ser.

    Yo respeto a los judíos. La peculiaridad de la mentalidad nacional.
  • pvv113
    pvv113 28 noviembre 2015 09: 38 nuevo
    +2
    Me acordé de la vieja broma:
    Un turco, para sacar a un ruso, dice:
    - У вас в России что ни Иван, то "неумный человек".
    - Correcto. Nuestro nombre es turcos
    guiño
  • Erupción
    Erupción 28 noviembre 2015 09: 51 nuevo
    +3
    Cita: dchegrinec
    ¿A quién le importa cómo Turquía e Israel jugaron al backgammon? ¡Tenemos nuestro propio vector en política exterior y Turquía no es nuestra autoridad en este vector! Ella actuó como un niño ofendido que pateó a su tío, está claro que podemos cuestionar la existencia de este estado con un solo clic, solo esto será un claro exceso. ¡suframos mejor!


    Naturalmente, tengo un sobrino a quien ayudé mucho en mi tiempo, pero él se lo imaginó y comenzó a molestar e intentar doblarme. Le expliqué todo de manera inteligible. Pasa medio año y declara: ¡tío, dame dinero! ¡Todo este tiempo claramente no sufrió su mala conducta! Y descaradamente se presionó contra mí.
    Quiero decir que el dolor de la mala conducta ocurre con personas conscientes. Y insolente y galgo (como Erdogan y mi sobrino) todos P.O.H.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 28 noviembre 2015 11: 06 nuevo
      +4
      Cita: Erupción
      Y arrogantes y galgos (como Erdogan y mi sobrino) son todos P.O.H.

      Sí ... con tu sobrino, no tienes suerte, como nosotros con los turcos. sonreír
  • Tamila
    Tamila 28 noviembre 2015 09: 52 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: Cetegg
    Y nadie habla de la guerra abierta con Turquía. Son como en la OTAN, y es demasiado pronto para que vayamos con la OTAN.

    Pero la OTAN no intervendrá, no son rentables.

    La OTAN nos intimidó por completo))
  • Koksalek
    Koksalek 28 noviembre 2015 10: 05 nuevo
    0
    Cita: nadezhiva
    Los medios estadounidenses están transmitiendo sobre la posible entrada de contingentes a la frontera turco-siria.
    "Официальные лица США говорят, что дополнительный контингент на границе Турции, в который войдет пехота и артиллерия, может стать самым эффективным способом перекрыть ключевые транзитные маршруты, на которые полагаются боевики ИГ в Сирии, а также прекратить поток иностранных бойцов в Европу", - указывает The Wall Street Journal.
    "Правила игры изменились. Хватит значит хватит. Границу следует закрыть, - приводит издание слова представителя администрации США на этот счет. - Имеет место угроза международного масштаба, она исходит из Сирии и проходит через территорию Турции".

    Grushko: la OTAN entiende que Turquía crea riesgos para toda la alianza
    Estados Unidos no ha indicado oficialmente cuántas tropas están en cuestión, señala el periódico. Según las estimaciones de sus fuentes en el Pentágono, se pueden necesitar más de 10 mil soldados para completar esta tarea.
    "Пока неясно, как отреагирует Турция, - говорится в статье. - Как сказали турецкие официальные лица, они согласны, что ужесточить меры безопасности на границе необходимо и что они начали принимать какие-то меры".
    "Американские чиновники предупредили Анкару, что ей может грозить "серьезный ответ" со стороны европейских государств, если Турция не сможет закрыть границу, и иностранным боевикам вновь удастся ускользнуть из Сирии и совершить теракт в Европе", - подчеркивается в материале.
    (transmite TASS)
    recurso ¿Era este el objetivo original?

    sí, cierra la puerta cuando todos ya se hayan ido
  • Rayo
    Rayo 28 noviembre 2015 10: 06 nuevo
    +4
    Los turcos son turcos.
    Aburrido de leer Compañero tales artículos ... después de todo, lo mismo: los turcos son infrahumanos y Erdogan es Hitler en general. Su átomo, átomo. Vimos que Turquía es un patrocinador de IG UUR Compañero ¿Por qué no hubo estatuas cuando Erdogan en la capital de nuestro país recientemente abrió solemnemente una gran mezquita junto con Ramzan y Volodia? jugadas o Chapaevtsev. Ya era cuando se presentaron 3 mantecas a Ucrania. Querías, ya sabes, comprar Ucrania cuando ella se metió en la integración europea. Nuestro dinero no lloró. Ahora con su compañero Erdogan, una guerra turística de tomate.
    1. U-96
      U-96 28 noviembre 2015 12: 04 nuevo
      +1
      Cita: Thunderbolt
      Es aburrido leer tales artículos ... después de todo, lo mismo: ¡los turcos son infrahumanos y Erdogan es Hitler en general!

      ¿Bien, qué quieres? Todo el campo de los medios en el ventilador arroja un tema turco. Desde la ropa sucia de la familia Erdi hasta los gusanos en la carne. Coyuntura. Pero - encuentra una respuesta viva entre las masas. En particular, como se señaló correctamente,
      Cita: Thunderbolt
      guerra turístico-tomate.

      En general, es extraño que no haya una declaración del CPP de que estas son todas las maquinaciones de la Federación Rusa para desviar la atención de Ucrania.
      1. Rayo
        Rayo 28 noviembre 2015 13: 22 nuevo
        0
        Параш уже наверно себе отлил(из чисто шоколада) медаль "За возврат Крима".На людях-то стрёмно с такой высокой наградой показываться,наверно дома гарцует с ней.=)))Впрочем,это мои юмористические домыслы.
        Cita: U-96
        En general, es extraño que no haya aplicación
        Sus manos son cortas (además de que están atadas en Crimea y Donbass). ¡Pero no en vano dicen que traerá el idioma a Kiev!
        "Un gran número de observadores internacionales, incluyendo, refiriéndose a la inteligencia, evidencia irrefutable de la presencia de tropas rusas en Siria amarrar . Creo que este es un elemento clave en otra desestabilización de la situación en el Medio Oriente. Emití ciertas instrucciones para cerrar el espacio aéreo ucraniano para los aviones rusos que entregan armas y tropas a Siria. Debemos hacer todo lo posible para evitar otra ronda de tensión en Siriahttp://www.politnavigator.net/poroshenko-prizval-prepyatstvovat-pomoshhi-rossii-
        zakonnomu-rukovodstvu-sirii.html
  • veksha50
    veksha50 28 noviembre 2015 10: 26 nuevo
    +2
    "Y los israelíesen la misma medida quien no creyó ni una sola palabra de Erdogan"...

    Lo hicieron bien ... Y el nuestro también necesita ...

    Честно говоря, когда начался проект "Турецкий поток", я все время думал, что в нем скрыта какая-то пакость от турков, что не нужно доверять Турции, что завтра-послезавтра они могут махнуть хвостом, как флюгером...... К сожалению, мои опасения оправдались...
  • Stepan stepanovich
    Stepan stepanovich 28 noviembre 2015 10: 36 nuevo
    +1
    Como Erdogan Israel castigó


    El autor replanteó el título de un artículo futuro:
    "Cómo Putin castigó a Turquía"
  • Stoler
    Stoler 28 noviembre 2015 10: 41 nuevo
    +2
    "Чем конфликт Турции с Израилем отличается от конфликта Турции с Россией?" - тем что пинка даль нам, а все остальное болтовня!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Major_Vortex
    Major_Vortex 28 noviembre 2015 12: 08 nuevo
    -1
    Erdogan es como una pelota de ping pong. Judios repelidos ahora voló a Rusia riendo
  • miru mir
    miru mir 28 noviembre 2015 12: 10 nuevo
    +4
    Apretando bastante secular ante el país en las garras del islamismo, Erdagan causa un gran daño a su pueblo.
    1. atalef
      atalef 28 noviembre 2015 12: 40 nuevo
      +1
      Cita: miru mir
      Apretando bastante secular ante el país en las garras del islamismo, Erdagan causa un gran daño a su pueblo.

      Generalmente tengo la sensación de que él y Davutoglu terminarán como Mursi (en Egipto) en prisión y con una sentencia de muerte.
      1. IS-80
        IS-80 28 noviembre 2015 13: 57 nuevo
        -1
        Cita: atalef
        Generalmente tengo la sensación de que él y Davutoglu terminarán como Mursi (en Egipto) en prisión y con una sentencia de muerte.

        En general, Turquía se vendrá abajo. Y creo que los estrechos estarán bajo el control general de Rusia, Israel y Kazajstán.
        1. Tu amigo
          Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 10 nuevo
          -1
          Cita: IS-80
          Cita: atalef
          Generalmente tengo la sensación de que él y Davutoglu terminarán como Mursi (en Egipto) en prisión y con una sentencia de muerte.

          En general, Turquía se vendrá abajo. Y creo que los estrechos estarán bajo el control general de Rusia, Israel y Kazajstán.

          Kazajstán?))))
          1. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 14: 12 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Kazajstán?))))

            Si. ¿Y qué te molesta?
            1. Tu amigo
              Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 14 nuevo
              0
              Cita: IS-80
              Cita: tu amigo
              Kazajstán?))))

              Si. ¿Y qué te molesta?

              Miro el mapa y no veo a Kazajstán a orillas del Mar Negro o del Mar Mediterráneo.
              Creo que Uzbekistán querrá controlar el estrecho, ¿te importa?
              1. IS-80
                IS-80 28 noviembre 2015 14: 16 nuevo
                0
                Cita: tu amigo
                Miro el mapa y no veo a Kazajstán a orillas del Mar Negro o del Mar Mediterráneo. ¿No todo está bien?

                ¿Y qué? ¿Cómo puede interferir esto?
                Cita: tu amigo
                Creo que Uzbekistán querrá controlar el estrecho, ¿te importa?

                Contra
                1. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 18 nuevo
                  0
                  Cita: IS-80
                  Cita: tu amigo
                  Miro el mapa y no veo a Kazajstán a orillas del Mar Negro o del Mar Mediterráneo. ¿No todo está bien?

                  ¿Y qué? ¿Cómo puede interferir esto?

                  Por supuesto no. Paraguay no puede evitar que nada controle el estrecho de Gibraltar.
                  1. IS-80
                    IS-80 28 noviembre 2015 14: 21 nuevo
                    0
                    Cita: tu amigo
                    Por supuesto no. Paraguay no puede evitar que nada controle el estrecho de Gibraltar.

                    ¿Qué quieres decir?
                    1. Tu amigo
                      Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 24 nuevo
                      0
                      Cita: IS-80
                      Cita: tu amigo
                      Por supuesto no. Paraguay no puede evitar que nada controle el estrecho de Gibraltar.

                      ¿Qué quieres decir?

                      Quiero decir, ¿de qué lado controlará Kazajstán el estrecho? ¿Qué tiene que ver con el estrecho?
                      1. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 14: 31 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Quiero decir, ¿de qué lado controlará Kazajstán el estrecho? ¿Qué tiene que ver con el estrecho?

                        Lo mas inmediato. Tanto Turquía como Kazajstán son estados turcos.
                      2. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 14: 34 nuevo
                        0
                        Cita: IS-80
                        Cita: tu amigo
                        Quiero decir, ¿de qué lado controlará Kazajstán el estrecho? ¿Qué tiene que ver con el estrecho?

                        Lo mas inmediato. Tanto Turquía como Kazajstán son estados turcos.

                        Los uzbekos también son turcos, pero tú estás en contra. Tienes problemas con la lógica.
                        Kirguistán, turcomanos, azerbaiyanos son pueblos turcos, también, es necesario conectarse con la propiedad de los estrechos, los turcos son los mismos.
                        Aunque matar, ¿qué tiene que ver con el estrecho, que alguien es turco, pero que alguien no lo es?
                      3. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 14: 44 nuevo
                        -1
                        Cita: tu amigo
                        Los uzbekos también son turcos, pero tú estás en contra. Tienes problemas con la lógica.

                        No hay problema
                        Cita: tu amigo
                        Kirguistán, turcomanos, azerbaiyanos son pueblos turcos, también, es necesario conectarse con la propiedad de los estrechos, los turcos son los mismos.

                        ¿Y qué? Bueno, turcos y turcos, pero los kazajos son personas clave. Y Kazajstán es el estado turco más importante.
                      4. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 15: 03 nuevo
                        0
                        Cita: IS-80
                        Cita: tu amigo
                        Los uzbekos también son turcos, pero tú estás en contra. Tienes problemas con la lógica.

                        No hay problema
                        Cita: tu amigo
                        Kirguistán, turcomanos, azerbaiyanos son pueblos turcos, también, es necesario conectarse con la propiedad de los estrechos, los turcos son los mismos.

                        ¿Y qué? Bueno, turcos y turcos, pero los kazajos son personas clave. Y Kazajstán es el estado turco más importante.

                        Вот те раз, вначале вы утверждали, что надо быть просто тюркским государством, чтобы контролировать проливы, теперь утверждаете, что надо быть каким-то "ключевым народом" (что за странный термин), проблемки с логикой, причем большушие? А почему Казахстан "самое важное тюркское государство"? Это вы его таким назначили?))))
                      5. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 15: 06 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Estos son esos momentos, al principio afirmabas que solo debes ser un estado turco para controlar el estrecho

                        Estos son tus inventos.
                        Cita: tu amigo
                        А почему Казахстан "самое важное тюркское государство"? Это вы его таким назначили?))))

                        Pero de alguna manera sucedió históricamente.
                      6. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 15: 11 nuevo
                        -1
                        Cita: IS-80
                        Cita: tu amigo
                        Estos son esos momentos, al principio afirmabas que solo debes ser un estado turco para controlar el estrecho

                        Estos son tus inventos.
                        Cita: tu amigo
                        А почему Казахстан "самое важное тюркское государство"? Это вы его таким назначили?))))

                        Pero de alguna manera sucedió históricamente.

                        Que ficcion ¿Tienes esclerosis? Te recuerdo tu frase:
                        Lo mas inmediato. Tanto Turquía como Kazajstán son estados turcos.

                        No puede agradecer la búsqueda, pero consulte a un médico sin falta.)))
                        Исторически Казахстан "самое важное тюркское государство"? Ахахахаха... Если кто и претендует на лидерство в тюркском мире, то это Турция, историчный вы наш.))))
                      7. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 15: 29 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Que ficcion ¿Tienes esclerosis? Te recuerdo:

                        Y no rechazo estas palabras.
                        Cita: tu amigo
                        solo tienes que ser un estado turco para controlar el estrecho

                        Pero estos son tus inventos.
                        Cita: tu amigo
                        Исторически Казахстан "самое важное тюркское государство"? Ахахахаха... Если кто и претендует на лидерство в тюркском мире, то это Турция, историчный вы наш.))))

                        Una persona enferma, una persona en Europa, puede reclamar cualquier cosa. Aunque el poder sobre el universo. Estos son sus problemas personales. Pero, de hecho, estos son los mismos patios traseros que Polonia. Y Kazajstán es el estado turco más importante.
                      8. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 16: 14 nuevo
                        -1
                        Cita: IS-80
                        Cita: tu amigo
                        Que ficcion ¿Tienes esclerosis? Te recuerdo:

                        Y no rechazo estas palabras.
                        Cita: tu amigo
                        solo tienes que ser un estado turco para controlar el estrecho

                        Pero estos son tus inventos.
                        Cita: tu amigo
                        Исторически Казахстан "самое важное тюркское государство"? Ахахахаха... Если кто и претендует на лидерство в тюркском мире, то это Турция, историчный вы наш.))))

                        Una persona enferma, una persona en Europa, puede reclamar cualquier cosa. Aunque el poder sobre el universo. Estos son sus problemas personales. Pero, de hecho, estos son los mismos patios traseros que Polonia. Y Kazajstán es el estado turco más importante.

                        Esto no es ficción, eres tú quien lo escribió tú mismo. Bueno, ¿por qué estás desbloqueando?))))
                        Ахахахаххаааа... нет слов. У этого "больного человека" экономка в 4 раза больше, чем у Казахстана, но такие задворки, такие задворки.)))
                        ¿Ya ha transmitido al Presidente de Kazajstán su deseo de que Kazajstán controle el estrecho? ¿Qué te respondió Nursultan Abishevich? Espero que esté de acuerdo con su pensamiento sobre el papel histórico de Kazajstán en el mundo turco y el control del estrecho?)))))
                      9. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 17: 00 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Esto no es ficción, eres tú quien lo escribió tú mismo. Bueno, ¿por qué estás desbloqueando?))))

                        Es una especie de manía atribuirme lo que no dije. Sigue su consejo sobre un médico allí.
                        Cita: tu amigo
                        У этого "больного человека" экономка в 4 раза больше, чем у Казахстана, но такие задворки, такие задворки.)))

                        ¿Y cuándo tembló toda Europa con el trueno de los cañones otomanos, y dónde fue ese momento?
                        Cita: tu amigo
                        ¿Ya ha transmitido al Presidente de Kazajstán su deseo de que Kazajstán controle el estrecho?

                        No tengo tanta autoridad.
                      10. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 17: 19 nuevo
                        0
                        Es una especie de manía atribuirme lo que no dije. Sigue su consejo sobre un médico allí.

                        No, estas son tus palabras, te cité tus citas.)))
                        ¿Y cuándo tembló toda Europa con el trueno de los cañones otomanos, y dónde fue ese momento?

                        Чито? Причем здесь это? Вы бредите? Какое это имеет отношение к тому что Казахстан "самое важное тюркское государство"?
                        No tengo tanta autoridad.

                        No se desanime, hay. Ya sabes que será así))) Aquí está tu frase:
                        Y creo que los estrechos estarán bajo el control general de Rusia, Israel y Kazajstán.

                        Modestia.)))
                      11. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 17: 47 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        No, estas son tus palabras, te cité tus citas.)))

                        Citaste tus citas y no las mías.
                        Cita: tu amigo
                        Чито? Причем здесь это? Вы бредите? Какое это имеет отношение к тому что Казахстан "самое важное тюркское государство"?

                        Además del hecho de que la economía es 4 veces, por supuesto, todo esto es interesante. Pero las perspectivas de Turquía son extremadamente sombrías. Y Kazajstán es el estado turco más importante.
                      12. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 01 nuevo
                        0
                        Citaste tus citas y no las mías.

                        Bueno, dioses, estas fueron tus citas, así que rechazas tus palabras. No está bien.)))
                        Además del hecho de que la economía es 4 veces, por supuesto, todo esto es interesante. Pero las perspectivas de Turquía son extremadamente sombrías. Y Kazajstán es el estado turco más importante.

                        Aahahaha ... Bueno, tú, Vange, conoces mejor las sombrías perspectivas de Turquía, con tu visión del futuro.)
                        Чем докажите, что Казахстан "самое важное тюркское государство"?)))))
                      13. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 18: 24 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Bueno, dioses, estas fueron tus citas, así que rechazas tus palabras. No está bien.)))

                        Las palabras no son mías, sino tuyas. sonreír

                        Cita: tu amigo
                        Чем докажите, что Казахстан "самое важное тюркское государство"?)))))

                        ¿Y por qué? sonreír
                      14. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 28 nuevo
                        0
                        Las palabras no son mías, sino tuyas. sonreír

                        Tuyo-tuyo.)
                        ¿Para qué? sonreír

                        Согласен.) А действительно зачем? Вашего "Я считаю" вполне достаточно.)))
                      15. IS-80
                        IS-80 28 noviembre 2015 18: 32 nuevo
                        0
                        Cita: tu amigo
                        Согласен.) А действительно зачем? Вашего "Я считаю" вполне достаточно.)))

                        Ocurrió !!!!!! riendo
                      16. Tu amigo
                        Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 39 nuevo
                        0
                        Cita: IS-80
                        Cita: tu amigo
                        Согласен.) А действительно зачем? Вашего "Я считаю" вполне достаточно.)))

                        Ocurrió !!!!!! riendo

                        Finalmente. Wow, tengo muchas ganas de compartir el estrecho. Por cierto, ¿cuándo sucede esto, cuáles son las cartas allí?)
  • Hola
    Hola 28 noviembre 2015 17: 59 nuevo
    +1
    Cita: IS-80
    En general, Turquía se vendrá abajo. Y creo que el estrecho estará bajo el control general de Rusia, Israel y Kazajstán.

    Está bien, Rusia, lo entiendo, pero ¿Kazajstán e Israel, y a estos problemas? ¿Por qué no Grecia por ejemplo? O Rumania?  solicitar
    1. Tu amigo
      Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 06 nuevo
      +2
      Cita: Hola
      Cita: IS-80
      En general, Turquía se vendrá abajo. Y creo que el estrecho estará bajo el control general de Rusia, Israel y Kazajstán.

      Está bien, Rusia, lo entiendo, pero ¿Kazajstán e Israel, y a estos problemas? ¿Por qué no Grecia por ejemplo? O Rumania?  solicitar

      Obviamente lo mismo. Israel es el estado semítico más importante. No me pregunten de dónde viene, pero el IS-80 lo ve así y no puede estar equivocado.
      1. IS-80
        IS-80 28 noviembre 2015 18: 45 nuevo
        0
        Cita: tu amigo
        Obviamente lo mismo. Israel es el estado semítico más importante.

        ¿Eres antisemita?
        1. Tu amigo
          Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 52 nuevo
          0
          Cita: IS-80
          Cita: tu amigo
          Obviamente lo mismo. Israel es el estado semítico más importante.

          ¿Eres antisemita?

          Ahahahaha ... incluso me da miedo imaginar, sobre la base de qué sacaste esa conclusión.
          Kazajstán es el estado turco más importante.
          - Puedo suponer, sobre la base de su propuesta, que son anti-quinasas, ahahahahahahaahaaaaaa ...?
          1. IS-80
            IS-80 28 noviembre 2015 19: 01 nuevo
            0
            Cita: tu amigo
            Ahahahaha ... incluso me da miedo imaginar, sobre la base de qué sacaste esa conclusión.

            ¿Por qué atacar a Israel entonces?
            1. Tu amigo
              Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 08 nuevo
              0
              Cita: IS-80
              Cita: tu amigo
              Ahahahaha ... incluso me da miedo imaginar, sobre la base de qué sacaste esa conclusión.

              ¿Por qué atacar a Israel entonces?

              ¿¿¿¿Qué???? ¿Dónde ataqué a Israel? ¿Estás delirando? Dame mi frase, ¿dónde ataqué a Israel?
              1. IS-80
                IS-80 28 noviembre 2015 19: 19 nuevo
                -1
                Cita: tu amigo
                ¿¿¿¿Qué???? ¿Dónde ataqué a Israel? ¿Estás delirando? Dame mi frase, ¿dónde ataqué a Israel?

                Cita: tu amigo
                Obviamente lo mismo. Israel es el estado semítico más importante.

                ¿Qué es esto? ¿Quieres decir que Israel es el estado semítico más sin importancia? ¿Entonces entiendes tu burla?
                1. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 25 nuevo
                  0
                  Cita: IS-80
                  Cita: tu amigo
                  ¿¿¿¿Qué???? ¿Dónde ataqué a Israel? ¿Estás delirando? Dame mi frase, ¿dónde ataqué a Israel?

                  Cita: tu amigo
                  Obviamente lo mismo. Israel es el estado semítico más importante.

                  ¿Qué es esto? ¿Quieres decir que Israel es el estado semítico más sin importancia? ¿Entonces entiendes tu burla?

                  Oh, cómo está funcionando todo. (((
    2. IS-80
      IS-80 28 noviembre 2015 18: 08 nuevo
      0
      Cita: Hola
      Está bien, Rusia, lo entiendo, pero ¿Kazajstán e Israel, y a estos problemas?

      Por muchas razones. Por ejemplo, porque Israel es un estado muy fuerte y económico y políticamente militar en el Medio Oriente, y quizás el más adecuado.
      Cita: Hola
      ¿Por qué no Grecia por ejemplo? O Rumania?

      ¿Por qué Grecia o Rumania? ¿Por qué demonios somos estos países sin economía y gobernanza externa?
      1. Tu amigo
        Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 14 nuevo
        0
        Cita: IS-80
        Cita: Hola
        Está bien, Rusia, lo entiendo, pero ¿Kazajstán e Israel, y a estos problemas?

        Por muchas razones. Por ejemplo, porque Israel es un estado muy fuerte y económico y políticamente militar en el Medio Oriente, y quizás el más adecuado.
        Cita: Hola
        ¿Por qué no Grecia por ejemplo? O Rumania?

        ¿Por qué Grecia o Rumania? ¿Por qué demonios somos estos países sin economía y gobernanza externa?

        Estoy de acuerdo contigo completamente. Que Allo e Israel no tiemblen y tomen el estrecho. De todos modos, no todos los días llega tal oferta, de lo contrario cambiaremos de opinión. ¿Correcto?
        1. IS-80
          IS-80 28 noviembre 2015 18: 28 nuevo
          +1
          Cita: tu amigo
          Estoy completamente de acuerdo contigo.

          Gracias, por supuesto mi amigo. Detuve todo aquí. Estas de acuerdo o no. Y todo resultó maravillosamente. Ya aliviado del corazón. sonreír
          Cita: tu amigo
          Que Allo e Israel no tiemblen y tomen el estrecho.

          Bueno, entonces les hice una oferta que es imposible rechazar. matón
          Cita: tu amigo
          de lo contrario cambiaremos de opinión.

          Y no entras aquí. No estabas parado cerca. sonreír
          1. Tu amigo
            Tu amigo 28 noviembre 2015 18: 35 nuevo
            0
            Gracias, por supuesto mi amigo. Detuve todo aquí. Estas de acuerdo o no. Y todo resultó maravillosamente. Ya aliviado del corazón. sonreír

            Dirección ischo, ya sabes, soy uhhh por ti. Nosotros, como Buonassier y Cardinal, los mostraremos a todos.
            Bueno, entonces les hice una oferta que es imposible rechazar. matón

            Finalmente, eres hermosa en esta historia. Tal ancho de alma, alcance verdaderamente eslavo.
            Y no entras aquí. No estabas parado cerca. sonreír

            Pero esto es insultante. Bueno, está bien, lo principal es que los judíos toman el estrecho, como usted sugirió, de lo contrario comenzarán a articularse, el quinto, el décimo ... ya conoce a estos judíos.)))
            1. IS-80
              IS-80 28 noviembre 2015 18: 54 nuevo
              +1
              Cita: tu amigo
              Dirección ischo, ya sabes, soy uhhh por ti. Nosotros, como Buonassier y Cardinal, los mostraremos a todos.

              Era una ironía.
              Cita: tu amigo
              Finalmente, eres hermosa en esta historia. Tal ancho de alma, alcance verdaderamente eslavo.

              ¿Qué tiene que ver el alcance con él? Esta es una solución bastante adecuada.
              Cita: tu amigo
              Bueno, está bien, lo principal es que los judíos toman el estrecho, como usted sugirió, de lo contrario comenzarán a articularse, el quinto, el décimo ... ya conoce a estos judíos.)))

              Eres claramente antisemita. Sin embargo, como Russophobe y Turkophobe. Chtoli chino?
              1. Tu amigo
                Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 02 nuevo
                0
                Dirección ischo, ya sabes, soy uhhh por ti. Nosotros, como Buonassier y Cardinal, los mostraremos a todos.

                ¿Eso fue ironía? Oh Dios mío, de verdad? Fu, qué incómodo resultó, de lo contrario pensé ... ahahaha ...
                ¿Qué tiene que ver el alcance con él? Esta es una solución bastante adecuada.

                Stopudovo adecuado. Lo más adecuado de lo adecuado no sucede.
                Eres claramente antisemita. Sin embargo, como Russophobe y Turkophobe. Chtoli chino?

                Maldición, traído al agua limpia, aquí tienes un aroma. Y no me gusta el borsch.
                Por supuesto, los chinos, ¿cómo podría esperar engañarte, con tu previsión y cartas de tarot.))))
                1. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 19: 17 nuevo
                  0
                  Cita: tu amigo
                  Lo más adecuado de lo adecuado no sucede.

                  Lo que sea.
                  Cita: tu amigo
                  Maldición, traído al agua limpia, aquí tienes un aroma. Y no me gusta el borsch.
                  Por supuesto, los chinos, ¿cómo podría esperar engañarte, con tu previsión y cartas de tarot.))))

                  Bien quien eres A juzgar por cómo lo atacas, no te gusta la idea de controlar el estrecho por parte de rusos, judíos y kazajos. Te burlas de Kazajstán, Israel y Rusia.
                  Entonces, ¿quién eres después de eso?
                2. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 23 nuevo
                  +1
                  No importa que

                  )
                  Bien quien eres A juzgar por cómo lo atacas, no te gusta la idea de controlar el estrecho por parte de rusos, judíos y kazajos. Te burlas de Kazajstán, Israel y Rusia.
                  Entonces, ¿quién eres después de eso?

                  Quiero decir, ¿quién soy yo? Usted mismo escribió un chino, antisemita, turkofobia del estado. ¿Has olvidado lo que escribiste? Oh sí, tu esclerosis.))))
                3. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 19: 28 nuevo
                  -1
                  Cita: tu amigo
                  Quiero decir, ¿quién soy yo? Usted mismo escribió un chino, antisemita, turkofobia del estado. ¿Has olvidado lo que escribiste? Oh sí, tu esclerosis.))))

                  Lamento que estés tan amargado contra todos y contra todo. Ya veo que no puedo convencerte. Su ira le impide mirar adecuadamente las cosas y ver la realidad objetiva como realmente es. Pero tal vez el tiempo te cure y entenderás que tengo razón. hi
                4. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 33 nuevo
                  +1
                  Cita: IS-80
                  Cita: tu amigo
                  Quiero decir, ¿quién soy yo? Usted mismo escribió un chino, antisemita, turkofobia del estado. ¿Has olvidado lo que escribiste? Oh sí, tu esclerosis.))))

                  Lamento que estés tan amargado contra todos y contra todo. Ya veo que no puedo convencerte. Su ira le impide mirar adecuadamente las cosas y ver la realidad objetiva como realmente es. Pero tal vez el tiempo te cure y entenderás que tengo razón. hi

                  Чиво? Такое впечатление, что в какой-то момент нашегообщения вас переклинило, вроде нормально общались, подтрунивали друг над другом. А потом пошли китайцы антисемиты, злоба. Я вам слова плохого не сказал, не обзывал никак. Что произошло, зачем этот пост про "реальность" и злобу. Я же вас не обижал вроде...
                5. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 19: 48 nuevo
                  -1
                  Cita: tu amigo
                  Чиво? Такое впечатление, что в какой-то момент нашегообщения вас переклинило, вроде нормально общались, подтрунивали друг над другом. А потом пошли китайцы антисемиты, злоба. Я вам слова плохого не сказал, не обзывал никак. Что произошло, зачем этот пост про "реальность" и злобу. Я же вас не обижал вроде...

                  ¿Y luego qué causó tus ataques? ¿Por qué es mala mi idea del control conjunto del estrecho? No hay bromas, pero no trajiste un solo argumento adecuado en contra. Excepto ahahaa, qué gracioso. E Israel no es adecuado para usted, y Kazajstán y Rusia.
                6. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 19: 55 nuevo
                  +1
                  ¿Y luego qué causó tus ataques? ¿Por qué es mala mi idea del control conjunto del estrecho? No hay bromas, pero no trajiste un solo argumento adecuado en contra. Excepto ahahaa, qué gracioso. E Israel no es adecuado para usted, y Kazajstán y Rusia.

                  Tu idea es mala porque es solo tu idea y no tiene nada que ver con la vida. Intenté comunicarte esto cuando te pregunté por qué Kazajstán y el control del estrecho tienen que ver con eso. Bueno, lo juro, jardín de infantes y solo provoca risas. Entonces el camarada judío se rió, ¿realmente no entiendes esto?
                7. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 20: 02 nuevo
                  -1
                  Cita: tu amigo
                  Tu idea es mala porque es solo tu idea y no tiene nada que ver con la vida. Intenté comunicarte esto cuando te pregunté por qué Kazajstán y el control del estrecho tienen que ver con eso. Bueno, lo juro, jardín de infantes y solo provoca risas. Entonces el camarada judío se rió, ¿realmente no entiendes esto?

                  Так объясните мне пожалуйста чем она плоха? Вы же не говорите. Вот опять вы про "детский сад и вызывает только смех".
                8. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 20: 04 nuevo
                  0
                  Так объясните мне пожалуйста чем она плоха? Вы же не говорите. Вот опять вы про "детский сад и вызывает только смех".

                  Ok, empecemos.
                  ¿Quién en los gobiernos de Israel, Kazajstán y Rusia conoce tu idea?
                9. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 20: 21 nuevo
                  -1
                  Cita: tu amigo
                  ¿Quién en los gobiernos de Israel, Kazajstán y Rusia conoce tu idea?

                  Bueno, probablemente nadie lo sepa. Pero, ¿cómo afecta esto si es una buena o mala idea?
                10. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 20: 43 nuevo
                  0
                  Cita: IS-80
                  Cita: tu amigo
                  ¿Quién en los gobiernos de Israel, Kazajstán y Rusia conoce tu idea?

                  Bueno, probablemente nadie lo sepa. Pero, ¿cómo afecta esto si es una buena o mala idea?

                  Um ... mi idea es volar a una velocidad mayor que la velocidad de la luz. ¿Es eso una buena idea? ¿Qué piensas?
                11. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 20: 46 nuevo
                  -1
                  Cita: tu amigo
                  Um ... mi idea es volar a una velocidad mayor que la velocidad de la luz. ¿Es eso una buena idea? ¿Qué piensas?

                  Bien, leí que tales proyectos ya existen. Solo hasta ahora con la implementación no es muy.
                12. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 20: 50 nuevo
                  0
                  Cita: IS-80
                  Cita: tu amigo
                  Um ... mi idea es volar a una velocidad mayor que la velocidad de la luz. ¿Es eso una buena idea? ¿Qué piensas?

                  Bien, leí que tales proyectos ya existen. Solo hasta ahora con la implementación no es muy.

                  Les aseguro que no hay proyectos de este tipo, todavía estamos lejos de la velocidad de la luz, oh, hasta dónde no hemos llegado, pero aquí el superligero)))
                  Entonces con la implementación de su proyecto no es muy.
                  Espero que la analogía sea clara?
                13. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 21: 10 nuevo
                  0
                  Cita: tu amigo
                  Les aseguro que no hay proyectos de este tipo, todavía estamos lejos de la velocidad de la luz, oh, hasta dónde no hemos llegado, pero aquí el superligero)))

                  http://topwar.ru/?newsid=52267
                  Cita: tu amigo
                  Entonces con la implementación de su proyecto no es muy.
                  Espero que la analogía sea clara?

                  Entonces las situaciones no son similares. Tu analogía no encaja aquí.
                14. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 21: 18 nuevo
                  0
                  http://topwar.ru/?newsid=52267

                  Серьезно? Варп-двигатель, про который говориться в "проекте" изобретен? Когда мы его увидим в металле?))) Почитайте хотя бы комментарии людей под статьей.
                  Таких "проектов" тысячи в каждой научно фантастической книжке. Вот сейчас, я на листочке нарисовал проект межзвездного корабля на основе струнного двигателя и ясен пень он будет лететь со скорость в мульон раз быстрее скорости света.)))
                  Entonces las situaciones no son similares. Tu analogía no encaja aquí.

                  Lamento no haberte transmitido mi pensamiento, quedémonos solos).
                15. IS-80
                  IS-80 28 noviembre 2015 21: 36 nuevo
                  +1
                  Cita: tu amigo
                  Серьезно? Варп-двигатель, про который говориться в "проекте" изобретен? Когда мы его увидим в металле?))) Почитайте хотя бы комментарии людей под статьей.
                  Таких "проектов" тысячи в каждой научно фантастической книжке. Вот сейчас, я на листочке нарисовал проект межзвездного корабля на основе струнного двигателя и ясен пень он будет лететь со скорость в мульон раз быстрее скорости света.)))

                  Es poco probable que lo veamos. Los que nos perseguirán verán. sonreír
                  Cita: tu amigo
                  Lamento no haberte transmitido mi pensamiento, quedémonos solos).

                  Lo siento si no entendiste que te jugué un poco.
                  sonreír hi
                16. Tu amigo
                  Tu amigo 28 noviembre 2015 21: 40 nuevo
                  0
                  Es poco probable que lo veamos. Los que nos perseguirán verán. sonreír

                  Creo que lejos, muy lejos después de nosotros, lo verán.
                  Lo siento si no entendiste que te jugué un poco.

                  Ueli.))))
  • Hola
    Hola 28 noviembre 2015 23: 45 nuevo
    0
    Cita: IS-80
    Por muchas razones. Por ejemplo, porque Israel es un estado muy fuerte y económico y políticamente militar en el Medio Oriente, y quizás el más adecuado.

    En el contexto del control de estrecho, esto no juega ningún papel. En mi humilde opinión, incluso si sucede que Turquía rompe el control sobre el estrecho, los países para los que son vitales se harán cargo. Por ejemplo, Rusia, Ucrania, Bulgaria y Rumania. De qué lado están Kazajstán e Israel, para ser honesto, no entendí, el bloqueo hipotético del estrecho no afectará a Kazajstán e Israel, pero afectará en gran medida a los países del Mar Negro.
    Saludos hi
  • SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 28 noviembre 2015 13: 31 nuevo
    0
    Cita: Alexander Romanov
    r

    Tampoco es necesario asustarnos, cuántas veces pelearon con los turcos, tantas veces se limpiaron la cara, y NUNCA habrá NADA diferente.
  • Santjaga_Garka
    Santjaga_Garka 28 noviembre 2015 14: 27 nuevo
    +1
    "Турки такие турки"

    Тут скорее надо писать "Эрдоган такой Эрдоган"

    La élite política no es toda la nación, aunque es su reflejo ...
  • Mudroshvil
    Mudroshvil 28 noviembre 2015 14: 36 nuevo
    0
    Cita: Cetegg
    ¡Erdogan es un cadáver político! Con p y n d sobre y serás guiado, ¡te presionarán los lazos!)

    ¡Hay tantos moseks en nuestro elefante! ...
  • IAlex
    IAlex 28 noviembre 2015 14: 52 nuevo
    +1
    Me gustaría ver cómo Erdogan colocará ladrillos en toda Turquía si se trata de un conflicto militar con Israel, este último no se presentará en una ceremonia con un estilo europeo mocoso y simplemente comenzará a doblar su línea hacia el Mar Negro :)))
    Y sobre Hitler: saben mejor porque pelearon con ellos de un lado ...
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 28 noviembre 2015 20: 18 nuevo
      0
      De alguna manera, todo estaba un poco alejado del tema inicial, pero el punto principal del artículo es que fue Israel quien armó y equipó a Erdogan, y es Israel quien actualmente apoya, junto con Turquía, las SA, Qatar, etc., a los terroristas que son atroces en Siria e Irak, y está en Israel juntos Con Erdogan se encuentra la culpa de la muerte de nuestros muchachos.
      Вот тут представлена схема по которой Израиль и Турция "качают" нефть из скважин Сирии и Ирака захваченными террористами. Так что связь и Израиля и Турции с фанатиками - убийцами просто несомненна.

      Y debemos comprender y evaluar sobriamente el hecho de que, a pesar de la propaganda que los ciudadanos israelíes difundieron aquí sobre su increíble blancura y esponjosidad lol эта страна занимается спонсорством терроризма во всём регионе и конечная цель их "усилий" - ослабление России.
      1. Killj
        Killj 29 noviembre 2015 01: 11 nuevo
        0
        ¿La Federación de Rusia desea construir un reactor nuclear para los turcos, ahora golpearse con un tacón en el pecho y declararse terrorista?
        chaqueta acolchada para tu patrón pirdogan insultante? dilo
  • Gavrohs
    Gavrohs 28 noviembre 2015 15: 47 nuevo
    +2
    Cuando Erdogan se cayó de su caballo, se golpeó la cabeza, su giro giró y ¡veremos mucho más en su actuación!
  • Cosaco Ermak
    Cosaco Ermak 28 noviembre 2015 23: 13 nuevo
    +1
    Cita: atalef
    Cita: Koshak
    . La mitad de estos F-16 pueden destruirse en el suelo, como todo lo que flota directamente en los muelles.
    ЗЫ. А кроме Су-30 еще есть МиГ-31. Вот пусть "флаконы" с ними потягаются

    En el Mar Negro: el potencial militar de Turquía es varias veces mayor.
    Esto está fuera de toda duda.
    Y la Fuerza Aérea no resolverá problemas.

    Tenemos los medios para convertir la flota turca en polvo. Sistemas de misiles anti-shipable, torpedos voladores, flota submarina y aviación. Sí, hay tradiciones de victorias sobre la flota turca.
  • Arzoo
    Arzoo 29 noviembre 2015 00: 24 nuevo
    0
    La OTAN no luchará por el supuesto Erdogan. En caso de conflicto, Irán permitirá la transferencia del Distrito Militar Central a través del Caspio. Turquía tendrá que luchar en tierra en su territorio.