SAU "NONA" y "VIENA"

SAU "NONA-S"




Durante su apogeo, las tropas aerotransportadas soviéticas (las últimas dos décadas de la existencia de la URSS) fueron una fuerza impresionante. La doctrina militar adoptada en ese momento preveía el uso de las Fuerzas Aerotransportadas como un medio para anticipar las acciones enemigas durante las operaciones ofensivas estratégicas. Seis divisiones aerotransportadas, más de diez brigadas y regimientos aerotransportados separados, brigadas separadas y batallones especiales podrían hacer ruido en cualquier rincón del mundo. Un ejemplo de esto es la captura de un rayo de Praga en 1968 por las divisiones aerotransportadas 7 y 98 de la Guardia e incluso la captura más rápida de la 103 División de Aerotransportes de la Guardia en Kabul en 1979. Operaciones de combate a gran escala de "infantería alada" en territorio enemigo a saber, se planeó usar las Fuerzas Aerotransportadas; requerían una potencia de fuego considerable. Solo podría ser provisto por artillería, actuando junto con los paracaidistas. La artillería autopropulsada aerotransportada ASU-57 y ASU-85, que estaban en servicio con las fuerzas de aterrizaje en los años 60, tenían la tarea principal de combatir por tanques. Pero el aterrizaje de un ASU-85 relativamente pesado se llevó a cabo solo aterrizando un avión de transporte en la pista, lo que limitó la principal ventaja táctica del aterrizaje: sorpresa. Por lo tanto, a mediados de los años 60. en la URSS comenzó el diseño de un vehículo de combate fundamentalmente nuevo BMD-1. Sobre esta base, decidieron desarrollar un arma autopropulsada, llamada 2C2 "Violeta".

Pero el uso de una poderosa pistola de artillería 122-mm, tomada de las pistolas autopropulsadas Gvozdika, llevó al hecho de que el chasis BMD-1 no resistió las sobrecargas al disparar. Además de las Violetas, también basadas en el BMD-1, se desarrolló para las Fuerzas Aerotransportadas un mortero autopropulsado 120-mm de carga de recámara 2-8 "Lirio de los valles". Pero no fue adoptado. Hacia la mitad del 70-x, se crearon dos tanques livianos ("objeto 934" y "objeto 685") sobre una base competitiva en el tractor de Volgogrado y en las plantas de construcción de maquinaria de Kurgan, también para las Fuerzas Aerotransportadas. armas que era un cañón 100-mm de cañón largo. Sin embargo, por varias razones, ellos tampoco fueron adoptados. La tarea de crear poderosas armas de fuego autopropulsadas para apoyar las acciones de los paracaidistas continuó siendo muy aguda. Aproximadamente al mismo tiempo, las fuerzas aerotransportadas adoptaron el transporte blindado de personal anfibio rastreado BTR-D. Su principal diferencia con la BMD-1, sobre la base de la cual fue creada, fue la ausencia de una torre giratoria y un chasis alargado para un rodillo, lo que aumentó la capacidad de carga. Al mismo tiempo, bajo la dirección del Doctor en Ciencias Técnicas Abner Novozhilov, los diseñadores del Instituto Central de Investigación de Ingeniería de Precisión, en Klimovsk, cerca de Moscú, junto con los expertos de la famosa Motovilikha en Perm, crearon un arma 120 mm mm XNXX-XXNXX fundamentalmente nueva para apoyar directamente las fuerzas terrestres. Esto hizo posible desarrollar en 2 un sistema de artillería armada, que combina las funciones de un cañón, un obús y un mortero.

La pistola de artillería autopropulsada (SAO) se llamaba 2C9 "NONA-S". De acuerdo con una de las leyendas que siempre surgen al crear una nueva arma, "NONA" no es el nombre de una mujer, sino una abreviatura abreviada del nombre: "La Nueva Herramienta de Artillería de Tierra". Incluso por hoy, el NONA-S es un sistema de artillería único que combina las propiedades de varios tipos de armas y está destinado al apoyo directo contra el fuego de las unidades aéreas en el campo de batalla. Las capacidades de la CAO permiten que se use no solo para derrotar a la mano de obra y destruir las defensas enemigas, sino también para luchar contra los tanques, para los cuales se incluyen varias municiones en la munición. En primer lugar, se trata de proyectiles especiales de artillería de alta explosividad con cortes prefabricados en el cinturón principal; Dichos proyectiles pueden dispararse a una distancia de hasta 8,7 km, y su baja velocidad inicial (367 m / s) permite disparar con una gran trayectoria empinada. La efectividad de la fragmentación de tales proyectiles es cercana a la efectividad de los proyectiles convencionales de fragmentación de alto explosivo 152 mm de obuses domésticos y extranjeros. Una característica importante del arma que soporta directamente a las tropas en el campo de batalla es su rango de tiro más pequeño: para un proyectil es 1,7 km, y para una mina es 400 m. Por lo tanto, la munición autopropulsada puede incluir minas de mortero ordinarias de 120 mm: explosiones, humo y incendiaria Alcance de observación de la mina de fragmentación altamente explosiva - 7,1 km.

Dado que no siempre es posible contar con la entrega oportuna de municiones durante las operaciones en la retaguardia del enemigo, el arma autopropulsada brinda la posibilidad de usar minas de fragmentación de alto explosivo 120 mm de los morteros de ejércitos de otros países. Esto nos permite apoyar a nuestras tropas desde posiciones de disparo en las formaciones de batalla de infantería. Además de proyectiles y minas, las municiones de la CAO incluyen proyectiles de cohetes activos. Tienen un motor a reacción especial que le permite aumentar el alcance de disparo a 13 km. Los recientes desarrollos de diseñadores nacionales permitieron la creación de proyectiles guiados (autoguiados y corregidos en la trayectoria) para artillería, que se dirigen al objetivo con un puntero láser, lo atacan en el lugar más desprotegido, desde arriba, y golpean el tanque con probabilidad 0,8-0,9. Tales carcasas llamadas "Kitolov-2" se pueden usar en la CAO "NONA".

Campo de tiro "Kitolov" - a 9 km. Para combatir vehículos blindados se pueden usar no solo municiones de precisión, sino también proyectiles acumulativos convencionales. La velocidad inicial relativamente alta de un proyectil de este tipo (560 m / s) le proporciona una gran precisión para disparar a objetivos blindados en un rango de 1000 m, y la capacidad de penetrar más de 600 mm en la armadura de acero permite, si es necesario, luchar con los principales tanques del enemigo. Dado que cargar un arma de este tipo a altos ángulos de elevación, especialmente característico de un disparo de "mortero", es un ejercicio bastante laborioso, se equipó con un mecanismo de descarga neumática especial. El aire comprimido también se usa para purgar el barril después de cada disparo, lo que reduce significativamente la contaminación del compartimiento de la tripulación. La necesidad de poner en paracaídas la CAO requerida para facilitar el uso de la pistola autopropulsada. Por lo tanto, el casco blindado de la CAO está hecho de aleaciones de aluminio, pero a pesar de ello protege a la tripulación y al equipo del fuego de rifles y ametralladoras. Potente motor diesel en 240 l. c. y la suspensión hidroneumática proporciona una mayor movilidad del cañón autopropulsado: la velocidad máxima en la carretera a 60 km / h, y a flote a 9 km / h. La suspensión controlada no solo proporciona suavidad, sino que también permite cambiar la distancia al suelo: si es necesario, la altura de las pistolas autopropulsadas se puede reducir con 35; consulte la experiencia de uso en combate de esta instalación, incluso en Afganistán, que muestra su alta confiabilidad: "NONA-S" Su fuego más de una vez rescató a nuestros paracaidistas. Elevado casi hasta el barril cenit, fue posible resolver tales tareas en las montañas que los obuses y las armas no podían hacer frente. La alta efectividad del uso de combate del nuevo arma demostró la necesidad de tenerlo no solo en las tropas aerotransportadas, sino también en las fuerzas terrestres. Por lo tanto, especialmente para equipar a los batallones de infantería motorizados de las fuerzas terrestres, el 1986B2 NONA-K remolcado se desarrolló y adoptó en 16.

SAU 2C31 "Viena"

SAU "NONA" y "VIENA"


2С31 "Vienna" - Arma de artillería autopropulsada rusa 120-mm. El CAO 2C31 se creó en el chasis BMP-3. 2С31 "Viena" se desarrolló en la ciudad de Perm, en la planta de Motovilikhinsky. La primera copia se realizó en el año 1996. Actualmente (2008) existe en copias individuales.
Presentado por primera vez en la exposición IDEX-97 en los Emiratos Árabes Unidos.
Viena está diseñada para suprimir la mano de obra, la artillería y las baterías de mortero, los lanzadores de cohetes, los objetivos blindados, las armas de fuego y los puestos de mando a una distancia de 13 km, mientras que puede ajustar automáticamente su fuego de acuerdo con los resultados de las roturas de la muesca, y puede reconocer de forma independiente los objetivos día y noche. Capaz de conducir fuego dirigido desde posiciones cerradas y fuego directo sin preparación previa de la posición de disparo.
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55 comentarios
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  1. Civil 20 julio 2013 08: 50 nuevo
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    Margelov Nona arrastró sus dientes en la producción en serie, Vasil Filippych bendijo su recuerdo!
    Y no hay nadie para proteger Viena ...
    1. dustycat 21 julio 2013 15: 47 nuevo
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      O tal vez alguien explicará: ¿por qué se necesitan dos BM aproximadamente equivalentes para nuestras tropas?
      BMP y DMO? Y sí, también un tanque flotante para los marines.
      La respuesta a esta pregunta dará una respuesta y si se necesitan los sistemas NONA y Viena.
      Es más fácil equipar la infantería motorizada BMD y BTR-D a un montón para BTR80 (BTR90).
      Y BMD más estricto (NONU) para actualizar a un mayor nivel de emoción (para los marines).
      1. Lopatov 21 julio 2013 16: 04 nuevo
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        Cita: dustycat
        La respuesta a esta pregunta dará una respuesta y si se necesitan los sistemas NONA y Viena.

        Nona y Viena no son BMP y BMD. Estos son BMD-1 y BMD-4M
      2. Gorchilin
        Gorchilin 22 julio 2013 10: 18 nuevo
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        La DMO tiene requisitos demasiado específicos. La implementación de estos requisitos en el BMP es irrazonable e ilógica.

        Digamos que la BMD tiene una armadura de aluminio, casi el doble de ligera que la BMP, tiene un chasis complejo con un sistema de cambio de espacio libre.

        Los requisitos específicos requerían la creación de una máquina completamente nueva. Aunque, por supuesto, en la mente sería posible unificar esta técnica al máximo, al menos en términos de componentes y ensamblajes.
        1. A_Alex 25 julio 2013 22: 53 nuevo
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          intentado no funcionó requisitos muy diferentes. Solo BMP 3 y BMD3-4 tienen partes intercambiables y luego no mucho
          1. Bad_gr 26 julio 2013 00: 07 nuevo
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            Cita: A_Alex
            Solo BMP 3 y BMD3-4 tienen partes intercambiables y luego no mucho

            BMP-3 con BMD-4m unificado en un 80%
      3. Vidok
        Vidok 28 Agosto 2013 16: 57 nuevo
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        Una aproximación de equivalencia radica en el hecho de que la base BMD permite que se caiga y no solo en el camino de aterrizaje (e incluso con la tripulación), y el BMP no se puede caer. Lo mismo ocurre en el caso de NONA (en la vida cotidiana de Nyurk) y VENA, pero esto no es una diferencia sin importancia ...Creo que sí.
      4. Alekseev 5 Septiembre 2013 11: 56 nuevo
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        Cita: dustycat
        ¿Por qué se necesitan dos BM aproximadamente equivalentes para nuestras tropas?
        BMP y DMO?

        Sin entrar en detalles, (interesarse por usted mismo en su tiempo libre). BMP difiere de la DMO aproximadamente como KAMAZ de GAZON.
        Máquina ultraligera BMD con posibilidad de aterrizaje, se sacrificó su seguridad a esta calidad.
        Una especie de "jeep rastreado" armado para operaciones detrás de las líneas enemigas.
  2. Lopatov 20 julio 2013 09: 36 nuevo
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    De alguna manera muy superficial.
    Parece que el "Nona" fue creado a partir de mediados de los años 70 únicamente como un arma autopropulsada para los Aerotransportados.

    Este no es realmente el caso. "Nona" se creó inicialmente como un arma remolcada, solo que esta opción resultó ser la más problemática y, por lo tanto, "Nona-k" (el cliente rechazó el nombre estándar "Nona-B" en términos morales y éticos) se convirtió en el último en la línea de estas armas. El desarrollo comenzó casi desde el momento en que se formó la línea de artillería en TsNIITOCHMASH bajo la dirección de V.A. Bulavsky

    El GRU jugó un papel importante en la creación de "Nona". Fueron ellos quienes, en algún lugar, encontraron el más reciente mortero desarmado francés de 120 mm MO-RT-61 con una docena de disparos, y lo transfirieron a TsNIITOCHMASH para su prueba. Sus resultados ayudaron mucho a decidir sobre el desarrollo en TsNIITOCHMASH y NII-3 GRAU del tema "Lily" - un arma combinada remolcada para el SV.

    Nona-S en sí fue creado en casi un año. El desarrollo fue presionado por el propio Margelov en estas condiciones.
    1. Akim
      Akim 20 julio 2013 11: 39 nuevo
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      Cita: Spade
      en algún lugar encontraron un último mortero rayado francés de 120 mm MO-RT-61 con una docena de disparos,

      Gracias por la nueva información.
  3. Metlik 20 julio 2013 09: 45 nuevo
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    Viena solo causa respeto y admiración. Este equipo se necesita con urgencia en el ejército en grandes cantidades. La historia de la guerra de Crimea se repite: los generales consideraron que el accesorio estriado es un arma demasiado costosa, como resultado, tuvieron que pagar con la vida de los héroes rusos. Y lo más importante: perdimos la guerra de Crimea. No hay armas demasiado caras, hay gobernantes demasiado atrasados.
    1. Lopatov 20 julio 2013 10: 17 nuevo
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      Estoy totalmente de acuerdo con usted. Además, es necesario modificarlo. Finalmente, para crear municiones normales, lo que le permite sujetar el mecanismo de carga a la "Viena"
    2. xetai9977 20 julio 2013 18: 03 nuevo
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      Compramos 18 unidades de armas autopropulsadas "Viena". Personalmente me gusta mucho "Viena". Pero parece que en Rusia misma "Viena" no es muy favorecida. ¿Y qué es "Hosta" mejor que "Viena"? TTX no son muy diferentes.
      1. Lopatov 20 julio 2013 18: 16 nuevo
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        Nuestro pellizcado. El anfitrión es mucho peor que Viena. Esto es esencialmente el mismo 2C1 solo con un barril diferente. Pero más barato
        1. xetai9977 20 julio 2013 18: 25 nuevo
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          Gracias por la información. Es obvio que una buena técnica no puede ser barata. Sí, es una persona realmente mala que paga dos veces.
          1. Lopatov 20 julio 2013 18: 59 nuevo
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            De nada. Tienes la oportunidad de controlar la idoneidad de los chicos de tu MO. Si las "venas" van a los batallones de infantería, entonces está bien. Si se combinan en una división de artillería, compraron 2C31 solo para presumir.
            1. Akim
              Akim 20 julio 2013 19: 09 nuevo
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              Cita: Spade
              Si se combinan en una división de artillería, compraron 2C31 solo para presumir.

              Lo más probable es que sea un espectáculo, en forma de una división separada, como 10 BMPT en Kazajstán. ¿Aunque tal vez para la brigada de marines?
              1. Lopatov 20 julio 2013 19: 19 nuevo
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                Pero entonces, también, es normal.
                Hasta donde recuerdo las tácticas de la artillería del Cuerpo de Marines, planearon usar activamente los "Claveles" 2C1 para disparar directamente hasta que los tanques se apretaran. Por lo tanto, incluso diferían en el personal de las baterías: 3 pelotones de tiro de dos armas.
                En consecuencia, cuando aparecieron los tanques, la división iba a disparar con fuego cerrado.
                1. Akim
                  Akim 20 julio 2013 19: 49 nuevo
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                  Cita: Spade
                  Hasta donde recuerdo las tácticas de la artillería del Cuerpo de Marines,

                  Ya me lo imaginaba. Es solo que en Ucrania están planeando (o ya estaban planeando) transferir marines al BTR-3. Y para equipar su batería con MOSF, aunque con 2A51.
                  1. Lopatov 20 julio 2013 20: 13 nuevo
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                    Cita: Akim
                    Y para equipar su batería con MOSF, aunque con 2A51.

                    Aquí, en teoría, es completamente diferente. Estos MOS novedosos están diseñados principalmente para disparos de fuego directo: SLA de tanques, armas estables, etc.

                    "Viena", a su vez, está destinado principalmente a disparar desde cerrado.
                    Referencias automáticas inerciales y satelitales con transmisión de datos hacia arriba, apuntado automático y restauración del apuntado después de un disparo en el plano horizontal y vertical, inclusión en ASUNO

                    Es solo que sus capacidades de disparo directo y semi-directo se expanden: hay una vista nocturna, un telémetro de puntería láser, el "Blind" está instalado, sin embargo, en una versión reducida, sin una estación EOP

                    Por cierto, ¿quién está produciendo proyectiles con rifles terminados?
                    1. Akim
                      Akim 20 julio 2013 20: 37 nuevo
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                      Cita: Spade
                      Aquí, en teoría, es completamente diferente. Estos nuevos MOSFETs están diseñados principalmente para fuego directo.


                      ¿Quién dijo que es necesario repetir el camino de los estadounidenses? En MOS-4 se instala también como en "Viena" y "Host" 2A80. Pero tienes razón. Que se llame arma autopropulsada. Este no es el barco problemático. Desde el nombre, la esencia todavía no está cambiando. Sí y no los marines los tienen todavía.
                      1. Lopatov 20 julio 2013 20: 46 nuevo
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                        El tronco en sí no importa mucho. Nadie se molesta en empujar 2A51 o 2A80 en el T-62 en lugar de un arma estándar y llamar a este híbrido "arma de asalto", "tanque de apoyo de infantería" o MOS.

                        Aquí debe mirar la configuración misma del LMS.
                      2. Akim
                        Akim 20 julio 2013 21: 36 nuevo
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                        El M1128 estadounidense realmente solo puede disparar a un tanque. Sin embargo, tiene un SLA mucho más simple. Pero un vehículo de apoyo contra incendios puede tener un ángulo de elevación más alto. En cualquier caso, el Jarkov MOS-4 no es mucho más alto que el tanque, pero ni siquiera alcanza el obús, sin mencionar el mortero. Pero nos alejamos del tema. Que sean armas autopropulsadas basadas en BTR-3. No voy a discutir En principio, no es aconsejable cambiar los morteros a MOS.
                      3. Lopatov 20 julio 2013 21: 43 nuevo
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                        Cambiar morteros en MOS es inapropiado. MOS refuerza las unidades de infantería en caso de la posibilidad de falta de apoyo para los tanques, como en las brigadas de "ataque" estadounidenses, es bastante normal.
                2. Bad_gr 21 julio 2013 22: 51 nuevo
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                  Cita: Spade
                  Aquí, en teoría, es completamente diferente. Estos nuevos MOSFETs están diseñados principalmente para fuego directo.

                  En mi opinión, el fuego directo, por ejemplo, contra un tanque de vehículos ligeramente blindados basados ​​en vehículos blindados de transporte de personal (BMP, BMD) no es una idea muy saludable. Con el fuego de retorno del tanque, no parece suficiente.
                  Por ejemplo, el Dushman BRDM - el nuestro proviene de un tanque (T-62):
                  1. Lopatov 21 julio 2013 23: 03 nuevo
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                    Tienes soldados de infantería que usan esta técnica. Y la potencia de fuego debe aumentarse al menos de esta manera. Además, la infantería ahora está sobresaturada con armas antitanque. Los estadounidenses en el departamento 1-2 ATGM. El tanque tampoco dispara a objetivos ligeros.
                  2. Bad_gr 22 julio 2013 11: 01 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Y la potencia de fuego debe aumentarse al menos de esta manera. Además, la infantería ahora está sobresaturada con armas antitanque.

                    "Nona", "Viena" con su capacidad de disparar desde posiciones cerradas y, si lo desean, disparar directamente: creo que tendrán mucha más demanda que un arma con un gran poder de proyectil cinético en vehículos blindados ligeros que solo pueden disparar cuando ven al enemigo. (y por lo tanto, apareciendo al enemigo).
  • Amapola 22 julio 2013 15: 45 nuevo
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    Bueno, no fue así en la guerra de Crimea, leyendas
    de hecho, el ejército era simplemente demasiado grande, no tenían tiempo para rearmar todo rápidamente, y es costoso suministrarles nuevas armas a la vez
  • Lopatov 20 julio 2013 09: 47 nuevo
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    Otro hecho interesante sobre el remolcado "Ninguno".
    Inicialmente, era un arma combinada. Desde la posición del mortero podía disparar minas y proyectiles con rifles listos para usar, y en posición horizontal podía trabajar como un arma sin retroceso y se desarrollaron dos municiones adicionales, HE y acumulativa para él.
    1. igor.borov775 20 julio 2013 11: 37 nuevo
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      Este producto fue desarrollado para las nuevas tropas que aparecieron en las SA, eran el rifle de montaña que esperaba este nuevo producto.
      1. Lopatov 20 julio 2013 13: 34 nuevo
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        Sí, originalmente era una "pistola de montaña ligera de 120 mm"
  • Lopatov 20 julio 2013 09: 57 nuevo
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    Y además. Además de Nona-S, Nona-SVK y Nona-K, la línea incluye el mortero 2007B2 Nona-M23 adoptado para servicio en 1
    1. tupolev-95 20 julio 2013 21: 30 nuevo
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      ¡Interesante! Y la foto está apagada y ¿qué hay cerca de este MLRS?
      1. Lopatov 20 julio 2013 21: 52 nuevo
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        "Tornado" En la base de KamAZ. Con medio paquete.

        Exposición "Tecnologías en Ingeniería Mecánica - 2010"

        http://vitalykuzmin.net/?q=node/312
  • calculadora
    calculadora 20 julio 2013 10: 04 nuevo
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    Pero, ¿qué pasa con la transición a un solo calibre de 152 mm?
    1. Lopatov 20 julio 2013 10: 15 nuevo
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      El es imposible. No existen minas de mortero de 152 mm. Las conchas de 122 mm para "Nona" - "Viena" - "Anfitriones" son fundamentalmente diferentes de las conchas D-30 / 2C1 "Claveles"

      Además, 152 mm para la artillería del batallón son excesivos. El convoy no tirará.
      1. OLP
        OLP 20 julio 2013 12: 08 nuevo
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        Sin embargo, quieren empujar SG cortos de 152 mm a los batallones en los nuevos estados de las brigadas pesadas.
        hasta ahora, su papel será desempeñado por las Acacias, luego por las Coaliciones circuncidadas

        aunque también estoy un poco avergonzado por la inmunización en municiones
        1. Akim
          Akim 20 julio 2013 12: 55 nuevo
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          Cita: olp
          aunque también estoy un poco avergonzado por la inmunización en municiones

          Los países de la OTAN usan morteros de 120 mm junto con artillería de obús de 155 mm y nada. Y si haces un mortero de 152 mm, solo será una carga de nalgas, porque el peso de la mina será de aproximadamente 40 kg.
          1. OLP
            OLP 20 julio 2013 13: 27 nuevo
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            Los países de la OTAN usan morteros de 120 mm junto con artillería de obús de 155 mm y nada. Y si haces un mortero de 152 mm, solo será una carga de nalgas, porque el peso de la mina será de aproximadamente 40 kg.

            en batallones de brigadas pesadas quieren usar morteros autopropulsados ​​de 120 mm y obuses autopropulsados ​​cortos de 152 mm al mismo tiempo
            Estoy realmente confundido por la unificación de proyectiles de artillería en el batallón mismo
            1. Akim
              Akim 20 julio 2013 13: 42 nuevo
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              Cita: olp
              y morteros autopropulsados ​​de 120 mm y obuses autopropulsados ​​cortos de 152 mm

              Esto es una tontería. Un rifle motorizado / batallón mecanizado defiende la línea de 5 km y avanza a tres y hasta 5 km de profundidad. Estos son morteros y su función. En cuanto a las "Acacias", no pueden colocar sus proyectiles con tanta precisión antes del ataque y llevar el fuego profundo para que las tropas que avanzan no caigan bajo el "fuego amigo". Incluso si automatizan el proceso de apuntado. Efecto altamente explosivo de gran potencia y distancias cortas. Creo que los obuses de 122 mm de regimiento podrían eliminarse, pero no vale la pena agregar al batallón de 152 mm.
        2. Lopatov 20 julio 2013 12: 59 nuevo
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          Que malinterpretaste algo o que usaste la información incorrecta.

          En primer lugar, simplemente no hay un cañón corto autopropulsado de 152 mm. Hay un Pat-B remolcado, hay un prometedor cañones autopropulsados ​​para las Fuerzas Aerotransportadas basado en él, cuyo trabajo parece haberse detenido.
          2С3 tendrá tiempo para resolver sus recursos hasta que sean completamente reemplazados en el art. divisiones de brigadas.

          En segundo lugar, nadie en su sano juicio abandonará los morteros. Simplemente no hay obuses capaces de reemplazarlos por completo.

          ¿Quizás acabas de escuchar declaraciones de varios tipos de gurkhans sobre la necesidad de desarrollar armas autopropulsadas para el apoyo directo de la infantería con un calibre de 152 mm?
          1. OLP
            OLP 20 julio 2013 13: 05 nuevo
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            Que malinterpretaste algo o que usaste la información incorrecta.


            Esto es algo que no entendiste ..

            No dije que abandonaron los morteros autopropulsados ​​de 120 mm, dije que además de ellos en los batallones de brigadas pesadas habrá una batería SG "corta" de 152 mm, en este momento es Acacia

            En primer lugar, simplemente no hay un cañón corto autopropulsado de 152 mm.

            2С3?
            1. Lopatov 20 julio 2013 13: 15 nuevo
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              Cita: olp
              2С3?

              Todos se cortarán cuando se retiren por completo del nivel de brigada.

              2S18 fue abandonado incluso bajo la URSS, no hay nada nuevo
              1. OLP
                OLP 20 julio 2013 13: 24 nuevo
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                Todos se cortarán cuando se retiren por completo del nivel de brigada.
                2S18 fue abandonado incluso bajo la URSS, no hay nada nuevo

                una coalición "corta"?
                1. Lopatov 20 julio 2013 13: 43 nuevo
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                  Por el precio, no será mucho más barato que el "largo", pero después de todo, en la "Coalición" es necesario cambiar primero 2C19 en las brigadas de artillería, y luego el 2C3 restante en rifles motorizados. No jalar.

                  Bueno, además, este es un cobertizo con un cobertizo, que claramente no vale la pena desplegar en un medio directo y uno recto.
              2. Akim
                Akim 20 julio 2013 13: 46 nuevo
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                Cita: Spade
                Todos se cortarán cuando se retiren por completo del nivel de brigada.


                En Rusia, miles de "Acacias" también se pueden actualizar con éxito.
                1. Lopatov 20 julio 2013 13: 57 nuevo
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                  ¿Sentido? En 2006, con kapitalka se utilizaron troncos y motores de las existencias soviéticas, que en ese momento ya se estaban agotando. Es posible mantener la preparación para el combate de los que están en servicio, pero no modernizarse. Por lo tanto, el tema con la información 2C3 se cerró, aunque se creó el kit.
                  1. Akim
                    Akim 20 julio 2013 14: 15 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Por lo tanto, el tema con la información 2C3 se cerró, aunque se creó el kit.

                    En Rusia, parece que solo se limitaron a la modernización, un sistema automatizado de control de incendios. Y en cuanto a los motores. Creo que hay nuevos en Chelyabinsk. Kapitalka no modernización - otro dinero. Así destripado las existencias viejas. Msta-S cuesta aproximadamente el mismo dinero que Cangrejo. Pero ya escribí. Se negaron a comprarlo, citando el hecho de que este es el precio de la modernización de 3-4 Acacias. Entiendo que el presupuesto del ejército ruso es inconmensurablemente mayor, pero no debes desperdiciar dinero, tanto más sabes que Msta no es capaz de disparar viejos proyectiles. En Ucrania, 55 sobres han sido retirados de las reservas de D-20 para que puedan "reciclar" los viejos depósitos de las bases, mientras que el 2A65 estándar permaneció en el parque y no fue a los ejercicios.
                    1. Lopatov 20 julio 2013 14: 24 nuevo
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                      2С3 no actualiza, solo capitaliza. El más innovador de los trabajos realizados al mismo tiempo es el reemplazo de la estación de radio 123.

                      Msta no es capaz de disparar con cargas antiguas, no con proyectiles. Y cambiar los manojos de pólvora de acuerdo con el nuevo enganche es un pequeño problema.
                      1. Akim
                        Akim 20 julio 2013 14: 31 nuevo
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                        Cita: Spade
                        Msta no es capaz de disparar con cargas antiguas, no con proyectiles.

                        Lo siento. Incorrecto. De hecho, teóricamente, puede disparar incluso proyectiles reales (multiplicado por 1 MV).
  • Prapor Afonya 20 julio 2013 10: 36 nuevo
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    Cita: Metlik
    Viena solo causa respeto y admiración. Este equipo se necesita con urgencia en el ejército en grandes cantidades. La historia de la guerra de Crimea se repite: los generales consideraron que el accesorio estriado es un arma demasiado costosa, como resultado, tuvieron que pagar con la vida de los héroes rusos. Y lo más importante: perdimos la guerra de Crimea. No hay armas demasiado caras, hay gobernantes demasiado atrasados.

    No solo las tropas necesitan Nonna, sino también otros tipos de armas, y antes que nada, jefes inteligentes para comandantes, ¡habrá comandantes inteligentes, habrá orden y las armas necesarias en las tropas!
    1. igor.borov775 20 julio 2013 11: 45 nuevo
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      Viena apareció en un momento muy incómodo, se redujeron los fondos y otras cosas, y el sistema en sí es muy bueno y en las montañas y la ciudad donde necesita disparar al mortero, los yanquis estaban muy interesados ​​en este sistema después de disparar juntos en el campo de tiro de Kosovo, fueron golpeados por la precisión y la velocidad y esto Yankees muy respetados
      1. Lopatov 20 julio 2013 13: 00 nuevo
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        ¿Qué hora es en este momento? ¿Por qué rechazar "Viena" a favor de "Anfitriones"?
        1. ty60 12 Agosto 2015 12: 53 nuevo
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          Alguien está presionando, probablemente partidarios de la base MTLB.
  • chenia 20 julio 2013 11: 40 nuevo
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    Sí, sería bueno introducir en el batallón en lugar de un min.batra, una batería de arma sin asalto. Pero placer caro.
    1. Akim
      Akim 20 julio 2013 11: 45 nuevo
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      Cita: chenia
      Pero placer caro.

      Realmente no. Los rusos pusieron la "Hosta" en lugar de morteros.
    2. Lopatov 20 julio 2013 13: 00 nuevo
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      Cita: chenia
      batería de arma sin asalto.

      "Nona" no es un arma de asalto.
      "No SVK" y "Anfitriones" ya van a batallones

      Las "venas" también se crearon específicamente para la artillería de batallón. Es por eso que han ampliado las oportunidades de fuego directo y semi-directo. Casi tanque SLA
      1. Prohor
        Prohor 20 julio 2013 15: 31 nuevo
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        Agregaré: no están "ya" marchando, pero dado que están marchando; en 168, nos unimos a los batallones Nonami en 1997 Brigada de fusileros motorizados en ZabBO.
  • chenia 20 julio 2013 12: 16 nuevo
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    Cita: Akim
    Realmente no. Los rusos pusieron la "Hosta" en lugar de morteros.


    ¿A los batallones? Pero, en principio, la base MTLB (cajas a granel (incluyendo 2s1) y no es necesario inventar). Y Hosta, tienes razón, quizás, más preferible que Nona. Bueno, existe la oportunidad de usar, y como arma de asalto.
    1. dustycat 21 julio 2013 16: 58 nuevo
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      Cita: chenia
      ¿A los batallones? Pero, en principio, la base MTLB (cajas a granel (incluyendo 2s1) y no es necesario inventar).

      MT_LB ???
      ¿El horror atronador en las alas de la noche? amarrar
      Esto no es una plataforma, es una burla de la tripulación.
      Monté en este monstruo mientras estudiaba en la radio telegrafía en DOSAAF desde la oficina de registro militar y de alistamiento frente al ejército. Compartimento de popa especialmente "agradable".
      Si no te apegas a la silla después de 10 km del vertedero, simplemente se saca el cadáver.
      El autor de esta máquina debe conducir sin correas en el compartimento de popa de 100 kilómetros. am
      1. Lopatov 21 julio 2013 18: 20 nuevo
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        Pero MT-LB es el mejor vehículo de terreno en las Fuerzas Armadas de RF.
  • Ivanovich47 20 julio 2013 19: 39 nuevo
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    Gracias a Dios, los actuales líderes de Rusia no permitieron que las fuerzas aerotransportadas rusas se "reformen". ¡Pero qué intentos hubo allí! Los comandantes aerotransportados defendieron a las tropas más eficientes! Los diseñadores de armas crean grandes diseños para nuestra infantería alada. NONA reconocida como una herramienta única. Simplemente no te detengas. ¡La Guardia Alada Rusia necesita las mejores armas!
    1. Prohor
      Prohor 20 julio 2013 20: 24 nuevo
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      La efectividad de combate de las Fuerzas Aerotransportadas es un hecho indiscutible, pero la relevancia de tales tropas es cuestionable. Parece que después de Kabul no hubo operaciones "aerotransportadas", y las Fuerzas Aerotransportadas actúan como una especie de élite de rifles motorizados. ¿O me equivoco?
      1. Lopatov 20 julio 2013 20: 34 nuevo
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        No, son necesarios. Solo necesitan ser optimizados para el desempeño de tareas en guerras modernas. Que de alguna manera se hace de muy mala gana
      2. dustycat 21 julio 2013 16: 08 nuevo
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        Cita: Prokhor
        La efectividad de combate de las Fuerzas Aerotransportadas es un hecho indiscutible, pero la relevancia de tales tropas es cuestionable.

        Más bien, la preparación de la infantería motorizada está muy por detrás de los requisitos de las batallas modernas, tanto que, en lugar de ello, debes empujar las Fuerzas Aerotransportadas.
      3. max702 21 julio 2013 18: 36 nuevo
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        Un amigo de las Fuerzas Aerotransportadas dijo que el solo hecho de que tuviéramos la posibilidad de aterrizar en la retaguardia del enemigo obliga al adversario a invertir fondos colosales y fuerzas para neutralizar tales acciones ... como una flota, es como no luchar en ningún lado y hace que te consideres a ti mismo ...
      4. guardabosque 21 julio 2013 18: 39 nuevo
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        Por cierto, incluso en la Segunda Guerra Mundial, las Fuerzas Aerotransportadas se utilizaron en una escala extremadamente limitada. Con la excepción de algunos aterrizajes tácticos (no siempre exitosos), las divisiones aerotransportadas soviéticas se usaron como divisiones de fusil. Esta imagen también se observó en la Wehrmacht: después de la captura de Creta, los alemanes ya no llevaron a cabo tales operaciones utilizando las Fuerzas Aerotransportadas. A mayor escala, se utilizaron las fuerzas aerotransportadas de EE. UU. Y el Reino Unido, aunque no todas las operaciones también tuvieron éxito (Market-Garden).
  • Ivanovich47 20 julio 2013 20: 25 nuevo
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    En Holanda, la carrera fue de más de cien kilómetros. Los paracaidistas de la división Pskov ganaron. En su totalidad, llegó a la meta! Los estadounidenses y los europeos parecían deprimentes. ¡Gloria a las fuerzas aerotransportadas rusas!
  • mirag2 20 julio 2013 20: 30 nuevo
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    Aunque hay una conversación aquí sobre armas de fuego y no sobre BMP, diré aquí porque este artículo es lo último sobre algo en la plataforma BMP3. Vi un programa sobre el nuevo BMP del estado LAV3. Me mató que dijeron que "... protege a la tripulación de proyectiles del calibre 50 ... "- ¡esa es la plaga! ¡Es una ametralladora de 12.5 mm! ¡Y eso es todo! ¿Por qué culpar a nuestro BMP, que tiene una pistola de 30 mm en la frente?
    Aunque, por supuesto, el nuevo vehículo de combate de infantería sueco con un arma más poderosa y otras tendencias hacia la ampliación debería convertirse en un modelo a seguir ...
    1. Lopatov 20 julio 2013 20: 41 nuevo
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      Cita: mirag2
      - Vi la transferencia del nuevo BMP shtatovskoy LAV3 b

      Parece ser canadiense; el general Danemix fue creado allí. Bueno, qué hacer, todo tiene su límite. No se puede actualizar sin cesar la "piraña" suiza de finales de los 70
    2. ProkletyiPirat 11 diciembre 2017 03: 12 nuevo
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      Cita: mirag2
      ¿Por qué culpar a nuestro BMP, que tiene un arma de 30 mm de su frente?

      30 mm nuestro? es decir, solo BB no es BPS \ OBPS? Recuerdo que había artículos sobre VO sobre subcalibros para armas de la OTAN y penetran con calma BMP \ BMD.
  • hrad 20 julio 2013 22: 27 nuevo
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    No soy especial en artillería, pero solo soy curioso. ¿Cuál es su opinión sobre los Sistemas de Armas Patria, privados, si entiendo correctamente, los sistemas NEMO (Nuevo Hormigón) y AMOS (Sistema de Mortero Avanzado)? Parecen ofrecer a todos los compradores del BMP-3 ruso la instalación del sistema AMOS en estos BMP. Y el peso en la posición de combate de tal complejo (o sistema) no es más de 18,8 toneladas.
    1. Lopatov 20 julio 2013 23: 26 nuevo
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      Muy buenas muestras. La principal ventaja es el cargador automático. Y, en consecuencia, una alta cadencia de fuego. Menos en comparación con la "Viena" - solo disparar minas.

      Crear un cargador automático para la "Viena" en este momento es imposible. Se asocia con municiones, más precisamente con cargos adicionales.
      1. ProkletyiPirat 11 diciembre 2017 04: 20 nuevo
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        No soy artillero, y estoy de acuerdo en que el cargador automático es nuestro todo. PERO en Amos, la eficiencia AZ no es una ventaja sobre la carga manual. Porque después de cada disparo (doble) necesitas transferir el arma a la línea de carga, luego transferir el proyectil del AZ al apisonador, luego del apisonador a la recámara y luego apuntar los cañones y disparar. Ante la imposibilidad de disparar amos en modo MRSI. Por lo tanto, este sistema no permitirá reducir la cantidad requerida de vehículos para una incursión de fuego completa. En consecuencia, habrá tantos automóviles, pero las armas autopropulsadas convencionales serán más baratas y tendrán una mayor fiabilidad debido a la facilidad de carga y la presencia de un cargador.
  • phantom359
    phantom359 20 julio 2013 23: 10 nuevo
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    Normalmente, los cerebros se configuraron de inmediato con los más dotados. Apostamos por las Fuerzas Aerotransportadas que tienen en el Cuerpo de Marines, aunque, me parece, tenían razón. En tales casos, se necesitaban más regimientos BTA para bloquear el Cuerpo de Marines.
    1. Filin 21 julio 2013 09: 10 nuevo
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      En la URSS, la aviación tenía que abandonar solo una división a la vez, y si, según las tácticas, una división de regimiento de batallón, la mitad de las fuerzas aerotransportadas podrían aterrizar detrás de las líneas enemigas en un día. Pero esto, en una guerra contra un adversario de alta tecnología, no es posible, las fuerzas de la OTAN anticiparían posibles acciones por la concentración de aviones BTA y las armas nucleares tácticas destruirían el avión BTA y las fuerzas aerotransportadas en tierra, las fuerzas armadas soviéticas tratarían de "despejar" los pasillos y las áreas de expulsión con armas nucleares , los enemigos probarían misiles con ojivas nucleares para destruir las divisiones aéreas de BTA con paracaidistas a bordo en vuelo. Con todos los cálculos, desde el VDD en la retaguardia del enemigo, la tarea sería realizada por el batallón (en el mejor de los casos, el regimiento), tal aritmética. La disuasión nuclear es que las Fuerzas Aerotransportadas, que la ILC de EE. UU. No permitirá realizar tareas.
  • hrad 21 julio 2013 00: 19 nuevo
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    Gracias. Y aquí comienza mi tren de pensamiento inactivo. Patria escribe que los ángulos de elevación (?) Del tronco son de -5 a +85 grados. ¿Cómo puede un mortero disparar minas en ángulos de 0 a 30 grados? No tengo en cuenta ningún desarrollo del XM-984 con un motor auxiliar de cohete. Con esta mina, parece que van a disparar 12 km. Esto ya es una especie de combinación de un proyectil misil-misil. Entonces, ¿probablemente será posible hacerlo solo con tales minas (o cómo debería llamarse este cartucho)?
    1. Lopatov 21 julio 2013 00: 43 nuevo
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      Cita: hrad
      Patria escribe que los ángulos de elevación (?) Del tronco son de -5 a +85 grados. ¿Cómo puede un mortero disparar minas en ángulos de 0 a 30 grados?

      Tesoro puede. "Nona" también está cargando nalgas. Simplemente no es muy efectivo. El mortero no solo se crea. En general, hay muchos morteros disparando en ángulos de elevación de menos de 45 grados. Por ejemplo, nuestro "Aciano"




      Cita: hrad
      Esto ya es una especie de combinación de un proyectil misil-misil. Entonces, ¿probablemente será posible hacerlo solo con tales minas (o cómo debería llamarse este cartucho)?

      Mina reactiva activa. Tenemos tal. Es cierto, solo un mortero autopropulsado de 240 mm

  • hrad 21 julio 2013 01: 00 nuevo
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    Claro. Todavía tendré que buscar en Google y leer. Sólo me preguntaba. Y luego estoy cada vez más alejado del aire, pero de alguna manera caí bajo el brazo de morteros, por eso me interesé.
  • Filin 21 julio 2013 08: 56 nuevo
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    A finales de los 80 y principios de los 90 (hasta el 21 de agosto de 1991), se habló de reemplazar gradualmente las baterías de mortero de 120 mm en una SMB con un APC en una batería con instalaciones Nona-SVK. Todo era muy hermoso en estos planes: todos los vehículos blindados en vehículos del tipo BTR-80, todos los equipos RMTO (empresas de logística) en los automóviles URAL-4320, todos los vehículos diesel y similares. Pero fue fácil en el papel, y los eventos arruinaron no solo las buenas ideas, sino que el Estado se desmoronó de la "democracia" y "perestroika" estadounidense de Gorbachov.
    1. Lopatov 21 julio 2013 09: 28 nuevo
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      Cita: búho real
      Pero fue fácil en el papel, y los eventos arruinaron no solo las buenas ideas

      Tal vez sea bueno que abandonaron.
      Nona-SVK no es una muy buena KSAU. Al igual que el Nona-S, tiene ángulos de puntería horizontales limitados de 35 grados a la derecha e izquierda del eje de la máquina. No volcar cuando se dispara. Pero si para este último esto no presenta un problema particular, se levantó, giró en su lugar, nuevamente en el vientre, entonces para el Nona-SVK fue necesario construir un ventilador paralelo nuevamente. Y este es el momento.
      El problema se resuelve instalando equipos de referencia topográficos modernos, pero no se observa movimiento en esta dirección.
      1. Akim
        Akim 21 julio 2013 09: 54 nuevo
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        Cita: Spade
        Nona-SVK no es una muy buena KSAU. Al igual que Nona-S, tiene ángulos de puntería horizontales limitados de 35 grados a la derecha e izquierda del eje de la máquina.


        Pero aún así es mejor que 10 grados en 2B11. También debe tenerse en cuenta que tal técnica aterriza en un método de aterrizaje. Aquellos. a diferencia del regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas, se establecen objetivos aerotransportados. No tareas. No actúan independientemente, sino en subordinación a la infantería. Y aquí la movilidad de la tecnología es importante. Aquí, que no hay una bandeja superior normal, esto es, por supuesto, un signo negativo.
        1. Lopatov 21 julio 2013 10: 04 nuevo
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          Cita: Akim
          También debe tenerse en cuenta que tal técnica aterriza en un método de aterrizaje.

          ?
          ¿Qué es el "aterrizaje"? "Nona-SVK" para infantes de marina y para infantería. Y no es en absoluto para aeromovilistas por la simple razón de que un helicóptero no lo tirará.
          1. Akim
            Akim 21 julio 2013 10: 10 nuevo
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            Cita: Spade
            Y no es en absoluto para aeromovilistas por la simple razón de que un helicóptero no lo tirará.


            El método de aterrizaje no es solo helicópteros. Por el mismo principio, podemos decir: ¿por qué necesitan APC? El equipo realiza una marcha desde el aeródromo más cercano.
            1. Lopatov 21 julio 2013 11: 14 nuevo
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              Cita: Akim
              Por el mismo principio, podemos decir: ¿por qué necesitan APC?

              ¿Realmente por qué? Tienen UAZ para llegar al aeropuerto. Quienes planean reemplazar algo como Iveco-Lynx. Más un batallón con equipo aerotransportado estándar.

              Si necesitan "Nona", entonces solo "Nona-M" y "Nona-K". El primero en batallones, el segundo en brigadas de artillería para reemplazar el D-30, a menos, por supuesto, que se tome esa decisión.

              Y en el método de aterrizaje sin helicóptero, nuestras unidades aerotransportadas aterrizan. Definitivamente no es necesario tener el equipo apropiado y los transportes de personal blindado.
              1. Akim
                Akim 21 julio 2013 11: 34 nuevo
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                Cita: Spade
                Y en el método de aterrizaje sin helicóptero, nuestras unidades aerotransportadas aterrizan. Definitivamente no es necesario tener el equipo apropiado y los transportes de personal blindado.

                No todos los equipos se pueden reiniciar. Las unidades móviles de aire son unidades aerotransportadas que han entregado las Fuerzas Aerotransportadas o reclasificadas de brigadas aerotransportadas paracaídas. Los paracaidistas no corrieron a Pristina en BMD, sino en vehículos con ruedas, y luego el convoy se detuvo más tarde. Entonces, ¿por qué Nona-SVK no puede estar en ese orden?
                Y sobre el BTR-80 tienen razón. Debe ser cambiado, a un más ligero e igualmente efectivo.
                1. Lopatov 21 julio 2013 11: 56 nuevo
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                  Cita: Akim
                  No todos los equipos se pueden reiniciar.

                  Exactamente. Y por lo tanto, ¿por qué las brigadas de asalto aéreo tienen algo que no pueden usar en la batalla? Obtienen lo que pueden lanzar los helicópteros. Por artillería: D-30, morteros de 120 mm y 82 mm.

                  Cita: Akim
                  Los paracaidistas no corrieron a Pristina en BMD, sino en vehículos con ruedas, y luego el convoy se detuvo más tarde. Entonces, ¿por qué Nona-SVK no puede estar en ese orden?

                  Acaban de llegar allí sin su equipo. Pacificadores
                2. Lopatov 21 julio 2013 12: 04 nuevo
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                  Y por cierto, ¿viste esta fotografía relacionada con los eventos en Kosovo?
                  2 BMD, "Rheostat" y la batería "Non"
              2. dustycat 21 julio 2013 16: 21 nuevo
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                Cita: Spade
                Quienes planean reemplazar algo como Iveco-Lynx.

                Ya no planea, gracias a Dios.
                Si es posible, luchar no es mejor que un vehículo UAZ: también debe abrir las puertas (aunque estén blindadas).
                1. Lopatov 21 julio 2013 17: 01 nuevo
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                  IVECO-LYNX está mejor blindado que un vehículo UAZ y también tiene protección contra las minas terrestres.
                  "Defenderse" en ellos no tiene ninguna razón. Por una simple razón, el fuego de las lagunas en el camino no es efectivo, pero con una parada, es mortal para el tirador.
  • chenia 21 julio 2013 12: 35 nuevo
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    Cita: Spade
    Pero si para este último esto no presenta un problema particular, se levantó, giró en su lugar, nuevamente en el vientre, entonces para el Nona-SVK fue necesario construir un ventilador paralelo nuevamente. Y este es el momento.
    El problema se resuelve instalando equipos de referencia topográficos modernos, pero no se observa movimiento en esta dirección.


    Agradezco tu humor. Recuperación de apuntar - medio minuto, poner el auto sobre ruedas - ???

    En general, es decir, el concepto de OH (dirección principal), 35 grados es más de 10-00 (BS es un desplazamiento grande). Incluso un SOB borracho no puede colocar la batería con tal compensación (es más fácil cometer un error a 30-00, es decir, 180 grados).

    ¿Pero es necesario? Luego completa las camas (en nuestro caso, el cuerpo). La restauración de la recolección de la batería (SOB) es de 2 minutos, y si el VT (punto de recolección) es más de 1,5 km, entonces independientemente usando el goniómetro existente.

    Cita: Spade
    El problema se resuelve instalando equipos de referencia topográficos modernos, pero no se observa movimiento en esta dirección.


    La batería lleva mucho tiempo conectada y SOB tiene los medios para hacerlo. Si te refieres a la unión individual de las pistolas, con una dispersión significativa de las pistolas de la batería y con la determinación de su lugar en el ventilador? Eso es claramente innecesario para la artillería de batallón.
    1. Lopatov 21 julio 2013 13: 05 nuevo
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      Cita: chenia
      Agradezco tu humor. Recuperación de diafonía: medio minuto,

      Querías decir, orientando las armas y construyendo un ventilador paralelo. ¿Para cuantos autos? Además, es posible que en este caso también tenga que llevar la brújula o transferir la máquina SOB. Con la inevitable pérdida de tiempo.

      Cita: chenia
      En general, es decir, el concepto de OH (dirección principal), 35 grados es más de 10-00 (BS es un desplazamiento grande). Incluso un SOB borracho no puede colocar la batería con tal compensación (es más fácil cometer un error a 30-00, es decir, 180 grados).

      De hecho, hay guerras locales en las que la dirección principal a menudo no se asigna en absoluto. Cuando estábamos parados en los centros de base, los objetivos planificados para publicar las columnas se ubicaban en el sector 60-00.
      Es hora de dejar de pensar en las categorías delantera-trasera, esto no es particularmente demandado ahora.

      Cita: chenia
      ¿Pero es necesario? Luego completa las camas (en nuestro caso, el cuerpo).

      Desafortunadamente, el BTR-80 no sabe cómo desplegarse en el acto. Por lo tanto, para cambiar el sector, debe avanzar o retroceder. ¿Te das cuenta de que un punto de puntería remota realmente no ayuda?

      Cita: chenia
      La batería lleva mucho tiempo conectada y SOB tiene los medios para hacerlo. Si te refieres a la unión individual de las pistolas, con una dispersión significativa de las pistolas de la batería y con la determinación de su lugar en el ventilador? Eso es claramente innecesario para la artillería de batallón.

      Los modernos sistemas de referencia topográfica de armas proporcionan no solo XYh, sino también el verdadero acimut del eje de la máquina. Eso le permite abandonar los puntos de recolección en general, para garantizar la recolección y restaurar las recolecciones en un modo automatizado, para proporcionar una entrada automática de correcciones para el intervalo y la repisa.
      Además, proporcione un orden de magnitud de tiempo de apertura más corto para disparar desde la marcha, lo que significa que la infantería será apoyada continuamente (la batería no se caerá durante el movimiento).
      Además, proporciona menos vulnerabilidad al combate contra batería.

      ¿Por qué decidiste que esto es redundante para la artillería de batallón?
  • chenia 21 julio 2013 14: 49 nuevo
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    Cita: chenia
    De hecho, hay guerras locales en las que la dirección principal a menudo no se asigna en absoluto


    Puedes ver uno más joven, me quité el cinturón hace más de 20 años. Sí, en otro momento, otras tareas. En nuestro tiempo, este estado es un caso especial. Y al diablo con su nona cw con tales características de rendimiento.

    Estoy para el anfitrión. La saturación de la artillería de batallón autopropulsada sigue siendo una carga económica (esto es en lugar de simples samovares) una carga, por lo que es mejor usar lo que es racional. MTLB (base) la mejor opción, cajas baratas, simples y a granel, actualización. Para el aire NONA se creó incluso si se envía.

    Cita: Spade
    Los modernos sistemas de referencia topográfica de armas proporcionan no solo XYh, sino también el verdadero acimut del eje de la máquina. Eso le permite abandonar los puntos de recolección en general, para garantizar la recolección y restaurar las recolecciones en un modo automatizado, para proporcionar una entrada automática de correcciones para el intervalo y la repisa.


    Con esta bondad, Dios no lo quiera, para proporcionar artillería divisional, de lo contrario sistemáticamente PROTONS con GLONAS caída.
    1. Lopatov 21 julio 2013 15: 25 nuevo
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      Cita: chenia
      Sí, en otro momento, otras tareas. En nuestro tiempo, este estado es un caso especial.

      Y ahora es bastante normal.

      Cita: chenia
      Estoy para el anfitrión. La saturación de la artillería de batallón autopropulsada sigue siendo una carga económica (esto es en lugar de simples samovares) una carga, por lo que es mejor usar lo que es racional. MTLB (base) la mejor opción, cajas baratas, simples y a granel, actualización. Para el aire NONA se creó incluso si se envía.

      "Nona-S" es actualmente el mismo modelo de armas anticuado que 2C1, 2C3, y será reemplazado por un análogo de "Viena" en la misma base que el "Octopus-SD"

      Los samovares simples aún no han dicho su última palabra. En todo tipo de operaciones de motos aéreas, para luchar en las montañas, para las Fuerzas Aerotransportadas, actualmente son insustituibles. Además, se ha desarrollado un conjunto especial de herramientas de automatización para ellos.

      1V183 productos1V183 productos


      La falta de hosts no está en la base de datos, aunque es problemática debido al desarrollo de recursos. La desventaja es que decidieron reducir el costo prácticamente castrando la "Viena", eliminando casi todos los componentes electrónicos. Y dejando un complejo similar de "Viena" en un solo "cañón autopropulsado" (??? !!!) por batería.
      Bueno, la base está abandonada del BMP-3, para la infantería el automóvil no es dolorosamente cómodo debido a las características de diseño. Y el auto en sí es hermoso. ¿Por qué no rehacer el chasis depurado en producción para varios tipos de automóviles especiales, incluido el Viena?

      Cita: chenia
      Con esta bondad, Dios no lo quiera, para proporcionar artillería divisional, de lo contrario sistemáticamente PROTONS con GLONAS caída.

      Simplemente no hay nada más. Proporcionar, tal vez no lo suficientemente activo. Tornado-G, un Msta-S modernizado, ya está en el ejército. Simplemente no hay salida. Si el viejo estadounidense ACS Takfayer estaba hablando de un minuto y medio de distancia al disparar a la batería, entonces durante una prueba de campo de los nuevos AFS Afadts en Afganistán, los militares se indignaron por el retraso del sistema de 4 segundos antes de abrir fuego contra el objetivo detectado.
      1. Bad_gr 21 julio 2013 23: 28 nuevo
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        Cita: Spade
        BMP-3 se abandona, para la infantería el automóvil no es dolorosamente cómodo debido a las características de diseño.

        BMP-3 está en servicio con 12 países y actualmente es uno de los más vendidos.
        1. Lopatov 21 julio 2013 23: 32 nuevo
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          Cita: Bad_gr
          BMP-3 está en servicio con 12 países y actualmente es uno de los más vendidos.

          Esto no permite abandonar el rellano sin sustituirlo bajo las balas del enemigo.
          1. Bad_gr 21 julio 2013 23: 41 nuevo
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            Cita: Spade
            Cita: Bad_gr
            BMP-3 está en servicio con 12 países y actualmente es uno de los más vendidos.

            Esto no permite abandonar el rellano sin sustituirlo bajo las balas del enemigo.

            Están cubiertos a los lados con cubiertas blindadas.

            Opinión del oficial (práctica) sobre el BMP-3:
            "BMP-3: una vista desde detrás de la armadura" - http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/d
            etail.shtml
            1. Lopatov 22 julio 2013 00: 15 nuevo
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              Cita: Bad_gr
              La opinión (práctica) del oficial sobre el BMP-3: "BMP-3: una mirada desde detrás de la armadura"

              Curiosamente, ¿pero el autor intencionalmente "olvidó" la diferencia en la suspensión de BMP-1,2 y BMP-3? Sobre el mecanismo de cambio en la liquidación de este último? Transmitir a simple vista los beneficios del posicionamiento del motor trasero.

              Estoy seguro de que logró sentarse detrás de las palancas de MT-LB. Y aprendí sobre su excelente manejo. Pero esto es mala suerte, su motor no está en la popa ...

              En resumen, otro artículo sobre el tema "no espere al Boomerang-Kurgan, invierta ahora ...". Puedo encontrar dichos artículos sobre cualquier modelo de armas que no tenga ningún análogo en el mundo, comenzando desde T-90 y terminando automáticamente.
              1. Bad_gr 22 julio 2013 01: 23 nuevo
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                Cita: Spade
                Curiosamente, ¿pero el autor intencionalmente "olvidó" la diferencia en la suspensión de BMP-1,2 y BMP-3?

                El BMP-3 tiene una suspensión de barra de torsión al igual que el BMP1-2.
                ".... Suspensión BMP-3: barra de torsión individual, con amortiguadores telescópicos hidráulicos de acción de doble cara en las unidades de suspensión primera, segunda y sexta. En las unidades de suspensión primera, segunda, cuarta y sexta, limitadores de desplazamiento de rodillos con topes de goma. Torsiones de la izquierda y el lado de estribor está desalineado ... "
                http://army.lv/ru/bmp-3/701/57
                Cita: Spade
                Sobre el mecanismo de cambio en la liquidación de este último? Transmitir a simple vista los beneficios del posicionamiento del motor trasero.

                Suspensión neumática para BMD, no BMP.

                Cita: Spade
                En resumen, otro artículo sobre el tema "no espere al Boomerang-Kurgan, invierta ahora ..."

                Lo mismo concuerda con esta opinión. Ya ahora, por ejemplo, BMD ha pasado todas las fechas concebibles, si se demora con su reemplazo, en cuyo caso, deberá pedir prestados vehículos a la población local. Y cuando aparezcan nuevos tipos de equipo ("Boomerang-Kurgan"), las tropas no los saturarán al instante.
                1. Lopatov 22 julio 2013 01: 55 nuevo
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                  Cita: Bad_gr
                  Suspensión neumática para BMD, no BMP.

                  Buenos días. En BMP-3 aclaramiento variable. Simplemente lea el párrafo del enlace que proporcionó.


                  Cita: Bad_gr
                  Lo mismo concuerda con esta opinión. Ya ahora, por ejemplo, BMD ha pasado todas las fechas concebibles, si se demora con su reemplazo, en cuyo caso, deberá pedir prestados vehículos a la población local.

                  ¿Te das cuenta de que en este caso, "Kurganets" con "Boomerang" nunca aparecerán en el ejército? Porque, para entonces, a medida que agoten sus recursos, ¿será necesario crear nuevas máquinas?
                  1. Bad_gr 22 julio 2013 10: 13 nuevo
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                    Cita: Spade
                    En BMP-3 aclaramiento variable.

                    El espacio libre variable le permite subir, bajar, nivelar el automóvil en una pendiente, pero para un viaje cómodo, no agrega nada. Y para que el auto no te muerda la nariz, lo mismo.
                    Para mejorar las condiciones de la tripulación durante el movimiento rápido del automóvil, es importante equilibrar el automóvil y la ubicación de la tripulación más cerca del centro, que se utiliza en el BMP-3.

                    Por cierto, BMD-4m está 80% unificado con BMP-3. ¿Qué no es una plataforma única para sus diferentes variedades?