Military Review

Davutoglu aconsejó a Rusia que fuera cool

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El primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, explicó directamente lo que espera de Rusia y también dejó en claro que los rusos deberían ser tranquilos. Hablando sobre las medidas económicas especiales de la Federación de Rusia emprendidas en relación con la República de Turquía, señaló que no solo Turquía tiene intereses en Rusia, sino que Moscú también depende económicamente de Ankara.


Davutoglu aconsejó a Rusia que fuera cool


28 de noviembre, Vladimir Putin firmó un decreto sobre el uso de medidas económicas especiales contra Turquía. Presidente introducido prohibiendo o restringiendo a las organizaciones turcas para que trabajen en Rusia, importando ciertos tipos de productos de Turquía y decidió suspender los acuerdos sin visado entre los dos países (desde enero 1, 2016).

"Para establecer que los operadores turísticos y las agencias de viajes deben abstenerse de vender a los ciudadanos de la Federación Rusa un producto turístico que implica visitar el territorio de la República de Turquía", dice el decreto.

Además, el gobierno tiene instrucciones de "tomar medidas para imponer una prohibición a los vuelos chárter entre la Federación de Rusia y la República de Turquía".

Recordemos que el presidente turco R. T. Erdogan no hizo una disculpa formal a Rusia por el avión Su-24 derribado por la Fuerza Aérea de Turquía en la frontera con Siria. El sábado pasado, solo se escuchó de su boca la expresión “decepción” de este incidente, el periódico. "Mirar".

Otro representante de las más altas autoridades de Turquía, el Primer Ministro Ahmet Davutoglu, parecía haber tomado para competir con el presidente en la rigidez y la categoría de las declaraciones.

Después de reunirse con el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, celebrado en noviembre 30 en Bruselas, el primer ministro turco dijo que antes del incidente con el Su-24 Rusia se había informado tres veces sobre los principios de la protección del espacio aéreo turco. Entonces Davutoglu dijo directamente que la violación de las fronteras aéreas de Turquía son violaciones de las fronteras de la OTAN.

Más declaraciones militantes siguieron. Son citados TASS.

Turquía no se disculpará con nadie por defender sus fronteras, dijo Ahmet Davutoglu.

“La protección de las fronteras nacionales no es solo el derecho de Turquía, sino también la responsabilidad de su gobierno, del cual soy el jefe. Esta es una de las principales tareas del gobierno. Por lo tanto, nadie tiene derecho a esperarnos una disculpa por defender nuestro espacio aéreo ", dijo el primer ministro.

En cuanto a la reacción económica de Rusia (en forma de sanciones) a un incidente en el cielo, el primer ministro turco explicó todo el día anterior: dejó en claro que los rusos se estaban comportando de manera incorrecta.

En noviembre, 29, el primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, dijo que Ankara espera que Moscú tome más acciones de sangre fría.

"No se trata solo de los intereses económicos turcos, Rusia también tiene intereses económicos en Turquía", cita Davutoglu. "Deutsche Welle" Sobre la referencia a Bloomberg.

Al mismo tiempo, Davutoglu señaló que su tarea prioritaria es reducir las tensiones entre los estados y evitar incidentes repetidos.

Según el Primer Ministro turco, la prioridad para Ankara es mantener una comunicación abierta con Rusia y coordinar las actividades en Siria. En su opinión, el choque con la aeronave mostró que "las operaciones aéreas de dos coaliciones separadas en el mismo espacio siempre pueden llevar a incidentes similares".

Por lo tanto, agreguemos por nuestra cuenta, Ankara dejó claro a Moscú que los "incidentes repetidos" son bastante posibles si los rusos continúan persistiendo y golpean a los militantes con una "coalición separada". Aquí, la línea estadounidense es fácilmente visible: solo puede haber una coalición, y solo Estados Unidos puede liderarla. Turquía es miembro de la OTAN y tiene sus propios intereses en la región, y Rusia tendrá que contar con ellos.

Es obvio que Davutoglu y Erdogan se comportan de manera desafiante precisamente porque sienten a sus espaldas el poder de la OTAN y los hegemones de ultramar, cuyos intereses políticos en Oriente Medio coinciden en gran medida con la estrategia turca. Ankara quiere derrocar a B. Assad en Siria. De vuelta en 2013, el guerrero erdogan. llamado El legítimo presidente de Siria es un "carnicero" y un "asesino", por lo que la perseverancia y la beligerancia turcas no deben sorprenderse.

La Casa Blanca se ha olvidado de sus recientes declaraciones: que Assad debería permanecer en el poder durante algún tiempo, y luego habrá elecciones y comenzará el "proceso político de transición". Hoy, Obama, conocido por su memoria selectiva y su compromiso con los estándares dobles, está de nuevo a favor de la partida de Assad.

Noviembre 30 Barack Obama se reunió con Vladimir Putin en París, al margen de una conferencia sobre el cambio climático. Un portavoz de la Casa Blanca dijo a Reuters que el presidente Obama, en una conversación con Putin, insistió en dejar a Bashar Assad de su puesto.

Entonces, el lema de Hillary Clinton "Assad debe ir" nuevamente en acción. Este giro predecible en la política exterior estadounidense indudablemente inspiró tanto al militante Erdogan como a su socio político Davutoglu. Señalando a la OTAN y explicando a los rusos todo sobre la frontera turca, este último también criticó las medidas económicas tomadas por el presidente Putin contra la República de Turquía. Ni Erdogan ni Davutoglu parecen estar dispuestos a entender que la amistad entre Rusia y Turquía sería beneficiosa en todos los sentidos, sino la "asociación" con IG, cuyos combatientes caminan silenciosamente de un lado a otro a través de la frontera turca y discuten por el bajo costo. El aceite de contrabando no llevará a Ankara a nada bueno.

El islamismo radical, hoy en guerra con Assad, mañana se volverá contra Erdogan y sus secuaces. En los Estados Unidos, los islamistas tampoco olvidarán atacar. Histórico Hay ejemplos disponibles. Sin embargo, los turcos y los estadounidenses continúan dividiendo a los terroristas en buenos y malos, e incluso hacen negocios petroleros con algunos de ellos.

Unas pocas palabras en conclusión.

En noviembre 30, los diputados del parlamento turco aprobaron un voto de confianza en el nuevo gobierno de la república. Sobre la votación en el Majlis en apoyo del Gabinete, formado por el Primer Ministro Ahmet Davutoglu, habló 315 de los diputados de 550, informa TASS.

La agencia recuerda que tras los resultados de las elecciones parlamentarias celebradas hace un mes, el Partido Justicia y Desarrollo (su presidente, A. Davutoglu) recuperó su estatus de gobernante y el derecho a formar un gabinete de manera independiente. Según la constitución, el nuevo gobierno trabajará durante cuatro años.

Por lo tanto, los parlamentarios, aunque no por una mayoría abrumadora, expresaron su aprobación de la línea agresiva que Davutoglu y Erdogan siguen en su política exterior.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
151 comentario
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  1. Venaya
    Venaya 2 diciembre 2015 05: 29 nuevo
    +27
    Islamismo radical, hoy en guerra con Assad, mañana se volverá contra Erdogan y sus secuaces.

    Todas estas religiones son solo una excusa, un envoltorio externo basado en la capacidad de control de la sociedad para obtener el resultado final, es decir, beneficios para quienes realmente manejan estos procesos. Lo que está sucediendo en Turquía es el resultado de un juego de personas interesadas que juegan naturalmente con sus intereses egoístas.
    1. Shick
      Shick 2 diciembre 2015 05: 41 nuevo
      +5
      doble rasero en acción ..
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 1976AG
          1976AG 2 diciembre 2015 08: 22 nuevo
          +26
          Durante mucho tiempo ha sido necesario comprender que mientras Occidente no se vuelva demasiado duro para nosotros, nos dictará sus términos. Y todos seguimos idealizándolos. No lo esperábamos, no lo esperábamos ... ¡Debemos prepararnos para lo peor!
          1. Siroco
            Siroco 2 diciembre 2015 09: 17 nuevo
            +8
            Cita: 1976AG
            . ¡Debemos prepararnos para lo peor!

            Entonces nos empujan a esto peor. ¿Qué pasará en caso de una respuesta militar de la Federación de Rusia a Turquía? Estados Unidos aplaude, diciendo que lo que se necesita es que solo necesitan un freno o un peso sobre nuestro pie, para que no podamos subir económicamente, solo la guerra puede retrasarnos. Bueno, Estados Unidos, como siempre (primera y segunda guerras mundiales) elevará su economía más mientras los lacayos luchan.
            No podemos entrar en una confrontación abierta, nosotros, como un gran país, podemos permitirnos, responder en silencio y con un plato frío.
            А про заявление Давутоглы, выдает желаемое за действительное, это надо бы Эрдогану и Ко, с холодной головой быть, а не как истерички бегать по "кабинетам" партнеров по НАТО.
            1. 1976AG
              1976AG 2 diciembre 2015 09: 28 nuevo
              +7
              Créeme, si se necesita una excusa para comenzar una guerra, ¡la encontrarán! Como si quisieran evitar la guerra, también encontrarán la manera de resolverla. ¡No contarán con usted solo si confían en su debilidad y su impunidad!
            2. Alena Frolovna
              Alena Frolovna 3 diciembre 2015 02: 57 nuevo
              +3
              Sería divertido, no seas tan honesto ...

              Пародия на Эрдогана: "...Я пошутил про атаку на русских...врубай Таркана!"
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Aleksandr72
            Aleksandr72 2 diciembre 2015 09: 30 nuevo
            +7
            А вы предлагаете развязать войну? Не экономическую, что вполне приемлемо и желаемо, а самую настоящую, с применением конвенционального оружия. Ну так Турция - член НАТО, а за этим НАТО стоят Штаты, которые только и ждут возможности довести отношения всего мира с Россией и союзными ею странами не до точки кипения, а до точки невозврата - когда мирное решение вопроса уже невозможно. И эта война (которая уже идет, но только "холодная", в основном на информационном поле) станет "горячей", а после неизбежного применения ОМП (пока что силы России и ОДКБ в обычных видах вооружений несопоставимы с НАТО+США, поэтому рано или поздно, когда встанет вопрос просто погибнуть или погибнуть, прихватив с собой в лучший мир и врага будет применен весь имеющийся у России арсенал) - очень "горячей", после которой вряд ли кто-либо сможет обсуждать сидя в уютном кресле у компьютера и вися в Интернете - не будет ни кресла, ни компьютера, ни Интернета, да и привычного всем мира тоже не будет.
            Tenemos que pensar un poco antes de escribir tales comentarios y verter agua en el molino de un rival geopolítico, haciendo un movimiento de su lado en la guerra de la información.
            Tengo el honor
            PD Y Davutoglu puede llevar su consejo al mismo lugar donde Obama siente condolencias por el derribado Su-24.
            1. transeúnte1
              transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 50 nuevo
              +10
              Только вот турки не боятся ядерной войны и спокойно сбивают наш самолет, а мы боимся. Значит будут продолжать убивать наших военных, пока мы не уберемся из Сириии, а после этого начнут убивать их в Крыму и где-нибудь еще, а мы будем сидеть у компьютеров в Интернете и рассказывать друг другу, что мы не хотим "горячей" войны и как это хорошо "сидеть у компьютера в Интернете".
            2. talgat
              talgat 2 diciembre 2015 21: 17 nuevo
              +1
              De acuerdo contigo, Alexander 72

              Desafortunadamente, no somos la URSS, y Rusia con todo el CSTO es varias veces más débil en armas convencionales que la OTAN y los Estados Unidos. Las fuerzas nucleares estratégicas evitan que el agresor ataque directamente a todos nosotros, pero en los conflictos regionales fuera de Rusia o del territorio de los países de la CSTO pueden esperar provocación y agresión, aquí no solo se necesita hacer trampa, sino pensar en cada paso
          4. Nyrobsky
            Nyrobsky 2 diciembre 2015 10: 01 nuevo
            +4
            Cita: 1976AG
            Durante mucho tiempo ha sido necesario comprender que mientras Occidente no se vuelva demasiado duro para nosotros, nos dictará sus términos. Y todos seguimos idealizándolos. No lo esperábamos, no lo esperábamos ... ¡Debemos prepararnos para lo peor!

            Bueno, les dimos los dientes hace 70 años, ¿y qué? Parece que deberían adquirir una fuerte inmunidad contra la rusofobia, la venganza y el neonazismo, pero aparentemente la historia no les enseña nada.
            Так же не надо упрощать историю России после 1991 года. Да, тогда, у части населения появилась эйфория, что теперь нет противостояния СССР и США и..... Наши доморощенные либералы и реформаторы гайдаровцы тупо сдали Россию и её интересы, никак не заморачиваясь потерей суверенитета т.к. бухгалтерское мышление кроме цифр мало что интересует. Когда стало понятно, что всё навязанное"партнёрство"-это игра в одни ворота, в 2007 году Путин высказал мысль о многополярности мира и в 2008 году нас проверили на "вшивость"через Грузию. По сути, с 2007 года запад усиленно проводит линию на подрыв России со всех направлений. Так что нельзя сказать, что мы не ожидали. Ожидали и ускоренными темпами стали реформировать армию и обновлять вооружения. На всё про всё-9 лет. Мало конечно - раньше надо было. При этом, получили два плюса - либерастам стало тяжелее "дышать"в плане проведения политики на развал России и общество начинает верить, что Россия может за себя постоять. Да уже и понятно, что мир не наступит сам по себе. Война гибридная должна перейти в горячую стадию. Если в 2008 году использовали Грузию, то теперь вероятно на заклание бросают Турцию.
            1. 1976AG
              1976AG 2 diciembre 2015 10: 21 nuevo
              +2
              Desafortunadamente, la inmunidad se pierde con los años. Esto lo confirma no solo Turquía, sino también el resurgimiento del fascismo. Hay una necesidad de vacunas. También puede prescindir de una guerra global, porque no solo la guerra, sino su expectativa real (¿y si mañana comienza?) Nos enseña a valorar la vida. El instinto de autoconservación es lo único que puede salvar al mundo.
          5. 78bor1973
            78bor1973 2 diciembre 2015 14: 28 nuevo
            +1
            Все эти агрессивные линии для Турции не впервой и до добра не доводили !Сначала во все времена была жёсткая риторика ,потом обьявление войны и получение по "сусалам в мелких и крупных купюрах" !
        2. oracul
          oracul 2 diciembre 2015 09: 07 nuevo
          +3
          ¿Y cuál es la verdadera respuesta: la guerra? Rusia ya ha hecho mucho más de lo esperado. Es necesario considerar todos los factores y no guiarse solo por los deseos. Por ejemplo, ayudamos a Siria, no solo a proteger nuestras fronteras. La traición nunca se espera. Y en ningún caso uno puede entusiasmarse: nuestra economía aún no lo permite.
          Pero todavía hay Crimea, Donbass.
          1. transeúnte1
            transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 15 nuevo
            +2
            Я считаю, что ответный удар по турецкой базе ВВС не привел бы к войне, но дал бы четко понять, что ответ на нападение на наших военных будет мгновенным и никто не будет после такого нападения смотреть член НАТО страна агрессор или не член. Что касается "экономика не позволяет", то об этом нужно было думать прежде чем лезть в Сирию, а коль уж залезли, нечего теперь экономику поминать с Крымом и Донбассом. Именно наше бездействие в ответ на агрессию и является прямой дорогой к потере Крыма и Донбасса.
            1. S_último
              S_último 2 diciembre 2015 10: 47 nuevo
              +3
              Aparentemente, los oficiales del Estado Mayor de la Región de Moscú lo consideran diferente a nosotros. Sin mencionar el hecho de que el grupo aéreo fue creado en Siria para nada para ataques en bases en Turquía.
              1. transeúnte1
                transeúnte1 2 diciembre 2015 11: 28 nuevo
                0
                Для ударов по высоко защищенным объектам применяются крылатые ракеты, в частности "Калибры", Х555 и Х101. Их собственно именно для этого и создавали, а не для ударов по бармалеям в пустынях
            2. DOMINO100
              DOMINO100 2 diciembre 2015 11: 33 nuevo
              -1
              ¡Escribí un artículo similar en un artículo y obtuve menos 65! ¡No puedes decir la verdad aquí! ¡Aquí solo tienes que gritar la gloria de RUSIA! ¡Que el censor está aquí, el mismo pisyun pero solo en la otra palma!
              1. transeúnte1
                transeúnte1 2 diciembre 2015 11: 51 nuevo
                +6
                А вам не пофиг на все эти "-65", если вы считаете, что вы правы?
                1. DOMINO100
                  DOMINO100 2 diciembre 2015 12: 03 nuevo
                  +1
                  No me importa. De hecho, solo tengo un 130 menos y me resulta gracioso cómo tratan de castigar a una persona así. Al igual que los políticos en Rusia. Son su avión y les prohíbe que les suministren mandarinas y calzoncillos.
                  1. navegante
                    navegante 2 diciembre 2015 23: 28 nuevo
                    0
                    Cita: DOMINO100
                    No me importa. De hecho, solo tengo un 130 menos y me resulta gracioso cómo tratan de castigar a una persona así. Al igual que los políticos en Rusia. Son su avión y les prohíbe que les suministren mandarinas y calzoncillos.


                    ¿Te propones jadear? Volfovich ya ha sugerido una opción. Una bomba y la pregunta está cerrada. ¿Y luego qué?
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Idiota
                    Idiota 11 января 2016 21: 33 nuevo
                    0
                    no nos enseñes cómo vivir, nuestro amigo inglés, mejor ayuda financiera. Pondré un plus.
                  4. Idiota
                    Idiota 11 января 2016 21: 33 nuevo
                    -1
                    no nos enseñes cómo vivir, nuestro amigo inglés, mejor ayuda financiera. Pondré un plus.
          2. 1976AG
            1976AG 2 diciembre 2015 09: 23 nuevo
            +10
            Sí, ¿de dónde viene la traición? ¿Nuestro liderazgo no sabía sobre la conexión de Turquía con los terroristas? ¿Incluyendo el fraude con petróleo? Y como ella lo sabía, ¡en base a lo cual confiaron en los turcos y les dieron la espalda! ¿O antes de eso, no recibieron de ellos? En cuanto a la guerra, la OTAN y Turquía tampoco la necesitan (espero). Pero la historia nos enseña que si no se defiende, da lugar a una sensación de permisividad y no garantiza la evitación de la guerra (recuerde el 1941). Y el rechazo no es necesariamente una declaración de guerra.
          3. excomandante
            excomandante 2 diciembre 2015 09: 34 nuevo
            +6
            Да не будет никакой войны, если западники что-то и ценят в этом мире, так это свою жизнь и свое благополучие. Не надоело самих себя запугивать "войной"?
            1. Dima-Fesko
              Dima-Fesko 2 diciembre 2015 09: 44 nuevo
              +1
              ¡Ese es el punto! Si Europa está aterrorizada, Estados Unidos está en el tambor (están en el extranjero). Europa arrastrará las castañas: el teatro de la guerra y la confrontación estarán en el viejo mundo ... y los emigrantes (migrantes) nadarán a América continental, o ellos mismos.
              1. transeúnte1
                transeúnte1 2 diciembre 2015 11: 34 nuevo
                +2
                ¿Está aterrorizada Europa? Sí, simplemente se burlan de nosotros. Mire los discursos del Secretario General de la OTAN, ellos apoyan plenamente a Turquía, no a un solo país, el miembro de la UE ha condenado las acciones de Turquía y no se ofreció a presionarla para que se disculpe con Rusia. Por el contrario, según RBC, la UE compensa a Turquía por las pérdidas de las sanciones rusas, España envía sus sistemas de defensa aérea a Turquía y Gran Bretaña envía aviones. ¿Dónde ves el horror de la UE?
                1. Kasym
                  Kasym 2 diciembre 2015 15: 43 nuevo
                  0
                  ЕС в ужасе от беженцев и возможных терактах. Она оказалась в заложниках политики США. Все эти провокации (Грузия,Украина и т.д.) направлены на то, чтобы "отодвинуть"(вбить клин) ЕС и РФ(ЕАЭС). Вбить клин между глобальной ЕВРАЗИИ, ее самодостаточностью - США останется на периферии мировой торговли.
                  Турция (вернее ее лидеры, все-таки не хочется ставить равенство между народом и властью) стала очередной провокацией. Ответив глобально (война или военной акцией), Россию США выставит демоном и сатаной. Поэтому очевидно, что Россия не применила все свои возможности по санкциям к эрдогановской Турцией. Еще пустится во "все тяжкие", а так Кремль оставил еще "пакет очередных мер", чтобы Эрдоган понимал, что его может ожидать при очередной провокации.
                  Эрдогану и Ко. осталось только "базарить". РФ не поддалась провокации и ... заокеанские кураторы мне кажется приуныли - в ответ полноценную базу РФ получили у себя под боком. hi
                  1. transeúnte1
                    transeúnte1 2 diciembre 2015 18: 12 nuevo
                    0
                    Despiértate ya. Es suficiente representar a la UE como pobre e infeliz, lo que obliga a los Estados Unidos a romper sus manos para patear a Rusia. Esto está lejos del caso. Creo que en muchos asuntos es la UE la que está presionando a los Estados Unidos, obligándolos a enfrentar a Rusia.
                    1. navegante
                      navegante 2 diciembre 2015 23: 34 nuevo
                      -1
                      Cita: passerby1

                      transeúnte1


                      Hoy, 18: 12

                      ↑ ↓


                      Despiértate ya. Es suficiente representar a la UE como pobre e infeliz, lo que obliga a los Estados Unidos a romper sus manos para patear a Rusia. Esto está lejos del caso. Creo que en muchos asuntos es la UE la que está presionando a los Estados Unidos, obligándolos a enfrentar a Rusia.


                      Puedes pensar cualquier cosa, solo que no necesitas pasarla como verdad en primera instancia. ¿De dónde sacas la información de la televisión? ¿Has estado alguna vez en pin.dosia, Europa?
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                  2. aksakal
                    aksakal 2 diciembre 2015 20: 02 nuevo
                    -1
                    Cita: Kasym
                    Respondiendo globalmente (guerra o acción militar), Estados Unidos expondrá a Rusia como un demonio y Satanás.
                    - ¡bienvenidos! En mi opinión, en este mundo todavía respetan el poder bruto y grosero. Y si es así, ¡debes hacer esto EN TODAS PARTES Y SIEMPRE!
                    Para Putin, me parece que esta pequeña cosa de la infancia es soportar y responder solo cuando ya soportas insoportable ... Puedo obtener desventajas aquí, pero no puedo escapar de los hechos. Aquí está la golpiza del embajador ruso en Qatar, y el asesinato de los guardias fronterizos rusos por parte de los militantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Sector Derecho en el apogeo de la guerra en Ucrania ... Aquí nuevamente, el choque directo de los guardias fronterizos de Crimea con los derechistas se exagera hasta el intercambio de disparos en la frontera entre Crimea y Ucrania. La situación con el SU-24 es de la misma área.
                    Personalmente, me parece que el pragmatismo es bueno, pero aún es preferible una respuesta emocional dura en la persecución. Por ahora ya es visible: si Ucrania hubiera dado una respuesta adecuada en respuesta a los asesinatos de los guardias fronterizos en la región de Rostov, es decir, comparar parte de Kiev con la tierra, ¡eso es exactamente! NO MENOS, o incluso todo Kiev en ruinas: ¡ahora este SU-24 tendría miedo de derribar! ¡Definitivamente digo eso!
                    Mlyn, Putin aquí sobre las calles de San Petersburgo aprendió solo una lección: golpea primero si no se pueden evitar las peleas. Vengo de las calles de Alma-Ata (en un momento teníamos calles difíciles. Nos dividimos y discutimos en distritos) Hice otra. ¡No puedes vencer primero! - Al desmontar con la participación de los policías era importante. Es mejor estar preparado para un ataque enemigo, para asegurarse de que todavía golpearía primero, pero al mismo tiempo no podría infligir nada grave, en resumen, cuando golpea, juega con la cabeza para que el golpe se debilite mucho.
                    Но не это главное в твоем поведении на улице! Главное - на любые провокации, даже нет, на любые самые безобидные подколки лично в твой адрес - морду посмевшего тебя подколоть В ТРУХУ! Сразу! Или завтра тебя заподкалывают и дальше вообще "ОПУСТЯТ". Путин что-то врет про улицу - нифига он не "уличный". Был бы такой - знал бы, что "сдержанность" при убийстве российских погранцов одними в будущем приведет к уничтожению российского бомбера другими. Теперь ждем уничтожения корабля, увы...
                    Y no hay necesidad de demostrar que la moral de la calle es algo diferente de la política de los grandes tiempos. He estado siguiendo la política durante muchos años, ¡NO ES DIFERENTE! Todos iguales. El bombardero ruso, con el debido respeto a Putin, es personalmente su culpa. Los usuarios del foro local pidieron una respuesta dura incluso cuando el embajador fue golpeado en Qatar. Putin no dijo nada. ¡Un hilo viene de allí y de la nada! Espera la liquidación del barco.
                    1. navegante
                      navegante 2 diciembre 2015 23: 39 nuevo
                      -1
                      Cita: aksakal
                      Ahora estamos esperando la destrucción del barco, por desgracia ... Y no hay necesidad de demostrar que la moral de la calle es algo diferente de la política de los grandes tiempos. He estado siguiendo la política durante muchos años, ¡NO ES DIFERENTE! Todos iguales. El bombardero ruso, con el debido respeto a Putin, es personalmente su culpa. Los usuarios del foro local pidieron una respuesta dura incluso cuando el embajador fue golpeado en Qatar. Putin no dijo nada. ¡Un hilo viene de allí y de la nada! Espera la liquidación del barco.


                      ¿Vanguet? Y Putin se equivocó, por supuesto, los usuarios del foro no escucharon. Todo se había ido, nuevamente, un hilo desde allí, espera la liquidación del barco, aksakal. Espero tener que esperar mucho tiempo.
                      1. aksakal
                        aksakal 3 diciembre 2015 16: 57 nuevo
                        0
                        Cita: navegante
                        ¿Vanguet? Y Putin se equivocó, por supuesto, los usuarios del foro no escucharon. Todo se había ido, nuevamente, un hilo desde allí, espera la liquidación del barco, aksakal. Espero tener que esperar mucho tiempo.

                        - тоже надеюсь... Но отвечать по любому нужно жестко, и вы видите это прямо в настоящем времени. Повторюсь, был бы жесткий ответ по убийствам пограничников в ходе Новороссийско-укрской войны (ну насчет "Киева в труху" я сутрировал, конечно, но полный разгром тех подразделений, что атаковали, должен был быть. Посмотрите, Израиля кто-нить, кроме исконных врагов, той же "Хезболлы", у которой весь смысл существования - против Израиля, а именно из третьих стран-соседей посмеет вот так провоцировать? Асад не то что сбить израильский самолет - он молчит в ответ на провокации со стороны Израиля. Ни Египет, ни Иордания... Все знают, чем пахнет уничтожение израильского самолета. Я не понял, так нельзя? Россия относится к быкам, а Израиль к Юпитерам? Или что?
                      2. navegante
                        navegante 3 diciembre 2015 22: 56 nuevo
                        0
                        Cita: aksakal
                        Посмотрите, Израиля кто-нить, кроме исконных врагов, той же "Хезболлы", у которой весь смысл существования - против Израиля, а именно из третьих стран-соседей посмеет вот так провоцировать? Асад не то что сбить израильский самолет - он молчит в ответ на провокации со стороны Израиля. Ни Египет, ни Иордания... Все знают, чем пахнет уничтожение израильского самолета. Я не понял, так нельзя? Россия относится к быкам, а Израиль к Юпитерам? Или что?


                        Me recordaron una vieja broma sobre el esquivo Joe. ¿Quién necesita a este Israel excepto Palestina? Y todavía está intacto debido al pin sionista. Dosov. Y Rusia durante muchos siglos en toda Europa, y un siglo ya pin. Me crucé la garganta. Eso es todo diferencia. Aquí está uno de esos soñadores de naftalina que puso toda su vida en la destrucción de Rusia. Y, por lo tanto, Assad no responde a las provocaciones, porque no es Perdogan, así es como la costa siria se diferencia de la turca.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vikingos
      Vikingos 2 diciembre 2015 09: 30 nuevo
      +5
      No es doble rasero, es más serio. Elite de Turquía
      cumple por 30 monedas de plata, el orden de los sauditas, Qatars,
      Bahrein: ¿Quién está tratando de presionarnos así?
      para rechazar la asistencia a Assad. ¿Realmente hemos olvidado los viajes?
      ¿Sauditas mayores a Rusia a mediados de año?
      Promesas a cambio de inyecciones de efectivo en la economía
      rechazar la ayuda de Assad. Después del fracaso del PIB, amenazaron
      todas las cosas celestiales dirigidas a nosotros, naturalmente monarquía
      Gulf pagó todos los riesgos posibles de Turquía en el conflicto
      con Rusia. Ahí es donde está el borzoi de Davidka, por supuesto que no
      no hubo asentimientos silenciosos a los Estados Unidos.
  2. U-96
    U-96 2 diciembre 2015 08: 22 nuevo
    +1
    Cita: venaya
    Lo que está sucediendo en Turquía es el resultado de un juego de personas interesadas que juegan naturalmente con sus intereses egoístas.

    así que nombra a estas personas por su nombre, ¿qué intrigar por algo?
    Cita: venaya
    Todas estas religiones son solo una excusa, una envoltura externa

    какой, нафиг, повод-то? С тем же успехом "поводом" можно объявить предсказания слепой старушенции. Это инструмент. И довольно действенный.
    1. Vend
      Vend 2 diciembre 2015 09: 45 nuevo
      0
      Los rusos deberían ser más geniales
      Añade compostura a ti mismo.
      1. anfil
        anfil 2 diciembre 2015 10: 49 nuevo
        +1
        Cita: Wend
        El primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, explicó directamente lo que espera de Rusia y también dejó en claro que los rusos deberían ser tranquilos.


        Sí, nuestra sangre en las venas de la escarcha se ha cristalizado, mucho más fría.

        El niño, pensando atrapar anguilas,
        Serpiente arrebatada y, echando un vistazo, desde el miedo.
        Se puso tan pálido como su camisa.
        La serpiente, en el niño mirando tranquilamente.
        "Escucha", dice: "Si no vas a ser más inteligente,
        Esa audacia no siempre es fácil de pasar.
        Esta vez, Dios perdonará; pero cuidado hacia adelante
        ¡Y saber a quién estás engañando!
        Esopo.


        Nuestros antepasados ​​fueron muy sabios.
  3. marlin1203
    marlin1203 2 diciembre 2015 10: 03 nuevo
    +1
    ¿Me parece solo que se parece a Galustyan en la madurez? riendo
    1. Tersky
      Tersky 2 diciembre 2015 12: 41 nuevo
      +3
      Cita: marlin1203
      ¿Me parece solo que se parece a Galustyan en la madurez?

      Más sobre el suicidio antes del suicidio, .. no ... no?
  • rassel0889
    rassel0889 2 diciembre 2015 05: 29 nuevo
    +23
    ¡Todos sabemos cómo Occidente protege a sus aliados! ¡Que los turcos pregunten a los polacos cuánto vale su unión! ¡La historia se repite una y otra vez! Solo que ahora aprendimos algo, y no esperamos hasta que alimentaron al siguiente monstruo y dieron el primer golpe. Pero en Occidente, la memoria es muy corta. Por otro lado, ¡debemos agradecer que despertaron en nosotros que destruyeron tan persistentemente 25 años! ¡El espíritu ruso es invencible! ¿Queremos la guerra? ¡No! ¡Pero esto no significa que no estén mentalmente preparados para ello!
    1. Escandinavo
      Escandinavo 2 diciembre 2015 06: 31 nuevo
      +15
      Это кто советует быть хладнокровнее ? Неуравновешенный, импульсивный турецкий царек ? Одним словом "проститурция"
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 2 diciembre 2015 07: 13 nuevo
        +5
        Cita: escandinavo
        Это кто советует быть хладнокровнее ? Неуравновешенный, импульсивный турецкий царек ? Одним словом "проститурция"

        Уж куда "хладнокровнее" - на сбитый самолёт и смерть двух военнослужащих ответили помидорным эмбарго! А не разнесёнными в клочья аэродромами и сбитыми самолётами. И так поражаюсь нашей "хладнокровности"... Хоть бы дипотношения разорвали, что ли, хоть для приличия....
      2. cniza
        cniza 2 diciembre 2015 08: 15 nuevo
        +8
        Cita: escandinavo
        Это кто советует быть хладнокровнее ? Неуравновешенный, импульсивный турецкий царек ? Одним словом "проститурция"



        La venganza es un plato frío ... gracias, lo sabemos, espera ...
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. 1976AG
        1976AG 2 diciembre 2015 08: 25 nuevo
        +7
        Sobrevivimos que incluso los turcos nos enseñan cómo comportarse ... ¡Necesitamos una respuesta sensible!
        1. DOMINO100
          DOMINO100 2 diciembre 2015 12: 08 nuevo
          +1
          ¡olvidar! ¡Tan pronto como la respuesta sea, todas las cuentas de tus jefes en el Kremlin se congelarán!
          1. 1976AG
            1976AG 2 diciembre 2015 12: 25 nuevo
            0
            Tomar decisiones sobre respuestas en la competencia de aquellos que no asustan.
      5. yj61
        yj61 2 diciembre 2015 08: 30 nuevo
        +5
        “La protección de las fronteras nacionales no es solo el derecho de Turquía, sino también la responsabilidad de su gobierno, del cual soy el jefe. Esta es una de las principales tareas del gobierno. Por lo tanto, nadie tiene derecho a esperarnos una disculpa por defender nuestro espacio aéreo ", dijo el primer ministro.

        Si derribaron el avión cuando violó la frontera, eso sería extremadamente desagradable, pero al menos comprensible, pero cuando la protección de SU espacio aéreo conduce a un ataque del avión que no violó nada, tales declaraciones emiten idiotez. Pero nadie cree en las declaraciones de Turquía de que el avión ruso ha violado la frontera de todos modos.
    2. transeúnte1
      transeúnte1 2 diciembre 2015 07: 36 nuevo
      0
      Что постепенно превращаемся в наших "не братьев"? У нас самолет сбили, пилота убили, нас со всеми нашими доказательствами, послали далеко и надолго, сказали, что в случае чего могут добавить, а у нас опять "перемога"?
    3. U-96
      U-96 2 diciembre 2015 08: 25 nuevo
      0
      Cita: rassel0889
      ¿Queremos la guerra? ¡No!

      товарищ, только что в соседней ветке Вы предлагали забомбить Запад в каменный век и расчистить место для "миролюбивых наций". Вы бы уж определились - хотите или нет?
    4. DOMINO100
      DOMINO100 2 diciembre 2015 12: 07 nuevo
      -2
      ¡bien hecho! ¿Cómo es que todavía no has recibido más de 100 por tu publicación?)))) Siempre escribe al final la gloria de Rusia y obtén tus ventajas tan esperadas de los mismos alegres patriotas.
  • transeúnte1
    transeúnte1 2 diciembre 2015 05: 32 nuevo
    +6
    Турция и НАТО во главе с США просто не скрываясь издеваются и смеются нам в лицо, а если им начинают задавать какие-нибудь вопросы, вроде вопроса о том "а правда, что Су 24 был сбит над территорией Сирии, а не Турции" посылают куда подальше. Посмотрите пресс конференцию представителя госдепа Элизабет Трудо. У них есть понимание того, что никакого ответа с нашей стороны не будет, поэтому они и дальше будут продолжать издеваться и поддерживать тех, кто убивает наших военных, а если у всяких бармалеев это начинает не получаться, то сами будут убивать наших военных.
    1. Aleksander
      Aleksander 2 diciembre 2015 05: 54 nuevo
      +17
      Cita: passerby1
      Turquía y la OTAN, liderados por Estados Unidos, simplemente se esconden, se burlan y se ríen de nosotros.


      El nepotvet de Rusia DAGA a todos los oponentes de Rusia y les dio coraje, mientras que la respuesta, por el contrario, los habría separado, en mi humilde opinión.
      Es una amenaza inminente respuesta salvó al mundo entero ya 70 años ...
      1. adept666
        adept666 2 diciembre 2015 06: 12 nuevo
        0
        Es la amenaza de una respuesta inevitable que ha salvado al mundo entero durante 70 años ...

        Oh algo que nos sentamos hermanos
        ¿No es hora de que vayamos?
        Rusia es joven, la fuerza no se mide,
        Dame un caballo si buena espada
        1. transeúnte1
          transeúnte1 2 diciembre 2015 06: 53 nuevo
          +3
          Нееее, давайте лучше еще посидим пожалуемся друг другу на "двойные стандарты", обсудим лицемерие запада, послушаем как над нами уже просто издеваются представители НАТО и США утремся и на другой бок повернемся до следуещего убитого военного, а там по новому кругу можно повозмущаться.
      2. ramzes1776
        ramzes1776 2 diciembre 2015 08: 00 nuevo
        +6
        Es necesario extinguir todo este negocio petrolero turco-Igil en Siria por nuestras fuerzas aeroespaciales, y derribar aviones turcos sin previo aviso al volar aviones turcos.
    2. rassel0889
      rassel0889 2 diciembre 2015 06: 26 nuevo
      +4
      ¡Los estadounidenses dicen que intercederán por los turcos! ¡Los turcos creen esto y se comportan con descaro, pensando que no correremos el riesgo de atacar! Bueno, una clara provocación a la guerra, por supuesto, Estados Unidos y la OTAN los arrojarán, ya que una vez arrojaron a Polonia. Ese día, cuando aparece el mar turco o el desierto (con suerte), Estados Unidos declara de inmediato que los primeros derribaron el avión y, por lo tanto, el primer ataque, la OTAN no tiene derecho a defender el país del agresor, etc. etc !! Pero el conflicto ya no se detendrá, como sucedió en 39-41 ... Es una pena que la gente no aprenda de sus errores, una cosa es buena que en Rusia lo recordamos muy bien, es difícil de olvidar. Ninguna nación en el mundo ha pagado un precio por la paz como lo estábamos nosotros entonces. Y para proteger este mundo, tendremos que hacerlo solos. Después de todo, si no protegemos, entonces todos los que dieron sus vidas murieron en vano ...
      1. transeúnte1
        transeúnte1 2 diciembre 2015 07: 44 nuevo
        +3
        Когда США и НАТО турок кинет? Вам же сказали, никакого военного ответа Россия давать не будет, поэтому не ясно, что вы подразумеваете под "США и НАТО кинут их". Пока они дружно издеваются над нами, когда мы пытаемся им доказательства представить. Мы стараемся, пыжимся, брифинги собираем, а они смотрят на все это смеются и нах нас посылают. Доказательств у нас оказывается "не той системы".
        1. 1976AG
          1976AG 2 diciembre 2015 08: 29 nuevo
          +1
          ¿Cómo no vamos a dar una respuesta militar? Y la destrucción de todos los objetivos potencialmente peligrosos, como se dijo, ¿es la respuesta económica?
          1. transeúnte1
            transeúnte1 2 diciembre 2015 08: 33 nuevo
            -1
            ¿Y qué ha destruido mucho ya?
            1. 1976AG
              1976AG 2 diciembre 2015 08: 46 nuevo
              -2
              Bueno, si no entendiste, entonces no estábamos listos para tomar represalias. No en términos de que no había nada que vencer, sino en términos de protección contra posibles acciones agresivas de Turquía. Y si robaran nuestra base, ¿sería mejor? ¡También es necesario responder con la cabeza! Ahora, a juzgar por las declaraciones, están listos.
              1. transeúnte1
                transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 10 nuevo
                +5
                С чего вы решили, что сейчас мы готовы к ответным действиям? Как в первый раз испугались ударить по туркам, так и сейчас испугаемся. Что поменялось то? Опять скажем "А если они раздолбают нашу базу?" или вы думаете С 400 сможет защитить от арт обстрела базу ВВС, которая расположена в 50 км. от турецкой границы или от танков на ВПП? Также будем сидеть, обсуждать "двойные стандарты" и наше нежелание "начинать 3-ю мировую войну". Эксперты опять нам расскажут о "бестолковости" наших генералов, которые не прикрыли базу ВВС от атаки с земли и адмиралов, которые послали крейсер "Москва" обладающий чисто символической защитой от ПКР и явно недостаточной ПЛО в воды, омывающие недружественное государство. Опять сойдемся в том что "мы были не готовы", но вот сейчас пригоним в Средиземное море АПЛ, ТАКР с эскортом, развернем в Сирии пару дивизий и пусть только попробуют сунутся, уж мы им ухх покааажем.
                1. 1976AG
                  1976AG 2 diciembre 2015 09: 37 nuevo
                  +1
                  Уважаемый "ПРОХОЖИЙ". Заявление об уничтожении всех потенциально опасных целей делал не я, а представитель МО и , я подозреваю, что сделано оно было по указанию Верховного (а как иначе?). А он, как правило необдуманно ничего не делает. А как мы будем защищаться не хочу даже фантазировать, В МО есть специалисты.
                  1. transeúnte1
                    transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 55 nuevo
                    -1
                    Х
                    Cita: 1976AG
                    Y cómo defenderemos, ni siquiera quiero fantasear, hay especialistas en la región de Moscú.

                    Хороший довод из той же самой оперы что и "Все в руках Божьих"
                    1. 1976AG
                      1976AG 2 diciembre 2015 10: 11 nuevo
                      +1
                      Para calcular las opciones de respuesta, debe tener toda la información sobre nuestras capacidades, y no solo lo que mostraron en la televisión.
                      1. transeúnte1
                        transeúnte1 2 diciembre 2015 10: 58 nuevo
                        -2
                        Entonces, digo que moriremos y prohibiremos a los cobardes de Turquía, aunque no, cobardes, esto es demasiado, esta es claramente una respuesta desproporcionada. ¿Qué es algún tipo de piloto y todos los cobardes? Es imposible azotar una fiebre, por supuesto, es una pena para el piloto, pero sobreviviremos, y los BRAGOS son un problema político, no debes prohibirles que importen del airbag.
                      2. navegante
                        navegante 2 diciembre 2015 23: 48 nuevo
                        -1
                        Cita: passerby1
                        Entonces, digo que moriremos y prohibiremos a los cobardes de Turquía, aunque no, cobardes, esto es demasiado, esta es claramente una respuesta desproporcionada. ¿Qué es algún tipo de piloto y todos los cobardes? Aquí es imposible azotar una fiebre, por supuesto, es una pena para el piloto, pero sobreviviremos, y las CUBIERTAS son un problema político, no se les puede prohibir importar


                        Leí todas tus opus en una rama Pregunta uno: ¿no te cansaste de la histeria?
                      3. transeúnte1
                        transeúnte1 3 diciembre 2015 05: 17 nuevo
                        -1
                        А у вас все идет по плану? Так и было задумано? Я лишь выражаю свою точку зрения. Да, я недоволен беззубой политикой, которую проводят наши власти и считаю, что такая политика прямой дорогой ведет нас к большой войне, поскольку создает у наших "партнеров" опасное представление о том, что можно безнаказанно убивать наших военных.
                      4. navegante
                        navegante 3 diciembre 2015 08: 44 nuevo
                        -1
                        Cita: passerby1
                        А у вас все идет по плану? Так и было задумано? Я лишь выражаю свою точку зрения. Да, я недоволен беззубой политикой, которую проводят наши власти и считаю, что такая политика прямой дорогой ведет нас к большой войне, поскольку создает у наших "партнеров" опасное представление о том, что можно безнаказанно убивать наших военных.


                        ¿Qué tienen que ver mis planes con usted? Puede planificarlo usted mismo tanto como quiera. Y simplemente expresar su punto de vista, toda la rama ya está obstruida con solo expresiones.
                      5. transeúnte1
                        transeúnte1 3 diciembre 2015 10: 50 nuevo
                        -1
                        No me gusta, no leo, no hay nada de histeria sobre esto.
                2. El comentario ha sido eliminado.
  • Dart Weyder
    Dart Weyder 2 diciembre 2015 05: 33 nuevo
    +5
    )))))))))))))))) Me imagino - el cálculo del S-400 - y ahora a sangre fría, ¡a sangre fría comenzamos a derribar aviones turcos! riendo
    1. yj61
      yj61 2 diciembre 2015 08: 39 nuevo
      +3
      Al mismo tiempo, Davutoglu señaló que su tarea prioritaria es reducir las tensiones entre los estados y evitar incidentes repetidos.

      Davutoglu cree que, por supuesto, ¡está bien hecho! Ahora se esperan los siguientes pasos:
      1. ¡Hacer una disculpa pública por una agresión desmotivada es mejor tarde que nunca!
      2. Criminalizar a individuos específicos culpables del incidente.
      3. Pagar daños materiales directos por la destrucción de equipos.
      4. Para pagar una pequeña compensación: $ 20-30 millones a las familias de las víctimas.
      Después de eso, creo, será posible iniciar una conversación sobre el arreglo de las relaciones.
      1. S_último
        S_último 2 diciembre 2015 10: 20 nuevo
        0
        Si crees en los medios, fue este caballero quien dio permiso para destruir el avión. ¿Quieres que sea procesado? wassat
  • Violamuza
    Violamuza 2 diciembre 2015 05: 40 nuevo
    +3
    "No confíes en los tres: no confíes en una mujer, no confíes en un turco, no confíes en un no bebedor". (Pedro I)
    1. EvgNik
      EvgNik 2 diciembre 2015 06: 18 nuevo
      0
      Cita: Violamuza
      no creas turco

      Bueno, esta frase ya ha sido visitada! Pero, ¿cuánto se puede repetir de un artículo a otro?
  • Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 2 diciembre 2015 05: 53 nuevo
    +18
    Bueno, seremos más fríos: no iremos a las playas turcas para no calentarnos y no empaparnos.
  • Volka
    Volka 2 diciembre 2015 05: 54 nuevo
    0
    Sí, los turcos definitivamente se asustaron ...
    1. Deniska
      Deniska 2 diciembre 2015 14: 43 nuevo
      0
      Турки сами ошалели от того что натворили. А главное теперь не признать что намеренно сбили. А хладнокровней надо быть поставить базу в Греции, заключить договорчик о коллективной обороне воздушного пространства и ....Но она блин в "нато" эта Греция.
  • sl22277
    sl22277 2 diciembre 2015 05: 56 nuevo
    +2
    Por supuesto, Turquía no esperaba tal reacción de Rusia. Casi usado por una semana, buscando apoyo. Pero todo lo que se necesitaba era declararse culpable y disculparse ... Creo que una reacción completamente diferente sería si los turcos derriban a otro, no a un avión ruso. Putin calificó el incidente como "una puñalada por la espalda".
    1. adept666
      adept666 2 diciembre 2015 09: 08 nuevo
      +10
      Y solo tenías que admitir tu culpa y disculparte ...

      Esto habría sucedido hace mucho tiempo si hubiéramos hecho 3 cosas:
      1: ultimátum feroz: proporcionar evidencia convincente de la legitimidad de la Fuerza Aérea de Turquía dentro de las 30 horas o una disculpa con grandes daños. De lo contrario, consideramos que las acciones son ilegales, lo que indica el hecho de una agresión directa y significa una declaración de guerra. Envíe una solicitud directa al liderazgo de la OTAN: las acciones de Turquía son acciones de la OTAN o es su improvisación, el texto del ultimátum debe enviarse oficialmente a la OTAN: trate con su miembro, estamos esperando una respuesta.
      2: En el momento del ultimátum de 30 horas, declarar un modo de alerta alta en las Fuerzas Armadas de RF, desplegar armas nucleares desde el modo de servicio permanente al operativo. (para que aquellos que necesitan ver esto desde el espacio)
      3: Traslado a Siria excepto S-300/400, piezas de 5 unidades Iskander y Peony. (El primero es la aplicación de ataques preventivos en los aeródromos enemigos, el segundo hará imposible la operación terrestre de las fuerzas armadas turcas en Siria, el llamado avance de los tanques con el apoyo de terroristas)
      Y resulta que las armas de destrucción masiva de hoy parecen asustarse solo a sí mismas, y esto no está bien, porque no está lejos de un conflicto nuclear en toda regla, el factor de amortiguación se ha debilitado (todo tipo de Turquía ha creído que nadie les disparará). En un momento, Gromyko a los turcos en los campos de un café en la Casa Blanca de los Estados Unidos dijo algo como esto: si el estrecho está cerrado para nosotros, haremos el nuestro, pero en este caso, Estambul ya no será ... ¿Qué pasó? - Cállate por casi 40 años y no recordaba todo tipo de prohibiciones. Y ahora nos comportamos como un noble luchador de sambo contra una gopnik, parece que hay suficiente fuerza para dar fuerza en la cara, pero de alguna manera la educación no lo permite (el mundo puede resolverlo), y nos golpean y no son tímidos (porque la gopnik no tiene conciencia y solo entiende un golpe aún más fuerte en la mandíbula).
      1. sa-ag
        sa-ag 2 diciembre 2015 10: 12 nuevo
        +4
        Cita: adept666
        En un momento, Gromyko le dijo a los turcos en los campos de un descanso para tomar café en la Casa Blanca de los Estados Unidos algo como esto: si el estrecho está cerrado para nosotros, haremos lo nuestro, pero en este caso, Estambul ya no estará ...

        La URSS podía permitírselo, porque era un estado con una estructura e ideología social diferente, la Federación de Rusia no lo hizo, porque no difiere de Occidente en la estructura social, y no hay ideología en absoluto, y parece una redistribución del negocio del petróleo y el gas.
        1. adept666
          adept666 2 diciembre 2015 11: 17 nuevo
          0
          La URSS podía permitírselo, porque era un estado con una estructura e ideología social diferente, la Federación de Rusia no lo hizo, porque no difiere de Occidente en la estructura social, y no hay ideología en absoluto, y parece una redistribución del negocio del petróleo y el gas.
          Caballos mezclados en un montón de caballos. ¿Y cómo impide el sistema social occidental que los países occidentales destruyan estados enteros, matando presidentes y gobernantes?
  • sa-zz
    sa-zz 2 diciembre 2015 05: 57 nuevo
    +3
    ¿SE REALIZA A SÍ MISMO AUTORIDAD REFRIGERADA SUFICIENTEMENTE PARA ASESORAR?
    COOL - Sinónimos:
    apático, indiferente, indiferente, sin conflictos, sin pasión, insensible, restringido, indiferente, indiferente, como si nada hubiera pasado, sin pestañear, con calma, calma, calma, indiferencia, incluso, frío, restringido, con una conciencia tranquila, tranquilamente, equilibrado, filosófico, flemático, flemático, a sangre fría
    1. rassel0889
      rassel0889 2 diciembre 2015 06: 29 nuevo
      +2
      Escúchelos, por lo que, en general, probablemente deberían agradecerles y pedir más ...
      1. nemec55
        nemec55 2 diciembre 2015 07: 57 nuevo
        +2
        Escúchelos, por lo que, en general, probablemente deberían agradecerles y pedir más ...

        No, escúchenlos. Pontmaesh que HICIMOS, y una década de dinero y tiempo desperdiciados se pusieron en el culo y en el presupuesto de un enemigo potencial.
  • Alexander S.
    Alexander S. 2 diciembre 2015 06: 00 nuevo
    +12
    Санкции - это второе. Лично мне важно, чтобы минобороны продолжило отчитываться с предоставлением видео об уничтожении нефтевозов..туркоманов(или как их там)..и турецкой "гуманитарной" помощи. пс. на какие-то невнятные фразы из турции даже не стоит обращать внимания.
    1. S_último
      S_último 2 diciembre 2015 11: 01 nuevo
      +3
      Кстати минобороны России опроверг факт уничтожения нашей авиацией турецкой "гумпомощи". Лично мое мнение, они как ездили так и будут ездить.
  • Vita vko
    Vita vko 2 diciembre 2015 06: 06 nuevo
    +2
    Se plantea la cuestión de si Erdogan tiene vínculos tan estrechos y de armas y petróleo con los terroristas de ISIS, entonces quién hizo una explosión el 10 de octubre durante una manifestación de protesta contra un aumento de la violencia debido al conflicto turco-kurdo en el sureste del país. Como resultado del ataque, 30 personas murieron y 126 resultaron heridas. Es obvio que los kurdos mismos no pudieron explotar, y los militantes del EI no se atrevieron a arriesgar sus canales de suministro sin el permiso de los patrocinadores.
    Ahora las sanciones contra Turquía se están resolviendo activamente. Pero por alguna razón, estas sanciones están débilmente relacionadas con los intereses financieros del partido turco, encabezado por Davutoglu. No es difícil obtener una lista de miembros del partido, políticos y financieros que apoyen a las autoridades turcas e introducir sanciones personales. Y los cómplices de terroristas, si hay evidencia, pueden ser incluidos en la lista internacional de buscados.
    1. asar
      asar 2 diciembre 2015 08: 14 nuevo
      +3
      Взрыв был устроен командой Эрдогана, без всяких "а может", "а если"!
      Realmente duele a muchos pedo (lo siento, por supuesto - pedo!) ¡Culpa!
      ¡Lo cual en sí mismo es bastante extraño!
      Davutoglu aconsejó a Rusia que fuera cool

      ¡Somos de sangre fría, estamos tranquilos, somos residentes de un país del norte!
      А вот турки горячатся ("горячие люди") не к месту!
      Sin embargo, ¡enfurece más!
  • parusnik
    parusnik 2 diciembre 2015 06: 06 nuevo
    +5
    Los turcos son tercos, la escalada del conflicto continuará. En manos de los turcos, el estrecho no se cerrará, pero se echarán a perder.
  • Al_oriso
    Al_oriso 2 diciembre 2015 06: 07 nuevo
    +4
    Bueno, no puedo entender por qué Putin tolera tal desprecio. Estoy de acuerdo en que no tiene sentido participar en un intercambio mutuo de amenazas e insultos. Pero responder solo con medidas económicas para abrir la agresión no es algo varonil.
    Типа: "Ах, ты меня ударил - забирай свой помидор".
    1. Junior yo
      Junior yo 2 diciembre 2015 06: 20 nuevo
      0
      No vale la pena tratar de vengarse.
      La venganza es un plato frío. Y Putin responderá, no se irá.
      1. transeúnte1
        transeúnte1 2 diciembre 2015 07: 30 nuevo
        +3
        Почему вы так решили? Донецк уже второй год обстреливают и Путин с этим ничего поделать не может или не хочет, хотя обещал, что "всегда и везде будем защищать русских".
        1. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 2 diciembre 2015 08: 57 nuevo
          -1
          Él protege.
          ¿Se toma Donetsk? No. Pero no todos a la vez.
          Por supuesto, es una pena que no todo sea como quieres. Pero era simplemente imposible imaginar que Rusia se opusiera casi igualmente a Occidente hace 10 años. Es aterrador pensar en lo que sucederá en 10 años. Es simplemente impresionante.
          1. anip
            anip 2 diciembre 2015 09: 19 nuevo
            +3
            Cita: Cap.Morgan
            que Rusia competirá casi por igual con Occidente

            ¿Igualmente? Entonces, ¿qué pasa con un avión derribado?
          2. transeúnte1
            transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 24 nuevo
            +1
            Как сказала наша 58 летняя уборщица(беженка из Донецка, у которой сына убили, а невестка с ребенком пропала где-то в районе Горловки) "Уж лучше бы нас бандеровцы захватили". Ей лучше расскажите как Путин русских на Донбассе защищает. Надеюсь она вас шваброй не сильно покалечит.
        2. anip
          anip 2 diciembre 2015 09: 19 nuevo
          +4
          Cita: passerby1
          Путин с этим ничего поделать не может или не хочет, хотя обещал, что "всегда и везде будем защищать русских".

          Prometió muchas cosas. Y continúa prometiendo que prometerá aún más.
      2. anip
        anip 2 diciembre 2015 09: 18 nuevo
        +2
        Cita: Yo más joven
        La venganza es un plato frío. Y Putin responderá, no se irá.

        Ага-ага, все ответы Путина в последнее время сводятся с приснопамятным, во времена не столь отдалённые, китайским: "Китай сурово предупреждает..."
        1. transeúnte1
          transeúnte1 2 diciembre 2015 09: 28 nuevo
          +2
          Я тоже вспомнил про "Китайские предупреждения", когда нашу риторику после сбитого Су 24 послушал.
      3. adept666
        adept666 2 diciembre 2015 09: 30 nuevo
        +3
        La venganza es un plato frío. Y Putin responderá, no se irá.
        Señor, como esta frase ya se hundió. ¿De qué tipo de venganza estamos hablando? Si te sientas e introduces solo algún tipo de medidas restrictivas, ¡entonces los turcos, junto con los terroristas, pueden deshacerse completamente y decidir incluso sobre una operación terrestre! No hay nada especial para nosotros para proteger a nuestros muchachos, excepto las armas nucleares, o ¿también los haremos héroes de Rusia ... póstumamente? Mire hacia abajo, digamos qué tipo de turcos son malos, y aquí el ex viceministro adjunto de Italia acepta vigilar con nosotros, ¡y es evidente que el blogger austríaco escribió que estaba maldiciendo a Turquía! Nuestro avión fue derribado insolente, pero ¿qué? Pero la OTAN esperó, miró el circo que estamos organizando, es decir aniquilado en general, me di cuenta de que no habría golpes serios y dije: 1) Turquía tiene derecho a defenderse (lo cual es extraño, no es cierto, porque nadie lo atacó, sino que nos atacó) 2) Usaremos el quinto Artículo sin opciones. 5) Fortaleceremos la defensa aérea turca y tomaremos medidas para organizar medidas para aumentar su seguridad. Esto nunca habría sucedido en los días de la URSS (3-50), los primeros se habrían llamado a sí mismos y se habían disculpado por los turcos. Le dieron 90 yardas a los turcos (les darán más para que no les extrañe las empanadas), es decir. compensó las pérdidas futuras de nuestras sanciones. Y nosotros en el papel de la víctima que escribió la solicitud al oficial de policía del distrito para bandidos serios, que tienen conexiones en los círculos policiales más altos y con nuestra declaración solo podemos borrar.
    2. rassel0889
      rassel0889 2 diciembre 2015 06: 34 nuevo
      -10
      Это провокация! Как говорят, ударили по одной щеке , подставь вторую! Или ты предлагаешь типа " Ах, ты меня ударил- а я тебя за это убью" так что ли? и в каком бы мире мы жили тогда сам подумай. Ты можешь не читать библию и не верить в бога, но то написано там истина. С этим не поспорить.
      1. Al_oriso
        Al_oriso 2 diciembre 2015 06: 49 nuevo
        +4
        Я предлагаю: "Ты меня ударил - ты ответил за это".
        ¿Sugieres dejar los crímenes impunes?
        ¿Por qué entonces los tribunales y las cárceles?
        No necesito leer sermones, todavía se desconoce quién de nosotros cree más y qué.
    3. asar
      asar 2 diciembre 2015 09: 43 nuevo
      0
      Alexander!
      ¡Todo tiene su tiempo!
  • Solo bb
    Solo bb 2 diciembre 2015 06: 07 nuevo
    +1
    "No se trata solo de intereses económicos turcos, Rusia también tiene intereses económicos en Turquía", cita Davutoglu a Deutsche Welle, citando a Bloomberg.


    La construcción de la central nuclear de Akkuyu comenzó en abril de 2015, y con un costo total del proyecto de $ 22 mil millones, ya se han invertido $ 3 mil millones desde el lado ruso. La situación con la corriente turca es aún más complicada. Gazprom gastó 4 millones de euros solo en la construcción de infraestructura de transmisión de gas en Rusia para el futuro gasoducto


    Трудно будет заставить Миллера и "Киндера" забыть про такие денюшки - вот турок и наглеет
  • Mantykora
    Mantykora 2 diciembre 2015 06: 08 nuevo
    +2
    Este Davutoglu es un reptil de sangre fría. Enseña a ser bastardos. Sí, puedes ser cool, si él trae de vuelta a la vida a dos niños muertos. Aquí es cómo volver, entonces puedes hablar. Además, supongo, calenté mis manos sobre el contrabando de petróleo.
  • Svarog5570
    Svarog5570 2 diciembre 2015 06: 08 nuevo
    +1
    Todos los que no luchan del lado de Rusia son enemigos y están sujetos a la destrucción.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Junior yo
      Junior yo 2 diciembre 2015 06: 26 nuevo
      0

      Según tu tesis, necesitas destruir el mundo entero.
  • arriba izya
    arriba izya 2 diciembre 2015 06: 09 nuevo
    +9
    resulta interesante qué todos los países tienen sus propios intereses, pero solo en Rusia de alguna manera son imperiales  solicitar
  • aszzz888
    aszzz888 2 diciembre 2015 06: 12 nuevo
    +3
    Turquía tomará medidas extremas con nosotros. Escondiéndose detrás de la OTAN, los mericatos ...
    El tiempo dirá cómo se desarrolla más, pero la campaña no tiene que esperar y no tendrá que esperar ninguna disculpa y otros sentimientos humanos de ellos.
  • EvgNik
    EvgNik 2 diciembre 2015 06: 14 nuevo
    +10
    Тупо достали уже: "Асад должен уйти". А почему не сказать: Эрдоган должен уйти, Меркель должна уйти, Обама должен уйти. И так далее. А главное НАТО должен уйти, лучше всего - к себе домой, в штаты. Тогда и порядок быстрее наведётся.
    1. 5 SAM
      5 SAM 2 diciembre 2015 06: 30 nuevo
      0
      ¿Es un cuervo un cuervo?
  • Nombre
    Nombre 2 diciembre 2015 06: 15 nuevo
    +3
    Saludos a todos! Pero tal vez una sonrisa con una cara. mantendrá Esos problemas que van desde Rusia. Hemos visto esto y más de una vez ... de los últimos:
  • populista
    populista 2 diciembre 2015 06: 24 nuevo
    0
    Islamismo radical, hoy en guerra con Assad, mañana se volverá contra Erdogan y sus secuaces.

    Cuervo ojo de cuervo no recoge.
    Del latín: Comix cornici nunquam confodit oculum (Cornix cornici nunquam confodit oculum).
    Un proverbio conocido desde la antigua Roma.
    Alegóricamente: las personas malas se entienden fácilmente y tratan de observar intereses mutuos.
    La Alemania fascista tenía aliados: Italia, Hungría, Rumania, Finlandia, etc.
    Turquía e Isil también son aliados. Para Isil, la región está llena de otros objetivos, ideológicamente hostiles y mucho más débiles.
    1. Konstantin Yu
      Konstantin Yu 2 diciembre 2015 08: 41 nuevo
      0
      Sí, un ejemplo al punto ... la historia se repite ... cómo todo termina ya lo sé. ¡Otro día de victoria será!
  • cera
    cera 2 diciembre 2015 06: 32 nuevo
    +1
    No hay líder más genial que Putin en el escenario mundial.
  • Jarilo
    Jarilo 2 diciembre 2015 06: 45 nuevo
    +5
    Mientras haya Turquía con sus reclamos de la reactivación del Imperio Otomano, no nos dejarán vivir en paz. Por lo tanto, el problema debe resolverse radicalmente, como solía ser con Crimea. Los métodos pueden variar.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 2 diciembre 2015 06: 48 nuevo
    +7
    Есть такое понятие "потерять лицо". Для политика это бывает страшнее смерти. Лично я воспринимаю все эти "ужимки и прыжки" турецких властей - просто попыткой этого не потерять. Слишком много сказано, слишком много сделано. Уже и в последний вагон не впрыгнешь. Меня удивляет такая активная "движуха" - всякие Германии и Британии изъявили желание поучаствовать в разгроме ДАЕШ. ИМХО, это означает, что бармалеи "сдулись" и народ спешит разделить сладкое бремя победы, оттирая плечами истинных победителей? Вот не могу отказаться от этой мысли.
  • Vigilante 33
    Vigilante 33 2 diciembre 2015 06: 48 nuevo
    +1
    ¿Pero dónde es tan genial? Si se entusiasmaran, habrían lamentado y ya habrían luchado en todas, y solo sanciones, o algo selectivo ...
  • dchegrinec
    dchegrinec 2 diciembre 2015 06: 54 nuevo
    +1
    ¡Entonces estos criminales serán completamente responsables de esto! ¡Que se sienten, el tiempo lo dirá! Ahora incluso sus oídos tienen miedo de mostrarse, solo desde debajo de la cama gritan por algo allí ...
  • gg.na
    gg.na 2 diciembre 2015 07: 17 nuevo
    +2
    ¿En un ataque de furia, salto y tirón y se nos aconseja que seamos geniales? ¡No somos reptiles que sean de sangre fría esta vez y el consejo de tanta histeria como los turcos no necesitan estos dos! ¡Dejen que aconsejen a sus esposas! Los asesores son higos, ¡estos son tres! am
  • rotmistr60
    rotmistr60 2 diciembre 2015 07: 19 nuevo
    +3
    Если бы не американская поддержка и молчаливое сопение Европы, то и Эрдоган и его премьер уже давно сидели забившись в угол и наматывая сопли на кулак. А сейчас чувствуют себя национальными "героями". И причина этому - скотское отношение запада к России.
    1. Lelek
      Lelek 2 diciembre 2015 08: 03 nuevo
      +3
      Cita: rotmistr60
      . А сейчас чувствуют себя национальными "героями".



      Ещё не вечер, Геннадий, ещё не вечер. Пока мы делаем всё правильно, без излишнего "всехпобедю". Янки придерживаются того же правила, что и мы - "враг моего врага - мой союзник, хоть и на время". Будем посмотреть, а давать советы нашему политическому и военному руководству контрпродуктивно, там не чурки с глазами сидят.
      И не по теме: о т.н. министре обороны "ДАИШ".(клик.)
      1. rotmistr60
        rotmistr60 2 diciembre 2015 08: 44 nuevo
        0
        Entonces no apresuro las cosas. Cada vegetal tiene su propio tiempo.
    2. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 diciembre 2015 09: 07 nuevo
      +1
      Cita: rotmistr60
      Y la razón de esto es la actitud bestial de Occidente hacia Rusia.

      pero nunca ha sucedido de otra manera. Es hora de acostumbrarse y frotar la nariz. para hacer su trabajo teniendo en cuenta todos los factores y preferiblemente con la menor pérdida para ellos mismos. pero simplemente no muevas mucha mente con un corrector
    3. 1976AG
      1976AG 2 diciembre 2015 09: 52 nuevo
      0
      Los georgianos también esperaban el apoyo estadounidense. No fusionado ...
  • 1536
    1536 2 diciembre 2015 07: 19 nuevo
    +1
    Recuerda las propuestas del bandido para compartir parte de las ganancias de los ladrones, para no entrar en conflicto. Pero este bandido aceptará cualquier concesión como debilidad y se volverá completamente insolente.
  • nemec55
    nemec55 2 diciembre 2015 07: 48 nuevo
    0
    Desafortunadamente, gracias a la ingenuidad del liderazgo del país, somos lo único que podemos hacer a cambio es no comer tomates baratos (lloré maldita sea, también resultan ser de mala calidad engañar y todos comimos y devoramos lo bueno de la situación tan desarrollada e incluso continuaríamos envenenados engañar ), etc., y no tomar el sol en playas baratas (con servicio y costo muchas veces mejor que en nuestros resorts más baratos) .Aquí me gusta el programa Tarde con Solovyov, él preguntó repetidamente al respecto allí, pero el acusado se sienta en (ARRIBA) amarrar
    Вот представте сколько можно было бы сделать за все время туризма в Турцию у нас в стране от Горного Алтая до дальнего востока нашпиговать отелей и зон отдыха ...."Это не есть разве вредительство.
  • lewerlin53rus
    lewerlin53rus 2 diciembre 2015 08: 12 nuevo
    +1
    , как диванные генералы рвутся в бой. "Весь мир в труху", "Разбомбить ядреной бомбой", ну и тому подобное. А вот интересно, они сами то воевать собираются? Или только пяткой в грудь себя стучать и пальцами по клавиатуре.Они знают, о чем в кулуарах разговаривали Путин и Обама?Представляют себе реальные возможности НАТО и России? И все последствия военного конфликта?Они готовы вместе со всеми своими близкими хлебнуть тягот военного положения и последствий?Они уверены, что наша экономика выдюжит военное противостояние? забыли, как мы в 39-41 годах собирались побеждать врага на его территории и что было потом? Кинуться в драку очертя голову много ума не надо. а вот нагнуть соперника, не ввязываясь в драку- то другой коленкор.И процесс не быстрый.
    1. Al_oriso
      Al_oriso 2 diciembre 2015 08: 40 nuevo
      +1
      Palabras verdaderas, pero ... hasta ahora Rusia ha estado en una posición encorvada.
      Para empezar, resultaría correcto.
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus 2 diciembre 2015 09: 01 nuevo
        0
        Cita: Al_oriso
        Para empezar, resultaría

        Eso es. primero debes enderezarte completamente y pararte derecho, como la URSS y el Imperio ruso en sus mejores años.
    2. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 2 diciembre 2015 08: 44 nuevo
      0
      А как Вы видите будущую войну? В наполненном водой окопе с калашом в руках? Мне представляется, все закончится намного быстрее и до калаша и окопа дело не дойдёт в принципе. Поэтому задавая вопрос - "они сами воевать собираются?", надо понимать, что по сути это вопрос - "они сами готовы сгореть в термоядерном взрыве?" Лично я готов, если буду твёрдо знать, что сейчас на головы наших оппонентов с неба падает такое же счастье.
    3. transeúnte1
      transeúnte1 2 diciembre 2015 08: 49 nuevo
      0
      Родственники убитого пилота и морпеха про "не ввязываясь в драку" с вами бы поспорили, а скорее всего просто бы морду набили.
      1. lewerlin53rus
        lewerlin53rus 2 diciembre 2015 08: 58 nuevo
        +1
        y usted no decide por los familiares del piloto muerto lo que harían. No importa cuán trágico pueda ser, pero la muerte del avión no amenaza la existencia de nuestro estado, por lo que sería dispersado por bombas vigorosas y organizaría una masacre global. El hecho de que el crimen de los turcos no quede impune queda fuera de toda duda. Pero, en cualquier caso, quiero una vida pacífica para mis hijos, y no es que se quemen en una catástrofe mundial solo porque alguien quiere vengarse. Venganza, seguro, pero no a expensas de nuestra propia existencia.
        1. transeúnte1
          transeúnte1 2 diciembre 2015 10: 03 nuevo
          0
          А вы думаете родственники убитых добавки попросят? Бездействие в ответ на агрессию как раз и является прямым путем к ядерной войне. В какой-то момент вдруг окажется, что ни пилотов ни самолетов у вас больше не осталось, как и армии, которую либо перебили, пока вы рассуждали "о глобальной бойне" или разбежалась, видя такое отношение к жизням военных "трагично конечно", но ничего страшного, это мы переживем.
  • aba
    aba 2 diciembre 2015 08: 12 nuevo
    +1
    En noviembre, 29, el primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, dijo que Ankara espera que Moscú tome más acciones de sangre fría.


    ¿Y dónde estaba la compostura de los turcos el 24 de noviembre de 2015?
  • Volzhanin
    Volzhanin 2 diciembre 2015 08: 21 nuevo
    0
    No podría aconsejar, ni siquiera hemos comenzado a aprovechar. Solo envuélvete por ahora. Con el poder que tiene ahora en Rusia, no tienes nada que temer, ni nada.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 2 diciembre 2015 08: 46 nuevo
      +1
      Bajo Stalin, fue mejor
      En este momento la movilización habría continuado, y la mitad de los escritores en este sitio ya se habrían sentado por largos idiomas. Luego habrían asaltado a Ararat, habiendo despedido a medio millón de soldados, y para el próximo verano habrían llegado a Estambul. O tal vez no.
      En el mejor de los casos, sería necesario alimentar a 80 millones de turcos por su propia cuenta.
      Solo tengo miedo de que la movilización comience ahora, ¡un aullido se elevaría al cielo!
      Durante el agravamiento de la situación en el Donbass, estaba en la estación de policía local. El personal parecía estar informado de que podrían ir a la guerra. El personal estaba en shock. Nadie quería cambiar el lugar de alimentación y la cálida oficina en las estepas de Ucrania, purgada por todos los vientos. Fue un descubrimiento desagradable para mí. Así que con los gobernantes, por una vez tuvimos suerte.
      Pero la respuesta debe ser.
      La mejor opción es una revolución en Turquía. O un golpe militar, como quieras.
      1. sa-ag
        sa-ag 2 diciembre 2015 10: 20 nuevo
        +1
        Cita: Cap.Morgan
        y la mitad de los escritores en este sitio ya estarían sentados

        ¿Por qué es la mitad? En mi opinión, todo es educado, por usar tecnología extranjera, una vez, para una posible comunicación con los extranjeros, dos, antes de que la presencia del transmisor ya se equiparara al espionaje, pero ahora todo el mundo lo usa en forma de teléfono celular, así que no piense que ha tenido éxito. sentarse fuera :-)
        1. transeúnte1
          transeúnte1 2 diciembre 2015 10: 42 nuevo
          0
          Si nuestros abuelos estuvieran vivos y jóvenes, nos habrían disparado a todos por lo que habíamos hecho con su país y tendrían razón por un 200%
          1. navegante
            navegante 2 diciembre 2015 23: 57 nuevo
            -1
            Cita: passerby1
            Si nuestros abuelos estuvieran vivos y jóvenes, nos habrían disparado a todos por lo que habíamos hecho con su país y tendrían razón por un 200%


            Tomas demasiado en ti mismo. Para los familiares del piloto, abuelos, bisabuelos, ellos decidieron todo. ¿Cómo sabes lo que hicieron?
  • Sanya Rus
    Sanya Rus 2 diciembre 2015 08: 40 nuevo
    0
    Estamos más tranquilos que nunca, y Sinop, cuyo aniversario se celebró ayer, puede repetir nuevamente ...
  • Aguijón
    Aguijón 2 diciembre 2015 08: 42 nuevo
    0
    Genial, Davutoglu. Estás en el trabajo. Deja de quemar en vano, y luego escándalo y tartamudeo en público.
  • oleg46
    oleg46 2 diciembre 2015 08: 43 nuevo
    0
    Cita: cniza
    La venganza es un plato frío ... gracias, lo sabemos, espera ...

    Bienvenido! hi
    У нас - в РФ - НЕКОМУ его подавать. Только лапшу-с на уши. Одним словом, "пипл хавает"... Вот только не надо про всякие шахматные заморочки в политической фразеологии, типа "гроссмейстер политики", "цугцванг", цейтнот" и так далее. В головах "наверху" работает только одна извилина - бабло; все остальное - для камуфляжа этой мысли. wassat
  • miru mir
    miru mir 2 diciembre 2015 08: 47 nuevo
    +1
    Turquía se está enredando cada vez más en las redes del Islam radical. Y nada bueno saldrá de eso.
  • oleg46
    oleg46 2 diciembre 2015 08: 47 nuevo
    +1
    Guinea-Bissau pronto indicará a la Federación de Rusia QUÉ y CÓMO hacer en el campo de la política exterior e interna. Felicitaciones a todos los participantes del foro. llanto
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 diciembre 2015 09: 04 nuevo
      -1
      Cita: oleg46
      Guinea-Bissau pronto indicará a la Federación de Rusia QUÉ y CÓMO hacer en el campo de la política exterior e interna

      Bueno, ¿aconsejar qué hacer?
      1. oleg46
        oleg46 2 diciembre 2015 11: 19 nuevo
        0
        Cita: lewerlin53rus
        Bueno, ¿aconsejar qué hacer?

        Era necesario hacerlo antes y en persecución. ¿Qué exactamente? ¿Fue nuestro avión derribado por el turco F-16? ¡Fue! Violaciones de estado. la frontera de Turquía (aunque sea brevemente) no? ¡No tenía! Incluso los Estados lo han reconocido. ¿Entonces que es? ¿Por qué no se destruyeron al menos 2 F-16 turcos (o análogos) en el aeródromo? ¿Ataque a un estado soberano? ¡No! Solo una respuesta adecuada. Todos entenderían todo a la vez, y los Estados en primer lugar. Ladrarían y se detendrían. Deberíamos tomar un ejemplo a este respecto de Israel. Y así, de hecho, conversaron sobre el problema y se limpiaron. Continuará...negativas
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 3 diciembre 2015 07: 53 nuevo
          -1
          Cita: oleg46
          ¿Por qué no se destruyeron al menos 2 F-16 turcos (o análogos) en el aeródromo?

          ¿Por qué hay pequeñas cosas? alejarse inmediatamente con una bomba nuclear en Estambul. Me importan un bledo los miles de ciudadanos que se encuentran en el territorio de Turquía. Y aún recibo una respuesta de la OTAN según su quinto punto. ¡También para mí, guerrero!
          1. oleg46
            oleg46 3 diciembre 2015 13: 39 nuevo
            0
            Cita: lewerlin53rus
            ¿Por qué hay pequeñas cosas? alejarse inmediatamente con una bomba nuclear en Estambul. Me importan un bledo los miles de ciudadanos que se encuentran en el territorio de Turquía. Y aún recibo una respuesta de la OTAN según su quinto punto. ¡También para mí, guerrero!

            Понятно. "Ответка",- как Вы выражаетесь,- от НАТО придет nosotros de todos modos. Но чем больше РФ будет терпеть публичные унижения от вассалов Штатов, тем больнее будет впоследствии всем нам; тем больше мы (своим соплежуйством) провоцируем турков (они уважают ТОЛЬКО силу) на конфликт, ибо они считают нашу реакцию в данном случае НЕСОРАЗМЕРНО СЛАБОЙ! Насчет вояки, я служил в СА. И, кстати, много лет прожил в Средней Азии, так что ментальность восточных народов мне известна. Турков в юности знавал лично, сталкиваясь с ними в "уличных баталиях". hi
  • Konstantin Yu
    Konstantin Yu 2 diciembre 2015 08: 48 nuevo
    +1
    .. Sus pilotos, pero los generales aconsejarían .. Asesor. Ahora seremos geniales cuando apuntemos.
  • ibragim
    ibragim 2 diciembre 2015 08: 53 nuevo
    +2
    Cita: parusnik
    Los turcos son tercos, la escalada del conflicto continuará. En manos de los turcos, el estrecho no se cerrará, pero se echarán a perder.

    Todos los países del Medio Oriente entienden solo una cosa. FUERZA, por lo que debemos mostrarlo específicamente.
  • bugrovata
    bugrovata 2 diciembre 2015 08: 54 nuevo
    +1
    Traeremos el tuyo también enojado - y mantente tranquilo! engañar
  • Denzel
    Denzel 2 diciembre 2015 08: 58 nuevo
    +1
    Sí, él va a la ópera! chacal secuaz. Nenado muere por un tirón de bigote
  • Casa abajo
    Casa abajo 2 diciembre 2015 09: 06 nuevo
    0
    Davutoglu aconsejó a Rusia que fuera cool

    ¡Sí, es necesario ahogar a estas liendres terroristas a sangre fría, no sucumbir al siseo malvado de los reptiles!
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 2 diciembre 2015 09: 07 nuevo
    +1
    En la historia de Rusia hay una característica interesante.
    A principios de cada siglo, en el primer trimestre, Rusia enfrentará un grave shock.
    Los tres cuartos restantes de un siglo es un desarrollo progresivo con posiciones serias de política exterior en el mundo.
    Siglo XVII: problemas y desarrollo posterior, unificación de tierras, Smolensk, adhesión de Ucrania ...
    Siglo XVIII - Guerra del Norte - ejército moderno, báltico, armada, luego expansión del país hacia el sur, norte y oeste.
    Siglo XIX - Napoleón -, entonces estamos en Europa, los nuestros en Alaska, California, Turkestán, el Cáucaso ...
    Siglo XX - Primera Guerra Mundial, revolución - estamos en Berlín, en Europa, somos amigos de China, nuestros aliados en todo el mundo. Flota oceánica, estamos en el espacio. América está aterrorizada.
    Siglo 21. Ucrania, Siria ... Bueno. ¿Seguir?
  • oficial de prensa
    oficial de prensa 2 diciembre 2015 09: 13 nuevo
    +1
    Cita: Al_oriso
    Bueno, no puedo entender por qué Putin tolera tal desprecio. Estoy de acuerdo en que no tiene sentido participar en un intercambio mutuo de amenazas e insultos. Pero responder solo con medidas económicas para abrir la agresión no es algo varonil.
    Типа: "Ах, ты меня ударил - забирай свой помидор".



    ¿Se olvidó de nuestros turistas en Turquía? 10 mil.! ¡Esto no es khukh-mukhra! ¡No puedes arriesgar a tanta gente! Por lo que quedó claro de las palabras de Lavrov, esperaremos a que regrese todo. Últimas salidas el 20 de diciembre. El resto seguirá más tarde. ¡Todos entienden esto en Geyrop y en el colchón! Mientras los turistas están sentados, esperamos ... hasta la primera estrella.
    Y luego, ¿crees que los nuestros no se atreverán a ir a Turquía para relajarse de nuevo? A través de otros países. Si fácil! ¡No les importa! Si es imposible, entonces ¡vamos! Comenzamos a discutir esas cosas en el trabajo, tuve que explicarlo con dedos tontos, que si vuelas allí, nadie te garantiza nada y si te cortan la cabeza o te capturan, ¡nadie te ayudará! ¡Solo entonces la gente comenzó a alcanzar! ¡Todavía vuelan a Egipto! Sin pasar por el nuestro.
    Entonces, ¿qué hay masculino o no masculino, lo entendiste demasiado pronto!
    PD Por cierto, el área donde sucedió todo (con nuestro avión) ya estaba despejada tan pronto como se tomó el piloto rescatado. Hoy habrá un informe extendido sobre este tema en el programa de noticias.
    1. anip
      anip 2 diciembre 2015 09: 53 nuevo
      +1
      Cita: pulse adjunto
      Por cierto, el área donde sucedió todo (con nuestro avión) ya estaba despejada tan pronto como se tomó el piloto rescatado.

      Sí, y esos disparos con barba se quedaron allí, esperando a que los limpiaran.
  • Jozef42
    Jozef42 2 diciembre 2015 09: 14 nuevo
    0
    Emir de rábano picante ... él enseñará más ruso. ¿Has sido golpeado por mucho tiempo?
  • Vladimirvn
    Vladimirvn 2 diciembre 2015 09: 17 nuevo
    0
    Para cambiar algo en esta situación, necesitamos paciencia, tranquilidad y resistencia; estas son cualidades inalienables de un francotirador real.

    Este es un llamado para ser ovejas.

    Hay un líder del rebaño de ovejas - Wolf
    Y hay problemas de comida;
    Deber de oveja - mantén la calma
    Entonces su vida será buena ...
    1. anip
      anip 2 diciembre 2015 09: 54 nuevo
      0
      Cita: vladimirvn
      Hay un líder del rebaño de ovejas - Wolf
      Y hay problemas de comida;
      Deber de oveja - mantén la calma
      Entonces su vida será buena ...

      Cuando un lobo cada vez,
      Cordero solo para el almuerzo.
  • Victor Demchenko
    Victor Demchenko 2 diciembre 2015 09: 27 nuevo
    +3
    Ya saben, hombres, ¡pero en mi opinión somos criados como los últimos tontos! cuánto fue tryndezha y CÓMO nuestros gobernantes hincharon las mejillas y leyeron atentamente el decreto de Putin sobre las sanciones adoptadas contra los turcos y ... triste ¡Se volvió nuevamente amargo e insultante para el estado! detener Bueno, ¿cuánto podemos guardar para los tontos? Bueno, ¿golpeamos mucho la economía del país (me refiero a Turquía) al abandonar sus resorts y tomates? Bueno, solo los asusté, ¡sí! Aquí están los turcos, esas medidas aplicadas incluso las adecuadas: cubrieron la bahía y ... ¡las nuestras están en silencio y mastican mocos!
    true.info - ¿El bloqueo de los tribunales militares rusos en el Bósforo significa que Turquía utilizó la cláusula de la Convención de Montreux y, por lo tanto, Ankara cree que Rusia está en un estado de guerra con Turquía?
    estamos tranquilos y podemos continuar lentamente hinchando nuestras mejillas, pero luego, en la vida real, nuestra economía Touretchina incurrirá en pérdidas mínimas, pero nuevamente estamos pisando el mismo rastrillo: continuamos construyendo una planta de energía nuclear y construyéndola sobre fondos propios надеясь на то, что прибыль будет через 60 лет! это кто ж такой умный был у нас в правительстве, что такую шнягу протолкнул? очень бы хотелось узнать личину этого деятетеля, (не ошибся, именно деятетеля, от слова "дятел") что бы впредь не допускать до проектирования наших проектов и размещения средств! Вот строительство АЭС в Крыму - это не рентабельно, а строительство в Туретчине это бренд! Далее: давай туристов оттуда уберём, и наступит рай! Не наступит, и не надейтесь. И глядя на действия нашего правительства правильно тот же Давутоглу (так и хочется написать матом!) будет делать такие заявления! А что ему? Сбили они наш самолёт? Сбили! Взорвали пассажирский самолёт над Синаем? взорвали! Наши действия? Кроме громких заявлений - ничего! И так и будет продолжаться, пока наши по мозгам не дадут! и совсем не обязательно объявлять войну. Перекрыли проливы? Перекройте газ! Так ведь у верхушки нашей прибыль полетит к чертям! НИЗЗЗЯ! В общем и целом написать можно ещё очень много! вот только от нашего сотрясания воздуха ¡Nada cambiará! detener
    1. oleg46
      oleg46 2 diciembre 2015 11: 32 nuevo
      0
      Cita: Viktor Demchenko
      ya saben, hombres, ¡pero en mi opinión son criados como los últimos tontos! cuántos Tryndzha eran y CÓMO nuestros gobernantes hincharon las mejillas, y leyeron cuidadosamente el decreto de Putin sobre las sanciones impuestas a los turcos y ... ¡se volvió amargo e insultante para el poder nuevamente! Bueno, ¿cuánto podemos aferrarnos a los tontos? Bueno, ¿golpeamos la economía del país muy duro (me refiero a Turquía), abandonando sus resorts y tomate? Bueno, realmente los asustaron, ¡sí! Aquí están los turcos que tomaron las medidas muy apropiadas incluso: cubrieron la bahía y ... ¡nuestra gente está en silencio y masticando mocos!
      true.info - ¿El bloqueo de los tribunales militares rusos en el Bósforo significa que Turquía utilizó la cláusula de la Convención de Montreux y, por lo tanto, Ankara cree que Rusia está en un estado de guerra con Turquía?
      нас успокаивают и могут потихоньку далее продолжать надувать щеки, но ведь в реале действий то наших экономика Туретчины убытки понесёт минимальные, а вот мы опять наступаем на те же грабли: продолжаем строительство АЭС и строим то её на свои средства, надеясь на то, что прибыль будет через 60 лет! это кто ж такой умный был у нас в правительстве, что такую шнягу протолкнул? очень бы хотелось узнать личину этого деятетеля, (не ошибся, именно деятетеля, от слова "дятел") что бы впредь не допускать до проектирования наших проектов и размещения средств! Вот строительство АЭС в Крыму - это не рентабельно, а строительство в Туретчине это бренд! Далее: давай туристов оттуда уберём, и наступит рай! Не наступит, и не надейтесь. И глядя на действия нашего правительства правильно тот же Давутоглу (так и хочется написать матом!) будет делать такие заявления! А что ему? Сбили они наш самолёт? Сбили! Взорвали пассажирский самолёт над Синаем? взорвали! Наши действия? Кроме громких заявлений - ничего! И так и будет продолжаться, пока наши по мозгам не дадут! и совсем не обязательно объявлять войну. Перекрыли проливы? Перекройте газ! Так ведь у верхушки нашей прибыль полетит к чертям! НИЗЗЗЯ! В общем и целом написать можно ещё очень много! вот только от нашего сотрясания воздуха НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!

      Absolutamente de acuerdo con todo сказанным! Предательство во ВСЕХ эшелонах власти, начиная сверху! Путин же прямо так и сказал на камеру, никого не стесняясь: "язык дипломату дан для того, чтобы скрывать свои мысли". Вот так вот: "Думаем одно, говорим другое, делаем третье."
  • matar al fascista
    matar al fascista 2 diciembre 2015 09: 32 nuevo
    +2
    es divertido escuchar a los turcos histéricos sobre la compostura :)
    "некоторых" удивляют, как им кажется, наши "мягкие ответы" на сбитый самолет. думаю, что на выходных народ активно смотрел всевозможные ток-шоу с участием Жириновского и иже с ним... я тоже считаю, что турки и главное их руководство должно прочувствовать наш ответ и помнить о нем долгие годы. но есть старое клише "политика искусство возможного". не нужно путать современную РФ и СССР, у которого было окружение из дружественного и не очень т.н. социалистического лагеря. экономика была почти замкнута, но даже несмотря на это Союз не устоял. в нынешней ситуации когда мы находимся под санкциями, экономика ни два ни полтора ( мы даже прокормить себя не сможем если завтра прекратят поставлять продукты) и у нас нет союзников, которые реально будут с нами в трудную минуту, и мы можем полагаться только на себя, эти "некоторые" хотят чтобы мы начали военный конфликт с турцией и нато?
    пен достан цам и другим нашим врагам сейчас только и нужно чтобы "акела промахнулся и у всей своры был повод на нас накинуться, понятно, что до конфликта дело не доведут, но в объятиях задушат. сколько продержится наша так называемая политическая и бизнес элита в условиях усиливающихся санкций, когда их детишки, активы и недвижимость устремлены на запад? ответка нужна, но очень выверенная - не 25 ударов тупым ножом по мягким тканям, а один, в темной подвортне и в жизненно важный орган. про И.В. Сталина один из современников говорил что-то вроде: "не дай вам Бог стать жертвой этих медленных челюстей".
  • antifa
    antifa 2 diciembre 2015 09: 57 nuevo
    +3
    Es necesario martillar todos estos depósitos de petróleo y conducir aviones ovskie. Y derramar sangre rusa no es la mejor opción. Ella ya derramó mucho.