Military Review

J-20 chino: octavo prototipo volador

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El octavo modelo de vuelo del caza de la generación 5 J-20 (lado 2017) 23 de noviembre salió al aire del campo de aviación de la compañía china "Chengdu Aircraft Industry Group" (CAIG), el blog BmpD con enlace fyjs.cn.




Según el blogger, "el primer prototipo de vuelo del caza J-20 (número de cola" 2001 ") desarrollado y construido por CAIG realizó el primer vuelo a Chengdu 11 de enero 2011, y el segundo prototipo (número de cola" 2002 ") - en mayo 2012; Fueron seguidos por prototipos con números a bordo de 2011 (primer vuelo en marzo, 2014 del año), 2012 (2014 de julio del año), 2013 (noviembre 2014 del año), 2015 (diciembre del 2014 del año) y 2016 (Septiembre 2015 del año) ”.

J-20 chino: octavo prototipo volador



Fotos utilizadas:
www.fyjs.cn, www.fyjs.cn y weibo.com
121 comentario
información
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  1. 11 negro
    11 negro 3 diciembre 2015 17: 09
    +27
    Miras la primera foto, y parece que este F22 da a luz desde F35 ... mda
    1. San Petrov
      San Petrov 3 diciembre 2015 17: 10
      +8
      sí máquina de miedo)

      De la palabra no es hermoso. por otro lado, en el radar como había un punto con un vector, será así

    2. guerra y paz
      guerra y paz 3 diciembre 2015 17: 23
      -4
      este exterminador saludable puede ser empujado allí a la mitad, este exterminador de agilidad tendrá problemas con la agilidad ...
      1. yanus
        yanus 3 diciembre 2015 17: 28
        +3
        Ahora los luchadores "limpios" tienen poco interés. Y como baterista es bastante, aquí hay solo "vientre gordo" como un plus. En el mismo F35, no hay mucho espacio.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 diciembre 2015 19: 01
          +1
          Cita: yanus
          Y como baterista es bastante, aquí hay solo "vientre gordo" como un plus.

          Los motores están en el caso cerca. Entonces, realmente no hay nada que puedas meter en el caso. No hay más espacio debajo de la munición que en el F-22.
        2. Bueno yo
          Bueno yo 3 diciembre 2015 19: 16
          0
          Cita: yanus
          Ahora los luchadores "limpios" tienen poco interés. Y como baterista es bastante, aquí hay solo "vientre gordo" como un plus. En el mismo F35, no hay mucho espacio.


          Bueno, frente a F35, los estadounidenses, aparentemente sin éxito, querían obtener un receptor bastante bueno y un F16 relativamente barato ...
      2. kamski
        kamski 3 diciembre 2015 19: 06
        hasta el 13
        Hoy, la maniobrabilidad no resuelve nada, es nuestro sinsentido inventado.
        1 sigilo
        2. Sistema de armas
        3: capacidad de detectar y no ser detectado durante el ataque y después
        4 Bueno y velocidad pero no lo más importante
        1. NEXUS
          NEXUS 3 diciembre 2015 19: 19
          +4
          Cita: kamski
          Hoy, la maniobrabilidad no resuelve nada, es nuestro sinsentido inventado.

          ¿Por qué decidiste que la súper maniobrabilidad no tiene sentido? Los estadounidenses confían en el sigilo, pero esto no significa que sus radares no puedan ver sus unidades de sigilo. Y a las velocidades que ahora están allí, es muy probable que se acerquen a la distancia cuerpo a cuerpo. los cohetes son mucho más fáciles cuando tu luchador es súper maniobrable.
          1. Abrekkos
            Abrekkos 3 diciembre 2015 19: 46
            +1
            Bueno, por supuesto, no es que ella no haya decidido nada, pero solo ella ya no está a la cabeza.

            El principio soltar y olvidar ya se ha transformado en el principio de "déjalo ir y déjalo ir" y se transforma en "déjalo ir y déjalo ir". Para el sigilo contra los aviones convencionales, significa dejarse inadvertido e impune.

            Entonces nadie está peleando en los cursos que se aproximan. Y si es necesario, siempre existe la opción de volar al enemigo a toda velocidad lanzando un cohete. La súper maniobrabilidad de un avión no es particularmente necesaria si hay hipermineurabilidad en sus misiles. La velocidad es más importante.

            Alejarse del cohete con la ayuda de la maniobra ya pertenece a la categoría de la gran suerte. Es posible, pero no puedes apostar por eso. Y está prohibido que los pilotos combatientes practiquen estos trucos.
            Los misiles ya pueden hacer muchas cosas con las que ni un solo avión podría soñar.

            En realidad, debido a esto, los estadounidenses han sido incapaces durante mucho tiempo de descansar sobre la maniobrabilidad excesiva. Todo esto ha sido calculado y probado durante mucho tiempo. Por cierto, la maniobrabilidad de los objetivos es muchas veces mayor que la de los aviones reales.
            1. retozar
              retozar 3 diciembre 2015 20: 54
              0
              Nosotros y nuestros "socios" tenemos diferentes estrategias para usar aviones. La nuestra supone una acción al amparo de la guerra electrónica desde el suelo (es decir, tácticas defensivas), cuando el sigilo no juega un papel decisivo, porque los radares enemigos serán bloqueados por estaciones terrestres mucho más poderosas. El sigilo es más necesario cuando no hay cobertura desde el suelo (tácticas de ataque), lo que en realidad refleja el estado actual de las cosas en el mundo. Y cuando 2 planos se encuentran "en el vacío", por supuesto, el menos perceptible tendrá una ventaja, en igualdad de condiciones.
              1. Odiseo
                Odiseo 3 diciembre 2015 21: 18
                +2
                Cita: frollog
                Los nuestros sugieren una acción secreta desde el campo EW (es decir, tácticas de defensa),

                Nuestras tácticas siempre se han basado en guiar a los luchadores desde radares terrestres, ¿qué tiene que ver EW con él? Entonces entonces EMP puede ser recordado.
                Y, por cierto, lo de la guerra electrónica, por supuesto, es útil, pero esto no es en absoluto una panacea para los aviones furtivos.
              2. Falcon
                Falcon 4 diciembre 2015 09: 26
                0
                Cita: frollog
                Los nuestros sugieren una acción secreta desde el campo EW (es decir, tácticas de defensa),


                Desde el suelo solo puedes cubrir objetos de tierra. Los aviones necesitan su propia EW.
                Por tipo F-18 growler



                Cita: frollog
                Cuando el sigilo no es decisivo, porque El radar enemigo será bloqueado por estaciones terrestres mucho más poderosas.


                Nadie cancela la guía de misiles en la fuente de interferencia guiño

                Lo mejor es solo sigilo y hasta que lo vean. en la distancia Además, todo reba es una lotería.
            2. Odiseo
              Odiseo 3 diciembre 2015 21: 14
              +1
              Cita: Abrekkos
              El principio dejar ir y olvidar ya se ha transformado en el principio de "dejarlo ir y dejarlo ir" y se transforma en "tirarlo y dejarlo ir".

              Muy elegantemente dicho.
              1. Abrekkos
                Abrekkos 3 diciembre 2015 21: 29
                +2
                Gracias, pero no se me ocurrió esto.
                Esto es más de 20 años como una jerga profesional establecida. Ampliamente conocido en círculos estrechos, por así decirlo.
            3. Bueno yo
              Bueno yo 3 diciembre 2015 23: 26
              0
              Cita: Abrekkos
              Alejarse del cohete con la ayuda de una maniobra ya es de la categoría de gran suerte. Tal vez, pero no puedes apostar en ello.

              A la derecha Es necesario apostar al hecho de que en un momento inalcanzable para el enemigo, tomar la posición más óptima para el uso de armas. sí . Logrado por la habilidad del piloto y las capacidades de la máquina ...
            4. Falcon
              Falcon 4 diciembre 2015 09: 22
              0
              Cita: Abrekkos
              El principio soltar y olvidar ya se ha transformado en el principio de "déjalo ir y déjalo ir" y se transforma en "déjalo ir y déjalo ir". Para el sigilo contra los aviones convencionales, significa dejarse inadvertido e impune.


              No es tan fácil. Si coloca el aim-120 a una distancia y volcado mayores, el resultado será completamente cero. Es suficiente para cambiar ligeramente el rumbo y el objetivo de GOS-120 no encontrará nada si va solo en el INS. Para hacer esto, y necesitas iluminar aún más tu radar, eso llevaría a la corrección de radio del cohete. Sí, y luego otra mirada capturada GOS, o, una vez más, deben corregirse.

              A distancias relativamente cercanas, por supuesto, puede iniciar y descargar.

              Cita: Abrekkos
              Alejarse del cohete con la ayuda de una maniobra ya es de la categoría de gran suerte. Tal vez, pero no puedes apostar en ello.


              Hasta que el gsn lo haya capturado, es posible. Si nadie lleva a cabo la corrección por radio, entrará en "leche"
          2. dauria
            dauria 3 diciembre 2015 20: 27
            -1
            Es mucho más fácil escapar de un cohete cuando tu luchador es súper maniobrable.


            Mmm, es más fácil esquivar una bala que un misil cuerpo a cuerpo moderno. Otra cosa es no permitirle tomar una posición para el lanzamiento y comenzar usted mismo primero. Pero incluso esto es casi irreal, incluso el viejo P-73 cambia su trayectoria 90 grados después de partir. Y con la guía proporcional (al punto de entrada) y su propia sobrecarga de 40 g, ningún avión es capaz de "maniobrar". Así que todo es simple: el que sea más rápido gana. Es aquí donde el contenido de la información y la automatización juegan un papel importante.
        2. mav1971
          mav1971 3 diciembre 2015 19: 52
          0
          Cita: kamski
          Hoy, la maniobrabilidad no resuelve nada, es nuestro sinsentido inventado.
          1 sigilo
          2. Sistema de armas
          3: capacidad de detectar y no ser detectado durante el ataque y después
          4 Bueno y velocidad pero no lo más importante


          Nuevamente, repito sobre 50 y 60-s. Cuando la maniobrabilidad empujada a un segundo plano.

          ¿Qué pasó después?
          Y luego, por alguna razón, todos rápidamente comenzaron a hacer no solo la maniobrabilidad, sino también a buscar formas de super maniobrabilidad.
          La pregunta es ¿por qué?
          Si piensa y lee la historia de la aviación, puede encontrar la respuesta a esta pregunta usted mismo.
    3. Secta haki
      Secta haki 3 diciembre 2015 17: 28
      -4
      Se incluyen 14 chinos en el artículo plus. wassat
      1. Secta haki
        Secta haki 3 diciembre 2015 17: 54
        +5
        qué tipo de gente es "ofensiva" aquí ... matón
    4. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 3 diciembre 2015 17: 30
      +4
      La etiqueta, como siempre, los chinos pegados torcidamente.
      1. Secta haki
        Secta haki 3 diciembre 2015 17: 56
        0
        +100500 y los números en la nariz son árabes ...
      2. Jack-b
        Jack-b 3 diciembre 2015 18: 10
        0
        Cita: Denis Obukhov
        La etiqueta, como siempre, los chinos pegados torcidamente.

        Esto no es una etiqueta, sino una marca de agua en la foto. Al parecer, la etiqueta de los que hicieron la foto, como la protección de derechos de autor.
    5. NEXUS
      NEXUS 3 diciembre 2015 19: 04
      +15
      Cita: 11 negro
      Miras la primera foto, y parece que este F22 da a luz desde F35 ... mda

      Y para mí es digno de respeto. Los chinos han dado un gran salto de un estado agrario, esencialmente, a uno de alta tecnología. Está claro que no sin nuestra ayuda en algunos asuntos, pero su potencial y eficiencia son sorprendentes.
      En cuanto al avión en sí, para algunos es "feo", pero para alguien es "guapo" (por ejemplo, 1,5 millones de chinos). Las características técnicas no se expresan, y de qué hablar si se trata solo de un prototipo. e internamente cambiará cien veces más y, finalmente, los chinos lo recordarán, agregando así un dolor de cabeza a los colchones.
      Y puedes reír y hablar maliciosamente tanto como quieras. Pero debemos entender bien que tendríamos tal deseo, celo, eficiencia y obstinación para lograr los objetivos establecidos, el PAK FA habría volado en una serie de años atrás y nos complació.
    6. cherkas.oe
      cherkas.oe 3 diciembre 2015 20: 34
      +2
      Cita: 11 negro
      Miras la primera foto, y

      Recuerdo una broma de hace veinte años cuando un nuevo ruso le pregunta al guardián del parlamento inglés sobre cuánto dinero se debe dar para convertirse en un compañero en Inglaterra. A lo que el portero respondió que necesitaba graduarse de la Universidad de Cambridge, pero no a usted, sino a su bisabuelo. Entonces, en el caso de este johnka, representado en la foto. Ciertamente es posible robar formas, pero las tecnologías en profundidad se desarrollan sobre la base de investigaciones fundamentales en todas las áreas de la ciencia acumuladas a lo largo de los siglos. Y este es el principal problema de la industria de la aviación china.
    7. chikod
      chikod 3 diciembre 2015 22: 12
      +1
      No recuerdo una descripción más adecuada sobre este avión.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 diciembre 2015 23: 08
        +1
        Encontré una foto así.

        No entiendo, ¿es humor o realmente piensan que los cohetes están ocultos en cajas?
        1. mvg
          mvg 4 diciembre 2015 00: 23
          0
          editor de gráficos. y, si también "agitó" sus alas, entonces la animación ...
          El anime y los gráficos de ojos estrechos siempre han funcionado bien. puedes recordar hentai .. :-)
        2. Falcon
          Falcon 4 diciembre 2015 11: 10
          0
          Cita: Bad_gr

          No entiendo, ¿es humor o realmente piensan que los cohetes están ocultos en cajas?


          Es difícil decirlo por supuesto.
          Por un lado, puede afectar a la aerodinámica.

          Por otro lado, esto debería reducir el EPR de una aeronave con suspensiones de misiles.
          El mismo principio es que los estadounidenses con sus F-18 / 15.



  2. Teberii
    Teberii 3 diciembre 2015 17: 09
    +3
    Nadie prohibió tratar de alcanzar y superar a los demás.
  3. tlauicol
    tlauicol 3 diciembre 2015 17: 09
    +2
    nos alcanzó de un solo golpe
  4. Dezinto
    Dezinto 3 diciembre 2015 17: 11
    +5
    Era como si nuestro PAK-FA hubiera jodido a F-22 ... y hubieran nacido j-20.

    A primera vista, esta es una especie de kapets, y él sufre y pide matarlo.



    Pero veamos cómo volará. Algo así como capaz:



    El estabilizador ha traído: sonreír



    ¿Qué es eso?

    1. San Petrov
      San Petrov 3 diciembre 2015 17: 20
      0
      había mucho alcohol en el cuerpo f22

      niño discapacitado

      1. Scraptor
        Scraptor 3 diciembre 2015 18: 22
        0
        Pero, ¿se pueden integrar el alcohol, el tabaco y las drogas en la estructura del ADN? wassat
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 17: 21
      +7
      TTX bueno:
      1 la gente: la tripulación
      Longitud: m 20,3
      Envergadura: m 12,88
      Altura: m 4,45
      superficie de las alas: 73 m²
      Peso
      vacío: 17000 kg
      Peso máximo de despegue: 36300 kg.
      Peso del combustible: 11100 kg
      Motor: * 2 × turbofan empuje 180 kN en postquemador
      Distancia: 5500 km
      radio de combate: 2000 km
      Techo: m 20000
      1. cniza
        cniza 3 diciembre 2015 17: 24
        +4
        Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
        TTX bueno:
        1 la gente: la tripulación
        Longitud: m 20,3
        Envergadura: m 12,88
        Altura: m 4,45
        superficie de las alas: 73 m²
        Peso
        vacío: 17000 kg
        Peso máximo de despegue: 36300 kg.
        Peso del combustible: 11100 kg
        Motor: * 2 × turbofan empuje 180 kN en postquemador
        Distancia: 5500 km
        radio de combate: 2000 km
        Techo: m 20000



        Impresionante, gracias por la información.
        1. Apasus
          Apasus 3 diciembre 2015 18: 25
          -2
          Cita: cniza
          Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
          TTX bueno:
          1 la gente: la tripulación
          Longitud: m 20,3
          Envergadura: m 12,88
          Altura: m 4,45
          superficie de las alas: 73 m²
          Peso
          vacío: 17000 kg
          Peso máximo de despegue: 36300 kg.
          Peso del combustible: 11100 kg
          Motor: * 2 × turbofan empuje 180 kN en postquemador
          Distancia: 5500 km
          radio de combate: 2000 km
          Techo: m 20000



          Impresionante, gracias por la información.

          En mi opinión, una caja con clavos, y de acuerdo con las características de rendimiento del aterrizaje en el agua, despega desde la cubierta de un helicóptero, sexto caza directoriendo riendo
          1. Abrekkos
            Abrekkos 3 diciembre 2015 20: 01
            0
            Lo que realmente te lleva a la melancolía es el año del inicio de la operación en esta imagen comparativa con nuestro PAK-FA - 2013.
            Probablemente lo hizo en 2011.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 3 diciembre 2015 17: 41
        +9
        También escriben en las vallas. ¿De dónde obtiene China esos motores? ¿Por esta "pepelatsa"? Para el secado 27 copiado, no "terminarán" de ninguna manera, y luego, de repente, ¡un chorro de coñac! Lo desenterraron.
        Quienes sigan de cerca el desarrollo de la tecnología china, especialmente de alto nivel, deberían acostumbrarse a los submarinos "supersónicos" y a los misiles antitanques con un alcance de 20 km utilizando el sistema "dispara y olvídate". La gente tiene una gran imaginación y el engaño de un rival potencial no es un engaño, sino una astucia militar.
        1. Odiseo
          Odiseo 3 diciembre 2015 20: 15
          0
          Cita: Mountain Shooter
          ¿De dónde obtiene China esos motores? ¿Por esta "pepelatsa"?

          No hay pepelats para esto. A juzgar por la rapidez con la que se desarrolla el programa, comenzará la producción en serie del WS-10A, pero en algún momento después de 2020 podemos esperar un "motor de segunda etapa". El LTH de la primera serie no brillará, pero aparentemente los chinos decidieron ir en nuestro camino desde el MiG-23.
          Cita: Mountain Shooter
          No "terminarán" para el secado 27 copiado,

          Para el secado copiado, es decir No vieron J-11A, todavía nos están comprando, pero para sus secadores modernizados, J-11B, D ya se ha terminado.
      4. Odiseo
        Odiseo 3 diciembre 2015 20: 17
        +1
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        TTX bueno:

        Estos son TTX virtuales.
        1. NEXUS
          NEXUS 3 diciembre 2015 20: 19
          +2
          Cita: Odisea
          Estos son TTX virtuales.

          Lo sentimos, ni siquiera son TTX virtuales, sino fantasías inspiradas en comer papas fritas y derramar café en el teclado. hi
    3. NEXUS
      NEXUS 3 diciembre 2015 17: 30
      +10
      Cita: DEZINTO
      Era como si nuestro PAK-FA hubiera jodido a F-22 ... y hubieran nacido j-20.

      Hemos prohibido el matrimonio entre personas del mismo sexo. riendo
      Pero en serio, copian SÍ, SÍ mientras el producto se queda corto, pero al mismo tiempo los chinos están "arando" y no hay duda de que en un futuro cercano, China no tendrá una copia, sino su propia creación, y en consecuencia, la escuela china comenzará su historia avión de combate.
      1. Obstructia
        Obstructia 3 diciembre 2015 17: 42
        -3
        Y en el proceso, F-35 también participó claramente))
        1. Sega66
          Sega66 3 diciembre 2015 20: 23
          +2
          Lo más probable es que el MiG-1.44 y nuestros diseñadores hayan ayudado ...
      2. Coronel negro
        Coronel negro 3 diciembre 2015 18: 34
        +2
        Al copiar, es importante comprender QUÉ copia y CÓMO funciona. La copia sin sentido de alta tecnología es un callejón sin salida.
        Py.Sy. Y los chinos tienen una pequeña quilla, al igual que el T-50. ¿Realmente tienen motores con UVT?
        Y, por cierto, una vez leí que solo los estadounidenses y los chinos poseen la tecnología de hacer una linterna sin entrelazar. Y aquí, ¡evona! ¡la encuadernación está disponible!
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 diciembre 2015 19: 28
          0
          Cita: Coronel negro
          Por cierto, una vez leí que solo los estadounidenses y los chinos tienen la tecnología para fabricar una lámpara no vinculante.

          Los estadounidenses tienen una lámpara de policarbonato, nosotros tenemos vidrio. Cada uno tiene sus propios pros y contras, tanto en el material de la linterna como en su diseño. Si nuestra gente pensara que sin lágrimas es mejor, entonces en el T-50 (así como en nuestro otro) sería sin lágrimas.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 3 diciembre 2015 19: 48
          +1
          Cita: Coronel negro
          Al copiar, es importante comprender QUÉ copia y CÓMO funciona. La copia sin sentido de alta tecnología es un callejón sin salida.

          Apoyo totalmente esta opinión.
          Por ejemplo, de acuerdo con J-20:
          En nuestro T-50, se logra una maniobrabilidad excesiva debido a los motores con un vector de empuje variable, que se ve claramente facilitado por los motores separados del cuerpo.
          Los motores F-22 están cerca, por lo que no tiene sentido trabajar con ellos en desacuerdo (funcionan sincrónicamente: tanto hacia arriba como hacia abajo). Pero tiene una cola vertical al lado del motor y cuando el chorro de escape se alimenta hacia arriba, a lo largo de la cola vertical, el F-22 mantiene la capacidad de control incluso a velocidades muy bajas. No como el nuestro, pero sigue ahí.
          Ahora mira a los chinos:
          Los motores cercanos (como el F-22) están ampliamente espaciados (como el T-50).
          Como resultado: no importa qué motores estén instalados, no se controlará a bajas velocidades (para motores con un vector de empuje variable, están parados uno cerca del otro, por lo que no tendrá sentido en la administración). Al mismo tiempo, no da nada a lo largo de la cola vertical, está lejos de la boquilla de escape.

          PGO y sigilo son conceptos difíciles. Incluyendo por lo tanto en nuestro Su-35 está ausente.
          Además, las quillas ventrales son una bengala extra en el localizador del enemigo. Y los pegaron en STELS
          1. cherkas.oe
            cherkas.oe 3 diciembre 2015 20: 59
            0
            Cita: Bad_gr
            Ahora mira a los chinos:
            Los motores cercanos (como el F-22) están ampliamente espaciados (como el T-50).
            Como resultado: no importa qué motores estén instalados, no se controlará a bajas velocidades (para motores con un vector de empuje variable, están parados uno cerca del otro, por lo que no tendrá sentido en la administración). Al mismo tiempo, no da nada a lo largo de la cola vertical, está lejos de la boquilla de escape.

            Bueno, ¿por qué diablos masticas a los chinos sus cardúmenes? Habrían estado atendiendo estos problemas durante otros cien años, y habrías sido lo suficientemente inteligente sobre las Chinas en las damas, maldición. riendo
            1. Scraptor
              Scraptor 4 diciembre 2015 00: 01
              0
              Sí, no solo para los chinos, y eso no es todo ... lol
    4. opus
      opus 3 diciembre 2015 17: 41
      +5
      Cita: DEZINTO
      ¿Qué es eso?


      El momento de la liberación del paracaídas de freno.


      ver con 4: 34

      1. Dezinto
        Dezinto 3 diciembre 2015 17: 56
        +2
        Momento de lanzamiento de paracaídas


        aaaaaaaa! No pensé ...

        Gracias! hi
    5. avdkrd
      avdkrd 3 diciembre 2015 17: 59
      +3
      Cita: DEZINTO
      ¿Qué es eso?


      Así, gravitsapa !!!!
    6. propolsky
      propolsky 3 diciembre 2015 18: 17
      -1
      El acumulador de debilidades humanas, probablemente ...
    7. WUA 518
      WUA 518 3 diciembre 2015 19: 08
      +2
      El estabilizador se ha reducido. Este es un plumaje vertical que gira todo, lo mismo en el T-50.
      Cita: DEZINTO
      ¿Qué es eso?

      Paracaídas de freno, esta ubicación a veces se conoce como el teclado.
      1. NEXUS
        NEXUS 3 diciembre 2015 19: 25
        +1
        Cita: WUA 518
        Paracaídas de freno, esta ubicación a veces se conoce como el teclado.

        Sasha, contenta de ver con buena salud, amiga bebidas
        Mirando a los nuevos luchadores del enemigo, e incluso a nuestro PAK FA, llegué a la conclusión de que el plumaje de los luchadores en su evolución se debe al hecho de que tanto la parte trasera como las alas y el frente se "fusionan" cada vez más en algo único. Quizás los luchadores de sexta generación lo harán son más como "platillos voladores" en esto.
        Atentamente. hi
    8. Bayoneta
      Bayoneta 3 diciembre 2015 19: 18
      +1
      Cita: DEZINTO
      ¿Qué es eso?

      ¡Y ESTO, aparentemente, se está preparando para lanzar un paracaídas de freno! hi
      1. Bayoneta
        Bayoneta 4 diciembre 2015 06: 28
        +2
        Lo mismo en el Su-34. (llorar)
  5. Mayor aerotransportado
    Mayor aerotransportado 3 diciembre 2015 17: 11
    +4
    Nadie sabe realmente qué clase de "bestia" es en realidad. Tal vez sea un avance chino, ¡o tal vez solo una falsificación aérea! ¡Los chinos, sin embargo!
    1. Eulogio
      Eulogio 3 diciembre 2015 17: 37
      +2
      Nuevamente, copié algo de alguien ...
  6. voyaka uh
    voyaka uh 3 diciembre 2015 17: 12
    +13
    Con rapidez ...
    Pronto escucharemos: "400 ° prototipo de vuelo
    fue a una misión de combate ... " riendo
  7. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 17: 12
    +1
    Los chinos nos están mirando la idea de timones de giro vertical prestados. En general, los chinos no deberían estar ocupados con el pragmatismo, tomaron el planeador F-35, agregaron el segundo motor, PGO y timones verticales giratorios y el avión se volvió mejor que el F-2. Con el relleno, probablemente no todo sea tan color de rosa, pero los espías chinos están trabajando en ello.
    La linterna de la cabina y la cubierta sigilosa en la última foto son visualmente muy similares al F-22.
  8. Monos
    Monos 3 diciembre 2015 17: 13
    +6
    Pero curiosamente: sus luchadores vuelan de la misma manera que lo hace mi linterna china.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 3 diciembre 2015 17: 16
      +10
      Cita: Monos
      mi linterna china?

      Mi linterna china funciona muy bien. guiño
      1. Monos
        Monos 3 diciembre 2015 17: 32
        +7
        triste Yo envidio. Y mi "luchador" no vuela.
    2. dchegrinec
      dchegrinec 3 diciembre 2015 17: 30
      +1
      Si la batería es ácida, vierta agua destilada y cárguela y será mejor que nueva.
  9. dchegrinec
    dchegrinec 3 diciembre 2015 17: 14
    +3
    Los diseños, por supuesto, los chinos están bien moldeados. Todavía no se conoce la fuerza de estas estructuras bajo sobrecargas repetidas, el hecho de que el logro ya está volando. ¡Pero un buen motor moderno no puede ser ciego! Aquí ambos tuvieron problemas y lo estarán. Ahora uno de nuestros SU-35 será aserrado en piezas de repuesto y tratará de esculpir. Veamos qué sucede. Tal vez intentarán poner el todo ...
  10. Monos
    Monos 3 diciembre 2015 17: 17
    +4
    ¿De qué tipo de moda fue esto para construir cinceles voladores?
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 3 diciembre 2015 17: 23
      +4
      Cita: Monos
      ¿De qué tipo de moda fue esto para construir cinceles voladores?

      Mejor volar, como dices, "cinceles" que volar "plastilina". La vida (guerra) mostrará qué pájaros son mejores.
    2. Kent0001
      Kent0001 3 diciembre 2015 17: 25
      +1
      Esto ahora está en tendencia. Panqueque sigiloso ...
    3. Awaz
      Awaz 3 diciembre 2015 17: 41
      0
      están tratando de esconderse del C 400, pero todo esto es inútil.
  11. dchegrinec
    dchegrinec 3 diciembre 2015 17: 24
    +1
    Cita: Monos
    Pero curiosamente: sus luchadores vuelan de la misma manera que lo hace mi linterna china.

    Las linternas chinas con baterías de ácido funcionan bien si agrega agua destilada a estas baterías y las carga.
  12. Alexander 3
    Alexander 3 3 diciembre 2015 17: 25
    0
    No hay una gran separación de motores que se precipite de inmediato en el diseño, de ahí la reducción de las capacidades en términos de capacidad de control, si además tiene boquillas controladas, y si no, entonces esto es solo una nueva basura.
  13. gas113
    gas113 3 diciembre 2015 17: 25
    +3
    Sobre T50 algo es inaudible nada. Extraña calma.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 3 diciembre 2015 19: 26
      -1
      Cita: gas113
      Sobre T50 algo es inaudible nada. Extraña calma.

      Y con los nuevos motores disminuyeron la velocidad. El primer vuelo del caza PAK FA con nuevos motores se pospuso hasta 2018. ... qué
  14. mvg
    mvg 3 diciembre 2015 17: 32
    +6
    y el avión ya se ha vuelto mejor que el F-35

    ¿De dónde vienen los "drovishki", que es mejor? ¿Suposición?
    Pero es interesante: sus cazas vuelan como funciona mi linterna china

    La misma pregunta ... ¿Una linterna china brilla mal? Personalmente, no encontré la diferencia. Lo compré en eBay hecho en Alemania por casi 3600, y un chino gemelo - por <600 rublos. He estado usando el chino ... La batería se ha mantenido durante casi seis meses ... Voy a buscar agua por la noche, como si no brillara peor ...
    ¿Algunas veces miras dentro de una computadora (adentro)? O en la parte posterior del equipo de TV y video. Todo está hecho en China y todo funciona allí.
    ¡Pero un buen motor moderno no es ciego!

    Trabajar en ello. Adelante pronto Literalmente 2-3 años. Al menos el avión civil C919 con motores chinos ya vuela, y nuestro MC-21 solo da vueltas alrededor de las exposiciones ... en forma de diseño. Y los familiares de la PS-14 solo se anuncian.
    WS-10, WS-15, WS-20: análogos de AL-31F, AL-41F, algo ya está volando, algo está en camino. Tan pronto como alcancen el nivel de General Electric F119 y F135, simplemente moverán un bolígrafo hacia Rusia .. "Asta la Vista"
    PD: Y la aviónica china y ahora ya prefieren establecer la suya, como los judíos ... AFAR también lo hacen ellos mismos. Pronto, creo, ese hilo está siendo cegado, como AN / APG-81, y él estará feliz. Una tristeza 3.14ndosam.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 17: 41
      -1
      Cita: mvg
      MS-21

      Primer vuelo en abril de 2016.
      Ya ordené 184 aviones + opción en 111.
      1. mvg
        mvg 3 diciembre 2015 18: 27
        +3
        S919 - ordenó más de 600 piezas. El primer vuelo hace 1.5 semanas. MS-21, el motor PS-14 para él, fue anunciado hace una semana. Y un montón de kits importados, comenzando desde el salón.
        Y lo que se ordenó, y SuperJet 100, también tenía un montón de pedidos, antes de que volara. Y en este momento tenemos que solo nosotros y México realmente lo usamos ... publicidad increíble para el avión.
        PD: En este momento, se anunciará el precio del C919 o la contraparte brasileña. Y estos son competidores directos del MC-21 y los pedidos "volarán". Práctica normal.
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 18: 38
          +1
          Cita: mvg
          S919 - ordenó más de 600 piezas.

          Naturalmente, hay más pedidos, en China hay más población y se requiere una flota significativamente mayor para el transporte que en Rusia.
          Cita: mvg
          El primer vuelo hace 1.5 semanas.

          Y que el Boeing 787 realizó su primer vuelo en diciembre de 2009, el Airbus A350 realizó su primer vuelo en junio de 2013.
          Cita: mvg
          Y lo que se ordenó, y SuperJet 100, también tenía un montón de pedidos, antes de que volara. Y en este momento tenemos que solo nosotros y México realmente lo usamos.

          Ya se han producido 100 aviones a partir de los 421 pedidos (opción + 55).
          Cita: mvg
          PD: En este momento, se anunciará el precio del C919 o la contraparte brasileña. Y estos son competidores directos del MC-21 y los pedidos "volarán". Práctica normal.

          Y qué esperabas, el S919 chino tampoco brilla en el mercado internacional. Airbass y Boeing han dividido el mercado durante mucho tiempo y no dejarán entrar a nadie.
          Con la logística de las piezas de repuesto, no se sabe qué tienen los chinos, ni tampoco con fiabilidad.
          1. zorros
            zorros 3 diciembre 2015 19: 27
            +2
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Naturalmente, hay más pedidos, en China hay más población y se requiere una flota significativamente mayor para el transporte que en Rusia.

            En China, con los aeroplanos, los trenes de pasajeros de muy baja velocidad golpean mucho.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Bayoneta
            Bayoneta 3 diciembre 2015 19: 36
            +2
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            , China tiene una población más grande y requiere una flota significativamente más grande para el transporte que en Rusia.

            Con su población, ¡tal debe ser construido! Compañero
            1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
              Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 20: 12
              0
              Cita: Bayoneta
              Con su población, ¡tal debe ser construido!

              Alternativamente, puede construir aviones de pasajeros con un fuselaje como un ala voladora (bombardero B2), la ventaja principal es que todo el fuselaje crea elevación, y no solo alas. La cabaña se parecería a un puesto de teatro.
          4. mvg
            mvg 4 diciembre 2015 00: 38
            +1

            Y qué esperabas, el S919 chino tampoco brilla en el mercado internacional. Airbass y Boeing han dividido el mercado durante mucho tiempo y no dejarán entrar a nadie.

            Hay una muy buena imagen para los chinos, resulta con una etiqueta de precio para el C919. Presta atención en ocasiones. Si un europeo y un estadounidense cuestan alrededor de 120-140 millones (119-136), entonces el chino "encaja en 35-45 (46 para ser exactos). Ya sabes, para qué hilo hay Argentino Express o South TransLife - una buena diferencia ... llanto
            Y nuestro MC-21 en el medio, más cerca de la burguesía. Es comprensible que lo hagan 10-20 al año, en un Boeing 700 al año.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 4 diciembre 2015 06: 31
        0
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        Ya ordené 184 aviones + opción en 111.

        Es como una construcción compartida: tal vez consigas un apartamento, ¡o tal vez lo desechen! sonreír
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 3 diciembre 2015 17: 41
      +2
      Cita: mvg
      ¿De dónde vienen los "drovishki", que es mejor? ¿Suposición?

      Al menos en términos de radio de combate, carga de combate, maniobrabilidad y velocidad de ascenso, es mejor.
      1. mvg
        mvg 3 diciembre 2015 18: 31
        +4
        De nuevo. ¿De dónde vino la leña? China nunca ha publicado un TTX J-20. Lo que escriben los bloggers son falsificaciones. Todos calculan. Basado en datos visuales, datos del motor, masa aproximada.
        No hagas una mordaza.
        PD: Se realizará un prototipo de preproducción, con motores de al menos la primera etapa. Con aviónica, radar ... entonces habrá características de rendimiento. Mientras tanto, esto es "un dedo al cielo". El F-35 es un enemigo muy digno. Se hace en serie. A un ritmo de 30-40 piezas al año. Y sus características de desempeño no son "infantiles"
      2. Coronel negro
        Coronel negro 3 diciembre 2015 18: 43
        -2
        ¿Lo has probado tú mismo? amarrar
  15. Boa kaa
    Boa kaa 3 diciembre 2015 17: 32
    +1
    Algo de los especialistas no dice nada sobre dviglo. Después de todo, el problema de los Hunfuz aún no se ha resuelto. La movilidad de los relojes 1000 no es el nivel de la máquina de generación 5. Quién sabe más, comparte la información.
    Atentamente. hi
  16. sir_obs
    sir_obs 3 diciembre 2015 17: 40
    +1
    Algún bicho raro
  17. Sarmatios cercanos
    Sarmatios cercanos 3 diciembre 2015 17: 48
    +3
    Cita: mvg
    y el avión ya se ha vuelto mejor que el F-35

    ¿De dónde vienen los "drovishki", que es mejor? ¿Suposición?
    Pero es interesante: sus cazas vuelan como funciona mi linterna china

    La misma pregunta ... ¿Una linterna china brilla mal? Personalmente, no encontré la diferencia. Lo compré en eBay hecho en Alemania por casi 3600, y un chino gemelo - por <600 rublos. He estado usando el chino ... La batería se ha mantenido durante casi seis meses ... Voy a buscar agua por la noche, como si no brillara peor ...
    ¿Algunas veces miras dentro de una computadora (adentro)? O en la parte posterior del equipo de TV y video. Todo está hecho en China y todo funciona allí.
    ¡Pero un buen motor moderno no es ciego!

    Trabajar en ello. Adelante pronto Literalmente 2-3 años. Al menos el avión civil C919 con motores chinos ya vuela, y nuestro MC-21 solo da vueltas alrededor de las exposiciones ... en forma de diseño. Y los familiares de la PS-14 solo se anuncian.
    WS-10, WS-15, WS-20: análogos de AL-31F, AL-41F, algo ya está volando, algo está en camino. Tan pronto como alcancen el nivel de General Electric F119 y F135, simplemente moverán un bolígrafo hacia Rusia .. "Asta la Vista"
    PD: Y la aviónica china y ahora ya prefieren establecer la suya, como los judíos ... AFAR también lo hacen ellos mismos. Pronto, creo, ese hilo está siendo cegado, como AN / APG-81, y él estará feliz. Una tristeza 3.14ndosam.

    Estoy categóricamente de acuerdo con usted, China tiene un deseo y un potencial millonésimo, es necesario vigilar a China de manera aguda y ya comenzar a aprender de China, incluida la cría.
  18. novato
    novato 3 diciembre 2015 17: 49
    +7
    como siempre. Nuestros ingenieros trabajan y los socios obtienen los beneficios. amigos como dicen una vez divertido, el segundo es trágico. ¿Este artículo se parece a algo? como los Yankees yak 41 hicieron f 35, y eran tan inteligentes que no querían volar. aunque el yak incluso hizo 11 mundos durante las pruebas. puntuaciones altas. y ahora miren este hermoso _ momento derramado 1.44. Ligeramente en círculos bajo el tipo de sigilo. Es una pena, sin embargo.
    1. mvg
      mvg 3 diciembre 2015 18: 35
      -1
      Buena noches. Será mejor que revises los foros anteriores. Allí y sobre el Yak 41 con el F-35, y alrededor de 1.44 con el J-20.
      Y no habrá "ofensa". Empezarás a entender a nivel de "usuario" .. Pero ya no eres un "principiante" .. :-)
      Sin ofender. Y hay 3-4 profesionales en el sitio. Opus, Bongo, Flanker, Vatnichek ... :-) se centran en ellos ... (su opinión)
      1. Scraptor
        Scraptor 3 diciembre 2015 18: 39
        0
        ¿Y por qué escriben tan "inofensivos" sobre este tema?
      2. Scraptor
        Scraptor 3 diciembre 2015 18: 43
        0
        Es extraño para ti que de alguna manera el técnico para ellos no entró primero en esta lista ...
        http://topwar.ru/user/Даос/
    2. Scraptor
      Scraptor 3 diciembre 2015 18: 39
      -2
      12 registros ...
  19. GraveBezKresta
    GraveBezKresta 3 diciembre 2015 17: 53
    -2
    Implementación de China de la estrategia de "poder blando" hacia los territorios rusos.
    "Un artículo de un periodista ruso, que cuenta cómo el actual gobierno ruso está entregando gradualmente el Lejano Oriente a China: primero, todos aprenden el idioma chino, luego la expansión cultural y la migración masiva del chino. Anteriormente, en 2014, el parlamento chino aprobó un proyecto de ley sobre la anexión de los territorios del norte". Después de eso, si las autoridades rusas fracasan en la política en el Lejano Oriente y crean las condiciones para el "referéndum", China devolverá los territorios que considera suyos. Conclusión, si el régimen de Putin continúa extrayendo recursos de Siberia y el Lejano Oriente y no da nada a cambio, China Implementa la estrategia del "poder blando" y tarde o temprano se anexará los "territorios del norte".
    Los rusos están aprendiendo masivamente chino. ¿Cómo es el estado futuro?
    En los próximos 2-3 años, se introducirá en Rusia el Examen Estatal Unificado (USE) en chino. Esta declaración se hizo recientemente en Rosobrnadzor. El departamento señaló que la tecnología para aprobar el examen en chino ya se probó en 2015, cuando los estudiantes de algunas escuelas aprobaron un solo examen en el idioma oficial del Reino Medio. Al mismo tiempo, Rosobrnadzor admitió que el experimento fue exitoso. Por lo tanto, la introducción del idioma chino en el programa de exámenes finales para escolares ahora no interfiere.
    “El idioma chino no es fácil, tiene sus propias peculiaridades. Hay preguntas sobre el contenido de los materiales de medición, por lo que se necesitan dos o tres años para preparar la introducción del Examen Estatal Unificado en el idioma chino ”, dijo el director de Rosobrnadzor Sergei Kravtsov. El experimento para aprobar el USE en el idioma chino se llevó a cabo del 20 al 23 de octubre, participaron más de 3 mil escolares rusos de los grados 8 a 11 de 16 regiones de la Federación de Rusia (principalmente Siberia y el Lejano Oriente). En cuanto a la tecnología del examen, fue similar al procedimiento para realizar la certificación en otras materias. Se dan tres horas para escuchar, leer, gramática, vocabulario, jeroglíficos, escritura y 15 minutos para hablar ".
    1. Coronel negro
      Coronel negro 3 diciembre 2015 18: 45
      0
      China devolverá el territorio
      Finalmente, el territorio de China no fue capturado. Por lo tanto, no será un retorno, sino una incautación.
  20. ensalada14
    ensalada14 3 diciembre 2015 17: 57
    -2
    Acabo de señalar que nuestros volantes son los más bellos del mundo, ahora aún más seguros. Quien creó este monstruo, de un tipo de mano se extiende para persignarse.
  21. individual
    individual 3 diciembre 2015 17: 59
    +1
    De acuerdo, distraído.
    Humor de la red:
    Putin le muestra a Xi Jinping un nuevo encendedor:
    - Haga clic aquí - La OTAN no lo es.
    - Y aquí está la linterna. Compañero
  22. novato
    novato 3 diciembre 2015 18: 09
    +6
    pero no te preocupes por los motores. comprar de nosotros o crear una empresa conjunta con el autoensamblaje posterior. y, en principio, no es un mal avión, a juzgar por las características técnicas, y lo más importante, si lograron realizar al menos la mitad del potencial que querían los migovianos, entonces el avión realmente no era nada. Por cierto, Yak Lockheed compró los dibujos, pero ¿cómo llegaron los dibujos instantáneos a China? Dime.
  23. propolsky
    propolsky 3 diciembre 2015 18: 19
    0
    Bueno, la aerodinámica y el diseño, por supuesto, "dieron a luz a la reina por la noche, o un hijo, o una hija". Más interesante será ver la continuación de esta "serie".
  24. AlexDARK
    AlexDARK 3 diciembre 2015 18: 33
    0
    Gran diseño futurista. No vivimos en los años 80 ...
  25. iouris
    iouris 3 diciembre 2015 18: 46
    +1
    ¿Volará este "pájaro" al medio del Océano Pacífico? No alcanzará. ¿Salida?
  26. novato
    novato 3 diciembre 2015 19: 03
    +6
    Querido MVP, me registré para pensar ingenuamente que esta es una experiencia normal y de hecho hice algunos comentarios, los oponentes se arrojan como carne. querido, si reconoces que solo las personas que mencionaste son dignas de atención, entonces te pido que te comuniques sobre salud. y con respecto a la precisión de las conclusiones, el probador de la máquina y el destripador pueden hacerlo. por tu naturaleza ardiente no perteneces ni al primero ni al segundo. sobre yak oficialmente lockheed cooperó con kb yak después de que dejó el dúo y oficialmente, con el apoyo de las autoridades, vendió los planos en 1996, ¿no es ofensivo? ¿Pero el hecho de que casi la mitad de los ingenieros de KB vendieron junto con los dibujos y hasta ahora trabajan fructíferamente en beneficio de los Yankees no es ofensivo? información por cierto de aviats. Lanzamiento 2000. y el tabú de que el principio del levantamiento vertical se copia como alas de información de Rusia, solo que en lugar de levantar deslizadores tienen un ventilador. Con respecto a la información instantánea de las alas de Rusia y Aviación. También fuerza de impacto. los chinos han venido repetidamente a Migovtsy para comprar planos de 1.44 y una versión sencilla de un solo motor. Estimado, y para leer estas características y analizar puede cada persona que esté interesada en el tema.
    1. Scraptor
      Scraptor 3 diciembre 2015 20: 39
      0
      El Yak-130 terminado se entregó a los italianos.

      En 1992-1993, el Yak-41 con toda su tecnología fue copiado por lockhide, 5 ingenieros se fueron, el resto, así como parcialmente sus familias, no vivieron mucho ...

      Durante mucho tiempo solo funcionó uno y eso fue descartado, y un poco antes de lo que debería ... lol
    2. mvg
      mvg 4 diciembre 2015 00: 53
      +1
      lo siento si tocado .. guiño
      nada personal. en VO comunicación normal. Nadie está enviando a nadie por nada. Incluso a pie, viajes eróticos.
      Respecto a mis cartas de "recomendación" ... Sí, acabo de recordar aquellas cuyos comentarios son los más profesionales, aquí hay algunas de ellas ... algo que no recordaba del todo .. bueno, mi tema no es profundo.
      en los foros anteriores "enviado", solo de acuerdo con su publicación, a expensas del Yak-38 (41, 141). Entonces, no hace mucho tiempo se discutió un artículo sobre este tema. Quizás los lojidovitas lo compraron, pero no lo hicieron como sugirió la Oficina de Diseño de Yakovlev. Tomamos en cuenta los errores. Yak - 41 de ninguna manera se convirtió en el "padre" del F-35. No volveré a contar el artículo.
      En cuanto al MiG-1.44, bueno, es mejor hablar de este milagro con el Nexus ... es su fan. Solo puedo decir cosas malas. Ataco a todos.
      Inmediatamente responderé a Scraptor sobre el Yak-130, como de costumbre, vi algo en el periódico e inmediatamente escribí un post (basura que el periódico se llamaba Sport-Express). Entonces, el Yak-130 se desarrolló originalmente junto con los italianos. Bueno, KB no tenía dinero. La oficina de diseño más "ofendida" de Rusia. Después del Yak-40 (42) en la vida civil y el Yak-38 para la flota, no se construyó nada en serie. De que estoy hablando ??? Ah, sí ... los italianos no tenían motivos para comprar o robar documentación ... simplemente la tenían desde el principio como socios ...
      PD: lo siento, me parecía tan vil hi
      1. Scraptor
        Scraptor 4 diciembre 2015 03: 56
        -1
        Nosotros también...

        su aproximado "Quizás los lojidovitas lo compraron" de alguna manera no se correlaciona inmediatamente con "en ningún caso" ya con un reclamo de confiabilidad. Aprende a mentir de forma más natural
        Esta oficina de diseño no ofreció, lo hizo. ¿La base para el F-35 era el XFV-12? Mejor no volver a contar, porque los estadounidenses les compraron todo y luego, sin tener en cuenta los errores con el Ryan XV-5 Vertifan, llegaron a lo mismo, los colores de sus sueños de infancia ...

        En el Yak-130, como de costumbre, nuevamente está ocupado con evacuaciones eróticas fuera de los lugares especialmente designados a poca distancia.
        El Yak-130 llegó a los italianos al final (aunque el precio de la emisión ya era de 1,5 a 5 millones y no solo 500 mil, como con Freestyle), y además de él y el Yak-141, incluso el antiguo museo Yak-3 desapareció de esta oficina de diseño. exhibición voladora.
        Los italianos no tenían experiencia en crear incluso aviones como el Yak-130. En Alva Jet, estaban en terceros roles.
        Entonces, ¿estos "socios" tenían la documentación desde el principio, o la desarrollaron conjuntamente? lol
        ¿Cuánto le pagan por su abominación, en qué moneda ya qué tasa?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4 diciembre 2015 21: 10
          0
          Cita: Scraptor
          Yak-130 golpeó a los italianos ...

          Y los chinos tienen una variante de este avión.
          1. Scraptor
            Scraptor 5 diciembre 2015 01: 57
            -1
            Esta es una opción hecha por los chinos por al menos algo de dinero, los italianos obtuvieron toda la tecnología en el Yak-130 a un precio del 10 al 30% del costo de un automóvil de producción, y hasta hace muy poco la Federación de Rusia no podía vender el Yak-130 sin su consentimiento, excepto por su cuenta. Fuerza Aerea No se requería permiso de RF para que los italianos vendieran M-346 (Yak-130) en cualquier lugar fuera de su estado.
            Yak-41 estadounidenses en general por 500 mil restantes con todos los extremos, e incluso el Yak-3 no fue devuelto. Tanto ni siquiera cuesta uno de su ala de pingüino en serie (F-35) (cuesta más).
  27. gorra
    gorra 3 diciembre 2015 19: 08
    0
    Cita: dchegrinec
    Cita: Monos
    Pero curiosamente: sus luchadores vuelan de la misma manera que lo hace mi linterna china.

    Las linternas chinas con baterías de ácido funcionan bien si agrega agua destilada a estas baterías y las carga.

    Tuve que tirarlo, pero una vez riendo .
  28. Tártaro
    Tártaro 3 diciembre 2015 19: 14
    -1
    Larga vida a la imprenta del trabajo chino.
    Hará todo, ni siquiera se necesitan bots.
    Copiar todo y hacer no es difícil.
    Aquí es aparentemente aburrido tomarlo y pensarlo.

    Son sacerdotes amarillos ... (no continuaré)
    (Y de repente no olvidaré leña y taiga)
    ¿Chino y ruso, después de todo, hermanos para siempre?
    Pienso en estado de shock una persona sencilla.
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 3 diciembre 2015 19: 31
      +1
      O tal vez "desarrollo" J-20 de nuestro MiG 1.44
      como se sugiere en este artículo?
      http://vpk.name/news/92208_mig_144_prodolzhaet_nahoditsya_na_sverhsekretnoi_voen

      noi_baze__sputnikovoe_foto.html

      1. NEXUS
        NEXUS 3 diciembre 2015 19: 36
        +2
        Cita: chaqueta acolchada
        O tal vez "desarrollo" J-20 de nuestro MiG 1.44
        como se sugiere en este artículo?
        http://vpk.name/news/92208_mig_144_prodolzhaet_nahoditsya_na_sverhsekretnoi_voen


        noi_baze__sputnikovoe_foto.html


        Parece que, pero entre estos prototipos 30 años de diferencia. hi
        1. chaqueta acolchada
          chaqueta acolchada 3 diciembre 2015 19: 48
          +2
          Cita: NEXUS
          Similar, pero hay una diferencia de 30 años entre estos prototipos

          Sí, lo sé, pero quiero decir que hace 30 años diseñamos aviones que son simplemente sorprendentemente similares al sigilo actual y si Chubais y Gaidars diferentes hubieran llegado al poder bajo el liderazgo de Yeltsin, ya habríamos tenido cientos de tales aviones.
          1. NEXUS
            NEXUS 3 diciembre 2015 20: 01
            +3
            Cita: chaqueta acolchada
            Sí, lo sé, pero quiero decir que perdimos 30 hace años, diseñamos aviones que son sorprendentemente similares al sigilo actual, y si diferentes Chubais y Gaidar no llegaran al poder bajo Yeltsin, ya tendríamos cientos de tales aviones.

            MIG-1.42 comenzó a desarrollarse en 1986. Eso es antes que Raptor. La URSS fue la primera vez en la construcción de combatientes que se adelantó a los Estados Unidos, así que antes solo nos poníamos al día. Pero debido al pobre financiamiento y, por lo tanto, al lento proceso de ajuste de esta IMF, todo sucedió como sucedió.
            Bueno, en el 97 (si la esclerosis no me cambia) apareció el SU-37 "BERKUT" para la aviación basada en portaaviones. Bueno, en Berkut, después de todo, probaron todas las decisiones e ideas para la quinta generación. Y el programa MIG-5 se cerró silenciosamente.
            A veces pienso que si MIG-1.44 fue traído a la serie, hoy Rusia volaría completamente en otras máquinas. Quizás incluso en un orden de magnitud y más rápido y más maniobrable y armado. Ehh ... etiquetado y borracho, para que estuvieras vacío.
            1. mvg
              mvg 4 diciembre 2015 00: 05
              -1
              SU-37 "BERKUT" apareció para la aviación basada en portaaviones

              Su-47 (S-37) Águila real. ¿Conoces la masa del avión? Para que este cadáver despegara de Kuzi, ¡es necesario darle una patada! ¿Y cuál es la diferencia entre un avión de cubierta y un avión terrestre ... también imagínense ... O estas pepelas tienen alas y están mirando en la dirección opuesta?
              Recientemente, Bogdan contó la historia de la creación del Su-47.
              Y usted es solo un VENTILADOR del MiG-1.44, al igual que el MiG-41 (bueno, el que tiene 4500 km / h wassat )
              Demasiados ataques a Poghosyan ... Y si el proyecto del MiG fuera viable, volaría ...
              Y sobre "si solo, si solo" ... Y la abuela sería abuelo. Hay mucho póquer, pero esperemos que "Todo salga bien"
              1. Scraptor
                Scraptor 4 diciembre 2015 00: 18
                -1
                Despegó mejor y se sentó más que el Su-33, e incluso peleó mejor, pero la velocidad máxima para las intercepciones no es suficiente.
                1. mvg
                  mvg 4 diciembre 2015 01: 10
                  -1
                  Sí, francamente, eres apaldeli ... Realmente leíste la entrevista del piloto de pruebas Bogdan. En su DR fue publicado. Entonces, para que este pájaro de fuego vuele, como Kuzya, fue necesario poner 3 piezas seguidas ... Pero es mejor aterrizar inmediatamente en el agua y luego tirarlo al suelo más cercano.
                  Bueno, realmente, antes de escribir algo, ¿por qué no mirar en Internet? En este momento, la era de Wai-Fay ... Puedes arrastrar una computadora portátil al baño. Anteriormente, en el siglo XX, para una educación adecuada, la literatura necesaria fue especialmente seleccionada en el baño.
                  PD: Como "El Conde de Montecristo", Dumas. Abad Faria, enseñó a Dantés todas las ciencias en 3-4 libros. guiño
                  1. Scraptor
                    Scraptor 4 diciembre 2015 01: 47
                    -1
                    Parece que estás escribiendo desde allí ... matón Se necesita un ala estroboscópica inversa para despegues cortos y aterrizajes con un ángulo de ataque mayor que los convencionales, y también para vueltas en U en el BVB. A altas velocidades, es difícil evitar la torsión, por lo que la velocidad máxima es limitada. Pero ella todavía es más grande que el Superhornet. La próxima vez que lleve la enciclopedia o las obras completas de los clásicos allí para que el trabajo no termine más. riendo
              2. NEXUS
                NEXUS 4 diciembre 2015 00: 26
                +1
                Cita: mvg
                Su-47 (C-37) Águila real. ¿Conoces la masa del avión? Para que este cadáver voló con Kuzi, ¡tienes que patearlo! Y cuál es la diferencia entre un avión de cubierta y uno de tierra ... también imagínense ...

                La única copia voladora del Su-47 es experimental, que fue creada para refinar el diseño del fuselaje, las soluciones de diseño y los materiales, por lo que las armas no se colocan sobre él y no se pueden colocar técnicamente.
                El "Berkut" está hecho de un "avión integral lineal" de diseño aerodinámico con un ala hacia adelante (CBS). El ala se combina de manera uniforme con el fuselaje, creando un único sistema de transporte. Las características distintivas del diseño incluyen voladizos de ala mejorados, se han introducido tomas de aire no reguladas de plantas de energía debajo de ellas.
                Las primeras menciones sobre el desarrollo del caza ruso de quinta generación en el Sukhoi Design Bureau aparecieron en las revistas de aviación occidentales en 1994 - 1995. Se creía que su diseño comenzó a finales de 1980-s. Inicialmente, el nuevo avión se sabía solo que la característica principal de su diseño aerodinámico es el ala barrida hacia atrás (CR).
                El trabajo en un caza prometedor en la Oficina de Diseño de Sukhoi comenzó casi simultáneamente con otras oficinas de diseño, cuando se lanzó el programa I-90 en la URSS a principios de la década de 22. La compañía asignó al nuevo automóvil el índice C.22 (C - ala en flecha, 79 - el primer vuelo en el noventa y dos años). En las primeras etapas de diseño, se suponía que la aeronave estaría equipada con dos motores RD-17500M con un empuje de XNUMX kgf cada uno. cada.
                Al principio, el S-22 era un clásico "bulo", pero en el proceso de diseño detallado quedó claro que el diseño tenía sobrepeso, al mismo tiempo que cambiaron los requisitos de la Fuerza Aérea.
                El borrador del avión actualizado recibió el índice C-32. Aparentemente debido a la escasez de motores prometedores AL-41F (ed.20), que estaban destinados principalmente a 1.42, se instaló una modificación de D-32F30 - D-6F30 en C-11.
                La Fuerza Aérea rechazó el automóvil de inmediato, pero había un documento firmado por el Comandante en Jefe de la Armada de la URSS, que sirvió como solicitud del cliente. El desarrollo posterior del diseño fue como un luchador universal para portaaviones. El proyecto fue renombrado y nombrado Su-27KM (nave modificada).
                El uso del ala barrida hacia atrás Su-27KM tenía las siguientes ventajas:
                • aumentar la calidad aerodinámica al maniobrar a baja velocidad
                • gran fuerza de elevación en comparación con el ala de barrido recta
                • aumentar el rango de vuelo en modos subsónicos
                • mejor manejo a velocidades subsónicas
                • disminución en la distancia de despegue y aterrizaje
                • menor velocidad de pérdida
                • características mejoradas anti-stopper
                • aumentar el volumen interno de la célula.
                Pero en mayo de 1989, por decisión de la Comisión Militar-Industrial del Consejo de Ministros, entre otros temas, se clausuró el Su-27KM (S-32). La Oficina de Diseño de Sukhoi continuó trabajando por su propia cuenta y, a principios de la década de 1990, junto con la Planta de Aviación de Irkutsk, construyó solo una máquina voladora experimental, que recibió el índice C-37 y fue apodada "Berkut" en la prensa. Solo se parecía vagamente al Su-27KM original y fue clasificada por error entre los notorios aviones de quinta generación.
                La construcción del fuselaje del vehículo se completó a mediados de 1996, y después de una serie de pruebas de resistencia a finales de año, se entregó para su finalización. En mayo de 1997, se completaron todos los trabajos principales de ensamblaje y montaje y, a mediados de julio, el avión fue transportado al LIS OKB en el territorio de LII en Zhukovsky.
                1. NEXUS
                  NEXUS 4 diciembre 2015 00: 31
                  +1
                  ¿O este pepelat tiene alas en la dirección opuesta?

                  Tal como lo concibieron los diseñadores, las alas del águila real deberían haber sido dobladas hacia adelante para ahorrar espacio.
                  1. mvg
                    mvg 4 diciembre 2015 01: 00
                    0
                    Despegue por debajo de 40 toneladas. Bueno, ¿por qué es un milagro? Con la misma capacidad de carga que Rafal, que está vacío tira 9 toneladas. O la gripe. Debido a esto, el Su-33 despega con una limitación de 4–4.5 toneladas. Y en la vida real 2-3 toneladas.
                    Sí, y "devorar" MiG-31 D30F como debería. También tengo que llevar el camión cisterna conmigo.
                    Y el despegue y el aterrizaje de tal vaca es una carga adicional en la plataforma de despegue y la rampa.
                    Por otro lado, este pepelats fue hecho. No lo terminaron. Solo volando un planeador.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 4 diciembre 2015 01: 03
                      +1
                      Cita: mvg
                      Por otro lado, este pepelats fue hecho.

                      Inicialmente, sí, fue como IFI para la Fuerza Aérea, pero luego fue rediseñado para las necesidades de la flota.
                      Cita: mvg
                      Y no terminó. Solo voló un planeador.

                      Exactamente
                      1. Scraptor
                        Scraptor 4 diciembre 2015 03: 22
                        -1
                        Fue hecho para el portaaviones y para franjas ultracortas en tierra. Para un portaaviones, debido a que el Superhrnet tiene una velocidad máxima de tode, es un excelente avión.
                    2. Scraptor
                      Scraptor 4 diciembre 2015 03: 29
                      -1
                      Entonces, lo que realmente vuela lejos, se sienta bien y hace todo en el BVB mejor que el Su-27, y aún más que el Su-33.

                      Bueno, por otro entonces, ¿para qué estaba haciendo? ¿Cómo son tales aviones en general, comenzando con el Yu-287 y continuando con el X-29?

                      Los planeadores volaron en Koktebel. Despegue con comparación vacía, es tan "europeo" ... El helicóptero está pintado con los colores del arco iris. lol
  29. PCTRL
    PCTRL 3 diciembre 2015 19: 35
    -1
    ¿Qué es terrible, a través de ... (especialmente en la primera foto) qué
  30. Pete mitchell
    Pete mitchell 3 diciembre 2015 19: 51
    +8
    Una descripción explicativa de la aeronave en paralay. En una palabra, él no es un traje, un prototipo no más.
  31. tinibar
    tinibar 3 diciembre 2015 19: 59
    0
    Cita: 11 negro
    Miras la primera foto, y parece que este F22 da a luz desde F35 ... mda

    No, no te dejes engañar y no te consueles, es producto de la violación del pensamiento chino F-22, un submarino y un barco torpedero ... Pero como decimos, un hermoso avión no puede volar mal ... ¿Pero puede uno feo? ... El tiempo lo dirá. ..
  32. Zaurbek
    Zaurbek 3 diciembre 2015 20: 41
    0
    Me sorprende de otra manera, los chinos pueden hacer una lámpara sin encuadernación como la de un Raptor, pero nosotros no podemos.
  33. CHOQUE
    CHOQUE 3 diciembre 2015 21: 02
    +1
    ¿Qué atacaste a los chinos entonces? Nos alegraremos por ellos, no importa cómo, el primer avión fue construido, aunque Frankinstein, pero el suyo.
    1. Scraptor
      Scraptor 3 diciembre 2015 22: 15
      0
      No es el tuyo, pero escucha el "+" riendo
  34. Abrekkos
    Abrekkos 4 diciembre 2015 00: 08
    +1
    Cita: bueno yo
    Es necesario apostar a que, en un intervalo de tiempo inalcanzable para el enemigo, tome la posición más óptima para usar armas. Logrado por la habilidad del piloto y las capacidades de la máquina ...


    ¡Innegable!
    Pero "la ocupación de la posición más óptima para el uso de armas" está cada vez más determinada únicamente por el logro del rango de uso de armas.
    Muchos misiles modernos pueden atacar incluso en el hemisferio posterior, sin mencionar otros sectores de aplicación. Por lo tanto, muchas maniobras en avión no tienen sentido. El misil maniobra incomparablemente más rápido golpeando el sector deseado desde casi cualquier curso.
    Aunque, por supuesto, el tema es mucho más complicado ya que el piloto también debe tener cuidado de que el arma no se use contra él.

    Dada la integración de la aeronave con un sistema de defensa aérea terrestre, AWACS, otras aeronaves. El trabajo del piloto se asemeja cada vez más a un juego de ajedrez en muchas manos. ¿Dónde está él una reina, luego un peón, luego un peón pasado, luego un jugador de ajedrez?

    Por eso pelean, y no se mueven demasiado.
  35. biserino
    biserino 4 diciembre 2015 00: 12
    0
    China es una potencia mundial que nunca ha sido una puta en los Estados Unidos y con Irán e India solo son aliados mundiales con Rusia. ¡Hecho!
  36. mvg
    mvg 4 diciembre 2015 00: 18
    +2
    PAK-FA en un color extremadamente inusual
  37. novato
    novato 4 diciembre 2015 00: 22
    +4
    y el fan no es fan. en primer lugar, 1.44 estaba listo mucho antes que el secado. en segundo lugar, la velocidad del instante es 3150. bueno, en tercer lugar, ¿no pensaste por qué el "su ganador" no entró en la serie? y en el fa fa soluciones aplicadas en un santiamén? de nuevo, las polémicas a la nada no son para mí. pogosyan realmente buen líder es kb su pero de ninguna manera roble. cuánta información había en los recursos sobre eso, los Sukhovites insolentemente tomaron los planos de los Migovites en sus talleres. sí, cuántos ingenieros obligados a trabajar en el su. Él es un buen hombre. él casi enterró kb al instante.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 4 diciembre 2015 00: 34
      0
      Cita: novato
      en primer lugar, 1.44 estaba listo mucho antes que el secado. en segundo lugar, la velocidad del instante 3150.
      El avión despegó solo una vez, ¿cómo podemos decir que ya estaba listo? Además, el motor planeado para él no existe, por lo tanto, no vale la pena hablar de la velocidad de 3150.
    2. NEXUS
      NEXUS 4 diciembre 2015 00: 38
      +1
      Cita: novato
      Y el fan no es un fan. En primera instancia, 1.44 estaba listo para un secado mucho más temprano.

      No tanto ... MIG-1.44 ni siquiera fue llevado al prototipo final del prototipo, de hecho, desafortunadamente.
    3. Scraptor
      Scraptor 4 diciembre 2015 03: 19
      -1
      ¿Qué tipo de secado?
  38. novato
    novato 4 diciembre 2015 00: 46
    +5
    bueno lo siento No puedo referirme ni a la información de recursos_ No me acuerdo. Definitivamente lo compartiré.
  39. mvg
    mvg 4 diciembre 2015 01: 35
    0
    La pesadilla de Barack Obama:
    En la cumbre internacional, se sienta a la mesa de negociaciones y luego un gerente avergonzado corre hacia él: "Señor Presidente, lo siento mucho, le ruego que se vaya. Hay lugares solo para blancos ... "
  40. Abrekkos
    Abrekkos 4 diciembre 2015 09: 52
    +2
    Cita: Falcon
    Cita: Abrekkos El principio soltar y olvidar ya se ha transformado en el principio de "déjalo ir y déjalo ir" y se transforma en "déjalo ir y déjalo ir". Para el sigilo contra los aviones convencionales, significa dejarse inadvertido e impune.

    No es tan fácil. Si coloca el aim-120 a una distancia y volcado mayores, el resultado será completamente cero. Es suficiente para cambiar ligeramente el rumbo y el objetivo de GOS-120 no encontrará nada si va solo en el INS. Para hacer esto, y necesitas iluminar aún más tu radar, eso llevaría a la corrección de radio del cohete. Sí, y luego otra mirada capturada GOS, o, una vez más, deben corregirse.


    Por supuesto que tienes razón.
    No quise decir eso, lo dejé ir y volví al campo de aviación (aunque tal opción es posible hoy en día: dejar ir uno trajo el otro). Lo tiró, lo tiró desde la zona de control (derrota) del enemigo. En jerga, esto significa solo esto (los ingenieros no determinan la misión del avión y cuántas armas debe usar en una batalla en particular). Luego recuerde lo que se discutió. Se trataba de prioridades. Y en particular, la prioridad de la sobre maniobrabilidad. No nos alejemos del tema. Y luego ampliaremos inmensamente el área de discusión y perderemos el tiempo en vano.
    Entonces usted dice que necesita dar la designación de destino. Pero recuerde cuál es el alcance del lanzamiento de misiles y cuál es el radio del radar moderno para un objetivo súper maniobrable moderno (el mismo Su-35). El radar es muchas veces más de largo alcance. Entonces, soltando y acompañando, puede abandonar con seguridad el área afectada y, si está sigiloso, salir de la zona de detección.

    ¿Qué AIM-120 quieres decir que son muy diferentes? AIM-120D ya tiene un GOS capturando el mismo Su-35 durante 25-30 km. Agregue esta pequeñez a esos 100-150 km de la zona segura que tiene garantizada.

    Así que puedes soltar y volcar. Créeme, también sé de lo que estoy hablando.

    Cita: Falcon
    Hasta que el gsn lo haya capturado, es posible. Si nadie lleva a cabo la corrección por radio, entrará en "leche"


    Por lo tanto, se corrige pero desde una distancia segura para el atacante.

    Aunque en uno definitivamente tienes razón al 100%. Toda declaración perentoria es tonta.
    Siempre hay matices.
    Por lo tanto, hablé sobre las prioridades y no sobre la necesidad de inutilidad. guiño

    Déjalo ser por ahora. Pero a medio plazo, todo cambiará cardinalmente.
    Pero será un cohete y un avión completamente diferentes.
    1. Falcon
      Falcon 4 diciembre 2015 10: 43
      0
      Cita: Abrekkos
      Aunque tal opción hoy es posible, que uno traiga a otro.


      ¿Se implementa tal principio en algún lugar? En mi opinión estos son solo planes. Por analogía con A-50. Tampoco ajusta el cohete, sino que le da dirección al luchador, quien debería resolver el problema por sí mismo. En el mismo lugar, el objetivo no resalta el radar como con -300. ¿O me equivoco?  solicitar
      1. Abrekkos
        Abrekkos 7 diciembre 2015 13: 17
        0
        No tenemos Tener un oponente potencial implementado.
        1. Scraptor
          Scraptor 7 diciembre 2015 21: 32
          -1
          ¿Con quién lo tienes? En la URSS, en la década de 1970, ya se implementó con precisión.
        2. Falcon
          Falcon 8 diciembre 2015 09: 22
          0
          Cita: Abrekkos
          No tenemos Tener un oponente potencial implementado.


          Lo dudo No he escuchado la confirmación exacta para ser honesto.
  41. azesm
    azesm 4 diciembre 2015 11: 31
    0
    Este día, diciembre 4 en la historia.
    http://historyndex.com/