Military Review

Guerra de palabras

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Hay una gran cantidad de áreas de cooperación entre Ankara y el "Estado Islámico". Aquí y el suministro de equipo militar, y la asistencia financiera, y la prestación de servicios médicos, y el comercio de petróleo, y mucho más. El año pasado, un grupo de investigadores que estudiaron el tema en el marco del Programa para el Fortalecimiento de la Paz y los Derechos Humanos en la Universidad de Columbia informaron en detalle sobre todo esto. Gran parte del negocio de la familia de Erdogan se está escribiendo en Rusia. Sin embargo, ni Ankara ni sus aliados occidentales por alguna razón, como la forma en que los medios rusos retratan la imagen del presidente Erdogan, manchados con petróleo de contrabando.


Guerra de palabras


David L. Phillips es director del Programa de Mejora de la Paz y los Derechos de la Universidad de Columbia (Instituto de Estudios de Derechos Humanos de la Universidad de Columbia). Su informe fue publicado en septiembre 2014 en el blog de una publicación internacional. "El Huffington Post".

Phillips señaló que el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, y el primer ministro, Ahmet Davutoglu, niegan categóricamente su participación en transacciones con IG. 22 septiembre 2014, Erdogan habló en el Consejo de Relaciones Exteriores, donde criticó algunas "campañas difamatorias". También enojado, Erdogan condenó los "ataques sistemáticos a la reputación internacional de Turquía". noticias y las críticas de los medios lo declararon injusto e incluso malicioso. Y se dirigió a los Estados Unidos para obtener apoyo de imagen: "Personalmente les pido a mis amigos en los Estados Unidos que evalúen a Turquía, basándose en información de fuentes objetivas".

Un grupo de investigadores del Programa de la Universidad de Columbia para apoyar la paz y los derechos humanos realizó una investigación en los Estados Unidos, Europa y Turquía. Los empleados estudiaron los medios de comunicación en varios países y evaluaron el grado de credibilidad de las acusaciones sobre la "imagen" de Turquía y sus líderes. El informe de los expertos se basó en varias fuentes internacionales: The New York Times, The Washington Post, The Daily Mail, BBC, Sky News, etc. También había muchas fuentes turcas: el canal de televisión CNN Turk ", el periódico" Hurriyet Daily News "," Taraf "," Cumhuriyet "y otros.

Destacamos los principales en el informe del grupo de autores.

Turquía proporciona a los militantes "IG" equipo militar. Uno de los comandantes de campo confesó a The Washington Post 12 August 2014. que la mayoría de los combatientes que se unieron al "estado" al comienzo de la guerra vinieron a través de Turquía, y desde allí también salieron equipos y municiones. Además, Kemal Kilicdaroglu, el jefe del Partido Republicano del Pueblo, proporcionó pruebas de que Turquía suministra оружие Grupos terroristas. Es conocido incluso por los conductores de camiones que entregaron lotes de armas bajo el disfraz de ayuda humanitaria a los turcomanos étnicos. También en el informe se encuentran otros datos del suministro de armas "IG".

Además, la prensa turca informó sobre el apoyo al transporte y la asistencia técnica y técnica "IG" a nivel del gobierno turco. En estos casos, el Ministro de Asuntos Internos, Muammar Guler, participó en el pedido de ayudar a los militantes del "Frente al-Nusra", que lucharon en ese momento contra los kurdos. Y de acuerdo con The Daily Mail, muchos combatientes extranjeros se unieron al IG en Siria e Irak, pasando por Turquía, donde nadie les impidió llegar a su destino. La frontera turca se llama "la puerta que conduce a la jihad". El ejército turco cierra sus ojos a la multitud de yihadistas. Por diez dólares, los guardias fronterizos incluso aceptan ayudar a cruzar la frontera. En una entrevista con la BBC, el testimonio de los aldeanos fue citado diciendo que en la noche los militantes fueron transportados en autobuses especiales proporcionados a los yihadistas por el gobierno turco. Los yihadistas van a combatir a las fuerzas kurdas en Siria e Irak.

Además, el informe cita los siguientes mensajes: Turquía entrena a militantes "IG" (hay una gran cantidad de publicaciones sobre este tema en los propios medios de comunicación turcos, los terroristas "se someten a tarifas" incluso en el centro de Estambul); Turquía brinda asistencia médica a los militantes del IG, incluidos los comandantes de campo (por ejemplo, el Washington Post escribe sobre esto); Turquía apoya a IG con dinero, comprando petróleo al "estado" (publicaciones en The New York Times, que escribieron en 2014 sobre el descontento de la administración de Obama, que intenta presionar a Turquía para que deje de comprar petróleo de contrabando; Esta es la prensa turca, y la televisión hizo informes.

Finalmente, Turquía y "IG" tienen una sola visión del mundo. "Hurriyet Daily News" 26 de septiembre 2014 del año escribió que "los pesos pesados ​​del Partido de la Justicia y el Desarrollo" ... admiran "IG" ... Las palabras de admiración emanan de la boca de algunos funcionarios públicos de alto nivel ... " en lugar de los kurdos ".

El informe notó los contactos de Bilal Erdogan (el hijo de R. T. Erdogan) con los supuestos militantes del IG.

Después del incidente con el avión Su-24 en la frontera sirio-turca, agregamos que los medios y blogs rusos también comenzaron a escribir mucho sobre los asuntos de la familia de R. T. Erdogan y cierta cercanía ideológica del "Sultán" de Ankara y Bilal Erdogan, un conocido "proveedor" de petróleo para Asia y experto en logística internacional, que no es reacio a tomar fotografías. Estudió negocios, por cierto, en los Estados Unidos.

¿No es porque Rusia comenzó a criticar a Erdogan de la misma manera que lo hizo una vez Washington (hasta la Casa Blanca) si Estados Unidos cambió el récord de repente? Algunos de los medios de comunicación estadounidenses más grandes de hoy comenzaron a resentir la imagen negativa que las publicaciones rusas "pegan" en Turquía. Las emisoras británicas, empezando por la BBC, también se unieron a la campaña.

En el artículo de Keith Johnson en la revista. "Política exterior" se dice que las relaciones entre Moscú y Ankara se han vuelto más "feas" que antes.

Esta "fealdad" adicional supuestamente apareció una semana después de que la Fuerza Aérea turca derribó un "avión ruso que cruzó la frontera del espacio aéreo" del país. Se declararon sanciones económicas contra Turquía, y los funcionarios rusos del Ministerio de Defensa declararon que el incidente del avión demuestra el hecho de la connivencia turca con el Estado Islámico, que está involucrado en el contrabando a gran escala de petróleo sirio. La publicación cita al viceministro de Defensa de Rusia, Anatoly Antonov, quien, en una sesión informativa en Moscú, dijo que había un "equipo unido" en la región, incluidos "extremistas y élites turcas". Su objetivo es un complot "robar petróleo a sus vecinos". Y el principal liderazgo político del país, incluido el presidente Erdogan y su familia, está participando en este negocio ilegal, dijo el funcionario ruso.

Erdogan niega las acusaciones rusas y dice que "nadie tiene derecho a difamar a Turquía".

A pesar de la "retórica caliente" característica de los políticos en ambos países, los expertos dicen que la "retribución económica de Moscú" no afecta en absoluto al suministro de gas natural de Turquía desde Rusia. Sí, y en otros proyectos multimillonarios, el Kremlin probablemente no amenace (incluida la construcción de un gasoducto y una planta de energía nuclear). Pero Ankara está buscando soluciones: el lunes de esta semana, Turquía firmó un acuerdo preliminar con Qatar sobre la importación de gas natural licuado. Esto ayudará a Ankara a diversificar los suministros de energía, ya que casi el 60 por ciento de las importaciones de gas de Turquía hoy en día provienen de los rusos.

Los funcionarios rusos del Ministerio de Defensa continúan afirmando que Turquía está involucrada en operaciones de contrabando con petróleo en la frontera con Siria. La publicación señala que, según el ejército ruso, cientos de camiones cisterna llenos de petróleo producido en áreas controladas por militantes cruzan regularmente la frontera.

Las declaraciones de Moscú, escribe Keith Johnson, probablemente tienen la intención de "pulir los propios logros" de los rusos que luchan contra el "Estado Islámico", así como "ennegrecer el papel desempeñado por Turquía".

Emre Tuncalp, asesor principal de la empresa consultora Sidar Global Advisors, cree que con sus declaraciones degradantes de Turquía que participan en la coalición anti Silov, Moscú "destaca" su propio valor en la lucha contra IG.

Otros expertos que "estudiaron el negocio petrolero del Estado Islámico, según el periódico, también dijeron que estaban" desconcertados "por muchos" aspectos "de la sesión informativa rusa.

En el sitio de ingles La BBC Apareció una publicación sobre el tema de las acusaciones rusas. Bajo el encabezado: "Conflicto en Siria: Rusia acusa a Erdogan de comerciar con el petróleo" ("Conflicto en Siria: Rusia acusa a Erdogan de comerciar con" IG ").

La compañía británica de televisión y radio informa que el Ministerio de Defensa de Rusia acusó a la familia del presidente turco de participar directamente en el comercio de petróleo con el grupo "Estado Islámico". Las siguientes son palabras del mismo Viceministro de Defensa, Anatoly Antonov, quien dijo que Turquía es el mayor comprador de petróleo "robado" de Siria e Irak.

Las relaciones entre Rusia y Turquía fueron "bloqueadas" debido a una fuerte disputa, ya que Turquía derribó un avión ruso el mes pasado, recuerda la BBC.

El Ministerio de Defensa ruso "por lo general no invita a periodistas extranjeros a sus reuniones informativas sobre Siria", señala la compañía de televisión y radio. Sin embargo, el miércoles pasado "hizo una excepción". La BBC cree que el ministerio estaba dispuesto a informar a todo el mundo: los rostros de los líderes de Turquía, incluido el Presidente Erdogan, están "manchados de petróleo robado".

Sin embargo, el periodista "BBC" señala que, "en la medida en que se puede juzgar, no se proporcionaron pruebas sobre la participación del Presidente de Turquía". Y como resultado, acusó a Rusia de difamación.

Según el autor del material, después del incidente con el bombardero ruso "entre Moscú y Ankara, la guerra de palabras continúa".

En respuesta a los reclamos rusos, Erdogan incluso repitió su promesa anterior de renunciar, si solo Moscú lo demuestra. Y agregó que no quiere estropear las relaciones con Rusia.

A pesar de los importantes lazos económicos entre Rusia y Turquía, después del incidente, Moscú introdujo un régimen de visas para los huéspedes turcos e impuso restricciones al comercio con Ankara, recuerda la BBC.

* * *


Como se puede ver, si en el año 2014, Occidente (y ante la avanzada "democracia" del planeta - Estados Unidos) acusó al gobierno turco y a la familia Erdogan no solo en el negocio criminal, sino también en la asistencia directa a los militantes de "IG", ahora, después del incidente con el avión, Los medios occidentales cambiaron dramáticamente el récord.

Se produjo una metamorfosis, y hoy las relaciones entre Rusia y Turquía se llaman "feas", las declaraciones de los militares rusos no están demostradas, y Erdogan es muy claro y nos presenta como una víctima de la calumnia.

El informe de un grupo de investigadores de la Universidad de Columbia y los antiguos reclamos de la administración de Obama contra Erdogan, por supuesto, están firmemente olvidados. Y este hecho no parece "feo" para los políticos de Estados Unidos y Europa.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
39 comentarios
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  1. avvg
    avvg 5 diciembre 2015 06: 49 nuevo
    +7
    Si no hubo guerra, nuestros viejos lo dijeron, pero la guerra no declarada (fría, verbal) de Occidente ya está yendo contra Rusia. Solo un paso nos separa de la guerra mundial.
    1. transeúnte1
      transeúnte1 5 diciembre 2015 06: 58 nuevo
      +6
      Cuéntanos sobre la guerra verbal, los familiares del piloto muerto y el marine.
      1. Momento
        Momento 5 diciembre 2015 07: 21 nuevo
        +4
        Если бы Россия голословно обвиняла Турцию,и взяла "улики" из интернета,как это делает Госдеп,то все бы сразу поверили.А так .....не верю.....
        1. hidrox
          hidrox 5 diciembre 2015 09: 07 nuevo
          0
          Cita: Momento
          Если бы Россия голословно обвиняла Турцию,и взяла "улики" из интернета,как это делает Госдеп,то все бы сразу поверили.А так .....не верю.....


          Вот тут Вы правы:: общественное сознание так устроено, что если официальные (недоступные многим пользователям) материалы разбавляются материалами "сетевыми", то достоверность первых существенно повышается в глазах "общественного мнения".
          Российским журналистам и официальным лицам надо бы такой подход шире использовать, чего бы там ни говорили про "зомбирование", заодно будет и меньше обвинений в непрофессиональности...
        2. kitamo
          kitamo 6 diciembre 2015 14: 38 nuevo
          0
          Cita: Momento
          Если бы Россия голословно обвиняла Турцию,и взяла "улики" из интернета,как это делает Госдеп,то все бы сразу поверили


          entonces ... así que es necesario hacerlo: imprimir sus propios materiales y darles enlaces ...

          Cita: Momento
          "El Correo de Washington"); Turquía apoya a "IG" con dinero, comprando petróleo del "estado" (publicaciones en The New York Times
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 5 diciembre 2015 07: 05 nuevo
      +2
      Guerra de palabras
      wassat "На базаре", если силы противников приблизительно равны, такого рода перебранка может тянуться, пока у оппонентов есть силы, и закончиться, к явному разочарованию зрителей, полным утомлением и публики, и "мазы" (поддержки), и самих спорщиков. Такой "базар" называется гнилым, поскольку ни к чему конкретному не приводит...
      Совсем другое дело, когда один из участников "терки" теряет бдительность и бывает "притянут за базар" по понятийной части. Встречая на пути понятие, слово отскакивает от него, как мячик. Как говорится, коса находит на камень, виновный вынужден осознать свой "косяк" и признать себя "не правым".подтянуто с сайта:http://joyreactor.cc/
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 diciembre 2015 07: 16 nuevo
      +5
      Cita: avvg
      Solo un paso nos separa de la guerra mundial.

      Tenemos muchas personas que quieren pelear en el sitio. Durante los guerreros fríos de 80X, no recuerdo a nadie en la cocina que se ofrezca a aplastar a alguien con armas nucleares. Hoy en un artículo candente hay propuestas de este tipo en cada tercer comentario: la gente extraña al guerrero probablemente o no hay suficiente adrenalina.
      1. transeúnte1
        transeúnte1 5 diciembre 2015 07: 38 nuevo
        +6
        En los años 80, la OTAN no derribó los aviones de combate rusos, invadiendo el espacio aéreo del país, en el que los aviones rusos están legalmente ubicados. ¿O crees que esto no cambia las cosas?
        1. WUA 518
          WUA 518 5 diciembre 2015 08: 54 nuevo
          +3
          Cita: passerby1
          La OTAN no derribó aviones de combate rusos
          В 1964 и 1980 году пропали два самолет «Ту-16» в Японском море сразу же после обнаружения ими американского авианосца и японской эскадры. В 1973 году еще один «Ту-16» был поврежден истребителем «F-4» взлетевшим с авианосца «Джон Кеннеди». Только по счастливой случайности советский самолет не погиб и вернулся на базу. А то бы и он мог стать еще одной жертвой «необъяснимых катастроф». Едва избежал катастрофы и другой «Ту-16», атакованный двумя «F-18» в Атлантике в 1980 году.В конце марта 1983 г. три ударные авианосные группы вошли в воды Алеутских островов у советской Камчатки, где провели трехнедельные учения. А 4 апреля американцы предприняли беспрецедентную акцию: 6 самолетов А-7, поднявшихся с авианосцев "Мидуэй" и "Энтерпрайз", вторглась на глубину от 2 до 30 км в воздушное пространство СССР и провела условное бомбометание по территории острова Зеленый в группе Курильской гряды
          1. transeúnte1
            transeúnte1 5 diciembre 2015 09: 16 nuevo
            -3
            ¿Y dónde, en sus ejemplos, hay aviones derribados en el espacio aéreo de un estado soberano, en el que el avión derribado se encontraba legalmente y cuya destrucción fue confirmada por ambas partes? Hubo incidentes sobre aguas neutrales, como de hecho bajo estas aguas y en estas aguas, pero no hubo un uso deliberado de armas, como resultado de lo cual los aviones serían destruidos.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 5 diciembre 2015 13: 29 nuevo
              +1
              Cita: passerby1
              Los incidentes sobre aguas neutrales fueron, como de hecho bajo estas aguas y en estas aguas, pero no hubo uso intencional de armas, como resultado de lo cual los aviones serían destruidos.

              Fue, fue, he aquí, lee:

              Cita: http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Bryun_Michel/Sakhalinsky_incident
              Incidente de Sakhalin. La verdadera misión del vuelo KAL 007, por Brun Michel

              Y ustedes serán ejemplos Sí
              1. transeúnte1
                transeúnte1 5 diciembre 2015 17: 12 nuevo
                +1
                Algún tipo de conspirología de su enlace, que no se parece a la situación relacionada con la destrucción de Su 24 en Siria.
          2. bif
            bif 5 diciembre 2015 10: 46 nuevo
            +5
            Nuestra Fuerza Aérea y la Armada se comportaron exactamente de la misma manera en Aguas Neutrales / Espacio Aéreo ... todos rodearon el borde del cuchillo, pero no cruzaron la línea. Hoy, la OTAN representada por Churkostan ha cruzado la frontera y será castigada, la única pregunta es hasta qué punto Putin está listo para ir en el proceso de flagelación demostrativa.
            1. transeúnte1
              transeúnte1 5 diciembre 2015 17: 13 nuevo
              -1
              Ya no es una pregunta. Tomates, prohibimos la importación, eso es todo.
      2. afdjhbn67
        afdjhbn67 5 diciembre 2015 08: 16 nuevo
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Tenemos muchas personas que quieren pelear en el sitio

        Y de nuevo, Romanov riendo bueno
        А если серьезно Саша - это перекос нашей пропаганды.. в советское время нам доходчиво объясняли, что живых не будет при ядерном конфликте, теперь сплошь красивые "Тополя" и "Ярсы" и догнивающие где то там устаревшие "Минитмены" м "Трайденты"...с наркоманами за пультами...
        Y si explotas un poco, no es peligroso, Dios no permita que esta infección en las cabezas del Kremlin no divague.
      3. Sarmatios cercanos
        Sarmatios cercanos 5 diciembre 2015 19: 48 nuevo
        0
        Sí, querida, no queremos pelear, como todas las personas normales temen la guerra, pero cuando llega lo inevitable, una persona inconscientemente comienza a prepararse para la guerra. Estamos comenzando a sintonizar lentamente nuestra mente flácida con la venida. Quizás pronto, el liderazgo del país madurará en el entendimiento de que los cuerpos mimados de los almacenes deben ser llevados a los campamentos para que no solo la moral sino también los cuerpos se animen, las habilidades se recuerden. ¿Quién sabe lo que nos prepara el futuro?
  2. malo
    malo 5 diciembre 2015 06: 54 nuevo
    +7
    Guerra de palabras
    ..более подходит"словесный понос"стурецкой стороны..ложь и клевета поддерживаемая "союзниками"..
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 diciembre 2015 07: 18 nuevo
      +1
      Cita: mal
      .более подходит"словесный понос"стурецкой стороны.

      Turquía en diarrea verbal está lejos de ser el primer lugar, pero los defensores de Turquía, que ahora se están interrumpiendo, gritan sobre la inocencia de Erdogan.
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 5 diciembre 2015 08: 41 nuevo
        0
        Como se puede ver, si en el año 2014, Occidente (y ante la avanzada "democracia" del planeta - Estados Unidos) acusó al gobierno turco y a la familia Erdogan no solo en el negocio criminal, sino también en la asistencia directa a los militantes de "IG", ahora, después del incidente con el avión, Los medios occidentales cambiaron dramáticamente el récord.
        Se produjo una metamorfosis, y hoy las relaciones entre Rusia y Turquía se llaman "feas", las declaraciones de los militares rusos no están demostradas, y Erdogan es muy claro y nos presenta como una víctima de la calumnia.

        Nada es nuevo bajo la luna, es decir, en Occidente. Una vez más, hay una doble moral y un doble rasero en todo lo que se relaciona con el principal rival geopolítico (¿o ya el enemigo?): Rusia.
        А "горячая война" никому не нужна, ибо Третья мировая даже сейчас, когда значительная часть ядерного арсенала уничтожена, это путь в никуда. Поражающих средств ОМП (того же ЯО) как и законов природы еще никто не отменил. Даже имеющегося у ведущих государств мира арсенала хватит чтобы уничтожить разумную жизнь на нашей планете (любимый писателями-фантастами жанр постапокалипсиса я таковой считать отказываюсь). Согласно канонам театрального искусства ружье, висящее на стене в первом акте, обязательно выстрелит во время спектакля. Этим пресловутым ружьем в случае развязывания глобальной войны (к которой обязательно приведет даже самое локальное по масштабам прямое боестолкновение России с силами НАТО) выступит тот самый арсенал ОМП. Во всяком случае, я так считаю. Своего мнения никому не навязываю.
        Tengo el honor
        1. good7
          good7 5 diciembre 2015 09: 31 nuevo
          0
          Не только на западе но и на востоке. Казахстан тоже интересную внутреннею политику ведет "В Усть-Каменогорске власти города запретили митинг, посвященный памяти Олега Пешкова

          Más información en http://voprosik.net/politicheskaya-rusofobiya-v-kazaxstane/ © PREGUNTA
          Por supuesto, entiendo todo, pero ¿qué pasa con la Unión Euroasiática, la OCS, parece que los turcos son todo para ti! ¡Y en el este hay suficientes Janus de dos caras!
      2. 222222
        222222 5 diciembre 2015 09: 48 nuevo
        0
        Alexander Romanov (4) RU Hoy, 07: 18
        Todos están en una sola compañía republicana. Fue entonces cuando tomaron una mano y gritaron.
        "Барыга [baryga] riendo riendo
        Скупщик краденых вещей. На московском „блатном“ жаргоне такой скупщик называется также „мешком“, в тюрьмах южных губерний - „блатаком“, в Западном крае - „гурою“. В большинстве случаев „барыга“ - старый вор, бросивший свое прежнее опасное ремесло и заменивший его менее рискованным и без сомнения более прибыльным, ибо, скупая „темный“, т. е. краденый товар за бесценок (обыкновенно за 1/10 часть его действительной стоимости) и в свою очередь продавая его за полцены известным ему перекупщикам (которые вступать в непосредственные сношения с ворами боятся), он наживает гораздо более лица, совершившего кражу. Часто такой „барыга“ сам дает ворам „работу“, указывая на какое-либо помещение, которое удобно было бы обокрасть. Во время „работы“ он обыкновенно находится где-нибудь "
  3. aszzz888
    aszzz888 5 diciembre 2015 06: 56 nuevo
    +11
    Suficiente para gastar los nervios turcos: bombardear sus camiones cisterna hasta la destrucción completa. Se lanzarán a Siria, bombardearlos también.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5 diciembre 2015 07: 35 nuevo
      +2
      Cita: aszzz888
      Espiando a Siria, para bombardearlos.

      Ayer entraron en Siria.
      1. transeúnte1
        transeúnte1 5 diciembre 2015 07: 40 nuevo
        -3
        А мы даже помидорами и трусами, агрессорам, не грозим, "прогресс" однако.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 5 diciembre 2015 08: 35 nuevo
          -3
          Cita: passerby1
          А мы даже помидорами и трусами, агрессорам, не грозим, "прогресс" однако.

          ¿Qué quieres que Putin prometa para borrar a Ankara de la faz de la tierra?
          1. transeúnte1
            transeúnte1 5 diciembre 2015 09: 09 nuevo
            -1
            Да что вы такое говорите, как можно!? Пусть помидоры с трусами запрещает ввозить, а пилотов и морпехов "бабы еще нарожают".
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 5 diciembre 2015 11: 45 nuevo
              -3
              Cita: passerby1
              Пусть помидоры с трусами запрещает ввозить, а пилотов и морпехов "бабы еще нарожают".

              ¿Por qué todavía no estás en Siria?
              1. transeúnte1
                transeúnte1 5 diciembre 2015 12: 26 nuevo
                +4
                После "запрета на ввоз помидоров" добровольцем туда ехать как-то не хочется, а то ведь меня там турки или прочие "наши партнеры из НАТО" убьют или покалечат, а Путин потом скажет, что это был "подлый удар в спину" и запретит ввоз кабачков из Турции. А такие как ты на этом форуме скажут, ну мы же не хотим из-за какого-то добровольца 3-ю мировую начинать, 3-я мировая это серьезно, а добровольцев "бабы еще нарожают". Когда у власти окажутся те, кто начнет честно вещи называть своими именами и не только называть, но и действовать, а не языком трепать о том, что "мы русских защищаем всегда и везде", объявят войну, пришлют официально повестку из военкомата в первых рядах пойду, я же не украинец в конце концов и родину свою защищать готов.
          2. good7
            good7 5 diciembre 2015 10: 12 nuevo
            0
            La situación es muy grave, de hecho, el segundo Afganistán! ¡En el mundo sunita hay una poderosa propaganda contra Rusia, y los turcos reciben apoyo allí! ¡Todavía no se sabe que todo se derramará! Occidente retrocedió sustituyendo a Rusia, y además de Siria, la situación en Ucrania no está clara para nosotros. Además del ejército y la armada, nombra al menos un aliado. Irán es una excepción; su situación no tiene remedio; ¡los sauditas los están estrangulando! Y estamos en contra de mil millones de residentes que profesan la versión sunita, ¡así que el uso de armas nucleares es cuestión de tiempo!
      2. avt
        avt 5 diciembre 2015 11: 57 nuevo
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Ayer entraron en Siria.

        Не только , Походу батальонная группа с техникой вошла в Иракский Курдистан ,,для борьбы с ИГИЛ". Походу пробуют по чуть чуть , как воду ногой - нырять, или таки холодно?Ну а наши открыто сбросили РПКшным курдам оружия 5 тонн - на пробу. Заплет начинается не кислый . Причем для турок с последствиями ливанизвции страны. Кстати интересен выбор курдских партнеров - борзанистов , которых обхаживают USы и немцы , вот и турки не решили - мочить , или поиграть ? Ну с учетом шаткого положения того же Борзани,который обставился во власти по родственному в иракском Курдистане не хуже Эрдогана и нефтью с ним торгует во всю, но вот в отличии от последнего с выборами у него no Realmente no. Por lo tanto, la participación en el PKK será más pesada: estos soldados de Ocalan siempre han sido más malvados y decisivos en la vida.
        Cita: passerby1
        А мы даже помидорами и трусами, агрессорам, не грозим, "прогресс" однако.

        ,,Да пистолет Володя перевесит все твои факты" - 5 тонн оружия скинутые в наглую курдам РПКшным по главней и больнее санкций на помидоры.Особенно если неразово,а на постоянной основе.
  4. afdjhbn67
    afdjhbn67 5 diciembre 2015 07: 01 nuevo
    +1
    Эрдоган на сегодня наиболее выгодная фигура для Запада , что бы палки России в колеса ставить, так что будет ему "зеленый свет" и всякие шоколадки.. В отличие от ИГИЛ фигура он легитимная и международно признаная, а свою цель вернуть север Сирии - то есть к довоенным границам он будет всеми способами добиваться, не особенно пугаясь Москвы, тем более повторюсь запад его всячески поддерживает...
    1. hidrox
      hidrox 5 diciembre 2015 09: 12 nuevo
      0
      Cita: afdjhbn67
      Occidente lo apoya firmemente ...


      La guerra en Siria y la introducción de tropas turcas en territorio sirio es una cosa, pero el rediseño de las fronteras ya está dentro de la competencia de la ONU, así que no confunda el Maidan con la Ley.
  5. saniajan
    saniajan 5 diciembre 2015 07: 14 nuevo
    0
    Entot ya se ha roto ... n idorgan
  6. novobranetas
    novobranetas 5 diciembre 2015 07: 17 nuevo
    +3
    El funcionario de Bagdad exigió que Turquía retirara a los militares de Irak y calificó su aparición de "invasión".
    Anteriormente, los medios de comunicación turcos informaron que 130 tropas turcas fueron desplegadas en el norte de Irak como estaba previsto. La redistribución de tropas se denominó operación de cambio de personal de rutina como parte del programa de capacitación en curso para la milicia kurda "peshmerga". También hubo informes de que 20-25 tanques fueron entregados al área de Bashik.

    Y los medios de comunicación estadounidenses citaron a representantes del Pentágono diciendo que Turquía había desplegado independientemente sus tropas en el norte de Irak y que esto no era parte de la operación de la coalición internacional contra el grupo terrorista del Estado Islámico.

    Lea más en NTV.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1580257/?fb#ixzz3tPrcEQ2k
    Турок возомнил себя несокрушимой силой, он уже не спрашивая разрешения хозяев проводит военные операции, такое даже "черная задница" не простит. Тем более, что он не воюет с ИГ, а под этим соусом пытается решить свои проблемы с курдами. Думается, что скоро будет проведена операция по "демократизации" Турции.
    1. TVM - 75
      TVM - 75 5 diciembre 2015 07: 35 nuevo
      +3
      Всё он спрашивает. И эта бодяга для того, чтобы зарубить "Южный поток", сохранить газовое напряжение в Европе, чтобы хохляндия гадила и прочее. Всё это планировалось макакой и его бандой.
    2. hidrox
      hidrox 5 diciembre 2015 09: 16 nuevo
      +2
      Cita: novobranets
      Думается, что скоро будет проведена операция по "демократизации" Турции.


      No te hagas ilusiones: nada de esto sucederá, y la conexión de los turcos con el Daesh solo se debe continuar resaltando, acumulando un expediente sobre él, una vez que la balanza vaya al otro lado ...
      1. novobranetas
        novobranetas 5 diciembre 2015 10: 55 nuevo
        +1
        Cita: hydrox
        una vez que la balanza se balancee hacia el otro lado ...

        Duc y de que estoy hablando? lol Llegará el momento, quizás muy pronto, cuando el error total de Turquía supere su beneficio para los Amans, la OTAN ya está renunciando a los trucos comprometedores de Edorgan, y si los turcos continúan en esta línea, puede surgir la cuestión de terminar su membresía en la OTAN, o, más probablemente, los estados, que tienen una amplia experiencia en provocar y organizar golpes de estado, reemplazarán al presuntuoso Turk Pasha por uno más obediente.
  7. Quager
    Quager 5 diciembre 2015 07: 18 nuevo
    +3
    Occidente, como siempre, llama negro negro y negro blanco.
  8. Andryukha G
    Andryukha G 5 diciembre 2015 07: 22 nuevo
    +2
    Что бы ни предпринимала Россия на мировой арене она будет врагом для "демократического мира" во главе с США.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 5 diciembre 2015 07: 23 nuevo
    +6
    Ya se está convirtiendo en un lugar común para nosotros regar a Rusia con las pendientes occidentales y la reacción predecible de los Estados Unidos y sus aliados a las acciones de nuestro país. Esto se ha convertido en la norma para los políticos occidentales y los medios de comunicación. A veces, a través de este aullido rusófobo, se abren análisis razonables individuales de lo que está sucediendo. Pero rara vez y no siempre se abre paso. Por lo tanto, nuestra respuesta de información simplemente debe ser tan agresiva y masiva.
    1. hidrox
      hidrox 5 diciembre 2015 09: 18 nuevo
      +1
      Cita: rotmistr60
      Por lo tanto, nuestra respuesta de información simplemente debe ser tan agresiva y masiva.


      ¡Más hechos, grandes y pequeños, pero confiables y siempre comprensibles incluso para el profano!
      Las imágenes del espacio son entendibles solo para los profesionales que están en el SERVICIO en las fuerzas opositoras, por lo tanto, la confianza en sus testimonios puede o no serlo.
  10. Masya masya
    Masya masya 5 diciembre 2015 07: 45 nuevo
    +7
    No hay nada de qué hablar ...
  11. sl22277
    sl22277 5 diciembre 2015 07: 58 nuevo
    +3
    ¡Cualquiera puede entender que Erdogan y su familia estaban haciendo negocios con ISIS! Y Estados Unidos prefirió no notarlo solo porque es más conveniente gobernar a Erdogan y Turquía ... Los estadounidenses sabían que la evidencia se haría pública, y por lo tanto insistieron en que Turquía cortara la frontera con Siria. Lo que temían era lo que tenían.
  12. dchegrinec
    dchegrinec 5 diciembre 2015 08: 14 nuevo
    +4
    Incluso si asumimos que el pobre Perdogan fue calumniado, pero las caravanas de petróleo van a Turquía, tuvo que resolver rápidamente y eliminar este incidente, disculparse por el desastre en su país, pero ¿qué vemos? ¡Todo como era y sigue siendo! Y se comporta igual que antes. El dinero se comió la última conciencia! Y ahora este es un político con el que no hay nada que discutir: un político muerto.
  13. Al_oriso
    Al_oriso 5 diciembre 2015 08: 20 nuevo
    0
    Occidente no quiere ver más allá de sus narices, es mucho más importante culpar y sospechar que Rusia tiene algo.
  14. Nymp
    Nymp 5 diciembre 2015 08: 46 nuevo
    +1
    La llamada coalición, liderada por un colchón, nunca admitirá, para nada, ayudar a DAISH que, gracias a sus acciones en Siria, este tumor de cáncer ha crecido hasta el tamaño de todo el Medio Oriente. Y es natural en sus intereses menospreciar el éxito de Rusia. Es por eso que Alemania se activó (con su flota oxidada) e Inglaterra. Ahora hay una razón para que los occidentales se apropien de los laureles de nuestros pilotos.
  15. PValery53
    PValery53 5 diciembre 2015 08: 46 nuevo
    +1
    "Враг моего врага - мой друг" - посчитали правители Америки и начали вместо недавней критики восхвалять Эрдогана и его верхушку.
  16. askort154
    askort154 5 diciembre 2015 08: 54 nuevo
    0
    Американцы раньше сдерживали Турцию в её стремлении стать региональным лидером.Сейчас же, когда Россия и Иран объединились в решении проблем на БВ, то американцы решили, лучше пусть будет там рулить турецкий "пёс". Поэтому дана команда западным
    "свободным" СМИ, Эрдоган - "сукин сын, но свой", поэтому в обиду его не давать. Западные СМИ даже не "заметили", как он разделался с их коллегами.
    1. RUEDA
      RUEDA 5 diciembre 2015 09: 21 nuevo
      +1
      Cita: askort154
      , Эрдоган - "сукин сын, но свой", поэтому в обиду его не давать.

      ага , только до недавнего времени (до сбитого самолёта) он бел таким же точно и нашим "сукиным сыном" ,другом и партнёром , и про связи с ИГИЛ ни слова не говорили , не сбил бы он самолёт так и был бы лучшим другом России и ИГИЛа .
  17. tref 72019
    tref 72019 5 diciembre 2015 09: 15 nuevo
    +3
    Como se puede ver, si en el año 2014, Occidente (y ante la avanzada "democracia" del planeta - Estados Unidos) acusó al gobierno turco y a la familia Erdogan no solo en el negocio criminal, sino también en la asistencia directa a los militantes de "IG", ahora, después del incidente con el avión, Los medios occidentales cambiaron dramáticamente el récord.
    А чего ещё ожидать от "партнёров"
  18. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 5 diciembre 2015 09: 29 nuevo
    +2
    Идут серьёзные "разборки" за очень большие финансовые потоки. И не только финансовые. Идёт борьба за ресурсы, за территории, за направление развития целых регионов. И роль дымовой завесы в этих боях играют СМИ. Разве может какое то общественное мнение повлиять на частоту и точность бомбовых ударов ВКС? Разумеется, нет. Значит, и не надо преувеличивать значение информации, которая "льётся" изо всех "утюгов". Знать надо главное: у России нет друзей, кроме её армии и флота ( ну теперь ещё и ВКС). И не надо поворачиваться спиной даже к так сказать "союзникам".
    Меня удивляет одно. А что, наше руководство раньше НЕ ЗНАЛО о нефтяном бизнесе семейки президента Турции? И почему в первый месяц наши ВКС "не замечали" караваны бензовозов? ИМХО, пасьянсы Ближнего Востока сложнее, чем "кристально ясные" картины, что нам рисуют СМИ. И чужие, и наши.
    Aparentemente, el PIB le dio a Erdogan tiempo para cambiar de opinión y reducir los negocios, pero la avaricia hizo mella y la dilación se percibió como debilidad. Como resultado, la muerte del piloto y la marina, un golpe traicionero en la espalda ...
  19. NO AUTORIZADO
    NO AUTORIZADO 5 diciembre 2015 09: 59 nuevo
    +2
    Y en mi opinión, si una hora después de la destrucción de nuestro avión fuera alcanzado (por calibres o aviones) en los radares de defensa aérea turcos, el mundo entero y los gendarmes principales, entre otras cosas, se tragarían esta píldora.
    PD Tal vez me repito, pero escribo sin leer otros comentarios.
    1. provincial
      provincial 5 diciembre 2015 11: 16 nuevo
      0
      Su apodo no corresponde al sitio. Se publica principalmente aquí.
  20. red_october
    red_october 5 diciembre 2015 10: 28 nuevo
    +2
    Si Erdogan estuviera en silencio todo este tiempo. O inmediatamente se disculpó por el avión derribado y pagó una indemnización a las familias.
    Нет, расклад мы бы сразу поняли, мы его и так знаем, но теперь он своими метаниями на тему "вы сами виноваты, и будем снова сбивать" "если будут доказательства - уйду", "это не я, это - Россия покупает нефть у ИГИЛ" нам не оставляет вариантов кроме как смещать его и его элиту.
    Cómo ocurrirá esto, de qué manera y cómo encajará en la cuestión de Oriente Medio en su conjunto, es conocido solo por los Más Oscuros ...
  21. StarikNV
    StarikNV 5 diciembre 2015 11: 13 nuevo
    0
    Si Rusia dice algo, incluso tener evidencia significa que es una mentira, y si Ucrania no tiene ninguna evidencia, es cierto porque es beneficioso para Estados Unidos.
  22. neznakomez
    neznakomez 5 diciembre 2015 11: 18 nuevo
    0
    Irak dijo que la entrada de soldados turcos en Irak en el territorio de Nínive (un distrito de la ciudad de Mosul) es una violación de la soberanía iraquí e instó a Turquía a retirar las tropas lo antes posible, informa Reuters citando el servicio de prensa del primer ministro iraquí Haider Al-Abadi.
    En una declaración televisiva en nombre del Ministerio de Relaciones Exteriores iraquí, la actividad de las tropas turcas se describió como una "invasión". El Ministerio de Relaciones Exteriores iraquí dijo que rechaza cualquier operación militar no acordada con el gobierno federal iraquí.
  23. DMB78
    DMB78 5 diciembre 2015 15: 37 nuevo
    0
    ¡Recordemos a menudo a Ismael y Shipka en Turquía, e Iván el Terrible en Kazán! matón
  24. escorpiosis
    escorpiosis 5 diciembre 2015 18: 05 nuevo
    0
    Человечек с явно "больными глазами"....
    Me pareció ???
    ¿O no soy neurólogo?
  25. Pvi1206
    Pvi1206 5 diciembre 2015 18: 46 nuevo
    0
    США спланировал конфликт РФ с Турцией с целью блокировать проект"Турецкий поток".
  26. anfil
    anfil 5 diciembre 2015 20: 34 nuevo
    0
    Cita: passerby1
    Ya no es una pregunta. Tomates, prohibimos la importación, eso es todo.

    Queda por lo pequeño, ahora alguien tiene que pellizcarlos.

    1. transeúnte1
      transeúnte1 5 diciembre 2015 21: 11 nuevo
      -2
      Para cortarlos, primero debe tenerlos usted mismo, pero con esto, como resultó, tenemos un gran problema.
  27. rus-5819
    rus-5819 5 diciembre 2015 21: 40 nuevo
    0
    Erdogan condenó los "ataques sistemáticos contra la reputación internacional de Turquía".

    Simplemente no puedo deshacerme de la sensación de que todo esto es una mezquindad mal oculta.
    Y así se convierte en el lenguaje de Adolf Aloizovich ...