Military Review

Regresar al viejo mundo es imposible.

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Hay eventos que reestructuran el espacio. Construir una nueva jerarquía en una situación que antes parecía obvia y clara. Complicarlo y traer un nuevo nivel de contradicciones.

Fue un evento que el ruso Su-24M derribó en Siria. La opinión pública mundial que se dirigió hacia Rusia el día anterior fue "editada" con solo una toma del F-16 turco. En principio, me parece una mala forma de citarme, pero tengo que reproducir el comienzo de la última nota sobre los resultados de los ataques terroristas en París.

“Y ahora Barack Obama se reúne con Vladimir Putin en el marco de la cumbre G-20, y luego habla públicamente sobre la constructividad de la posición rusa sobre Siria. Francois Hollande anuncia la entrada real de Francia en la guerra con el Estado Islámico en el lado de Rusia. Y numerosos medios de comunicación masivos instantáneamente “disparan” en el espacio público el tema de una nueva alianza de civilización contra la plaga islámica, que ha eclipsado todas las demás contradicciones, en particular, Ucrania ”.

La caída del avión ruso en el aire, dos paracaídas en el cielo, la declaración de Turquía sobre el supuesto "OVNI derribado", una negativa demostrativa a comunicarse con el Ministerio de Defensa ruso, una solicitud para celebrar una reunión de emergencia del Consejo de la OTAN ... Y la "nueva alianza de civilización contra la plaga islámica" encabezada Con Rusia como no sucedió. Y que hay ahi Y está Rusia, que solo apoya a Assad, y está la OTAN, que lucha por el derecho del pueblo sirio a una vida mejor.

La nueva disposición encontró de inmediato la confirmación durante la reunión de Francois Hollande con Barack Obama. Después de la reunión, se afirmó que la condición principal para resolver la situación en Siria es la partida de Assad, y que no se creará una nueva coalición con Rusia contra el estado islámico. Como señaló Obama, se ha creado una coalición de países 65 durante mucho tiempo (Turquía es un participante - L.K.), y la cooperación con Rusia solo es posible si cambia el enfoque de sus ataques estrictamente en la posición del IG. "Golpear a la oposición moderada solo fortalece el régimen de Assad, cuya crueldad contribuyó al surgimiento del ISIL".

Downed Su-24М cambió inmediatamente los acentos de la política mundial y puso en tela de juicio muchos acuerdos ruso-turcos, en los que los expertos llaman al nuevo gasoducto a través del Mar Negro. Solo queda añadir que este gasoducto no solo concierne a los acuerdos ruso-turcos. Su proyecto apareció después de que la UE bloqueó la construcción de South Stream, que fue concebida como una alternativa al tránsito ucraniano del gas ruso a los países del sur de Europa.

La segunda alternativa al tránsito de Ucrania debería ser la nueva sucursal del Nord Stream bajo el Mar Báltico. Pero este proyecto también puede ser bloqueado fácilmente por otra escalada de acciones militares en el Donbas y nuevas sanciones contra Rusia. La probabilidad de tal escenario está determinada por el hecho de que las compañías estadounidenses han invertido en el sistema de transporte de gas de Ucrania, y sin el gas ruso no cuesta nada.

No es necesario hablar sobre la coincidencia de coincidencia (Su-24М fue derribado en la víspera de la reunión de Hollande con Obama y el día después del Foro de Países Exportadores de Gas en Irán, al que asistió Putin). La palabra "provocación" ya ha sonado en el aire.

Según la tecnología de ejecución, el avión ruso derribado por Turquía probablemente se pueda comparar solo con el famoso giro en U de Yevgeny Primakov en el 24 Atlántico en marzo 1999, cuando la OTAN comenzó a bombardear Yugoslavia sin la aprobación del Consejo de Seguridad de la ONU.

Los bombardeos comenzaron a pesar del hecho de que, en marzo 23, bajo la presión de Rusia, la delegación yugoslava en el marco del Grupo de Contacto (OTAN-Rusia) estuvo de acuerdo con la autonomía política de Kosovo. En el momento del inicio de la operación "Ángel misericordioso" (según la codificación de los EE. UU.), Primakov estaba en el aire y se dirigía a América. Si aterrizó y estrechó la mano de Clinton, aprobó la destrucción de Yugoslavia.

Muchos analistas consideran que esta maniobra de Yevgeny Maksimovich es el final de la era de un mundo unipolar. La Alianza del Atlántico Norte, en contra de su propia carta, apareció por primera vez no como un bloque defensivo, sino como un agresor. Por primera vez, la Carta de las Naciones Unidas y el derecho internacional fueron violados, lo que cambió completamente el mundo.

La tecnología política subyacente a este tipo de acción se denomina creación de una bifurcación estratégica, después de la cual ya no es posible volver a la paz anterior en las mismas condiciones. Es difícil predecir qué consecuencias puede dar como resultado un Su-24M de fabricación rusa derribado por un caza hecho en Estados Unidos de fabricación turca.

Indiscutible es solo que la imagen, que hasta hace poco parecía comprensible, ha dejado de existir. Quiero recordar a los escépticos que la crisis del Caribe, que llevó al mundo al borde de una catástrofe nuclear, no fue provocada por la Unión Soviética y no comenzó en Cuba. Entonces todo comenzó, también, en Turquía, que albergaba misiles estadounidenses de mediano alcance.

Habiendo notado los "puntos calientes" que han surgido recientemente en un mapa geográfico, se puede ver claramente que los problemas se están multiplicando no en Rusia, sino en Europa. Parece que alguien quiere empujar la seguridad energética de la UE en un cuello estrecho de tránsito ucraniano. A menos que, por supuesto, asumamos los envíos marítimos, que están garantizados por la flota 6 de la Marina de los Estados Unidos.

Y allí, y antes de la firma de la Asociación Transatlántica de Comercio e Inversión es un tiro de piedra ...
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http://www.odnako.org/blogs/vozvrat-k-prezhnemu-miru-nevozmozhen/
395 comentarios
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  1. avvg
    avvg 29 noviembre 2015 15: 52
    +13
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.
    1. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 15: 56
      +92
      Más sucio que la política, solo la geopolítica puede ser.
      Y a expensas de siempre, y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también perdieron, y los chinos también lucharon en Damansky. El tiempo lo dirá. (no eso en el primer canal;))
      1. Shveps
        Shveps 29 noviembre 2015 16: 06
        +31
        Cita: lelikas
        Más sucio que la política, solo la geopolítica puede ser.


        "Primakov estaba en el aire, rumbo a Estados Unidos. Si aterrizaba y estrechaba la mano de Clinton, aprobaría la destrucción de Yugoslavia".

        Entonces, lo que no aprobó, no impidió la destrucción de Yugoslavia.
        Después de la derrota de la URSS, el mundo se volvió unipolar. lo cual es confirmado por la nueva "unión civilizatoria" con la participación de Rusia contra el ISTL creado por las mismas fuerzas.
        La pregunta es ¿dónde está este polo de frío? Versiones tres: Inglaterra, Estados Unidos, Israel.
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 19
          hasta el 106
          hi
          INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
          ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
          (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
          Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

          Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
          No?
          Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...
          1. sir_obs
            sir_obs 29 noviembre 2015 16: 24
            +60
            Completa el disparate.
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 26
              hasta el 67
              Soltar las emociones y contar las ya recibidas + ...
              ¿O crees que (solo / incluso) un aumento radical en el número de grupos en Siria pasaría al aplauso de la OTAN?
              1. Baikonur
                Baikonur 29 noviembre 2015 16: 29
                hasta el 42
                Cita: Apologet.Ru
                ¿Y por qué nadie lo considera ... como una operación de los servicios especiales rusos?

                Como tarea secreta, para crear la alineación actual, ¡considero! Sabiendo que habrían expulsado, habrían salvado (¡incluso se envió al guardia MI-8, que no estaba fuertemente blindado)! ¡Sabía sobre la "emboscada aérea", pero quizás subestimó la emboscada terrestre!
                ¡Puedes llamarlo "Gambito turco"!
                (como un ajedrez: dona 1 avión (no un piloto) (¡incluso el avión no es el más nuevo, y sin escolta!) para anunciar "SHAH" al rey)
                1. Apologet.Ru
                  Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 38
                  hasta el 57
                  hi
                  Y estoy hablando de lo mismo ... Esencialmente, el avión está desactualizado, las pérdidas mínimas materiales y financieras ... Según el piloto, el ejército (y especialmente la inteligencia) es esencialmente cínico - y cuando se ponen en juego los intereses globales del país - tal posibilidad %, por supuesto, se tuvo en cuenta, pero esperaban que no sucediera, pero la guerra es la guerra ...
                  1. Baikonur
                    Baikonur 29 noviembre 2015 16: 59
                    +6
                    ¿Recuerdas cómo A. Matrosov cerró la tronera para que el resto pasara y ganara? ¡Y 28 panfilovitas, que murieron por orden y por voluntad del espíritu para detener al menos al enemigo! ¿Y debajo del tanque con granadas? Y...!

                    PD incluso si crees que estos son mitos, pero te aseguro que hubo muchos casos reales, tal vez no tan brillantes en toda la historia (¡incluso documentados!

                    Y si la Patria dice - "NECESARIO", responderemos - "ES"!

                    PPP: ¡echemos un vistazo a las minas y ventajas, en una estimación razonable / "irrazonable"!
                    1. OlegLex
                      OlegLex 30 noviembre 2015 22: 18
                      0
                      ¡Por tal Héroe es dado, por tal auto-sacrificio en nombre de la victoria! en nombre de la patria!
                  2. Vikingos
                    Vikingos 29 noviembre 2015 18: 03
                    +26
                    ¿Y cómo no se rompen los dedos, escriba esto?
                    ¡En verdad, tu cinismo no tiene límites!
                    1. Finntroll
                      Finntroll 29 noviembre 2015 19: 06
                      +21
                      Abra el libro de texto de historia y lea. ¡¿Cinismo?! en el mundo y no sucedió así, ahí es cuando realmente sabes qué es el cinismo. Aunque añadiré que este comportamiento es más propio de nuestros "socios".
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Vikingos
                        Vikingos 29 noviembre 2015 19: 21
                        0
                        Hola, ¿estás escribiendo por el bien de escribir?
                        O escribes eso escribiendo a
                        lleva tus pensamientos al oponente, si el segundo
                        entonces claramente no estás en el tema, para tu mensaje
                        luttly no informativo y estúpido!
                      3. Karlovar
                        Karlovar 29 noviembre 2015 19: 57
                        +13
                        Los católicos invitaron a los hugonotes a la boda de Heinrich de Navarra (se suponía que el matrimonio reconciliaría a los católicos y los hugonotes) ... La boda resultó ser una trampa banal, los hugonotes fueron cortados por la noche (la noche de San Bartolomé) ...
                      4. Cabo valera
                        Cabo valera 30 noviembre 2015 00: 39
                        hasta el 13
                        Cita: Apologet.Ru
                        Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

                        Ah, ja))) No soy yo Valera, ¡eres tú Valera! Achtung! ¡Atacando los argumentos! Para no recurrir a otras mujeres, ¡debemos abrir nuestros huevos!
                    2. bornikrub
                      bornikrub 2 diciembre 2015 10: 52
                      0
                      "Viking" (!) No entiende que está permitido que los civiles demanden y exijan una indemnización al empleador, mientras que los militares tienen que sacrificar sus vidas.
                      Tanto el suyo como el desconocido.
                      Una profesión tan "cínica".
                  3. fuerza aérea 32
                    fuerza aérea 32 29 noviembre 2015 21: 34
                    0
                    Imbéciles, b ... q
                  4. Asadullah
                    Asadullah 30 noviembre 2015 01: 30
                    +3
                    ¡En verdad, tu cinismo no tiene límites!


                    Mitrushka pasó rápidamente y el cinismo no tiene límites. sonreír
                  5. attuda
                    attuda 30 noviembre 2015 02: 59
                    +10
                    Sin cinismo, las operaciones militares brillantes no son
                    retenida. Un pragmatismo no es suficiente.

                    La mejor oportunidad es un patrón calculado.

                    Versión más arriba.
                    Convertido en un peón, rastrilla el piso del tablero
                    cifras para ella.
                    Sin romper los huevos, no cocine un amlet.
                    Ahora hay una razón para criar este nido a fondo ...
                    y la moral está de nuestro lado.

                    Es una pena chicos, pero es una guerra
                    Los héroes nacen allí
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. bot.su
                  bot.su 29 noviembre 2015 19: 31
                  +12
                  Cita: Apologet.Ru
                  y cuando los intereses globales del país están en juego, esa oportunidad con un porcentaje, por supuesto, se tuvo en cuenta, pero esperaba que eso no suceda, pero la guerra es guerra ...

                  ¿Y si la OTAN mostró una postura dura en el apoyo a Turquía? Nuevamente, para aumentar nuestro grupo aéreo, Estados Unidos exige (!) Que Turquía aumente el grupo de tropas en la frontera turco-siria. Y las relaciones, incluido el comercio, entre nosotros colapsan.
                  Entonces, digan lo que digan, los EE. UU. Y la OTAN tienen más bonos, lo que significa que la situación es favorable para ellos. Por lo tanto, su versión es la teología de la conspiración esquizofrénica.
                  1. bot.su
                    bot.su 29 noviembre 2015 20: 03
                    -8
                    Esquizofrénicos, se ven ofendidos, silenciosamente negativos. Correcto, ¡teme al doctor, enfermo! riendo
                    1. perepilka
                      perepilka 29 noviembre 2015 21: 11
                      +3
                      Cita: bot.su
                      Esquizofrénicos, se ven ofendidos, silenciosamente negativos. Correcto, ¡teme al doctor, enfermo! riendo

                      Si a la cruz. Aunque, toda esta basura con charreteras y clasificaciones ... qué Sería mejor si los administradores fueran estúpidamente prohibidos por violaciones, para siempre, habiendo advertido eso, alrededor de veinte bebidas
                  2. perepilka
                    perepilka 29 noviembre 2015 20: 43
                    +19
                    Cita: bot.su
                    ¿Y si la OTAN mostró una postura dura en el apoyo a Turquía?

                    1. El comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la OTAN aún no, los alemanes ocupan Polonia, creando "Casus Belli".
                    Una respuesta de Francia e Inglaterra, bueno, sí, una "guerra extraña", Dunkerque y el tiroteo de barcos franceses con tripulaciones francesas por parte del Royal Nevi.
                    2. Grecia, Chipre, bueno, hay su propia cabaña, pero ni siquiera se movió.
                    3. Afgano, impresionante operación antiterrorista, valientes soldadores custodian las plantaciones de adormidera del dekhan afgano, y de repente
                    4.08.08.08/XNUMX/XNUMX. Osetia del Sur y Abjasia. Mishiko en estado de shock, gritando, dicen ayuda amarrar enviar un portaaviones! En respuesta, cho engañar , los rusos tendrán ese trofeo!
                    5. Bollos de Nuland, bueno, aquí todavía recuerdas todo, y finalmente
                    6. "Culo rojo" Erdogan, bueno, ¿estos polacos lo ayudaron? qué
                    7. ¿Tiene siquiera la OTAN? Quizás una vela, por la paz, cholicha amarrar
                    1. Vorobey
                      Vorobey 29 noviembre 2015 22: 00
                      +8
                      Cita: perepilka
                      Cita: bot.su
                      ¿Y si la OTAN mostró una postura dura en el apoyo a Turquía?

                      1. El comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la OTAN aún no, los alemanes ocupan Polonia, creando "Casus Belli".
                      Una respuesta de Francia e Inglaterra, bueno, sí, una "guerra extraña", Dunkerque y el tiroteo de barcos franceses con tripulaciones francesas por parte del Royal Nevi.
                      2. Grecia, Chipre, bueno, hay su propia cabaña, pero ni siquiera se movió.
                      3. Afgano, impresionante operación antiterrorista, valientes soldadores custodian las plantaciones de adormidera del dekhan afgano, y de repente
                      4.08.08.08/XNUMX/XNUMX. Osetia del Sur y Abjasia. Mishiko en estado de shock, gritando, dicen ayuda amarrar enviar un portaaviones! En respuesta, cho engañar , los rusos tendrán ese trofeo!
                      5. Bollos de Nuland, bueno, aquí todavía recuerdas todo, y finalmente
                      6. "Culo rojo" Erdogan, bueno, ¿estos polacos lo ayudaron? qué
                      7. ¿Tiene siquiera la OTAN? Quizás una vela, por la paz, cholicha amarrar



                      Volodya hola ... zvizdet no tirando y girando bolsas ... soy yo sobre Nat. Gloria a Bow que no nos convertimos en una república bananera con un suverinet agotado ... es por eso que Nata se limita al vacío, bla, bla, sí e inyecciones que empujan sigilosamente el mosek ... pero obtienen el código a través de los mocos que observa la OTAN y con una peculiar manera estadounidense le conviene un poco y está interesado en que todo esté bien contigo ?
                    2. perepilka
                      perepilka 29 noviembre 2015 22: 36
                      0
                      Cita: vorobey
                      ¿Estás bien?

                      Sí, bueno, al diablo con ellos por la noche.

                      Hola sanya ¡Y, y sea saludable, combustible! ¿Hay alguna conexión con Lexey? ¿Como es el?
                    3. Vorobey
                      Vorobey 29 noviembre 2015 23: 00
                      +2
                      Cita: perepilka
                      ¿Hay alguna conexión con Lexey?


                      Apareció el tema 27 felicitaciones, pero realmente no se comunicó .. bebidas
                    4. perepilka
                      perepilka 29 noviembre 2015 23: 42
                      -4
                      Cita: vorobey
                      Apareció el tema 7 felicitó, pero realmente no se comunicó .. bebidas

                      Eva, aunque me lo perdí, eché un vistazo a la semana, y luego, por felicidad, un mes lleno de eventos. Primero, durante una semana me enseñaron a cortar el bosque, sentir , todos los días me levantaba a las 4.00 y cabalgaba cien millas, en un tren de vapor, para conocer, bueno, a casa por la noche, y luego otra vez, y cómo trabajar en altura amarrar , mdya, aprendí muchas novedades, cho  solicitar amarrar Resultó que caí el árbol incorrectamente y me arrastré incorrectamente recurso de acuerdo con las últimas instrucciones y órdenes del Ministerio de Trabajo de la Federación de Rusia  solicitar
              2. bot.su
                bot.su 29 noviembre 2015 23: 38
                +8
                Ahora, en retrospectiva, decimos que la OTAN es débil. ¿Y si no fuera por los ataques terroristas en Francia, que obligaron a los europeos a reconsiderar su actitud ante nuestras acciones en Siria? Si no fuera por los acontecimientos de París, los europeos volverían a alzar, como en 2008, el grito de "Atu, los agresores rusos violando el espacio aéreo turco".
                Por cierto, en la nueva realidad posterior a París, es beneficioso para los estadounidenses fusionar Turquía temporalmente. De repente, percibiremos esto como la debilidad de la OTAN y comenzaremos a derribar a los turcos. Aquí los europeos, el principal carnero (o carnero) de la OTAN, liderado por Estados Unidos, aullarán de que Rusia es un agresor. Para los estados, después de todo, lo principal es llevarnos a un conflicto militar en nuestras fronteras con un estado más fuerte para que Europa esté en contra de nosotros. Así que no pondría una vela para el resto de la OTAN. Es muy temprano para enterrar a estos sinvergüenzas.
                Además, los bollos Nuland todavía funcionan. No todos están saltando, pero las líneas eléctricas en Crimea todavía están tiradas.

                Cita: perepilka
                Aunque, toda esta basura con charreteras y clasificaciones ...

                Sí, aquí quería más que los mineros hablaran. Pero se le dan letras al texto, e incluso significativas, para agregar, no a todos. Pero gracias por el apoyo bebidas
              3. Zoldat_A
                Zoldat_A 30 noviembre 2015 00: 28
                +4
                Cita: bot.su
                Por qué, preferiría que los ministros hablaran.

                Para mí, por ejemplo, todas estas ventajas y desventajas debidas a la edad, la experiencia de vida y una posición personal sobre los valores reales formados hace mucho tiempo - en el tambor, pero entiendo menos como desacuerdo y si soy menos - trato de justificar el desacuerdo. Odio cuando estúpidamente me pasan de largo, sin explicar lo que no me gusta. No estoy de acuerdo - objetar. Podría decirse, y no en el espíritu de "yo mismo ...". Aunque puedo poner un plus sin explicar el motivo y mi comentario. Simplemente porque algunas de las opiniones de una persona coinciden con las mías. bebidas
            2. Zoldat_A
              Zoldat_A 30 noviembre 2015 00: 19
              +13
              Cita: perepilka
              ¿Incluso tienes la OTAN? Quizás una vela, por la paz, cholicha

              La OTAN no lo es. Y nunca lo hizo. La OTAN y su famoso artículo 5 es el mismo sueño de los países prematuros que Río de Janeiro con el camarada Bender. Están los Estados Unidos y sus puntos de apoyo en Europa. SIEMPRE serán los Estados Unidos y algún tipo de Turquía o los estados bálticos los que determinen quién ha sido ofendido en la OTAN y por quién es necesario interceder; si los tomamos y ocupamos incluso por completo, es solo la pérdida de una cabeza de puente, no una amenaza para los Estados Unidos. Por lo tanto, en el texto de ese artículo 5, hay 743 excusas, cuyo significado se reduce a una cosa: "ocúpate tú mismo de Moscú e introduciremos algunas sanciones" ...

              Por cierto, con una clara amenaza para los Estados Unidos, usted personalmente puede donar cabeza de puente y donar, la misma Turquía. Nikita Sergeich nos mostró cómo alejar los misiles estadounidenses de nuestras fronteras. Estados Unidos filtró Turquía y no se arrugó. Y una vez más se fusionarán si es necesario ... Si se curan nuevamente.
        2. Dyagilev
          Dyagilev 29 noviembre 2015 20: 12
          +9
          ¿No eres tú quien publica en las redes que nuestros servicios especiales volaron casas en Moscú, Volgodonsk?
        3. viktor561
          viktor561 29 noviembre 2015 22: 26
          +1
          Parece que estás saliendo de los medios de comunicación leyendo constantemente, entonces, ¿qué se pierde aquí? - bueno, escribes tonterías completas - Como "El gato tiró a los gatitos, es culpa de Putin"
        4. Apasus
          Apasus 29 noviembre 2015 22: 50
          +1
          Cita: Apologet.Ru
          hi
          Y estoy hablando de lo mismo ... Esencialmente, el avión está desactualizado, las pérdidas mínimas materiales y financieras ... Según el piloto, el ejército (y especialmente la inteligencia) es esencialmente cínico - y cuando se ponen en juego los intereses globales del país - tal posibilidad %, por supuesto, se tuvo en cuenta, pero esperaban que no sucediera, pero la guerra es la guerra ...

          Usted comparte información o no dice tonterías, solo
          No creo que haya sacado conclusiones tan difíciles sobre el material de la prensa.
        5. 78bor1973
          78bor1973 29 noviembre 2015 23: 54
          +1
          Sí, y las fuerzas especiales sirias dispararon contra los pilotos, ¡y también alquilaron un F-16 a los estadounidenses! engañar
        6. Bannik
          Bannik 30 noviembre 2015 02: 54
          +7
          ¿Tiene bienes inmuebles en Turquía? Hoy, en uno de los programas, escuché que cientos (???) de miles de rusos que tienen bienes raíces en Turquía sufrirán. Entonces, declaro oficialmente: ¡DICK PARA ELLOS!
        7. Theola
          Theola 1 diciembre 2015 22: 25
          0
          Construcción lógica puramente occidental. Eso es lo que siempre hicieron. Y en el camino, todos los demás estaban tratando de manchar esta mierda. Como si no fuéramos los únicos. Esto no es inherente a nuestra gente.
        8. Serhio
          Serhio 2 diciembre 2015 00: 38
          0
          La versión es muy improbable. Las orejas turcas sobresalen demasiado. Y en la historia con Maidan, a rayas. negativas Más bien, los socios estratégicos calcularon mal. sí
      2. sir_obs
        sir_obs 29 noviembre 2015 16: 39
        +9
        ¿En qué regimiento sirvieron?
        1. Baikonur
          Baikonur 29 noviembre 2015 17: 13
          -5
          En normal!
          ¡Look de perfil! ¡Hay poca información, pero suficiente!
          A diferencia de los que no escriben nada sobre sí mismos en su perfil o alguna mierda, como "¡Genial"!
          1. sir_obs
            sir_obs 29 noviembre 2015 17: 49
            +21
            Un perfil es una ficción, pero su reacción directa a la ironía muestra que no en esos.
            Por cierto, estoy familiarizado con muchos pilotos, entre ellos hay generales, personas muy famosas, algunos desafortunadamente ya no están con nosotros. Así que ninguno de ellos habría tenido un completo disparate a la voz.
            No confunda el heroísmo personal (debajo de un tanque con una granada) con el cinismo absoluto.
            1. Baikonur
              Baikonur 29 noviembre 2015 19: 06
              +2
              Cita: sir_obs
              No confunda el heroísmo personal (debajo de un tanque con una granada) con el cinismo absoluto.
              Conozco a muchos pilotos, entre ellos hay generales, gente muy famosa, algunos desafortunadamente ya no están con nosotros. Así que ninguno de ellos habría tenido un completo disparate a la voz.

              Aquellos. orden real de los generales al mando: ¡a toda costa! ¡Hasta la última gota de sangre! ¡Por la patria! - ESTO ES PARA TI - ¡cinismo, tonterías! ¿Las palabras? Aquellos. dirías en una orden así: no lo haré, no iré, no quiero ser un héroe.
              Sí, personalmente habría disparado, de inmediato, de inmediato !!!!!!
              Hm! TODO (¡incluso aquí, en VO!) ¡Se entiende e incluso muchos dicen que viene un guerrero!

              Heroísmo personal? aquellos. si lo desea, ¿es un asunto personal? ¿Me puedo negar? ¿Entonces?
              Equivale a la frase: "¿No confundir la lana personal con el estado?"
              ¡Bueno en realidad! esto se llama ¡PIEL!
            2. sir_obs
              sir_obs 29 noviembre 2015 19: 23
              +12
              Cuánta expresión, tendrías que cuadrar, discurso para empujar.
              Sigue el tema? ¿O como?

              Y luego tome la frase fuera de contexto y procrastínela en el frenesí de la emoción ... es un hilo para un eco.

              Se trata de enviar cínicamente a los pilotos al matadero, la única forma de interpretar el significado de lo que se escribió
              ¿O los pilotos sabían que los matarían? ¿Era esa la tarea?

              Incluso suponiendo que a alguien se le ocurriera una idea cínica similar, enviarían una secadora de un solo asiento (torre) para reducir el riesgo de perder un piloto, y su evivuity es un orden de magnitud mayor.

              Y discursos furiosos por la Patria, a cualquier precio ... No vale la pena, no te he visto en la batalla, y las palabras en tu actuación son solo palabras
            3. Baikonur
              Baikonur 29 noviembre 2015 20: 03
              hasta el 10
              Cita: sir_obs
              Y discursos furiosos por la patria, a toda costa
              Estos no son discursos "enojados", ¡sino sobre el valor!

              No te vi en la batalla
              No estuve en una batalla real, nunca ha sucedido, GLORIA A DIOS, ¡lo que deseo para todos! y usted?
              Pero tengo un concepto sobre lo que está escrito en el juramento, ¡porque lo tomé!
              las palabras en tu desempeño son solo palabras
              ¡En su "actuación" las palabras son aún más fáciles!
              sacar una frase fuera de contexto y postergarla en el frenesí de la emoción ... es un eco algo de hilo.
              И sin hilo ¡Ni siquiera huele a "contextos"!

              PD: Por cierto, interesa, al menos, la palabra "emoción".
            4. sir_obs
              sir_obs 29 noviembre 2015 20: 07
              +4
              ¿No trabajaron en trabajadores políticos durante una hora?
              Muy similar a eso ... "Yo personalmente lo haría y cosas por el estilo ..." Hemos visto tales

              Tal texto solo dice que en una batalla real o en condiciones que pueden equipararse a ellos, nunca has sido,

              Y por lo tanto no hay nada más de que hablar
              Tengo el honor
            5. Baikonur
              Baikonur 29 noviembre 2015 21: 22
              +2
              ¡No! ¡No en los obreros "regados"! (¡Probablemente, estás en contra de los obreros y campesinos! ¡Eres desdeñosa! ¡Ya que eso es sarcasmo!
              ¡Dijo en el perfil donde servía y ahora sirvo!
              ¿Qué, para informarte, para vaciar perfiles? ¡Rábano picante!

              PS:
              ¡Qué rápido funciona tu empresa!
              Inmediatamente tengo puro 5 contras! por todos los comentarios! ¿Llamar? ¡Reúnanse juntos!
              ¡Su tiempo! Luna llena.

              Total
      3. Karlovar
        Karlovar 29 noviembre 2015 20: 02
        +2
        Desde los días de Judá y los borrachos en nuestro país, la democracia, el pacifismo no está prohibido, si no quiero llevar a cabo la orden del supremo, ¡no lo haré! ¡Se llama pluralismo, una de las conquistas de la democracia de mierda!
  2. perepilka
    perepilka 29 noviembre 2015 18: 51
    +6
    Cita: Baikonur
    En normal!

    Arrastrando importante, realmente lo eres, bastante qué
    Quedan treinta camiones, los nuestros, después de la terminación del ferry.  solicitar Como son tan influyentes, fue posible descubrir todo tipo de destacamento del ejército para que las ruedas se filtraran perfectamente y las caras fueran conducidas hacia los conductores. Y había más víctimas y un pueblo pacífico, allí Erdogan no habría tenido un descanso en absoluto. Okkamsky, él no era estúpido, que tú, con el Apologista, luego produciste entidades qué .
    Mdya, pero no creo en tu cinismo, lo siento, de verdad  solicitar
  3. Vorobey
    Vorobey 29 noviembre 2015 22: 07
    +7
    Cita: Baikonur
    ¡Look de perfil! ¡Hay poca información, pero suficiente!
    A diferencia de los que no escriben nada sobre sí mismos en su perfil o alguna mierda, como "¡Genial"!



    Cita: sir_obs
    Perfil es ficción


    Estoy totalmente de acuerdo ... sea lo que sea que escriba en su perfil y quien se presente, la verdad se desliza de todos modos ... al igual que un petrolero ve a un petrolero y un piloto ve a un piloto y todos ven a Shkolota habiendo leído mecánicas populares y visto muchos descubrimientos ... así que dejaremos los perfiles solos y la basura que está escrita en ellos como genial ...  solicitar
  4. viktor561
    viktor561 29 noviembre 2015 23: 08
    0
    No te rías, tu perfil es completamente falso, Baikonur solo lo vio en pañales
  • Apologet.Ru
    Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 51
    hasta el 27
    hi
    Puedes llamarlo "gambito turco" (en ajedrez: ¡dona 1 avión para anunciar "SHAH" al rey!)

    Inmediatamente quedó claro que el "sultán" no estaba al tanto, simplemente fue enmarcado por los jenízaros de su círculo íntimo, por lo tanto, presa del pánico, se apresuró a acudir a la OTAN en busca de simpatía y se apresuró en declaraciones y excusas, cambiando su significado en 180 grados ...
    Y ahora se le inculca con urgencia un "sentimiento de culpa" para poder exprimir en la ciudad de París algo que no se ha resuelto de forma normal durante tanto tiempo ...
    1. sir_obs
      sir_obs 29 noviembre 2015 16: 55
      +33
      Es ridículo ... con el oglan Eziz de los hombres, no necesito hablar de turcos ... No conozco a los turcos por los libros y programas de televisión y no por los resorts.
      Se preparó, muy codicioso incluso para un turco.
      1. Turkir
        Turkir 29 noviembre 2015 17: 55
        +13
        Por cierto, Erdogashka es el único jefe de estado en el mundo con un JUICIO EXCUSADO.
      2. manifestación
        manifestación 29 noviembre 2015 19: 16
        +3
        Ran información que Erdogan de georgianos Ajarian.
        1. Karlovar
          Karlovar 29 noviembre 2015 20: 15
          +4
          Será más correcto de Adjars de Georgia ... Adjars no son georgianos, son Adjars, una nacionalidad separada ... Batumi es la ciudad natal de los Adjars ... Tengo un compañero de estudios de Adjara ...
    2. SRC P-15
      SRC P-15 29 noviembre 2015 16: 58
      +12
      Creo que solo tiene razón en una cosa: si no hubiera sido por la tragedia de nuestro avión, no habríamos podido suministrar el S-400 allí. Ahora no hay disturbios especiales desde el oeste, y si hubiéramos instalado este complejo antes, ¡la altura hubiera sido increíble! Por eso, llevo mucho tiempo pensando: si nuestro avión no hubiera sido derribado, entonces, como dicen, "había que inventarlo" (agarraré "un poquito" los signos menos).
      1. Lance
        Lance 29 noviembre 2015 17: 40
        +19
        ¿Eventos con un Su ruso, derribado por Turquía, como FILIADO, LA CALIDAD MÁS ALTA (aplauso!) la operación de los servicios especiales rusos?!

        Con tales mensajes, es posible considerar a ISIS como una mega operación de los servicios especiales de la Federación de Rusia como un pretexto para la presencia militar y la consolidación en el Medio Oriente matón
        En mi opinión, esto es un fracaso en la conspiración ...)

        Pero personalmente, no descarto la versión de las actividades de aficionados del ejército turco, para sustituir a Erdogan, para sacudir la situación política y económica del país con el fin de tomar o redistribuir el poder.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 29 noviembre 2015 17: 55
          hasta el 13
          Cita: Lance
          Con tales mensajes, es posible considerar a ISIS como una mega operación de los servicios especiales de la Federación de Rusia como un pretexto para la presencia militar y la consolidación en el Medio Oriente

          ¿Crees que nadie piensa eso? sonreír
          El menos no es mío.
        2. Lance
          Lance 29 noviembre 2015 18: 45
          -3
          Con esta versión muchos hechos van en contra ...

          Y tienes un menos, no el mío. Pero quien piensa que nafik .. matón
    3. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 20: 16
      +3
      ¡No solo el S-400, el grupo aéreo se duplicó! Son solo flores, creo ...
    4. woron333444
      woron333444 29 noviembre 2015 20: 42
      +7
      Y creo que el s-400 ya estaba allí. Y entrarían como los aviones que no estaban allí, pero que de repente aparecieron. Solo un avión derribado aceleró el lanzamiento del S-400
      1. Lance
        Lance 29 noviembre 2015 23: 07
        -4
        ¿Y para quién se lanzó? amarrar

        "Despliegue" guiño
        Solo toma unas pocas horas.

        Y es probable que el ZRS ya se haya implementado. Solo sobre esto no habló por el momento ...
      2. Bannik
        Bannik 30 noviembre 2015 03: 49
        0
        Bueno, aquí estás mintiendo: desde el ferrocarril, desde el avión, desde el "vapor", "parado en el suelo" desde el comando "a la batalla" hasta el comando "fuego" - ¡minutos!
        Por cierto, tanto desde los andenes ferroviarios como desde los "vapores" pueden salir sin descargar!
      3. Bannik
        Bannik 30 noviembre 2015 05: 41
        -2
        Lo siento, perdí la letra E! En la palabra .but.
      4. Lance
        Lance 30 noviembre 2015 08: 49
        -1
        ¡Los minutos son de la marcha, cuando el sistema ya está desplegado en el área / ruta de la cubierta!

        Y fue transportado a Siria por avión en una forma semiensamblada.
  • manifestación
    manifestación 29 noviembre 2015 19: 12
    +22
    Cuando no sabes quién, desde tu patio, golpeó una piedra en el vidrio con tu vecino, ¿a dónde irás? En el consejo del pueblo?
    No Ve a un vecino y dile lo siguiente.
    "Tú, Iván, no hiervas, meteremos el vaso. Y azotaremos al bromista".
    No necesitas un escándalo.
    Pero si lo sabía, e invirtió una carpeta de piedra en su mano y le mostró dónde lanzar, entonces necesita protección a priori.
    Entonces necesitas al director y al organizador de la fiesta y el activo para que todos le digan a Ivan al unísono que era necesario. Los lobos de Ivan havkuchy. Apuntado en Tuzik, y golpeó el cristal.
    Bueno, este es Ivan, tú mismo tienes la culpa, has criado a un perro tan malvado.

    Está todo claro.
    Psicología elemental de nuestra vida.

    Ella conocía a esta serpiente, lo sabía todo.
    Y actuó deliberadamente.
    7,62 lo de Mosinki en la frente.
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 20: 26
      0
      Las acrobacias aéreas de los servicios especiales no son instrucciones directas para dar, sino resumir, según el tipo de acciones independientes ...
    2. El villano
      El villano 30 noviembre 2015 01: 33
      0
      Cita: demo
      7,62 él de Mosinki en la frente

      Mucho honor, esta criatura no merece una bala. Linterna y cuerda - eso es todo am
  • Turkir
    Turkir 29 noviembre 2015 19: 30
    +10
    Visión demasiado simplista de intrigas complejas.
    El dictador de Erdogan: los jenízaros son todos de los "Lobos grises". No son nadie sin Erdogan, los alimenta.
    Delirios de grandeza, desequilibrio mental, ideología primitiva, lo convierten en un aliado poco confiable y, por lo tanto, peligroso, incluso para los Estados Unidos.
    Él adora solo el poder. Peligroso.
    Un precedente interesante en la práctica mundial: Erdogan es un presidente con antecedentes penales. Viktor Yanukovich cayó en una situación similar en un momento, pero eliminó formalmente las demandas judiciales. Y luego, bastante oficialmente, un político, una vez condenado por el radicalismo, se situó a la cabeza del país. Para convertirse en primer ministro a principios de la década de 2000, incluso se le cambió la legislación.

    ¿Los turcos extrañaron a los sultanes?
  • Karlovar
    Karlovar 29 noviembre 2015 20: 10
    0
    También creo que Taipych fue enmarcado por sus propios oponentes políticos o por venta de pieles cursis (a instancias del Departamento de Estado) .... Toda esta combinación, al menos, incluso contra Erdogan ("socios" aman, como "los elegidos", uno tiro de dos o tres pájaros de un tiro) ... Erdogan era dolorosamente obstinado e impredecible para sus "socios", al menos en los asuntos nucleares kurdos e iraníes ...
  • lelikas
    lelikas 29 noviembre 2015 17: 01
    +18
    Cita: Baikonur
    ¡Puedes llamarlo "Gambito turco"!
    (como un ajedrez: dona 1 avión (no un piloto) (¡incluso el avión no es el más nuevo, y sin escolta!) para anunciar "SHAH" al rey)

    Luego lo filmarían NTV y Rusia y no CNN. Sobre los disparos de pilotos en el aire, generalmente en silencio.
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 29 noviembre 2015 17: 35
    +12
    Aga ... y Putin también invitaron a corresponsales extranjeros?
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 noviembre 2015 18: 59
      +14
      Cita: FREGATENKAPITAN
      Aga ... y Putin también invitaron a corresponsales extranjeros?

      También agregaría a sus palabras, e invité a los militantes a este lugar, les distribuí cámaras de video y, bueno, arrojé más municiones.
      En mi opinión, para algunos lectores, el techo de los "éxitos del mariscal" fue para VO.
  • Amor
    Amor 29 noviembre 2015 17: 46
    +3
    ¿Y quién es este gran maestro? .. Personalmente, no veo a los que están al frente del poder, así que ... solo "amateurs"
  • Nrex
    Nrex 29 noviembre 2015 19: 33
    +2
    ¿Entendiste lo que escribiste?
  • Dyagilev
    Dyagilev 29 noviembre 2015 20: 10
    +1
    El Gambito de Maidan con francotiradores responderá tanto a los clientes como a los clientes con un nuevo golpe.
  • tehnic
    tehnic 29 noviembre 2015 21: 29
    +1
    Gracias por tu mensaje. En su opinión, Erdogan es un agente del Kremlin, y nuestro Stirlitz está en Ankara.
    1. Baikonur
      Baikonur 29 noviembre 2015 21: 48
      +1
      En su opinión, Erdogan es un agente del Kremlin, y nuestro Stirlitz está en Ankara.

      No, b..lin!
      Hago hincapié - supongo que los nuestros se enteraron de que se creó una "emboscada aérea". POR SUPUESTO, ¡¡¡NADIE TE LO DARÁ !!! INCLUSO ESTUDIANTE !!! Habiendo aprendido, decidieron usarlo para ganar la situación, ¡montaron un viejo SU-24! El plan era rescatar y evacuar a los pilotos (sabiendo que cuando se detona un misil aire-aire (especialmente si le das la espalda), casi el 100% saldrá ileso, ¡lo cual sucedió!), Pero como en un verdadero guerrero, se produjo una fuerza mayor. ! ¡También hubo una emboscada terrestre!

      Una vez más digo: ¡¡¡suposición !!!!!
      1. Kolesnikoff.dmitr
        Kolesnikoff.dmitr 30 noviembre 2015 01: 14
        -2
        Pero también estoy interesado, a juzgar por los datos de Objective Control, el SU 24M funcionaba a izquierda y izquierda, y no se acercaba a la frontera. El F-16 corta círculos sobre su territorio, y luego el SU 24 gira a la derecha, hacia la frontera Con Turquía, el F-16 felizmente ataca y golpea a Sushka sin previo aviso. Tal vez la situación se ha estado gestando durante mucho tiempo y la nuestra decidió controlar a los turcos. Es poco probable que esperaran lo que sucedería.
  • Bannik
    Bannik 30 noviembre 2015 02: 28
    0
    ¿Por qué no pilotaste el Su-24? ¡Todo encajaría de inmediato y nada de "tácticas turcas"!
  • sir_obs
    sir_obs 29 noviembre 2015 16: 38
    +28
    Nadie está interesado en la opinión de la OTAN, en Siria a nuestra base se le da cuántas fuerzas y medios debe haber para que podamos decidir.
    He estado en Siria, mi compañero de estudios ha servido allí durante 15 años. Ni entonces ni ahora nadie tuvo la menor idea de pedir la opinión de la OTAN, y aún más ahora.
    1. igorka357
      igorka357 29 noviembre 2015 17: 57
      -7
      Escucha, cariño, no le digas a nuestra base en la RAE, el nombre, por ejemplo ... un lugar de despliegue, el punto MTO no cuenta, no es solo una base completa, es solo un taller de reparación con existencias de repuestos y consumibles, ¡con las fuerzas de seguridad paramilitares asignadas! ¡Nadie superará estas fuerzas, y mucho menos contendrá armas ofensivas allí!
      1. sir_obs
        sir_obs 29 noviembre 2015 18: 32
        +10
        Querido, el hecho de que Yeltsin, en un estupor de borrachera, arruinó todo y arruinó la infraestructura en Tartus a un par de literas y redujo el personal a 50 personas, no excluye el hecho de que este lugar no se puede llamar una base, aunque en la época soviética también se llamó un punto logístico .
        Entonces no tenía sentido mantener allí un gran contingente.
        Y esto no significa en absoluto que para construirlo necesite pedir permiso a alguien, excepto, por supuesto, la autoridad legítima.
  • Sergey S.
    Sergey S. 29 noviembre 2015 16: 44
    +8
    Cita: Apologet.Ru
    Soltar las emociones y contar las ya recibidas + ...

    Los enemigos de Rusia han cometido tantos errores y crímenes que ya se están ahogando en su propia mierda.
    Así que deja a un lado tus emociones y date cuenta de que cualquier acción en detrimento de Rusia por el poder de las brillantes posibilidades de "erephy" y "lo más oscuro" se reencarna según el método de otro científico ruso "Boomerang" y golpea sin piedad al iniciador de esta acción.
  • Vladimirets
    Vladimirets 29 noviembre 2015 16: 47
    +16
    Cita: Apologet.Ru
    recuento ya recibido +

    ¿Qué obtuvo Rusia de un avión derribado, incluso un par, de improviso?
    1. Baikonur
      Baikonur 29 noviembre 2015 18: 00
      hasta el 22
      Que + recibió Rusia

      ¡Puntos! ¡Quita los rosados ​​o úsalos con dioptrías!
      ¡Transición a otras relaciones con Turquía y la OTAN! tomó las riendas en sus propias manos! ¡Ahora podemos dictar! ¡Qué lograron durante mucho tiempo! ¡Y ahora nos miran de manera diferente! (¡gafas con dioptrías todas vestidas!)
      Este es el primer +!
      ¡Hay más! Mira los dos! ¡Analizar! Solo sugerido, enviado!

      PD Perdón por algo de nitidez!
      Sinceramente
      1. Vladimirets
        Vladimirets 29 noviembre 2015 18: 04
        +22
        Cita: Baikonur
        Solo sugerido, enviado!

        Gracias gran maestro.
        Cita: Baikonur
        ¡Ahora podemos dictar!

        ¿Qué dictar? Tengo la sensación de que usted está periódicamente bajo drogas psicotrópicas.
        Cita: Baikonur
        ¡Puntos! ¡Quita los rosados ​​o úsalos con dioptrías!

        ¿Qué tipo de tonterías?
        1. Baikonur
          Baikonur 29 noviembre 2015 18: 19
          hasta el 14
          Hmm, ofendido? ¿Qué es la psicotropía aquí? herir, ofender, eso es todo lo que puedes.
          Y qué patetismo: "¡Gran maestro!" ¡No soy tu maestro en absoluto! Solo te pido que lo califiques tú mismo. Analizar.
          Menos, por cierto, no de mí!
          Por favor no respondas!
          ¡Dije todo y no quiero polémicas contigo! Especialmente en público. Además, me humillas.

          PD: Y estudias rápidamente (¡busca respuestas!)
          Golpeado, entonces, por orgullo.
          1. Vladimirets
            Vladimirets 29 noviembre 2015 18: 29
            +8
            Cita: Baikonur
            Menos, por cierto, no de mí!

            Sí, y no te menosprecié.
            Cita: Baikonur
            Golpeado, entonces, por orgullo.

            Te adulas a ti mismo. guiño
            Cita: Baikonur
            Y que pathos

            riendo estáblecido, ¿Quién hablaría de pathos?
          2. Baikonur
            Baikonur 29 noviembre 2015 18: 41
            hasta el 18
            ¡Usé especialmente la palabra "PAPHOS" (recientemente se empezó a usar aquí), dependiendo de cómo reaccionas! riendo Yo (Sí, y muchos) recientemente he lanzado esta palabra, ¡incluso sin una pista!
            Claro golpe!
            Y luego aquí, en VO, usaron los insultos "URA-, URYA-, URRYA-, URRYA-patriots!" riendo ) Ahora, una palabra nueva y moderna: ¡PAPHOS! Aunque, de hecho, ¡no encaja del todo! Moldean mucho esta palabra cuando se ofenden llanto !!!
            riendo
          3. Vladimirets
            Vladimirets 29 noviembre 2015 19: 08
            +4
            Cita: Baikonur
            ¡Usé especialmente la palabra "PAPHOS" (recientemente se empezó a usar aquí), dependiendo de cómo reaccionas!

            Cita: Baikonur
            Claro golpe!

            Sí, eres un experto en almas humanas. sí
            Cita: Baikonur
            Aunque, de hecho, ¡no encaja del todo!

            ¿A tus publicaciones? Del wiki: "Paphos es un método para abordar las emociones de la audiencia. Corresponde al estilo, manera o manera de expresar los sentimientos, que se caracterizan por la sublimidad emocional, la inspiración, la dramatización. Destacan el patetismo heroico ..."
            Cita: Baikonur
            cuando se ofenden

            Te halagas de nuevo. riendo
          4. Turkir
            Turkir 29 noviembre 2015 19: 08
            +4
            Aunque, de hecho, ¡no encaja del todo!

            Bueno, sí, no entienden, ¡pero cómo suena!
            Paphos es un discurso apasionado (!), Puedes hablar con pathos, pero no escribir.
            Recepción de oratoria, retórica. A menudo se confunde con aplomo o con escritura pomposa o florida.
          5. Baikonur
            Baikonur 29 noviembre 2015 19: 24
            hasta el 22
            ¡No les digas, wikistuders, nuevas palabras sabrosas! riendo
            ¡Estos son comentaristas locales de zombies!
            Mire, artículo - ¡300 comentarios! Los lees, y allí, la mayoría de ellos, ¡"diálogos" atascados-ghouls!
            Wow
  • tu1970
    tu1970 29 noviembre 2015 19: 25
    +6
    y ¿qué podemos dictar? si no un secreto? ahora habrá un 100% de "flow" o qué? De momento, excepto que todos entendieron que es mejor no despertar al oso (esto es importante por cierto !!!) - ¿Cuáles son las ventajas?
    BV es nuestro, todavía no es común; hay muchos jugadores, incluido Israel
    El aumento de los precios de las verduras / frutas / textiles / recreación ya ha sucedido.
    ¿La oportunidad de entregar armas a Siria, y quién estaba obstaculizando algo? Lo trajeron, se los entregaron allí mismo, negocios.
    ¿Qué otra "alegría" de este incidente, para que en él se vean las acciones de nuestros servicios especiales?
    Amenaza, la probabilidad de que Turquía apoye a la OTAN es bastante alta, al igual que la posibilidad de una guerra con la OTAN
  • boris-1230
    boris-1230 29 noviembre 2015 21: 09
    +3
    ¡Puntos! ¡Quita los rosados ​​o úsalos con dioptrías!
    ¡Transición a otras relaciones con Turquía y la OTAN! tomó las riendas en sus propias manos! ¡Ahora podemos dictar! ¡Qué lograron durante mucho tiempo! ¡Y ahora nos miran de manera diferente! (¡gafas con dioptrías todas vestidas!)
    Este es el primer +!
    ¡Hay más! Mira los dos! ¡Analizar! Solo sugerido, enviado!

    PD Perdón por algo de nitidez!
    Sinceramente

    Contestaré con una cita:
    Su idea es muy fresca y original, la estudiamos cuidadosamente y, como resultado, tomamos la firme decisión de comprar un par de kilogramos de hierba que usted fuma ...
    engañar
  • igorka357
    igorka357 29 noviembre 2015 18: 03
    +5
    Para ser sincero, sin ironía, ¡¡¡hay muchos de ellos !!! Ahora podemos poner estúpidamente cualquier defensa EW y antiaérea allí para proteger a nuestras fuerzas aerotransportadas, en la cantidad que consideremos necesaria! Los griegos ... también lloran desde la aviación turca, pero son aliados de la OTAN ... impulsado ...! Por supuesto, no considero que esto sea planeado por Moscú, pero no importa lo desafortunado que parezca, este incidente le dio al PIB una herramienta tan aguda para influir en la VB que mi madre no llora ... sí, nada más para abastecer a los kurdos y reconocer a Kurdistán, y estoy seguro de que el PIB del pobre Erdogan no se bombeará débilmente, ¡y con él la mitad de BV!
    1. Vladimirets
      Vladimirets 29 noviembre 2015 18: 17
      +4
      Cita: igorka357
      ¡Ahora podemos poner estúpidamente cualquier sistema de guerra electrónica y defensa aérea en una cantidad que consideremos necesaria para proteger a nuestras fuerzas aéreas!

      Y ANTES de esto, ¡no pudieron!
      Cita: igorka357
      cuñas accionadas ...

      Hay un malentendido entre ellos durante mucho tiempo, así que nada nuevo.
      Cita: igorka357
      Estoy seguro de que el pobre compañero del PIB de Erdogan no se bombeará débilmente, ¡y con él la mitad de BV!

      Realmente me gustaría que sea así.
      1. igorka357
        igorka357 30 noviembre 2015 09: 12
        0
        Antes de esto, ante la mención del hecho de que pusimos el S-400, ¡hubo un aullido en el oeste que mi madre no lloró! ¡Y ahora hay tanto silencio ...))) y no solo el S-400 sino también las armas ofensivas se pueden poner allí!
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 20: 36
      +1
      En la situación actual, es posible introducir una brigada de marines (con todo el equipo relacionado) a Siria para proteger a Khmeimim y Tartus ... Y Occidente no tendrá mucho que decir ...
  • lelikas
    lelikas 29 noviembre 2015 16: 51
    +11
    Cita: Apologet.Ru
    Soltar las emociones y contar las ya recibidas + ...
    ¿O crees que (solo / incluso) un aumento radical en el número de grupos en Siria pasaría al aplauso de la OTAN?

    Su número está limitado solo por la logística, el número de barcos listos para el combate, el estado horrible del PMTO y un pequeño aeródromo. Además, como dijo Galygin - Y para todo lo demás -Sraaaat ..
    Se necesitaría una razón: por la noche liberarían un par de NURS, a lo largo del borde vacío de la franja y con el pretexto de fortalecer las medidas de seguridad, aumentar todo lo que se necesita.
    La UE, y por lo tanto, más que opaco insinuó la continuación de las sanciones y más allá, por lo que no había nada que perder de todos modos.
    Con un espíritu patriótico en el país, todo parece estar en orden también, no es necesario elevarlo más.
  • Vigilante 33
    Vigilante 33 29 noviembre 2015 17: 22
    +11
    No estoy de acuerdo, porque Servicios especiales al azar, no funcionan. Y todos estos tratos con preferencias, incluso esta abuela, no en dos, sino en tres, dijo.
    Bueno, en cuanto a Crimea y Maidan, por supuesto, podría unirme a la frase "tonterías", pero ya que pides argumentos ...
    En ese momento no había poder en Ucrania, pero todavía no había junta. Había un embajador de Estados Unidos, y la Sra. Nuland, además, no enmarcada, no en ese rebaño. ¿Qué permisos? Pero fue inútil pedirle permiso a Nuland y al embajador, debido a las bases de la OTAN que mencionó, o más bien a sus deseos.
    Bueno, algo como esto ...
    Ah, sí, y sobre permisos, conspiraciones y negociaciones secretas. Después de un año y medio de gobierno, el "poder" ucraniano no puede levantar dos torres de transmisión de energía, no dejan entrar a los pobres y usted está tratando de atribuirles decisiones a nivel de Crimea.
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 17: 25
    +9
    ¡Rusia no necesita los aplausos de Occidente!
    ubicado en Siria, legalmente.
  • bovig
    bovig 29 noviembre 2015 18: 04
    +9
    Cita: Apologet.Ru
    Soltar las emociones y contar las ya recibidas + ...
    ¿O crees que (solo / incluso) un aumento radical en el número de grupos en Siria pasaría al aplauso de la OTAN?


    Recibido + ???)))) Tu observación profundamente filosófica no está desprovista de sentido, la única pregunta es: ¿qué? El "trabajo de filigrana de los servicios especiales" se puede "resumir", pero no se puede calcular de antemano con tanta precisión en tales detalles; esto ya recuerda más a una conspiración al estilo de una "conspiración mundial" ... ¡Esto no es un argumento, es una valoración! Las ventajas obtenidas no son un regalo, sino el resultado de una pronta reacción a los cambios ... ¿Conoces el aikido?)))) Cuando te atacan, no te resistas, sino actúa según el principio: desvío, unirte y escoltar ... Entonces puedes usar la fuerza del enemigo contra él mismo - falla, falla, y gracias a la "escolta" toma una posición favorable para usted ... ¡Esto tampoco es un argumento, sino un "comentario" en su estilo! Ahora sobre lo recibido + ... Relaciones complicadas con Turquía, ¿quién se beneficia del contexto económico? ¿Quién se beneficia al cuestionar la implementación del proyecto Turkish Stream? Correcto - ¡Ucrania y Estados Unidos! Entonces tal vez este sea el trabajo de filigrana del SBU y la CIA ???)))))) ¿Qué te parece esta opción? Y lo que está sucediendo en Ucrania en este momento se explica muy fácilmente por su liderazgo: el plan "A" de los Estados Unidos para el despliegue de sus bases en Crimea y el este de Ucrania ha fracasado, la ayuda material a Ucrania en su integración en la UE es como una piedra en su cuello, y por lo tanto la más razonable solución - plan "B": destruir toda su industria e infraestructura tanto como sea posible colgando esta "piedra" alrededor del cuello de la economía rusa ... ¿Fershtein?
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 21: 01
      +7
      Con respecto a la teoría de la conspiración, el jueves, Shakhnazarov en Solovyov dijo: la gente a partir de los 5 años comienza a tejer conspiraciones, ¡tal es la naturaleza del hombre! ¿Por qué no ser una conspiración contra una comunidad como Rusia ??? !!! Por experiencia diré que en la vida cotidiana, las conspiraciones, las intrigas se tejen contra los exitosos, contra los decentes y contra los débiles ... En este último caso, sería más correcto decir burla ... En cuanto a la "corriente turca", llevo mucho tiempo diciendo que no existirá El PIB ni siquiera esperaba su implementación (TP-en su forma pura, una acción de cobertura), y por lo tanto, siguió el acuerdo Nord Stream-2. Y sobre el destino de las corrientes turca o sur, esto es un dolor de cabeza para la UE, o más bien para el sur y el este de Europa sus intereses egoístas y sacrificar al prójimo no es un gran pecado), Rusia no. En Ucrania, es mejor conseguirlo con una economía colapsada (y puedes restaurarlo con la participación del capital chino, tienen dinero como polvo) que conseguir un nuevo Rzhech Pospolita en sus fronteras (como referencia, el Imperio Ruso estaba resolviendo el problema con el estado unido polaco-lituano en más de siglo y medio, desde la ocupación polaca de Moscú hasta 4 particiones de Polonia) ...
  • Bayoneta
    Bayoneta 29 noviembre 2015 18: 53
    +5
    Cita: Apologet.Ru
    Soltar las emociones y contar las ya recibidas + ...

    ¿Cuáles son las ventajas? Enormes gastos para una operación militar (¿no tenemos dónde obtener dinero?) ¿Son la muerte de nuestros militares un plus? ¡Esta es una medida necesaria, no más!
    1. Dart2027
      Dart2027 29 noviembre 2015 19: 30
      +1
      Cita: Bayoneta
      ¿Cuáles son las ventajas?

      El hecho de que las organizaciones terroristas creadas por los Estados Unidos están siendo destruidas lejos de nuestras fronteras.
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 21: 06
      +2
      En geopolítica, no todo se mide por las finanzas ... Como en la vida ordinaria, la verdad no es para todos, o más bien, para unos pocos ... en la actualidad ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Asadullah
    Asadullah 30 noviembre 2015 01: 26
    +1
    riendo ¿Qué tiene que ver con las emociones? ¿Debería un médico estar aquí ... poner al mundo al borde de la guerra, por el bien de las preferencias comerciales? Entonces, todas las grandes empresas están al borde de la nacionalización de los valores estatales. Los primeros enfrentamientos de combate en el mar o en el aire y las bolsas de valores se detienen. Todo se transfiere a la economía de guerra. Hay uno ¿Tomarías menos los fines de semana ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • PQ-18
    PQ-18 29 noviembre 2015 17: 29
    +3
    Completa el disparate.

    DE NINGÚN MODO ...
    Si comienzas una guerra con Daesh, detrás de la cual Turquía, Qatar, Arabia Saudita, etc., entonces ...
    PREGUNTADO POR:
    1. ¿Con qué eficacia y sin sospechas envolver a SUS turistas "en la dirección correcta"? (Ataque terrorista)
    2. ¿Cómo intensificar Europa en una lucha ACTIVA y EFECTIVA contra Daesh? (Ataque terrorista)
    3. ¿No se sentaron los estúpidos e ingenuos "especialistas" en los servicios especiales rusos, que no PODRÍAN haber previsto estos eventos, no sabían de la actitud de rasPIZ.com hacia la seguridad en los aeropuertos egipcios?
    ¿O solo DESPUÉS del ataque terrorista, turistas y corresponsales "abrieron los ojos" a la negligencia en los aeropuertos egipcios?

    Demasiado sospechosa fue la pasividad de las autoridades rusas y los servicios especiales, cuando decenas de miles de sus turistas indefensos descansan en países repletos de terroristas y radicales, y las fuerzas armadas del país están librando una guerra activamente con ellos ... Solo hubo "transmisiones victoriosas sobre la destrucción de cuarteles generales y campamentos".
    Entonces la PREGUNTA ... ¡¿NO ESTÁN gobernados idiotas sobre nosotros ?!
    1. avva2012
      avva2012 29 noviembre 2015 18: 16
      -7
      Desde hace tiempo se sabe que tenemos la dictadura de Putin, y si las autoridades han prohibido a nuestros turistas volar, entonces nadie se sorprendió en Occidente. En serio, bueno, en serio, si las autoridades decían que no volaran, ¿qué volarían? ¿Quién estaría indignado? Lech Navalny? Y entonces que En el jardín alboroto alboroto?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 17
        +8
        Cita: avva2012
        las autoridades prohibieron a nuestros turistas volar,

        No hay prohibición, hay recomendaciones de no ir, para que luego no haya quejas en cuyo caso. Lo mismo ocurre con los operadores turísticos. Y si hay un deseo de buscar aventuras en tu trasero, en el buen sentido, solo en privado, nadie lo mantendrá. hi
        Guía de ayuda! sonreír
    2. tu1970
      tu1970 29 noviembre 2015 19: 29
      +3
      "La pasividad era demasiado sospechosa Francés autoridades y servicios especiales, cuando decenas de miles de sus turistas indefensos descansan en países llenos de terroristas y radicales, y las fuerzas armadas del país están librando una guerra activamente con ellos ... Solo hubo "transmisiones victoriosas sobre la destrucción de la sede y los campamentos".
      Entonces la PREGUNTA ... ¡¿NO ESTÁN gobernados idiotas sobre nosotros ?! "

      Casi literalmente se dice de París (con 130 víctimas) - "¡Yo también soy la capilla?!" (Nuestros servicios especiales) ??? !!!!
      engañar
    3. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 21: 14
      +2
      En el verano volé en avión desde Moscú, durante el vuelo la mujer se sintió mal (muy), yo y otro hombre, como médicos, tuvimos que brindar primeros auxilios ... En general, decidimos ir a un aterrizaje de emergencia ... Y luego de entre los pasajeros de la nada tome un "pasajero" - FSB, definitivamente, y démosle instrucciones a los auxiliares de vuelo, a los pilotos ... A partir de ese momento, tengo claro que en cada vuelo un oficial del FSB vuela de todos modos !!! Eso es todo ....
      1. perepilka
        perepilka 29 noviembre 2015 21: 35
        +2
        Cita: Karlovar
        ¡Desde ese momento, sé claramente que en todos los vuelos el FSB vuela de cualquier manera! Asi que aqui esta ....

        Bueno, decidí todo bien, aunque los médicos, con estadísticas matemáticas, también parecen ser amigos. qué. No, aquí tenemos a los técnicos, allí involuntariamente todas estas muestras, con su representatividad, MTBF, grupos de fallas, recopilación de datos, enviar para resumir, aunque, en la URSS, todo fue justo, madre, trabajadora médica, también constantemente estadísticas entregadas al médico jefe, en un futuro próximo qué
        Y luego otra vez, ¡y la conclusión es de hierro! Respeto, cho guiño
    4. dauria
      dauria 30 noviembre 2015 00: 59
      0
      Entonces la PREGUNTA ... ¡¿NO ESTÁN gobernados idiotas sobre nosotros ?!


      No, no idiotas, solo vendedores ambulantes ordinarios. Explica todo. sonreír
  • Deff
    Deff 30 noviembre 2015 00: 59
    +2
    En mi humilde opinión, todo es más simple en Derevenski: "Rossneft" está preocupado por la caída de los precios del petróleo, - la tarea se estableció para cortar el suministro de petróleo barato, reduciendo la caída, en el camino, los militantes y Erdogan se metieron bajo la distribución. Por lo tanto, se esperaban provocaciones de Erdogan, como lo demuestra la imagen rastreada en el tiempo del F-15 girando y esperando alrededor de la zona de vuelo de nuestro bombardero. En realidad la pregunta: Falta de soporte con parámetros tan conocidos por parte de un especialista o ...
  • Arni
    Arni 30 noviembre 2015 17: 24
    +2
    Todos los aviones rusos usan una estación de advertencia
    irradiación de ACT 15 "Abedul".

    El tipo de radar y los símbolos de clase brindan información completa sobre el tipo de ataque
    sistemas de armas.

    pregunta a .....
  • Jeque
    Jeque 29 noviembre 2015 16: 27
    +5
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "no permitan" el Maidan de Kiev más oscuro


    no, muchachos, no, simplemente me tranquilicé acerca de Bandera, bueno, los ucranianos normales están en silencio, la espuma y el galope están flotando en la superficie, pero no tienen que juzgar a la gente por la basura, no me exijan un renacimiento del desprecio por toda la nación ucraniana.
    1. VECHESLAVYAN
      VECHESLAVYAN 29 noviembre 2015 17: 44
      +8
      No existe tal nación - "Ucranianos", hay Rusyns y Little Russia, recuerden esto. Mientras haya ucranianos, habrá una constante traición y bestialidad de su parte. El rogulismo es una enfermedad que se trata con un abejorro de plomo y una cuerda en el patio. Porque Ucrania es como un "agujero negro" en el espacio exterior, a través del cual han pasado todos los secretos y tecnologías militares, para aquellos que generosamente pagaron por ellos. China, a pasos agigantados, comenzó a forjar tanques, aviones y barcos, porque algunos parásitos se esforzaron mucho en suministrarles todos los secretos del complejo militar-industrial de la ex URSS. Anton Ivanovich Denikin tenía razón cuando dijo que se trataba de un pueblo servil.
      1. Egoza
        Egoza 29 noviembre 2015 18: 00
        +4
        Cita: WECHESLAVYAN
        No existe tal nación - "Ucranianos", hay Rusyns y Little Russia, recuerden esto. Mientras haya ucranianos, habrá una constante traición y bestialidad de su parte.

        perdon pero también se olvidaron de los gallegos, que son el corazón de los ucranianos.
        No es el tema, pero como informó la primavera rusa ...
        En Kiev, en el Maidan, en la noche de 29 en 30 en noviembre, la procesión con antorchas comenzará en el segundo aniversario de la dispersión de euromaidan.
        “En memoria de los trágicos eventos de esa cruel noche, los organizadores planean visitar con reclamos y demandas específicas al Fiscal General Viktor Shokin y al Ministro del Interior Arsen Avakov. Además, los activistas planean visitar al presidente Petro Poroshenko ”, dicen los organizadores.
        хххх
        Los policías se pusieron al día, las personas son buscadas, y por una buena razón ...
        “Según el informe, un joven sospechoso llamó la atención de los agentes del orden en la calle Kostelnaya.
        “Al revisar sus efectos personales, los agentes de la policía incautaron tres pistolas, dos granadas, dos pasamontañas, documentos falsificados, incluidos los derechos de la SBU y el Ministerio del Interior. Todos estos artículos fueron incautados y entregados para su examen. Su dueño resultó ser un chico de 17 años que se dirigía a los eventos que tenían lugar en la Plaza de la Independencia ".
        1. LC insurgente
          LC insurgente 29 noviembre 2015 19: 51
          +2
          pistola neumática de fondo pistola de descanso
    2. Halfunra
      Halfunra 29 noviembre 2015 21: 05
      +1
      Y qué !
      ¿Nuestro marine y piloto se convirtieron en rehenes? engañar engañar engañar hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dart2027
    Dart2027 29 noviembre 2015 16: 37
    +13
    Cita: Apologet.Ru
    "no permitir" el más oscuro de Kiev Maidan

    ¿Lo permitió? Nuland distribuyó cookies.
    1. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 43
      hasta el 17
      hi

      Sí, entonces el entonces embajador ruso en Ucrania. así como la residencia del GRU, FSB, etc. etc., como un golpe militar que no pudo demostrar y demostró una falta total de profesionalismo e inutilidad en el Kolyma, agitando con martillos ...
      1. avva2012
        avva2012 29 noviembre 2015 17: 09
        +18
        Camarada, ¿es usted, por casualidad, de la CIA (Agencia Central de Inteligencia de Ucrania)? Hay que pensar en ello para derribar a nuestros pilotos. Si. Y, luego, para conectar agentes de "Grey Wolves". Si. Para que se burlen del cadáver del piloto. Si. Los Zhidomasson, no de otra manera, están en el gobierno. Puedo asesorar a un médico. Una persona sincera.
      2. Dart2027
        Dart2027 29 noviembre 2015 17: 50
        +9
        Cita: Apologet.Ru
        Sí, entonces el entonces embajador de Rusia en Ucrania. así como la residencia del GRU, el FSB, etc. etc., como haber dado un golpe militar y mostrar una total falta de profesionalismo y futilidad

        ¿Aquellos que lo consiguieron? Es decir, ¿el "más oscuro" no lo permitió? Ya progreso. En cuanto al resto, la CIA tuvo una ventaja enfermiza allí, en los años posteriores a la perestroika, por lo que es una pena, pero era de esperar.
      3. Dryuya2
        Dryuya2 29 noviembre 2015 20: 09
        +1
        Cita: Apologet.Ru
        residencia del GRU, el FSB, etc. itp, como los que han estropeado un golpe militar

        amarrar sobre cómo, este es un giro: Moscú se quedó dormido el golpe.

        pero luego pienso que es Vnaukraintsy que están tan enojados con M oskaly
      4. perepilka
        perepilka 29 noviembre 2015 22: 59
        +1
        Cita: Apologet.Ru
        Sí, entonces el entonces embajador de Rusia en Ucrania. así como la residencia del GRU, el FSB, etc. etc., como haber dado un golpe militar y mostrar una total falta de profesionalismo y futilidad

        Bly-in! ¿Sabes cuánto recibe una niñera en Moscú? Y en paris?
        Muestre el acuerdo que Rusia prometió cuidar a Ucrania. Como niños pequeños, por Dios, todos les debemos algo.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 20
      0
      Cita: Dart2027
      Nuland distribuyó cookies.

      ¡Y los compró en una tienda de comestibles en Khreshchatyk antes de eso! Bueno, ¿cómo es la versión? riendo
      1. Dart2027
        Dart2027 29 noviembre 2015 19: 23
        0
        Cita: Bayoneta
        ¡Y los compró en una tienda de comestibles en Khreshchatyk antes de eso! Bueno, ¿cómo es la versión?

        ¿Hay alguna evidencia?
        1. Bayoneta
          Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 34
          +3
          Cita: Dart2027
          ¿Hay alguna evidencia?

          Hay sonreír
    3. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 21: 19
      +3
      La acción implica no solo la acción contraria (acción), sino también la inacción ... Ambos métodos de trabajo ... El segundo método es más sutil ...
  • Sergey S.
    Sergey S. 29 noviembre 2015 16: 39
    +5
    Cita: Apologet.Ru
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    El argumento fue presentado de antemano.
    Mira la película "Hermano".
  • lelikas
    lelikas 29 noviembre 2015 16: 40
    +11
    Cita: Apologet.Ru
    INFORMACIÓN PARA LA MEDITACIÓN ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Nah, una idea extremadamente insensata, una idea con familiares de la que fue ayer: le proporcionó a Crimea turistas, ¿qué pudo hacer Pu para bloquear tantos proyectos económicamente rentables? Bueno, los turcos apoyarían las sanciones, y así, aunque todo está decidido, pero también perdemos mucho. A esta hora en general, parece que el propio Edorgan no entiende por qué enloda todo esto, algo así como un gran azul, puedes hacer cosas, y por la mañana, incluso arrancarte el cabello de lo que pasó.
    ¡Parece que Estados Unidos nos ayudará! Con un lanzamiento posterior de esto.
    1. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 56
      hasta el 15
      hi
      No han perdido nada, solo declaraciones ...
      Ahora se está inculcando urgentemente al sultán un "sentimiento de culpa" para exprimir en la ciudad de París algo que no se ha resuelto de forma normal durante tanto tiempo ...
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 29 noviembre 2015 17: 40
        +3
        De alguna manera, el sultán tiene un sentimiento de culpa hasta ahora, no particularmente ... Pero al menos un proyecto estratégico ya está amenazado. Me refiero a la corriente turca.
        1. Tatiana
          Tatiana 29 noviembre 2015 18: 09
          +9
          lelikas
          Esta hora en general, parece que el propio Erdorgan no entiende por qué lo confundió todo,
          33 Watcher (1)
          De alguna manera el sultán se siente culpable por ahora, no realmente ...
          Erdogan entiende todo! ¿No crees que Erdogan es tan ingenuo? Está todo claro.
          Erdogan tiene su propio negocio privado sobre petróleo robado en Siria. El negocio que quiere ahorrar. Erdogan es un asaltante de negocios, un ladrón y un bandido. No cooperó fácilmente con las pandillas ISI; en esencia, las creó, las contrató para que IGilovtsy exprimiera a la fuerza los bienes sirios, los recursos naturales nacionales de Siria, el petróleo. En su bolsillo.
          Herodogan tiene el mismo negocio de asaltantes que era común en Rusia en las 90-ies, durante la acumulación inicial de capital, cuando todo tipo de asaltantes nouveau ricos con la ayuda de grupos de gánsteres contratados "exprimieron" empresas estatales privatizadas conjuntamente en el país - t . propiedad de la gente anterior.
          El esquema de robo del petróleo sirio por Erdogan es el mismo: con la única diferencia de que Erdogan es un asaltante de Turquía, y el petróleo es propiedad de otro país: Siria, y al mismo tiempo los militantes de IG son mercenarios, gángsters de Turquía y cualquier otro gángster. Rabble de otros países. Y el hecho de que el gángster IGlovtsy bajo la bandera del Islam radical fue una cubierta conveniente para el hecho mismo del robo de minerales en Siria por parte de Turquía por el mismo Erdogan y su clan. En otras palabras, ¡el IG fue y es el dueño!
          Erdogan no se arrepiente de nada. Defendió y se protegerá a sí mismo y su negocio de la bancarrota. Y para ello acudir a otros delitos - si no se detiene.
          1. Karlovar
            Karlovar 29 noviembre 2015 21: 30
            +1
            Europa no está muy contenta con la posibilidad de encontrar problemas por el bien de los negocios privados de Erdogan ... Y en Europa, los lobos viven más que Erdogan ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Karlovar
        Karlovar 29 noviembre 2015 21: 26
        +1
        Creo que todo se limitará a las declaraciones ... Solo los ciudadanos responsables boicotearán en privado (lo más importante, masivo) los centros turísticos, bienes y servicios turcos ... Pero Erdogan, en el proceso, se disculpará un poco más tarde, de lo contrario, el negocio turco se volverá loco. hombros (por cierto, las grandes empresas en Turquía están más que medio controladas por los kurdos, eso es un hecho) ...
    2. sa-ag
      sa-ag 29 noviembre 2015 17: 00
      +1
      Cita: lelikas
      A esta hora en general, parece que el propio Edorgan no entiende por qué enloda todo esto.

      Quizás no todos lo abran, la creación de un incidente, la creación de un trasfondo informativo en los medios, la formación de un grupo militar para supuestamente eliminar posibles incidentes en el futuro, la creación de un incidente, la introducción de un grupo militar en el territorio adyacente para resolver sus problemas.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  • 44 mundo
    44 mundo 29 noviembre 2015 16: 49
    +5
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    No confunda la profesionalidad de nuestros servicios especiales, que pueden ser gravados de cualquier situación y convertir un menos en un plus con otra teoría de la conspiración, no comenzaremos sin fundamento, excepto por su imaginación ...
    1. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 29 noviembre 2015 16: 59
      +3
      hi
      ¿Y qué es ya imposible de fantasear? ¿O simplemente aprobar y nada más? Eh
      ¿O una discusión de los artículos en este foro solo con 100% de unidad de opinión sobre lo que está sucediendo?
      Algo así en la historia reciente es como, ¿no?
      1. lelikas
        lelikas 29 noviembre 2015 17: 16
        +9
        Cita: Apologet.Ru

        Algo así en la historia reciente es como, ¿no?

        Recuerda: cuando toda el área "¿Quién no está saltando ,,,,"
      2. Vladimirets
        Vladimirets 29 noviembre 2015 17: 38
        +3
        Cita: Apologet.Ru
        ¿O una discusión de los artículos en este foro solo con 100% de unidad de opinión sobre lo que está sucediendo?

        ¿Alguien te prohibió expresar tus pensamientos?  solicitar
      3. Vigilante 33
        Vigilante 33 29 noviembre 2015 17: 43
        +3
        Es esta (discusión) lo que estoy haciendo contigo. Y sobre la historia, siempre, algo, alguien, pero me recuerda, porque se desarrolla en espiral.
      4. olimpiada15
        olimpiada15 29 noviembre 2015 17: 46
        +8
        Tu hipótesis es completamente errónea.
        1) Ya se ha demostrado que esta fue una operación preparada por los Estados Unidos y llevada a cabo por Turquía.
        2) El incidente va en detrimento de los intereses de la Federación de Rusia en Siria. Nuestros servicios especiales han sido durante mucho tiempo una verdadera imagen de lo que está sucediendo, incluidas las intenciones reales y no declaradas de la coalición liderada por los Estados Unidos. De hecho, nadie tiene nada contra Assad, se forma una calumnia para eliminar al Presidente de Siria para destruir el país. El objetivo de Occidente es crear un pseudo-estado títere en Siria, que hoy son Irak y Libia.
        3) Rusia no tenía intenciones de arruinar las relaciones con Turquía, se ha invertido demasiado allí y hay un influyente lobby económico pro-turco en los círculos rusos. Por lo tanto, guardaron silencio sobre el petróleo comprado e Isil.
        4) La situación después del incidente no está a favor de Rusia. A pesar de algunas declaraciones, todo el mundo cree que el avión durante mucho tiempo voló descaradamente sobre el territorio de Turquía y no respondió a las advertencias. Sin contar y las acciones individuales en diferentes países, excepto en Rusia no se sabe nada sobre estas acciones, la prensa guardó silencio.
        1. Bayoneta
          Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 24
          0
          Cita: olimpiada15
          1) Ya se ha demostrado que esta fue una operación preparada por los Estados Unidos y llevada a cabo por Turquía.

          Por quien, cuando, así como documentos por favor!
          1. Baikonur
            Baikonur 29 noviembre 2015 22: 43
            -2
            ¡Eso es! Y aun así, ¿no podría nuestra inteligencia reconsiderar y contraatacar esto?
            ¡Naturalmente, nadie lo adivinaría! ¡El esquema y el plan no deberían ser obvios, especialmente TODOS! engañar
            1. viktor561
              viktor561 29 noviembre 2015 22: 55
              +3
              Querido Baikonur, ¿cómo podrías servir en Baikonur? - Nombre el número de parte (Baikonur de 91 en el extranjero y tenía 18 a 93) Sí, ha estado en el foro durante 200 días y 1500 comentarios (más de 7 por día) - ¿Vive aquí?
              1. Baikonur
                Baikonur 30 noviembre 2015 09: 58
                0
                ¡muy simple! en el 92 de Leninsk (Baikonur - de 95), después de graduarme de la escuela (tenía 17 años en ese momento (probablemente no lo sepas, pero en las instituciones de educación superior la inscripción se realiza después de la escuela, ¡no después de 18 años, como por llamada!) El teniente 97 distribuyó el número 13951 por su propia voluntad (informe) en la unidad militar 1 (2006 FE (punto de medición)). ¡Luego sirvió allí en 2006 en varias unidades! ¡En XNUMX se transfirió a la Región de Moscú!

                PD : ¡Y hay muchos que escriben docenas de comentarios al día e incluso escriben una hora!
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Álamo505
          Álamo505 29 noviembre 2015 20: 16
          +3
          Sí, a todo el mundo "filisteo" no le importa en absoluto lo que haya en Siria. Quien más o menos influye en las decisiones, sabe la verdad, a todos los demás sólo les interesa lo que sucede en sus municipios. Y no toman ninguna decisión. No nos engañemos.
          Estados Unidos simplemente creó Turquía. El objetivo, como se dijo, es aislar a Europa del gas y el petróleo rusos, para dividir Turquía (la creación del Kurdistán, la Gran Armenia, los contendientes: Bulgaria, Georgia). La existencia de Israel está amenazada, solo hay enemigos alrededor. Es posible destruir Siria solo sacando a Rusia de sus bases, esto es comprensible sin palabras. Esperan que las grandes pérdidas de nuestra parte sean la razón de esto. Y podemos sufrir pérdidas si los turcos comienzan una operación terrestre en Latakia. Y lo harán cuando Estados Unidos dé el visto bueno. Solo después de eso, ellos mismos se quedarán sin pantalones. Esta es una de las opciones para el desarrollo de eventos. Sólo gana el "socio" extranjero.
        4. Karlovar
          Karlovar 29 noviembre 2015 21: 38
          +3
          ¿La estrategia y las tácticas no implican tomar en cuenta las acciones probables del enemigo y usar las acciones del enemigo a su favor? Arriba, un hombre dio un ejemplo de lucha contra el luchador de aikido ...
      5. Cometa
        Cometa 29 noviembre 2015 18: 03
        +7
        Cita: Apologet.Ru
        ¿Y qué es imposible soñar ya?

        Fantasía (delirante) que tienes hay muchos sufren. Parashenka y el conejo, y todos los que están cerca de ellos. ¿También te frotas cerca de ellos y te infectas? Parashenko expresó una nueva porción de tonterías sobre guerras híbridas centenariasRusia con su parte - Pequeña Rusia.
      6. insumergible
        insumergible 29 noviembre 2015 18: 42
        +5
        Cita: Apologet.Ru
        ¿Y qué es imposible soñar ya?

        Querido, si querías soñar, entonces antes de tu comentario solo tenías que escribir: * supongamos que *. Y no habría malentendidos. Y parece una provocación y un deseo de relaciones públicas. negativas
    2. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 29 noviembre 2015 17: 19
      hasta el 14
      hi
      No confunda la profesionalidad de nuestros servicios especiales, que pueden evitar cualquier situación y convertir el signo de menos en un plus.

      Si rechazamos mi versión, entonces no es del todo apropiado hablar sobre el profesionalismo de los servicios especiales rusos en este tema, especialmente considerando el número de ellos, sus agentes, simpatizantes y voluntarios públicos de la población de los países locales y cercanos ...
      Es más apropiado hacer una pregunta, por lo que consiguen el salario ...
      Por cierto, ¿ha conocido alguna vez una mención sobre estos servicios de inteligencia en relación con lo que sucedió?
      1. BMP-2
        BMP-2 29 noviembre 2015 18: 02
        +5
        Cita: Apologet.Ru
        Por cierto, ¿ha conocido alguna vez una mención sobre estos servicios de inteligencia en relación con lo que sucedió?


        Bueno, en realidad, si los servicios especiales son bien conocidos y se habla de ellos, ¡estos son servicios especiales que funcionan mal! sí

        Una excepción son las operaciones especiales de información. hi
      2. insumergible
        insumergible 29 noviembre 2015 18: 32
        +4
        Cita: Apologet.Ru
        Si dejas caer mi versión

        Sí, todas sus versiones deben descartarse. Solo está buscando personas con ideas afines aquí, lo que significa que es un provocador (intencionalmente). Según su versión: Putin acordó con Pidrogan que los turcos derribarían nuestro avión, y en una reunión en París Pidrogan le preguntaría a Putin aliviar las sanciones a cambio de permiso para construir un gasoducto ¿Dónde está la lógica? ¿Por qué todo este alboroto? ¿Por el colapso de su propia economía?
      3. Bayoneta
        Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 30
        +4
        Cita: Apologet.Ru
        Si descartamos mi versión, hablar de cualquier profesionalismo de los servicios especiales rusos en este tema generalmente no es apropiado, especialmente teniendo en cuenta el número de ellos, sus agentes, simpatizantes y voluntarios públicos de la población de los países locales y vecinos.

        ¿Tienes una lista de estos agentes y voluntarios más desafortunados?
        Cita: Apologet.Ru
        Por cierto, ¿ha conocido alguna vez una mención sobre estos servicios de inteligencia en relación con lo que sucedió?

        Una omisión realmente seria de nuestra prensa sensacionalista, bueno, ¡olvidé publicar un informe! matón
  • SEAl2014
    SEAl2014 29 noviembre 2015 16: 50
    +5
    Deberías haber tenido hambre primero ... ¿Eh?
    Este soy yo para Apologet.Ru
  • ava09
    ava09 29 noviembre 2015 16: 53
    +6
    Cita: Apologet.Ru
    en o tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París

    ¿Participación en un sábado oligárquico (conferencia climática), también una "brillante operación de los servicios especiales"?
  • Proxima
    Proxima 29 noviembre 2015 16: 54
    +13
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso, derribado por Turquía, como una operación LLENA, DE ALTA CALIDAD (aplauso!) De los servicios especiales rusos ?! [/ B]

    Bueno, digamos que todo está tan cínicamente concebido. Pero, la pérdida de dos militares y dos unidades de aviones, obviamente, no elevará el prestigio de nuestro estado. Preferiría guardar silencio sobre el aspecto moral de esta "operación". Probablemente juzgues a las personas por ti mismo. Así que aplauda mejor que tu desvergüenza.
  • nazar_0753
    nazar_0753 29 noviembre 2015 16: 54
    +3
    Apologet.Ru (3) UA hoy, 16:19 ↑
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    Me inclino más a pensar que si fue una operación, fue solo por necesidad. Por ejemplo, los servicios competentes recibieron información de que Turquía estaba lista para derribar nuestro avión. Es mejor perderlo en un lugar conocido en un lugar más o menos conocido y salvar a los pilotos que conseguir una caída en el momento más inesperado y una ejecución pública del piloto y el navegador con un video difundido en Youtube. Es cierto que algo salió mal con la operación de rescate: al parecer, no pensaron que los kebabs se asegurarían con apoyo en tierra, de ahí la pérdida de dos personas. Por lo tanto, si se planeó esta caída, no se puede llamar una operación ideal. Sin embargo, se lograron algunos de los objetivos: es seguro decir que Rusia no recibirá más "puñaladas por la espalda", los turcos dejarán de ser imprudentes con Siria, y el fortalecimiento del grupo de defensa aérea se llevó a cabo sin un aullido notable, porque es difícil negar que el país después de la pérdida de una aeronave con piloto no tiene derecho a prevenir tales casos. Pero tú, de todos modos, un punto negativo, solo porque no comparto tu posición de hurra.
  • Elfhybr
    Elfhybr 29 noviembre 2015 16: 57
    +13
    Bien puede ser una historia fantástica. En el mundo moderno, explotado por la tecnología de la información, en el que ahora parecía que no podías esconder la aguja en el pajar, resultó que no había ninguna verdad en absoluto. Todos los eventos, incluso los más simples y comprensibles, parecían un misterio del meteorito Tungu: voló, o no voló, o OVNI, o antimateria, etc. Así sucedió con el Boeing desaparecido, así fue con el accidente aéreo cerca de Donetsk, con el ataque del SU-24.
    Pero aún así, esta es probablemente una hermosa fantasía. Los servicios especiales de la Federación de Rusia no lograrán un escenario tan poderoso, lo más probable es que funcionen de acuerdo con la situación.
    Ucrania tiene la culpa. Pero, ¿por qué en Europa, por ejemplo, en Bélgica hay tres idiomas estatales (y nada se ha roto), y Ucrania no podría hacer esto por el idioma ruso. Creo que tanto Crimea como Donbass se habrían calmado de inmediato. Como vivieron en Ucrania tanto tiempo y Rusia no los necesitaba, creo que se habrían quedado, así que agradezco a sus imbéciles nacionalistas.
  • AdekvatNICK
    AdekvatNICK 29 noviembre 2015 16: 59
    -6
    ni siquiera lo intentes. Estas opiniones no son populares aquí. Todos piensan que somos un modelo y estándar en todo el mundo.
    1. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 17: 19
      +5
      Cita: AdekvatNICK
      ni siquiera lo intentes. Estas opiniones no son populares aquí. Todos piensan que somos un modelo y estándar en todo el mundo.

      Hasta ahora, no hay ningún argumento razonable a favor de esta versión. Todavía recordarías el "maldito gebnyu" en un montón.
  • insumergible
    insumergible 29 noviembre 2015 17: 11
    +14
    Cita: Apologetu
    atacar con argumentos

    ¿Y con qué argumentos es tu versión, querido? Ninguna. Todos los maydaunas están simplemente obsesionados con las acciones de los servicios especiales rusos contra el eneldo. Realmente te gustaría cometer tus propios errores y culpar a Rusia de todo. Recuerda, querido, eres un ciudadano de un estado de mosaico sin valor saturado de ideales delirantes. Qué emociones pueden ser. Solo siento pena por todos ustedes. Difícilmente volverás a tus sentidos, delirante.
    1. bovig
      bovig 29 noviembre 2015 18: 38
      +4
      Cita: insumergible
      Cita: Apologetu
      atacar con argumentos

      ¿Y con qué argumentos es tu versión, querido? Ninguna. Todos los maydaunas están simplemente obsesionados con las acciones de los servicios especiales rusos contra el eneldo. Realmente te gustaría cometer tus propios errores y culpar a Rusia de todo. Recuerda, querido, eres un ciudadano de un estado de mosaico sin valor saturado de ideales delirantes. Qué emociones pueden ser. Solo siento pena por todos ustedes. Difícilmente volverás a tus sentidos, delirante.

      ¡Observación exacta! +! La posición y el estilo de pensamiento de zhovto-blakitnykh recuerdan el comportamiento de un hombre de una anécdota: en un minibús, un hombre arruinó el aire en voz alta y decidió culparlo: "¡Chico, eres tan pequeño, pero te tiras un pedo tan fuerte!" Una mujer que estaba parada cerca comentó: "¡Hombre, lo hiciste!" Pero incluso entonces no estaba perdido: "¡Mira lo que eres! ¡Soy otmazyvayu aquí, y ella traduce flechas!" Este es el comportamiento al estilo de la plaza patriótica independiente ...)))
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 21: 57
      +4
      ¡No tienes idea de cómo funciona la CIA! Hay dos conocidos en Moscú que trabajan en una gran empresa, pero en diferentes sucursales ... En cada sucursal hay un compañero (criaturas jóvenes, un poco más de 30) que realizan activamente conversaciones de propaganda anti-rusa-anti-Putin, cada año 5-6 vuela a los EE. UU. (no a la UE), ¡es cuando su salario es de hasta 100 mil (a principios de 2014)! Los muchachos de las oficinas esperan la aprobación de la ley contra la propaganda antirrusa para entregar a estos bastardos que necesitan .....
  • Turkir
    Turkir 29 noviembre 2015 17: 14
    +13
    Es difícil "atacar" con argumentos, solo su SUPOSICIÓN, es decir concepto puramente especulativo.
    Lo único que puedo estar de acuerdo con usted es que veremos o no la confirmación de su investigación teórica.
    No soy uno de esos, que te puso un punto negativo, solo tu atención atrajo mi atención pomposo un estilo de comentario que se llama erróneamente "patetismo".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • avdkrd
    avdkrd 29 noviembre 2015 17: 14
    +8
    Cita: Apologet.Ru
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    Demasiado grosero para los servicios especiales rusos. Si hubiera una "puesta en escena", entonces se habrían dejado la oportunidad de "comprender y perdonar". Y el piloto estaría vivo y la opinión pública se formaría de otra manera. BB no tiene opción, sin perder credibilidad, de simplemente aceptar la disculpa (que nunca llegó) en forma de preferencias y otras sutilezas. No hay duda de que se trata de una operación de los servicios especiales, pero ¿de quién es la pregunta? El ejército turco podría jugar el juego por sí mismo y el objetivo podría ser Erdogan, a quien se consideraba un político desequilibrado. Ellos sacudirán el barco y se moverán en una ola de condena pública. El primer ministro de Turquía es el mismo caballo oscuro y podría jugar su propio juego. Quizás este sea un juego estadounidense, porque son ellos los que se benefician de la ruptura de relaciones entre Turquía y Rusia, y nuestros países sufren pérdidas colosales. El hecho de que Turquía ni siquiera tuviera una posición unificada habla a favor de la versión de los servicios especiales, y no de una decisión equilibrada de Ankara - el primer ministro declaró casi de inmediato que fue él quien dio la orden de derribar nuestro avión y si es cierto no hay nada más de qué hablar, ya que técnicamente es imposible dar diez advertencias, póngase en contacto con el puesto de mando para que se ponga en contacto con Ankara, y luego reciba una orden a través de la cadena inversa. Al mismo tiempo, Davutoglu no debería estar ocupado y tomar una decisión al instante. Erdogan comenzó a transmitir su versión y estaba claramente jodido: dejar a su país en el equilibrio de la guerra es un raro ejemplo de coraje e incluso Srakoshvilli comió corbatas mientras estaba en su país. Aquí está la reacción de Erdogan y no encaja en el hecho de que fue su idea. América está confundida de alguna manera, ya que la guía se llevó a cabo desde E3 (F16 llegó a la línea de fuego en línea recta), y ya no importa quién es exactamente el culpable de los turcos. La situación con la variante en la que Rusia "perdonará" a Turquía es posible solo en la variante cuando los turcos señalan abiertamente al cliente y al organizador (Estados Unidos), en la medida de lo posible, moviendo las flechas en el incidente a las estructuras de la OTAN, y presentan su papel como "culpable sin culpa".
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 22: 02
      +2
      No es necesario configurarlo, en muchos casos es suficiente no interferir con los planes del enemigo si comete un error ... Y Erdogan no es un sujeto, es un objeto, está claro como el día ...
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 17: 18
    +2
    Su hipótesis, ¡no vale la cáscara de huevo!
    Demasiado confuso y multidireccional. Entonces, ¿qué planteas?
    ya sea como una versión. Dada la posición actual
    Rusia.
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 17: 18
    0
    Su hipótesis, ¡no vale la cáscara de huevo!
    Demasiado confuso y multidireccional. Entonces, ¿qué planteas?
    ya sea como una versión. Dada la posición actual
    Rusia.
  • Skifotavr
    Skifotavr 29 noviembre 2015 17: 19
    +13
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    Bueno, sí ... Los medios de comunicación de Khozar llevan mucho tiempo diciendo que todos los ataques terroristas contra Rusia los llevan a cabo los servicios especiales rusos para resistir la "sangrienta masacre" de los chechenos, ucranianos y aún Kolomoisha sabe qué personas riendo
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 29 noviembre 2015 17: 33
    +10
    Tienes razón, como siempre, nuestros camaradas ucranianos tienen razón ... ¿Todavía no has considerado la versión de la participación de Putin en la derrota de Klitschko?
  • Kashtak
    Kashtak 29 noviembre 2015 17: 36
    +3
    Disculpe su INFORMACIÓN PARA LA MEDITACIÓN es una alegación. la opción que ha indicado no confirma nada. De una forma u otra, Rusia y Turquía tendrán que restablecer las relaciones. bajo qué condiciones y con qué preferencias es un asunto de negociación. Si Turquía tenía preguntas o quejas, entonces esto debería haber comenzado. No fue Rusia la que puso a Turquía en una posición difícil. pero la continuación del conflicto no es un fin en sí mismo. ni nosotros ni ellos lo necesitamos. el tercero ganará, y en este caso el extra. Sería mejor si Erdogan entiende esto. Espero haber entendido ya las negociaciones de la iniciativa turca.
    1. Skifotavr
      Skifotavr 29 noviembre 2015 19: 22
      +4
      El objetivo no era solo derribar un avión ruso, sino matar al ejército ruso para causar una ola de insatisfacción en la sociedad rusa con esta guerra, así como alcanzar la calificación del presidente. Esto es lo que prometieron los estadounidenses poco antes de eso: que Rusia pronto sufriría pérdidas. Y lo que todo tipo de Jacob Kedmi dice maravillosamente es del maligno.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 29 noviembre 2015 19: 42
        +1
        Cita: Skifotavr
        Esto es lo que prometieron los estadounidenses poco antes de eso: que Rusia pronto sufriría pérdidas.

        ¿Y si no lo hubieras prometido? Esto es la guerra !!! ¡Y no hay guerra sin pérdida! ¿Realmente no está claro? No se trata de tiroteos informáticos de héroes del sofá. soldado
      2. Kashtak
        Kashtak 29 noviembre 2015 19: 51
        +1
        Cita: Skifotavr
        El objetivo no era solo derribar un avión ruso, sino matar al ejército ruso para causar una ola de insatisfacción en la sociedad rusa con esta guerra, así como alcanzar la calificación del presidente.

        ¿Una ola de descontento sobre los dos muertos? ¿para quién nos retiene? ¿Crees que en Rusia nadie sabe qué es la guerra? Kedmi introdujo una versión más razonada.
        1. Skifotavr
          Skifotavr 29 noviembre 2015 22: 15
          0
          Cita: Kashtak
          Cita: Skifotavr
          El objetivo no era solo derribar un avión ruso, sino matar al ejército ruso para causar una ola de insatisfacción en la sociedad rusa con esta guerra, así como alcanzar la calificación del presidente.

          ¿Una ola de descontento sobre los dos muertos? ¿para quién nos retiene? ¿Crees que en Rusia nadie sabe qué es la guerra? Kedmi introdujo una versión más razonada.

          No te estoy reteniendo por nadie. Es solo que esta es una práctica común. Aunque tienes razón, estamos acostumbrados a las guerras. Incluyendo a nivel genético.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 22: 11
      +3
      ¡El hecho de que el Departamento de Estado está tratando de pelear contra Rusia con todo el mundo es visible a simple vista! Solo queda pelear con China, India, Irán, lo cual es posible, en principio, dada la popularidad de los sentimientos fobias de China (China) en la sociedad rusa ... Las fobias contra indios y persas son un poco mejores ... Si el Departamento de Estado logra pelear Rusia con los chinos , Persas, indios, luego Rusia enfrenta un colapso económico y no el hecho de que un pueblo hambriento no irá a asaltar el Kremlin ...
  • perepilka
    perepilka 29 noviembre 2015 17: 45
    +2
    Cita: Apologet.Ru
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)

    Si. Influenciado por agentes con influencia estadounidense, influenciados personalmente por los más oscuros qué
    Este apellido que recordaba amarrar

    Bueno, parsuna, al montón
    1. yj61
      yj61 29 noviembre 2015 18: 06
      +4
      Cita: perepilka
      Cita: Apologet.Ru
      (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)

      Si. Influenciado por agentes con influencia estadounidense, influenciados personalmente por los más oscuros qué
      Este apellido que recordaba amarrar

      Bueno, parsuna, al montón

      William Ockham, si no me equivoco, es el autor de la famosa Navaja de afeitar Occam, el principio formulado sucintamente de la siguiente manera: "No es necesario multiplicar las cosas sin necesidad". Si expresa este principio en un lenguaje más moderno, obtendrá lo siguiente. "No debes multiplicar las entidades más allá de lo necesario". estáblecido, hi
      1. perepilka
        perepilka 29 noviembre 2015 19: 11
        0
        Cita: andj61
        "No debes multiplicar las entidades más allá de lo necesario".

        Él es. Zdorovichka, Andrei, no sé qué hay del sacerdote. ¿Cómo está viviendo el territorio de Krasnodar?
        1. yj61
          yj61 29 noviembre 2015 19: 57
          0
          Cita: perepilka
          Cita: andj61
          "No debes multiplicar las entidades más allá de lo necesario".

          Él es. Zdorovichka, Andrei, no sé qué hay del sacerdote. ¿Cómo está viviendo el territorio de Krasnodar?

          Saludos, Vladimir!
          Solo yo, como, vivo en Bryansk ... sentir
          Sin embargo, este año, en julio, viajé al territorio de Krasnodar en una máquina de escribir. sí hi
          1. perepilka
            perepilka 29 noviembre 2015 21: 48
            0
            Cita: andj61
            Solo yo, como, vivo en Bryansk ... siento

            Disculpe  solicitar
            La última vez que cruzaron, como hongos, cerca de Sochi, bueno, pensé que a partir de ahí, pero nuevamente, llámame, (volví y revisé) Me enrede, esclerosis, cho engañar , aunque, con este trabajo, a veces no te recuerdas a ti mismo recurso . Bueno, significa inclinarse ante la región partidista. bebidas
          2. Baikonur
            Baikonur 29 noviembre 2015 23: 01
            0
            Perdón por entrar en el chat, no hay comentarios aquí (¿no puedes comunicarte en PM?)
            Cita: andj61
            "No debes multiplicar las entidades más allá de lo necesario".

            ¿No pensaste que se dijo sobre UM?
            "¡No deberías pensar (multiplicar tus pensamientos) más de lo que puedas!"
            "¡No puedes saltar por encima de tu cabeza!"
            "Si no quieres ... - ¡no atormentes ...!"

            PD ¡No te lo dije! ¡No quise ofender! ¡Acabo de ofrecer una interpretación para su consideración!
            Sinceramente hi
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Niki233
    Niki233 29 noviembre 2015 17: 49
    +2
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    querida fumaste? donde obtienes esas tonterías, probablemente del extranjero, traídas con cookies.
  • Cometa
    Cometa 29 noviembre 2015 17: 55
    0
    Aquellos. ¿La capacidad de luchar y aguantar el golpe equivale al escándalo y la agresión?
    No caves un hoyo para otro, ¡tú mismo te meterás en él! ¿Es eso un dicho estadounidense?
    En:
    "¿Por qué nadie no considera los eventos que han tenido lugar desde ........ "
  • v.yegorov
    v.yegorov 29 noviembre 2015 18: 02
    +4
    La lógica de los jesuitas, al revés. Para obtener
    preferencias, organizaron el derribo de su avión, Crimea
    organizó el Maidan, las líneas eléctricas explotaron, esto no es para dar
    Carbón de Ucrania. En resumen, como Galich: "Si no hay agua en el grifo, entonces bebiste zhi". Sólo que aquí los zhi.ov fueron reemplazados por rusos.
  • excomandante
    excomandante 29 noviembre 2015 18: 03
    +2
    ¿Argumentos para responder al generador de delirio? Compuestos de bromo y caminatas al aire libre al rescate.
  • COSMOS
    COSMOS 29 noviembre 2015 18: 31
    +2
    Cita: Apologet.Ru
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO

    Si lo racional es lógico y comprensible para uno, probablemente también sea obvio para el otro, pero tarde o temprano todo el secreto quedará claro, lo que significa que sus acciones ocultas se vuelven difíciles o imposibles debido a la respuesta del enemigo, la resonancia de la sociedad o incluso la ley mundial. Como ser Es posible realizar combinaciones aún más sofisticadas de acción / reacción, segundo y tercer orden. La apariencia de la política oficial tradicional, la declaración de las personas autorizadas y los eventos que interpretamos son solo la punta del iceberg, las casillas de verificación, el pensamiento mayoritario que no va más allá. Pero si observamos muchas contradicciones, una violación de las relaciones causales lógicas que pueden indicar un factor indefinido de otras esferas desconocidas, verdaderamente ocultas y racionales, sobre las cuales nadie y No diré en las noticias ...
    Ataque nocturno en Tskhinval, si todos saben de antemano si era posible prevenir la tragedia. Maidan, uno tendría que ir contra los elementos o zarpar, contraatacar usando los factores de otras personas a su favor. Quién más y por qué tira de los hilos igil y el conejo de Roger enmarcado ... y si lo observas detenidamente, todavía hay un montón de quintos elementos no incluidos en la ecuación, sobre los que es mejor no hablar en voz alta. Cínico, inhumano, sucio, pero tales son los flujos secretos de la política de alcantarillado, en este mundo de confrontación donde el fin puede justificar cualquier medio ...
    H.z. Estas son reflexiones salvajes)))
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 22: 22
      +1
      Estoy de acuerdo contigo
  • Finntroll
    Finntroll 29 noviembre 2015 18: 57
    -2
    Todo es posible, la Historia conoce precedentes más explícitos y sangrientos. Y sobre cómo nuestro gobierno y los rangos más altos del mando son capaces de tirar la vida de sus soldados en aras de objetivos personales (egoístas), todos vimos en los años 90. En la situación que está describiendo, además del interés personal de "nuestro" gran negocio, también se mezclan la GEOpolítica. Una vez más, repito que es posible ... Pero aún así, me parece que la reacción en Crimea fue más situacional, independientemente del resultado del Maidan.
  • Mihalich17
    Mihalich17 29 noviembre 2015 18: 58
    0
    ¡Deja de golpear, camarada!
    ¡Marcha para dormir! }}}}}}}}}}}}}
    ¡La mañana de la tarde es más sabia!
  • tolian
    tolian 29 noviembre 2015 19: 16
    0
    Apologista, esto no sucederá. Usted o no del todo con el cerebro o un provocador. Creo que el primero es más preciso.
  • wasjasibirjac
    wasjasibirjac 29 noviembre 2015 19: 27
    +2
    Cita: Apologet.Ru
    ! Y una idea abandonada a través de agentes de influencia es una idea atractiva para los terroristas ...)

    no fueron los terroristas quienes lo hicieron, sino el ESTADO, y el Estado es responsable de sus acciones, mientras que los terroristas pueden esconderse de la responsabilidad. el uso de MANPADS con una declaración posterior de ISIS, o algún Nusra, podría considerarse como una "operación de servicios especiales"
  • Karlovar
    Karlovar 29 noviembre 2015 19: 50
    0
    Como una versión probable: tal vez Borya Obamov-our (ruso-chino-indio-alemán-japonés-coreano-africano-latinoame
    Rikano, en resumen, antiamericano) residente, camarada Stirlitz ...
  • veteran66
    veteran66 29 noviembre 2015 20: 01
    -4
    Cita: Apologet.Ru
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO

    Dada la actitud de este estado (RF) hacia sus ciudadanos, esta es una versión perfectamente aceptable
  • Gunia
    Gunia 29 noviembre 2015 20: 36
    0
    La versión no solo tiene derecho a la vida, PERO necesita un MUCHO escrutinio, pero ¿no es una pena para nuestros muchachos, PERO quién daría hace tan solo una semana tan fácilmente arrastrar S-400 a Siria? ¡Una vez más, con todo el cinismo, pero a veces es NECESARIO sacrificar un peón! para obtener espacio operacional! Y los hijos del reino de los cielos y la memoria eterna !!!!!!!
  • boris-1230
    boris-1230 29 noviembre 2015 20: 46
    0

    INFORMACIÓN PARA LA MEDITACIÓN ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?
    (NATURALMENTE, NO PERSONALMENTE !!! Y la idea, atractiva para los terroristas, abandonada a través de agentes de influencia ...)
    Si esto es así, entonces, literalmente en un futuro cercano, veremos una confirmación, tan pronto como sea posible después de la conferencia climática de la ONU en París, esta es una decisión sobre los términos rusos de la cuestión de construir el Arroyo Turco y recibir otras preferencias sabrosas para los negocios e intereses rusos en la cuenca mediterránea con toda seguridad. apoyo de pavo ....

    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    Sin una palabra ...
  • Awaz
    Awaz 29 noviembre 2015 20: 57
    +4
    mierda. Es decir, podemos estar de acuerdo en que los hechos que ocurrieron de la mejor manera posible son convenientes para Rusia, al igual que el Maidan, que trajo más beneficios a Rusia que pérdidas. A los que se les ocurrió una tontería les pasa. En Ucrania, nadie esperaba que Crimea zarpara bajo el disfraz de revolución y resistencia brutal del sureste de Ucrania. Pero definitivamente no hubo mano de Putin o del Kremlin, excepto Girkin, quien ciertamente no fue a Slavyansk a instancias del Kremlin. (Cuanto más pienso en las acciones, me inclino más y más a pensar que o él era un tonto o que había personas que eran completamente hostiles con la Tierra detrás de él) El Kremlin realmente se hizo cargo de Donbass en el otoño del '14, y antes de eso simplemente lo vieron todo. Probablemente sabían y saben algo, y por eso "limpiaron" el mando político y militar y se comprometieron a solucionar los problemas ellos mismos.
    Aquí, Turquía simplemente huele a un error de cálculo de los estadounidenses o al loco truco de las autoridades turcas, que esperaban que con el advenimiento de las pérdidas de la Federación de Rusia, no sería necesario detener o debilitar el bombardeo, que Estados Unidos no necesitaba bombardear.
    En general, para provocar bombardeos, el avión tuvo que volar lejos en Turquía y comportarse con arrogancia. En condiciones normales, provocar disparos, volar en un área pequeña durante unos segundos, bueno, muy, muy difícil.
  • tehnic
    tehnic 29 noviembre 2015 21: 18
    0
    Lo que escribiste es más como el trabajo de Berezovsky o la inteligencia británica. El nuestro está lejos de esto, hay demasiada suciedad.
  • Vorobey
    Vorobey 29 noviembre 2015 21: 42
    +4
    Cita: Apologet.Ru
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO


    Sabes, también visité ese pensamiento ... en una conversación con Atalef insinué algo similar, pero lo descarté de inmediato ... porque estaba acostumbrado a confiar en los hechos y el hecho de que la red de seguridad y debería haber funcionado filigrana, por desgracia, no funcionó y tenemos dos toda especulación refuta a los muertos ...

    Y también conecté esto con el C400, pero no es un hecho, porque ya había un Fuerte en Moscú ... y las sanciones a Turquía aún nos afectarán ...

    Por cierto, hoy hubo una declaración de que nuestro avión violó la frontera con Israel ... Los israelíes se comportaron de manera más adecuada, el avión fue 1 km más profundo, recibió una advertencia e inmediatamente cambió de rumbo ... el liderazgo del Ministerio de Defensa israelí declaró que no vio ninguna acción agresiva y amenazante y por lo tanto no tomó acción más decisiva ..
  • ispaniard
    ispaniard 29 noviembre 2015 21: 44
    +6
    Camaradas oficiales, información sobre el tema. El cuerpo del teniente coronel de las fuerzas aeroespaciales rusas Peshkov Oleg Anatolyevich fue entregado a Ankara para su posterior traslado a Rusia.


    Recuerdo que los turcomanos se tiraron pedos allí que entregarían el cuerpo del piloto ruso solo a cambio de la liberación de algunos de sus militantes en Siria, PERO el dador de vida P ... pesó directamente contra los "Hermanos Erdogan" y las sanciones anti-turcas fuertemente impuestas por Rusia, rápidamente trajeron a Turquía y sus protegidos sentimiento ...

    Estoy muy contento de que las cenizas de Oleg Anatolyevich descansen en su tierra natal. Nótese que en el video el avión con el cuerpo de nuestro piloto se encuentra con la guardia de honor y todos los presentes saludan a nuestro piloto. Una mina "buena" con un juego muy malo por parte de Turquía, en cualquier caso, personalmente, estoy nuevamente contento de que Oleg Anatolyevich se vaya a casa de esta manera, aunque esto no quita de ninguna manera la culpa de Turquía y consternó personalmente a Erdogan y su primer ministro.

    PD Presta atención al video desde 3,53 segundos. Una bandada de pájaros se eleva hacia arriba, como si saludara a un piloto ruso.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Valentine
    Valentine 29 noviembre 2015 22: 49
    +1
    ¿Y cómo te gusta esta opción? Turquía juega su juego, sí,
    exactamente el suyo, sin la participación tanto de la UE como de los Estados Unidos? Su amistad con ISIS y otros "partidarios" contra el régimen de Assad-
    hecho confiable. También es confiable que en Libia, Irak, Afganistán, Malí, Túnez, estos mismos amigos de Turquía están luchando por su dinero, y con sus propias armas, derrocando a algunos dictadores míticos, opresores de pueblos como Gadafi, Hussein: Y como resultado de estas hostilidades, hay millones de refugiados de estos países que no huyen
    en algún lugar, es decir, a Europa, aunque ese dinero sería suficiente para llegar a América.
    El "ejército" se precipitó allí, ¿en la orden-mando de quién?
    ¿Y bajo las órdenes de quién se inician los conflictos militares en los países musulmanes antes mencionados? Pero la mayoría de estos refugiados son hombres jóvenes y saludables, y muchos de ellos están bien entrenados en los campamentos de ISIS. Pronto se asentarán en todos los estados europeos, recibirán un cierto estatus allí y esperarán un año, tres, cinco veces "H" hasta que Erdogan
    "sacudir" su sueño de un califato mundial, en el que
    no está tan interesado en ISIS como el propio Erdogan. En el momento que Erdogan necesite, sonará como "cielo sin nubes sobre toda España", y la "Cruzada" ya comenzará
    De musulmanes europeos a cristianos europeos, infieles-giaurs. Sólo Rusia puede evitar sus "aspiraciones" de convertirse en "Shahinshah", el rey de reyes ... Y todos los requisitos previos para esto están ahí.
    1. AlexeyL
      AlexeyL 1 diciembre 2015 12: 05
      0
      Aquí hay solo una pregunta que permanece suspendida.
      ¿De dónde obtuvieron tanto dinero estos miles de refugiados?
  • Viejo viejo
    Viejo viejo 30 noviembre 2015 00: 33
    +1
    ... después de todo, "no permitan" el más oscuro de Kiev Maidan ...

    Para empezar, discuta cómo "el más oscuro resolvió el Maidan" y llevó al poder al que no se seca.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Bannik
    Bannik 30 noviembre 2015 02: 10
    0
    ¿Así que este Maidan "más oscuro" "permitido"? Horneó "galletas", se las pasó a través de "agentes del FSB" a Nuland, ¡quien creó la transferencia de Crimea a Rusia! Vaya, maldita sea, pero pensé ...
  • Al_oriso
    Al_oriso 30 noviembre 2015 05: 54
    -1
    ¿Entonces el ataque con el airbus en Sinaí es la misma operación de los servicios especiales?
    Ahora, ni Egipto ni Turquía filtrarán dinero de los turistas y dinero al capital extranjero.
    La idea es, por supuesto, salvaje, pero ...
    Por ejemplo, me sorprendió la redacción: "acto hostil" en relación con el SU-24 derribado.
  • Siberian1965
    Siberian1965 30 noviembre 2015 06: 50
    +1
    El gato dejó a los gatitos, ¿quién tiene la culpa? El mensaje es interesante, pero se basa en un paradigma de que el PIB come a los bebés para el desayuno. De acuerdo: después de todo, come no bebés, sino algo de pollo. El Bósforo es, creo, la razón de esta provocación. Y al mono de orejas negras del otro lado del océano, su patrocinador, le encanta lanzar granadas, como todos los monos, sin darse cuenta de lo que sucederá. Aquellos. Quiero decir que viene el mono. Bueno y, en consecuencia, para llenar el avión para el mono, como dos dedos. Además, ya había una prueba sobre Donbas. Los verdaderos artistas también van allí.
  • Nick
    Nick 30 noviembre 2015 08: 19
    +2
    Cita: Apologet.Ru
    Una analogía para la comparación y los escépticos: después de todo, "si no permites" el más oscuro Maidan de Kiev, ahora estaría Rusia sin Crimea y con bases estadounidenses "a las puertas" ...
    No?
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    El más oscuro, como lo llamas, estuvo CONTRA el Maidan desde el principio, e hizo todo lo que pudo para apoyar a Yanukovych, incluido el apoyo material. El Maidan fue "permitido" por la UE y los EE.UU., esto es obvio para todos. Y el hecho de que Crimea fuera a Rusia en estas circunstancias es una consecuencia de la política de la UE y Estados Unidos hacia Ucrania y las acciones de sus criados congelados.
  • IITR privado
    IITR privado 30 noviembre 2015 08: 36
    0
    Estoy de acuerdo, yo también lo creo
  • SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 30 noviembre 2015 17: 31
    0
    Usted compró un plan en el que se fumó fuertemente, en algún lugar de la calle pronuncia su tormenta de nieve y ve que la cabeza no se cae sin dolor, no es para que toque los botones. Eso es todo.
  • OlegLex
    OlegLex 30 noviembre 2015 22: 05
    +1
    Puedo decir que los premios otorgados a los pilotos hablan a favor de tu versión. Pero solo, nada más, aunque no el hecho de la presentación podría haberse presentado antes y para eventos completamente diferentes, y la puñalada por la espalda solo empujó la decisión del mando. Pero la economía habla en contra de tu versión. Sí, los turcos prácticamente han capturado nuestro mercado de verduras, y la ropa turca se vende en nuestros mercados, sus constructores están construyendo nuestras casas e instalaciones olímpicas, y parece que esto es todo, podemos y podemos hacer ambas cosas nosotros mismos. Sí podemos, sí podemos, y por supuesto que lo haremos. Aquí hay solo proyectos estratégicos (plantas de energía nuclear, gasoductos) con él y lo que, después de todo, atarían a nuestros estados como un cordón umbilical. Turquía, después de Rusia, es el país más grande de Europa (aunque como Rusia solo en parte) y la ubicación del país desde la antigüedad se superpone a todas las direcciones estratégicamente importantes para el desarrollo de otro país. Los turcos tienen el segundo ejército más grande de Europa después de nosotros. Y como hace ochenta años, si Turquía choca con Rusia en una guerra de aniquilación (como lo fue con la Alemania nazi), lucharemos de nuevo hasta la muerte por la alegría de nuestros "socios" anglosajones y de todos los demás europeos, nos desharemos de la tuyuva de nuestro pueblo y del pueblo turco, pondremos el color de la nación de dos. estados, es muy probable que sólo el segundo frente sea abierto por los aliados de los turcos
  • AGV Pagan
    AGV Pagan 30 noviembre 2015 22: 15
    -2
    Tuve una idea similar. Solo que estaba pensando no en la economía, sino en la oportunidad de doblegar a Turquía, como un estado que ayuda a los terroristas.
  • Yoshig
    Yoshig 1 diciembre 2015 07: 26
    -2
    Estoy completamente de acuerdo con la opinión indicada anteriormente. Es suficiente sopesar lo que Rusia tenía en esta región antes de la tragedia con el SU-24M y compararlo con lo que recibió después.
    Antes: operación militar sin aliados. Por parte de Estados Unidos y Europa, descontento, amenazas leves y advertencias. Las bases militares rusas de alguna manera ni siquiera parecían muy legítimas. La ley moral parecía ser suficiente para la acción activa. Además, los intereses financieros de las grandes corporaciones están implicados. Además, el colapso de los precios mundiales del petróleo y la presión sobre el mercado de divisas.
    Después: atención general al problema del terrorismo mundial, pleno derecho moral para fortalecer la presencia militar en la región. Bueno, el bollo más delicioso: colocación oficial del S-400.
    En este sentido, los siguientes riesgos son posibles, en mi opinión:
    - aumento de la presión en el mercado del petróleo (pero, al mismo tiempo, las fuerzas aeroespaciales rusas cortaron los canales de suministro en exceso del petróleo barato);
    - la probabilidad de ataques terroristas en el territorio de la Federación de Rusia;
    - y contrarrestar las provocaciones de nuestros "socios" extranjeros.


    PD: La versión más banal de lo que sucedió: el hijo de Erdogan saca una gran cantidad de petróleo. Las fuerzas aeroespaciales rusas destruyen otro convoy de camiones petroleros. Erdogan Jr. contacta al comandante general del F-16 y le pide que tome medidas para proteger el negocio. El resultado es conocido por nosotros.
    PPP Para los Estados Unidos, la Unión Europea, la OTAN, Turquía, todo esto fue una gran sorpresa. Extraño ...
  • spiriolla-45
    spiriolla-45 1 diciembre 2015 13: 00
    0
    Esto bien podría ser si Rusia fuera Estados Unidos. Entonces, el Kremlin puede volar, por analogía con las panaderías, para atacar a Turquía.
  • Will
    Will 1 diciembre 2015 21: 02
    +1
    Ya hay más fe en tu declaración que en tus argumentos. En su opinión, incluso la desintegración de la URSS es "buena", porque contribuyó al regreso de Crimea. “Hay un rayo de luz, así como no hay bien sin un rayo de luz”, pero aquí, como mínimo, es necesario reconfigurar el “enfoque” de buscar “malo” a “bueno” y viceversa.
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 29 noviembre 2015 17: 32
    +2
    ... Con el hecho de que no lo aprobó, no impidió la destrucción de Yugoslavia ...- ¡una persona siempre debe permanecer! por ahora los serbios cantaron canciones rusas en memoria de nuestra Sushka ... antes de un partido deportivo .........
  • Sterlya
    Sterlya 29 noviembre 2015 22: 23
    0
    Todos menos lo "excepcional" riendo Entiendo que el mundo ha cambiado y que ya no será lo mismo. Donde será posible destruir países y verse blanco y esponjoso. Adios, solo esto
  • Nick
    Nick 30 noviembre 2015 08: 11
    0
    Cita: Shveps
    "Primakov estaba en el aire, rumbo a Estados Unidos. Si aterrizaba y estrechaba la mano de Clinton, aprobaría la destrucción de Yugoslavia".

    Entonces, lo que no aprobó, no impidió la destrucción de Yugoslavia.

    Sí, Yugoslavia fue desmembrada, pero Rusia indicó su actitud ante este evento. Esta circunstancia permite a todos los que no están de acuerdo con la política de Washington esperar el apoyo potencial de Rusia en situaciones similares, y la Rusia actual ya no es la misma que 16 años atrás. Su potencial político, económico y militar ha crecido significativamente.
  • voyaka uh
    voyaka uh 29 noviembre 2015 16: 18
    0
    "Y a costa de siempre - y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también se perdieron, los chinos también lucharon" ////

    Eso es seguro ... no todo es tan dramático.
    ... Putin se reunirá con Erdogan en París (o en otro lugar). Ellos hablarán

    1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
    2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
    No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
    3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

    Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...
    1. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 16: 24
      +7
      Cita: voyaka uh
      Eso es seguro ... no todo es tan dramático.
      ... Putin se reunirá con Erdogan en París (o en otro lugar). Ellos hablarán

      O con su receptor (edorgan). El ejército turco recibió una buena oportunidad de recuperar el poder, o parte de él.
      1. perepilka
        perepilka 29 noviembre 2015 17: 58
        +1
        Cita: lelikas
        Militares turcos, tienen una buena oportunidad, recuperar el poder

        Sí, maldita sea, estos imperios omaníes están en el cerebro de la mayoría de ellos. amarrar Aquí, en el camino, las ojivas especiales pondrán puntos. No quisiera qué
        1. avva2012
          avva2012 29 noviembre 2015 18: 29
          0
          No, tenemos que llamar a un psiquiatra y enviar ayuda humanitaria en forma de haloperidol a Turquía. En los años 70, la policía de los Estados Unidos, "Panteras Negras", por lo que a través del oleoducto "tratado".
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Altona
      Altona 29 noviembre 2015 16: 30
      +1
      Cita: voyaka uh
      1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
      2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
      No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
      3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

      Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...

      -----------------------
      Tienes una idea algo plana ... Y, en general, todos se apiñaron en Rusia y Turquía, lo que implica que la OTAN y los EE. UU. ... Por alguna razón, se olvidaron de China, es aún más fácil darle una provocación contra eso ... Al parecer, alguien decidió jugar más delgado, dar operaciones difíciles a los artistas no los más inteligentes ...
      1. Altona
        Altona 29 noviembre 2015 18: 03
        0
        Cita: Altona
        ¿Por qué se olvida China?

        --------------------------
        Busqué "la reacción de China al derribo del Su-24 por Turquía" y encontré que la reacción fue moderada. Lo llamaron "un accidente" y "expresaron sus condolencias" ...
      2. Karlovar
        Karlovar 29 noviembre 2015 22: 37
        +2
        Durante el verano, los chinos y los estadounidenses intercambiaron golpes - explosiones en el puerto de Tianjin, en 3-4 plantas químicas chinas, en respuesta - explosiones en 3-4 plantas químicas estadounidenses, una explosión en una base militar estadounidense en Japón ... También hubo un intercambio de golpes en la línea de la Bolsa de Valores de Shanghai -Bolsa de Nueva York ..... Ahora silencio, sintió las capacidades de los servicios especiales de cada uno, se calmó, concluyó una tregua (no paz) .... China lleva un año y medio durmiendo en las islas, escupe sobre las "preocupaciones" de los "socios", los americanos nadaron amenazadoramente y sobrevolaron islas, dijeron palabras amenazantes, en respuesta China también pronunció palabras amenazadoras ... Silencio de nuevo, hizo una pausa, o estuvo de acuerdo de alguna manera, por un tiempo, claro ... Entonces, China tiene su propio frente con Estados Unidos y está bastante caliente ... ...
    4. sir_obs
      sir_obs 29 noviembre 2015 16: 32
      +3
      Erdogan debe irse primero, y luego todo lo demás.
    5. Vadim237
      Vadim237 29 noviembre 2015 16: 40
      +1
      Las palabras de Erdogan no inspiran ninguna confianza y confían en que no se respete a sí mismo. Putin lo entendió perfectamente.
    6. Jeque
      Jeque 29 noviembre 2015 16: 49
      +3
      Cita: voyaka uh
      "Y a costa de siempre - y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también se perdieron, los chinos también lucharon" ////

      Eso es seguro ... no todo es tan dramático.
      ... Putin se reunirá con Erdogan en París (o en otro lugar). Ellos hablarán

      1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
      2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
      No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
      3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

      Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...


      Enfoque judío de la vida, resbalones, nada personal.
      La vida dirá y mostrará.
    7. Sergey S.
      Sergey S. 29 noviembre 2015 16: 53
      +3
      Cita: voyaka uh
      "Y a costa de siempre - y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también se perdieron, los chinos también lucharon" ////

      Eso es seguro ... no todo es tan dramático.
      ... Putin se reunirá con Erdogan en París (o en otro lugar). Ellos hablarán

      1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
      2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
      No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
      3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

      Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...


      Perdón por la pista ... pero esta es una versión israelí de la situación.

      No es posible creer en él.
      Erdogan puede prometer todo. cualquier cosa en una conversación con alguien.
      Pero hasta el mundo entero no se disculpa a nivel estatal. hasta que compense las pérdidas, aunque, en su mayoría, creemos que es una blasfemia evaluar las pérdidas en centavos hasta que los artistas y los clientes sean castigados adecuadamente, la situación no cambiará para mejor, al menos hasta que el erdogan sea retirado del trono ...

      Y aconsejamos a los turcomanos mismos que acuerden su destino con B. Assad.
      Después de lo que pasó, lo sabemos. quienes son los turcomanos - hombres turcos. unidos en pandillas armadas que disparan a pilotos a los que no dispararon ...
      1. lelikas
        lelikas 29 noviembre 2015 17: 23
        +4
        Cita: Sergey S.
        Perdón por la pista ... pero esta es una versión israelí de la situación.

        Sólo si ? No citaré ejemplos de las dos guerras chechenas, cuando los "checos" dejaron un círculo de cerco triple o más, una guerra prácticamente ganada, terminó en una paz absurda y otros absurdos.
        1. Kashtak
          Kashtak 29 noviembre 2015 17: 55
          +2
          Cita: lelikas
          Sólo si ? No daré ejemplos de las dos guerras chechenas, cuando los "checos" dejaron un anillo de cerco triple o más, una guerra casi ganada terminó en una paz absurda y otros absurdos

          y si es diferente A los chechenos se les ofreció una opción y ahora hay paz. ¿o estoy equivocado?
          1. lelikas
            lelikas 29 noviembre 2015 20: 24
            0
            Cita: Kashtak
            y si es diferente A los chechenos se les ofreció una opción y ahora hay paz. ¿o estoy equivocado?

            Estás un poco equivocado en términos de tiempo: lo que se quiso decir fueron los eventos durante las guerras, hasta que fueron aplastados. En realidad, no tenían otra opción al final.
      2. yj61
        yj61 29 noviembre 2015 18: 16
        +3
        Cita: Sergey S.
        Y aconsejamos a los turcomanos mismos que acuerden su destino con B. Assad.
        Después de lo que pasó, lo sabemos. quienes son los turcomanos - hombres turcos. unidos en pandillas armadas que disparan a pilotos a los que no dispararon ...

        ¿Pero hubo generalmente turcomanos o turcomanos?
        De las dos docenas de rostros dibujados en la foto y el video, 15 personas fueron identificadas e identificadas como ciudadanos turcos, miembros de la organización extremista "Lobos Grises", en 1981 un miembro de esta organización, Mehmet Ali Agca, hizo un atentado contra la vida del Papa Juan Pablo II. Entonces, lo más probable es que los turcos lo hicieran todo, los turcos.
        1. Kashtak
          Kashtak 29 noviembre 2015 19: 37
          +1
          Cita: andj61
          De las dos docenas de rostros dibujados en la foto y el video, 15 personas fueron identificadas e identificadas como ciudadanos turcos, miembros de la organización extremista "Lobos Grises", en 1981 un miembro de esta organización, Mehmet Ali Agca, atentaba contra la vida del Papa Juan Pablo II.

          especialmente. Sobre "Bozkurt" ya entonces escribieron que estaban conectados con la CIA (¿quién quiere ponerle un gorro rojo al lobo gris?) nuevamente estos ultranacionalistas cortaron.
        2. Alibekulu
          Alibekulu 29 noviembre 2015 19: 52
          -5
          Cita: Sergey S.
          Pilotos que no dispararon ...
          Así es, estos pilotos no les dispararon, estos pilotos simplemente los bombardearon "cortésmente".
          ¿Cuántas declaraciones hubo sobre lo que se debe hacer con los pilotos ucranianos bombardeando el "Donbass pacífico"?
          Cita: andj61
          De las dos docenas de rostros dibujados en la foto y el video, 15 personas fueron identificadas e identificadas como ciudadanos de Turquía, miembros de la organización extremista "Grey Wolves".
          Una vez más, hay analogías con el sudeste de Ucrania, donde los ciudadanos de la Federación de Rusia "aparecieron". Hay "lobos grises" aquí son "hombrecitos verdes".
          Allí dicen de la "protección" de sus compañeros de tribu aquí de la "protección de los compatriotas".
          1. Kashtak
            Kashtak 29 noviembre 2015 20: 49
            +1
            Cita: Alibekulu
            ¿Cuántas declaraciones hubo sobre lo que se debe hacer con los pilotos ucranianos bombardeando el "Donbass pacífico"?

            Donbass estaba en paz antes de los eventos de Odessa y hasta que el "Aidar" y la compañía llegaron allí. usted mismo lo sabe.
    8. Turkir
      Turkir 29 noviembre 2015 17: 20
      0
      También existe el estado de ánimo del pueblo y el honor del estado, que, un verdadero político, debe tener en cuenta y proteger si quiere salvar su rostro.
      1. Vigilante 33
        Vigilante 33 29 noviembre 2015 17: 51
        0
        En la política moderna, sin embargo, esto se ha olvidado. Muchos ejemplos
      2. Kashtak
        Kashtak 29 noviembre 2015 18: 37
        0
        Cita: Turkir
        También existe el estado de ánimo del pueblo y el honor del estado, que, un verdadero político, debe tener en cuenta y proteger si quiere salvar su rostro.

        No hace falta decir que las compensaciones tienen límites. pero inteligente estará de acuerdo.
    9. berkut9737
      berkut9737 29 noviembre 2015 17: 43
      hasta el 10
      Putin se reunirá con Erdogan en París

      Definitivamente se reunirá. Putin pisará los cadáveres de los pilotos muertos y sacudirá las manos ensangrentadas del pedo. Como dicen: nada personal ...
      1. avva2012
        avva2012 29 noviembre 2015 18: 36
        +1
        o el enemigo? Curiosamente, ¿conoce personalmente al Presidente de Rusia para sacar tales conclusiones?
        1. berkut9737
          berkut9737 29 noviembre 2015 19: 17
          0
          o el enemigo? Curiosamente, ¿conoce personalmente al Presidente de Rusia para sacar tales conclusiones?

          Si este comentario es para mí, entonces responderé. Juzgo por la fruta, y para esto no necesito absolutamente un conocido personal. hi
    10. Vigilante 33
      Vigilante 33 29 noviembre 2015 17: 48
      +1
      Puede ser así, pero puede ser de otra manera. En cualquier caso, no siempre, los gobernantes, regímenes, vectores, no son eternos. Tampoco Erdogan, entonces su cambio vendrá y dirá, pongámonos de acuerdo, cancele las sanciones. Por supuesto que no para siempre.
    11. yj61
      yj61 29 noviembre 2015 18: 09
      +1
      Cita: voyaka uh
      Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...

      Todavía agregas:
      - disculpas oficiales;
      - Castigo de los culpables;
      - Compensación por daños materiales, así como pagos a los muertos.
      ¿O es un requisito previo para las negociaciones?
    12. Aleksey_K
      Aleksey_K 29 noviembre 2015 19: 16
      +1
      Cita: voyaka uh
      1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
      2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
      No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
      3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

      Primero, Recep (Red Ass) debe reconocer sus acciones como erróneas y pedirle a Rusia que se disculpe con la comunidad mundial y, como mínimo, que comience a lamer a Putin. Pero el tiempo pasa, Recep se mete aún más en la botella, por lo que eres un soñador.
    13. tu1970
      tu1970 29 noviembre 2015 19: 38
      0
      Israel es un gran especialista en reconciliación, tratando de enseñar a todos ...
    14. Sterlya
      Sterlya 29 noviembre 2015 22: 29
      0
      Cita: voyaka uh
      1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
      2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
      No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
      3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

      No será esto. Por ahora. Aquí, solo Rusia tiene poco que perder. ¿Cómo será Erdogan (irse)?
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 16: 46
    +1
    ¡Pero es hora de presionarlo hasta el clavo!
  • Civil
    Civil 29 noviembre 2015 16: 46
    0
    Está en la cabeza de algunas personas ... el mundo siempre es uno,
  • varov14
    varov14 29 noviembre 2015 16: 48
    +4
    El futuro cercano solo mostrará nuestro fracaso. Tomemos a Estados Unidos: Estados Unidos es una corporación transnacional, preparada para dominar el mundo en el futuro. La población puede ser de mente estrecha, los presidentes parecen tontos, pero en esencia no determinan el futuro. A la cabeza de las corporaciones están lejos de ser tontos, con objetivos fijados de una vez por todas y una ideología refinada. Bajo el orden feudal, la máquina funciona sin parar. Después de los 90, nuestra élite tenía la intención de construir en occidente, ya que, en principio, era un clan de avaros, que permanece hasta el día de hoy, y se usó estúpidamente, pero ya está. Y para gobernar el mundo, es necesario tener una mentalidad amplia, "vuelo a las estrellas", objetivos, ideología. Tuvimos la oportunidad de tomar la iniciativa, de sorprender a los rusos. No de una nación, sino de todas, nos acostumbramos, aprendimos a vivir en paz. Además, las ventajas y desventajas inherentes a cada una de las naciones pueden orientarse en la dirección correcta. Pero para hacer un puñetazo, la gente no debe ser estúpida, la educación debe estar disponible, educada como pensadora, no como consumidora, los hospitales no deben estar cerrados, una mujer en trabajo de parto no debe viajar cien kilómetros para perder a un hijo como resultado, en los medios de comunicación no deben plantearse preguntas sobre si la medicina debe ser pagado. Un puño de choque no vino a la cabeza del avaro y no vendrá, nuestro proyecto está cerrado. En un momento, Hitler tenía un "buen" proyecto, pero confiaba en la exclusividad de una nación, y podría haber tenido éxito, si hubiera un "freno" temporal inteligente cerca, entonces, por supuesto, se transformaría. Los norcoreanos podrían hacerlo, pero no tienen los recursos. Los estadounidenses y los chinos se quedaron, quienquiera. Solo tenemos basura en nuestro cerebro, una cabeza pequeña abrumada por un gran bolsillo.
    1. Elfhybr
      Elfhybr 29 noviembre 2015 17: 09
      0
      Bravo, así pensarían nuestros líderes!
    2. Gerente superior
      Gerente superior 29 noviembre 2015 18: 14
      +2
      varov14. Probablemente en el rango de sargento terminaron el servicio, pintaron todo como en una maqueta, y la variabilidad de las consecuencias de estos eventos es increíble. La élite intoxicada con permisividad en el saqueo del país, dirigida por la hábil mano de Fache. el comité regional no se molestó por el destino de la gente y el estado (¿qué tipo de puño?), para comprar chicas en champaña, sí, pero hubo personas que convencieron a la EBN de transferir el poder y, en mi opinión, las cosas salieron bien, no nos atrevimos a decir una mierda sobre Yugoslavia Rusia ha subido, podemos expresar y defender nuestra opinión. Y lloras, todo se ha ido, basura en tu cabeza. Bueno, no sé, todo está bien con mi cabeza.
  • cosmos111
    cosmos111 29 noviembre 2015 16: 54
    +1
    El 29 de noviembre, Turquía trasladó más de 1000 equipos, incluidos tanques Leopard, artillería autopropulsada y lanzacohetes, vehículos de infantería blindados, equipos blindados de desminado y otros tipos de equipos, a la frontera siria ...

    1. tu1970
      tu1970 29 noviembre 2015 19: 45
      +1
      presentado y? Cruzar la frontera: los ocupantes oficiales, Assad tendrá todos los derechos legales de cualquier acción hacia Turquía (dado el hecho de que estamos detrás de Assad); por ejemplo, puede extraer el Bósforo lol o compre complejos con-400 (aproximadamente diez préstamos-arrendamientos de nosotros) ...
      América peleó tanto con Vietnam, si alguien se olvidó ...
    2. Bochik
      Bochik 29 noviembre 2015 23: 53
      0
      Cita: cosmos111
      El 29 de noviembre, Turquía trasladó más de 1000 equipos, incluidos tanques Leopard, artillería autopropulsada y lanzacohetes, vehículos de infantería blindados, equipos blindados de desminado y otros tipos de equipos, a la frontera siria ...

      Entonces, a los estadounidenses se les ordenó estrictamente bloquear la frontera turco-siria para que cualquier refugio armado no se desplazara incontrolablemente. Entonces se preocuparon.
  • SibSlavRus
    SibSlavRus 29 noviembre 2015 17: 10
    +5
    ¡Respetado! Me permito estar en desacuerdo con usted en sus juicios críticos sobre geopolítica (aunque tiene razón sobre política), porque yo mismo he estudiado y estoy estudiando esta ciencia.
    Geopolítica: la dirección del pensamiento político, el concepto de control sobre el territorio, las leyes de distribución y redistribución de las esferas de influencia (centros de poder) de varios estados y asociaciones interestatales.
    La última geopolíticaen la que dominado por la fortaleza sobre el poder militar y económico, ayuda a superar el determinismo geográfico y económico tradicional debido a la expansión de factores básicosdeterminando el comportamiento de los estados en las relaciones internacionales.
    Incluso seguridad nacional, territorios de intereses exclusivos y (como ahora) oikumens de portadores de identidad nacional dentro de las fronteras de otros estados, etc. Estos problemas son especialmente agudos después del colapso del Imperio soviético.
    Especialmente característico es el momento en la segunda mitad del siglo XX, cuando la URSS se convirtió en una de las dos superpotencias junto con los Estados Unidos. También encabezó el segundo de los bloques político-militares más poderosos del ATS y logró un equilibrio de fuerzas con los Estados Unidos y la OTAN con paridad estratégico-militar.
    No olvides eso Rusia es uno de los pocos SUJETOS de la geopolítica.. Que la crea la historia del mundo a lo largo de su historia ...
    En este contexto, la geopolítica es una dirección de vida y desarrollo científicamente comprobada.
    Entonces, para Rusia, esta ciencia no es menos importante que sus creadores y fanáticos.
    Por mi parte, llegué a la conclusión de que la geopolítica apareció gracias a la existencia del estado del Imperio ruso, para contrarrestar y expandirse.
    Recientemente, se han desarrollado activamente nuevas escuelas y áreas de geopolítica en Rusia.
    Esta es una CIENCIA global (basada en el COMPLEJO de las ciencias, pero con su propio aparato conceptual y científico), con la ayuda de la cual puede fundamentar y explicar mucho, así como, utilizando métodos científicos e históricos, también planificar y predecir eventos.
    No seas tan categórico.
    Sinceramente, un partidario de la ciencia geopolítica.
    1. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 20: 37
      0
      Así que no me importa, aunque es demasiado tarde para estudiar, y realmente espero que las nuevas escuelas para nuestros futuros geopolíticos sean buenos maestros.
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 29 noviembre 2015 18: 45
    +8
    Cita: lelikas
    Y a expensas de siempre, y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también perdieron, y los chinos también lucharon en Damansky.

    Simplemente olvidaste escribir quiénes son para nosotros ahora. Una especie de reescritura complicada.
    Lo expresaré para usted: para nosotros, los alemanes siguen siendo una nación que ha desechado el desarrollo de Rusia durante decenas y, tal vez, durante cien años. Se han arruinado decenas de millones de vidas, millones de personas discapacitadas que terminaron con sus vidas en hogares especiales o en portales. Cuántos niños no nacieron debido a que constantes fallas en la economía (falta de mano de obra). Y los que vinieron de la guerra son pesadillas constantes de batalla, vodka y degradación, que no pudieron arreglárselas por sí mismos, porque entonces no hubo rehabilitación que vino de la guerra. Las heridas que cortaron la vida de millones de ex soldados de la Gran Guerra Patria. Eso es lo que son los alemanes. Estos son "socios" y un nuevo neonazismo está reviviendo en su país en la ola de inmigración turco-árabe.
    Japón aún no ha reconocido la victoria de la URSS sobre él. Todavía no hay tratado de paz. Ahora se encuentran en un estado de guerra con nosotros, y esto les da derecho a reclamar los antiguos territorios japoneses, y esto les da derecho a atacarnos en el Lejano Oriente en cualquier oportunidad sin declarar la guerra. Siguen siendo "socios".
    China Estos son nuestros antiguos amigos, pronto revivirán un ejército tal que tanto Estados Unidos como Rusia cortarán los territorios. Llega a las costas mediterráneas de Israel. Nunca volverán a ser amigos con nosotros, porque sus planes estratégicos aún tienen un plan para conquistar Rusia desde el Lejano Oriente hasta los Urales (Siberia).
    Lo siento, pero el mundo no cambia. Solo algunos planes, algunas naciones, se postergan en el armario de Pandora. Tenemos que soportarlos a todos y ser considerados, pero no ser amigos.
    1. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 20: 34
      0
      No estoy de acuerdo un poco, no había nada complicado en mi publicación.
      Sobre los japoneses: tenía en mente las guerras de 1905 y la Segunda Guerra Mundial.
      Si sigues odiando a los alemanes, no puedo culparlo, pero tampoco lo apoyo.
      Los japoneses nos reconocieron la derrota al firmar la rendición, la ausencia de un tratado de paz no la afectó.
      Si miras alrededor de las cajas fuertes del Estado Mayor, no hay menos planes para conquistar el mundo, "Diez días antes de los Pirineos", el mundo entero, espero, recuerda.
      En la amistad política, casi como en un matrimonio, un lado son amigos y el otro sufre, con raras excepciones. Nadie dijo siquiera que los besaremos en las encías en un año.
      Algo como eso .
  • atalef
    atalef 29 noviembre 2015 19: 11
    +3
    Cita: lelikas
    Más sucio que la política, solo la geopolítica puede ser.
    Y a expensas de siempre, y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también perdieron, y los chinos también lucharon en Damansky. El tiempo lo dirá. (no eso en el primer canal;))

    Eso es seguro, nunca digas nunca.
  • Tor5
    Tor5 29 noviembre 2015 21: 23
    0
    Creo completamente en el regreso de Obama a la oferta de Erdogan de derribar un avión ruso ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Rus2012
    Rus2012 29 noviembre 2015 21: 31
    +4
    Cita: lelikas
    Y en la factura para siempre

    ... y mientras tanto -
    Un nuevo informe del Ministerio de Defensa, que circula en el Kremlin, afirma que el presidente Putin emitió una orden al Ejército 58, con sede en el Distrito Militar del Cáucaso Norte, esta mañana, para desplegar inmediatamente regimientos "selectivos" y brigadas EW, sistemas antiaéreos, sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple Bomberos, complejos antitanque, rifles motorizados y tropas de artillería cerca de la frontera turco-armenia, que en total incluye alrededor del ejército ruso 7000.
    Según este informe, el componente legal de la resolución de este despliegue militar masivo está asociado con un acuerdo conjunto sobre el sistema de defensa aérea ruso-armenio, que el presidente Putin ordenó firmar en noviembre 11 y que finalmente será firmado esta semana por el primer ministro Medvedev.

    Con Armenia, que actualmente se convierte en una parte importante del sistema conjunto de defensa aérea rusa, las Fuerzas Armadas de RF podrán contrarrestar las amenazas que emanan de Turquía.

    También es importante tener en cuenta que estas fuerzas estarán protegidas, al igual que sus colegas que trabajan en Siria, con los sistemas C-400 Triumph (clasificación de la OTAN: SA-21 Growler) y EW Krasuha-4, que les dará un control casi completo sobre el porcentaje de 85. El territorio de turquía.

    http://k-politika.ru/smi-tysyachi-rossijskix-voennyx-razvyortyvayutsya-na-armyan

    o-tureckoj-granice /

    ... y más -
    bobik_57
    Noviembre 29th, 16: 35

    Nuestro BDK ahora pasó el estrecho y no levantó la bandera turca en el error.
    Andeevsky levantó bajo la parte superior.
    Hemos demostrado que no respetamos su jurisdicción sobre los estrechos.
    Sí, y pasó el estrecho en alerta. Todos aplastados y destapados. Todo el mundo sería embestido hasta un punto.
    Los turcos, shahali, se zambullían silenciosamente en un tanque de mierda ...

  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 29 noviembre 2015 15: 59
    +14
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    no éramos amigos, los amigos no disparan por la espalda ...
    1. DOMINO100
      DOMINO100 29 noviembre 2015 16: 10
      +2
      solía ser una expresión favorita, un tiro en la pierna, ¡ahora un golpe en la espalda! ¿Qué es el arranque next-natsat?
  • Isum
    Isum 29 noviembre 2015 16: 05
    +7
    Cuando éramos amigos
    1. Wolverine
      Wolverine 29 noviembre 2015 16: 21
      0
      Así es, la fortaleza de la vida siempre ha sido una familia fuerte, por lo que si dentro del país viviremos como una familia fuerte, ningún enemigo externo nos tendrá miedo.
  • Vovanpain
    Vovanpain 29 noviembre 2015 16: 06
    +21
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Sí, no éramos amigos y no lo haremos; los amigos no clavan un cuchillo en la espalda.
    Cita: lelikas
    Más sucio que la política, solo la geopolítica puede ser.

    Y el hegemón se encuentra en Fashington y basura, ahí es donde está el mal principal del mundo.
  • Pinzones
    Pinzones 29 noviembre 2015 16: 23
    +6
    ¡Rusia nunca ha sido amiga de Turquía, ya que Turquía no fue amiga de Rusia!
    Se convirtieron en socios, pero algunos turcos consideraron que esto era demasiado, ¡la amistad osmalis con los eslavos! ¡En general, y con los rusos, específicamente!
    Los siglos vuelan, pero la gente no cambia ...
    Sí, y creo que esos amigos, ¡para un lugar y para el museo!
  • Proxima
    Proxima 29 noviembre 2015 16: 23
    +2
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    ¿Y si este "amigo" (Turquía) está mentalmente trastornado? Esto es especialmente cierto para Erdogan. Entonces no obedecieron el veredicto de la Unión de Médicos Turcos, que diagnosticó a Erdogan con un "trastorno narcisista de la personalidad". El diagnóstico realizado hace año y medio tiene un claro color clínico, es aquí cuando el paciente demuestra un deseo de superioridad en todo y no controla sus ambiciones. Si nuestros militares hubieran tenido esto en cuenta, entonces quizás el SU-24 no hubiera sido enviado sin cobertura. O tal vez los "aliados" no fueron notificados con anticipación sobre esto. Se podía hacer mucho. Quién diría que Erdogan era un masoquista loco, cortándose su propia pierna.
  • good7
    good7 29 noviembre 2015 16: 27
    +3
    ¿Cuándo fue Turquía un amigo de Rusia? ¡Tienes tonterías, los enemigos son peores que los ovs!
    1. Turkir
      Turkir 29 noviembre 2015 18: 51
      +1
      ¿Cuándo fue Turquía un amigo de Rusia?

      Por supuesto que no. Y lo más interesante: ¿quiénes somos y somos para ellos?
      "Tagilianos" en sus balnearios?
      ¿Tenemos relaciones comerciales con muchos países y todos los amigos?
      Pero, "quién sabía" no funciona. Cuando te sientes a la mesa de negociaciones, debes saber todo sobre tu contraparte.
      Muchos escriben a menudo la trillada frase "Oriente es un asunto delicado" sin comprender el punto principal:
      "La cabeza inclinada es cortada". Se ofreció demasiado y rápidamente a Erdogan y, sin garantías.
      Rezultát?
  • Maki Avellevich
    Maki Avellevich 29 noviembre 2015 16: 29
    +2
    avvg RU Today, 15: 52 Nuevo
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.


    "Siempre" es mucho tiempo.
  • Vadim237
    Vadim237 29 noviembre 2015 16: 33
    +1
    "Las empresas estadounidenses han invertido en el sistema de transporte de Ucrania", bromeó el autor.
  • ava09
    ava09 29 noviembre 2015 16: 42
    +3
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Lamento recordarle algunas verdades comunes: debe haber al menos dos en una amistad. Cuando el ingenuo piensa que es el "amigo" de alguien, lo utilizan. Aparece un juego más rentable: se limpian a sí mismos ... Así es la vida.
  • cniza
    cniza 29 noviembre 2015 16: 42
    +3
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.



    No confiamos mucho en ellos, pero ahora sin duda es irrevocable.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Shmal_
    Shmal_ 29 noviembre 2015 16: 43
    +5
    No hay amigos en el mapa geopolítico, ¡solo hay aliados y socios comerciales! Turquía ha sido nuestro enemigo histórico desde el siglo XV. Y solo recientemente se ha convertido en un "socio comercial". Además nuestros caminos divergen.
  • Inok10
    Inok10 29 noviembre 2015 16: 50
    +21
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    .. y, fue la amistad? ..
    Guerra 1568-1570 ruso-turca
    Guerra 1672-1681 ruso-turca
    1686-1700 guerra de Azov
    1710-1711 (13) campaña de Prut
    Guerra 1735-1739 ruso-turca
    Guerra 1768-1774 ruso-turca
    Guerra 1787-1791 ruso-turca
    Guerra 1806-1812 ruso-turca
    Guerra 1828-1829 ruso-turca
    Guerra de Crimea 1853-1856
    Guerra 1877-1878 ruso-turca
    Frente del Cáucaso 1914-1918 (Primera Guerra Mundial)
    ... estrechamente éramos amigos con ellos ... ya, una docena de veces ... hi
    1. Kashtak
      Kashtak 29 noviembre 2015 18: 52
      +1
      en principio, la lista puede continuar con respecto a otros países, y solo se indican grandes guerras "oficiales" sobre Turquía. ¿tus sugerencias? ¿Cuáles son las conclusiones de la lista? el autoaislamiento no es una opción. Sugiero la opción "confiar pero verificar"
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. kotev19
      kotev19 29 noviembre 2015 20: 17
      0
      Cita: Inok10
      Cita: avvg
      Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

      .. y, fue la amistad? ..
      Guerra 1568-1570 ruso-turca
      1676—1681 guerra ruso-turca
      1686-1700 guerra de Azov
      1710-1711 (13) campaña de Prut
      Guerra 1735-1739 ruso-turca
      Guerra 1768-1774 ruso-turca
      Guerra 1787-1791 ruso-turca
      Guerra 1806-1812 ruso-turca
      Guerra 1828-1829 ruso-turca
      Guerra de Crimea 1853-1856
      Guerra 1877-1878 ruso-turca
      Frente del Cáucaso 1914-1918 (Primera Guerra Mundial)
      ... estrechamente éramos amigos con ellos ... ya, una docena de veces ... hi
    4. lelikas
      lelikas 29 noviembre 2015 20: 54
      0
      Cita: Inok10
      ... estrechamente éramos amigos con ellos ... ya, una docena de veces ...

      No es la primera vez que veo esta lista en el foro, pero está un poco incompleta, todavía no hay suficiente para indicar en ella cuál de las primeras guerras comenzó.
      Tuvieron suerte de no involucrarse en la Segunda Guerra Mundial, del lado de Alemania.
  • Mareman vasilich
    Mareman vasilich 29 noviembre 2015 16: 57
    +3
    Qué absurdo. Turquía nunca ha sido ni consideró a Rusia un amigo, y viceversa.
  • AdekvatNICK
    AdekvatNICK 29 noviembre 2015 16: 57
    +1
    nunca fuimos amigos, en geopolítica no existe el concepto de amistad.
  • berkut9737
    berkut9737 29 noviembre 2015 17: 01
    +1
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Turquía nunca ha sido amiga de Rusia. No hay perdida.
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 17: 09
    0
    ¡Y adquirido para todos los tiempos y generaciones, sediento de sangre!
    1. 79807420129
      79807420129 29 noviembre 2015 17: 43
      +9
      Cita: vikingos
      ¡Y adquirido para todos los tiempos y generaciones, sediento de sangre!

      No perdió a este hombre de sangre del siglo XIII o XIV, puedo estar equivocado, pero los turcos son amigos a quienes no les dan la espalda.
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 17: 09
    0
    ¡Y adquirido para todos los tiempos y generaciones, sediento de sangre!
  • Resistente
    Resistente 29 noviembre 2015 17: 20
    +9
    Israel reaccionó con calma ante la entrada errónea de un caza de la Fuerza Aérea rusa


    El Ministerio de Defensa del país dijo que el avión ruso voló por error una milla en el espacio aéreo israelí.


    Un avión militar del grupo de aviación ruso en Siria voló una milla en el espacio aéreo israelí. Así lo afirmó el ministro de Defensa, Moshe Yaalon.

    "Hubo un pequeño error, y (la nota del editor ruso) el piloto voló a nuestro espacio aéreo (de Israel) una milla", dijo el jefe del departamento de defensa israelí en el aire de la estación de radio Kol Israel (Voz de Israel).

    Según él, el piloto de combate fue advertido de inmediato de la violación, y el piloto ajustó su curso.

    "Se pusieron en contacto con él de inmediato, inmediatamente cambió de rumbo y regresó a Siria", dijo Ya'alon.

    Sin embargo, el ministro no mencionó la fecha en que se registró el incidente.

    Ya'alon explicó que Israel está tranquilo ante tales incidentes, "dado que los aviones rusos no atacan a Israel, no hay necesidad de derribarlos automáticamente".
    1. Inok10
      Inok10 29 noviembre 2015 17: 41
      +3
      Cita: Persistente
      El Ministerio de Defensa del país dijo que el avión ruso voló por error una milla en el espacio aéreo israelí.

      ... este no es el espacio aéreo de Israel ... este es un territorio ocupado temporalmente ... los Altos del Golán ... en las noticias, el lugar está claramente indicado ... ¡no arrojen palabras de la canción! Este es el territorio de Siria temporalmente bajo control israelí. no más .. hi
      1. Resistente
        Resistente 29 noviembre 2015 18: 05
        +1
        ¡Las palabras de la canción fueron lanzadas por los medios y no por mí! El hecho de la interacción es importante CAM !!!
        1. Inok10
          Inok10 29 noviembre 2015 18: 37
          +4
          Cita: Persistente
          ¡Las palabras de la canción fueron lanzadas por los medios y no por mí! El hecho de la interacción es importante CAM !!!

          .. pantalla RIA Novosti .. controversia no es apropiada .. hi
  • iliitchitch
    iliitchitch 29 noviembre 2015 17: 28
    -1
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.


    ¿Hay algún lugar de la galaxia donde las palabras "política" y "mierda" no se consideren sinónimos? Enterraremos a los turcos por orden del Comandante en Jefe, para deleite de la OTAN (estos pasajeros y ellos estaban seriamente tensos). Así es como las Fuerzas Aeroespaciales y la Armada se estrellarán contra las pistas, y fumarán bambú, turcos o lo que sea que los davitogly y los Erdogan estén fumando ...
    Las pérdidas son cero. ¿Por qué perseguir a los quintos? Deje los TROFEOS en los hangares de pie. Hasta . Y Constantinopla está en casa. Estambul en nuestro trasero no fue suficiente ... Y tan lleno de problemas.
  • perepilka
    perepilka 29 noviembre 2015 17: 38
    +2
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Mgm qué Hasta donde recuerdo la historia, nunca fueron amigos. Turquía, constantemente, luego Gran Bretaña o Francia, nos atacó si los turcos mismos no querían luchar con miedo. Bo en los dientes, todo el tiempo recibido. Ellos, cho, ¿entonces regulan la población? La sobrepoblación sucedió de nuevo? Entonces, primero, ellos mismos deberán registrarse como refugiados  solicitar ¿Dónde venderán sus productos? En general, los alemanes, prepárense sí
    1. Basarev
      Basarev 29 noviembre 2015 18: 50
      +1
      Y no solo Turquía no es amiga de Rusia: recuerde a la adorada y alabada China aquí. Después de todo, comenzó con el desarrollo de Amur y Primorye por parte de los rusos. Todo fue maravilloso, hasta que de repente el Imperio de Ming comenzó a tomar el control de estas tierras. Y, francamente, los chinos nos expulsaron de allí. Luego, durante la represión del levantamiento del boxeo, las tropas rusas sitiaron Tianjin. Finalmente, ya bajo los soviéticos, pelearon un par de veces con el Kuomintang China. No hace mucho fueron perseguidos en Damansky ... Y en la final, según los conceptos orientales, perdieron la cara y mostraron debilidad, dando voluntariamente a China un grupo de islas en el Amur. En general, China no es amiga nuestra después de eso, pero aquí cantan alabanzas.
      1. perepilka
        perepilka 29 noviembre 2015 19: 43
        0
        Cita: Basarev
        China no es amiga, pero aquí cantan alabanzas.

        Sí, hasta ahora no se trata de China qué
        ¡Hola hi Y a expensas de los amigos, es entre personas, no países.
        Aunque, el difunto Evdokimov recuerda cómo ha qué ... El recinto, con Enta, la enfermera eran amigos, con organismos. amarrar aquí parece sentir
      2. Karlovar
        Karlovar 29 noviembre 2015 23: 25
        +1
        Durante el asedio de Tianjin como parte de la represión del levantamiento del boxeo en coalición con las fuerzas de ocupación de Gran Bretaña, Estados Unidos, Francia, Alemania, Japón, ¿qué estaban haciendo allí las tropas del Imperio Ruso? ¡En el territorio de China! Antes de eso, con los mismos "aliados" reprimieron el levantamiento de Taiping ... ¿Cómo amenazó China a tal bando y cómo tales territorios rusos en ese momento ??? ¿Y Port Arthur era una ciudad rusa? ¿¿O fue "arrendado" de forma voluntaria-obligatoria por el Imperio Ruso de China durante 25 años? Bueno, ¿quién no debería confiar en quién? Por cierto, unos años después de la supresión del levantamiento del box, los "aliados" comenzaron la guerra ruso-japonesa (Inglaterra y los Estados Unidos motivaron a los japoneses), y más de 10 años después organizaron el golpe de febrero en San Petersburgo ... Bajo los soviéticos, además del Kuomintang China, también estaba la China maoísta ....
  • YARUSSIAN39
    YARUSSIAN39 29 noviembre 2015 19: 14
    0
    Turquía nunca ha sido amiga de Rusia, siempre tuvo malas intenciones, siempre peleamos, no hay nada de qué sorprenderse
  • Awaz
    Awaz 29 noviembre 2015 20: 44
    0
    Los turcos nunca han sido personas amigables, así que esto es basura. El hecho de que fueran socios económicos, el pato y el hecho de que se puede decir que Rusia obligó. Ellos mismos estaban haciendo cosas oscuras todo el tiempo. El tema de la corriente turca es controvertido: negociaron lo mejor que pudieron, tratando de jugar con las dificultades y pérdidas que sufrió la Federación Rusa al preparar la corriente del Mar Negro.
    Las autoridades rusas serían más inteligentes y no impondrían un embargo, sino que utilizarían hábilmente lo que está a su favor. Los turcos están bien plantados en GAZ, en la producción de productos agrícolas y compraron en Rusia bastantes, por ejemplo, granos (si no los confundo)
    Nunca serán amigos, pero pueden aportar beneficios, y esto debe hacerse, y para hacerlo, el beneficio sería más tangible para nosotros y no para los turcos.
    Bueno, y finalmente, Turquía no es Erdogan y su pandilla, todavía hay quienes no están muy contentos con toda la situación. Necesitan ser apoyados.
  • alex80
    alex80 29 noviembre 2015 21: 03
    +3
    Para comparar acciones en una situación similar (información del 29.11.15):
    El ministro de Defensa israelí, Moshe Ya'alon, dijo que el avión del grupo aéreo ruso en Siria ingresó por error al espacio aéreo controlado por Israel sobre el Golán y regresó sin incidentes al lado opuesto de la frontera.
    Según el ministro, se utilizó un canal de comunicación establecido entre los militares de los dos países para resolver la situación.
    "Hubo un pequeño error, y el piloto voló a nuestro espacio aéreo por una milla (1,6 kilómetros). Inmediatamente se pusieron en contacto con él, inmediatamente cambió de rumbo y regresó a Siria", dijo el ministro el domingo en la estación de radio "Kol Israel ". Al mismo tiempo, el ministro no especificó cuándo ocurrió este hecho.
    RIA Novosti aún no ha recibido ningún comentario de la parte rusa con respecto a estos informes.
    Anteriormente, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia informó que las fuerzas aéreas de Rusia e Israel están llevando a cabo capacitaciones para garantizar la seguridad de los vuelos sobre Siria y han organizado una "línea directa" para información mutua sobre las acciones de los aviones allí.

    Hace aproximadamente un año, los israelíes, en circunstancias similares, derribaron un bombardero sirio Su-24 y un vehículo aéreo no tripulado sobre parte de los Altos del Golán controlados por ellos.
    "Dado que los aviones rusos no nos van a atacar, no hay necesidad de derribarlos automáticamente", dijo Ya'alon.
    "Así como no les impedimos actuar y no interferimos con lo que está sucediendo en Siria ... así como tampoco nos impiden volar y actuar de acuerdo con nuestros intereses", prosiguió el ministro.
    Agregó que los acuerdos de las fuerzas armadas de los dos países sobre la prevención de conflictos en el cielo sirio prevén la obligación de informar a la parte rusa de los vuelos cerca de las fronteras israelíes.
    "Hemos creado un canal de comunicación abierto para evitar malentendidos ... Nos dicen cuándo vuelan cerca del Golán", dijo Ya'alon.
  • Shershen
    Shershen 29 noviembre 2015 21: 36
    0
    Sin embargo, debe admitirse que Rusia "perdió" a Turquía durante mucho tiempo.
  • Gomel
    Gomel 29 noviembre 2015 22: 28
    +1
    Triste todo esto
  • Apasus
    Apasus 29 noviembre 2015 22: 43
    +2
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Siempre que haya acusaciones directas contra un país, mire lo que hay detrás de él.
    China no va a la guerra con los EE. UU., Por lo que Ucrania puede sacudirse y no fue de acuerdo con el escenario, todavía hay una docena de escenarios que involucran directa o indirectamente a grandes regiones en la guerra. Y lo más importante, todas las regiones alarmantes no tienen una frontera directa o indirecta con los EE. UU. puede afectar la política interna de los Estados Unidos.
    En cualquier conflicto, hay países que se benefician además de la victoria directa. Por supuesto, puede parecer ridículo, pero el campo de aviación en el espacio aéreo de Irán en Rusia ahora parece ser el más prometedor, solo un golpe político.
    El papel de China puede parecer un segundo golpe político, pero aquí el problema con la autoconciencia externa y su papel puede parecer un consentimiento tácito y el golpe de una espada. En cualquier caso, será difícil para Rusia solo si no es posible derrotar a ISIS. En un caso más grande, las cartas están ahora en manos de europeos y chinos y los Estados Unidos, un conflicto adicional puede prolongarse durante años o resolverse en meses.
  • GRAMARI111
    GRAMARI111 29 noviembre 2015 23: 01
    0
    El truco es que el Departamento de Estado, que sustituye a Erdogan, ahora junto con los países de la OTAN, ahorcará a todos los perros de los turcos ... y pondrá al protegido menos problemático al frente de Turquía ... Todos sus vínculos con el EIIL han salido ... Es hora de que la Unión Europea y los EE. UU. de este barro y finge que Erdogan es el más leproso allí. Y es de él todos los problemas ...
  • Bochik
    Bochik 29 noviembre 2015 23: 37
    0
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    Cualquier guerra, incluso la más terrible, termina con negociaciones. Rusia luchó más de una vez con Turquía. Así que nunca digas nunca.
  • Alexey Boukin
    Alexey Boukin 30 noviembre 2015 00: 38
    0
    Cita: avvg
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.

    ¿Era Turquía nuestro amigo? Más bien, un país con el que nos vimos obligados a mantener buenas relaciones de vecindad.
  • Asadullah
    Asadullah 30 noviembre 2015 01: 21
    0
    Turquía ha perdido a Rusia como amiga, para siempre.


    Los turcos nunca han sido amigos. Esto es un error de Rusia, que enseña al mundo a sus dichos, por ejemplo, la simplicidad es peor que el robo. Ella misma enseña, pero ella no aprende.
  • Voltsky
    Voltsky 30 noviembre 2015 04: 10
    0
    Turquía no era amiga :) es imposible ser amigo de vecinos, luego perforan, luego ah-ahs, luego se inundan. Pero puedes tener una buena relación de vecindad.
  • Tasador
    Tasador 30 noviembre 2015 15: 41
    0
    No perdí un amigo, pero hablé correctamente: un compañero. Rusia nunca fue amiga de Turquía, y no podía serlo en absoluto ... soldado
  • OlegLex
    OlegLex 30 noviembre 2015 21: 51
    0
    Nunca fuimos amigos de los turcos, solo nos hicimos buenos vecinos, es decir, los nuestros. Si! Antes de la amistad, como pensábamos, no quedaba mucho.
  • vit357
    vit357 30 noviembre 2015 22: 27
    0
    buena broma
  • Viejo guerrero
    Viejo guerrero 1 diciembre 2015 11: 08
    0
    ¿Desde cuándo los turcos y yo somos amigos? El presidente se refería a la mezquindad del hecho. A lo largo de la historia, solo hicimos lo que peleamos. Podríamos hacernos amigos de ellos, solo bajo Atattürk, si elige el camino socialista del desarrollo.
  • Viga principal
    Viga principal 29 noviembre 2015 15: 56
    +7
    Disparates. Los turcos nunca han sido nuestros aliados, pero nuestro negocio doméstico moderno está interesado en las relaciones con los turcos. Y mientras "nuestro" gobierno esté gobernado por "nuestro" negocio, se doblegará a pesar de las prioridades estatales. Nada ha cambiado en el gobierno tras la caída del Su-24, entonces ¿dónde está la confianza de que algo cambiará en la política de nuestro estado?

    No sé por qué nuestra política exterior es tan desdentada. Putin se pronunció con bastante dureza, pero las acciones decisivas deberían seguir las palabras: una caída inmediata en el nivel de las relaciones. El agregado militar turco no solo tenía que entregar una nota de protesta: escupieron estas notas de protesta, están listos para esto: debe ser expulsado dentro de las horas 24 junto con el aparato.

    El segundo punto es que la convocatoria del Consejo de Seguridad de la ONU debe ser exigida, Turquía debe ser condenada como un agresor de acuerdo con la Carta de la ONU. Y, por supuesto, necesita que se le advierta que se dará una respuesta militar a este acto de agresión: si los aviones turcos serán derribados (no hay que avergonzarse por esto) o será un golpe al aeródromo desde el cual F16 despegó. Es decir, necesitas responder seriamente a esto.

    Erdogan será "reemplazado" y la "amistad" regresará. El dinero es más importante para el negocio que maneja nuestro gobierno.
    1. yuriy55
      yuriy55 29 noviembre 2015 16: 56
      +8
      Disparates. Los turcos nunca han sido nuestros aliados, sino los nuestros. El negocio doméstico moderno está interesado en las relaciones con los turcos ...


      Una réplica del lugar:
      ¿Quién dijo que los ciudadanos rusos están encantados con los intereses de las empresas nacionales? Una empresa que en una situación difícil simplemente infla los precios: los precios de los boletos de avión, el transporte ferroviario, los productos esenciales (como sal, cereales, aceite de girasol, etc.), los generadores eléctricos, las velas domésticas. .¿Seguir?

      Segunda réplica:
      Después de la caída del Su-24, mucho ha cambiado y es tonto no darse cuenta. Al mismo tiempo, esta es solo la primera parte del Ballet Marlezon (caza de pavos).

      Su verdad, cuando se elimine a Erdogan, quizás un país con el nombre de Turquía se verá diferente, y nuestro gobierno limpiará las filas de los interesados ​​en los negocios ...
      1. Viga principal
        Viga principal 29 noviembre 2015 17: 02
        +2
        Cita: yuriy55
        ¿Quién dijo que los ciudadanos de Rusia están encantados con los intereses de las empresas nacionales?

        Entonces que Maidan? flecha blanca?

        Cita: yuriy55
        nuestro gobierno limpiará las filas

        Sí, no está prohibido creer en los milagros.

        Cita: yuriy55
        Después de la caída del Su-24, muchas cosas han cambiado y no se nota, es una tontería.

        Considérame estupido, y dedica lo que ha cambiado.
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 23: 30
      0
      El Imperio ruso también luchó contra Persia más de una vez ... Entonces, ¿no tienes que acercarte a Irán? Inmediatamente debe enviar a Irán fuera de forma preventiva, por así decirlo.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 29 noviembre 2015 15: 58
    +2
    Regresar al viejo mundo es imposible.
    al diablo con el viejo mundo, "somos nuestros, construiremos un nuevo mundo" ... sí
    1. yuriy55
      yuriy55 29 noviembre 2015 17: 00
      +2
      Quizás esto suceda así:


      riendo
    2. Bayoneta
      Bayoneta 29 noviembre 2015 20: 04
      -1
      Cita: Andrey Yurievich
      al diablo con el viejo mundo, "somos nuestros, construiremos un mundo nuevo".

      Bueno, sí, ¡solo allí todavía prometieron destruir el viejo mundo! Tal vez algo más cuidadoso? ¿No vale la pena hasta el fondo? sonreír
  • idunavs
    idunavs 29 noviembre 2015 15: 58
    +3
    Todo puede cambiar para que el mundo "pierda" a Turquía guiñó un ojo
    1. yuriy55
      yuriy55 29 noviembre 2015 17: 13
      +3
      Tienes razón, esto puede suceder en cualquier momento ... guiñó un ojo
  • NIKNN
    NIKNN 29 noviembre 2015 15: 58
    +8
    Y está Rusia, que solo apoya a Assad, y está la OTAN, que lucha por el derecho del pueblo sirio a una vida mejor.


    Bueno, como no hay otra opción ... Les dimos la oportunidad de elegir, ellos mismos eligieron su destino. Nadie ha ganado todavía Rusia, solo engañado. llanto
  • Venaya
    Venaya 29 noviembre 2015 16: 00
    +6
    Parece que alguien quiere llevar la seguridad energética de la UE al estrecho cuello del tránsito ucraniano

    Aquí hay evidencia directa de que no es accidental atacar a nuestro atacante. Los intereses de las transnacionales son directamente visibles aquí, tal vez la tarea de resolver los problemas financieros de los Estados Unidos se establece de alguna manera como resultado de la ruina de los fabricantes europeos (son menos competitivos en algunos sectores).
  • Neófito
    Neófito 29 noviembre 2015 16: 01
    0
    La conclusión es correcta, ¡todo se hace por orden de los Estados Unidos! A toda costa, preservar el tránsito de gas a través de Ucrania para asegurar la existencia de la junta de Kiev. ¿Qué sigue? ¿Es realmente necesario estar de acuerdo y admitir la derrota?
  • Vladimir 1964
    Vladimir 1964 29 noviembre 2015 16: 01
    +5
    Un punto de vista interesante del autor, en gran parte de acuerdo con él. Pero si entendí al autor correctamente, reducir toda la situación a fuentes de energía, probablemente de todos modos un enfoque demasiado simplista. Aún así, se cree que el deseo eterno de Occidente de disminuir, y de alguna manera incluso eliminar, la influencia de Rusia en el orden mundial moderno también juega un papel importante en esta provocación. Y las relaciones aliadas con varios países europeos no se adaptan en absoluto a Washington.
    1. Región 34
      Región 34 29 noviembre 2015 16: 22
      +5
      Vladimir 1964! 16.01. La cuestión de la energía no es solo eso. Separando a Europa de nuestros proveedores de energía, Estados Unidos ofrece la suya. No necesariamente gas de esquisto. En colaboración con las empresas estatales de energía con ISIS, otorgan a Europa, además de Faberge financiero, energía, que siempre puede ejercer presión. Si Europa se opone por completo, hay migrantes y terroristas. ¿Tan comprensible?
      1. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 29 noviembre 2015 20: 12
        -1
        Cita: Región 34
        Con la colaboración de empresas estatales de energía con ISIS

        Estimado colega, permítame estar en desacuerdo con usted sobre este tema por varias razones. Naturalmente en mi opinión subjetiva. El caso es que Estados Unidos es un país bastante singular en relación a la presencia de empresas petroleras estatales, en Estados Unidos simplemente no existen, así como tampoco hay empresas productoras de petróleo con participación del Estado. Para no ser infundado, sugiero una fuente: Svargaman 10 de julio de 2014. o esta: National Oil Companies and Value Creation, World Bank Working Paper No. 218, The World Bank, Washington DC 2011, p.17. Naturalmente, el estado (EE. UU.) Tiene una seria influencia en la política de estas empresas, pero por cierto puramente administrativa, de acuerdo con las leyes federales y estatales. En este sentido, las empresas estadounidenses no pueden asociarse de ninguna manera con ISIS, debido a la imposibilidad, a grandes rasgos, de declarar las fuentes de producción de petróleo. Por lo tanto, simplemente no es posible hablar de cooperación entre las compañías petroleras estadounidenses e ISIS. Otra pregunta es que Occidente está cerrando (espero que, en este momento, se pueda decir que estaba cerrando) sus ojos al empalme de los intereses de Turquía e ISIS en la industria petrolera, esto es, por supuesto, un hecho indiscutible. Pero nuevamente, en Europa, también hay leyes bastante serias, especialmente en el campo de los recursos energéticos, en la parte de que una cantidad de productos petrolíferos que no tienen una justificación legal (económica) no puede surgir de ningún lado, por lo que aún insistiré en la opinión de que el petróleo es todo- Sin embargo, solo es una palanca de influencia en nuestro país, pero no un fin en sí mismo, pero el objetivo sigue siendo "sacar" a nuestro país de la construcción de un nuevo orden mundial, sin las consecuencias de la era Yeltsin, que tenga en cuenta los intereses no solo de los anglosajones.
        Algo así, colega. hi
    2. Región 34
      Región 34 29 noviembre 2015 16: 26
      0
      Podemos decir que ISIS ocupa un pequeño territorio. Si lo desea, los titiriteros pueden aumentarlo. Pero solo Rusia y China ciertamente interferirán con esto. Pero el trabajo para eliminar a los competidores está en marcha.
  • Leñador
    Leñador 29 noviembre 2015 16: 02
    +1
    El mundo cambia constantemente ... ¡Es hora de cambiar el mundo, ya que es beneficioso para Rusia! ..
  • Major_Vortex
    Major_Vortex 29 noviembre 2015 16: 05
    +3
    Puedes hablar sin parar y no hacer nada al mismo tiempo.
  • Denis Skiff
    Denis Skiff 29 noviembre 2015 16: 14
    +9
    solo asi saber
  • Región 34
    Región 34 29 noviembre 2015 16: 14
    +11
    Rusia está cuidadosamente aislada del suministro de energía a Europa y aplastada por las sanciones. Los europeos han aumentado su edad de jubilación para pagar beneficios a los migrantes. En lugar de involucrar a la población en la actividad laboral de las personas, se están trasladando bombardeos y bombardeos a Europa. Por supuesto, no hay conspiración internacional y todo sucede por casualidad. Un avión derribado nos está buscando fuerza. ¿Contestaremos o tragaremos? Resultó que confiamos incondicionalmente en nuestros socios no solo en el dinero sino también en nuestras vidas. El avión derribado mostró las consecuencias de nuestra confianza.
    1. Viga principal
      Viga principal 29 noviembre 2015 16: 22
      +2
      Cita: Región 34
      Resultó que confiamos incondicionalmente a nuestros socios, no solo por el dinero sino también en nuestras vidas.

      ¿De qué tipo de confianza podemos hablar? ¿Cómo se puede confiar en los miembros de la OTAN? No creo que nuestros soldados sean tan ingenuos. "La sencillez es peor que el robo" es nuestro proverbio; "Si confías en una mujer, te convertirás en un mendigo, si confías en un hombre, morirás" - sabiduría oriental.

      Esto es una negligencia criminal causada por la pereza elemental o una provocación conjunta planificada. Los ucranianos ya no asustan a nuestra gente, intimidémonos con un signo de una tercera guerra mundial. Algún tipo de basura.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 29 noviembre 2015 20: 18
        +2
        Cita: MainBeam
        ¿De qué tipo de confianza podemos hablar?
    2. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 23: 37
      0
      ¡El punto clave es cortar el suministro de energía a Europa! ¡Clásico! 2 liebres-problemas de Rusia, problemas aún mayores para Europa ... Para la felicidad completa, queda abandonar los suministros de energía a China, ya que Damansky está allí, e incluso la antigua China, significa complicado ...
  • Anisim1977
    Anisim1977 29 noviembre 2015 16: 16
    +4
    Estoy de acuerdo con el autor: el mundo no será el mismo.
    Había un país en Ucrania, no le importaba nada Rusia ... ahora en esas partes hay una formación territorial con un nivel de vida cercano a África, pero en África hace al menos calor, y aquí, el invierno está cerca.
    Hubo un poderoso estado regional, Turquía, escupido en el alma de Rusia ... movimiento hacia el estado del "tercer mundo", ya en la cara ...
    Perdogan quiere encontrarse con Putin ... el cerdo se reúne regularmente ... ¿Esto lo ayudó mucho?
    Algo como esto.
  • GAF
    GAF 29 noviembre 2015 16: 16
    0
    Parece que el mundo se ha tensado en anticipación de la respuesta de Rusia. Putin le da tiempo para relajarse. Una serie de calibres fue un punto clave en la existencia de unipolaridad en el procedimiento de toma de decisiones en los asuntos internacionales.
  • dchegrinec
    dchegrinec 29 noviembre 2015 16: 17
    +4
    ¿A veces no está claro por qué los autores de tales artículos los redactan? Enumeran diferentes hechos, a veces no relacionados entre sí, los combinan en una sola bola y extraen conclusiones que no se tratan de nada. Probablemente como el dicho "El gitano valora el movimiento". Para Koza está claro que respondemos a todas las acciones de Estados Unidos con algún tipo de contraataque, y todos los hechos enumerados anteriormente están sujetos a esto. Otra pregunta es ¿qué tan efectivo es? Hay una posición de que la oposición es casi siempre más efectiva que la acción, mientras lo fue. Pero a veces existe la sospecha de que tal vez no podamos resistir en algún lugar y tendremos que actuar nosotros mismos, pero ¿dónde? Cuando no quede otra opción y tenga que golpear primero, el azar probablemente lo dirá. Estos son los casos que están remodelando la política mundial. Nuestra "desesperanza" puede prometer una gran victoria al final. Lo principal es no perderse algo importante.
    1. tanit
      tanit 29 noviembre 2015 16: 34
      0
      Y es cierto. Estoy hablando del autor. Todo lo demás es secundario.
    2. Proxima
      Proxima 29 noviembre 2015 16: 35
      +1
      Cita: dchegrinec
      A veces no está claro por qué los autores de tales artículos los componen en absoluto. ¡Enumeran hechos diferentes, a veces no relacionados entre sí, se agrupan en una sola bola y sacan conclusiones sobre nada!

      También se citan a sí mismos y lo hacen pasar por algún tipo de profecía política sobre el recién aparecido Nostradamus, pero de hecho, existe un verborrea típico. El autor debería ser más modesto.
  • avva2012
    avva2012 29 noviembre 2015 16: 20
    +6
    Qué bueno fue para nuestros antepasados. "¡Le mostraron un higo a nuestro rey, moriremos, todo por esto!" No ningún Hércules, portaaviones, misiles transcontinentales. ¡Reunió una pandilla, cedió en la cara! Cuyos luchadores son más geniales y el cacique es más inteligente, eso es cierto. Ahora nada está claro. ¿Por qué lo derribaste? ¿Qué amigo de Oland? ¿Qué diablos es él para nosotros? ¿Y qué quiere un mono con una alternativa al negro en casa? ¿Quizás sea cierto, "el hijo de un ciudadano turco", jugado completamente en los viejos tiempos? ¿Decidiste, como antes, reunir una turba y vencer a los Uruses? Y, para ser honesto, el artículo no trata sobre nada. Personalmente, últimamente he leído mucho más interesante en los comentarios.
    1. Hay muchos de nosotros
      Hay muchos de nosotros 29 noviembre 2015 16: 33
      +6
      El amigo de Hollande es de una serie de chistes más cortos.
  • tanit
    tanit 29 noviembre 2015 16: 22
    +4
    200 mil soldados rusos a la tierra búlgara ... Y solo dos búlgaros aún recuerdan. Los turcos al menos tienen una excusa: no tienen a Alyosha sobre la montaña.
  • moskowit
    moskowit 29 noviembre 2015 16: 26
    +1
    El autor quiere decir que con esta fea provocación por parte de los turcos, ¿el "tío Sam Obama" instantáneamente recuperó el terreno perdido en la cuestión siria? Apenas. Rusia luchará hasta la victoria. Pero Turquía se ha elevado al borde del "abismo" económico ...
  • tanit
    tanit 29 noviembre 2015 16: 27
    0
    Y luego, su túnica no lo salva de la pintura.
  • 3officer
    3officer 29 noviembre 2015 16: 28
    +1
    Al observar los "puntos calientes" que han surgido recientemente en el mapa, se puede ver claramente que los problemas se están multiplicando no en Rusia, sino en Europa. Parece que alguien quiere llevar la seguridad energética de la UE al estrecho cuello del tránsito ucraniano.

    Este "alguien" está constantemente corriendo alrededor del mundo y está tratando de impulsar a alguien, su "asociación" y seguridad energética. Dejemos que este "alguien" deje de emitir su gas de esquisto en nuestra dirección. Y si a alguien le gusta oler todo lo que este "alguien" y decir que su miasma huele a rosas (por ejemplo, los que incluso liberan sus gases solo con el permiso de la embajada del "uno"), luego déjelos seguir haciendo esto y también pagar por ello.
  • Vadim237
    Vadim237 29 noviembre 2015 16: 29
    0
    Eso sería tan súper desacoplamiento como en la foto sobre cinco seis piezas para construir en Moscú.
    1. Región 34
      Región 34 29 noviembre 2015 16: 40
      +7
      Si reasenta el 90 por ciento de los moscovitas en el país, pasarás el semáforo. ¡Entonces será óptimamente efectivo!
      1. Vadim237
        Vadim237 29 noviembre 2015 16: 54
        +3
        En Moscú, probablemente el 50 por ciento proviene de otros países y regiones de Rusia; la política del ex alcalde continúa dando sus frutos. Sería mejor si la capital se trasladara a Novosibirsk.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 noviembre 2015 16: 29
    +3
    En mi humilde opinión - Erdogan será reemplazado. Pagarán una indemnización por el avión derribado y los costos morales. Solo entonces algún tipo de alivio de nuestro lado.
    Sí, todos los perros serán ahorcados en Erdogan. Turquía intentará volverse más secular. Ha sido durante mucho tiempo "no islámico" y no es fácil llevarlo al oscurantismo medieval. Eso espero.
    1. sa-ag
      sa-ag 29 noviembre 2015 17: 04
      +1
      Cita: Mountain Shooter
      Turquía intentará volverse más secular. Durante mucho tiempo ha sido "no islámico"

      ¿Y cuál es la fiesta en el poder ahora? Después de todo, de alguna manera es compatible, y esto es claramente más de la mitad
    2. Kotvov
      Kotvov 29 noviembre 2015 17: 46
      0
      Durante mucho tiempo ha sido "no islámico" ,,,
      sí, y sabes que el partido gobernante de Turquía es, "hermanos musulmanes"?
  • Hay muchos de nosotros
    Hay muchos de nosotros 29 noviembre 2015 16: 31
    +2
    Dicen que el mundo puede perder Turquía ... Pero Rusia puede adquirir el Distrito Federal Bizantino con su centro en Constantinopla.
    1. tibio
      tibio 30 noviembre 2015 16: 23
      -1
      Cita: somos muchos
      Pero Rusia puede adquirir

      Sí, y con él otras 1001 hemorroides ...
      guiñó un ojo No perderíamos Rusia ... En todas partes hay "truenos de victorias", y la vida es "cada vez peor".
  • 123321
    123321 29 noviembre 2015 16: 32
    +4

    ¿Qué están luchando las fuerzas aéreas rusas en Siria? La base secreta de los bombarderos estratégicos Tu-160, los legendarios "Cisnes Blancos" se están preparando para las primeras misiones de combate de su historia. El más nuevo cazabombardero ruso Su-34 también recibió su bautismo de fuego en Siria. También descubrirás las últimas tecnologías que se esconden detrás de los marcos de espectaculares ataques en ISIS. Cómo nuestros aviones y helicópteros lograron hacerse prácticamente invisibles para los terroristas. Le contaremos sobre tecnologías de detección ultramodernas que no dejan al enemigo la oportunidad de esconderse. Los desarrolladores de sistemas de defensa expresarán su opinión sobre la historia del Su-24 derribado. ¿Cómo ayudarán los sistemas únicos de guerra electrónica a los pilotos rusos?
    1. Viga principal
      Viga principal 29 noviembre 2015 17: 23
      +2
      Video en 26: 05

      Todos los 100% de aviones fabricados por nuestra industria están equipados con complejos de defensa aerotransportados ... En Siria, casi todos nuestros sistemas de aviación están equipados con sistemas EW ... - El hecho de la amenaza, el hecho del lanzamiento del cohete se determinará, luego se activará el complejo de defensa a bordo, que lanzará este cohete ... o este cohete se verá afectado.

      Entonces, ¿por qué el Su-24 fue derribado?
      No es una historia clara.
      1. Vadim237
        Vadim237 29 noviembre 2015 17: 37
        +2
        Derribado porque este Su 24 no tenía protección alguna.
        1. fif21
          fif21 29 noviembre 2015 18: 10
          +2
          Cita: Vadim237
          Derribado porque este Su 24 no tenía protección alguna.
          Hoy, nuestro avión voló al espacio aéreo de Israel. Fue notificado sobre esto y el avión voló a Siria. ¿Quizás no tienen sistemas de navegación?  solicitar ¿O el error en los dispositivos de + - 10 km? (Para espacios abiertos rusos esto no tiene sentido) ¿puede ser débil el entrenamiento de los pilotos? O no hay un sistema de advertencia que vuele al territorio de otro estado  solicitar No se que pensar.
          1. tu1970
            tu1970 29 noviembre 2015 20: 51
            0
            El hecho es que las fronteras terrestres de los estados son un tema bastante controvertido, incluso cuando el PSC está en tierra y el espacio aéreo ... Y, desafortunadamente, no hay cercas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Vadim237
        Vadim237 29 noviembre 2015 17: 41
        +3
        Tenemos que admitir que todos estos sistemas de guerra electrónica protegen solo en palabras, el sistema que se encontraba en el Su 24 caído, si es que lo hizo, no pasó por el uso de combate.
  • Fonmeg
    Fonmeg 29 noviembre 2015 16: 32
    +4
    El principal de los cuales los expertos llaman un nuevo gasoducto a lo largo del fondo del Mar Negro. Solo resta agregar que este gasoducto concierne no solo a los acuerdos ruso-turcos. Su proyecto apareció después de que la UE bloqueó la construcción de South Stream, que se concibió como una alternativa al tránsito ucraniano de gas ruso a los países del sur de Europa.


    Hay una guerra por esferas de influencia energética. Y estamos en Siria no solo porque los sirios son amigos para nosotros, sino más porque con la eliminación de los Amer y sus erizos, Assad, para "ellos" se abre la ruta del gas desde Kuwait y las SA hacia Europa con la consiguiente eliminación de Rusia como principal proveedor de combustible azul! Los geyropeanos, yanquis, turcos y otros están contentos ... Todos menos nosotros.
  • Rigla
    Rigla 29 noviembre 2015 16: 34
    +4
    Cita: voyaka uh
    "Y a costa de siempre - y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también se perdieron, los chinos también lucharon" ////

    Eso es seguro ... no todo es tan dramático.
    ... Putin se reunirá con Erdogan en París (o en otro lugar). Ellos hablarán

    1) Putin promete no pesadilla a los turcomanos.
    2) Erdogan promete controlar a los turcomanos para
    No salió con el vil Nusroy y no trató de molestar a la base rusa.
    3) Erdogan promete no tocar aviones rusos y Putin - turcos.

    Y, como dijeron en la URSS, la paz mundial ...


    Нет! negativas
    Rubicón cruzado enojado
    Ahora, el cierre del espacio aéreo sirio a los turcos, la derrota de los igil y la "oposición", la destrucción de los turcomanos (cabezudos), el bombeo de armas a Siria (para que los turcos no se atrevan a invadir con impunidad), y ... sonreír el mas dulce ... guiño ¡El terror kurdo de los turcos! cruel y despiadado! Con nuestro apoyo universal, para que estas criaturas turcas se estrellaran todos los días, y en general una guerra general vendría a ellos. ¡Deja de mordernos! Y desde el punto de vista del derecho internacional, no tenemos nada que ver con lol En resumen, los turcos (cuñas) firmaron una oración.
    PD: Me imagino cómo los degenerados, ucranianos, traidores del mundo ruso rechinarán los dientes cuando comience sonreír
    1. voyaka uh
      voyaka uh 29 noviembre 2015 18: 50
      0
      Como dicen, esperen y vean ... bebidas
  • Rudik
    Rudik 29 noviembre 2015 16: 34
    +1
    Cita: Denis-Skiff
    solo asi saber

    ¡Cosa sin embargo!
  • Benya Krik
    Benya Krik 29 noviembre 2015 16: 35
    -3
    Rusia necesita un evento mundial para provocar el colapso de la economía estadounidense antes de que los estadounidenses creen una asociación comercial transatlántica. Es cierto que es probable que esto implique un colapso del dólar y empuje al pozo a todo el sistema económico mundial. Sí, aun así, salimos, porque es completamente autosuficiente y no salió de tales problemas.
  • cte-power
    cte-power 29 noviembre 2015 16: 37
    +2
    el artículo no tiene sentido: parece que las piezas se extraen de diferentes puntos de vista
  • fif21
    fif21 29 noviembre 2015 16: 39
    +3
    Se respeta la actitud tranquila de Israel hacia el error del piloto de las Fuerzas Aeroespaciales rusas, y la histeria de Turquía, excepto el desprecio, no puede causar nada. Como dice el proverbio ruso, a medida que se acerca, responderá. hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Sery Volk
    Sery Volk 29 noviembre 2015 16: 49
    +3
    el mundo cambió cuando Primakov giró sobre el Atlántico, es un completo disparate. A Estados Unidos no le importa en absoluto dónde giró o se inclinó, si nuestros paracaidistas no hubieran abandonado el terreno prístino, y luego hubieran lanzado misiles de defensa aérea y aviación, entonces nadie se habría deslizado en él. y en el circo, los payasos dan vueltas y vueltas, pero esto no causa nada más que risas.
  • Vikingos
    Vikingos 29 noviembre 2015 16: 50
    +1
    Cita: lelikas
    Más sucio que la política, solo la geopolítica puede ser.
    Y a expensas de siempre, y el mundo está cambiando, los alemanes y los japoneses también perdieron, y los chinos también lucharon en Damansky. El tiempo lo dirá. (no eso en el primer canal;))

    Pero presionarlo hasta el clavo, ya era hora. Desafortunadamente, a costa de una vida preciosa.
  • smith7
    smith7 29 noviembre 2015 16: 51
    +1
    "La imagen del viejo mundo ha dejado de existir ..." - ¡gracias, cap! hi De alguna manera el artículo es "nada". E.M. Primakov es una persona maravillosa y su recuerdo sigue siendo el más amable. Y todo lo demás son hechos conocidos, previamente anunciados o teorías de conspiración sin fundamento, o no entendí nada.
    1. smith7
      smith7 29 noviembre 2015 18: 20
      0
      Aquí está la forma alternativa de lectura. Una mujer reflexiva y educada escribió, que, sin embargo, no es poco ahora. Leí con interés y de muchas maneras estoy de acuerdo, solo que de manera directa, en mi humilde opinión ... http://astralgin.livejournal.com/43006.html
  • Marssik
    Marssik 29 noviembre 2015 16: 56
    +6
    Nord Stream-South Stream ...
    Pero en nuestra mitad de nuestro propio país no hay flujo, ya que nos ahogamos con madera y nos ahogamos. Al recordar esta paradoja, ambas manos caen.
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 29 noviembre 2015 16: 56
    0
    Dios quiera que sea como en una canción: "Está bien, todo estará bien, está bien, ¡lo sé con seguridad!". Siento el dolor de los turcos-turcos en el mismo hoo.
  • Todo lo ve
    Todo lo ve 29 noviembre 2015 16: 57
    0
    Cita: Sergey S.
    Cita: Apologet.Ru
    Negando la oportunidad - atacar con argumentos, no con emociones ...

    El argumento fue presentado de antemano.
    Mira la película "Hermano".

    ¡Por los siglos de los siglos amen!
  • DOMINO100
    DOMINO100 29 noviembre 2015 17: 07
    0
    La UE reanudará el diálogo sobre la membresía de Turquía a cambio de asistencia con los refugiados. Así es como Europa reacciona ante Turquía. ¿Qué tipo de apoyo cree que Rusia tiene de Europa? Turcos su carta de triunfo ahora es contra Rusia.
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 23: 57
      0
      Turquía está chantajeando a Europa con flujos de refugiados, Europa intentará chantajear a Rusia con Turquía ... ¡En qué mundo tan maravilloso vivimos!
  • nik1321
    nik1321 29 noviembre 2015 17: 07
    +2
    Sorprendentemente son los cambiaformas: ¿Turquía y de repente el enemigo? ¿Y qué era anteriormente un amigo, para Rusia, o nadie sabía nada, o no quería saberlo? Si miras lo que hicieron y a quién patrocinaron y trataron en el pasado, entonces no deberían haber echado una mano.
  • Elfhybr
    Elfhybr 29 noviembre 2015 17: 12
    +3
    Cita: lelikas
    A esta hora en general, parece que el propio Edorgan no comprende por qué lo confundió todo, algo así como un gran azul, puedes hacer cosas, y en la mañana, incluso arrancarte el cabello de la cabeza, qué demonios

    Confesión de Erdogan.
    Minisplay.
    Erdogan fue dejado atrás, un mes después del ataque del SU-24 ruso y colocado en una clínica psiquiátrica. Putin llegó a su barrio con una caja de baklava.
    Confesión de Erdogan:

    Escuchame tu viniste
    Pues bien: gracias! Choch Sagol
    Sí, ordené derribar su SU!
    ¡Pero juro que no meo en absoluto!
    Sí, por supuesto que meo!
    En la ONU y la OTAN corrieron!
    ¡Pero allí me mostraron un shish!
    ¡Tenía que conseguir mi propio hash!
    ¡Y fuma una cachimba pronto!
    Y aquí estoy otra vez Erdogan!
    Soy superman, super sultan!
    ¡Y tengo un súper plan!
    ¡El malvado Assad será derrotado!
    ¡Crearé un gran califato!
    Y también Besiktas
    Gana la Champions League
    Ole ole ole
    Turkey Go!

    Entonces Erdogan tuvo una convulsión, convulsiones, los ayudantes llegaron corriendo y le inyectaron clorpromazina.
  • De Samara
    De Samara 29 noviembre 2015 17: 23
    0
    ¡Creo que en caso de una posible exacerbación, los países de la UE son muy vulnerables, especialmente Alemania y Francia! Allí puedes organizar una Guerra Civil con la participación de inmigrantes, no será difícil ...
    1. Karlovar
      Karlovar 29 noviembre 2015 23: 59
      0
      Es como una de las cartas en el mazo del Departamento de Estado ... Tienen el Departamento de Estado, muchas cartas en sus mangas, manchadas ...
  • Vasily V
    Vasily V 29 noviembre 2015 17: 25
    0
    La situación se resuelve de manera simple: los ukroaktivistas socavan todos los hilos del gasoducto que atraviesa el territorio de Urkainy. Y no habrá alternativa a Nord Stream 2.
    1. Karlovar
      Karlovar 30 noviembre 2015 00: 06
      0
      Después de todo, estos "socios" de la UE pueden activar el back-end en Sevpotok-2, con el tiempo, no podrán ...
  • tatarin_ru
    tatarin_ru 29 noviembre 2015 17: 27
    +2
    El proceso de formación está en curso.
    Es doloroso, pero no sucede de otra manera. El mundo unipolar ha terminado.
    Se está formando un segundo frente, aliados, apóstatas, oponentes. Los países alternativamente tienen que ocupar una de las partes.
    Mucha gente ve dónde sopla el viento, y es tan cambiante. Los débiles tiemblan, alguien está ganando y está negociando por mejores condiciones. ¿Cuánto durará? 10-20 años.
    Todo esto irá acompañado de excesos, luego los dos polos ganarán fuerza.
    Entonces zah !!!
    Tantas veces en la historia tan repetidas.
    1. Karlovar
      Karlovar 30 noviembre 2015 00: 08
      0
      Parece que ... Se están formando alianzas ...
  • Zomanus
    Zomanus 29 noviembre 2015 17: 30
    +2
    Por supuesto que el mundo está cambiando.
    Ahora Rusia doblará significativamente a Turquía tanto como sea posible,
    para que tales provocaciones no vuelvan a ocurrir.
    Hoy, nuestro avión voló al espacio aéreo de Israel.
    Los servicios israelíes acaban de contactar al piloto y él regresó
    en el espacio aéreo de Siria.
    Así debería ser con Turquía.
    Ahora veamos dónde estaremos la próxima vez que nos inyecten en los Estados Unidos.
    1. Karlovar
      Karlovar 30 noviembre 2015 00: 12
      0
      Lo que es más interesante, los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pueden doblar Turquía tanto como sea posible (económicamente) hoy ... boicoteando el turismo a Turquía, los bienes turcos ... ¿Están preparados los ciudadanos? Bueno, el Supremo queda por doblarse en el campo político ...
  • andrereu74
    andrereu74 29 noviembre 2015 17: 31
    0
    alguien tuyo dijo que Putin estaba disparando en el Maidan, que al final resultó ser ???
  • S_Baykala
    S_Baykala 29 noviembre 2015 17: 53
    +3
    Cita: Apologet.Ru
    hi
    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO matón ...
    ¿Y por qué nadie considera los eventos que tienen lugar con el Su ruso que fue derribado por Turquía como la PRIMERA, MÁS ALTA CALIDAD (aplaudo!) El funcionamiento de los servicios especiales rusos?


    Un grupo de servicios no relacionados, además, que ni siquiera se someten entre sí, participaron en esta provocación:
    - aquellos que sugirieron (la ubicación exacta de nuestra aeronave, la hora, su ruta, etc.);
    - los que dispararon (directamente F-16);
    - los que dispararon (operador en la pandilla);
    - aquellos que destruyeron a los pilotos (barmans - no pasaron allí por casualidad, además: tenían una orden - para destruir a los pilotos, que no habría testigos, sabían de antemano que eran pilotos rusos, ya que podían descifrarlos rápidamente, y si los turcos cayó?);
    - especial Grupos con buscadores de dirección que tenían el mismo orden: destruir el piloto, lo que él pudiera decir: no volaron sobre el territorio de Turquía, nadie les advirtió sobre nada.

    Me gustaría creer que nuestros servicios de inteligencia tienen tal influencia, pero esto, en mi opinión, es del reino de la fantasía.
  • Karavan-150
    Karavan-150 29 noviembre 2015 17: 57
    +5
    1 - Assad entra en una zona de exclusión aérea sobre Siria.
    2 - Turquía sanciona y arma a los kurdos, Erdogan para sacar y colgar, como los estados de Saddam.
    3 - Equipar el DPR y el LPR hasta los dientes y ayudar a limpiar a los nazis y los Khokhlopiteks que agitan la guerra contra el propio Lviv.
    4 - Abjasia, Osetia, Transnistria, Serbia, República Checa a la Federación Rusa.
    5 - Permitir que Kadyrov use sus unidades bien entrenadas y con experiencia en operaciones terrestres.
    6 - Envía al infierno a todos los que gritan, hasta la expulsión de los embajadores, comenzando por Tefft.
    Aquí hay un conjunto decisivo de medidas que nos harán respetar a la Federación Rusa y tenerla en cuenta.
    Todo lo demás es un alboroto interminable que dura décadas, el mundo ha cambiado y es hora de cambiar las reglas del juego por unas más estrictas, y no aferrarse al pasado y escuchar a los defensores de Pusi Ryot, metiendo cadáveres de pollo en sus ginebras.
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 29 noviembre 2015 18: 23
      +2
      Estoy seguro de que la dirección de sus pensamientos atraerá a la mayoría absoluta de colegas, pero solo hay un "pero": todo esto es demasiado bueno para ser verdad.
    2. Santjaga_Garka
      Santjaga_Garka 29 noviembre 2015 20: 45
      0
      Excelentes planes, votaría por ello, es una pena que no veamos las trampas de tales decisiones, pero existen, de lo contrario tales decisiones entrarían en acción de inmediato, creo que esperaban una solución similar de nosotros ...
      1. tibio
        tibio 30 noviembre 2015 16: 17
        -1
        Bueno, sí. Tenemos "mnogohovochki" y HPP. Y el nivel de vida sigue cayendo y cayendo ... ¿Llegaremos al final del juego? ¿Quizás la élite, por así decirlo, también se lanzará a la guerra, puesto que ya ha comenzado?
    3. tibio
      tibio 30 noviembre 2015 16: 13
      -1
      Yo pondría 100 más.
      Cita: Karavan-150
      Erdogan para sacar y colgar, como los estados de Saddam.


      ¡Pero Ay! Seguimos imponiendo nuevos impuestos a los pobres, provocando una marcha de camioneros, abriendo centros Yeltsin para 7 mil millones.

      Entonces, el primer elemento de su plan es un cambio de rumbo (no escribiré de otra manera - artículo guiño ) Sin ella, el resto es imposible.
  • sherp2015
    sherp2015 29 noviembre 2015 17: 59
    0
    Cita: Shveps
    Después de la derrota de la URSS, el mundo se volvió unipolar. lo cual es confirmado por la nueva "unión civilizatoria" con la participación de Rusia contra el ISTL creado por las mismas fuerzas.
    La pregunta es ¿dónde está este polo de frío? Versiones tres: Inglaterra, Estados Unidos, Israel.



    Centros del mal!
    1. Halfunra
      Halfunra 29 noviembre 2015 21: 34
      0
      Opinión personal.
      No es tan fácil.
      Bueno, los malos están sentados en dos charcos. ¿Dónde está el dinero?
      Obtenemos, incluso sin armas nucleares, cualquier territorio de los Estados Unidos, solo pedo de un calibre submarino.
      Pedo. ¿Qué sigue?
      Ahora, si desplegamos su dinero para nosotros, entonces habrá felicidad.
      Luchar contra los seises Erdogan, Assad y otras miserias es para el coño.
      Su dinero Denyuzhki, y los tuvimos, para que nos lo devuelvan, esa es la tarea.
      Tarea de tiempo. Podremos convencer o servir bien, nuestros tres puntos, y no hay victoria para la NBA. hi
      1. tibio
        tibio 30 noviembre 2015 16: 07
        -1
        Incluso no entendí
        Cita: Polundrr
        Lucha contra los Seis Erdogan, Assad y otras miserias

        No es como la pelea de Assad, sino viceversa.
        Cita: Polundrr
        Su dinero Denyuzhki, y los tuvimos, para que nos lo devuelvan, esa es la tarea.

        ¿Cuyo? En mi opinión, solo los nuestros están en valores estadounidenses, y no al revés. Entonces, ¿de quién es el dinero que quieres devolver? ¿Y quién necesita ser bien servido?
        En este sentido, precios EBN. Por cierto, ya estamos "cediendo": el presidente está abriendo el Centro Yeltsin.
  • demandado1
    demandado1 29 noviembre 2015 18: 14
    -1
    La economía estadounidense estancada requiere nuevos sacrificios. Rusia no quiere meterse en las fauces de este monstruo y no aconseja a otros. ¡El monstruo está furioso, lanza, gruñe, pero sus mordiscos solo dan miedo a sus vasallos! ¡Y él ya entiende esto! Es solo que Rusia se está fortaleciendo cada día y, paradójicamente, la pérdida no nos asusta. Somos personas diferentes, nos estamos volviendo más cuidadosos, más fuertes y más enojados. Es peligroso ponerse al día con un oso despierto, el oso ruso siempre protegerá su bosque.
  • Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 29 noviembre 2015 18: 18
    +2
    Mucho se ha dicho anteriormente, algo en el caso, algo que no. Personalmente, espero que el PIB mañana ignore este chacal cayendo enfermizo, la reunión máxima entre Lavrov y algún ministro turco que no iluminó la corteza de Rusia en el aire. Y no levantar las sanciones antes de que surtan efecto. Comeremos tomates e iraníes, si eso.