Military Review

"Es posible que Turquía abandone la OTAN"

69
“El ejército turco se ha desilusionado con las estructuras internacionales de seguridad internacional. Buscando tecnologías que puedan proporcionar a Ankara cohetes y armas nucleares. оружие"- El turólogo Alexander Vasilyev dijo al periódico VER. Tampoco excluye que el ejército turco, donde viven las ideas sobre el imperio nacional, pronto invadirá Siria.


La víspera de Rusia lanzó un sistema de misiles antiaéreos C-400 en Siria. Junto con el complejo Fort del crucero de misiles lanzado en Moscú, garantizará la seguridad de los vuelos del grupo aéreo ruso y destruirá cualquier objetivo que represente un peligro para él. Tomó aproximadamente un día implementar esta solución.

El mismo día, el presidente turco anunció que, en caso de invasión del espacio aéreo del país, los militares actuarían de la misma manera que en el caso de un bombardero ruso derribado. Al mismo tiempo, la república ha aumentado durante mucho tiempo y de manera constante su presencia militar cerca de las fronteras con Siria, trayendo equipo pesado y artillería allí.
Está claro que la guerra entre Rusia y Turquía aún está fuera de discusión, pero los incidentes y los enfrentamientos en Siria (un país que Ankara considera una zona de sus intereses) con la participación de los militares de ambos países ahora son bastante posibles. ¿Cómo amenaza esto a Rusia? ¿Qué es el ejército turco ahora? ¿Cómo ve ella el futuro de Turquía? En una entrevista con el periódico VZGLYAD, un empleado del Instituto de Estudios Orientales de la Academia de Ciencias de Rusia y del centro científico y educativo ruso-turco de la RSUH, Alexander Vasiliev, experto invitado en el Centro de Análisis, Estrategia y Tecnología, habló sobre esto.

VISTA: Alexander Dmitrievich, ¿el ejército turco se diferencia en principio de los ejércitos aliados de la OTAN?

"Es posible que Turquía abandone la OTAN"

Alexander Vasilyev (foto: rsuh.ru)

Alexander Vasiliev: Tal vez este ejército no sea de alta tecnología como los Estados Unidos, pero es muy numeroso, está bien armado. Dos circunstancias lo distinguen favorablemente de los ejércitos de europeos y estadounidenses: esta es la disposición para grandes bajas y la disposición para luchar en condiciones extremadamente incómodas y duras.

Lo mejor de todo, fuerzas especiales y oficiales psicológicamente motivados. El ejército se forma sobre el principio de la conscripción, y la mayoría de ellos son reclutas. Pero en el cuartel se intensifica el procesamiento de la propaganda. Y, en general, con niveles de motivación inicialmente más bajos que los oficiales, los reclutas también estarán suficientemente motivados.

Si observa las biografías de los últimos jefes de personal, verá que hablan dos o incluso tres idiomas occidentales, que han estudiado durante muchos años, no solo en Turquía, sino también en Europa occidental, en las estructuras de la OTAN en todo el mundo. Tienen una gran experiencia política, administrativa y, a veces, diplomática. Los generales están formados por personas educadas y al mismo tiempo determinadas. La ideología principal es, por supuesto, el nacionalismo, pero a menudo se convierte en puntos de vista ultra-derechos.

VER: ¿Qué tan alta es la autoridad de Erdogan entre los generales ahora? Se sabe que al comienzo de su reinado, se enfrentó a la constante resistencia sorda de los militares.

A. V .: Las actitudes hacia él cambiaron. Recientemente, los archivos se hicieron públicos en los casos de Kuvalda, Ergenekon y Baloz Plan, en los cuales los preparativos para un golpe de estado se incriminaron a los militares. Se ha publicado una gran cantidad de correspondencia personal, desde la cual se puede ver que la actitud del personal general hacia Erdogan estaba lejos de ser entusiasta, y la actitud hacia la cuestión de si los militares deberían interferir en la política es ambigua.

Algunos en el personal general iban a intervenir en la política, pero el momento no les dio una oportunidad. Erdogan utilizó los criterios que la Unión Europea propuso para ingresar, romper el ejército y someterlo a su voluntad. Terminó con el hecho de que un especialista civil se convirtió en Ministro de Defensa, y los problemas económicos se eliminaron de la competencia del Estado Mayor General y se transfirieron al Ministerio de Defensa. Las estructuras bancarias financieras e industriales de los militares también fueron golpeadas. La llamada "Sociedad de Asistencia Mutua de los Militares" controlaba grandes sectores de la economía, pero no reportaba a nadie, pero estaba controlada por oficiales superiores. Erdogan hizo que esta "sociedad" publicara las cuentas por primera vez en los años 30. Por lo tanto, demostró que podía fácilmente poner a los militares en su lugar.
Sin embargo, a fines de agosto de este año, se celebró la reunión anual del Consejo Militar Supremo de Turquía, en la víspera de la cual una parte de los arrestados en relación con la preparación del golpe de Estado salió inesperadamente de la cárcel. Muchos "halcones" rehabilitaron y regresaron a sus asientos. Además, algunos de ellos incluso son promocionados. Todo esto indicaba que Erdogan había estado generalmente de acuerdo con los militares. Aunque hace un año, las fuerzas armadas estaban experimentando una crisis de gobierno debido a esa ola de arrestos.

MIRAR: ¿Pero los generales todavía pueden volver al poder real, como era antes de Erdogan?

A. V .: Es posible. Hace unos años, muchos analistas dijeron que rompió la espalda del ejército. Pero ahora todo ha cambiado. La entrada en la Unión Europea se pospuso indefinidamente. El futuro de Erdogan mismo se volvió borroso. No está claro quién será su sucesor. Por lo tanto, hay posibilidades de venganza generales.

Ahora rehabilitó al ejército, sin saberlo, bajo la influencia de las dificultades en Siria e Irak. Tomó mucho tiempo entrenar y promover oficiales leales a la cima. Pero se necesitan oficiales aquí y ahora.

VISTA: Los generales, muy probablemente, aplaudieron la muerte del avión ruso.

A. V .: El Consejo General ha propuesto durante mucho tiempo llevar a cabo una política exterior más activa. Es posible que ni siquiera quisiera limitarse a la destrucción de un solo avión ruso, sino prepararse para la anexión abierta de las regiones turcas de Siria.

Recientemente, las autoridades turcas han estado desarrollando activamente en la prensa el tema de que las fronteras de la Primera Guerra Mundial, es decir, las fronteras con Siria, se colocaron de manera injusta y dividieron al pueblo turco.

Palabras clave: OTAN, Turquía, Tayyip Erdogan, Rusia y OTAN, ejército y armas, la guerra en Siria, Rusia y Turquía, el accidente de Su-24.
Es inquietante que las fuerzas continúen acumulándose en la frontera con estas regiones turcomanas. Levantado tanquesobús de artillería. En el contexto de la imprevisibilidad de Erdogan, podemos esperar una operación terrestre en Siria.
VISTA: Pero, después de todo, un paso como el acceso de una parte de Siria, ¿se encontrará con un claro rechazo de los Aliados? La OTAN no puede tener estados con fronteras disputadas.

A. V .: Hice una observación muy curiosa durante una reciente visita a Turquía. Muchos militares se han desilusionado con las estructuras internacionales de seguridad internacional. Ahora la búsqueda de tecnologías que podrían proporcionar a Ankara cohetes y armas nucleares está en la agenda. En el futuro, después de lograr este objetivo, es posible que Turquía abandone la OTAN.

Vi en los informes de expertos militares turcos la tesis de que solo la posesión de armas nucleares ayudaría a Turquía a perseguir una política exterior independiente.

Por supuesto, el programa nuclear se encuentra todavía en su etapa inicial. Además de la construcción de la central nuclear de Akkuyu en el sur, la construcción de la central nuclear japonesa en Sinop, en el Mar Negro, ya ha comenzado. Por lo que sé, hasta hace poco, el personal de la industria de la energía nuclear turca recibió una capacitación amplia y activa en nuestro MEPhI.

Además, Turquía ha logrado recientemente éxito en la creación de armas de misiles, principalmente con la ayuda de la tecnología que los europeos y los estadounidenses le transmitieron, y, por supuesto, comprando misiles fabricados en China. En particular, Turquía ya tiene misiles tácticos, como un clon del sistema chino con un alcance de lanzamiento de aproximadamente 300 kilómetros. La última exhibición de armas IDEF-2015 en Estambul mostró grandes éxitos de los turcos en la producción de cohetes. Esto es muy peligroso.

VER: ¿Cómo se mostró la Fuerza Aérea turca últimamente?

A. V .: Es difícil decir qué tipo de modificación fue el F-16, que atacó nuestro avión, pero en los últimos dos o tres años los turcos han modernizado parte de su flota de F-16. Creo que se llevó a cabo con el objetivo de ampliar el alcance de sus capacidades como un avión de ataque, en lugar de como un luchador, para entregar, sobre todo, ataques terrestres.

En general, la fuerza aérea es bastante profesional, bien equipada, aunque hay una serie de problemas. Hay una escasez de pilotos entrenados. Muchos de los cadetes militares no renovaron sus contratos y fueron en masa al sector civil después de la devaluación de la lira, el salario de los pilotos militares era demasiado bajo.

Otro problema es el envejecimiento de la flota de aviones. Ahora las bases de la Fuerza Aérea son F-16 y F-4 de varias modificaciones. Muchos de los F-4 ya, aparentemente, han agotado sus recursos. En menos de un año, el accidente de 3 - 4 que involucra a F-4 no ocurre, y las víctimas más frecuentes son los jóvenes pilotos. F-4 se usa para entrenamiento, para reconocimiento o para aviones de ataque, debido a la falta de modernos helicópteros de ataque.

VISTA: ¿En qué condición está la marina?

A. V .: La flota probablemente está atravesando uno de los mejores momentos en su historias. Erdogan 10 hace años anunció un ambicioso programa para crear la Armada. Está previsto construir una lancha de desembarco universal y toda una serie de fragatas y corbetas, una serie de submarinos, todo esto gracias a los esfuerzos de la industria nacional. Y en previsión de estos barcos, en la calidad de, por así decirlo, la compensación temporal, los turcos recurrieron a la creación de lanchas rápidas. En realidad, la larga costa también requiere patrullas en tales barcos.

En general, la prioridad de las fuerzas terrestres y la Fuerza Aérea aún se mantiene en las fuerzas armadas. La flota y la guardia costera se financiaron anteriormente a título secundario. Pero el ambicioso programa de Erdogan es evidencia de cambio, las prioridades están cambiando hacia la Armada. Personalmente estoy muy preocupado de que en los próximos años 5-7, se planifique la construcción de toda una serie de barcos anfibios, portaaviones, que aumentarán significativamente las capacidades del ejército turco para la rápida transferencia de fuerzas por mar. La pregunta es si no están destinados a Crimea o nuestra costa del Cáucaso.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/world/2015/11/27/780461.html
69 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. lino
    lino 1 diciembre 2015 05: 07
    +1
    ¡El turco-Igil Shaitan no es tan terrible como está pintado! Habilidad y ritmo shaitan!
    1. mirag2
      mirag2 1 diciembre 2015 05: 21
      +13
      Recientemente, las autoridades turcas han estado desarrollando activamente en la prensa el tema de que las fronteras de la Primera Guerra Mundial, es decir, las fronteras con Siria, se colocaron de manera injusta y dividieron al pueblo turco.
      Si pedaleas activamente por el tema de la Primera Guerra Mundial, el Genocidio Armenio volverá a ser un tema urgente, y el tema kurdo está detrás de él.
      ... Muchos militares estaban decepcionados ... es posible que Turquía abandone la OTAN por completo ...
      - Tal vez los turcos y quieren salir de la OTAN, pero la OTAN no lo dejará ir, su ubicación geoestratégica es demasiado importante.
      1. Venaya
        Venaya 1 diciembre 2015 05: 32
        +6
        Cita: mirag2
        Si pedaleas activamente por el tema de la Primera Guerra Mundial, y el genocidio armenio La cuestión kurda volverá a ser un tema urgente. ...
        - tal vez los turcos también quieren salir de la OTAN, pero la OTAN no lo dejará ir, su UBICACIÓN geoestratégica es demasiado importante.

        Agregaré que Van Lake es un lago sagrado para los armenios, sin mencionar el sagrado Monte Ararat. Teniendo en cuenta que la diáspora armenia fuera de las fronteras de Armenia es la más grande de todas y muy influyente en el mundo, los turcos pueden tener demasiados problemas.
        1. Tatiana
          Tatiana 1 diciembre 2015 06: 34
          +4
          mirag2 (4)
          tal vez los turcos quieren salir de la OTAN, pero la OTAN no la dejará ir, su UBICACIÓN geoestratégica es demasiado importante.

          ¡Es posible que los turcos no sean tan miopes!
          ¡Durante los años 5-6, la OTAN en Europa ya no puede existir! Y, además, con el establecimiento de países europeos por "refugiados" musulmanes en Europa, se espera una demografía y una geografía política completamente diferentes sin la OTAN.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. yj61
          yj61 1 diciembre 2015 09: 05
          +1
          Cita: venaya
          Considerando que la diáspora armenia fuera de las fronteras de Armenia es la más grande de todas y muy influyente en el mundo,

          Aún así, la más grande, aparentemente, es la diáspora china, y la más influyente es la judía. Pero los armenios también, estoy de acuerdo, tienen una gran influencia, especialmente en los Estados Unidos y Francia.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Stepan stepanovich
        Stepan stepanovich 1 diciembre 2015 08: 29
        +3
        ¡El turco-Igil Shaitan no es tan terrible como está pintado! Habilidad y ritmo shaitan!


        Trata de vencer al shaitán turco, el infierno del alboroto en Siria, al lado de Ankara sin "armas nucleares". Uno ni siquiera debería estar enfermo para toda la cabeza, sino simplemente un general completo.
        1. yj61
          yj61 1 diciembre 2015 09: 31
          +1
          Cita: Stepan Stepanovich
          Trata de vencer al shaitán turco, el infierno del alboroto en Siria, al lado de Ankara sin "armas nucleares". Uno ni siquiera debería estar enfermo para toda la cabeza, sino simplemente un general completo.

          Los métodos modernos de guerra a menudo no implican un contacto directo entre las partes en conflicto. Y luego están los métodos de guerra "híbridos", el uso de grupos rebeldes, etc. Durante todo el verano de este año, los turcos plancharon con aviación y vehículos blindados las áreas donde viven los kurdos en su territorio, y no lograron mucho éxito. ¿Ahora imagina que estos kurdos recibirán modernos sistemas portátiles de misiles antitanques y antiaéreos?
          1. varov14
            varov14 1 diciembre 2015 11: 59
            0
            Estimado amigo, para que esto se organice sabiamente y a nuestro favor, es necesario llevar a cabo un reconocimiento apropiado y otra política durante más de un año, y solo puede proceder desde la bahía de bote en ...
        2. Scraptor
          Scraptor 1 diciembre 2015 18: 45
          0
          El "Bastión" de Crimea cubre casi toda la costa norte de Turquía. Los "calibres" de Azov pueden ahogar a los turcos en el Mediterráneo, ella está a su lado.
      4. yj61
        yj61 1 diciembre 2015 09: 03
        +1
        Cita: mirag2
        Si pedaleas activamente por el tema de la Primera Guerra Mundial, el genocidio armenio volverá a ser un tema urgente, y el tema kurdo está detrás de él.

        Durante y después de la Primera Guerra Mundial, no solo los armenios fueron sometidos a genocidio, sino también los griegos: Estambul (Constantinopla) era un 1% de ciudad griega, la costa oeste de la Turquía moderna y la costa del Mar Negro estaban habitadas principalmente por griegos; así como a los kurdos. Además del exterminio, los kurdos fueron reasentados parcialmente, junto con los turcos, a las tierras armenias liberadas.
      5. varov14
        varov14 1 diciembre 2015 11: 48
        +1
        En la OTAN, no hay tontos para meterse en la botella, Turquía es un furor en el trasero de Rusia, y si los judíos pudieran bombardear los centros científicos de Irán, entonces aquí somos un fastidio, no nos dejarán acercarnos. Además, la tontería es suficiente para enseñar a los enemigos potenciales tecnologías atómicas, los cerebros "verdes" se han comido como un tumor canceroso. Y en todas direcciones, vayas donde vayas.
      6. Vladimirw
        Vladimirw 1 diciembre 2015 12: 23
        0
        si quieren, entonces los turcos se irán.
      7. Apasus
        Apasus 1 diciembre 2015 20: 57
        0
        Cita: mirag2
        Si pedaleas activamente por el tema de la Primera Guerra Mundial, el Genocidio Armenio volverá a ser un tema urgente, y el tema kurdo está detrás de él.

        Si esto es realmente cierto, entonces no se sabe quién más tiene suerte
        fuentes anónimas dicen: "Rusia terminará los Tratados de Kars y Moscú, como resultado de lo cual Turquía puede perder hasta el 30% de sus territorios".

        Tratado de Moscú (1921) - el tratado ruso-turco de "amistad y hermandad", firmado el 16 de marzo de 1921. en Moscú entre el gobierno de la Gran Asamblea Nacional turca y el gobierno de la RSFSR. De acuerdo con el acuerdo, las ciudades armenias de Kars y Ardagan partieron a Turquía. El monte Ararat también apareció en Turquía.

        Según el Tratado, Rusia lo extiende cada año 25, y ahora es el momento de la próxima firma del Tratado, lo cual Rusia no puede hacer por motivos legales. En este caso, Turquía se verá obligada a devolver el vasto territorio.

        Vale la pena recordar que estas tierras en Turquía todavía están desiertas después del genocidio armenio de 1853-1923, ya que Turquía siempre consideró la posibilidad de devolver los territorios ocupados a principios de siglo y, por lo tanto, no hubo inversiones involucradas y no hubo infraestructura moderna.
    2. Lepila
      Lepila 1 diciembre 2015 09: 27
      +1
      Sería genial si el perdogan fuera expulsado de la OTAN y privado de acceso a la tecnología occidental. Pero es poco probable que esto suceda ...
    3. varov14
      varov14 1 diciembre 2015 11: 36
      0
      "Si miras las biografías de los últimos jefes del Estado Mayor, verás que hablan dos o incluso tres idiomas occidentales, estudiaron durante muchos años no solo en Turquía, sino también en Europa Occidental, en las estructuras de la OTAN en todo el mundo. Tienen una gran capacidad política, administrativa y a veces experiencia diplomática. Los generales están formados por personas educadas y decididas. La ideología principal es, por supuesto, el nacionalismo, pero a menudo se convierte en puntos de vista de ultraderecha ". ---- Al menos no en los últimos 25 años, sino a partir de dos milésimas fue parte de la sociedad rusa crear un puño de choque similar, naturalmente sobre una base ideológica diferente. Pero los haps piensan en esto, han rebajado esta sociedad, al contrario, los burros están en el poder.
  2. Séneca
    Séneca 1 diciembre 2015 05: 08
    +1
    Si .. vete no
  3. Tio lee
    Tio lee 1 diciembre 2015 05: 15
    +22
    Hoy es el Día de la Gloria Militar de Rusia: el escuadrón ruso derrotó a la flota turca
    en el cabo Sinop, 1853. ¿Quizás los turcos ya lo han olvidado?
    1. Al_oriso
      Al_oriso 1 diciembre 2015 06: 04
      +1
      Nuestra gente no está acostumbrada a vencer a los turcos, no está claro que este autor del artículo haya provocado el pánico aquí.
      ¡Que nos tengan miedo!
      1. Bayoneta
        Bayoneta 1 diciembre 2015 07: 16
        +5
        Cita: Al_oriso
        Nuestra gente no está acostumbrada a vencer a los turcos, no está claro que este autor del artículo haya provocado el pánico aquí.

        Kenechngo no es ajeno, pero no debes olvidar algo. Recuerde cómo terminó la campaña de Prut en 1711, un ejemplo típico de odio. hi
        1. Al_oriso
          Al_oriso 1 diciembre 2015 07: 58
          +1
          No hace falta decir que no debes subestimar al enemigo.
          Pero no debe haber ningún estado de ánimo deprimido y de pánico.
          Entonces puedes perder antes de comenzar la batalla.
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 1 diciembre 2015 08: 02
          0
          Cita: Bayoneta
          ejemplo típico de odio

          Los turcos con su ataque demostraron que no temen particularmente a la Federación Rusa, y sin el componente nuclear, el ejército turco será poco inferior al ruso, especialmente para tenerlos en cuenta. El apoyo de Occidente en caso de conflicto, y mucho menos luchar cerca de sus fronteras, es mucho más fácil que para tres mares. Por lo tanto, en caso de una invasión, es poco probable que se contrarresten aparte de las notas de protesta.
          1. 73bor
            73bor 1 diciembre 2015 09: 06
            0
            ¡No tengas miedo cuando los tíos grandes están detrás de ti! E incluso sin un componente nuclear, el ejército turco es una colección de equipos obsoletos que lucharon solo con partidarios kurdos.
            1. Vladimir 1964
              Vladimir 1964 1 diciembre 2015 17: 22
              0
              Cita: 73bor
              ¡No tengas miedo cuando los tíos grandes están detrás de ti! E incluso sin un componente nuclear, el ejército turco es una colección de equipos obsoletos que lucharon solo con partidarios kurdos.

              Boris, para obtener información. Turquía es uno de los pocos países europeos que tiene ciclos completos de producción para una cantidad bastante grande de armas. Por ejemplo, los turcos han desarrollado y llevado a la producción en masa su propio tanque principal, produce una amplia gama de vehículos blindados con ruedas. Así que considerar al ejército turco como "una colección de equipos obsoletos" no es un objetivo, colega. hi
    2. kartalovkolya
      kartalovkolya 1 diciembre 2015 10: 02
      0
      Por supuesto que se olvidaron, si se "atrevían" a enviar hasta dos submarinos al área de operaciones del RK "Moskva" y parece que nadie esperará una nueva "puñalada por la espalda", sino simplemente, simplemente "borrarán" estas dos "unidades" del personal naval. ¡"cabeza plana"! Después de todo, ¡fueron advertidos "inequívocamente" sobre la reacción de nuestras Fuerzas Armadas ante cualquier agresión contra nuestros barcos, tanto aéreos como marítimos (especialmente la Armada)! Entonces, no han "pagado" por haber matado traidoramente a nuestros militares, pero nuevamente " chocar contra "acciones de represalia de las Fuerzas Armadas de Rusia!
    3. varov14
      varov14 1 diciembre 2015 12: 07
      0
      Saben con certeza que bajo las actuales autoridades rusas y "europeas occidentales", nada entrará en la trinchera.
    4. Tio lee
      Tio lee 1 diciembre 2015 15: 39
      +6
      Al parecer, el turco inacabado puso un signo negativo! Compañero
  4. Venaya
    Venaya 1 diciembre 2015 05: 20
    -1
    Es posible que Turquía abandone la OTAN por completo

    Dios no lo quiera !!! Observo que Turquía en sí misma no se encuentra en absoluto en el Atlántico Norte, sino muy, muy lejos de él, del Atlántico.
    1. mirag2
      mirag2 1 diciembre 2015 05: 23
      +2
      Turquía en sí misma no está en absoluto en el Atlántico Norte, pero está muy, muy lejos de él.
      - El hecho es que está muy, muy cerca de las fronteras de Rusia.
      Por lo tanto, Estados Unidos no le permitirá dejar el "club de los enemigos de Rusia", la OTAN.
    2. Siroco
      Siroco 1 diciembre 2015 07: 48
      0
      Cita: venaya
      Es posible que Turquía abandone la OTAN por completo
      Dios no lo quiera !!

      Sí, las abejas están en contra de la miel.
      Creo que Turquía todo este tiempo y mantuvo para este papel, el papel de provocador. Era apreciada no por dejar la OTAN, y sus ojos estaban cerrados por trucos sucios en la UE.
      1. sabakina
        sabakina 1 diciembre 2015 09: 30
        +1
        Creo que Turquía todo este tiempo y mantuvo para este papel, el papel de provocador.

        En la película "Almirante Ushakov" hay un episodio en el que un señor inglés dice sobre Turquía: "Deja que este perro guardián caiga".
        1. sabakina
          sabakina 1 diciembre 2015 09: 39
          +1
          No encontró el pasaje, pero este pasaje dice mucho ...
  5. Gris xnumx
    Gris xnumx 1 diciembre 2015 05: 25
    0
    ¿Podrán los turcos luchar en dos frentes: contra Siria y contra los kurdos? Luego se formará una "pequeña pila": donde apoyamos a Siria, y el personal son kurdos, y donde está el personal, está Europa. Los turcos no derribaron nuestro avión, aparentemente creían firmemente en el apoyo de la OTAN, por lo que esas cosas malas son algo común.
    1. Siroco
      Siroco 1 diciembre 2015 07: 50
      +1
      Cita: Gris 43
      ¿Pueden los turcos poder luchar en dos frentes, contra Siria y contra los kurdos?

      Creo que nuestros "socios" occidentales piensan lo mismo. ¿Podrá Rusia luchar en dos frentes si puede entrar en la guerra?
    2. novobranetas
      novobranetas 1 diciembre 2015 07: 56
      0
      Los turcos ahora tienen un punto de press de banca, la OTAN ha rechazado una operación para atacar a un bombardero ruso. Y el turco principal ahora limpia con urgencia los rastros y elimina a los testigos.
      Las autoridades turcas arrestaron a dos generales y un ex coronel por cargos de espionaje y divulgación de secretos de Estado. El ejército estuvo involucrado en el incidente con la interceptación de camiones pertenecientes al servicio de inteligencia turco, escribe Deutsche Wirtschafts Nachrichten, citando a medios turcos. El gobierno turco afirma que la carga debería haber sido entregada a los turcomanos sirios para que pudieran protegerse del Estado Islámico (IS prohibido en Rusia - ed.). Sin embargo, la oposición turca sospecha que el arma estaba destinada a militantes del EI, escribe el periódico.

      РИА Новости http://ria.ru/world/20151129/1331774198.html#ixzz3t2fFtG00
  6. Reptiloide
    Reptiloide 1 diciembre 2015 05: 27
    +1
    ¡Quieren aumentar el territorio a expensas de Siria! Ya ves, no les gustan los resultados de la Primera Guerra Mundial !!!

    ¿Y el hecho de que el Bósforo y los Dardanelos resultaron estar con ellos? ¡Esto es un daño para Rusia!
    Las piezas fueron arrancadas de diferentes pueblos.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 diciembre 2015 06: 05
      -1
      Cita: Reptiloid

      ¿Y el hecho de que el Bósforo y los Dardanelos resultaron estar con ellos? ¡Esto es un daño para Rusia!

      Pero Alaska resultó estar en los Estados Unidos, la URSS colapsó, esto también es un daño. ¿Entonces qué?
      1. Reptiloide
        Reptiloide 1 diciembre 2015 07: 50
        +1
        La prensa turca escribe sobre la revisión de los resultados, pero tampoco se ajustan a otros países por otras razones: Armenia, Grecia, tal vez Azerbaiyán, Bulgaria u otra persona. Bueno y Rusia. Hablar sobre el estrecho es una revisión de los resultados a favor de la Federación Rusa. Es tan grotesco. Como saben, Rusia misma se negó a Alaska. 2 veces intentó publicar su comentario, por alguna razón no funcionó. Hasta la tarde.
      2. gispanec
        gispanec 1 diciembre 2015 09: 04
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Pero Alaska terminó en los Estados Unidos, la URSS se vino abajo

        cuando Alaska y la URSS aún recordaban el Imperio Romano y lo que ahora
  7. papont64
    papont64 1 diciembre 2015 05: 27
    +2
    ¿Cuántos lobos no se alimentan, el oso de todos modos ... más gordo!
  8. Volka
    Volka 1 diciembre 2015 05: 29
    +2
    El ataque de Turquía contra un bombardero ruso es un exceso predecible del ejecutor en el marco de las políticas occidentales y de la OTAN, en particular, por qué es predecible, porque históricamente Turquía siempre ha vivido debido al robo banal de vecinos débiles y su política siempre se ha basado en un ejército fuerte como el principal instrumento de robo, Siria es un dato para todos, porque todo se repite, solo en un nivel cualitativamente nuevo con nuevas oportunidades, pero con viejos apetitos, ahora la OTAN entiende que mantener a Turquía en la OTAN puede ser peligroso para la OTAN ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 diciembre 2015 06: 03
      0
      Cita: Volka
      El ataque de Turquía al bombardero ruso es una curtosis bastante predecible

      Extraño, entonces ¿por qué no escribiste sobre esto antes del ataque? No vi su comentario con un pronóstico sobre el ataque de un avión turco en nuestro bombardero. Aunque, por supuesto, es tan obvio que no escribió sobre él guiño
  9. TVM - 75
    TVM - 75 1 diciembre 2015 05: 35
    +1
    Nadie dejará ir a Turquía. A medida que la hoguera se atenúa en Ucrania y el desarrollo de sus colchones, la misma hoguera se levantará en Turquía. El objetivo es echar a perder a las puertas de Rusia. Y aquí esta pareja es la más adecuada.
  10. avva2012
    avva2012 1 diciembre 2015 05: 35
    +3
    Si observa las biografías de los últimos jefes de personal, verá que hablan dos o incluso tres idiomas occidentales, que han estudiado durante muchos años, no solo en Turquía, sino también en Europa occidental, en las estructuras de la OTAN en todo el mundo.

    Es difícil decir si esto es una ventaja, la formación en Europa Occidental. ¿Por qué son famosos los estrategas de la OTAN durante los últimos cincuenta años? ¿Cuándo peleó realmente Europa y con quién? En el siglo XX hubo guerras coloniales, pero en ninguna parte, no hubo victorias. ¿Irak? Pero, por lo que tengo entendido, hay una traición total a los principales generales. ¿Afganistán? Según la información que leí por casualidad, nuestro 20º Ejército en 40 prácticamente resolvió el problema con los muyahidines. Y, si no fuera por la "extraña" decisión de Gorbachov sobre operaciones militares conjuntas con las fuerzas armadas locales, la cuestión se habría cerrado finalmente. Los nuestros en el DRA no perdieron la guerra. La retirada fue una decisión política, no un fracaso. El mismo Gorbachov, Shevardnadze, hizo todo lo posible para destruir no solo a la URSS, sino también para incriminar a las personas que nos creyeron (el asesinato de Najibula). También puede notar que los especialistas militares actuales en ISIS son ex oficiales y generales del ejército iraquí. Y estudiaron en Moscú, la capital de la URSS.
  11. Aleksandr21
    Aleksandr21 1 diciembre 2015 05: 35
    +3
    Es muy dudoso que Turquía abandone la OTAN. En primer lugar, Turquía tiene la base de la fuerza aérea Incirlik en Turquía (es decir, quién lo dejará ir), y en segundo lugar, ¿Turquía lo necesita? Si Turquía abandona la OTAN, inmediatamente todos los vecinos acuden a recordar su favor (Irak, Irán, Siria ... incluso Israel), sin mencionar a nuestro país, por lo que es muy poco probable. Estados Unidos necesita control sobre BV, y con la retirada de Turquía de la OTAN, las capacidades de Estados Unidos disminuirán significativamente en esa región.
    1. ImPerts
      ImPerts 1 diciembre 2015 05: 46
      +1
      Cita: Aleksandr21
      Si Turquía sale de la OTAN, inmediatamente todos los vecinos vienen a recordar el favor

      Esto es poco probable
      Cita: Aleksandr21
      Estados Unidos necesita el control de la BV, y con la retirada de Turquía de la OTAN, las capacidades de los Estados Unidos disminuirán significativamente.

      Pero esto es cierto, estoy completamente de acuerdo. Por lo tanto, habrá bailes sagrados con una pandereta alrededor de Turquía.
      La búsqueda de tecnologías que puedan proporcionar a Ankara misiles y armas nucleares está en la agenda para ellos.

      Y aquí los sagrados panderetas mantras serán fuertemente opuestos. Aunque la construcción de plantas de energía nuclear conducirá a la aparición de físicos nucleares en Turquía. El proceso no es rápido, sino lógico. 20 años y más.
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 1 diciembre 2015 06: 12
        +2
        Cita: ImPerts

        Esto es poco probable


        Sí, definitivamente no irá de pared a pared :) los tiempos no son los mismos, pero pueden intentar comenzar a arruinar a Turquía a través de los kurdos, en cualquier caso, el apoyo de Turquía a los islamistas le costará caro, los oídos de la inteligencia turca llegan a muchos grupos terroristas, comenzando por la cooperación con Isigil sobre el tema del suministro de petróleo barato a Turquía, terminando con el apoyo de los "hermanos musulmanes", y esto claramente no es como los países de la región, y Turquía tiene suficientes "amigos", Egipto definitivamente no se olvidará de los "hermanos musulmanes", Siria sobre un intento de exprimir el terrorismo del país, Israel sobre el apoyo a las organizaciones terroristas y el conflicto en torno a las flotillas de la libertad, Irán por un componente religioso y por ambiciones personales en un esfuerzo por convertirse en la fuerza principal en la BV, por lo que la región está alegre allí :)
        1. Amuretos
          Amuretos 1 diciembre 2015 06: 35
          +1
          Cita: Aleksandr21
          así que la región es divertida allí :)

          Desde la época de Selim Yavuz y Solimán el Magnífico, esta región no ha sido aburrida para nadie. Conozca la historia.
  12. avva2012
    avva2012 1 diciembre 2015 05: 41
    +3
    El ejército se forma sobre el principio de la conscripción, y la mayoría de ellos son reclutas. Pero en el cuartel se intensifica el procesamiento de la propaganda. Y, en general, con niveles de motivación inicialmente más bajos que los oficiales, los reclutas también estarán suficientemente motivados.
    El entrenamiento de la propaganda y la motivación de los reclutas son buenos cuando se comete la agresión contra el país. Para las conquistas externas, de todos modos, necesitamos profesionales. ¿Qué necesita un niño turco en Siria? Con graves pérdidas, la fermentación comenzará en el ejército y en la sociedad.
  13. theadenter
    theadenter 1 diciembre 2015 05: 43
    +2
    Necesitamos proteger adecuadamente nuestro crucero Moskva de las amenazas. No siento los submarinos turcos allí, pero mantenlo a punta de pistola, en caso de que golpeemos a sus aviones violadores.
  14. dchegrinec
    dchegrinec 1 diciembre 2015 05: 46
    +2
    Por supuesto, nadie prohíbe sentarse a masticar la estructura del ejército turco, solo que Somalia no sopesó nuestras fuerzas. ¡Turquía, en cualquier caso, se convertirá en un gallinero desgarrado después de nuestra coerción a la paz!
  15. Vladimir71
    Vladimir71 1 diciembre 2015 05: 52
    0
    La pregunta que surge es si Rusia lo sabía, entonces, ¿por qué desarrollaron lazos económicos tan vastos? ¿Dónde se sientan estos estrategas de la pena o el franco Judas (o tal vez interesados ​​o simplemente tontos)? ¿Es la corrupción y el liberalismo tan abrumados por la élite gobernante y la pregunta más importante cuando comenzará la purga en las filas del gobierno y las estructuras cercanas a la administración estatal de este público?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 1 diciembre 2015 06: 11
      0
      Cita: Vladimir71
      La pregunta que surge es si la gente en Rusia lo sabía, entonces, ¿por qué desarrollaron lazos económicos tan extensos?

      El mundo delgado es mejor que la pelea.
      Cita: Vladimir71
      ), ¿es cierto que la corrupción y el liberalismo abrumaron tanto a la élite gobernante y la pregunta más importante cuando comenzará la purga en las filas del gobierno?

      Sí, sí, sí, el Kremlin tiene la culpa de todo.
      1. miru mir
        miru mir 1 diciembre 2015 08: 45
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        El mundo delgado es mejor que la pelea.

        ¡En serio que sí!
      2. kartalovkolya
        kartalovkolya 1 diciembre 2015 10: 19
        +1
        Sí, querido Alexander, ahora solo el "holgazán" no culpa al Kremlin y a Vladimir Putin personalmente por lo que sucedió en Siria, pero ... Pero nadie ni siquiera insinuó sobre este "PERO", aunque todos lo conocen bien: lo que consiguió "heredado" después del PIB de Yeltsin y lo que hizo y lo que logró durante los años de su gobierno? Entonces comencemos con esto, después de todo, él no es realmente Hércules, para limpiar los "establos de Augías" con la ayuda de un chorro de agua (después de todo, de esta manera puedes "lavar" todo el país), todavía hay suficiente de toda la "mierda" en el autoridades, pero el arduo trabajo de recuperación está en marcha y trae sus resultados! No nos apresuremos a sacar conclusiones, pero tengamos paciencia y comencemos "con el mundo entero" para ayudar a Putin y juntos sacaremos a Rusia del atolladero donde los "traidores liberales" lo han traído. Eres un plus, pero no por el sarcasmo, sino por la oferta de sopesar realmente tus conclusiones ...
  16. dchegrinec
    dchegrinec 1 diciembre 2015 06: 08
    +1
    ¡Para Turquía, esto no cambiará nada! Detuvimos a su galgo de todos modos y continuaremos deteniéndolo.
  17. avva2012
    avva2012 1 diciembre 2015 06: 21
    0
    Entonces, ¿entendí la idea del autor de que Turquía quiere retirarlos de la OTAN para tener YaO?
    En mi opinión, la OTAN no permitirá la aparición de Ya.O. en turquía ¿Por qué necesitan un dolor de cabeza extra? Creo que Occidente hará todo lo posible para evitar que este país se una al club nuclear. ¿Qué pasaría si tal como Erdogan tomó, no golpeó un avión, pero disparó un cohete desde Ya.O.?
    1. yj61
      yj61 1 diciembre 2015 09: 18
      +2
      Cita: avva2012
      Entonces, ¿entendí la idea del autor de que Turquía quiere retirarlos de la OTAN para tener YaO?

      Este es solo el pensamiento del autor. Al fortalecer su ejército, Turquía solo recibirá aplausos de la OTAN; es en sus intereses, y si Turquía comienza a actuar de alguna manera mal, siempre se puede decir que no está actuando dentro de la OTAN. Las buenas relaciones entre los kurdos y Estados Unidos no impiden que Turquía bombardee a los kurdos, y Estados Unidos "no se dé cuenta" de estas acciones de su aliado.
      Cita: avva2012
      En mi opinión, la OTAN no permitirá la aparición de Ya.O. en Turquía.

      Por supuesto, esto no beneficia a los Estados Unidos. Pero estos intereses no impidieron la aparición de armas nucleares tanto en Israel como en Pakistán. Si el liderazgo turco muestra la voluntad, entonces pueden aparecer armas nucleares en ellos. El único obstáculo es el control del OIEA, y Turquía es miembro de esta organización. Es cierto que la admisión para el control es algo voluntario ...
      Sin embargo, el autor conecta en vano la construcción de una planta de energía nuclear por parte de Japón y Rusia con el potencial nuclear de Turquía: estos proyectos están bajo el control del OIEA y no es posible utilizar los reactores de estas estaciones para producir plutonio apto para armas.
      1. avva2012
        avva2012 1 diciembre 2015 09: 36
        0
        Bueno, Israel está en una posición especial. Lobby judío, nadie ha cancelado. Pakistán, no lo sé. Parece ser un aliado de los Estados Unidos. Aquí, como opción, el contrapeso a la India. Se puede asumir, y en dirección a China es una amenaza. Turquía, si sin emoción, una extraña pareja. Tal vez bang
  18. Séneca
    Séneca 1 diciembre 2015 06: 22
    +6
    Es curioso .. solo que no hace mucho tiempo esparcieron el entusiasmo por Edrogan "un hombre con huevos de acero" .. "casi como el nuestro" .. "no se doblega ante los estadounidenses" .. "persigue una política independiente" .. Y resultó ser una perra como todos los demás. ..hy-gee-gee riendo
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 72jora72
    72jora72 1 diciembre 2015 06: 30
    -2
    Hice una observación muy curiosa durante una reciente visita a Turquía. Muchos militares se han desilusionado con las estructuras globales de seguridad internacional. Ahora, para ellos, la búsqueda de tecnologías que puedan proporcionar a Ankara misiles y armas nucleares está en la agenda.
    solo la Estrella de la Muerte y los terminadores líquidos ayudarán ...
  21. mamont5
    mamont5 1 diciembre 2015 06: 35
    0
    Cita: Al_oriso
    Nuestra gente no está acostumbrada a vencer a los turcos, no está claro que este autor del artículo haya provocado el pánico aquí.
    ¡Que nos tengan miedo!

    Eres tan vano. El autor no causa pánico, hace un análisis y, en mi opinión, bastante preciso. También creo que el ejército turco en Europa es el más numeroso y, lo más importante, el más LISTO (psicológicamente, no técnicamente) para la guerra.
    Otra cosa es que la resistencia en la batalla del ejército turco históricamente ha estado en un nivel muy bajo, al encontrarse con un oponente digno, por supuesto. Suvorov derrotó al milésimo ejército turco de 100, teniendo 7 miles de su división y 25 miles de austriacos, el Príncipe Coburgo, pero Coburg (en otra batalla), logró sufrir la derrota de los turcos, con una superioridad casi doble.
    Vencieron a los turcos y otros generales rusos, Kutuzov, Rumyantsev, Munnich, Skobelev, etc.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 1 diciembre 2015 08: 11
      0
      Estoy de acuerdo contigo. El autor realmente no causa pánico. Analiza cómo puede hacerlo el ejército turco, que realmente no es frágil en esta región. La pregunta es diferente. ¿Qué más pueden ir los turcos bajo el liderazgo de su "líder" y cómo podemos responder en este caso?
  22. Yak28
    Yak28 1 diciembre 2015 06: 55
    +1
    La OTAN, por supuesto, no dejará ir a Turquía, es un excelente trampolín cerca de Rusia. Además, la salida de cualquier país de la OTAN sentará un precedente, y la organización se desmoronará con el tiempo, pero el inicio de una operación terrestre en Siria por parte del ejército turco es posible. Sí, y el estrecho de los turcos puede bloquear. En el caso de una operación terrestre y una ofensiva masiva de tanques, los turcos pueden llegar rápidamente a los lugares de despliegue de los sistemas de defensa aérea y campos de aviación rusos, y la flota turca en esa región es incluso superior a la nuestra en el mar. Por lo tanto, la situación no es lo suficientemente divertida y tenemos que prepararnos para ello.
  23. Zomanus
    Zomanus 1 diciembre 2015 07: 45
    0
    Bueno, entonces Turquía se nos subirá, obviamente, no desde una gran mente.
    Una cosa es derribar un avión, aunque a propósito.
    Podemos decir que defendieron sus fronteras.
    La verdad también es inadecuada por completo.
    Y otro muy diferente, un ataque directo a nuestras tropas con la transición al territorio de Siria.
    Me temo que los turcos tendrán que construir un ejército y una flota desde cero, comenzando desde sus bases.
  24. Tequilla
    Tequilla 1 diciembre 2015 08: 04
    0
    Pero otra pregunta me parece interesante: qué tan real es el apoyo de la OTAN en el marco del Art. 5, en caso de conflicto entre nosotros y los turcos?
    Supongamos que derribamos un par de aviones turcos sobre Siria bombardeando al ejército de Assad, o Dios no lo quiera para nuestros bombarderos caídos, porque sus submarinos atacan el RK Moscú, y las fuerzas terrestres invaden Siria, nuestras fuerzas fuerzan la paz desde Armenia y comienza ... Aquí incluso si proporcionamos todos los datos de control objetivo, dicen que no fuimos los primeros en comenzar. Los turcos comenzarán de inmediato a apelar al artículo sobre seguridad colectiva. Entonces ellos mismos no se irán hasta que el hermano mayor se acerque y les permita cometer una falta.
  25. LÄRZ
    LÄRZ 1 diciembre 2015 08: 05
    +2
    Choo? de la OTAN? Ella, que se sienten donde han estado desde el año 52. Hoy Turquía, mañana Estados Unidos lo pedirá y ¿saldrá bien? El desequilibrio de poder y el desorden total. No, no hay palabras, hay que castigar, de lo contrario inmediatamente: "¡Fuera!" Por supuesto, entiendo que la familia tiene su oveja negra, pero esta es una gran familia muy "amigable". En una palabra, OTAN. ¿Qué es lo más preciado para un turco? ¡Correcto! Que paguen tanto a la OTAN como a Estados Unidos. ¿Saldrán y harán lo que quieran? Y así, al menos, al menos bajo la supervisión de Bruselas. Como un niño tonto. No puedes renunciar fácilmente a tu amada querida. A pesar de que está caído.
  26. Rayo
    Rayo 1 diciembre 2015 08: 25
    0
    Turquía puede ser expulsada del bloque o declararse auto-retirada, pero sólo para 1.) quitar la responsabilidad política de Occidente por las acciones de los turcos 2.) Liberar sus manos para resolver sus problemas regionales. Podemos decir que Turquía está firmemente "atrapada" en Siria. Se planeó agotar rápidamente al ejército sirio y derrocar a Assad, seguido de la partición del estado y la creación del corredor Península Arábiga - Europa bajo control turco. Pero la operación se prolongó. Mientras tanto, hay otro vector geopolítico. aspiraciones de Turquía Este es el Cáucaso y la llanura que se extiende al norte de él. PD Es poco probable que salga del bloque en un futuro próximo, Turquía, que no decide en Siria, necesita este paraguas de seguridad.
  27. Sergey Guryev
    Sergey Guryev 1 diciembre 2015 08: 46
    +1
    Turquía fue engordada (economía elevada, admitida en la OTAN) y mantenida para un propósito específico. El día de Ho ha llegado. Erdogan fue colgado con una pinza para la ropa en los huevos y se le dijo que los alicates estaban listos y que si no se dañaban más (provocaban) a la Federación Rusa en Siria, se agregaría una cuchilla afilada a los alicates. Entonces trata de deshacerse de una pinza para la ropa. Está claro que en un solo momento la economía turca no colapsará, pero la disminución en el nivel de vida de la población será a largo plazo y sensible, Erdogan no tiene futuro y se comerá el suyo. En Turquía misma hay suficientes personas que quieren comer Erdogan con todos los niños y con todos los contenidos, y tienen todas las posibilidades de hacerlo. Erdogan entiende perfectamente esto y actuará desesperadamente, en pan o desaparecido, no le importan los turcos comunes del minarete más alto, sobrevivirán como en Afganistán (Libia, Iraq ...), sus problemas. Por lo tanto, no subestimes a una rata acorralada. Una posible salida de la OTAN no es una iniciativa de Turquía, aunque ellos mismos lo hayan expresado. Lo más probable es que Turquía sea expulsada de la OTAN, ya que su papel es un ataque desesperado contra la Federación de Rusia, y la OTAN se mantendrá del lado mejor y verá el resultado. De acuerdo con los resultados sacará conclusiones. Turquía misma se salvará y nadie aumentará.
  28. YaMZ-238
    YaMZ-238 1 diciembre 2015 09: 05
    +1
    ¿Y qué harán los turcos solos? Es difícil sin las tetas de la madre ...
  29. Velizariy
    Velizariy 1 diciembre 2015 09: 07
    +1
    Lo más probable es que Turquía, formalmente, sea abandonada en la OTAN e incluso puede ser condenada en la ONU, y comenzará una política agresiva de Turquía y un conflicto abierto con Rusia, pero los países de la OTAN definitivamente apoyarán con armas, inteligencia y, quizás, participarán unidades de la UE listas para el combate. Dado que la "comunidad mundial" no está moralmente preparada para una guerra con Rusia, y Turquía es capaz de luchar. La guerra ruso-turca, aunque Rusia ganará, pero las pérdidas en todos los aspectos serán significativas y los saboteadores internos intentarán dañar la economía nacional tanto como sea posible e inflamar el malestar popular y tratar de destruir finalmente el núcleo de nuestro pueblo.
  30. Vikingos
    Vikingos 1 diciembre 2015 09: 19
    +1
    Cita: lino
    ¡El turco-Igil Shaitan no es tan terrible como está pintado! Habilidad y ritmo shaitan!

    Admito que el liderazgo actual de Turquía se guía por un momento
    intereses. Pero no debes descartar su disposición al sacrificio personal. No tienes que ir muy lejos por ejemplos, pasa una corta excursión en
    nuestras relaciones Turquía, incluso si quiere, no dejará que la OTAN se enfrente
    EE.UU .. Hay herramientas de presión más que suficientes (generales insatisfechos, kurdos,
    amplia polarización de la sociedad, etc.) ¿Qué se refiere a la invasión de Siria?
    allí Rusia, los turcos solo brillan en el infierno !!!
  31. AlexTires
    AlexTires 1 diciembre 2015 09: 23
    +1
    Todo es exactamente lo contrario, en la situación política actual, Turquía nunca abandonará la OTAN y la OTAN no querrá quedarse sin Turquía: su posición geográfica es demasiado importante para los turcos. Además, les conviene tener un perro malvado con una correa, Erdogan, para morder a Rusia ...
  32. MIgele
    MIgele 1 diciembre 2015 10: 02
    0
    Aquí en el artículo que escribió correctamente el autor, la educación y profesionalidad del estado mayor es de suma importancia, y allí solo tenemos "hongos viejos y lentos", todo lo que sucede hasta ahora muestra su ineptitud y mediocridad, por lo que estamos perdiendo un paso atrás. Basta mirar al comandante de las Fuerzas Aeroespaciales, esta "pandereta soviética" podría haber sido expulsada de las Fuerzas Aeroespaciales con una repugnante escoba en dos fallas, pero una normal se habría salido él mismo. Cómo fue posible enviar bombarderos y helicópteros de rescate sin apoyo, primero muestran cómo los Mi-24 pululan en la base, por qué no se envió uno para apoyar a los rescatistas, por qué no hay un KA-50, que se especializa en pelear en las montañas, ahora están lloriqueando "No pensamos", esto es una guerra, fuiste a pelear, te comportaste como lobos, y "una cola como una novilla", así que te la metieron. Ahora mandaron el crucero Moscú, sin el apoyo de barcos antisubmarinos y destructores, pero un submarino turco lo torpede en cualquier momento y listo, seguro que ya están dando vueltas a su alrededor. ¿Y cuántas personas sirven de 300 a 500 en él? Siempre he sentido lástima por las personas (soldados) que murieron por la ineptitud de sus comandantes, cuyos soldados nunca se compadecieron de sí mismos y dieron la vida por su Patria, que a veces los instalaban y los sustituían por líderes ineptos o los cambiaban por dádivas económicas de nuestros oponentes.
  33. JonnyT
    JonnyT 1 diciembre 2015 11: 41
    +1
    lógico, bastante. La OTAN se retira de los problemas, y parece que Turquía quiere sacrificarse (o convertir al chivo expiatorio en la cabra principal). Ellos necesitan la guerra, solo se necesitan. Pero las hostilidades con la participación de la OTAN son un ejercicio demasiado arriesgado, que reclama la destrucción total, pero si solo Turquía lucha, entonces les conviene por completo. Usted puede y proveer en secreto y no tener miedo de atacar en otros lugares.
    Imagínense, estaremos rodeados de países no bloqueados, grupos terroristas domesticados, contra los cuales se tendrá que librar la guerra, y no quedará nada que mostrar al organizador principal.
    Recuerdan mucho la situación con Hitler: lo criaron armado, lo enviaron y luego se retiraron, se escondieron en las sombras, hicieron negocios con él.

    Uno no debe olvidar el hecho de que algunos de nuestros socios solo quieren encender Karabaj: la Transcaucasia estable es extremadamente inconveniente para transferir terroristas al Norte. el cáucaso
  34. vega
    vega 1 diciembre 2015 12: 27
    +1
    Leí la prensa turca en ruso en la grilla. ¡¡Muy interesante!! Puras quejas a todos, a la OTAN, por qué no lo apoyaron, a EE. UU., Por qué expresaron sus condolencias, a Rusia, por qué ayuda a Siria, etc. A quién le importa leer, fácil de encontrar. Los reclamos territoriales son generalmente marinos, y para todos seguidos, incluso para los aliados de la OTAN. Todavía hay un reclamo para ellos: por qué no invitaron a los ejercicios y no usaron las bases turcas. A sus reclamos, ¿por qué no a los patriotas, que no son patriotas, hasta el clavo. Entonces, ¿qué pasa con la OTAN? No entiendo cómo terminará.
  35. Prisionero
    Prisionero 1 diciembre 2015 15: 49
    +1
    ¡Una charla vacía! Los turcos mostraron su necesidad a los dueños de Obama. Hablen de que son bienes de consumo, conversen con el público. Vienen tiempos difíciles y necesitamos ser fuertes.