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¿Por qué no aprendemos historia?

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¿Por qué no aprendemos historia?



Recientemente, muy a menudo se puede escuchar la frase trillada "que no sabe historia, condenado a repetir los errores del pasado ". Pero, desafortunadamente, la acción no se desarrolla más allá de esta frase. Muchos de los que estudiamos, o empezamos a estudiar en la escuela soviética, tenemos patrones de esos dogmas que fueron impulsados ​​desde la infancia. Además, estos dogmas se han asentado en la tierra fértil del amor por todo lo que es occidental, libre y legal. Y escuchamos con entusiasmo y escuchamos las historias sobre nuestra Madre Patria atrasada, en la que el régimen zarista estaba al principio, y luego los bolcheviques "inclinaron" a su gente, convirtiéndola en esclavos al servicio de este mismo régimen. Así que ahora a menudo es posible escuchar cómo, dicen, el régimen de hoy termina con todo y con todos. Sin embargo, aún recordemos la historia: una infección de este tipo tiene la calidad para repetir. Y no solo es fácil de repetir, sino de hacer espejos retrovisores, por lo que las personas que conocen esta historia pueden tener una sensación de deja vu y, en otros casos, una sensación de frustración.

Entonces, ahora es el siglo 21 detrás de la ventana. Año 2015 Preguntémonos, ¿qué era 100 hace años? Muchos pueden haber escuchado el término "Gran Juego". Este concepto fue introducido en una amplia circulación por el famoso escritor inglés Rudyard Kipling, y significó (como dice Wikipedia) "rivalidad geopolítica entre los imperios británico y ruso para dominar el sur y el centro de Asia". Este mismo juego duró desde 1812 hasta 1917. Directamente a principios del siglo 20, las principales zonas geográficas de confrontación fueron: Tíbet, Persia (ahora Irán) y Afganistán. Nada como Muchos analistas y científicos políticos todavía creen que el Gran Juego no terminó con la muerte del Imperio ruso, y la lucha por Asia Central y Medio Oriente continúa en el marco de otros estados (URSS-Federación Rusa y los Estados Unidos), pero las tareas son las mismas. Y debe ser un tonto para no entender que Occidente, en Estados Unidos e Inglaterra, no está interesado en una Rusia fuerte y hará todo lo posible por contener a nuestro país. Pregunta: pero ¿por qué? La respuesta es recursos y miedo. Fue el temor del Occidente colectivo antes de que el crecimiento del imperio ruso, de hecho, condujera a la Primera Guerra Mundial 1, a que Rusia fuera arrastrada a esta guerra y creara la imagen negativa de Nicolás II entre la población. Fue en este momento en el país donde comenzaron a crearse movimientos liberales pro-occidentales, que ahora me recuerdan tanto a los revolucionarios ardientes de la oposición belolentochnoy moderna.

Entonces, ¿cómo fue en el Imperio ruso lo que asustó a los europeos avanzados? Veamos la siguiente información: El comienzo del siglo 20. Rusia se encuentra entre los cinco países más grandes en términos de desarrollo económico del mundo: Estados Unidos, Alemania, Inglaterra, Francia, Rusia. Rusia ocupa un lugar en el mundo 4 en términos de producción industrial mundial, su participación fue 9%. La tasa de crecimiento de la economía rusa durante un largo período 1890 - 1914. fueron los más altos entre todas las naciones industriales líderes del mundo 5. Por 1917, 81 se construyó en milésimas de km de vías férreas en Rusia; en los últimos años de 37, más de 1880 miles de kilómetros se construyeron a partir de 1,5 en años. Incluso durante los años de guerra, la industria rusa continuó creciendo (ahora principalmente debido a la producción militar). Después de un ligero descenso en 1914, fue 1,3%, en 1915, el aumento fue de 10,8%, y en 1916, 10,2%. Solo en 1917, después del inicio de la revolución, hay una profunda recesión en la industria: 20,2%. Como resultado, fue solo durante el reinado de Nicolás II que la industria rusa cuadruplicó su productividad.

Estos son todos los números, pero detrás de estos números hubo un diagnóstico terrible para el mundo occidental, que fue expresado en 1913 por el reconocido economista Edward Terry: "si los asuntos de las naciones europeas van de 1912 a 1950, de la misma manera que lo hicieron desde 1900 a "1912, Rusia dominará Europa a mediados de este siglo, tanto política como económicamente y económicamente". Es a partir de este diagnóstico de miedo. El temor de la élite europea de que los bárbaros rusos (muchos de los cuales hablaban varios idiomas, leían pensadores europeos) los presionara a sí mismos, establecería su pleno derecho sobre ellos. Pensaron en el criterio de sus evaluaciones, es decir, tenían miedo de lo que ellos mismos habrían hecho con Rusia, darles rienda suelta. Y esta oportunidad les fue presentada después de varios años de disturbios y disturbios en el país, cuando la intelectualidad rusa con tanta alegría y fervor recogió la bandera de la lucha contra el zarismo, y luego con menos pateos, pero con más dolor se sentó en los últimos vapores de Rusia.

Hablando de intelectuales. Así que quiero hacer una pregunta a todos aquellos que están esperando la llegada de las libertades con la partida de Putin. ¿No les han enseñado la historia? Leer Bunin, Bulgakov. Después de todo, hay lo mismo que ustedes, partidarios del progreso y las libertades, creyeron en una cosa, pero recibieron otra. Nunca en nuestra historia después de las revoluciones se hizo mejor. ¡Sólo se puso peor! Smoot siempre ha sido beneficioso para nuestros enemigos. ¿Y por qué todavía hay personas, inteligentes, educadas, que creen que la próxima revolución nos traerá, finalmente, libertad, igualdad y fraternidad? Las dos revoluciones del siglo 20, en 1917 y 1991, no nos trajeron nada excepto la devastación, la pérdida de territorios, la caída de los estándares de vida, el aumento de la mortalidad y la reducción de las tasas de natalidad. Pero, de hecho, lo peor que sucedió después de la revolución fue la pérdida de la soberanía. Y así, volvamos al período en que experimentamos plenamente el "amor" de Occidente.

En el período de 1918 a 1921, se llevó a cabo una intervención militar en Rusia, en la que participaron un total de países de 14. Los principales beneficiarios son el Imperio Británico, Estados Unidos, Francia y Japón. Por supuesto, se les unieron polacos, alemanes, turcos, austriacos, canadienses, australianos. Los principales centros de transporte del norte, Siberia y el Lejano Oriente se tomaron bajo control. Y fueron tomadas por la fuerza, utilizando unidades militares. Interesantes aquí son los comentarios de los políticos estadounidenses de esa época. Entonces, el senador republicano del estado de Washington Miles Poindexter, que pidió una intervención, dijo que “Rusia es solo un concepto geográfico, y cuanto más nunca lo será. Su poder de reunión, organización y recuperación se ha ido para siempre. Una nación no existe ... ". ¿No es muy similar a las palabras de otro senador de la época de hoy: “Rusia es un país de una estación de servicio”? O tal vez aún más cerca de esto es la máxima de Barack Obama sobre la economía desgarrada.

La historia, como ya lo he dicho, constantemente hace un salto mortal reflejado y causa una sensación de deja vu. Pero volvamos a la intervención. Hay casos de choques militares entre estadounidenses y rusos. Creo que nadie tiene la ilusión de que estos habitantes "bondadosos" del mundo occidental ilustrado vinieron a Rusia para ayudar a restablecer el orden. No, por supuesto. El objetivo principal es el dinero, los recursos. Creo que algo similar ya sucedió en los 90, cuando abandonamos nuestros campos y fábricas por las "cuentas", mataron el complejo militar-industrial y el complejo agroindustrial. Entonces, ¿por qué todavía hay muchas personas en nuestro país que creen en la amistad con Occidente? ¿Por qué estas personas anhelan el colapso de Rusia? Como señalé anteriormente, se trata de ciudadanos educados y ricos que tienen la capacidad mental suficiente para analizar los eventos históricos y superponerlos a la realidad moderna. Y aquí me gustaría volver a los temores de Occidente ante Rusia. Es decir, ante el temor que ahora se manifiesta cada vez más y más y más prominente contra el trasfondo de las capacidades de comunicación modernas. Este miedo se llama verdad.

Volvamos a 100-150 años atrás. ¿Qué sabemos sobre la servidumbre y la vida de los trabajadores y campesinos en la Rusia zarista? Sí, de hecho, nada. Durante más de setenta años, el gobierno soviético nos demostró que solo en 17 los trabajadores y campesinos recibían la libertad, la tierra y las fábricas, que los trabajadores y los campesinos mismos no pedían. ¿Por qué creo que no lo pidieron? Sí, todo es simple: ¡porque ya tienen todo esto! Aquí hay un ejemplo en números: “para 1905, los propietarios de tierras solo poseían 53 millones de diezmos, y 42 millones de diezmos para los propietarios de tierras vendidos a los campesinos (26 millones) y los comerciantes (16 millones) para este período. Además de la tierra comprada, todos los campesinos (estado anterior, palacio y terratenientes) y cosacos tenían 139 millones de diezmos de tierras de asignación. Así, para 1905, teniendo en cuenta la tierra comprada a los campesinos y cosacos, había 165 millones de diezmos de tierra contra 53 millones de diezmos de los terratenientes, pero, además, una parte significativa de la tierra noble fue arrendada por los campesinos ". Entonces, ¿qué tierras hablaron los bolcheviques con los campesinos?

Nos dirigimos a los trabajadores. En 1897, la ley prohibió trabajar más de 11,5 por día, y los sábados, antes de las vacaciones y los turnos nocturnos por más de 10. En este momento, en la mayoría de los países europeos no había restricciones legales en el tiempo del trabajo masculino. La Ley 1903 asignó a los empresarios la responsabilidad de los accidentes que involucran a trabajadores en la producción. Querida madre ¡Hace 110 años nuestra legislación estaba al nivel de hoy! Además, el presidente de los Estados Unidos, Taft, declaró públicamente que Nicolás II "creó una legislación laboral tan perfecta que ningún Estado democrático puede presumir".

Y la persona que en nuestra percepción está asociada con las ideas revolucionarias del marxismo - G.V. Plekhanov - recordaron los trabajadores de San Petersburgo de la segunda mitad del siglo XIX - "todo el entorno fue notable por su considerable desarrollo mental y el alto nivel de sus necesidades diarias. Me sorprendió ver que estos trabajadores no viven de una manera peor, y muchos de ellos son incluso mucho mejores que los estudiantes. En promedio, cada uno de ellos ganó de rublos 1. Cop 25 Hasta 2 frotar. por día ". Pero entonces Plekhanov. Pero, ¿cómo citan al futuro jefe del estado soviético N.S. Khrushchev: “... trabajando como un simple mecánico, gané rublos 45. a precios de pan negro en 2 cop., en blanco - 4 centavos, libra de grasa - 22 cop., el huevo valía un centavo, botas, el mejor "Skorokhodovskie" - 7 rublos. ¿Qué hay para comparar? Cuando dirigí el trabajo de fiesta en Moscú, no tenía la mitad, aunque tenía un lugar bastante alto ".

O aquí hay un ejemplo del mismo sitio: "En 1875, capitalista S.I. Maltsev creó una sociedad con un capital de 6 millones de rublos, en el que los trabajadores y los empleados compartían las ganancias. Una jornada laboral de ocho horas se fijó en trabajos difíciles. Los trabajadores construyeron casas de piedra en las salas 3 - 4, con una gran parcela para el jardín y huerto. También se construyeron escuelas, escuelas vocacionales y hospitales. Los salarios de los trabajadores ya eran entonces 170 rublos por año. Las fábricas de Maltsev no fueron un ejemplo aislado ". ¿Cómo es? Eh Me recuerda mucho al socialismo en los países escandinavos.

Cuando las compañías occidentales ahora le brindan diversos beneficios sociales y dicen que se preocupan por usted, no olvide preguntarse por qué consideran esto su logro, si 140 hace años era normal en nuestro país. Y me gustaría que esta pregunta la hicieran todos los revolucionarios que difamarían al gobierno actual. Son ustedes, los descendientes ideológicos de los occidentales y liberales del comienzo del siglo 20, con sus revoluciones, que nadie pregunta, con su poder de minoría activa sobre la mayoría trabajadora nos devolvieron a 100 hace años. ¡Gracias a ustedes que solía ser la norma, ahora se ha convertido en un logro!

Y ahora, personalmente, me pregunto cómo y si la Rusia zarista de comienzos de 20 del siglo XX no fue ese coloso poderoso, que con sus logros tanto en lo legal como en lo económico y lo industrial, irritó tanto al mundo occidental, dando un ejemplo de construcción. sistema alternativo? Así que ahora, la misma Verdad está comenzando a discrepar con la realidad dibujada por Hollywood y bajo el control de las empresas transnacionales de medios. Y supera la imagen de occidente. Y desde aquí la histeria, desde aquí caras confusas y excusas incomprensibles. Sabes, es psicológicamente más fácil llamar pala a una pala. Y cuando decimos que "Erdogan es un cabrón", no distorsionamos el alma, porque sabemos que es un cabrón y todo el mundo lo sabe. Pero resulta una especie de realidad distorsionada, en la que el que se hace llamar libre, Occidente no puede decir la verdad y la Rusia "totalitaria": ¡puede y habla! Y la gente en diferentes partes del mundo siente esto. Entienden que la sociedad de sonrisas hermosas, pero de almas vacías, pierde ante la sociedad, las deja fruncir el ceño, pero con ojos alegres y alegres. Y enfurece al colectivo occidente. No pueden retener la verdad que 100 contuvo hace años.

Al final me gustaría expresar este pensamiento. No conocemos la historia de nuestro país. Por historia, no me refiero a los logros militares y los éxitos geopolíticos, sino a la vida de la gente común. Después de todo, es interesante. Por lo tanto, espero que empecemos a apreciar nuestra historia y la analicemos. Finalmente aprendemos a través de la historia para evitar errores en el futuro. Pero por ahora, por supuesto, tenemos problemas con eso. Sólo una cosa agrada, Occidente también enseña mal la historia y, en primer lugar, la historia de recibir colgantes mágicos del ejército ruso.
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Originador:
http://politikus.ru/articles/64740-pochemu-my-ne-uchim-istoriyu.html
175 comentarios
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  1. Tennes
    Tennes 8 diciembre 2015 06: 02
    +2
    ¿Y quiénes son los maestros?
    1. nemec55
      nemec55 8 diciembre 2015 06: 09
      +9
      ¿Y quiénes son los maestros?

      Esta es la esencia del maestro de Europa y de otros como ellos. A medida que las plumas crecen un poco, están preparando una nueva campaña. Probablemente puedas resolver el problema de una manera de una vez por todas, actúa como si los estadounidenses estuvieran molestando a Herosima y Nagasaki y amigos para siempre.
      1. _Vladislav_
        _Vladislav_ 8 diciembre 2015 11: 26
        +6
        Uno solo agrada Occidente también enseña mal la historia, y antes que nada, la historia de recibir pendels mágicos del ejército ruso.

        Occidente (o más bien Estados Unidos) enseña y recuerda muy bien la historia. Desafortunadamente. Y Estados Unidos sabe que, en primer lugar, es imposible permitir una convergencia de los intereses de Alemania y Rusia. Para evitar tal acercamiento, se inventó por primera vez la Primera Guerra Mundial. Luego el segundo. Y hoy, Ucrania y las sanciones fueron inventadas. Y créanme, se inventará mucho más para evitar la unidad del espacio europeo con Rusia. P.t. Si eso sucede, Estados Unidos se convertirá en una figura innecesaria.

        Además, eso debe ser considerado. Estados Unidos es un país en cuyo territorio no ha habido guerra durante 200 años. Y que se encuentra más allá de dos océanos, mientras que tiene dos fronteras terrestres.

        La historia de recibir pendels mágicos del ejército ruso.

        Aquí tengo que estar en desacuerdo. Por qué.
        La Segunda Guerra Mundial, un retiro a Moscú y un equilibrio al borde, no se ajusta al concepto de un pendal mágico, sino que está asociado con los esfuerzos titánicos del pueblo soviético. Esfuerzos heroicos.
        La Primera Guerra Mundial: no hay "pendals" en absoluto.

        En cuanto a la caída del Imperio ruso, en mi opinión, el punto de partida de su desaparición fue un evento que puso una enorme marca moral negativa en el poder del estado en su conjunto: la guerra ruso-japonesa.
        1. Svetlana
          Svetlana 8 diciembre 2015 14: 23
          +3
          Cita: _Vladislav_
          En cuanto a la caída del Imperio ruso, en mi opinión, el punto de partida de su desaparición fue un evento que puso una enorme marca moral negativa en el poder del estado en su conjunto: la guerra ruso-japonesa.

          Ruego no estar de acuerdo contigo. En primer lugar, el imperio ruso no ha desaparecido, el sistema social ha cambiado en él. La URSS se derrumbó, la gente se separó, el mismo burgués llegó al poder como en febrero 1917 del año. El estado ahora es diferente, pero la gente que habita en Rusia sigue siendo la misma. No hemos ido a ninguna parte, ya que hemos vivido en nuestra tierra durante miles de años, así que vivimos. Y el hecho de que el mal gobierne sobre ella es cuestión de tiempo. Espero que pronto todos lo entiendan. Y los que gobiernan y los que gobiernan.
          En cuanto a la guerra ruso-japonesa, no la dramatizaría de esa manera. Ella no tenía ningún rastro sobre el poder de nuestro estado. La infraestructura en la región del Lejano Oriente no se ha establecido, no había ferrocarril y una situación revolucionaria ha madurado en el país. Los defensores de Port Arthur mostraron al mundo entero que incluso un puerto ruso puede repeler a toda la flota japonesa, e incluso con el apoyo de Occidente en todos los sentidos. La propaganda occidental infló esta derrota local, cuando el gobierno ruso se vio obligado a aceptar otra solicitud japonesa de paz, como una vergonzosa derrota en la guerra. Cuando todas las principales fuerzas militares del país fueron desviadas a la revolución y casi una de las que luchó Port Arthur. Y resistiría aún más, hasta que se acercara la ayuda, pero, como a menudo sucedió en nuestra historia, había un traidor:
          "El 20 de diciembre de 1904 (2 de enero de 1905), después de la muerte del general R. I. Kondratenko, la fortaleza fue entregada a los japoneses el 329 ° día después del comienzo de la guerra por el general Stoessel, a pesar de la decisión del Consejo Militar y los deseos de los soldados que defendían la fortaleza". - cita de Wikipedia.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 8 diciembre 2015 14: 37
            +1
            Cita: Svetlana
            En cuanto a la guerra ruso-japonesa, no sería tan dramático

            Eneeee Como resultado de las derrotas en esta guerra desde principios de enero de 1905, surgió y se desarrolló una situación revolucionaria en Rusia. La guerra terminó con la paz de Portsmouth, firmada en 1905 y arreglando la concesión de Rusia al Japón del sur de Sakhalin y sus derechos de alquiler a la península de Liaodong y al ferrocarril del sur de Manchuria.

            Cita: Svetlana
            Déjame estar en desacuerdo contigo. En primer lugar, el Imperio ruso no desapareció; el sistema social cambió en él.

            Desaparecido La monarquía ya no existe. La forma de vida tradicional en el país fue destruida como resultado de un golpe de estado y un cambio en la formación legal del estado. Todo ha cambiado.

            Cualquier revolución lleva las semillas de su propia destrucción, y un imperio naciente tarde o temprano caerá (no lo dije). Esto devolvió al país a 20 hace años en su desarrollo. Luego la guerra, todavía son 20 años. Y el colapso real del sistema soviético en 1991 sigue siendo 10 durante años menos.

            Entonces, Estados Unidos se convirtió en el mayor poder del planeta.
            1. Svetlana
              Svetlana 8 diciembre 2015 16: 22
              +2
              Cita: _Vladislav_
              Eneye Como resultado de las derrotas en esta guerra desde principios de enero 1905, surgió y se desarrolló una situación revolucionaria en Rusia.

              Los orígenes de los acontecimientos revolucionarios del comienzo del siglo 20 deben buscarse en el año 1861, cuando se abolió la servidumbre en Rusia, acompañada del saqueo de los campesinos y la pérdida de su fe centenaria en el "buen protector del zar". Por supuesto, esta guerra con Japón podría convertirse en un catalizador y, tal vez, se convirtió, hasta cierto punto, pero por error, esta guerra fue la causa de la situación revolucionaria en Rusia. Hubiera surgido sin esta guerra.
              Cita: _Vladislav_
              Cualquier revolución lleva las semillas de su propia destrucción, y un imperio naciente tarde o temprano caerá (no lo dije). Esto devolvió al país a 20 hace años en su desarrollo. Luego la guerra, todavía son 20 años. Y el colapso real del sistema soviético en 1991 sigue siendo 10 durante años menos.

              En todo momento, la humanidad ha tratado de encontrar un camino de desarrollo en el que sea posible respetar los derechos de todas las personas, y no solo de un puñado de la élite gobernante y su entorno. En nuestro tiempo histórico, ese camino se inició en la URSS, mucho se ha hecho en este camino, a pesar del tiempo y esfuerzo invertidos en eliminar las consecuencias de las guerras y la devastación después de ellas. La revolución de 1917 y la posterior guerra civil hicieron retroceder a nuestro país no hace ni 20 años, sino 200 años, ya que todo fue destruido y saqueado, pero el pueblo, inspirado por el sueño de un futuro brillante en una sociedad igualitaria, hizo lo casi impensable incluso en de nuestro tiempo con ustedes, ningún país del mundo antes que nosotros podría haber dado un salto tan grande en su desarrollo económico, militar y cultural. Alcanzamos a los principales países occidentales, en muchas áreas incluso los superamos. Si avanzáramos a ese ritmo, ni Estados Unidos ni Europa tendrían ventajas en nada. A pesar de las devastadoras consecuencias de la Segunda Guerra Mundial y Civil, la URSS en 1952 tuvo un impacto en el 80% del mundo. Cuando Estados Unidos y Europa temblaban por la crisis de los años treinta, llevamos a cabo proyectos económicos grandiosos. El golpe traicionero más terrible en la garganta de la URSS fue el "deshielo" de Jruschov, que ralentizó el desarrollo económico, redujo los grandes proyectos, comenzó a reducir el ejército, lanzó una influencia occidental podrida sobre los jóvenes, preparando un terreno fértil para la perestroika de Gorbachov.
              Del libro de G. Sidorov "El proyecto secreto del líder o neoestalinismo":
              “Después de la muerte de IV Stalin, el partido y el país con la ayuda de combinaciones de servicios especiales occidentales y la 'quinta columna' interna fueron encabezados por el trotskista oculto NS Khrushchev, quien inició la primera perestroika, la demolición real del país y la conciencia del pueblo en todas direcciones. comenzó a nombrar personas infectadas con la idea del consumismo, capturadores de parásitos, quienes, como dijo A.M. Gorky, solo pueden “tomar para comer y comer para tomar”. Al mismo tiempo, se le dio al Estado ruso el margen de seguridad tal que casi 60 años después de la muerte de JV Stalin, Occidente, junto con sus secuaces frente a la actual élite administrativa, no puede destruirlo por completo ".
    2. oldseaman1957
      oldseaman1957 8 diciembre 2015 06: 27
      +18
      Cita: Sombras
      ¿Y quiénes son los maestros?

      - Nuestros "maestros" son ignorantes ucranianos de la historia que llevaron a su país a un declive total. Los que no saben por qué lucharon sus abuelos y bisabuelos. También son los liberales de Galdar, de quienes miles de rusos bebieron y murieron de desesperanza. Los "maestros" son también altos funcionarios estadounidenses, que creen firmemente que un país tan rico y vasto como Rusia es demasiado para un pueblo. Y el autor del artículo tiene razón en que deberíamos conocer perfectamente la historia de NUESTRA Rusia, para poder poner siempre a tales “maestros” (como Michael Bohm) en el establo.
    3. max702
      max702 8 diciembre 2015 12: 23
      +3
      Mendeleev dijo que al ritmo actual de desarrollo en Rusia en 1950 habrá 500 millones de personas. Esto es lo que temían los países occidentales, ¡sería IMPOSIBLE competir HONESTAMENTE con un país así! De ahí todas las revoluciones y demás, ahora lo mismo, podemos mostrar a todos una forma diferente de desarrollo de la civilización. y esto asusta a toda la manada de la "élite" occidental y por lo tanto harán todo lo posible para destruir nuestro país. Somos antípodas absolutas, y tarde o temprano habrá solo uno, ¡o nadie en absoluto! Es desde este punto de vista que este enfrentamiento debe ser visto, todo es mucho más global, y no dejarse distraer por bagatelas tácticas como "Esto es para nosotros sanciones para Crimea ..." o "Assad debe irse", como bien dice el artículo, todas estas son etapas del "Gran Juego". ...
      1. atalef
        atalef 8 diciembre 2015 13: 50
        -1
        Cita: max702
        Mendeleev dijo que al ritmo actual de desarrollo en Rusia, para 1950, vivirían 500 millones de personas.

        y pase lo que pase, inventó la receta perfecta de vodka
        1. ImPerts
          ImPerts 8 diciembre 2015 14: 17
          -4
          Contados
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. Dart2027
      Dart2027 8 diciembre 2015 06: 17
      0
      Cita: apro
      Autor antisoviético significa rusófobo

      Aquí no es necesario, el gobierno soviético hizo mucho de lo mismo.
      1. apro
        apro 8 diciembre 2015 06: 35
        +19
        Por ejemplo, la educación secundaria universal o la atención médica universal para la población, o llevar a Rusia al segundo país del mundo, cantar sobre el Gulag y las represiones y el déficit, pero ahora por el crimen y las políticas gubernamentales antipopulares, las pérdidas son comparables a las de la Gran Guerra Patriótica y Rusia está sentada en un tiro. El tiempo para el país hizo más que todos los reyes y demócratas con los liberales.
        1. Dart2027
          Dart2027 8 diciembre 2015 06: 46
          +10
          Cita: apro
          Por ejemplo
          La perestroika de los 90 también abandonó la URSS.
          Y todos los logros comenzaron cuando, como resultado de las purgas, casi toda la "guardia leninista" fue liquidada, de modo que los logros de la URSS no se debieron a los revolucionarios, sino a quienes los reemplazaron, no fue casualidad que a Stalin se le acusara a menudo de traicionar los ideales de la revolución.
          Y, por cierto, en el artículo, tanto el colapso de la República de Ingushetia como de la URSS se ponen en el mismo tablero:
          Dos revoluciones del siglo XX, en 20 y 1917, no nos trajeron más que devastación, pérdida de territorios, descenso del nivel de vida, aumento de la mortalidad y disminución de la tasa de natalidad. Pero, de hecho, lo peor que sucedió después de la revolución es la pérdida de soberanía.
          Además de historias sobre el Gulag y la represión:
          Y escuchamos con entusiasmo y escuchamos historias sobre nuestra madre patria atrasada, en la que al principio el régimen zarista, y luego los bolcheviques "doblaron" a su pueblo, convirtiéndolos en esclavos al servicio de este mismo régimen.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 8 diciembre 2015 11: 59
            +4
            Cita: apro
            En un momento, el Soviet hizo más por el país que todos los reyes y demócratas con los liberales.

            Ahora cuente cuánto duró el sistema soviético, desde la revolución hasta el momento en que el sistema liberal / occidental / estadounidense tomó y rompió el género, hasta las rodillas, su preciada ideología soviética y la buena vida (tomó 70 años).

            Y cuente cuántos zares y emperadores gobernaron en Rusia. Y cuántas cosas fueron conquistadas y cultivadas durante su reinado. La misma Crimea, la creación de los logros militares del Imperio ruso, y ellos la crearon mal precisamente en la época soviética por el juerguista Jruschov.

            P.S.
            Y de acuerdo con esto, seguir la historia monárquica de Rusia no tiene valor. Desde entonces, cuál no es tu historia. Lo mismo se aplica a la era soviética (estoy de acuerdo). Pero elevar excesivamente la historia soviética a lo absoluto, subestimando los éxitos y logros de la época monárquica, es incorrecto e incorrecto.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 23
          0
          Cita: apro
          o llevó a Rusia al segundo país del mundo

          Solo militarmente, y las cosas económicamente normales se podían comprar por atracción o por un mercado de pulgas.
          Bueno, incluso el kéfir era dos tipos de hoy y ayer. riendo
          1. larand
            larand 8 diciembre 2015 08: 08
            +13
            Cita: Alexander Romanov

            Bueno, incluso el kéfir era dos tipos de hoy y ayer. riendo

            Así que ese era el kéfir, y no el dulce amorcito actual en un hermoso frasco.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 8 diciembre 2015 08: 09
              -2
              Cita: larand
              Así que ese era el kéfir, y no el dulce amorcito actual en un hermoso frasco.

              Así que no pepo, compre buen kéfir. Hay una opción hi
              1. Shepard
                Shepard 8 diciembre 2015 09: 17
                +14
                Vine a la URSS y tomé kéfir, y ahora no vas a la tienda, sino a la biblioteca.
                ¿Cuál es este derecho de elección, veneno / no veneno?
                Probablemente el estado debería establecer algunas normas, de lo contrario hay demasiada libertad, como: "Hice un dudoso líquido blanco, escribí en letra pequeña en una costura sellada, como me lavo las manos, te lo advertí"
                Deje que escriban en el envase con letras grandes "El líquido blanco sabe a kéfir garantiza el nacimiento de niños verdes en la tercera generación".
                1. atalef
                  atalef 8 diciembre 2015 13: 53
                  -2
                  Cita: Shepard
                  Vine a la URSS y tomé kéfir, pero ahora no vas a la tienda, sino a la biblioteca

                  amarrar

                  Cita: Shepard
                  Probablemente el estado debería establecer algunas normas, de lo contrario es demasiada libertad

                  eso es seguro, un kéfir: aquí está la felicidad
                  Cita: Shepard
                  Deje que escriban en el paquete con letras grandes "El líquido blanco sabe a kéfir garantiza el nacimiento de niños verdes en la tercera generación

                  Cortes hombres verdes riendo
              2. Alf
                Alf 8 diciembre 2015 21: 18
                +2
                Cita: Alexander Romanov
                Así que no pepo, compre buen kéfir. Hay una opción

                Toda la selección consta de diferentes paquetes, pero los mismos contenidos.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. ANTI.KORR.
              ANTI.KORR. 8 diciembre 2015 13: 42
              +5
              Cita: larand
              Así que ese era el kéfir, y no el dulce amorcito actual en un hermoso frasco.

              de acuerdo
              ¡Y también para niños menores de 3 años había fábricas de alimentos para bebés en las que era absolutamente GRATIS obtener alimentos para bebés y un maravilloso kéfir de alta calidad!
              Y las cosas para niños y los muebles para niños hechos de materiales naturales cuestan centavos perfectos.
              Aquí, por ejemplo, el precio de una trona, si no la verá en la foto, el precio es de 1p.90kop.
              la foto no pasó ..., tengo que creer una palabra sentir
          2. yj61
            yj61 8 diciembre 2015 08: 32
            +16
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: apro
            o llevó a Rusia al segundo país del mundo

            Solo militarmente, y las cosas económicamente normales se podían comprar por atracción o por un mercado de pulgas.
            Bueno, incluso el kéfir era dos tipos de hoy y ayer. riendo

            Incluso los sovietólogos estadounidenses colocaron con confianza a la URSS en el segundo lugar del mundo en términos de desarrollo económico. ¿Y qué pasa con el kéfir? De hecho, no había suficientes opciones. En Moscú, estaba lo habitual, en botellas de cuello ancho con tapa de aluminio, fruta y ordinaria en tetrapacks (producidos a partir de mediados de los 70), así como en botellas de yogur, leche horneada fermentada y varenets. Leche esterilizada "Mozhaiskoye", ordinaria en botellas, bolsas, tetrapacks y bolsas triangulares, de barril. En Bryansk, todo es igual, pero sin tetrapaks. Comparado con hoy, no hay mucha diferencia. No había yogures y deliciosas cuajadas como Dannissimo. Pero la cuajada de requesón de vainilla con albaricoques secos, pasas, masa de cuajada en paquetes y por peso, sí. Y había un montón de deliciosas cuajadas de queso procesado, ahora no son tan populares. Y todo era natural, sin conservantes y mucho más sabroso que ahora. Tales aceites y crema agria, como entonces, simplemente no están a la venta ahora.
            1. Svetlana
              Svetlana 8 diciembre 2015 10: 19
              +9
              Cita: andj61
              Yogures y delicioso requesón tipo Dannissimo no era.

              Había queso crema, una masa de cuajada dulce, como crema agria en consistencia. Se vende en cajas como crema agria envasada. Cuesta, creo, 25 kopeks. ¿Quién recuerda? Sabía mejor que el tipo Danissimo, solo que sin los aditivos afrutados. La cuajada glaseada era generalmente deliciosa. De qué hablar en absoluto: los productos fueron hechos para las personas y no con fines de lucro en sus bolsillos.
            2. ruskih
              ruskih 8 diciembre 2015 10: 27
              +9
              De acuerdo. Y para Sasha me gustaría agregar: En Arkhangelsk también había kéfir dulce, llamado "Bola de nieve". El costo del kéfir es de 11 kopeks. + 15 kopeks. Botella de vidrio. Entregas una botella a la tienda y puedes comprar helado con este dinero. Y qué era el aceite de Vologda. Es triste que esto también sea historia ahora.
              1. STALK 1974
                STALK 1974 8 diciembre 2015 11: 56
                +3
                Ahora el aceite de Vologda se produce en la Planta Experimental de Molochensk y en la Planta de Mantequilla de Tarnogo en la Región de Vologda ... Tarnogskoe es mejor. ¡Pruébelo muy sabroso y solo es un producto natural!
                1. ruskih
                  ruskih 8 diciembre 2015 12: 47
                  +1
                  Gracias por la informacion. Pero aquí no lo vendemos.
                  1. Svetlana
                    Svetlana 8 diciembre 2015 13: 26
                    +2
                    Cita: ruskih
                    Gracias por la informacion. Pero aquí no lo vendemos.

                    Los productos bielorrusos están cerca de los soviéticos en calidad. Y el pan sabe a pan, no a espuma de poliestireno. Y la leche sabía a leche. Y la salchicha de la "abuela" está deliciosa. Para volver a la URSS, puedes ir a Bielorrusia.
                    1. CONTROL
                      CONTROL 8 diciembre 2015 14: 21
                      0
                      Cita: Svetlana
                      pan con sabor a pan, no poliestireno.

                      ... esta encendido Turco "levadura rápida" - polvo ...
            3. maíz
              maíz 8 diciembre 2015 21: 36
              +1
              Cita: andj61
              Tales aceites y crema agria, como entonces, ahora simplemente no están a la venta.

              En 1984 vino a verme mi suegra de Belaya Kalitva Rost. región a la gloriosa ciudad de Leningrado y probé crema agria allí. Después de eso, hizo la pregunta: "¿Por qué en Leningrado la crema agria es similar a la crema agria, y en Belaya Kalitva, algo líquido y agrio?" No quiero describir el resto. Viajé mucho por el país y vi muchas cosas.
              La solicitud de los moscovitas y los residentes de Leningrado no se preocupe.
              Es simplemente una propiedad de la psique humana olvidar todo lo malo.
          3. Spnsr
            Spnsr 8 diciembre 2015 12: 41
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, había dos tipos de kéfir: la risa de hoy y la de ayer.

            Me admiras Romanov! por supuesto que me disculpas, generosamente, por supuesto, por familiaridad, ¡tu apellido es brillante! ¿Pero cuánto kéfir debería ser? cuatro probablemente?
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, había dos tipos de kéfir: la risa de hoy y la de ayer.

            y dos más, de la leche de ayer y anteayer? riendo
        3. hidrox
          hidrox 8 diciembre 2015 07: 51
          +6
          Cita: apro
          En un momento, el Soviet hizo más por el país que todos los reyes y demócratas con los liberales.


          Pero no arrastre a los demócratas y liberales aquí: es solo que no hicieron nada bueno por Rusia en ese momento, y ahora se están precipitando hacia los brazos de cualquier comunidad rusa que se precipita a Rusia desde detrás de una colina.
        4. AK64
          AK64 8 diciembre 2015 10: 27
          -3
          Entiendo que no lo creerá, pero por ejemplo, la educación primaria universal en la República de Ingushetia debería haberse introducido en 1922. Esto fue impedido por la guerra y la revolución, como resultado de lo cual los reclutas del 25 eran ... completamente analfabetos. Así que tuve que "liquidar el analfabetismo" en 1927-8, es decir, MÁS TARDE (!)

          Cómo funcionaba el sistema de salud pública en la República de Ingushetia. Si lo desea, puede familiarizarse con el ciclo de historias "notas del joven médico" Bulgakov. Los bolcheviques también destruyeron esto: una estructura organizativa similar apareció en la URSS solo a fines de los años 50.

          En general, no debes calumniar a tus propios antepasados, es feo.
          1. avva2012
            avva2012 8 diciembre 2015 10: 39
            -2
            Cómo funcionaba el sistema de salud pública en la República de Ingushetia. Si lo desea, puede familiarizarse con el ciclo de historias "notas del joven médico" Bulgakov.
            Una colección de historias es una obra de ficción. ¿Cree que los estadounidenses desarrollaron su "programa lunar" según Jules Verne?
          2. Alf
            Alf 8 diciembre 2015 21: 26
            +2
            Cita: AK64
            Cómo funcionaba el sistema de salud pública en la República de Ingushetia. Si lo desea, puede familiarizarse con el ciclo de historias "notas del joven médico" Bulgakov. Los bolcheviques también destruyeron esto: una estructura organizativa similar apareció en la URSS solo a fines de los años 50.

            El índice de calidad de un sistema de salud es la tasa de mortalidad de una población, en particular, un niño.
            ¿Crees que este autor está exagerando? Luego lea otra fuente: N.A. Rubakin "Rusia en cifras" (San Petersburgo, edición de 1912):
            "... en 1905, de cada 1000 del fallecido de ambos sexos en las provincias 50 de la Rusia europea, hubo niños hasta 5 606,5 años de fallecido, es decir, casi dos tercios (!!!). De cada 1000, los hombres muertos representaron el mismo año para los niños hasta los 5 años 625,9, de cada mujer fallecida con 1000 - para las niñas hasta los años 5 - 585,4. En otras palabras, en Rusia, un gran porcentaje de niños que ni siquiera han llegado a 5 se están muriendo cada año, un hecho terrible que no puede dejar de pensar en las difíciles condiciones en que vive la población rusa si un porcentaje tan importante de muertos. En niños hasta 5 años.
            Tenga en cuenta que en las citas que he citado, no se trata de los años sordos y oscuros de la servidumbre y la completa falta de derechos del campesinado de la Rusia zarista, ¡sino del comienzo del siglo XX! Hablando de esta época, los aficionados y admiradores del zarismo adoran demostrar que el imperio estaba "en aumento": la economía estaba creciendo, el bienestar de las personas también, el nivel de educación y servicios médicos estaba aumentando.

            Y juzgar por las historias es lo mismo que aprender la historia de la Guerra Civil a partir de bromas sobre Chapaev y Petka.
      2. yj61
        yj61 8 diciembre 2015 08: 20
        +12
        Cita: Dart2027
        Cita: apro
        Autor antisoviético significa rusófobo

        Aquí no es necesario, el gobierno soviético hizo mucho de lo mismo.

        El hecho es que, con el cambio de poder en nuestro país, todo lo que era comienza a mancharse de pintura negra. Pero el problema del autor con las cifras es que da cifras de la tierra que pertenece a los campesinos y los cosacos. Pero entre los cosacos, en palabras de uno de los héroes de The Quiet Don, "la tierra, ¡al menos llénela!" Los campesinos también son desiguales entre regiones. En la parte central de Rusia, una familia representaba aproximadamente media hectárea de tierra, esto es 50 acres. Entonces vivían de la mano a la boca, pero sin fertilizantes, sin rotación de cultivos, sin semillas normales y métodos científicos de labranza. Además, todos los años la tierra se redistribuye dentro de la comunidad. Por lo tanto, nadie fertilizará la tierra con estiércol de debajo de la vaca y el caballo: el año que viene pasará a otro.
        Y en las regiones orientales de la tierra estaba lleno, solo muy pocas personas se movían.
        Bajo el régimen soviético, el mérito principal es la alfabetización universal más la medicina: a la edad de 40 años, al menos en los centros de distrito había policlínicos y hospitales, y se entrenaron especialistas en grandes cantidades. Pero durante la construcción del ejército tuvo que sacrificarse, y en muchos sentidos fue el bienestar de la gente. ¿Estaba justificado? ¡Por supuesto que sí! y la victoria en la Gran Guerra Patria, así como la entrada de la URSS en el segundo lugar en el mundo, tanto en términos de economía como el primer segundo en términos de fuerza militar, dice mucho.
        Considero que es necesario conocer la historia de mi país. Y uno no debería barrer de manera negra el período del zarismo o el período soviético.
        1. CONTROL
          CONTROL 8 diciembre 2015 13: 46
          +2
          Cita: andj61
          Pero el problema del autor con las cifras es que da cifras de la tierra que pertenece a los campesinos y los cosacos. Pero entre los cosacos, en palabras de uno de los héroes de The Quiet Don, "la tierra, ¡al menos llénela!" Los campesinos también son desiguales entre regiones. En la parte central de Rusia, una familia representaba aproximadamente media hectárea de tierra, esto es 50 acres. Entonces vivían de la mano a la boca, pero sin fertilizantes, sin rotación de cultivos, sin semillas normales y métodos científicos de labranza. Además, todos los años la tierra se redistribuye dentro de la comunidad. Por lo tanto, nadie fertilizará la tierra con estiércol de debajo de la vaca y el caballo: el año que viene pasará a otro.

          ... Y el arrendamiento de tierras del propietario-propietario? ¿Cuánto es una hectárea? ...
          De ahí vienen: ¡kulaks, campesinos medios y campesinos pobres! y no de "uno es muy trabajador, y el otro es un desertor y bebe vodka ..."; como de costumbre, la acumulación inicial de capital (robado a un pequeño comerciante en el río o en la "carretera", o incluso mientras se enriquecía, ¡aquí está el "capital inicial"! Lo habitual ...) permitió tanto la tierra para alquilar como para administrar una granja con herramientas, adaptaciones e incluso mecanismos (molino ...), y con fertilizantes y mano de obra contratada (jornaleros ...).!
          ... ¡No "desde el techo" los campesinos no se enamoraron de los kulaks! como se muestra en los años 17 y siguientes ...
          1. ImPerts
            ImPerts 8 diciembre 2015 14: 21
            0
            "Daré cuenta de cada millón excepto el primero ..." (c) Rockefeller.
            Parece que si?
      3. wasjasibirjac
        wasjasibirjac 8 diciembre 2015 08: 23
        +9
        amontonado. Estoy de acuerdo. sólo si todo en el Imperio Ruso fuera tan espléndido como el autor pintó, el campesinado no se apresuraría con tanto a saquear las propiedades de los terratenientes, los trabajadores no organizarían huelgas y huelgas. y el propio poder soviético no podría haber nacido. Todos estos revolucionarios "ardientes" no valen un centavo si no cuentan con el apoyo de una parte significativa del pueblo.
        1. Alexl
          Alexl 8 diciembre 2015 09: 33
          -4
          Bueno, claro, los bolcheviques dieron libertad al ganado y al crimen, así que comenzaron a robar.
          1. ImPerts
            ImPerts 8 diciembre 2015 14: 29
            0
            Estas seguro
            ¿O comenzó a partir de febrero 1917? ¿Y cuándo gobernaron realmente los bolcheviques? ¿Y dónde estaban los SR?
        2. Hort
          Hort 8 diciembre 2015 10: 53
          +2
          No olvidemos que tanto entonces como ahora, por ejemplo: Ucrania, la multitud fue efectivamente controlada y colocada en la dirección correcta. Por eso se apresuraron. ¿Y a quién, básicamente, si te quedas con los campesinos? Violación, que felizmente desposeyó a los ricos primero y luego a los "campesinos medios". Además, los desposeyeron de tal manera que luego tuvieron que conducirlos a granjas colectivas para restaurar la agricultura, para que la gente de las ciudades no muriera de hambre por completo.
      4. Gardamir
        Gardamir 8 diciembre 2015 08: 28
        +6
        El gobierno soviético hizo mucho de lo mismo.
        Pero el actual ha cambiado todo. Por cierto, el mismo SU-24 es un desarrollo soviético. ¿Y dime cuántas bibliotecas estaban abiertas durante la época de Putin, hospitales e institutos? De los logros recientes, un aumento en la edad de jubilación, y ¿cuántas sorpresas similares más están por venir?
        1. Banshee
          Banshee 8 diciembre 2015 09: 27
          +2
          Cita: Gardamir
          ¿Y dígame cuántas bibliotecas están abiertas durante el tiempo de Putin, hospitales, institutos?


          Las instituciones en la EBN eran tan abiertas que ahora están cerrando.

          Y para las bibliotecas, diré: en mi área para 5, 2 se ha abierto. Gratis Es posible que la elección no sea una fuente, pero a menudo puede tomar y leer lo que cuesta rublos de 500 en una tienda. Yo uso
          1. Svetlana
            Svetlana 8 diciembre 2015 13: 38
            +2
            Cita: Banshee
            Las instituciones en la EBN eran tan abiertas que ahora están cerrando.

            Estas no son instituciones. Esto es una parodia. La educación soviética era la mejor del mundo. ¿Y quién sale de las instituciones ebn-ovsky? Idiota? ¿Qué crearon o inventaron? Nada ¿Y cuánto se creó en la URSS? Prácticamente todas las tecnologías modernas se basan en los descubrimientos y desarrollos de científicos e ingenieros soviéticos.
          2. Alf
            Alf 8 diciembre 2015 21: 32
            +3
            Cita: Banshee
            Había tantos institutos bajo EBN

            ¿Y qué son estas instituciones? Ponlos en una lista. No me refiero a los nombres, sino a su perfil. Y su perfil es el mismo: negocios, comercio, comercio. Es decir, comprar y vender. ¿Y cuántos institutos científicos se abrieron? Algo nunca viene a la mente.
        2. Alexl
          Alexl 8 diciembre 2015 09: 34
          -2
          ¿Y cuántos de ellos tuvieron que abrirse?
    2. fa2998
      fa2998 8 diciembre 2015 06: 42
      +4
      ¿Por qué el anti-soviético es inmediatamente rusófobo? No les gustan los comunistas bolcheviques, no les gusta el consejo, entonces no les gusta la Patria y los rusos? ¿Qué analogías tienen que decir sobre los inmigrantes rusos que han criado a sus hijos, nietos y bisnietos durante mucho tiempo para amar a Rusia y ahora obtienen la ciudadanía? -y estoy inmensamente satisfecho. Parece que 58 artículos anti-soviéticos están llorando por mí. hi
      1. apro
        apro 8 diciembre 2015 06: 53
        +5
        Amo mi tierra natal, pero con un país de amor, como el Sr. Krasnov o Semenov, el Sr. Posner, y cómo Vlasov amaba a la madre Rusia bajo el ala de un águila alemana. Para una garra, la patria es toda la gente con sus defectos y ventajas, y para otros, la cuenta está en un banco, una cumpleañera con un patio y esclavos .
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 25
          +2
          Cita: apro
          Identidad con patios y esclavos.

          ¡Aprende historia, en Rusia nunca ha habido esclavos!
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 8 diciembre 2015 07: 42
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            ¡Aprende historia, en Rusia nunca ha habido esclavos!

            La servidumbre abolida en 1861 no se parece a ella?
            Aquí tienes una abuela y el día de San Jorge ... guiño
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 52
              -3
              Cita: afdjhbn67
              La servidumbre abolida en 1861 no se parece a ella?

              ¿Qué es la servidumbre? guiño
              Este es un esclavo
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. afdjhbn67
                afdjhbn67 8 diciembre 2015 08: 39
                +2
                Cita: Alexander Romanov
                Este es un esclavo

                Mira más amplio, no pienses en clichés. riendo
          2. larand
            larand 8 diciembre 2015 08: 10
            +6
            Cita: Alexander Romanov

            ¡Aprende historia, en Rusia nunca ha habido esclavos!


            Y cuando los siervos perdían cartas, se intercambiaban por galgos, esto no es esclavitud.
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 8 diciembre 2015 08: 38
              +2
              Cita: larand
              Y cuando los siervos perdían cartas, se intercambiaban por galgos, esto no es esclavitud.

              No son negros, así que sin analogías ... riendo
            2. Alexl
              Alexl 8 diciembre 2015 09: 36
              +2
              Y cuando a los granjeros colectivos no se les dio un pasaporte y se les pagó por días de trabajo, ¿no es esto esclavitud?
              1. Alf
                Alf 8 diciembre 2015 21: 42
                +2
                Cita: AleksL
                Y cuando a los granjeros colectivos no se les dio un pasaporte y se les pagó por días de trabajo, ¿no es esto esclavitud?

                Si hubiera esclavitud en las granjas colectivas, pero el estado no tendría ningún beneficio al introducir otras formas de agricultura en la tierra, pero por alguna razón también había granjas estatales.
                State Farm (abreviatura de economía soviética) es una empresa agrícola estatal en la URSS. A diferencia de las granjas colectivas, que eran asociaciones cooperativas de campesinos creadas a expensas de los propios campesinos, la granja estatal era una empresa estatal. Los trabajadores de las granjas estatales eran asalariados que recibían salarios fijos en efectivo.

                Dinámica de la construcción de granjas estatales hasta 1928 Indicadores 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928
                Número de granjas estatales 4316 5227 5199 4494 3477 4250 5000
                Área de tierra (mil ha) 3324 3385 2593 2510 2316 3347 3600
          3. atalef
            atalef 8 diciembre 2015 14: 00
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: apro
            Identidad con patios y esclavos.

            ¡Aprende historia, en Rusia nunca ha habido esclavos!

            Sanya !!
            Lenin también habló
            ¡No somos esclavos, no somos esclavos!
            Con esto, señaló claramente a Occidente.
          4. Alf
            Alf 8 diciembre 2015 21: 37
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            ¡Aprende historia, en Rusia nunca ha habido esclavos!

            Semántica. ¿En qué se diferenciaba la posición de los esclavos en Rusia de la posición de los esclavos o "esclavos blancos"?
            1. ANTI.KORR.
              ANTI.KORR. 8 diciembre 2015 21: 41
              +3
              Cita: Alf
              ¿En qué se diferenciaba la posición de los esclavos en Rusia de la posición de los esclavos o "esclavos blancos"?

              No, él no lo entenderá  solicitar
              Pero es muy simple.
              La servidumbre es la misma esclavitud, solo que en una forma ligeramente diferente.
            2. Dart2027
              Dart2027 8 diciembre 2015 23: 17
              0
              El esclavo no tenía nada, pero el siervo podía ser dueño de su propiedad.
              Además, la falta de esclavitud formal no es motivo de orgullo: los europeos libres no vivieron mejor ni peor que los esclavos.
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 8 diciembre 2015 08: 40
          +3
          Cita: apro
          , y para otros, una cuenta bancaria, una cumpleañera con cortesanos y esclavos.

          Como un Mikita Sergeich Mikhalkov vivo ante sus ojos ... riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. atalef
            atalef 8 diciembre 2015 14: 01
            0
            Cita: afdjhbn67
            Cita: apro
            , y para otros, una cuenta bancaria, una cumpleañera con cortesanos y esclavos.

            Como un Mikita Sergeich Mikhalkov vivo ante sus ojos ... riendo


            Es lo mismo para mí, Mikhalkov se dibujó ante sus propios ojos. riendo
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 24
        0
        Cita: fa2998
        ¿No amas a los bolcheviques, los comunistas, no te gustan los consejos, entonces no te gusta su patria y su ruso?

        Es precisamente con los comunistas que no derriban a ese enemigo. No importa que sea un vecino, también ruso, lo principal es que no es comunista. Y no un comunista significa enemigo.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 8 diciembre 2015 08: 05
          +5
          Cita: Alexander Romanov
          En los comunistas, este es exactamente el caso, que no derriban a ese enemigo.

          "¿Quién no está con nosotros, está contra nosotros" es un eslogan bastante cuerdo ... a menos que el nuevo gobierno haya cambiado algo?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 8 diciembre 2015 08: 11
            +1
            Cita: afdjhbn67

            "El que no está con nosotros, está contra nosotros" es un lema perfectamente cuerdo.

            Sí, Pavlik Morozov fue probablemente el que fue guiado cuando dio a su propio padre.
            Cita: afdjhbn67
            ¿Es el nuevo gobierno que algo ha cambiado?

            ¿Sabes por qué no puedo soportar a los comunistas? -Me consideran un enemigo. Y no los anoté como enemigos.
            1. sergo1914
              sergo1914 8 diciembre 2015 08: 35
              +2
              Los comunistas lo consideraban enemigo de Hitler. Eres demasiado pequeño para ellos. A pesar de las "correas de los hombros".
            2. afdjhbn67
              afdjhbn67 8 diciembre 2015 09: 14
              +7
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Sabes por qué odio a los comunistas?

              No me creerán, también soy comunista, todavía tengo una tarjeta de membresía y una tarjeta de cuenta en la caja fuerte ... y tampoco soporto al Partido Comunista de la Federación de Rusia ... degenerados y degenerados, que no tienen nada en común con algo idealista, pero no tienen una idea verdadera ... . hi
            3. COSMOS
              COSMOS 8 diciembre 2015 09: 26
              +3
              Cita: afdjhbn67
              Quien no está con nosotros está contra nosotros.

              Esto es extremo ...
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Sabes por qué no puedo soportar a los comunistas? -Me consideran un enemigo.

              No estoy en contra de los comunistas, pero estoy en contra de los idiolistas, pero como se sabe, cualquier manifestación es extrema, similar a la estupidez.
              Zy El comunismo es, después de todo, muy natural ...)), no es natural beber solo, es mejor ser tonto de vez en cuando para emborracharse que estar constantemente borracho debido a la estupidez. Para vivir a la razón, deja que la locura perezca ... bebidas
        2. Barkhan
          Barkhan 8 diciembre 2015 10: 59
          +3
          Les di un plus, pero aun así agregaré ... ¿Es esto solo para los comunistas? ¿Es diferente para los demócratas y los liberales? Siempre "los suyos" son buenos y los "de afuera" son malos.
      3. Alf
        Alf 8 diciembre 2015 21: 35
        +3
        Cita: fa2998
        Me cuentas sobre los inmigrantes rusos que criaron a sus hijos, nietos y bisnietos para amar a Rusia durante un siglo, y ahora están recibiendo la ciudadanía y son inmensamente felices.

        Y dime, por favor, estos hijos, nietos y bisnietos que ahora han recibido la ciudadanía rusa, ¿qué han hecho por Rusia? ¿Han abierto plantas y fábricas? ¿Construyó escuelas y jardines de infancia? Aumentar la ciencia nacional?
    3. Bayoneta
      Bayoneta 8 diciembre 2015 06: 52
      0
      Cita: apro
      Autor antisoviético significa rusófobo

      ¡Los rusófobos tomaron el poder en 1917! Aquí está la creación del poeta proletario Vasily Aleksandrovsky "Rusia y la URSS" el 13 de agosto de 1925. " Verdad"

      Rus! ¿Se pudrió? Murio Has muerto
      ¿Y qué? La memoria eterna para ti.
      No viviste, solo suspiraste.
      En la choza oscura y estrecha.
      Ella crujió, se desmoronó con muletas,
      Labios manchados de hollín de iconos.
      Por encima de los cuervos grazna,
      Ella se hizo cargo del sueño pesado de antaño.
      ¡Ah, la vieja! ¡Ciego y estúpido!
      Tu nieto arruinó tu choza.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 21
      -2
      Cita: apro
      El autor es antisoviético significa Russophobe,

      Sí, de verdad, te odio de los liberales comunistas, pero amo a Rusia.
      Eres comunista y yo soy ruso, sientes la diferencia entre nosotros. lengua
      1. hidrox
        hidrox 8 diciembre 2015 07: 57
        +2
        ¿Comunista liberal? ¡Esto es un monstruo, esta es una filosofía!
        Entonces la segunda línea también es comprensible: comparar a un comunista con un campesino, ¿qué es peor, rojo o frío?
        Sí, en este contexto, ¡tanto basura!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8 diciembre 2015 08: 13
          -3
          Cita: hydrox
          comparación de un comunista con un hombre: ¿es peor, rojo o frío?

          Sí, uno era ruso, y el segundo era comunista, comunista, y regaba a todos los que no estaban de acuerdo con él.
        2. Orco enojado
          Orco enojado 8 diciembre 2015 08: 34
          +1
          el rojo frío no es malo en absoluto :)
      2. Gardamir
        Gardamir 8 diciembre 2015 08: 12
        +4
        Sí, de verdad, te odio de los liberales comunistas, pero amo a Rusia.
        ¡Entonces somos aliados! Tampoco soporto a los demócratas de Putin, pero amo a Rusia.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8 diciembre 2015 08: 34
          +1
          Cita: Gardamir
          ¡Entonces somos aliados!

          No, no aliados, no puedo ser un aliado, un hombre que pide un cambio de poder violento en el país y una guerra civil. hi
          1. Gardamir
            Gardamir 8 diciembre 2015 11: 44
            +2
            pidiendo un cambio de poder violento en el país y pidiendo un guerrero civil
            Aquí te equivocas. Os animo a ir a las urnas, votar por cualquiera, pero no por aquellos con los que ha aumentado el tiempo de jubilación, los "platones" son diferentes ...
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 8 diciembre 2015 12: 10
              -2
              Cita: Gardamir
              votar por cualquiera

              Dafai en masa, él también es cualquiera. Bueno, no es vosche klenik.
              1. Gardamir
                Gardamir 8 diciembre 2015 16: 22
                +2
                Dafai en masa, él también es cualquiera. Bueno, no es vosche klenik.
                Por mi parte, no veo una diferencia entre Putin y Navalny. Ambos liberales, ambos occidentales. Solo uno ya está en el poder. y otro quiere morder el pastel.
      3. yj61
        yj61 8 diciembre 2015 08: 38
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        Cita: apro
        El autor es antisoviético significa Russophobe,

        Sí, de verdad, te odio de los liberales comunistas, pero amo a Rusia.
        Eres comunista y yo soy ruso, sientes la diferencia entre nosotros. lengua

        ¡Saludos, Alexander! Para una completa pureza de sensaciones, solo necesitas un caballero, ¡y serás un verdadero hombre! matón hi
        Pero en serio, tanto en el período prerrevolucionario como en el soviético, esta es nuestra historia, no es necesario denigrar a uno u otro. Y, además, comparar a los comunistas de entonces con los actuales. Aquí estoy completamente de acuerdo con ustedes: se trata de liberales comunistas, dos en uno. bebidas
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 8 diciembre 2015 09: 18
          +5
          Cita: andj61
          liberales comunistas, dos en uno

          Gran comentario, al mismo tiempo me salvó de escribir ... palabra por palabra ...
      4. El comentario ha sido eliminado.
    5. guzik007
      guzik007 8 diciembre 2015 08: 57
      +1
      Autor antisoviético significa rusófobo
      -------------------------------------
      Lógica asombrosa, como en ese chiste sobre lógica: Vasily Ivanovich, ¿tienes coincidencias? No. Entonces eres una gonorrea.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Aleksander
      Aleksander 8 diciembre 2015 10: 11
      -2
      Los bolcheviques-putches, que llevaron a cabo la revolución de octubre, se perdieron por completo en las elecciones más democráticas de la historia de Rusia, en la Asamblea Constituyente, y hay verdaderos rusófobos. Estos son ardientes revolucionarios, apfelbaums, Valkins, Rosenfelds, Yashkevichi, Bronsteins y sus semejantes. Cuando tomaron el poder en 1917, los rusos eran las personas de más rápido crecimiento en el mundo, en solo 70 (!) Años de su gobierno, él ya muerto- así que fue "amado" por "rusófilos -" por los comunistas ...
  3. Svarog5570
    Svarog5570 8 diciembre 2015 06: 08
    +8
    Rusia siempre ha sido objetable a Occidente y a todos los que rodean a nuestro país, por lo que todos los amantes de los valores occidentales deben ser enviados al norte allí.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Piel de gallina
    Piel de gallina 8 diciembre 2015 06: 13
    +10
    Sobre la Rusia zarista, está bien, pero sobre los años de la perestroika, ¿por qué el autor guardó silencio? ¿O recordamos bien todo esto, a diferencia de los eventos de hace 100 años? La revolución es ciertamente mala, pero hay que tener en cuenta que Nikolai2, así como Gorbachov, hicieron mucho para des criticar el sistema existente a los ojos de la gente. Gorbachov recibió el Premio Nobel y, como dicen en una anécdota, querían darle a Nikolashka la Orden de la Revolución de Octubre por crear la situación correcta. Pero en serio, la recompensa fue declarada santa. Gorbachov morirá, pasarán cincuenta años, de modo que la generación que lo recuerde se vaya, también se convertirá en un santo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 26
      0
      Cita: piel de gallina
      pero sobre perestroichnye años, ¿por qué el autor guardó silencio?

      Y qué escribir sobre ellos, el PCUS vendió a los Amer y arruinó el país, ¿qué más escribir?
      1. hidrox
        hidrox 8 diciembre 2015 07: 59
        +2
        Y escribe la verdad, si la conoces ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8 diciembre 2015 08: 13
          -2
          Cita: hydrox
          Y escribe la verdad, si la conoces ...

          ¿Realmente lo necesitas?
    2. Karabin
      Karabin 8 diciembre 2015 09: 53
      +7
      Cita: piel de gallina
      Gorbachov morirá, pasarán cincuenta años, de modo que la generación que lo recuerde también se convertirá en un santo.

      Algo que has buscado lejos. Cinco años después de la muerte de Gorbi no pasará, ya que el centro de su nombre está lleno. Y Putin y Medvedev lo abrirán.
      1. ANTI.KORR.
        ANTI.KORR. 8 diciembre 2015 09: 56
        +3
        Cita: Karabin
        Cinco años después de la muerte de Gorbi no pasará, ya que el centro de su nombre está lleno. Y Putin y Medvedev lo abrirán.

        Además, abrirán varios centros en Londres, en la lata, en Berlín y, por supuesto, en el Territorio de Stavropol.
        Y toda esta lujosa "belleza" de los mapaches Epo 7 Lard se abrirá con dinero del presupuesto. am
  6. BecmepH
    BecmepH 8 diciembre 2015 06: 16
    +11
    Sabes, pero creía que el autor ama a Rusia. Algunos pensamientos en el artículo fueron un descubrimiento para mí.
  7. Dimy4
    Dimy4 8 diciembre 2015 06: 16
    +13
    Además, estos dogmas se basan en el terreno fértil del amor por todo lo occidental, libre, legal

    En la producción de medios modernos (y mucho), a los cineastas, por ejemplo, les gusta mucho usar la aburrida frase: "países civilizados". Es decir, nuestro salvaje atraso contigo, y en algunos casos el rechazo de algunos dogmas "civilizados" que no nos gustan. Para ser honesto, ya estoy cansado.
    1. CONTROL
      CONTROL 8 diciembre 2015 07: 08
      +6
      Cita: Dimy4
      En la producción de medios modernos (y mucho), a los cineastas, por ejemplo, les gusta mucho usar la aburrida frase: "países civilizados". Es decir, nuestro salvaje atraso contigo, y en algunos casos el rechazo de algunos dogmas "civilizados" que no nos gustan. Para ser honesto, ya estoy cansado.

      En los siglos 13-17. ¡en Europa ni siquiera sabían lavarse! y lo considero un logro! En el siglo XIV, todos los bosques fueron talados tan bien que se vieron obligados a protegerlos por ley. ¿Y pensamos que los barones y el condado eran simplemente para nada - para entretenimiento personal - campesinos perseguidos - "cazadores furtivos"? Y la cocina francesa, donde todo se tritura y se tritura en un puré "molecular", no por una buena vida, sino por la falta de combustible ...
      Mientras que los baños son una tradición específicamente rusa, y ni siquiera escandinava o escocesa, digamos; aunque también - el clima es duro ... Y la cocina - se cocina un tenedor entero de repollo ... una remolacha entera ... un trozo entero de carne ... tés e infusiones de hierbas ... ¡Preserve las vitaminas! ¡Y estas tradiciones se remontan tan atrás en la historia que es difícil unirlas a un lugar por algún tiempo!
      ... Civilización, sin embargo!
  8. Tio lee
    Tio lee 8 diciembre 2015 06: 20
    +15
    ¿Y por qué el autor no compara 60-70-80 con la URSS? ¡También ha habido muchos logros!
    1. Svetlana
      Svetlana 8 diciembre 2015 09: 58
      +3
      Cita: tío Lee
      ¿Y por qué el autor no compara 60-70-80 con la URSS? ¡También ha habido muchos logros!

      Y en 20-x, 30-x, 40-x, 50-x?! Sí, generalmente es un momento de logros gigantes nunca antes visto. Fuera de la devastación de la guerra civil, en un país analfabeto empobrecido saqueado, construyeron un gran poder de alta tecnología, rivalizando con los países avanzados occidentales que realmente no conocían guerras tan destructivas.
      1. Tio lee
        Tio lee 8 diciembre 2015 16: 28
        +4
        Cita: Svetlana
        Y en los años 20, 30, 40,

        Estoy de acuerdo ! Pero en estos años no viví, no puedo comparar ... Aunque en tiempos zaristas también  solicitar
  9. Constructor militar
    Constructor militar 8 diciembre 2015 06: 21
    +6
    Occidente tampoco enseña bien la historia y, en primer lugar, la historia de recibir pendels mágicos del ejército ruso.

    y sobre este tema en Occidente, sería bueno presentar un examen estatal en todas las universidades
  10. ImPerts
    ImPerts 8 diciembre 2015 06: 21
    +5
    Por 1917, 81 se construyó en milésimas de km de ferrocarriles en Rusia; en los últimos años de 37, más de 1880 se construyeron miles de km de 1,5 en años.

    Queda para el autor agregar la longitud de las vías del tren en otros países y comparar todo esto. Pálido será una comparación. Y por lo demás, también.
    ¿Qué puedo decir si durante la Primera Guerra Mundial en el ejército se desgarró con el suministro de todo lo necesario? Y nada sobre el hambre del proyectil guarda silencio.
    O puede comparar el estado de la flota aérea en la Primera Guerra Mundial y el potencial de la industria salvaje del Imperio ruso para formar la Fuerza Aérea RIA. ¿Qué es el hambre de un motor, cuando era necesario en Francia, además de los proyectiles, derribar los motores de los aviones?
    1. Dart2027
      Dart2027 8 diciembre 2015 06: 38
      +7
      Cita: ImPerts
      ¿Qué puedo decir si durante la Primera Guerra Mundial en el ejército se desgarró con el suministro de todo lo necesario? Y nada sobre el hambre del proyectil guarda silencio.
      Dado el hecho de que todo el comando superior estaba involucrado en alta traición, sería extraño si todo fuera diferente. En el GV KA luchó proyectiles que no golpearon el frente.
      Cita: ImPerts
      El autor debe agregar la longitud de los ferrocarriles en otros países y comparar todo esto.
      En ese momento, RI estaba en el segundo lugar en velocidad de construcción de ferrocarriles, después de los Estados Unidos.
      1. ImPerts
        ImPerts 8 diciembre 2015 08: 16
        +2
        Cita: Dart2027
        En el GV KA luchó con proyectiles que no golpearon el frente.

        La división de fusiles 25 tenía armas 54.
        ¿Crees que otras unidades también estaban mejor equipadas con artillería?
        ¿Crees seriamente que la densidad de artillería utilizada en ambos lados en el GV fue similar a la de la RIA? Y a pesar del hecho de que RIA para este indicador se quedó atrás de otros ejércitos de la Entente.
        Cita: Dart2027
        En ese momento, RI estaba en el segundo lugar en velocidad de construcción de ferrocarriles, después de los Estados Unidos.

        La velocidad de construcción es un indicador interesante. ¿Por qué construir donde ya se construyó? En mi humilde opinión, incluso si su declaración es correcta, nadie iba a cubrir Alemania, el Reino Unido, Francia con un campo ferroviario sólido guiño
        Esto es para referencia:
        1. Dart2027
          Dart2027 8 diciembre 2015 19: 54
          0
          Cita: ImPerts
          entonces nadie iba a cubrir Alemania, Gran Bretaña, Francia con un campo ferroviario continuo
          ¿Quieres comparar los tamaños de RI con Inglaterra o Alemania?
          Cita: ImPerts
          ¿Cree seriamente que la densidad de artillería utilizada en ambos lados en el GW fue similar en RIA?
          Dependiendo de dónde, la artillería fue lanzada dependiendo de la situación, pero el hecho de que los proyectiles, como las propias armas, era un hecho.
          Cita: ImPerts
          Esto es para referencia:
          Dos guerras mundiales diferían en términos de equipamiento técnico por al menos una generación.
          1. ImPerts
            ImPerts 9 diciembre 2015 06: 07
            0
            Di los datos no es para comparar la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Y para mayor claridad, cuando hablamos del uso de artillería en GW. Naturalmente, las conchas, en principio, suficientes en GW. Después de todo, la cantidad de armas es multiplicar menos.
    2. CONTROL
      CONTROL 8 diciembre 2015 07: 12
      +1
      Cita: ImPerts
      Le queda al autor agregar la longitud de las vías del tren en otros países y comparar todo esto. Pale será una comparación.

      Lo mismo se aplica a las carreteras: Rusia está en algún lugar "africano" en términos de la longitud de las carreteras en relación con el área del país! ...
      ... Y aquí está "Platón" ¿¡de dónde !? Otra pregunta, ¿desde ese extremo? ...
      1. ImPerts
        ImPerts 8 diciembre 2015 08: 19
        -1
        Cita: CONTROL
        ¿Y aquí está "Platón" de dónde? Otra pregunta es si a partir de ese fin?

        Creo que este es un medio de control. Y la segunda pregunta es del lado equivocado. Podría ingresar, solicitar que se ponga al registrador y multado por su ausencia, y así sucesivamente. Pero en las carreteras de forma gratuita. Gratis
        1. Gardamir
          Gardamir 8 diciembre 2015 08: 32
          +2
          obligar a poner un registrador
          Quien necesita ese movimiento de sus autos durante 10 años ya controla. Y ahora han introducido solicitudes adicionales.
          1. ImPerts
            ImPerts 8 diciembre 2015 09: 40
            -2
            Cita: Gardamir
            ¿Quién necesita ese movimiento de sus automóviles durante años? Controles 10

            Hay conductores, propietarios que pueden gastar cualquier cosa. Desde lanzagranadas hasta MANPADS.
            Muy probablemente sus unidades, pero lo son.
            Y no necesitan control.
            Oh, no diré una palabra sobre el resto.
            1. Karabin
              Karabin 8 diciembre 2015 10: 54
              +3
              Cita: ImPerts
              Hay conductores, propietarios que pueden gastar cualquier cosa. Desde lanzagranadas hasta MANPADS.

              Desde un lanzagranadas hasta MANPADS, también puede usar el Moskvich-412.
              ¿Cómo se puede controlar lo que se transporta con la ayuda de Platón? ¿O sugieres agregar una opción "a la luz"? Los Rotenberg estarán felices.
              1. ImPerts
                ImPerts 8 diciembre 2015 14: 47
                -1
                Controla la ruta, no el contenido. Y solo entonces comienzan a sospechar que el transporte no está claro.
        2. CONTROL
          CONTROL 8 diciembre 2015 09: 31
          +1
          Cita: ImPerts
          Creo que este es un medio de control. Y la segunda pregunta es del lado equivocado. Podría ingresar, solicitar que se ponga al registrador y multado por su ausencia, y así sucesivamente. Pero en las carreteras de forma gratuita. Gratis

          Sí, aquí, más bien, no un extremo ...
          Estoy más "a favor" de Platón, ¡pero no de la forma en que lo "presentan"! El control es necesario porque los comerciantes privados de largo alcance son un "crimen silencioso", ¡por motivos "buenos", por así decirlo! Pero no dinero ... ¡en la cara!
          Y es necesario, es necesario, es necesario, es necesario ... mover el transporte de carga a los ferrocarriles rusos, ¡con una reducción múltiple de tarifas! pero será un higo: lo que está "levantado", entonces realmente no puedes dejarlo ... ¡¡¡metete en el bolsillo de los "dueños" de los Ferrocarriles Rusos !!! ??? No voy a tolerar !!! Lo que queda es arruinar a algunos de los comerciantes privados de largo alcance ...
          ... y los amigos de Rotenberg, otra vez ...
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 8 diciembre 2015 07: 27
      0
      Cita: ImPerts

      Le queda al autor agregar la longitud de las vías del tren en otros países y comparar todo esto. Pale será una comparación.

      Es cierto, bueno, da una referencia para la palidez.
      1. Piel de gallina
        Piel de gallina 8 diciembre 2015 07: 42
        -1
        No mides mucho, sino con la cantidad por cuadrado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. ImPerts
        ImPerts 8 diciembre 2015 14: 43
        0
        Curiosamente, ¿y quién borró?
        Enlace a la palidez, mi hermano meditando:
        http://aftershock.su/?q=node/25334
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Aleksander
      Aleksander 8 diciembre 2015 13: 16
      0
      Cita: ImPerts
      Le queda al autor agregar la longitud de las vías del tren en otros países y comparar todo esto. Pálido Habrá una comparación.


      El solicitante debe verse pálido así:
      -Rusia 85 mil km (y 15 mil en construcción en 1917),
      -Alemania 62 mil km,
      -Francia 58 mil,
      Austria-Hungría -43 mil,
      etcétera
      Y la escala de la construcción ferroviaria como Transsib, obras maestras de la construcción como Puente Alekseevsky, Krasnoyarsky Puente (Gran Premio, medallas de oro, la admiración de Eiffel) que la URSS no alcanzó ...
      1. ImPerts
        ImPerts 8 diciembre 2015 14: 42
        +1
        No encuentro mi comentario y por eso repetiré:
        "Al estudiar las características de la construcción de ferrocarriles a principios del siglo XX, es fácil ver que su ritmo, en comparación con la última década del siglo XIX, ha disminuido notablemente y ha seguido disminuyendo. En total, de 1900 a 1904, se encargaron 8222 verstas de ferrocarriles, de 1905 a 1909 año - alrededor de 6000, y en 1910-1913 - solo 3466. La calidad de la construcción tampoco fue alta - alrededor del 90% de las líneas se colocaron con rieles de los tipos III-a y IV-a, durmientes sin tratar, lastre de arena se usaron ampliamente "
        "En vísperas de la Primera Guerra Mundial, Rusia estaba muy por detrás de los principales países europeos en cuanto al número de líneas ferroviarias de vías múltiples. Mientras que en la mayoría de los países económicamente desarrollados el número de carreteras de dos vías e incluso de tres vías oscilaba entre el 40 y el 60%, en Rusia había dos vías a fines de 1913, solo había alrededor del 27%. La red ferroviaria del Imperio ruso era inferior a los posibles adversarios en términos de número de caminos de acceso. Al 1 de enero de 1914, solo había 2252 verstas de caminos locales, o alrededor del 3% ".
        "Un rasgo característico de la red ferroviaria en Rusia, debido a las peculiaridades de la construcción ferroviaria, era la distribución extremadamente desigual de los ferrocarriles en todo el país: el 82% de la red estaba en sus regiones europeas y solo el 18% en el resto del territorio. Además, incluso la Rusia europea en términos de densidad de red (por 100 km12) 10 veces inferior a Gran Bretaña y Alemania y XNUMX veces inferior a Francia "
        http://aftershock.su/?q=node/25334
        1. Aleksander
          Aleksander 8 diciembre 2015 20: 23
          +1
          Cita: ImPerts
          No encuentro mi comentario y por eso repetiré:

          Tu comentario fue:
          Cita: ImPerts

          Le queda al autor agregar la longitud de las vías del tren en otros países y comparar todo esto. Pale será una comparación.


          Una vez más, la comparación resultó pálida para Rusia, era en segundo lugar
          mundo
          La longitud del camino. Tu misma declaración pálida resultó sovagitka vacío.
          1900-1910 construyó 14 mil kilómetros de carreteras,
          1910-1916gg construido 15,7 mil km
          Y una más, las condiciones para la construcción de carreteras ferroviarias en Rusia resultaron ser tan complicadas como las europeas, que los ingenieros europeos se negaron a construirlas, todo estaba hecho.Ingenieros ferroviarios rusos... "Ingenieros" de Garin-Mikhailovsky es una maravillosa ilustración de lo anterior ...
          1. ImPerts
            ImPerts 9 diciembre 2015 06: 24
            0
            Cita: Aleksander
            Tu comentario fue:

            Hubo otro comentario.
            Cita: Aleksander
            Y una cosa más, las condiciones para la construcción de vías férreas en Rusia resultaron ser mucho más difíciles que las europeas, por lo que los ingenieros europeos se negaron a construirlas: todo lo hicieron ingenieros ferroviarios rusos. "Ingenieros" de Garin-Mikhailovsky es una maravillosa ilustración de lo anterior ...

            Sin restar valor a los méritos de los ingenieros rusos.
            Cita: ImPerts
            En total, 1900 versus los ferrocarriles fueron comisionados de 1904 a 8222 año, 1905 a 1909 año - aproximadamente 6000, y solo 1910 en 1913 - 3466. La calidad de la construcción tampoco fue alta: alrededor del 90% de las líneas se colocaron con rieles de tipo III-a y IV-a, se utilizaron ampliamente durmientes no impregnados, lastre arenoso
      2. Alf
        Alf 8 diciembre 2015 22: 10
        0
        Cita: Aleksander
        El solicitante debe verse pálido así:

        Además de la longitud de los caminos, también da el área de estos países. Y calcule cuántos kilómetros de caminos representaron un área cuadrada. Creo que tendrás una apariencia pálida. Por ejemplo, en 1917, solo una línea de ferrocarril se acercaba a Murmansk, y se hizo utilizando tecnología temporal.
        1. Dart2027
          Dart2027 8 diciembre 2015 23: 09
          +1
          Cita: Alf
          Además de la longitud de los caminos, también da el área de estos países.

          Eso es. Lo que es más fácil de construir una red ferroviaria en un área compacta, donde todo está a mano o donde Makar no conducía terneros.
  11. rotmistr60
    rotmistr60 8 diciembre 2015 06: 23
    +9
    De los acontecimientos históricos, todo el mundo saca lo que realmente le gusta, y si falsifica un poco más los hechos individuales, todo saldrá perfectamente bien. Alguien con tristeza y esperanzas incumplidas recuerda la Rusia prerrevolucionaria. Alguien con aliento y arrodillado recuerda los años 90 ("liberales"). Pero no hay gente dispuesta a aprender de los errores históricos, tanto en nuestro país, y más en Occidente.
  12. Señalizador
    Señalizador 8 diciembre 2015 06: 23
    -2
    No sé qué pasó en Rusia hace 140 años. Solo dicen, pero personalmente, de alguna manera no estuve presente, así que no lo sé. Y lo más importante, nadie lo sabe. Dicen que fue ... "Y dicen que las gallinas se ordeñan ??????". Y QUÉ ?????
  13. parusnik
    parusnik 8 diciembre 2015 06: 26
    +8
    Muchos de nosotros que estudiamos, o comenzamos a estudiar en la escuela soviética, tenemos patrones de esos dogmas que impulsaron las trampas. Además, estos dogmas se basan en el terreno fértil del amor por todo lo occidental, libre, legal..... El autor, ¿estás hablando de ti mismo ... especialmente sobre el suelo fértil ...?
  14. Dart2027
    Dart2027 8 diciembre 2015 06: 28
    +6
    Por cierto, sobre la intelectualidad. Me gustaría hacer una pregunta a todos aquellos que esperan la llegada de las libertades con la partida de Putin. ¿Ustedes no aprendieron historia?
    ¡Cada uno de ellos sueña que bajo el nuevo gobierno realmente lo apreciarán y él lo hará ...!
  15. Bes
    Bes 8 diciembre 2015 06: 31
    +6
    Cita: apro
    El autor antisoviético se refiere a Russophobe, fotos rosadas del esplendor de la Rusia zarista se estrellaron en 17 y fragmentos dispersos por todo el mundo sin enseñarles nada a nuestros educadores.

    El autor no es antisoviético, es un patriota. Y un artículo sobre el tema. Echaba de menos los años soviéticos, no porque no le gustaran, sino porque en ese momento, además de la confrontación civilizatoria, también había una ideológica, y el Imperio y la Rusia actual no tenían diferencias ideológicas. ¡Entonces el artículo es una ventaja! ¡Aprende Historia no en patrones y lo más importante recuerda las lecciones!
    1. Alf
      Alf 8 diciembre 2015 22: 14
      +2
      Cita: Bes
      y el Imperio y la Rusia actual no tienen diferencias ideológicas.

      Es interesante cómo puede ser esto: la ausencia de diferencias ideológicas, si la Rusia moderna no tiene absolutamente ninguna ideología oficial.
      1. ANTI.KORR.
        ANTI.KORR. 8 diciembre 2015 22: 20
        +2
        Cita: Alf
        si la Rusia moderna no tiene absolutamente ninguna ideología oficialmente.

        Oficialmente no, pero realmente liberal-burgués, hombre-a-hombre-lobo o ganar dinero.
  16. sa-ag
    sa-ag 8 diciembre 2015 06: 33
    +6
    Una vez más, este tema de la Rusia zarista está siendo planteado, no por primera vez, por diferentes personas, esto, por cierto, tampoco es un mensaje independiente, sino un mensaje de terceros :-)
    1. Amuretos
      Amuretos 8 diciembre 2015 07: 20
      +5
      Cita: sa-ag
      Una vez más, este tema de la Rusia zarista está siendo planteado, no por primera vez, por diferentes personas, esto, por cierto, tampoco es un mensaje independiente, sino un mensaje de terceros :-)

      Pero esta es nuestra historia, no la historia de Europa.
      1. Gardamir
        Gardamir 8 diciembre 2015 08: 22
        +5
        Pero esta es nuestra historia, no la historia de Europa.
        Voooot Cualquiera nuestra historia es buena. Y la principesca Rusia, y el reino de Moscú, y el Imperio ruso, y la Unión Soviética, y la Federación de Rusia. Solo por alguna razón, el gobierno actual prefiere odiar el período soviético de la historia. Él erige monumentos al asesino de padres y al regicidio que cometió el golpe Alexander 1 y al hombre que cometió el mismo golpe Boris Yeltsin.
        1. Svetlana
          Svetlana 8 diciembre 2015 09: 49
          +2
          Cita: Gardamir
          Justo por qué el gobierno actual prefiere odiar el período soviético de la historia. Hace monumentos al asesino de padres y asesinos del zar Alexander 1, quien cometió el golpe de estado, y el hombre que cometió el mismo golpe, Boris Yeltsin.

          Y el bautista de Rusia, Vladimir, tampoco es casual. Para ellos, este es un héroe nacional.
  17. Tártaro
    Tártaro 8 diciembre 2015 06: 41
    +2
    Una cosa solo agrada, Occidente también enseña mal la historia y, en primer lugar, la historia de recibir pendels mágicos del ejército ruso.

    Todo el tiempo Rusia tiene que aplicar el pendiente de la curación en relación con diferentes "hegemon". Y más a menudo a los Western Idliots. Y llega de nuevo el momento de iniciar el trámite.
  18. Junior yo
    Junior yo 8 diciembre 2015 06: 47
    +4
    El artículo fue de alguna manera unilateral, ¡todo estuvo bien en la Rusia zarista!
    E industria y agricultura. Solo el autor ha olvidado que los países europeos siempre han estado interesados ​​solo en los recursos y la economía. Cuanto peor para otros países, mejor y más fácil para ellos controlarlos y no ofrecer ofertas lucrativas.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 3officer
    3officer 8 diciembre 2015 06: 51
    +2
    La pregunta de cómo era Rusia antes de la revolución y cómo hubiera sido si no se hubiera convertido era más probable para los historiadores. Pero estoy de acuerdo con la opinión del autor sobre destruir el estado. La línea entre la crítica constructiva del sistema y la incitación al próximo Maidan (revolución, golpe, la perestroika, como se llame) es bastante arbitraria, la tendencia de que la revolución sea organizada por los románticos y los villanos usen sus frutos sigue siendo relevante hoy en día.
  21. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 8 diciembre 2015 06: 55
    +6
    Colegas, el punto del artículo no es que haya sido bueno con el rey, sino malo con el consejo. El significado del artículo es que Occidente no necesita una Rusia fuerte que se haya levantado de rodillas, y este mismo Occidente hará todo lo que hizo hace años, para volver a poner de rodillas a Rusia. Mejor aún, poner cáncer. ¡Y las personas que son muchas incluso en este recurso aplaudirán y creerán que ahora será bueno! No será.
    1. Wildcat-731
      Wildcat-731 8 diciembre 2015 08: 12
      +1
      Estoy de acuerdo con usted, colega. Occidente nunca ha necesitado (¡y nunca lo será!) Una Rusia fuerte e independiente: nuestra visión del mundo es demasiado diferente.
      No es casualidad que el mismo R. Kipling escribiera: "Occidente es Occidente, Oriente es Oriente; y juntos nunca ¡no os unáis! ”¡Y Rusia es el único país del mundo que ha refutado y sigue refutando este postulado occidental durante siglos!
      Además, gritando sobre nuestra "barbarie", estos "civilizadores" occidentales (y un montón de intelectuales de cosecha propia, basura liberal) siempre olvidan que, por ejemplo, comenzaron a vigilar la higiene personal sólo a partir del primer cuarto del siglo XIX, después de la Liberación. campaña del ejército ruso 1813-14. Antes de eso, se lavaban de vez en cuando, y además, y con gran desgana, ¡y lo consideraban un sello distintivo de "cultura y civilización"! Y nosotros, con nuestros baños y abluciones, ¡"bárbaros salvajes!" Aquí está la respuesta a la pregunta, ¿de dónde viene una industria de la perfumería tan desarrollada en Occidente, para enmascarar su propio hedor?
      De todos modos, la diferencia entre nosotros y Occidente en la visión del mundo, la perspectiva mundial y la perspectiva mundial es tan grande que requiere un artículo separado, no, ni siquiera una serie de artículos en este foro.
      1. Alf
        Alf 8 diciembre 2015 22: 19
        0
        Cita: WildCat-731
        , donde en Occidente se encuentra una industria de perfumería tan desarrollada, ¡enmascarando tu propio aroma!

        Sombreros de ala ancha del mismo lugar. En el París medieval, se consideraba absolutamente normal tirar las aguas residuales, incluidos los orinales, de las ventanas de las casas. De ahí surgió la tan alabada costumbre de quitarse el sombrero frente a una dama, esconderlo a la espalda, quitar la fuente de, por decirlo suavemente, "aromas". A partir de ahí, el hábito de los aristócratas de usar ropa interior de seda: los parásitos corporales no se mantuvieron en él.
  22. styer
    styer 8 diciembre 2015 06: 56
    +4
    Puede estar de acuerdo con el autor, pero no. Si tomas piezas individuales de la historia, la imagen se ve diferente. Si todo estuvo tan bien, ¿qué pasó? Culpar a todo hacia el oeste (que hizo una revolución) ¿es esto una tendencia o algo así? ¿Y los que hicieron todo esto y apoyaron a los blancos y esponjosos?
    Al observar la Ucrania de hoy, también dicen que Occidente supuestamente arregló, pagó y encarnó todo. No. Gente galopante de Svidomo, llena de odio y envidia.
    Sí, Occidente manipuló hábilmente el estado de ánimo de los ucranianos, pagó extra cuando fue necesario, pero la gente lo hizo. E incluso ahora dicen que esta junta ha venido, y la gente dice que son normales, hermanos, etc.
    Abre tus ojos. Esta gente te odia ferozmente y ha llevado al poder lo que le conviene en este momento.
    También en la revolución (1917), la gente llevó al poder lo que les convenía. Luego se lavó la cara con sangre. Y durante mucho tiempo comparó sus éxitos desde 1913 hasta que se puso de pie. La cohesión y el aislamiento externo ayudaron (sanciones a partir de ahora), más intervención y guerra.
    Mirando a Ucrania, comenzó a lavarse la cara con sangre, frío y hambre por delante. Pero es muy posible que ya no pueda ponerse de pie, en el sentido de convertirse en un estado independiente.
    1. Dart2027
      Dart2027 8 diciembre 2015 20: 00
      0
      Cita: stayer
      Si todo estuvo tan bien, ¿qué pasó?
      Al principio hubo un golpe de febrero, organizado por traidores de alto rango que simplemente querían tomar el poder.
  23. oficial de prensa
    oficial de prensa 8 diciembre 2015 06: 58
    +2
    Cita: Dart2027
    Por cierto, sobre la intelectualidad. Me gustaría hacer una pregunta a todos aquellos que esperan la llegada de las libertades con la partida de Putin. ¿Ustedes no aprendieron historia?
    ¡Cada uno de ellos sueña que bajo el nuevo gobierno realmente lo apreciarán y él lo hará ...!


    ¡Bueno no! ¡Cada uno de estos "sedientos" ya cree que fue apreciado! wassat Porque en su mayor parte, ya están en la geEurope "civilizada" y es desde allí que cantan sus "dulces" canciones sobre lo mala que es nuestra vida aquí. ¡Y cuanto más fabulosa es la canción "todo es malo" en Rusia, más dinero se les da! ¡Y eso es suficiente para ellos! sí Y no puede terminar estas canciones, dejarán de pagar de inmediato, las facturas serán arrestadas y, en el mejor de los casos, deportadas del país de residencia, sabiendo que él está en la lista federal de buscados, por ejemplo ... sí El último ejemplo es el banquero fugitivo Pugachev y el diputado fugitivo Ponamorev, oh, qué pasillos coleccionan con sus cuentos sobre "toda la mala Rusia" y "todos murieron quedaron bydl .." Compañero ! Y por eso nuestros liberales aúllan "bellas canciones" sólo mientras la fuerza y ​​la salud lo permitan. negativas ¡Y saben perfectamente cómo todo puede terminar si nos hacemos pedazos! Conocen sus pequeñas manos y se frotan la basura con anticipación para morderse un pedazo de sí mismos, ¡pero más! negativas
    PD ¡Y no tienen nada que ver con la intelectualidad! ¿Has visto a una abuela de 100 años que pidió un pasaporte a VVP? Ella le habla de la forma en que una vez le enseñaron "¡Su Excelencia el Gran Soberano!" ¡Así que aquí está la intelectualidad! ¡Pero no lo son! ¡Ella llevó a través de sus años el amor por la Patria y el país! ¡Habiendo planteado este amor por Rusia y en mis hijos! ¡Y quiere morir en Rusia! estáblecido, ¡Y todos haciéndose pasar por intelectuales son simples traidores! am
    1. Dart2027
      Dart2027 8 diciembre 2015 20: 13
      0
      Cita: pulse adjunto
      Porque en su mayor parte, ya están en la geEurope "civilizada" y es desde allí que cantan sus "dulces" canciones sobre lo mala que es nuestra vida aquí.
      El autor no se refiere a ellos, sino a los que viven según el principio "el cerdo encontrará suciedad en todas partes".
  24. Zomanus
    Zomanus 8 diciembre 2015 06: 59
    +3
    Bueno, por cierto, la historia de realmente apesta enseñada.
    Estoy hablando de enseñar historia en el período soviético.
    Era solo que existe la URSS y zashib.
    Y, de hecho, no entendemos cuál es la misma intervención de Primorye,
    quien se dedica al monumento a los marineros de la flota mercante.
    Este soy yo sobre Vladivostok, donde viví toda mi vida.
    Bueno, intervención, bueno, un monumento ...
    Se le enseñó que esto es bueno ...
    Y cuando comienzas a leer qué era y cómo,
    tanto como da miedo.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. aziatt
    aziatt 8 diciembre 2015 07: 03
    +2
    Bien escrito. No en el ojo sino en la ceja. El homosexual europeo siempre nos ha envidiado y, por lo tanto, siempre ha tratado de establecerlo. ¡¡¡Gloria a Rusia!!!
  28. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 8 diciembre 2015 07: 04
    +2
    El autor tiene una comprensión sobria de la historia. Hay suficientes personalidades apasionadas en cualquier país y bajo cualquier gobierno. Ésta es una característica de la sociedad humana. La pregunta es cómo el país "canaliza" su energía. Destrucción o creación. Y cómo los enemigos de este país usan esta energía. Si funciona.
  29. Surrozh
    Surrozh 8 diciembre 2015 07: 07
    0
    Si pueden beberse el uno al otro (y casarse) - "civilizado", si no - "bárbaro". Recuerdo que fue por esto que el Señor sodomizó a Sodoma y Gomorra. Entonces, no solo no conocemos la historia, sino también los "civilizadores".
  30. Vic
    Vic 8 diciembre 2015 07: 07
    +4
    Algunas líneas de Timur Sultanovich Shaov:
    "Los montones de basura huelen.
    Un matón está torturando a un perro.
    ¿Es esto lo que la vida nos enseña?
    ¡Y ella no enseña nada! "
  31. samsor
    samsor 8 diciembre 2015 07: 14
    +2
    Estos "ciudadanos ricos educados" todos o casi todos recibieron su educación en el extranjero, tanto en la Rusia zarista como en nuestro tiempo. Y sus hijos también reciben educación allí. Sí, son occidentales porque estudiaron en Occidente. Y se les metió en la cabeza una actitud negativa hacia Rusia junto con la educación. Así que todo es sencillo y seguirán gobernándonos hasta que reconozcamos que los títulos extranjeros no son aptos para su uso en Rusia.
  32. AID.S
    AID.S 8 diciembre 2015 07: 23
    +5
    Ya que todo era tan bueno
    ¿Por qué de repente se puso tan mal?
  33. uge.garik
    uge.garik 8 diciembre 2015 07: 29
    -1
    Alguien más nos amará en el resto del mundo: si somos Rusia por naturaleza y educación, ¡somos los mejores ...! Es insultante para ellos y envidioso ... Ese es el truco sucio donde pueden, los miserables: los desdeño, como las cucarachas, bueno, aplastarlos de la misma manera ...
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 08: 15
      0
      Cita: uge.garik
      Alguien más en el resto del mundo nos amará.

      y ¿por qué, lo siento, subir a todos con tu amor?
      Cita: uge.garik
      Somos Rusia, el mejor ...!

      Quimeras de exclusividad juegan y juegan bromas malvadas con sus portadores.
      Cita: uge.garik
      Bueno, aplastarlos de la misma manera ...

      con esto, y era necesario comenzar - "quien no está con nosotros, está contra nosotros". Sí, empuja. Todos.
  34. onix757
    onix757 8 diciembre 2015 07: 35
    +5
    Este campesino es ingrato, no apreciaba las condiciones paradisíacas del régimen zarista y decidió comenzar una revolución con grasa sin Internet, teléfonos o el ojo sensible de la policía secreta zarista.
  35. Konstantin 121
    Konstantin 121 8 diciembre 2015 07: 49
    +5
    Parece que el autor está tratando de persuadir al lector para que no haga una revolución. Yo mismo estoy en contra de los golpes. Pero, de todos modos, el gobierno se está discriminando realmente al introducir nuevas extorsiones no está claro. Los camioneros llevan más de una semana en huelga, y solo hay una política exterior en el campo de la información, no quieren una revolución, simplemente no quieren cancelar a Platón (invento de Rotenberg), pero ay, no escuchan. Enfoque de avestruz. Pero estos gravámenes de los camiones eventualmente nos afectarán a usted y a mí, los consumidores finales. No está especialmente claro cuando se informa que se gastaron cientos de miles de millones de rublos en su construcción, sería mejor si se hicieran las carreteras. El suelo de la revolución está siendo fertilizado por la creciente estratificación de la sociedad, contra la que nuestro gobierno está luchando con tanto "éxito", agregando continuamente leña al fuego del descontento popular.
  36. 31rus
    31rus 8 diciembre 2015 07: 49
    +4
    Estimado, el artículo es correcto, pero controvertido, por ejemplo, ¿por qué nuestro liderazgo repite los mismos errores? Rusia siempre ha mirado a Occidente, todo está correcto, y dónde más mirar, pero nuevamente, ¿por qué no se ha aprendido la lección de historia de los principales líderes? Luego está el mito de lo que fue antes Los bolcheviques en Rusia eran casi como un "paraíso", engaño, lo mismo es ahora, se puede tomar un trabajador con un salario de 50-60 mil, y hay 15000, así que en cualquier campo. Nuevamente, si Rusia estaba a principios de siglo, progresista, ¿cómo llegaste a la revolución tan rápido? Entonces se le ocurre al autor si escribes sobre historia, luego escribes todo, tanto bueno como malo.
  37. B.T.V.
    B.T.V. 8 diciembre 2015 08: 07
    +3
    Y hoy se cumplen exactamente 24 años desde la firma del Acuerdo de Bialowieza, esto también es una historia, por desgracia.
    1. Gardamir
      Gardamir 8 diciembre 2015 11: 58
      +3
      a partir de la fecha de firma del Acuerdo de Bialowieza
      Sería más correcto decir un golpe de estado. Imagine, por ejemplo, que se reunirán tres gobernadores de Arkhangelsk. Vologda, Kostroma firmará el acuerdo de Belozersk y dirá: "Eso es, Vladimir Vladimirovich, eres libre". Asimismo, la Unión Soviética fue destruida.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 8 diciembre 2015 12: 13
        -2
        Cita: Gardamir
        Es más correcto decir un golpe.

        Creado por ex miembros del Comité Central del PCUS.
      2. ruskih
        ruskih 8 diciembre 2015 13: 04
        +2
        De acuerdo, Gardamir. No les importó un bledo el hecho de que las familias, los nativos terminaron en diferentes estados.
  38. Bluesman
    Bluesman 8 diciembre 2015 08: 11
    +1
    de nuevo, "Rusia que perdimos-2.0"? Este dulce y condescendiente consejo de "aprender historia" bien podría estar dirigido al autor. Con un "pensamiento" lineal (c) es mejor criar alcachofa de Jerusalén en el país.
  39. spolo
    spolo 8 diciembre 2015 08: 21
    0
    Cita: Samsor
    Estos "ciudadanos ricos educados" todos o casi todos recibieron su educación en el extranjero, tanto en la Rusia zarista como en nuestro tiempo. Y sus hijos también reciben educación allí. Sí, son occidentales porque estudiaron en Occidente. Y se les metió en la cabeza una actitud negativa hacia Rusia junto con la educación. Así que todo es sencillo y seguirán gobernándonos hasta que reconozcamos que los títulos extranjeros no son aptos para su uso en Rusia.

    Estoy tratando de interpretar tu opus sobre el líder norcoreano ... También, por cierto, la educación occidental ...
  40. Riv
    Riv 8 diciembre 2015 08: 22
    +5
    En mi opinión, el autor no falsificó el rollo francés. :)

    No, por supuesto, soy consciente de que enseñar historia ahora es malo. Pero parece mucho peor. El pobre conocimiento de la historia se ve agravado por la incapacidad absoluta de comprender incluso aquellas figuras a las que se refiere el propio autor. Bueno, digamos que en 1917 los campesinos y los cosacos tenían 165 acres de tierra. Y la población de Rusia en el año 17 es de aproximadamente 180.000.000 de personas. El diezmo es un poco más de una hectárea. Curiosamente, el autor trató de vivir al menos una vez, cultivando al menos papas en una hectárea, sin mencionar el trigo. De los fertilizantes - estiércol, de mecanización - una vaca, una familia de diez personas, en la cabaña dos habitaciones. Seguramente no lo intenté. Al mismo tiempo, el campesino tenía que dar la mayor parte de la cosecha en forma de impuestos, para que alguien pudiera hacer más pan francés. Y no solo necesitas papas. Todavía se necesita heno, pastoreo, siembra de centeno, guisantes ... Bueno, ¿cómo perdiste el deseo del campesinado?

    ¿Qué más hay ahí? ¿Vivían bien los trabajadores? Así que esto es en San Petersburgo, y en algunos lugares simplemente les dispararon para que funcionaran. Google "ejecución de Lena". Las cosas eran aún peores en las afueras del país. Allí, la gente también tenía bai locales con mediodía en el cuello. Y finalmente, lo más importante: la Rusia zarista fue destruida por un crecimiento industrial demasiado rápido (dejaremos la corrupción entre los grandes duques fuera del marco por ahora). Durante veinte años, el número del proletariado se ha cuadriplicado, si no recuerdo mal. Quien haya leído a Lenin sabe que el proletariado es el motor de la revolución socialista. Entonces estalló en llamas.

    En general, la última pregunta del autor es ingenua. Un país cuyo pueblo puede soportar lo que soportó en la Rusia zarista no puede dejar de representar una amenaza. La alta tensión social es la misma bomba. Y si los bolcheviques llegan al poder ... Sí, además de Stalin al timón ... Entonces cualquiera que quiera acidez estomacal comenzará.
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 08: 42
      +1
      Cita: Riv
      En mi opinión, el autor no falsificó el rollo francés. :)

      sobre el rollo es válido ...))
      En general, esta es una nueva encarnación de Govorukhin, en mi humilde opinión ..
    2. Svetlana
      Svetlana 8 diciembre 2015 09: 39
      +2
      Cita: Riv
      En mi opinión, el autor no falsificó el rollo francés. :)

      Bravo!
    3. Barkhan
      Barkhan 8 diciembre 2015 11: 24
      +4
      Escribieron muy bien. En nuestro tiempo, filmaron muchas películas sobre la aristocracia y los años prerrevolucionarios. Oficiales, damas de encaje, champán y esturión ... y todos tienen un alma realmente dolorida por Rusia ... Y yo, como persona trabajadora, siempre me interesó quién puntuación comiendo con ...
      En el país, antes de que llegaran los comunistas, la mayoría de la población no sabía leer sin rodeos. No menciono la medicina en absoluto. La agricultura al nivel de la antigua Roma, las mismas herramientas y tecnologías. En las fábricas, también es triste, los trabajadores no fueron golpeados por una buena vida.
      Bueno, la baya en el pastel Robo en el poder.
      Robaron dinero para la flota, para el ejército, para el ferrocarril ...
      El guardia de seguridad robó dinero para luchar contra la revolución, riendo Esto es generalmente una obra maestra, y los primeros ladrones eran representantes de la familia real con parientes.
      Para que organizaran sus propias ejecuciones y persecuciones ... ¡la aristocracia rusa hizo TODO! posible ser destruido ... Bueno, en el extranjero nos ayudó!
      1. CONTROL
        CONTROL 8 diciembre 2015 12: 29
        0
        Cita: Barkhan
        Escribieron muy bien. En nuestro tiempo, filmaron muchas películas sobre la aristocracia y los años prerrevolucionarios. Oficiales, damas de encaje, champán y esturión ... y todos tienen un alma realmente dolorida por Rusia ... Y yo, como persona trabajadora, siempre me interesó quién puntuación comiendo con ...

        ¡Derecho! En la escuela es necesario no solo enseñar historia ... sino, por ejemplo, literatura: la novela de A.M. Gorky "Madre" ... y otros (Dostygaev y otros), o allí "Demonios" de Dostoievski ... Bunin de nuevo ... Imágenes de "vida feliz" - de primera mano ...
  41. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 8 diciembre 2015 08: 26
    +3
    Temas estúpidos, algunos ... como era bueno antes, y de repente llegaron los liberales.
    Bueno, la sociedad decembrista surgió después de la campaña en París, en 1814. La comparación de algo no estaba a favor de Rusia, para los decembristas. Aunque, algo así como sangre azul, orina de ladrillo, todo estaba en manos. Sus manos, no extraños. Tómelo y organice una vida paradisíaca para sus campesinos y para usted.
    No, resultó ser más fácil susurrar en las esquinas.
    Uno a uno, que un siglo después, en el elegante siglo XX, que en el decenio de 1900 loco, que en 1990-2008
    Y en todas partes los principales cabecillas son Shushuki, los nombres solo cambian.
    Al mismo tiempo, estos "zhivchiks" no están interesados ​​en absoluto: la gente vive bien, mal ... si tan solo estuvieran a gusto.
    ...
    Y Occidente ... bueno, qué tipo de territorio, qué recursos - y no entiendo lo que (desde el punto de vista de Occidente) está pasando - entonces entiendes, "ellos pacifican a los enemigos con la pesada pisada de los regimientos", luego se lo soplan a los japoneses, que son veinte actuales años mientras se arrastraban fuera del aislamiento, luego se dejaron picar, luego algo más, bueno, el "alma rusa misteriosa" no se presta a la investigación lógica.
    Ella no se presta a nosotros, los rusos. Primero construyeron el comunismo, luego se precipitaron hacia el "capitalismo salvaje" con deleite.
    Entonces, de repente, comenzó el renacimiento. Con Putin
    Pero Medvedev lo reemplazará, ¿comenzará la reforma nuevamente? Y todo el negocio.
  42. avva2012
    avva2012 8 diciembre 2015 08: 39
    +6
    Al final, me gustaría expresar este pensamiento. Conocemos mal la historia de nuestro país. Por historia no me refiero a logros militares y éxitos geopolíticos, sino a la vida de la gente común. Sobre la vida, entonces sobre la vida. Nivel uno: mortalidad infantil. Indicadores en RI, impresionantes. ¿Cuántos niños no vivieron hasta los 5-7 años de edad? Cualquiera puede leerlo en Internet. Hay varias razones: los padres estaban ocupados, la falta básica de higiene, incluidos los bebés, se les dio pan masticado para chupar. Parece una bagatela. El hecho es que había muchas cosas en el pan que no deberían estar. Incluso cornezuelo. Un adulto que consumió tal pan no dañó su salud. Los niños tienen problemas intestinales, es decir, diarrea, que conducen a la pérdida de vitaminas, oligoelementos, deshidratación y muerte.
    Cuando se tomó el curso para combatir el analfabetismo, al mismo tiempo, se libró una lucha en el desconocimiento y la enseñanza de las reglas de higiene elemental. Nivel dos: "prestación de atención médica a la población". Indicadores del número de médicos por población, en un mismo lugar en Internet. Pero, podemos decir que el nivel de miel. servicio a nivel medieval. Es decir, parteras, etc. Mortalidad infantil respectivamente alta y mujeres en edad fértil. Por eso, cuando el autor del artículo comienza a describir lo bien que vivían los trabajadores en la República de Ingushetia (3%) de la población, no me sorprende ni me deleita.
    En el Imperio ruso, la tuberculosis, la sífilis, la poliomielitis, la viruela negra, el cólera, etc., eran rampantes. enfermedades que casi fueron olvidadas en los años 40 del siglo XX. No, por supuesto que sí, pero la naturaleza de las epidemias ya no se desgastaba. Por cierto, quiero recordar que durante la Segunda Guerra Mundial, no hubo epidemias. La fiebre tifoidea es una asociación con la Guerra Civil. ¡Los epidemiólogos militares en la URSS hicieron casi lo imposible!
    Se trata del nivel de vida. Y cuando comparamos los salarios de los trabajadores y cuánto cuesta el pan, los huevos, etc., quiero hacer la pregunta: "¿Y cuánto costó el médico?"
  43. Shurale
    Shurale 8 diciembre 2015 08: 50
    +6
    Que bien hecho !!!
    ¡Y el poder lamió, y los planes de Occidente con la cabeza abierta y la mierda de los comunistas!
    Talento, talento !!!

    ¡Resulta que Dostoievski, Potter, Gogol nos mintieron sin conciencia!
    Aquí está el Kazlu !!!
    En el fuego de ellos !!!
    1. avva2012
      avva2012 8 diciembre 2015 08: 59
      0
      ¡Y el poder lamió, y los planes de Occidente con la cabeza revelada y la mierda de los comunistas! Talento, talento: ¿qué tan divertido se está volviendo?
      Probablemente tiene este punto de vista. Y, dinero, bueno, eso, por cierto.
      Al autor del comentario, "¿Has intentado escribir tú mismo?", En mi opinión, no eres malo en eso.
  44. Vladimir 1964
    Vladimir 1964 8 diciembre 2015 08: 59
    +6
    Hablando de intelectuales. Así que quiero hacer una pregunta a todos aquellos que están esperando la llegada de las libertades con la partida de Putin. ¿No les han enseñado la historia? Leer Bunin, Bulgakov. Después de todo, hay lo mismo que ustedes, partidarios del progreso y las libertades, creyeron en una cosa, pero recibieron otra. Nunca en nuestra historia después de las revoluciones se hizo mejor. ¡Sólo se puso peor! Smoot siempre ha sido beneficioso para nuestros enemigos. ¿Y por qué todavía hay personas, inteligentes, educadas, que creen que la próxima revolución nos traerá, finalmente, libertad, igualdad y fraternidad? Las dos revoluciones del siglo 20, en 1917 y 1991, no nos trajeron nada excepto la devastación, la pérdida de territorios, la caída de los estándares de vida, el aumento de la mortalidad y la reducción de las tasas de natalidad. Pero, de hecho, lo peor que sucedió después de la revolución fue la pérdida de la soberanía. Y así, volvamos al período en que experimentamos plenamente el "amor" de Occidente.


    Interesado en este párrafo del artículo. No puedo estar de acuerdo con esta interpretación del autor. Aunque solo sea porque no quiero problemas. Simplemente no entiendo algunos de los problemas de la política del gobierno actual en relación con la educación, la atención médica, la ausencia de una ideología coherente, una política presupuestaria y financiera y una serie de otras acciones. No soy yo quien crea las situaciones "revolucionarias" sobre las que escribe el autor. Este poder, debido a la indulgencia de la codicia del conglomerado estado-oligárquico, crea las condiciones para que surjan tales situaciones.
    Algo así, por supuesto, subjetivamente, creo, colegas. hi
    PD: Bueno, sobre el rechazo del autor al pasado socialista, quiero señalar solo una cosa. Durante los últimos 25 años, el país ha vivido exclusivamente de lo que ha heredado de este mismo pasado. Para no considerar la situación, no hay desarrollo económico en el país. Sí, hay una restauración de la soberanía, pero para la soberanía hay un componente muy importante y necesario, esta es la economía, pero no lo es. hi
  45. higo
    higo 8 diciembre 2015 09: 23
    +1
    "La rivalidad geopolítica entre los imperios británico y ruso para la supremacía en el sur y el centro de Asia". Este mismo juego duró desde 1812 hasta 1917. Directamente a principios del siglo 20, las principales zonas geográficas de confrontación fueron: Tíbet, Persia (ahora Irán) y Afganistán. Nada como

    Recuerda, pero lejos de esto:
    El comienzo del siglo 20. Rusia se encuentra entre los cinco países más grandes en términos de desarrollo económico del mundo: Estados Unidos, Alemania, Inglaterra, Francia, Rusia. Rusia ocupa un lugar en el mundo 4 en términos de producción industrial mundial, su participación fue 9%. La tasa de crecimiento de la economía rusa durante un largo período 1890 - 1914. fueron las más altas entre todas las naciones industriales líderes en 5 del mundo. Por 1917, 81 se construyó en milésimas de km de vías férreas en Rusia; en los últimos años de 37, más de 1880 miles de kilómetros se construyeron a partir de 1,5 en años. Incluso durante los años de guerra, la industria rusa continuó creciendo (ahora principalmente debido a la producción militar). Después de un ligero descenso en 1914, fue 1,3%, en 1915, el aumento fue de 10,8%, y en 1916, 10,2%. Solo en 1917, después del inicio de la revolución, hay una profunda recesión en la industria: 20,2%. Como resultado, fue solo durante el reinado de Nicolás II que la industria rusa cuadruplicó su productividad.

    No existe tal analogía en la historia del país, es lo contrario. Estoy cansado de esta estúpida propaganda ..., si solo hubieran inventado algo inteligente. Disminución del departamento político.
  46. Svetlana
    Svetlana 8 diciembre 2015 09: 32
    +6
    No conocemos la historia de nuestro país. Por historia no me refiero a logros militares y éxitos geopolíticos, sino a la vida de la gente común.
    - Cita del final del artículo.
    Esto es especialmente cierto para el autor del artículo. Llamando a la monarquía, el autor lo demostró bien. ¿La gente común en Rusia comenzó a ponerse furiosa cuando apoyaron a los bolcheviques en la lucha contra el régimen zarista? Ahora, ¿quieres decir que la gente común también vive notablemente en Rusia? ¿Por qué, mientras leemos Bunin, debemos asegurarnos de que la monarquía fue un momento de prosperidad para la gente? Y Nekrasov mintió a todos, ¿a quién en Rusia viven bien? ¿Y lo considera normal cuando en la sociedad una capa explota a otra? No tenemos que molestarnos sobre el sangriento régimen bolchevique ahora, en 80 y 90 leemos y escuchamos eructos. No fueron los bolcheviques quienes dieron un golpe de estado en Rusia, sino aquellos que quisieron destruir a Rusia y al mundo ruso en general. Gracias a los verdaderos patriotas que se consideraban comunistas, esto no funcionó, y la estadidad se restauró casi dentro de las mismas fronteras que el Imperio ruso, y la economía dio un salto poderoso, y lo más importante que logró el gobierno soviético fue crear una igualdad para todas las personas. de la sociedad. Lo que nunca estuvo en el mundo. Y no podría estar en el Imperio ruso.
    1. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 8 diciembre 2015 10: 30
      +3
      Cita: Svetlana
      - creación de una sociedad igualitaria para todas las personas. Lo que nunca ha estado en ninguna parte del mundo. Y ciertamente no podría estar en el Imperio ruso.

      Svetlana, ni siquiera comentaré tu comentario, colega, ya dijiste todo con dignidad. hi
  47. ARES623
    ARES623 8 diciembre 2015 09: 41
    +5
    De hecho, la verdad está en el medio. El autor de alguna manera todo fue sencillo, bueno y prometedor con el rey-sacerdote, solo en realidades que no recuerdo ni automóviles, ni aviones, ni construcción de máquinas herramienta. Después de la revolución, tardó dos décadas en aparecer sus capacidades de generación de electricidad, su propio complejo militar-industrial, para el cual se compraron máquinas por oro en los Estados Unidos y Alemania. El autor escribe sobre alfabetización general, pero se refiere solo a la población urbana, aunque más del 90% de los habitantes de Rusia fueron encalados, y allí podían leer con los dedos.
    Propaganda, señor ... Patriotismo es adhesión a la VERDAD, con máxima objetividad. Y las deficiencias y errores existentes se mencionan y analizan no para "escupir en cada olla", sino para sacar conclusiones para el futuro, a fin de sortear el "rastrillo" por el camino óptimo.
  48. Nacido en la URSS
    Nacido en la URSS 8 diciembre 2015 10: 00
    +6
    No sé para la Rusia zarista, no vivía entonces. Pero diré como es. La leche en botellas y bolsas triangulares no era rival para hoy. El aceite de hoy es una margarina que ni siquiera tiene un sabor cremoso, sino que se elabora a base de grasas. Salchicha, bueno, no voy a discutir, pero más sabroso que ahora. Tengo 46 años y recuerdo el sabor de los productos. No vale la pena tener una vida mejor cuando es mejor, porque no tiene sentido, y nuestra élite está orientada a Occidente y enseña a nuestros hijos allí. Y si queremos seguir siendo un país independiente, necesitamos una élite que viva y enseñe a los niños aquí y que no transfiera dinero a Occidente. La élite que construye y moderniza plantas y no corta dinero con una fuerza terrible y se exprime de las fábricas que compraron todo barato a los burócratas de los burócratas y que quiere modernizar las plantas a expensas del estado sin gastar un centavo de su dinero. Estos son parásitos comunes en el cuerpo del estado. Durante 25 años del desastre, lo aprendieron bien. Una meseta es puramente su invención para sentarse como mediador entre nosotros y el estado, y creemos que de 3 rublos por kilómetro, es bueno para el estado si son 50 kopeks en el mejor de los casos. No pido revolución porque el país realmente no necesita esto. Pero la llamada elita nos está empujando a esto. LA PREGUNTA Y PARA QUIÉNES SON LOS SERVIDORES DE LA GENTE NO SON UNA PERSONA. ENTONCES A QUIEN, VA AL OESTE. Y POR QUÉ ESTOS SERVICIOS PARA NOSOTROS TIENEN QUE USARLOS A SUS PERSONAS PARA TRABAJAR. ACERCA DEL MEDVEDEV DEL CLAN DE ROTENBERG NO PUEDE HABLAR Y ES ENTENDIMIENTO. ESTO NO ES UN SECRETO ASUSTADOR.
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 10: 10
      -7
      Cita: Nacido en la URSS
      Tengo 46 años y recuerdo el sabor de los productos.

      ¿Cómo es esto posible?
      Cita: Nacido en la URSS
      y paquetes triangulares
      Por cierto, ¿sabes por qué estos triángulos filtrado? La historia es curiosa y, en muchos sentidos, simbólica y típica de la URSS.
      Pero en general, solo tienes 46 años y te quejas en absoluto 75 riendo
    2. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 8 diciembre 2015 10: 35
      +4
      Cita: Nacido en la URSS
      LA PREGUNTA Y PARA QUIÉNES SON LOS SERVIDORES DE LA GENTE NO SON UNA PERSONA. ENTONCES A QUIEN, VA AL OESTE. Y POR QUÉ ESTOS SERVICIOS PARA NOSOTROS TIENEN QUE USARLOS A SUS PERSONAS PARA TRABAJAR. ACERCA DEL MEDVEDEV DEL CLAN DE ROTENBERG NO PUEDE HABLAR Y ES ENTENDIMIENTO. ESTO NO ES UN SECRETO ASUSTADOR.

      Me gustó tu comentario de un colega, apoyado en todas las formas posibles. estáblecido, hi
  49. vetor
    vetor 8 diciembre 2015 10: 32
    +1
    Y que cuando Rusia defendió su territorio ganó. Y en 1856, los turcos fueron destrozados por la guerra de Crimea con la derrota. En 104 chinos, se doblaron rígidamente y en 1904-06 la derrota de Yaponia. Afganistán, de nuevo, ayudó al colapso de la URSS. En 1914 se inscribieron para hermanos pequeños y el resultado es conocido. En 1936, los voluntarios de la URSS ayudaron en un momento muy similar. Los socios nos llevan a otro grupo
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 10: 39
      -5
      Cita: vetor
      En 1936, voluntarios de la URSS ayudaron a España

      En España, la ayuda fue más técnica y, si se me permite decirlo, ideológica. No había "voluntarios" soviéticos en las Interbrigadas, EMNIP.
      Cita: vetor
      Los socios nos llevan a otro grupo

      dialéctica riendo
      1. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 8 diciembre 2015 11: 11
        +6
        Cita: Bluesman
        En España, la ayuda fue más técnica y, si se me permite decirlo, ideológica. No había "voluntarios" soviéticos en las Interbrigadas, EMNIP.

        Colega, es imposible menospreciarte, no tienes la culpa de tu completa ignorancia de la historia reciente. Solo puedes simpatizar con el hecho de que estudiaste en la escuela DAM. Lo sentimos, pero su declaración raya en algunas deficiencias.
        No se ofenda, colega, por la ausencia de su culpa, lo digo en serio. Estas son las consecuencias de la reforma educativa.
        Tengo el honor, colega. hi
        1. Bluesman
          Bluesman 8 diciembre 2015 11: 44
          -5
          Cita: Vladimir 1964
          No tiene la culpa de su completa ignorancia de la historia reciente.

          Tu condescendencia tocó las lágrimas ...colega...
          Cita: Vladimir 1964
          No te ofendas

          ofenderse por qué? No te pertenece el tema lo suficiente, como veo. Repito en Las brigadas Los "voluntarios" soviéticos no lucharon. Refuta el documental y luego habla de reformas educativas. Y no considero correcto considerar como "voluntarios" a los expertos militares con certificados de viaje del Comisariado de Defensa del Pueblo. Por cierto, no dije que nuestros especialistas no participaron en la Guerra Civil.
          Cita: Vladimir 1964
          Lo sentimos, pero su declaración raya en algunas deficiencias.

          regular .. "insuficiencia" .. Muy interesante
          acerca de. Una vez que seas tan adecuado, compártelo.
          1. CONTROL
            CONTROL 8 diciembre 2015 12: 41
            -1
            Cita: Bluesman
            Repito en Las brigadas Los "voluntarios" soviéticos no lucharon. Refuta el documental y luego habla de reformas educativas.

            ... Y por qué - para refutar? Aquí estoy, viejo ... y (por desgracia, estaba ...) estaba familiarizado con 2 voluntarios de la URSS que lucharon en las Inter-Brigadas en España. ¡No expertos militares! Uno es un conductor de tractor de Daguestán (parecía un español ...), el otro es Smolensk, un ingeniero agrónomo, ¡un típico Rusak! Ambos han muerto ...
          2. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 8 diciembre 2015 12: 55
            +2
            Cita: Bluesman
            Los "voluntarios" soviéticos no lucharon en las Interbrigadas. Refuta el documental y luego habla de reformas educativas. Y no considero correcto considerar como "voluntarios" a los expertos militares con certificados de viaje de la Comisaría de Defensa del Pueblo. Por cierto, ni siquiera dije que nuestros especialistas no participaron en la Guerra Civil.

            Permítame, colega, solo el comienzo de la lista de pilotos:

            Gritsevets Sergey Ivanovich 30 (6 + 24) 88 42 Más (10 + 2) en Mongolia
            Lakeev Ivan Alekseevich 28 (12 + 16) 312 50 Total 36 (16 + 20) victorias en el curso de 3 guerras.
            Rychagov Pavel Vasilievich 22 (8 + 14) 80+ 20+ Murió el 28.10.1941 de octubre de XNUMX
            Bobrov Vladimir Ivanovich 17 (4 + 13) 100+? Según otras fuentes, tuvo 17 (13 + 4) victorias.
            Sklyarov Victor Dmitrievich 16 (7 + 9)? ? Murió el 30.12.1937 de diciembre de XNUMX.
            Evseviev Ivan Ivanovich 16 (4 + 12)? ?
            Serov Anatoly Konstantinovich 15 (8 + 7) 180 38 Según otras fuentes, obtuvo 11 (4 + 7) victorias.
            Akulenko Prokopiy Semenovich 13 (6 + 7) 250+? Otros 5 (?) En la Segunda Guerra Mundial.
            Stepanov Andrey Mikhailovich 13 (4 + 9) 78 17 Otros 3 (?) En Mongolia. Murió el 15.04.1942 de abril de XNUMX.
            Stepanov Evgeny Nikolaevich 12 (8 + 4) 80 16 en Mongolia - 3 +?
            Eremenko Ivan Trofimovich 12 (?) 348? Según otras fuentes, tenía (9 +?) Victorias.
            Denisov Serge

            En general, con el debido respeto a los colegas en el sitio, me causó los primeros sentimientos negativos. Los sombreros ya no serán con respecto a ti. ENSEÑAR HISTORIA, hijo.
  50. Karabin
    Karabin 8 diciembre 2015 10: 46
    +4
    La tasa de crecimiento de la economía rusa durante un largo período de 1890-1914. fueron los más altos entre los 5 principales estados industriales del mundo.

    Si el autor insta a aprender las lecciones de la historia, entonces las cifras de crecimiento deben estar respaldadas por algo sustancial. En el cero también crecimos, ¿y qué? Los precios del petróleo cayeron y la recesión sin ninguna revolución. Y esto a pesar del hecho de que los socios no impusieron sanciones en el presente. (SWIFT, componentes para equipos, consumibles, medicamentos, etc.). Nuevamente, el porcentaje de crecimiento es algo complicado. Desenterré 10 bolsas de papas, y mi vecino 100. El año que viene tengo 11 y mi vecino 101. Tengo un crecimiento del 10% y el de mi vecino el 1%. Al mismo tiempo, tomo semillas y una pala de un vecino, y no por eso. Tengo algo de lo que estar orgulloso?
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 10: 51
      -3
      Cita: Karabin
      En el cero también crecimos, ¿y qué? Los precios del petróleo cayeron

      Ulyukaev dijo que estamos a punto de comenzar a crecer nuevamente. Hay suficientes reservas de Rastishka.
      1. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 8 diciembre 2015 11: 18
        +3
        Cita: Bluesman
        Ulyukaev dijo que estamos a punto de comenzar a crecer nuevamente. Hay suficientes reservas de Rastishka.

        Colega, créame, sinceramente deseo que se vuelva interesante para la comunidad del sitio, pero el enlace a Ulyukaev lo volverá a echar atrás. Bueno, Ulyukaev no es popular, cree mi colega. Y los fundamentos de su impopularidad en la comunidad están bien fundados. hi
        1. Bluesman
          Bluesman 8 diciembre 2015 11: 49
          -4
          Cita: Vladimir 1964
          Colega, créame, sinceramente deseo que se vuelva interesante para la comunidad del sitio, pero el enlace a Ulyukaev lo volverá a echar atrás.

          Su tutoría, camarada instructor político, es un poco aburrida. Y esta carita sonriente con un sombrero ...
          Cita: Vladimir 1964
          Y los fundamentos de su impopularidad en la comunidad están bien fundados.

          riendo hizo reír
          Cita: Vladimir 1964
          impopularidad en la comunidad
          Eso es, aparentemente, ¿te consideras una estrella del pop local?
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 8 diciembre 2015 12: 30
            +1
            Cita: Bluesman
            Su mentoría, camarada instructor político,

            No puedo agregar nada más después de tu comentario. Instructores políticos, un colega, estuvieron en la Gran Guerra Patria, y agradezco a Dios todo mi servicio en el ejército fue un comandante. Y lo que es interesante, gracias a Dios, nunca he tenido un funcionario político, porque se suponía que debía serlo, a partir de 75 personas. En el servicio de inteligencia - 69. Y en el servicio posterior no tuve que tratar con ellos únicamente porque las agencias de inteligencia son pocas, con la excepción de las fuerzas especiales, pero allí, nuevamente, por la práctica, el "oficial político" es suyo o "VAKANT". soldado
            1. Vladimir 1964
              Vladimir 1964 8 diciembre 2015 14: 21
              +2
              Cita: Vladimir 1964
              No puedo agregar nada más después de tu comentario. Instructores políticos, un colega, estuvieron en la Gran Guerra Patria, y agradezco a Dios todo mi servicio en el ejército fue un comandante. Y lo que es interesante, gracias a Dios, nunca he tenido un funcionario político, porque se suponía que debía serlo, a partir de 75 personas. En el servicio de inteligencia - 69. Y en el servicio posterior no tuve que tratar con ellos únicamente porque las agencias de inteligencia son pocas, con la excepción de las fuerzas especiales, pero allí, nuevamente, por la práctica, el "oficial político" es suyo o "VAKANT".


              Me gustaría conocer la opinión de los "menos", sinceramente, desde el fondo de mi corazón. Por qué, tu opinión no coincide con la mía. Y, de verdad, nada más. soldado