Erdogan dijo "basta"

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En Washington, dejaron en claro a los turcos que flirtear con los terroristas no sería bueno. Un representante no identificado de la Casa Blanca, citado por el Wall Street Journal, dijo que "las reglas del juego han cambiado". "Ya es suficiente", explicó el funcionario. "La frontera necesita ser cerrada". Este hombre llamó a la amenaza "IG" "internacional" y especificó que pasa "a través del territorio turco". Además, a los turcos se les recomienda aumentar el contingente de tropas en el segmento 60-mile de la frontera con Siria.



Corresponsales escriben sobre ello. "El Wall Street Journal" Adam Entus, Gordon Labold de Washington y Dion Nissenbaum de Estambul.

La administración de Obama insiste en que Turquía despliegue tropas adicionales a lo largo de la frontera con Siria para cerrar el segmento 60-mile de la frontera. Es esta área en cuestión, según los funcionarios estadounidenses, la que utilizan los militantes del Estado Islámico.

Oficialmente, los Estados Unidos no indicaron "un cierto número de soldados". Sin embargo, según un representante del Pentágono, es posible que se requiera más de tropas de 30.000 para cerrar la frontera en el lado turco. Solo un cordón requeriría más que los soldados 10000, comentó un oficial anónimo.

Los funcionarios turcos ya han dicho que están de acuerdo con el endurecimiento de los controles fronterizos. Algunas medidas supuestamente se están implementando. Sin embargo, según Ankara, las estimaciones del Pentágono con respecto al número de tropas en la frontera son demasiado altas. Por alguna razón, Ankara no da sus propias calificaciones.

A cambio de acciones más activas contra el "estado islámico", Ankara quiere obtener más asistencia financiera de Europa: después de todo, los turcos tienen que "tratar con su 2,2 millón de refugiados sirios". Además, los turcos quieren crear una zona segura en Siria: la implementación de la idea de que la administración de Obama "dejó de lado" y la encontró "demasiado arriesgada y difícil".

Los funcionarios estadounidenses creen que el despliegue de fuerzas turcas cerca de la frontera, incluidas las unidades de infantería y artillería, sería un verdadero obstáculo para las principales rutas de tránsito utilizadas por los militantes del Estado Islámico. Al mismo tiempo, esta medida pondría fin al flujo de combatientes extranjeros que se desplazan a Europa.

En julio, los líderes estadounidenses y turcos llegaron a un acuerdo de principio sobre los esfuerzos conjuntos para contrarrestar la frontera de los militantes, pero la implementación del plan estaba bajo amenaza debido a la fricción entre Turquía y los EE. UU., Así como algunas disputas en el gobierno de Obama. Estados Unidos estaba preparando ataques aéreos contra los militantes junto con los rebeldes sirios, pero este plan se detuvo debido a los ataques aéreos rusos y el probable caos aéreo. El plan estaba nuevamente en una agenda urgente debido a los ataques terroristas en París. Pero los turcos derribaron un avión militar ruso, y esto agregó nuevas complicaciones.

Los funcionarios estadounidenses ahora están diciendo que Turquía debería aumentar sustancialmente la densidad de sus tropas a lo largo de la frontera, en particular, entre las dos ciudades fronterizas, que, según la inteligencia estadounidense, el Estado Islámico utiliza como puntos de tránsito.

“Las reglas del juego han cambiado. Ya es suficiente. La frontera debe estar sellada al castillo, dijo un alto funcionario de la administración de Obama a Ankara. "Esta es una amenaza internacional, viene de Siria y pasa por el territorio de Turquía".

Los funcionarios turcos responden que están listos para tomar las medidas necesarias, pero con la condición de que Estados Unidos también tome medidas. "Turquía está decidida a limpiar 98 de la frontera entre Kilis y Jerablus de Daesh", dijo un alto funcionario turco. Agregó que nadie, incluidos los socios estadounidenses, necesitaba dar consejos a los turcos o hacer advertencias.

Combinado con el despliegue de fuerzas militares turcas en los puntos fronterizos, los Estados Unidos, en principio, acuerdan proporcionar apoyo aéreo para la coalición de fuerzas rebeldes que está luchando contra el Estado Islámico en Siria. Los funcionarios turcos consideran estas operaciones terrestres dentro de Siria, con el apoyo de los Estados Unidos, una prioridad, señala la publicación. Pero los jefes del Pentágono dudan de que Turquía pueda reunir un número suficiente de rebeldes en el norte de Siria que no puedan luchar no con el régimen de Assad, sino con el "Estado Islámico", especialmente si recordamos el apoyo a Assad por parte de las fuerzas aéreas rusas.

En cuanto a la zona segura, tanto el Pentágono como la Casa Blanca se han opuesto durante mucho tiempo a la creación de este territorio formal. Las autoridades estadounidenses dicen que arrastraría a Washington a la guerra.

Como señala la revista, los funcionarios estadounidenses advirtieron a Ankara: puede enfrentar la objeción "importante" de las potencias europeas si no puede bloquear las fronteras de los combatientes extranjeros que buscan regresar a Siria desde Siria. Los ataques de París se convirtieron en una "llamada de atención" para los turcos y demostraron que "no controlan este problema".

En la reciente cumbre de G20, Barack Obama le dijo a Recep Tayyip Erdogan que Turquía debería actuar rápidamente. La zona fronteriza debe ser acordonada para reducir el riesgo de nuevos ataques terroristas en Europa y más allá.

Durante la reunión, Erdogan, en respuesta a Obama, estuvo de acuerdo en la necesidad de evitar el movimiento de los militantes del Estado Islámico a través de la frontera turca.

Al presidente turco no le gusta el hecho de que los turcomanos étnicos fueron víctimas de ataques aéreos rusos. El Sr. Erdogan advirtió a Rusia, diciendo que tales ataques deberían detenerse.

Los funcionarios estadounidenses dicen que en los últimos meses, Turquía ha tomado algunas medidas para "frenar" el flujo de combatientes extranjeros, incluido el cierre de los principales puntos fronterizos a lo largo de la frontera del país con Siria.

Sin embargo, estos "algunos pasos" son incomparables con la efectividad de las acciones de los kurdos. Como ejemplo, los funcionarios estadounidenses señalan el éxito de las fuerzas kurdas sirias que acordonaron la frontera en las orillas orientales del río Éufrates en Irak. Las operaciones llevadas a cabo allí por los kurdos permitieron bloquear casi por completo el flujo de militantes extranjeros.

Los turcos se oponen a esto: dicen que el propio Washington no puede cerrar de manera confiable la frontera entre México y Estados Unidos. Y los estadounidenses necesitan entender de qué tan difíciles son estas operaciones.

Los funcionarios estadounidenses estaban "molestos por esta comparación", señala la revista. "Si estuviéramos en guerra con México, cerraríamos esta frontera", dijo un alto funcionario de la administración presidencial.

A propósito, agreguemos, la cuestión de bloquear la frontera entre Turquía y Siria, a través de la cual se mueven libremente los militantes de "IG", fue agudizada por nada menos que François Hollande. Después de los ataques terroristas en París, el tema de los militantes en Europa se ha vuelto verdaderamente "tópico", y el presidente francés quiere tomar medidas no con palabras sino con hechos. Un "caso" está justo en la frontera turca.

Hace unos días, F. Hollande se ofreció a tomar medidas y cerrar la frontera entre Turquía y Siria. "Propuso tomar medidas concretas para cerrar la frontera entre Turquía y Siria. "Lo apoyamos activamente y estamos abiertos a acordar medidas prácticas, por supuesto, en cooperación con el gobierno sirio", dijo el ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Lavrov, en una conferencia de prensa después de las conversaciones con su homólogo sirio, Walid Moallem. "Estamos convencidos de que, una vez cerrada esta frontera, resolveremos en gran medida las tareas de erradicación del terrorismo en territorio sirio", citó el periódico Lavrova. "Mirar".

Y no es en absoluto sorprendente lo que dijo el ministro ruso de Asuntos Exteriores sobre Turquía. Señaló que Moscú y Damasco están acumulando cada vez más preguntas a Ankara sobre su interés en normalizar realmente la situación en Siria.

El ministro de Relaciones Exteriores sirio, Walid Moallem, también expresó su opinión. Dijo que Turquía apoya a los terroristas que operan en Siria y en general "ha estado golpeando a Siria en la espalda durante cinco años".

Y sería extraño pensar, notamos en conclusión que Ankara, que durante años 5 "golpea a Siria en la espalda", de repente ahora abandonará su estrategia a largo plazo dirigida a derrocar a Assad. Recordemos que en 2013, Erdogan llamado Assad es un "carnicero" y un "asesino".

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
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    108 comentarios
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    1. +2
      1 diciembre 2015 05: 44
      ¡Saludos a todos! Demasiado tarde para el todavía presidente turco Erdogan. Y este no es el caso cuando "más vale tarde que nunca". Otros "seises" de la ciencia estadounidense lo serán.
      1. +46
        1 diciembre 2015 05: 56
        ¿Pero qué pasa con la gran cantidad de tecnología que se trasladó a la frontera de Siria?
        Así que resulta que no "suficiente" le dijo a Turquía que cambiara el instrumento:
        Terroristas turcomanos (con el apoyo oculto de Turquía) al ejército oficial.
        Entonces, no hay descarga de Turquía, resulta.
        1. +22
          1 diciembre 2015 06: 04
          Cita: mirag2
          ¿Pero qué pasa con la gran cantidad de tecnología que se trasladó a la frontera de Siria?

          También me parece que los turcos simplemente entrarán en Siria y comenzarán a limpiar a los kurdos, expandiendo así el corredor que conecta Turquía y Daesh. (Recomiendo no seguir usando ISIS o IS; los shaitans islámicos, como dice Kadyrov, no tienen nada islámico).
          1. +37
            1 diciembre 2015 06: 25
            Cita: mirag2
            Pero, ¿qué pasa con la masa de tecnología que se trasladó a la frontera de Siria?
            Turk tendrá que pelear.
            1. +10
              1 diciembre 2015 07: 09
              Del texto del artículo.
              Erdogan dijo "basta"
              Y, sin embargo, parece que Estados Unidos y Turquía están entre ellos solo "agua" enlodada, para otros.
              Por un lado, los requisitos de Estados Unidos para Turquía contradicen los intereses del propio negocio de asaltantes petroleros de Erdogan con la exportación y venta de petróleo robado barato producido industrialmente desde Siria. ¡Parece que con esto y debido a esto, Erdogan definitivamente tratará de engañar a la "confianza" de los Estados Unidos! Al menos un poco de su negocio, él se irá ilegalmente.
              Por otro lado, Estados Unidos, aunque son restricciones contra Turquía, pero en parte Estados Unidos está bastante satisfecho con el colapso en Europa con los refugiados. Por lo tanto, Estados Unidos también pasará por alto las acciones de Turquía.
              Se debería esperar de ellos un acuerdo de calidad media entre Turquía y los Estados Unidos para cerrar la frontera turco-siria, en principio.
              1. +5
                1 diciembre 2015 08: 40
                Aquí apareció un artículo interesante en la edición estadounidense de The Huffington Post "Investigación: lazos del ISIS con Turquía" http://geo-politica.info/spisok-svyazey-igil-turtsiya.html
                Pero no importa cuántos hechos se citan sobre los lazos del negocio petrolero de Erdogan con el suministro de petróleo IG, él no renunciará. Tales políticos corruptos, por regla general, después del derrocamiento, huyen del país bajo la protección de sus patrocinadores.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +2
                    1 diciembre 2015 14: 55
                    Derecha Y porqué:

                    1. Porque por un lado arden en llamas.
                    2. porque por otro lado tienen café hirviendo

                    ¡Hay un turco y un lugar!

                    Bueno, porque espero que sean de producción nacional. Tengo uno.

                    Ahora lo usaré. Es agradable prender fuego a Turku y verterle café hirviendo. Como el infierno.
              2. Ria
                -4
                1 diciembre 2015 18: 47
                Si alguien lee, por favor comente: hoy, en los comentarios de Echo, las arañas escriben que Turquía, durante un corto tiempo, ha "cegado" nuestros S-400 con sus sistemas de guerra electrónica, y tal ataque puede inutilizar completamente nuestras fuerzas principales. Además, pueden redirigir misiles a objetivos falsos y crear cualquier provocación para desatar una guerra "caliente".
                1. aba
                  +1
                  1 diciembre 2015 21: 45
                  En Echo y no en decir eso, así que escucha con más frecuencia. guiño
                2. +1
                  2 diciembre 2015 12: 59
                  "Echo of Moscow" es hora de lanzar una colección de cuentos de hadas para niños.
                3. +3
                  2 diciembre 2015 15: 52
                  ¡No es posible "cegar" el S-400! Lea otros periódicos y artículos de especialistas del S-400.
                  No te preocupes por nuestros muchachos en Siria ... ¡Todo estará bien!
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +3
              1 diciembre 2015 15: 17
              "The Wall Street Journal", dijo que "las reglas del juego han cambiado". "Ya es suficiente", explicó el funcionario. "La frontera necesita ser cerrada". Este hombre llamó a la amenaza "IG" "internacional" y especificó que pasa "a través del territorio turco"

              Y no solo ...guiñó un ojo
              Según el portal de internet israelí Globes, el petróleo sirio e iraquí robado se compra fácilmente en Israel.
              1. -1
                2 diciembre 2015 13: 00
                Te diré más, incluso Assad lo compra.
          2. +3
            1 diciembre 2015 10: 01
            Y para mí, es solo que Perdogan Jr. decidió organizar una cubierta armada para sus camiones de combustible.
          3. +3
            1 diciembre 2015 10: 09
            ¡Deja todas las dudas! Mientras Rusia está en Siria,
            los turcos allí solo brilla el infierno, y en el más cercano
            Perspectiva: Turquía no irá allí bajo ninguna presión.
            La posibilidad de reunirse con V.K.S., sobrio
          4. +4
            1 diciembre 2015 18: 16
            Cita: Canep
            y comenzar a limpiar a los kurdos

            ¿Y por qué no limpiaron a los kurdos antes?
            Ellos, estos kurdos en Siria, y en Irak, y en Turquía hasta 10 millones.
            Cada octavo turco no es turco, sino kurdo. Y una guerra lenta con ellos dura décadas ...
            Ahora tenemos que apoyar a esta gente, Assad les dará autonomía después de la victoria, y no dejarán que los turcos se relajen.
        2. +30
          1 diciembre 2015 07: 43
          Poner el artículo menos. Nadie tira de los turcos, sino todo lo contrario. Y todo lo que se dice y escribe en los medios tiene como objetivo lavar el cerebro de los habitantes occidentales. Comience a amasar, inmediatamente con enlaces a sus artículos antiguos, escribirán que los turcos vinieron a Siria para luchar contra los terroristas, y los rusos insidiosos y viles los bombardearon.
          Los turcos apoyan a ISIS. Los turcos mismos ISIS. En las filas de ISIS hay muchos militares turcos. Todo lo demás no es más que oropel. Los turcos deben demostrar a Europa que están en contra de ISIS. Además, es necesario justificar la extensión a las fronteras de Siria de más de mil unidades de vehículos blindados. Me temo que algo sucederá pronto. Enfrentaremos el cierre del estrecho, la prohibición de sobrevuelos de aviación y otros. Posible conflicto en Karabaj y la activación simultánea del ejército ucraniano. Y todo esto en el contexto de la invasión turca de Siria.
          Ahora queda claro a quién se dirigió el bombardeo de ISIS por parte de los estrategas. En mi opinión, la situación es muy inquietante.
          1. +2
            1 diciembre 2015 08: 10
            Cita: Mitek
            En mi opinión, la situación es muy inquietante.


            Por un lado, tiene razón, hay muchos matices, pero para eso, y la fiesta de ajedrez, para evitar que en un lugar creen las condiciones previas para avanzar en la otra dirección ... y note que hasta ahora nadie ha usado las palancas CSTO ... y tan pronto como se mueve el Cáucaso, creo que estas palancas participaremos ... e incluso si tenemos que minimizar nuestras acciones en Siria, entonces los persas recibirán una carta blanca completa ... la URSS como un buen ejemplo ... es difícil reconstruir el imperio, es difícil revivir ... especialmente si el mundo no quiere riendo
        3. +9
          1 diciembre 2015 07: 48
          PIB en conocimiento, preparándose para cualquier resultado:
          1. +5
            1 diciembre 2015 12: 50
            Anteriormente en los comentarios que escribí sobre el derribo de Erdogan debido a la venganza de los trenes de petróleo perdidos, estoy muy contento de estar de acuerdo con nuestro presidente. Puede sonar blasfemo, pero la muerte de nuestro avión fue una salvación para el norte de Siria y parte de los kurdos. Los turcos en esos días solo planeaban una invasión de las regiones del norte, supuestamente para proteger a sus drogadictos, ahora después de s-400 hu .. im.
        4. +5
          1 diciembre 2015 14: 46
          Sí, vi a Erdogan sobre Obama.

          Tiene su propio proyecto imperial en el que simplemente usa los Estados Unidos y la OTAN. Con los turcos, siempre están en sus mentes. Además, son arrogantes.

          No deberías ver el brazo largo de Washington en todas partes, y más aún temerlo. El miedo tiene ojos grandes. Esta mano, aunque fuerte, es torcida y torpe.

          Muchos países simplemente lo usan como herramienta. El mismo Israel, Estados Unidos simplemente usa. Aunque, dado que no planea construir un Imperio, pero garantiza la seguridad para sí mismo, los usa de manera menos notable y descarada.

          Y Erdogan hará lo que quiera. Será 100% útil que sea extremadamente difícil para nosotros darle una respuesta simétrica en el cielo de Siria-Turquía. También fue un amigo para nosotros. Pero enmarcamos su espalda y vio que no recibiría cambio e inmediatamente golpeó a sus amigos en la espalda.

          Se hará pasar por un ganador en el interior del país y el hegemón que asedió a Rusia en la región. Todo esto es para el proyecto imperial de Turquía, que ha estado promoviendo desde el principio y que no es rentable ni para Estados Unidos ni para la UE.

          Al mismo tiempo, con la traición turca, asentirá y se preparará para atacar a Estados Unidos, y si la OTAN puede. Manos ISIS, Turkomanov o cualquier otra persona no les importa. Al mismo tiempo, constantemente nos aseguraba amistad e incluso devoción como nos aseguraba.

          Él está construyendo un imperio del Medio Oriente.
          1. +1
            1 diciembre 2015 20: 23
            Cita: Abrekkos
            Él está construyendo un imperio del Medio Oriente.
            - comerá algo, pero ¿quién se lo dará? Entonces, en los planes de Rusia (después de todo, una superpotencia, aunque no económica, sino militar, por supuesto), el renacimiento del Imperio Otomano no está incluido. ¿Siria? Tampoco feliz. ¿Irak? Iraq bajo la influencia de Irán. Irán? No entusiasta, tiene sus propios planes. ¿Grecia? riendo riendo Dije todo con una sonrisa ... ¿Bulgaria? Tampoco les sonríen ... Bajo la presión de los amers, Bulgaria se derrumba, pero en Sofía, después del derribo del bombardero ruso, expresaron su actitud hacia el Imperio Otomano ... Creo que incluso la Otomana no se exalta en absoluto con Israel ...
            En Rusia, aproximadamente todo es igual, también hay suficientes oponentes al renacimiento del imperio ruso a lo largo del perímetro, ¡pero! Primero, Rusia, junto con la promoción del resurgimiento de su imperio, ofrece simultáneamente una alternativa al monopolio anglosajón de la dominación mundial. En segundo lugar, Rusia aún no ha dado a luz, pero potencialmente puede ofrecer al mundo una ideología alternativa y una arquitectura alternativa del mundo. Erdogan and Co no ofrece nada por el estilo, solo lo que los griegos con los búlgaros y los serbios comieron de los otomanos en el siglo pasado, no juegues. ¡En general guardo silencio sobre los armenios y los griegos pónticos! La conclusión es simple: cuanto más celosos sean los turcos, más rápido serán destrozados. Aparecerá una coalición anti-turca, ¡y hola! Incluso Estados Unidos no podrá ayudar, simplemente no hay ningún lugar para ayudar a los turcos con armas o fuerza militar. Los kurdos con sirios e iraníes atarán al ejército turco, en este momento los rusos simplemente restablecerán todos los depósitos militares con municiones, todas las fábricas de armas, toda la aviación turca en polvo con "calibres" ... ¿Ven esto los turcos? Tienen enemigos feroces por todas partes. Rusia tiene lo mismo, pero todos ellos, incluida la nueva Ucrania, son enanos, y Turquía tiene todos, si no la misma categoría de peso que Turquía, solo un escalón más abajo, pero al mismo tiempo Rusia también está por encima. No, recientemente me enteré de que los Balcanes tienen un dicho "¡bueno, tú y los turcos!", Que aproximadamente significa "¡bueno, tú y!". ¡Me aseguré de que los Balcanes tengan razón! riendo Con un fuerte movimiento hacia su Imperio Otomano, Turquía tendrá cuatro meses de vida, bueno, cinco. Y luego - Kurdistán, la retirada de Ararat de Armenia, la República de Turkomanía, la aparición de Estambul de Constantinopla juntos
            1. 0
              2 diciembre 2015 12: 13
              y esto significa una mayor influencia de Rusia. Solo para Occidente no es rentable. Aquí apoyarán a los turcos contra nosotros. Por lo tanto, eso nos debilitaría a nosotros y a Turquía.
            2. 0
              2 diciembre 2015 13: 05
              Bulgaria, Grecia, Siria, ¿crees que estos países tienen una palabra? O el derecho a una opinión, es un apéndice y nadie los apoyará si entran en una confrontación abierta con los turcos.
      2. -1
        1 diciembre 2015 06: 38
        TK "Zvezda" informa que los turcos no permiten que los barcos rusos atraviesen el Bósforo.

        Varias docenas de barcos rusos se habían acumulado en el paso a través del Bósforo. Turquía hace que pasen horas esperando permiso para entrar al estrecho, escribe RT.
        1. +5
          1 diciembre 2015 06: 46
          Cita: theadenter
          TK "Zvezda" informa que los turcos no permiten que los barcos rusos atraviesen el Bósforo.

          Varias docenas de barcos rusos se habían acumulado en el paso a través del Bósforo. Turquía hace que pasen horas esperando permiso para entrar al estrecho, escribe RT.

          llamada de atención ... suena como el principio del fin.
          1. +18
            1 diciembre 2015 06: 52
            "Los eventos son carreras, quédese con los Kitis de pince-nez"


            Ya hemos pasado.

            Al final de los 70, Turquía declaró que estaba considerando cerrar el paso por el Bósforo al Mediterráneo en los buques de guerra de la Unión Soviética.

            A esta declaración, el camarada Andrei Andreyevich Gromyko (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) le dijo a Periodistas estadounidenses en un cóctel en la Casa Blanca que solo se necesitarían un par de descargas de misiles para el paso de la Flota del Mar Negro al Mediterráneo. Como resultado de esto, aparte del Bósforo, aparecerán dos pases más en el Mediterráneo, pero, por desgracia, no habrá Estambul. Después de estas palabras, Turquía nunca volvió a plantear la cuestión de cerrar el Bósforo para los buques militares de la URSS.

            ¿Podemos recordar de nuevo, y luego, al parecer, su memoria es corta.



            http://www.infowars.com/turkey-blockades-russian-shipping-black-sea-fleet-comple
            tely-cut-off /
            1. +8
              1 diciembre 2015 09: 28
              Por desgracia, ahora el liderazgo no tiene suficiente voluntad política. Ahora todos tenemos "socios", todos tenemos capital en Occidente. Así que nuestras autoridades volverán a tragarse esta bofetada.
              1. +1
                1 diciembre 2015 11: 10
                Cita: Belousov
                Por desgracia, ahora el liderazgo carece de voluntad política.


                La voluntad política no es suficiente porque no hay poder militar como a finales de los años 70. Si ahora la flota turca es superior a la nuestra en el Mar Negro, sin mencionar a toda la flota de la OTAN.
                ¿Qué tipo de voluntad política se puede discutir ?????? Nuestro liderazgo está tratando de no involucrarse en la guerra por todos los medios, sin responder por provocación. En mi humilde opinión, derribar nuestro avión es una provocación para comenzar una guerra inventada por los estadounidenses.
                1. -1
                  2 diciembre 2015 00: 13
                  Athenogen, NO croar, no en un árbol ... Todo, ya sabes ... Leer y escuchar más, y lo más importante, analizar.
                  No es necesario que el funeral se realice en la patria ... Y luego, ¿con quién hablarán y dónde escribirán, bacha?
              2. 0
                2 diciembre 2015 00: 08
                El liderazgo político de Rusia no tiene dónde retirarse ... Los traidores derrotados no tienen dónde prosperar en honor. Y pueden perder fácilmente su capital ... No habrá suficiente voluntad de la élite política, suficiente voluntad de la élite militar ...
                Así que no cantes el réquiem de Rusia.
                1. +3
                  2 diciembre 2015 00: 23
                  Cita: TanyaKar
                  No hay suficiente voluntad de la élite política, suficiente voluntad de la élite militar ...

                  "elite" ya está enferma de esta palabra y el reflejo nauseoso se intensifica cuando ves a las personas para las que se usa esta palabra ...
                2. 0
                  2 diciembre 2015 12: 38
                  en 91, la élite militar se enojó para defender la defensa de la URSS; de lo contrario, el golpe habría pasado y la historia habría evolucionado de manera diferente.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +1
              1 diciembre 2015 11: 03
              Cita: Alena Frolovna


              A esta declaración, el camarada Gromyko Andrei Andreevich (Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS de 1957 a 1985) dijo ...
              ¿Podemos recordar de nuevo, y luego, al parecer, su memoria es corta.


              Primero, desafortunadamente, no tenemos camarada Gromyko.
              En segundo lugar, era la Unión Soviética, no la Federación Rusa.
              En tercer lugar, el ministro de bailes de salón no está invitado a un cóctel en la Casa Blanca.
            4. aba
              0
              1 diciembre 2015 21: 52
              Camarada Gromyko Andrey Andreevich

              Pero, lamentablemente, Andrei Andreevich no está en la política rusa moderna y el PIB no puede permitírselo. Y nadie escucha a Zhirinovsky, con qué frecuencia grita sobre "botas en el océano".
              1. 0
                2 diciembre 2015 00: 19
                Correctamente haciendo lo que grita ... ¿Tal vez alguien sensato oirá? Algo que Putin no olvida invitarlo al Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia y personalmente no evita escucharlo.
                Es una pena que él no sea el primer ministro. Me pregunto quién nos honra aquí.
                La información política aquí en VO es bastante buena.
            5. +1
              2 diciembre 2015 00: 18
              Cita: Alena Frolovna
              ¿Podemos recordar de nuevo, y luego, al parecer, su memoria es corta.

              ¿Por qué comparas Atlantes y Liliputienses? solicita
          2. +1
            2 diciembre 2015 00: 03
            ¿De qué principio del fin estás hablando, Andrei Yurievich?
            Tal vez haya suficientes sentimientos alarmistas y esos coños: "el principio del fin".
            Rusia sobrevivirá, como siempre ... Puede ser difícil, pero Rusia no es un provocador y esto nuevamente, como siempre ha sido el caso en la historia ...
        2. +3
          1 diciembre 2015 10: 49
          Cita: theadenter
          TK "Zvezda" informa que los turcos no permiten que los barcos rusos atraviesen el Bósforo.

          Varias docenas de barcos rusos se habían acumulado en el paso a través del Bósforo. Turquía hace que pasen horas esperando permiso para entrar al estrecho, escribe RT.


          Al observar el mapa de tráfico de los buques en tiempo real, noté que los anclajes son en su mayoría buques turcos.
          Estrecho del Bósforo 01.12.15

          1. 0
            1 diciembre 2015 12: 34
            ¿Puedes dar crédito?
        3. 0
          2 diciembre 2015 12: 50
          otro relleno e información no verificada.
      3. +2
        1 diciembre 2015 07: 32
        hi

        Aparentemente, se le prometió a Erdogan, diplomáticamente, que detendría los reclamos rusos por cubrir la tienda. Dicen Erdzhep, detienen los trucos para reproducirse del Estado Islámico y sacan aceite, de lo contrario nos lavamos las manos y tratamos con Putin ... ¡Algo así!

        Y el PIB debería dejar claro a los Osmayals que Estambul y Ankara entraron específicamente en la zona de interés de nuestros iskanders ...
      4. +3
        1 diciembre 2015 09: 49
        Y Erdogan ciertamente obedeció. Él ha estado jugando su juego durante mucho tiempo, pero estos solo son videntes.
      5. 0
        1 diciembre 2015 17: 30
        Que ahora intenten entrar en el territorio de Siria.
    2. +7
      1 diciembre 2015 05: 48
      Estoy de acuerdo en que es demasiado tarde para chatear ... Sería mejor golpear la cabeza para despertar
      1. +5
        1 diciembre 2015 06: 30
        De Verdad. Y luego risas y jardín de infancia: "dijo un funcionario de la administración Obama, otro funcionario turco respondió" ...
    3. +21
      1 diciembre 2015 05: 50
      Es solo un paso antes de la provocación de la mano desencadenante de los turcos para invadir Siria. Y es muy probable que el objetivo de los "socios" sea precisamente este: abrir un nuevo frente contra las SA.
      Los gritos de Washington bien pueden ser una tapadera y un pretexto para reunir fuerzas en la zona fronteriza, y no son ajenos a organizar provocaciones, especialmente con la muerte de "los suyos".

      Lo que les queda, cerraron el cielo, es peligroso volar, solo queda ir por tierra, para que los rusos no nos bombardeen. Cien por ciento, no lo haremos.

      La situación alarmante es muy ...
      1. +3
        1 diciembre 2015 05: 54
        El lunes, una serie de publicaciones turcas informaron que dos submarinos navales turcos Dolunay y Burakreis aparecieron en el área del crucero de misiles de la Guardia Moskva que cubría la base aérea rusa Khmeimim en la ciudad siria de Latakia.
        Los turcos tampoco ignoraron el mar.
        1. Vic
          +1
          1 diciembre 2015 06: 44
          Cita: Mikhail M
          Aparecieron dos submarinos de la Armada turca "Dolunay" y "Burakreis". Los turcos tampoco ignoraron el mar.

          Levanta un par de Ka-27PL, deja que los muchachos practiquen para encontrar y detectar el submarino del enemigo. Al mismo tiempo, habrá una redada y уnervios para dar la mano. Creo que será posible con "simular un par de ataques si las" criaturas "se acercan.
          1. +3
            1 diciembre 2015 08: 45
            Puede soltar boyas de entrenamiento y cargas de profundidad. Sigue practicando.
        2. +2
          1 diciembre 2015 06: 50
          Cita: Mikhail M
          Los turcos tampoco ignoraron el mar.

          pero no tuvimos tiempo de afianzarnos, la flota en este teatro, somos muy débiles. recurso
          1. +1
            2 diciembre 2015 00: 25
            Tienes a Andrei Yuryevich, todo está mal, donde sea que mires ... ¿Cómo te estás preparando para lo malo?
            Llegaremos a tiempo, en todas partes responderemos rápidamente. Deja de enterrar nuestros aviones, Rusia y croar ...
        3. +3
          1 diciembre 2015 09: 06
          ¿Crees que nuestros submarinos en el fondo de Moscú no lo son?
          1. +3
            1 diciembre 2015 09: 19
            Cita: Amante del tiburón
            ¿Crees que nuestros submarinos en el fondo de Moscú no lo son?

            qué hay que pensar cuando nuestros barcos han estado allí durante mucho tiempo, pero la esencia está fuera de ellos y, en principio, con un amasado pronunciado, hay pocos de los nuestros allí.
      2. +2
        1 diciembre 2015 15: 03
        ¿Por qué los rusos no bombardearán? Porque todos creen que el ejército ruso es débil, ¿un desastre? Sí, en este lío puede que no llegue, eso es a lo que deberían temer.
        Entonces puedes disculparte por tu aburrimiento, pero por la confusión.
    4. +6
      1 diciembre 2015 05: 50
      “Las reglas del juego han cambiado. Ya es suficiente. La frontera debe estar sellada al castillo, dijo un alto funcionario de la administración de Obama a Ankara. "Esta es una amenaza internacional, viene de Siria y pasa por el territorio de Turquía".

      Nuevamente, la dirección se confundió exactamente al contrario.
    5. +4
      1 diciembre 2015 05: 53
      Me parece que Erdogan poblará como S. Hussein. Usar y tirar. Todo está bien en él, pero está mal controlado, y esto es una carga para la OTAN y su fuerza principal. La OTAN necesita un contrapeso para Irán en el BV, sin embargo, al igual que nosotros, esta sinergia puede dar sus resultados. Y los frutos serán amargos para una fiesta de justicia y desarrollo.
    6. +5
      1 diciembre 2015 05: 57
      "Las reglas del juego han cambiado." "Ya es suficiente, la frontera debe estar cerrada". Esta es una amenaza internacional, viene de Siria y pasa por el territorio de Turquía "

      Cuán hábilmente resulta para ellos, primero organizan los problemas y luego intentan estar a la vanguardia para resolver este problema, obtenido precisamente con su participación directa, solo talento y nada más.
    7. +1
      1 diciembre 2015 05: 58
      Y Poroshenko está tratando de encontrar un aliado en la persona de Turquía ... ¿Pregunta, yo mismo o bajo la dirección del Departamento de Estado?
      1. +4
        1 diciembre 2015 06: 06
        Hermanos en mente. O más bien, su ausencia.
        1. +7
          1 diciembre 2015 08: 12
          Cita: Canep
          Hermanos en mente. O más bien, su ausencia.



          Solicitantes de Crimea ... En la cola, Hijos de puta ... ahora tenemos a Luli pesar en orden ...
    8. +2
      1 diciembre 2015 06: 03
      ¡Es una pena que Erdogan fuera tan miope! ¡Las reglas han cambiado pero él no se dio cuenta! "
    9. +4
      1 diciembre 2015 06: 06
      prohibido con una mano y empujado con la otra
    10. +6
      1 diciembre 2015 06: 11
      Bueno, los turcos pondrán sus tropas en la frontera. Los perfumes no llevarán aceite. No tendrán nada para comer. ¿Cómo viven? Si los turcos usan tropas como destacamento. Y los espíritus luchan en Siria. Estúpidamente, los turcos no podrán mantener (alimentar) un ejército de holgazanes de refugiados. Entonces serán eliminados en enfrentamientos. Si las batallas comienzan simultáneamente en las afueras de Rusia y Siria, ¿sacaremos dos frentes? Una bomba de los espíritus cerca del ejército turco puede presentarse con un ataque contra el ejército turco. Tipo Rusia ha perdido costa y está cometiendo un acto de agresión. Los turcos ciertamente serán combatientes contra el terrorismo (¡han bloqueado la frontera!). En cualquier caso, hay que construir multitudes de refugiados desempleados en algún lugar. Los mendigos simplemente no tienen más remedio que ir a los escuadrones de asalto donde prometen pagar, además del lavado de cerebro.
    11. +3
      1 diciembre 2015 06: 14
      "Las reglas del juego han cambiado. Suficiente es suficiente. La frontera debe sellarse con un candado ”, dijo a Ankara un alto funcionario de la administración Obama.

      ¡Máscaras restablecidas, caballeros!
      Se reconoció oficialmente el rumbo de los "socios", así como otra brusca maniobra lateral (que demuestra la previsibilidad de sus acciones, entre otras cosas).
    12. +4
      1 diciembre 2015 06: 14
      El tema de la zona de seguridad, en mi opinión, es muy resbaladizo. De lo contrario, esta zona se habría abierto hace mucho tiempo. Si ocurre tal incidente, permitirá entonces "justificadamente" tomar los territorios de los estados vecinos bajo su influencia.
    13. +3
      1 diciembre 2015 06: 17
      Cita: mirag2
      ¿Pero qué hay de la gran cantidad de tecnología que se trasladó a la frontera de Siria?
      es alimento para girasoles y granizo
      1. 0
        2 diciembre 2015 12: 58
        el número de nuestros MLRS en Siria no es suficiente para cubrir varios regimientos al mismo tiempo, y si entran los turcos, estarán involucradas 2-3 divisiones. ¿Cuántos efectivos hay? ¿Una brigada, dos? ¿Con qué vas a "cubrir"?
    14. +3
      1 diciembre 2015 06: 25
      Las reglas del juego han cambiado. Suficiente es suficiente.

      Esto confirma el interés de Washington en las acciones anteriores de Turquía (las reglas han cambiado, actuaremos de manera diferente). Es solo que los turcos, con sus ambiciones, hicieron algo que no debería haberse hecho ni siquiera con el consentimiento tácito de los estadounidenses. Pero solo me parece que Erdogan entenderá por su "ya es suficiente" y continuará doblando su línea.
    15. +8
      1 diciembre 2015 06: 28
      Y sería extraño pensar, notemos en conclusión, que Ankara, que ha estado "apuñalando a Siria por la espalda" durante 5 años, abandonaría repentinamente su estrategia a largo plazo... Algo y me atormentan las dudas ... Solo una vez e inmediatamente y la frontera se cerró ... y los terroristas se negaron a no soltar ... Lo más probable es que, en mi opinión, bajo tan buenas intenciones haya una concentración de tropas turcas ... para la invasión de Siria ..para apoyar a los "terroristas moderados" ...
      1. +1
        1 diciembre 2015 13: 28
        Cita: parusnik
        . y los terroristas se negaron a dejar ir ...

        Así es. + hi
    16. +2
      1 diciembre 2015 06: 30
      Cita: venaya
      "Las reglas del juego han cambiado." "Ya es suficiente, la frontera debe estar cerrada". Esta es una amenaza internacional, viene de Siria y pasa por el territorio de Turquía "

      Cuán hábilmente resulta para ellos, primero organizan los problemas y luego intentan estar a la vanguardia para resolver este problema, obtenido precisamente con su participación directa, solo talento y nada más.

      El escenario es similar a 2 MB. Había un Fuhrer n. ° 1 alemán, ahora n. ° 2 turco.
      1. Vic
        +5
        1 diciembre 2015 06: 48
        Cita: cap
        Había un Fuhrer n. ° 1 alemán, ahora n. ° 2 turco

        El calibre no es el mismo. Adolf Aloizych era una papilla divertida, y Rezyap es más como un bufón.
      2. +1
        1 diciembre 2015 10: 45
        Cita: cap
        El escenario es similar a 2 MB. Había un Fuhrer n. ° 1 alemán, ahora n. ° 2 turco.


        ¿Ya te has olvidado del valsman "ucraniano"?
        1. +1
          1 diciembre 2015 13: 24
          Cita: sherp2015
          ¿Ya te has olvidado del valsman "ucraniano"?

          Pero él no tira del Fuhrer. El hocico no salió.
    17. +7
      1 diciembre 2015 06: 36
      ¡Hola a todos! ¡Las tropas turcas contra DAESH son como las abejas contra la miel, chesslovo! Sí, al menos un millón de ellos estarán alineados allí, ¡el barmalei correrá de un lado a otro con calma! Aunque solo sea por municiones y ayuda humanitaria, correrán hacia guerreros turcos. Algo así, creo.
    18. +2
      1 diciembre 2015 06: 41
      Creo que Rusia y Siria se están volviendo más activos en términos de llegar a las fronteras con Turquía.
      Para cerrar completamente el problema con la "zona de seguridad".
      Y en su propia tierra, los turcos les permitieron hacer lo que quisieran.
    19. Vic
      +3
      1 diciembre 2015 06: 50
      TENNESSE. "tirar" es sólo un juego para la audiencia, para la estúpida opinión mundial. Un intento de volver a enfatizar el papel de "liderazgo y guía" de Estados Unidos.
    20. +2
      1 diciembre 2015 07: 15
      Cita: mirag2
      Entonces, no hay descarga de Turquía, resulta.

      La descarga de Erdogan es similar a la muerte. Politico Y tal vez real. En cuanto a ukroPorosya.
    21. +3
      1 diciembre 2015 07: 18
      Un estado de ladrones que roba aceite a un vecino en la tranquilidad. Y sueña con cortar un pedazo de territorio mientras un vecino se defiende. ¡Así que hay que decir que Erdogan es un ladrón!
    22. El comentario ha sido eliminado.
    23. El comentario ha sido eliminado.
    24. +4
      1 diciembre 2015 07: 38
      Inmediatamente después de que los turcos derribaron el Su 24, aparecieron publicaciones en el Facebook estadounidense:




      Para aquellos que no están familiarizados con el inglés, explicaré el juego de palabras:
      La palabra Turquía tiene dos significados, primero es "Turquía" y el segundo es "pavo" (plato tradicional de Acción de Gracias)
      1. 0
        1 diciembre 2015 10: 13
        Acción de Gracias (26 de noviembre) ya ha pasado. ((
    25. +1
      1 diciembre 2015 07: 41
      sonreír Dibujando dentro del significado
    26. +2
      1 diciembre 2015 07: 46
      Cerrar la frontera turca solo es posible desde el lado sirio.
      Y el comienzo ya ha sido establecido. El cielo ya ha sido cerrado, pero ¿por cuánto tiempo?
    27. +2
      1 diciembre 2015 07: 54
      Lo principal en este caso fue el contrabando de petróleo, el resto será aceitoso.
    28. 0
      1 diciembre 2015 07: 55
      Sin los ingresos principales (contrabando de petróleo) de Barmal, ellos mismos huirán
    29. +15
      1 diciembre 2015 07: 56
      No hay sacudidas.
      Rusia se ha quedado perpleja: o la Federación de Rusia está perdiendo todas sus posiciones, o la guerra. El cálculo se realiza sobre la renuencia razonable de la Federación de Rusia para comenzar una guerra.
      Por el momento, la situación es similar a la crisis del Caribe. La única forma de salir de la situación es con una solución única, algo así como una demostración de la determinación de crear dos estrechos en el mapa mundial: el nombre de Stalin y el nombre de Putin, cuya creación es probable que Occidente rechace.
      De hecho, el "maíz" Jruschov, con la determinación de mostrar "la madre de Kuzkin" y con un zapato en la mano, supo sitiar el presuntuoso oeste. Es cierto que no le erigen monumentos, a diferencia del EBN, que vendió el país y la gente, a quienes se abren memoriales y se erigen monumentos, que hay que lavar de tinta y proteger de la ira popular.
      1. +2
        1 diciembre 2015 09: 03
        Curiosamente, ¿quiere Occidente la guerra? Probablemente solo soñando.
      2. +8
        1 diciembre 2015 09: 26
        La situación es muy difícil. ¡Pero! En los últimos 20-30 años, ¿cuándo fue la luz? Recuerde, en los años 90, disparando en las calles (los diputados actualmente se están abriendo camino por sí mismos), el ejército se estaba desmoronando (incluso si ahora asumimos la amenaza de las armas nucleares, entonces, ¿quién garantizaría que nuestras armas nucleares no cayeran en picado, algún otro idiota? Chubais o similares, el colapso de la propia Federación de Rusia, sin mencionar la URSS, Chechenia, etc. Los únicos años menos tranquilos fueron 2000, 5-6 años, cuando el PIB pretendía ser complaciente y preparó recursos. Entonces, ¿qué está sucediendo ahora? Creo que no podemos ayudar en nada ahora, no tenemos influencia (me refiero a la gente común), esperamos que el Presidente haya logrado prepararse lo suficiente, es posible que esta situación le brinde un recurso adicional en términos de eliminar tonterías y traidores lo está usando en los círculos superiores ... Bueno, va a quemar, luego a quemar, espero que nuestros pianistas no te defrauden, y miraremos allí. Lo principal es mirar las cosas con sobriedad y evaluar realmente las oportunidades, sin una explosión de patriotismo y otras mallas. dispara una vez al año, pero una vez mover las nalgas a la primera solicitud de todas las tiendas de campaña que los isleños de Ubam no quieren.
    30. +2
      1 diciembre 2015 08: 02
      Además, los turcos quieren crear una zona segura en Siria: la idea de que la administración Obama "pospuso", considerándola "demasiado arriesgada y complicada".
      ¿Y los turcos no comieron sopa de pescado?
      En su territorio, que quieran lo que quieren. Y no abras la boca a otro pan.
      Aprende ruso, tontos, pronto nuestro idioma para todo el mundo será relevante.
      1. +3
        1 diciembre 2015 11: 05
        La zona segura en Siria es esa parte del territorio de Siria reclamada por Turquía. Y ahora se está convirtiendo en un trampolín para el despliegue de grupos de huelga en Latakia. Cerrar el estrecho u obstruir nuestros barcos es una razón para obligar a Rusia a resolver el conflicto por la fuerza. No dije nada nuevo. Turquía está siendo sacrificada. Y Rusia es declarada el agresor. Creo que debería haber una apelación de Putin al pueblo. La guerra ya no huele, sino que lleva.
    31. +1
      1 diciembre 2015 08: 10
      La extraña reacción de nuestros aliados CSTO, especialmente Bielorrusia
      "Es lamentable que el trágico incidente con el avión derribado de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas Su-24M, que tuvo lugar el 24 de noviembre de 2015, sea lamentable. Expresamos nuestras condolencias en relación con la muerte de militares rusos como resultado de este incidente", dijo el Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán en un comunicado.
      "Esos incidentes trágicos y muy peligrosos causan un profundo pesar y una preocupación extrema. Especialmente cuando ocurren en una región donde ya lleva varios años ocurriendo un enfrentamiento armado sangriento, y cuando nuestra fraternal Rusia y nuestra amiga Turquía participan en tales incidentes" - Bielorrusia

      Y todavía apoyamos a Lukoshenko ...
    32. +4
      1 diciembre 2015 08: 27
      Estimado, estoy completamente de acuerdo con la opinión de que el artículo no refleja la realidad, y es que los turcos actúan de forma independiente, pero cuentan con el apoyo silencioso tanto de EE.UU. como de la UE, mientras que cada uno tiene sus propios planes tanto para Turquía como para Siria, los turcos se posicionan como un "líder "toda la región y esto juega en las manos de Occidente, el agravamiento de las relaciones con Rusia, aparentemente no molesta a Occidente, porque Turquía es un socio clave. Nosotros y Siria debemos cerrar la frontera, de lo contrario esta sección será un" dolor de cabeza ", los turcos definitivamente tomarán medidas para Enfrentamiento tanto en la frontera como en el mar, Europa y Estados Unidos guardarán silencio o "condenarán mientras apoyan a Turquía. Seguramente habrá otra provocación contra Rusia".
    33. +11
      1 diciembre 2015 08: 40
      Dos centavos de una persona civil.

      ¿No nos enseñaron qué es la "movilización oculta"? Con el pretexto de cerrar la frontera, Turquía está empujando a 30 grupos a sus posiciones originales. Con tanques y artillería. Hasta ahora, era un axioma que la frontera estaba bloqueada por guardias fronterizos con armas ligeras.

      La opinión del pesimista. los estadounidenses están empujando al ejército turco a sus posiciones originales. El próximo relleno será "en relación con la complejidad de la superposición de la frontera, es necesario ocupar toda la zona habitada por turcomanos".

      ¿Qué hay en la vida real si descartamos todas las palabras? Los estadounidenses están promoviendo a los kurdos para capturar Raqqa, e incluso enviaron hasta 50 fuerzas especiales. No hay sentido militar de ellos. Pero hay razones para decir que ayudamos a los kurdos y a tomar un pedazo de Siria bajo el Kurdistán sirio, siguiendo el ejemplo de los iraquíes. La segunda pieza será confiscada por la región turcomana y anexada a Turquía. Bueno, o declarar un protectorado. En ambos casos, los kurdos y turcos agradecidos continuarán suministrando petróleo barato a Occidente. La verdad ya está sin Erdogan. ¿Pero quién necesita un seis roto?
      1. +3
        1 diciembre 2015 10: 32
        También creo que las tropas están presionando para un ataque posterior contra Racca. Siria se dividirá. A los turcos se les prometió un territorio con la residencia de Turkoman. Todo es simple
    34. +2
      1 diciembre 2015 08: 50
      ¡Perdogan arreglará solo la tumba! Lo mejor es organizar una raqueta en la frontera sirio-turca, bombardear constantemente las caravanas y al mismo tiempo acabar con Turquía con sanciones ... ¡y esperar un poco!
    35. +5
      1 diciembre 2015 08: 56
      Cita: Alena Frolovna
      Puede recordar de nuevo

      Antes de unirse a los advenedizos, mire usted mismo el mapa en tiempo real.
      Algo que no veo multitudes en los lugares de anclaje en el Bósforo.
      m / v "Omsk", por ejemplo, se enciende ..! Y definitivamente está bajo la bandera rusa ...
      No olvide que podemos entregar los productos que necesitamos bajo cualquier bandera ...
    36. -3
      1 diciembre 2015 09: 09
      Y sería extraño pensar, notemos en conclusión, que Ankara, que ha estado "apuñalando a Siria por la espalda" durante 5 años, abandonaría repentinamente su estrategia a largo plazo destinada a derrocar a Assad. Recordemos que en 2013 Erdogan llamó a Assad "carnicero" y "asesino".

      Y, sin embargo, Putin corrió hacia los turcos con la "corriente turca" (el dinero, resulta que está por encima de todo, pero ¿qué pasa con el patriotismo? ...) y los patriotas hurras cantaron entonces al garante de los elogios. Sí, por cierto, "explican" todo el lanzamiento del garante por algún tipo de PAS mítico que existe solo en su imaginación.
    37. 0
      1 diciembre 2015 09: 41
      Me pregunto si alguien más cree en las "buenas" intenciones de Fashington. ¿Turcos y europeos renunciarán al petróleo barato? ¿Qué más es el cierre de la frontera con la ayuda del ejército? ¿Ponerán el tanque en el camino? Simplemente se están preparando para ocupar el norte de Turquía con el objetivo de desplegar más militantes allí para recibir tratamiento y entrenamiento. Los nuestros y los sirios deben acelerar en términos de despejar la frontera. De lo contrario, no será posible poner la cebada bajo el ala del ejército turco.
    38. +3
      1 diciembre 2015 09: 43
      ¿Soldados 30000 para superponerse a la frontera? Más como organizar un grupo para una invasión.
    39. 0
      1 diciembre 2015 10: 00
      En un reciente programa de entrevistas en Solovyov, un periodista polaco invitado, comentando sobre el incidente con un bombardero ruso abatido por Turquía, dijo que los turcos le mostraron a todo el mundo que "el rey está desnudo". El efecto de la anexión de Crimea, la compañía Donbass, y al principio la exitosa expedición siria, cuando parecía que el renacimiento del poder imperial ruso estaba en aumento, fue en gran parte negado por el cohete lanzado por el caza turco. No hubo una respuesta aplastante. Los turcos decidieron, pero Rusia no. Pagados por su arrogancia, pensaron que nadie se metería con una potencia nuclear. Pero los turcos se agravaron. Deja de pensar, si no es por su propia voluntad, pero vámonos.
      No sé si las opciones para una guerra con Turquía se calcularon en el Estado Mayor de Rusia, pero es obvio que Rusia no está lista para luchar de inmediato. El poder militar de Turquía, ubicado de manera compacta en Asia Menor, es bastante comparable al ruso no nuclear. manchado del Atlántico al Océano Pacífico. Todavía es necesario armarlo de una vez, pero hasta ahora no hay motivos para usar armas nucleares. Por lo tanto, debe apretar los dientes e introducir por ahora medias medias económicas que no contribuyen a la calificación. Y en juego no hay nada menos que el prestigio de Rusia. La euforia capturó y perdió el ritmo. Mucho más significativo que las picaduras de mosquitos de los cabrones Majlis en los soportes de las líneas eléctricas de Crimea.
      1. +5
        1 diciembre 2015 10: 13
        ¿Por qué estás tan ansioso por pelear? No olviden que en el momento de la crisis en Turquía, cerca de 10 de nuestros turistas eran? ¿Deberían ser dejados como rehenes y víctimas potenciales? Quedaron alrededor de 000 ayer. El regreso a casa planeado debería terminar el 1000 de diciembre. Hasta ese momento, no se pueden hacer movimientos repentinos.
    40. 0
      1 diciembre 2015 10: 26
      Cita: Tatiana
      Del texto del artículo.
      Erdogan dijo "basta"
      Y, sin embargo, parece que Estados Unidos y Turquía están entre ellos solo "agua" enlodada, para otros.
      Por un lado, los requisitos de Estados Unidos para Turquía contradicen los intereses del propio negocio de asaltantes petroleros de Erdogan con la exportación y venta de petróleo robado barato producido industrialmente desde Siria. ¡Parece que con esto y debido a esto, Erdogan definitivamente tratará de engañar a la "confianza" de los Estados Unidos! Al menos un poco de su negocio, él se irá ilegalmente.
      Por otro lado, Estados Unidos, aunque son restricciones contra Turquía, pero en parte Estados Unidos está bastante satisfecho con el colapso en Europa con los refugiados. Por lo tanto, Estados Unidos también pasará por alto las acciones de Turquía.
      Se debería esperar de ellos un acuerdo de calidad media entre Turquía y los Estados Unidos para cerrar la frontera turco-siria, en principio.

      lavados a mano solicita
    41. 0
      1 diciembre 2015 10: 29
      Turquía, con el apoyo de Estados Unidos y la UE, invadirá el norte de Siria, aparentemente para cubrir y salvar a la "oposición moderada" frente a los turcomanos. Esto ya se está preparando y es probable que lo esté. ¿Pero qué ocurre después de eso? Lo más probable es que Siria considere este acto de agresión y declare la guerra a Turquía, y hola, Rusia será arrastrada instantáneamente a una guerra contra Turquía, un miembro de la OTAN. Entonces, ¿qué sigue? Lo curioso es que EE.UU. y la UE de antemano, reconocieron oficialmente al régimen de Assad como "ilegítimo" específicamente para "desatar sus manos" en cualquier acción en Siria. Por lo tanto, la invasión de Siria por parte de Turquía por estos estados no se considerará un acto de agresión contra un estado soberano y, por lo tanto, no recibirá la condena de la "comunidad mundial entera", y Turquía se convertirá instantáneamente en el "defensor" de los pueblos de Siria "oprimidos" por Assad y, por lo tanto, recibirá todo el apoyo. "la comunidad mundial". Rusia, actuando del lado del régimen "ilegal", se convertirá de la noche a la mañana en cómplice del "opresor" y del "tirano" con todo lo que ello implica, con nuevas sanciones, el cierre del Bósforo para Rusia, etc. Otro escenario puede vislumbrarse, en el caso de la invasión turca del norte de Siria, el cese de los ataques aéreos rusos en estas regiones del norte, que serán controladas por el ejército turco, el reconocimiento de facto de la separación de Siria de estos territorios ocupados, etc. En este caso, volveremos a ser heridos por el "clic en la nariz", pero no tendremos una guerra con un miembro de la OTAN, temporalmente , pero tenemos que jugar con el tiempo, evitando una mayor escalada del conflicto con Turquía, mientras que el tiempo "funciona para nosotros" - tenemos que esperar nuestras sanciones contra Turquía y acabar con ISIS en el territorio restante de Siria, y luego podemos tratar de devolver el territorio ocupado por Turquía a "pacíficos a través de "negociaciones en la ONU, etc. Pero ... nuestros" socios jurados "nos permitirán actuar de acuerdo con este" segundo escenario "...
      1. 0
        1 diciembre 2015 11: 20
        Si Turquía fuera costosa como miembro, las amenazas de la OTAN llegarían cada hora
      2. 0
        1 diciembre 2015 22: 22
        Cita: Monster_Fat
        Lo curioso es que EE. UU. Y la UE han reconocido oficialmente al régimen de Assad como "ilegal" de antemano.

        ¿Y quiénes son ellos para reconocer a las autoridades de otros países ilegítimas? ¿Alguien les dio el derecho de elegir los gobiernos de otros estados? Si es así, ¿por qué no adoptar la misma práctica con ellos en relación con sus miembros de la OTAN y sus aliados del Medio Oriente, al menos han superado el límite y no tenemos nada que perder, la guerra es inevitable de todos modos.
    42. +1
      1 diciembre 2015 10: 38
      El gobierno de Obama está presionando a Turquía para desplegar tropas adicionales a lo largo de la frontera con Siria para cerrar el tramo de la frontera de 60 millas.


      ¿Y qué dará? Los narcotraficantes en Afganistán tienen techos y techos mercantiles. ¿Cuántas drogas en el lado militar de los meritos tomó? Solo Allah sabe, bueno, todavía puede haber directores de la CIA. Compañero
    43. +2
      1 diciembre 2015 11: 20
      Más bien como prepararse para invadir Siria.
    44. +1
      1 diciembre 2015 11: 51
      Es demasiado tarde. La segunda base aérea está desplegada.
    45. +1
      1 diciembre 2015 12: 25
      Peligroso. Nosotros y la Coalición entendemos de manera diferente bajo el llamado a cerrar la frontera. ¿Es posible que los turcos entren en Siria "parte de Siria" y luego qué? Ya lo hemos visto, con el pretexto de una guerra con ISIS, ocuparán el territorio de los llamados turcomanos y bombardearán las posiciones del ejército sirio. Y el hecho de que "fortalecer la frontera" actuará exactamente lo contrario, solo se necesitan tropas para un control más estricto del territorio de los kurdos y las tropas de Assad, eso es todo.
    46. Tio
      +1
      1 diciembre 2015 13: 21
      Adam Entus, Gordon Labold de Washington y Dion Nissenbaum de Estambul.
      ¡Bastante "nuestro!" personas. Sin embargo, no tengo nada en contra de los judíos. sonreír
    47. 0
      1 diciembre 2015 13: 36
      Cita: Belousov
      Por desgracia, ahora el liderazgo no tiene suficiente voluntad política. Ahora todos tenemos "socios", todos tenemos capital en Occidente. Así que nuestras autoridades volverán a tragarse esta bofetada.

      Para ... atormentado ya con capitales en el oeste. Sí, por supuesto, hay muchas personas con capital en el oeste. Pero ellos solo vivirán. Huirán de Rusia y se registrarán allí. ¿Pero qué haremos todos? ¿Qué tipo de pensiones pagarán? La educación y la medicina serán mucho más caras. Todos tendrán que pagar impuestos para ser terribles. ¿Contrabandearemos electrodomésticos a través de la frontera? ¡Después de todo, producimos poco! En la URSS fue fácil cerrar la frontera: todos produjimos y vivimos no a expensas de las importaciones de petróleo.
    48. +1
      1 diciembre 2015 14: 08
      Eh, lo que no se puede negar a los colchones es la secuencia. La guerra en Ucrania no funcionó, Transnistria no ha crecido junta, Karabaj aún no se ha incendiado, nos preocupamos de antemano con Tayikistán, así que aquí está Turquía. Como dice el refrán, "come, no cagues". Y lo más importante, no iremos a ningún lado, si los malvados otomanos cruzan la frontera de Siria, lucharemos como lindos. Y dada la naturaleza de nuestra agrupación, no podemos mantener a los turcos sin TNW, bueno, nada.
    49. 0
      1 diciembre 2015 14: 23
      Según la declaración del Estado Mayor de Grecia recientemente, después de la inclusión del complejo S-400, los turcos dejaron de violar el espacio aéreo de Grecia, siempre encienden la señal de giro e incluso comienzan a transferir abuelas a través del camino.
    50. 0
      2 diciembre 2015 11: 34
      Los turcos se oponen a esto: dicen que el propio Washington no puede cerrar de manera confiable la frontera entre México y Estados Unidos. Y los estadounidenses necesitan entender de qué tan difíciles son estas operaciones.


      Gee-gee-gee! ¡Un poco genial! Incluso cuán complicadas son "tales operaciones". ¿Por qué Estados Unidos no puede cerrar la frontera mexicana? Y porque los mexicanos llevan armas de un poder terrible, destruyendo cualquier frontera de Occidente. Un poco de KC. Un poco de dinero, y cualquier operación militar, en general, cualquier esfuerzo occidental está condenado al fracaso.
      Y un rayo de dinero, negro, petróleo, ladrones, cruza la frontera turca ... ¡qué cierre de la frontera? Estas loco Solo nuestras bombas y cohetes, que destruyen constantemente las caravanas de petróleo, son capaces de cerrarlo. ¿Y cómo se verá? El petróleo tomará, y los militantes se convertirán? Envuélvelo. El petróleo fluye a Israel con doble fuerza ...

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