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Erdogan como un político favorito estrategas sofá

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Erdogan como un político favorito estrategas sofá



Hoy me gustaría hablar de este maravilloso político turco, Recep Erdogan. Todo el mundo es consciente de este presidente brillante, dinámico y nervioso. La expresión de su cara como si dijera: "Ahora te cuidaré y no te gustará". Alguien, y Erdogan es difícil de culpar por la falta de carisma y voluntad. Una especie de "hombre a caballo" nietzscheano. Los políticos a menudo son acusados ​​de duplicidad, verbosidad, indecisión, inconsistencia, ¡incluso cobardía! Cualquiera, pero no Recep Erdogan. Este es un hombre que no le teme a nadie: ni Estados Unidos, ni Rusia, ni Israel, ni los árabes. Hombre valiente Y lo más importante: no tiene miedo de hablar de ello abiertamente, lo que quizás sea una curiosidad para los políticos.

Para apreciar el coraje de este hombre y del janissary, basta con estimar el nivel de carencia de torrecillas y aventureros que mostró al comienzo de la "campaña siria". Considere: Turquía en ese momento tiene problemas gigantescos con los kurdos (por cierto, un pueblo muy militante, no ucranianos en absoluto) en Turquía, y aún más problemas con ellos en el Kurdistán iraquí. Una vez más, los kurdos están en el orden de millones de 40, de los cuales en Turquía están en el orden de millones de 15. En Irak, el orden de millones de 6. Gente luchando, caliente, enérgica. ¿Sientes lo que huele? La nación más grande del mundo, no teniendo su propio estado. Y como ya se dijo, los kurdos no son ucranianos en absoluto. оружие capaces de sostener en sus manos. Esto no es para ofender a los habitantes de Lviv, solo un hecho interesante. Imagina 40 para millones de personas privadas de condición de estado, pero listas para luchar con los dientes. Los kurdos están combatiendo incluso a las mujeres. Y mucho mejor que el "cyborg". Una cosa terrible, yo mismo tendría miedo.



Entonces, todo Turquía y Recep nuestro Erdogan tenían un problema. Y un problema enorme, problema casi insoluble. Hemorroides políticas malignas (incorrectamente quirúrgicamente, ¡pero suena!). Ya sabes, para comprender mejor a uno u otro político y sus decisiones, lo mejor es mudarse mentalmente al país del que proviene. Imagina que estás "jugando para Turquía", imagina que el problema kurdo es tu problema. Siente este momento. Espero que quede más claro? Los kurdos no son turcos y los kurdos están hambrientos de "independencia". Entonces, lo que es interesante: "toda humanidad progresista" reconoce el derecho del pueblo ucraniano a la autodeterminación. Nadie quiere reconocer el mismo derecho de los kurdos.

Es decir, no hay "principios generales", "valores universales" y "derecho internacional". O mejor dicho, casi ninguno. Un comerciante en el mercado, cuando se le pesa, también experimenta "remanentes de remordimientos de remanentes de conciencia". Pero este artículo no trata sobre los principios de Adam Sita en las actividades de pequeños comerciantes de verduras y frutas. Este artículo trata sobre los logros de Recep Tayyip Erdogan en el campo político de la lucha por la unidad de la nación. Entonces, puedes ver el problema kurdo desde dos direcciones opuestas. Primero: hay Siria, Turquía, Irak e Irán, estados soberanos independientes con fronteras generalmente reconocidas. Y ellos, también, se respetan mutuamente, apoyan y mantienen el problema kurdo "dentro de sí mismos". Lepot Desde el punto de vista egoísta, cualquier primer ministro de Turquía es una opción ideal. Hay una segunda opción: los reyes y la col, o más bien el petróleo y los dictadores. Esta opción implica: invasión, derrocamiento, fermento ... Y el levantamiento de las amplias masas de la población trabajadora kurda, oprimida por la burguesía turca (prácticamente Ulyanov).



¿Qué opción elegirías en lugar de la élite política turca? Naturalmente, no hay elección para el patriota turco (esto no es una ironía), ni puede haberla. Debes ser amigo de Saddam, debes ser amigo de Jomeini y ser amigo de Assad. Contra los kurdos, por supuesto. Si, por supuesto, quiere preservar la integridad territorial del estado. Como sabemos, las elites políticas turcas aceptaron el ascenso de Erdogan al poder justo antes de la invasión de Irak y el derrocamiento de Hussein. Después de eso, surgió un vacío de poder en Irak, y el Kurdistán iraquí se liberó. De facto libre. Bad Saddam reprimió brutalmente a los kurdos libres, incluso envenenados con gas alemán. Los buenos americanos cuelgan mal a Saddam por el cuello. Y comenzaron los "poemas". Ahora pocas personas recuerdan que el Irak de Saddam era un estado bastante secular y civilizado. Incluso su satélite lanzado. E Irak se movió hacia un secularismo, civilización y progreso técnico aún mayores.

Lo más importante es que Irak bajo Saddam es un estado muy fuerte y totalmente centralizado. No Al Qaeda y no "kurdos libres". Pero Turquía no impidió el derrocamiento del "dictador". Además, contribuyó activamente a la derrota de Irak, el resultado no tardó en llegar: los últimos diez años (es decir, ¡bajo Erdogan!), El ejército turco ha estado luchando activamente contra los kurdos iraquíes. Gente inteligente, ¿cuál es el beneficio para el estado turco? Y lo más importante: la acción y su resultado no están separados en el tiempo. No puedes decir: "¡Pero quién podría haberlo sabido!" Las implicaciones para Turquía fueron obvias desde el comienzo de la aventura en Irak. Y, sin embargo, se tomó la decisión. Sí, Turquía no permitió que se abriera un segundo frente, pero esto es más bien una consideración táctica, una demostración de independencia de los Estados Unidos y "delitos" por la falta de gratitud por la ayuda en la primera campaña contra Irak.

Como resultado, los kurdos obtuvieron un pedazo de independencia, suficiente para comenzar su "gran juego". Pero Erdogan encontró pocos de estos problemas. Siguiente - Siria, anteriormente parte del Imperio Otomano. Irak, por cierto, también entró. Y los "socios" occidentales también decidieron "democratizarlo". En la parte superior del banquete, los kurdos también viven allí. Como se sabe, "uno no debe tratar de explicar con intenciones maliciosas lo que se explica por la estupidez ordinaria". Sin resolver el problema de los kurdos iraquíes (no tiene solución), Erdogan subió a Siria. Sí, por supuesto, el ejército turco no invadió Siria (grandes fuerzas). Pero, como todos saben, la operación militar de la "oposición" contra el "régimen de Assad" era imposible sin el apoyo directo de Turquía.

Alguien tenía que hacer el trabajo sucio, y Recep no dudó en hacerlo. Me gusta este hombre No le tenía miedo a nada. Por supuesto, no iría de reconocimiento con él, pero no temía enviar ese marco al reconocimiento. Mejor en reconocimiento. Ahí fue cuando comenzó toda esta fealdad (por cierto, me arrepiento, pensé que Assad perdería mucho como antes), y me pareció una preparación muy, muy maravillosa y sorprendente de Turquía para aceptar a miles de "guerreros de Allah" en su tierra. No sucede. En los países normales, estas personas no son aceptadas en absoluto, incluso con esposas. Es como tomar una carga de residuos radiactivos. Es ilógico y equivocado. Pero él les permitió dar la vuelta en su territorio, esto es algo.

Después de todo, incluso si todo salía según lo planeado, los problemas con esos "combatientes" no podían evitarse. Tarde o temprano. Se entrenan en Turquía, hacen contactos útiles allí, hacen conexiones. En general, se convierten en un factor en la política intra-turca. Chicos serios con pistolas y corbatas en la parte superior. Y con total inmunidad y extraterritorialidad. ¿Cómo puedes no ser así? Gente servicial Y hay muchos de ellos, miles y miles ... Y todos con "baúles". Me parece que solo un aventurero con la letra más grande puede hacer esto. Para utilizar a los terroristas, tienes que ser un mega dictador y mantenerlos a todos detrás del alambre de púas, todas las demás opciones son mortales. Sí, el ejército turco es el más grande de la región y está muy bien preparado. Sí, los servicios de seguridad de Turquía también funcionan. Pero la presencia en el "acceso gratuito" de miles de matones profesionales aumenta el riesgo a un nivel inaceptable. Después de todo, se pueden usar fácilmente en juegos políticos nacionales.



Como resultado de las acciones de Erdogan, su amada Turquía no se convirtió en un nuevo imperio otomano, como había planeado, sino en un "sistema abierto", un patio para terroristas. Según su idea, se suponía que los islamistas "empapaban" a Assad y los kurdos. Hasta cierto punto, así es como resultó, pero los terroristas son como un fuego de estepa, tratan de controlarlos. Cruzan la frontera de aquí para allá con armas, roban, explotan, matan, violan. Y así, en Siria, son terroristas desagradables, y en Turquía son "luchadores por la libertad" blancos y esponjosos. Pero esto no sucede. Incluso una persona lo más distante posible de entender las actividades de los servicios especiales sospechará que algo está mal. Sí, si el “régimen de Assad” colapsó después de un año y medio, se podrían haber evitado (posiblemente) problemas particulares. Pero la "pelirroja" no colapsó, la guerra se prolongó y Turquía comenzó a aumentar los problemas de seguridad. El factor de seguridad de cualquier sistema estatal es muy, muy limitado. Es triste, pero cierto. Y no debes sentirte tentado por el destino y la fuerza última de tu estado. Y Turquía, de hecho, se vio envuelta en una guerra prolongada en sus fronteras, y esto de ninguna manera puede fortalecer su sistema. Y el extremo de esa guerra no es visible. Estoy de acuerdo, Assad es muy malo, pero Erdogan no es mucho más fácil: "él reunió fuerzas en este mundo que no puede controlar".



Y el funcionamiento del sistema de videoconferencia ruso se convirtió para él en un "golpe en el estómago". Cuando surgió una tímida esperanza de que en el cuarto año de la guerra, Assad pudiera ser derrocado ... Los "halcones putin" se elevaron en el cielo sobre Siria. No creo que alguien en el Kremlin contara con un éxito rotundo: el ejército de Assad estaba bastante agotado y drenado de sangre en ese momento, pero la situación cambió dramáticamente en términos de la imposibilidad de una victoria rápida para la "oposición". Y para Erdogan, esta fue la última oportunidad de demostrar el "éxito" en la política exterior. Aunque es muy difícil entender lo que daría a Turquía la educación en Siria de una "zona gris" de terrorismo y apatridia. ¿Erdogan pensó que se le daría este territorio "por buen comportamiento"? ¿Es un niño? ¿Quién a quién y cuándo hicieron estos regalos reales? E incluso con todo el deseo de Occidente, sería imposible oficial o semioficialmente "dar" Siria a Erdogan. Y subirse descaradamente a un caldero hirviente con terroristas "sobre los derechos de las aves" ya está "más allá del bien y del mal". Ahora hay rumores de que Turquía tiene planes de "cortar" un trozo del territorio sirio fronterizo con el pretexto de luchar contra ISIS. Movimiento brillante! Hablando francamente - en ucraniano!

Una vez más, trataremos honestamente de entender el punto de vista de Erdogan: ¿cuál podría ser su interés en la aventura siria, cuál podría ser el beneficio, qué retorno planea obtener? Siria no era un enemigo o incluso un rival serio para Turquía, además, Erdogan era desafiadamente amigo de Assad. Hoy es difícil de creer, pero así fue.




Está claro que Erdogan tiene información mucho más completa y precisa sobre los temas de la política siria que todos los comentaristas de ocio, sin embargo, no hay milagros tan claros: nadie ve ventajas para Turquía, pero existen. Todas las opciones para el desarrollo del conflicto sirio, que son posibles / eran posibles, conllevan un peligro mortal para la patria de Erdogan. Cuando un barco grande se hunde, puede ser atrapado detrás de él cuando muere el estado; las consecuencias para los vecinos pueden ser catastróficas (pueden ser malas). Si la Turquía de Erdogan fuera algo como Kaiser Alemania, entonces valdría la pena arriesgarse, pero Erdogan no tenía una economía superpoderada, ningún estado de "gran poder", ninguna mega flota, ninguna mejor industria en Europa o unidad nacional. Aquí se escuchan constantemente amenazas: Erdogan enviará el ejército turco a Siria. Amenazas terribles, pero, en primer lugar, el mejor momento se ha perdido, en segundo lugar, bueno, habrá "los chicos de Erdogan" en medio de la quema de Siria ... ¿y qué dará? ¿Vendrá inmediatamente la orden de hierro? ¿Terroristas y asadovtsy esparcidos?

Si Asad sobrevive y se mantiene en el poder, él es el peor enemigo de Erdogan, y un enemigo que no se detendrá ante nada. Es casi imposible negociar con él para que Erdogan "gane" en Siria también. Lo más desagradable es que la UE, los EE. UU. Y la Federación Rusa no tienen fronteras directas con Siria. Y esto es un plus. Y Erdogan convirtió a su país en una "zona de primera línea", y de manera completamente voluntaria. Y tiene millones de refugiados sirios y miles de terroristas "registrados". Si crees que él tiene una excelente relación con Obama, entonces estás equivocado: se peleó con él. Como con Israel, como con Rusia. Una persona en voz alta y clara dice todo lo que piensa sobre sus oponentes, en voz alta, "en cámara". Los expertos del sofá suelen soñar solo con esto. Y lo más importante, no tiene miedo de tomar las decisiones apropiadas. Todo es bueno y todo es maravilloso, pero los resultados de esta política son muy, muy tristes para Turquía.

Agregué un artículo a este lugar y pensé: "¿Qué debería hacer después?". A menudo hay reproches (justos) de que el autor denota un problema, pero no sugiere soluciones. Y pospuse el artículo hasta tiempos mejores y comencé a buscar “soluciones” para Turquía. Pero Recep, nuestro Erdogan, demostró que no está cosiendo a un bastardo y que la distancia entre él y el "discurso de Internet" es enorme. E hizo lo que todos en la OTAN querían, pero tenían miedo de hacer. Atacó el régimen de Putin, lo atacó en el aire. Y aquí realmente entendí la pobreza de mi aparato analítico. Recogemos una "escofina", y una persona en la cima del poder ve mejor y más lejos que cualquiera de nosotros. Porque, desde el punto de vista de una persona común, como resultado de tal acción, la posición de Erdogan se volvió simplemente catastrófica. Bulgaria, Grecia, Chipre, Armenia, kurdos ... No todos son amigos de Turquía. En mayor o menor medida, pero no amigos. Turquía descaradamente ocupa el norte de Chipre, y se ha salido con la suya hasta ahora. Y así, 1 diciembre Lavrov en Chipre. Él discute varios problemas con los grecochipriotas, con los turcos de Chipre no discute. Y la visita de Lavrov a Turquía fue cancelada. Gracioso

Aún más divertido, en Occidente, Erdogan no fue apoyado en su loca aventura. Y el punto no es que amen mucho a Rusia, el hecho es que no les gusta resolver los problemas de otras personas a sus expensas. Erdogan jugó con su "fábrica de velas" en base al aceite LIH. Se sintió seriamente decepcionado por una especie de "parroquialismo": por alguna razón, decidió que toda la política del Medio Oriente giraría en torno a los intereses comerciales de su familia. Y cuando los bombarderos rusos comenzaron a destruir las columnas con "su" petróleo, se convirtió en una furia salvaje. Y cometió un gran error. Sin embargo, todavía faltaban muchas horas para que la destrucción del "secado" se convenciera de que no había pasado nada terrible. Y solo durante las horas 7-8 (según Peskov) llamó a Putin. Pero ya era demasiado tarde. Pero comprenda: él, también, ya no puede retirarse: la mentalidad especial turca. Disculpándose públicamente, mostrará "debilidad". En general - un callejón sin salida.



En cuanto al hecho de que Rusia ha perdido una cara en esta situación sin contraatacar, la declaración es bastante controvertida: hubo una provocación típica. Y el provocador generalmente calcula todo para forzarte a realizar acciones imprudentes en una situación que no te conviene. "Compórtate", esto es bastante extraño: después del ataque, Turquía inmediatamente aterrizó a todos los combatientes en los aeródromos y corrió para quejarse ante la OTAN y la ONU. De hecho, el "inteligente" Erdogan, actuando únicamente en su propio interés, estableció seriamente a su gente y a su país. Por lo general, el enfoque oriental, cuando el gobernante no ve la diferencia entre "su abrigo y el estado". Recep, por alguna razón, no tuvo en cuenta la situación que se desarrolló después de los ataques terroristas en París. Digo: fábrica de velas propia en primer plano, geopolítica, algo distante y abstracto. Pero no todos estamos mejor. Este es el papel de la “personalidad en historias". Recep Erdogan es solo un ejemplo vivo de cómo un político no debe comportarse. Aunque extras como estas cosas, hasta cierto punto. Y sí, también era amigo de Gaddafi.

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  1. negro
    negro 8 diciembre 2015 13: 12 nuevo
    +16
    Erdogan es una carta apostada de la política estadounidense. Le espera un colapso inminente: después de jugar con su incontinencia, los estadounidenses lo prepararon muy técnicamente (o él mismo) y ahora lo fusionarán de manera segura.
    1. Vend
      Vend 8 diciembre 2015 13: 25 nuevo
      +6
      Este es un hombre que no le tiene miedo a nadie: ni a Estados Unidos, ni a Rusia, ni a Israel, ni a los árabes.
      Cuando el coraje limita con la insuficiencia, ya no es coraje, sino imprudencia o miopía. Como ha demostrado la vida, por cada turco valiente hay una correa. Y los Estados Unidos lo tiraron. Si Erdogan fuera más listo, habría repudiado el avión derribado y habría acusado a los Estados Unidos. Pensé en repetir a Putin, pero él no creció juntos.
      1. Sasha 19871987
        Sasha 19871987 8 diciembre 2015 13: 28 nuevo
        +3
        Erdogan ya se ha arrepentido de su acto mil veces ... porque los propietarios extranjeros lo darán de todos modos, al igual que los muchachos de Qatar enviarán con el tiempo, como material de desecho ...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 8 diciembre 2015 13: 53 nuevo
          +8
          Cita: sasha 19871987
          porque los propietarios extranjeros todavía lo traicionancomo los chicos de qatar

          А разве ещё не сдали, когда он на цырлах побежал ним на доклад, а они ему сказали: "Сам вляпался - сам и разбирайся с русскими. Мы тут восьмые сбоку"?

          Вжял бы учебник истории, почитал бы перед тем, как отдавать приказ на нашу "Сушку". Пусть мне либерал-американисты говорят что угодно, но NADIE oral, y, además, un tratado secreto con Occidente aún no se ha cumplido por ese Occidente. Siempre jugaban según sus propias reglas, que inventaron sobre la marcha. Georgia en 2008 th th? Y esos idiotas también esperaban que en este momento Estados Unidos y la OTAN, con todas las bombas nucleares, cayeran sobre Rusia. Petia en Kuyev no puede persuadir durante dos años. Y no se puede. No digo cómo el Brokeback se divorció del Pacto de Varsovia ... Como el último imbécil en la feria.

          Y ahora Al yanychara se le mostró un caramelo, se paró sobre sus patas traseras, pero no le dieron el caramelo ...
          1. Tatiana
            Tatiana 8 diciembre 2015 14: 37 nuevo
            +1
            Gran articulo! Comparto completamente la opinión del autor!
            ¡Me complació el estilo de presentación y especialmente algunas de las expresiones sobre Erdogan! Por ejemplo
            Para apreciar el coraje esta persona y Janissary, suficiente para evaluar el nivel sin torreta y aventureromostrado por él al comienzo de la "campaña siria".

            Como resultado de las acciones de Erdogan, su amada Turquía dio vuelta no en el nuevo Imperio Otomano, como lo planeó, sino en el "sistema abierto", el patio de entrada para terroristas.

            Un enfoque típicamente oriental, cuando el gobernante no ve la diferencia entre "su abrigo y el estado".

            ¿Erdogan pensó que le daría este territorio "por buen comportamiento"? ¿Es él un niño? ¿A quién y cuándo hicieron estos regalos reales?
        2. meriem1
          meriem1 8 diciembre 2015 19: 21 nuevo
          0
          Cita: Sasha 19871987
          Erdogan ya se ha arrepentido de su acto mil veces ... porque los propietarios extranjeros lo darán de todos modos, al igual que los muchachos de Qatar enviarán con el tiempo, como material de desecho ...


          Так уже в СМИ. -" Лётчики ввс штатов не получали приказа защищать воздушное пространство турции..." На-те из под кровати. А Курдов вспомнят ещё!!!
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 8 diciembre 2015 13: 56 nuevo
        +2
        Cita: Wend
        Sé Erdogan más inteligente, habría repudiado el avión derribado y habría acusado a los Estados Unidos.

        Si fuera más inteligente, no daría la orden de atrapar y derribar nuestro avión. PIB mismo dijo claramente que nosotros estaban listos para ignorar mucho por el bien de las buenas relaciones con Turquía. Por qué, no pregunté ... Ahora, todas las preguntas a Allah, con las cuales Erdogan pecó tanto que Allah le quitó la mente ...
        1. Vend
          Vend 8 diciembre 2015 14: 07 nuevo
          +1
          Cita: Zoldat_A
          Cita: Wend
          Sé Erdogan más inteligente, habría repudiado el avión derribado y habría acusado a los Estados Unidos.

          Si fuera más inteligente, no daría la orden de atrapar y derribar nuestro avión. PIB mismo dijo claramente que nosotros estaban listos para ignorar mucho por el bien de las buenas relaciones con Turquía. Por qué, no pregunté ... Ahora, todas las preguntas a Allah, con las cuales Erdogan pecó tanto que Allah le quitó la mente ...

          No arrastre a Allah aquí. Es solo que Estados Unidos tiene buena evidencia comprometedora. Se llevaron a Zrdogan por el culo, este es el lugar más querido y caro del colchón, y se vieron obligados a bailar a su ritmo.
          1. mart-kot
            mart-kot 8 diciembre 2015 14: 58 nuevo
            +2
            pero vagas dudas me atormentan, al menos para el piloto del F-16. Existe la opción de que el caso se hiciera con rayas de estrellas, y se escondiera detrás de los turcos (al principio les había prometido el apoyo de la OTAN, si es eso. Y luego lo arrojó descaradamente. Aunque no insisto, simplemente en mi humilde opinión, pero estoy de acuerdo en que un movimiento tan estúpido no es del todo beneficioso para Turquía, sino para los EE. UU. En todas partes + Turquía, la Federación de Rusia: para dividirse en diferentes ángulos del anillo, crear tensión entre ellos. Congelar proyectos conjuntos turco-rusos por un tiempo (los ingresos rusos se reducen, la construcción del oleoducto se detiene, Turquía incurre en pérdidas y se vuelve financieramente dependiente), etc., etc. .p. Además, en la región, un rival de EE. UU. es menos, haz lo que quieras.
          2. Starley desde el sur
            Starley desde el sur 8 diciembre 2015 18: 49 nuevo
            0
            Cita: Wend
            Estados Unidos puede ver una buena suciedad en él.

            Demasiado Erdogan actúa independientemente del colchón, no hay suciedad en él. El autor señaló correctamente que Erdogan era un político completamente imprudente; inteligente, astuto y loco! Al igual que el Führer en Alemania.
      3. eplewke
        eplewke 8 diciembre 2015 17: 47 nuevo
        0
        Nadie fusionará Erdogan. Una declaración de Stoltenberg lo vale. Así que no confíes en ello. El principal aliado de la OTAN en el BV West no es a priori rentable. Bueno, el hecho de que Erdopupsik se equivocó sin el conocimiento de los Estados Unidos es un hecho para la campaña. Y tienes que salir tú mismo. Los turcos lamentan ser honestos, por su presidente histérico.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 13: 27 nuevo
      +1
      Aquí hay un papel de "personalidad en la historia". Recep Erdogan - es solo ejemplo vivo de cómo un político no debe comportarse.
      Espero que pronto escuchemos sobre otro ejemplo, no muy animado o nada vivo ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Lukich
      Lukich 8 diciembre 2015 13: 48 nuevo
      +3
      Cita: negro
      Erdogan es una carta apostada de la política estadounidense. Inminente colapso lo espera

      а не надо без ведома саш против России хвост пружинить. сабакашвили попробовал и теперь у параши на побегушках. вот теперь эрдоган пусть приглядывает себе место "мера" в провинциальном городке в окраине
    5. donavi49
      donavi49 8 diciembre 2015 13: 50 nuevo
      +6
      Ha sido drenado muchas veces, pero está aguantando, sobrevivió a tres o cuatro grandes Maidan, incluso amenazó a Obama con expulsar a los estadounidenses de Ijilik y tomar su equipo y armas. Se peleó fuertemente con Israel, hasta el envío de barcos y el objetivo mutuo de armas, con Egipto desde que defendió a la Hermandad Musulmana. Y al mismo tiempo, él todavía está en el puesto.

      No vale la pena, es muy fácil descartarlo.
      1. Vend
        Vend 8 diciembre 2015 14: 08 nuevo
        0
        Cita: donavi49
        Ha sido drenado muchas veces, pero está aguantando, sobrevivió a tres o cuatro grandes Maidan, incluso amenazó a Obama con expulsar a los estadounidenses de Ijilik y tomar su equipo y armas. Se peleó fuertemente con Israel, hasta el envío de barcos y el objetivo mutuo de armas, con Egipto desde que defendió a la Hermandad Musulmana. Y al mismo tiempo, él todavía está en el puesto.

        No vale la pena, es muy fácil descartarlo.

        ¿Y dónde en estas acciones se molesta la mente? Como una mujer peleadora en el bazar debido a las fechas, op.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 8 diciembre 2015 14: 48 nuevo
          +3
          "И где в этих поступках затесался разум? "/////

          Esta es la razón de la calificación: popularidad a los ojos de su electorado.
          Desde un lado: aventura tras aventura, y gana las elecciones para
          por elección.
          Aunque debemos rendirle homenaje, con la economía de Turquía es relativa
          orden. No pesadilla al sector privado; desarrolla el comercio ampliamente
          con todos en una fila.
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 17: 20 nuevo
            0
            es lo que es... hi
      2. Siroco
        Siroco 8 diciembre 2015 14: 12 nuevo
        +1
        Cita: donavi49
        Ha sido drenado muchas veces, pero está aguantando,

        Se queda allí solo por la misma razón por la que Poroshenko está en el poder en Kiev. El hecho de que él afirme no significa que lo piense y cumpla lo que se dijo. En mi opinión, él todavía tiene una pequeña correa con los Estados Unidos, y fue antes de eso, como sus socios en Daesh Qatar, CA, y otros socios. De ninguna manera son independientes. Esto no es necesario probarlo.
  2. DOMINO100
    DOMINO100 8 diciembre 2015 13: 13 nuevo
    +3
    y el tipo en la foto entre Assad y Erdogan está claramente celoso de Assad))) y luego, donde está Gaddafi, él con barba y cabello se cayó de las emociones, obviamente algo está mal con Erdogan con orientación)))
  3. 76SSSR
    76SSSR 8 diciembre 2015 13: 15 nuevo
    +1
    No leí el artículo. ¿Para qué? Para mí, Erdogan es un cerdo vil con una reputación empañada y sin honor. Déjelos escribir cosas malas sobre él, déjelos escribir cosas buenas, esto no cambia nada.
  4. dchegrinec
    dchegrinec 8 diciembre 2015 13: 17 nuevo
    +1
    Обсуждать надо тех, кто этого достоин! Это те люди к которым можно стремится! А террористов не обсуждают, их уничтожают и предают забвению! Эрдоган это по сути "культурный" террорист в пиджаке и выбритый! А внутри у него те же цели и идеи, что у тех чертей которые гоняются друг за другом по пустыням.
  5. Vladimirets
    Vladimirets 8 diciembre 2015 13: 18 nuevo
    +1
    El artículo es interesante, solo el autor lo dijo: ¿qué debe hacer Erdoan? sonreír
  6. Altona
    Altona 8 diciembre 2015 13: 19 nuevo
    +8
    El artículo comenzó de manera interesante, pero el tema de Recep Erdogan no se revela completamente. Estamos esperando nuevas noticias de Turquía ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 17: 21 nuevo
      +2
      Cita: Altona
      El artículo comenzó de manera interesante, pero el tema de Recep Erdogan no se revela completamente. Estamos esperando nuevas noticias de Turquía ...

      ¿Es un guerrero de Recep o Cho? qué
      1. Altona
        Altona 8 diciembre 2015 19: 02 nuevo
        0
        Cita: Andrey Yurievich
        ¿Es un guerrero de Recep o Cho?

        --------------------
        Este es un guerrero, que califica al escritor del artículo, bueno, en el camino, analistas de sofá ... riendo

        P.S. Стараюсь разнообразить свои комментарии картинками, так как начал комментировать в Твиттере, поэтому и формат комментариев такой. Чтобы народ не скучал. Мы же на фронте агитационно-пропагандистской войны. Правда многие не поняли, всё ещё играют в "объективность".

        P.P.S. В моем военнике указана специальность "телефонист телефонных станций", хотя я имею ВУС-427 "Механик ЗАС-телефона". Но это бы еще ничего, у моего бывшего директора вообще редкая специальность "командир отделения крылатых ракет"(служил кстати в Крыму, обслуживая морскую авиацию). Когда приходишь на дембеле в родной военкомат вставать на учет, военный коммисар пишет в военник всякую фигню... riendo
  7. Vic
    Vic 8 diciembre 2015 13: 20 nuevo
    +2
    Насчёт шерсти хороший прикол, наверное намедни автор "Кавказскую пленницу" пересматривал. Описание османской кочерыжки полное. Турок ён и в Африке турок!
  8. Hola
    Hola 8 diciembre 2015 13: 21 nuevo
    +10
    Además, contribuyó activamente a la derrota de Iraq, el resultado no se hizo esperar: durante los últimos diez años (es decir, ¡bajo Erdogan!), El ejército turco ha estado luchando activamente contra los kurdos iraquíes.

    Al parecer, el autor no tiene conocimiento de los estrechos contactos de la familia Barzani con los turcos. ¿Qué tipo de guerra contra los kurdos iraquíes es si los barzanistas periódicamente ayudan a los turcos a cortar el PKK, y el PKK periódicamente corta alegremente a los barzanistas? Aparentemente para algunos, el secreto es que los turcos están luchando con el PKK y sus tribus sirias, no con los Peshmerga y no con los kurdos iraníes. negativas
    1. Olezhek
      8 diciembre 2015 13: 39 nuevo
      +6
      Al parecer, el autor no tiene conocimiento de los estrechos contactos de la familia Barzani.


      Por desgracia, el autor ni siquiera se presenta a la gloriosa familia Barzani ...
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 8 diciembre 2015 14: 17 nuevo
        +4
        Cita: Olezhek
        Por desgracia, el autor ni siquiera se presenta a la gloriosa familia Barzani ...

        Oleg crece de artículo en artículo, al principio, incluso el primer tercio es cien por ciento exitoso.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 17: 23 nuevo
      +1
      Cita: Hola
      Al parecer, el autor no tiene conocimiento de los estrechos contactos de la familia Barzani con los turcos. ¿Qué tipo de guerra contra los kurdos iraquíes es si los barzanistas periódicamente ayudan a los turcos a cortar el PKK y el PKK periódicamente corta alegremente a los barzanistas?

      Ilyukha, Oriente - un asunto delicado ...- ¿recuerdas? guiño
      1. Hola
        Hola 8 diciembre 2015 22: 27 nuevo
        +1
        Cita: Andrey Yurievich
        Ilyukha, Oriente - un asunto delicado ...- ¿recuerdas?

        Eso es seguro, sin medio litro no puedes resolverlo. Aunque tampoco eres tan simple como pareces guiño De alguna manera traté de explicar la diferencia entre los bielorrusos rusos y ucranianos a un judío de Marruecos y fracasé, él me escuchó y dijo que todos los que vivían en la URSS eran rusos y que no debía volarle la cabeza. guiño
    3. Kirguiso
      Kirguiso 8 diciembre 2015 18: 24 nuevo
      +2
      Cita: Hola
      Además, contribuyó activamente a la derrota de Iraq, el resultado no se hizo esperar: durante los últimos diez años (es decir, ¡bajo Erdogan!), El ejército turco ha estado luchando activamente contra los kurdos iraquíes.

      Al parecer, el autor no tiene conocimiento de los estrechos contactos de la familia Barzani con los turcos. ¿Qué tipo de guerra contra los kurdos iraquíes es si los barzanistas periódicamente ayudan a los turcos a cortar el PKK, y el PKK periódicamente corta alegremente a los barzanistas? Aparentemente para algunos, el secreto es que los turcos están luchando con el PKK y sus tribus sirias, no con los Peshmerga y no con los kurdos iraníes. negativas

      El autor cree que los kurdos son uno, pero si fueran uno, el estado que ya habrían hecho por sí mismos, después de mencionar la guerra de los turcos con los kurdos iraquíes, el analista se convierte en una reflexión.
      1. Olezhek
        8 diciembre 2015 18: 48 nuevo
        0
        Después de mencionar la guerra de los turcos con los kurdos iraquíes, el analista se convierte en reflexión.


        Al menos los rebeldes kurdos de 55 murieron cuando aviones militares turcos dispararon contra los campamentos del Partido de los Trabajadores de Kurdistán (PKK) en el norte de Irak, dijeron fuentes el sábado. El bombardeo tuvo lugar en el contexto del hecho de que Ankara no muestra signos de debilitamiento de los ataques contra los rebeldes en la víspera de las elecciones 1 de noviembre.

        Los aviones volaron desde la base en Diyarbakir, en el sureste de Turquía, y luego regresaron sin daños, dijeron las fuentes.

        El sureste kurdo de Turquía fue el que más sufrió después de oleadas casi diarias de combates mortales entre el PKK y las fuerzas de seguridad turcas.


        Algo como esto ...
        Esta es generalmente una larga historia y ampliamente conocida ...
        1. Hola
          Hola 8 diciembre 2015 22: 22 nuevo
          0
          Cita: Olezhek
          Algo como esto ...
          Esta es generalmente una larga historia y ampliamente conocida ...

          Usted comprende la base del PKK, por extraño que parezca, se encuentra en el Kurdistán iraquí, pero los seguidores del PKK para la mayoría de los kurdos iraquíes están marginados y son traidores, de manera similar a los barzanistas en el Kurdistán sirio y turco. viceversa hi
          Si bien la familia Turzan en el poder, los turcos no los tocarán, son un excelente contrapeso a la ideología del PKK. Algo como esto entiendo
          1. Olezhek
            9 diciembre 2015 08: 27 nuevo
            0
            Usted comprende que la base del PKK, por extraño que parezca, está en el Kurdistán iraquí, pero los seguidores del PKK están marginados para la mayoría de los kurdos iraquíes.


            Y nunca he afirmado que los kurdos estén unidos y se sometan a un solo liderazgo. Me preguntaba la magnitud del problema. Y quién es marginal para quién: un tema separado
  9. Leviafan
    Leviafan 8 diciembre 2015 13: 24 nuevo
    +3
    Вот нравится мне этот мужик!- дочитал ровно до этих слов. враг есть враг. на нем кровь наших солдат. гитлер европу завоевал. и что теперь? писать мне нравится этот гитлер? имхо. статья хорошая, аналитическая, но как говорится:"Вот не нравится мне этот мужик!"
    1. Olezhek
      8 diciembre 2015 13: 37 nuevo
      +4
      Hitler conquistó Europa. y ahora que


      Acerca de Hitler, mi próximo artículo será ... Así que acabas de leer mi mente. amarrar
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 17: 25 nuevo
        0
        Cita: Olezhek
        pensamientos

        te guste o no ??? decide ya. No me gustan las palabras ... sarcasmo, entiendo, internamente en contra ...
    2. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 8 diciembre 2015 14: 11 nuevo
      +3
      Era ironía, sarcasmo y pronunciado.
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 8 diciembre 2015 15: 12 nuevo
        0
        Cita: Mareman Vasilich
        Era ironía, sarcasmo y pronunciado.

        Estaba claro que era necesario en este sentido resistir los últimos párrafos, la bomba sería ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Weyland
      Weyland 8 diciembre 2015 19: 47 nuevo
      0
      Cita: LEVIAFAN
      но как говорится:"Вот не нравится мне этот мужик!"


      Pero siempre me gusta si mi el enemigo resulta ser un tonto intransitable! Esto facilita enormemente la tarea de neutralizarlo ... guiño

      Кстати, о сравнении с Гитлером: Сталину он, ессно, никак не нравился - но санкции на его уничтожение (что было вполне реально) Сталин не дал, т.к. резонно подозревал, что его потенциальным преемникои наши "верные" союзники могут заключть сепаратный мир.
  10. Andrey_k
    Andrey_k 8 diciembre 2015 13: 35 nuevo
    +3
    Erdogan una vez hizo un movimiento muy inteligente: concluyó un pacto con Barzani y parece que Turquía tenía buenas perspectivas: paz dentro del país e influencia en Irak y Siria ...
    Ну и тут же он "исправил" все как было - снова разругался с курдами , причем без особой необходимости.
  11. Riv
    Riv 8 diciembre 2015 13: 36 nuevo
    +3
    El autor aquí no tiene toda la razón. No Erdogan era amigo de Gadafi, sino Gadafi con Erdogan. Pero con el tiempo no dejó de hacer amigos y terminó mal. Pero Assad logró dejar de ser amigos y todavía está vivo.

    Pero esto son todas las pequeñas cosas. Erdogan realmente se arrinconó. En los Estados Unidos, las opciones ahora se calculan febrilmente, hasta el conflicto abierto entre Turquía y Rusia. Si Erdogan se considera incómodo ... bueno, será como con Gadafi. Y aquí está el problema: la posibilidad de llegar al poder de extremistas justos es muy grande, como en Ucrania. Aquí están solo Poroshenko y Yatsenyuk - obedientes seises, y los turcos - son diferentes ...

    Me pregunto qué piensan sobre este tema en Israel. Aquí estarían sus politólogos para escuchar.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 8 diciembre 2015 13: 49 nuevo
      0
      Cita: Riv
      hasta un conflicto abierto entre Turquía y Rusia.

      Si con armas convencionales, para los Estados Unidos, esta me parece la mejor opción.
      Cita: Riv
      Me pregunto qué piensan sobre este tema en Israel.

      Probablemente nada, están lejos de Turquía.
      1. Bluesman
        Bluesman 8 diciembre 2015 13: 55 nuevo
        0
        Cita: Vladimirets
        Probablemente nada, están lejos de Turquía.

        далеко или нет, но "флотилию свободы" израильтяне свинтили.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 8 diciembre 2015 17: 26 nuevo
      +1
      Cita: Riv
      El autor aquí no tiene toda la razón. No Erdogan era amigo de Gadafi, sino Gadafi con Erdogan.
      mal ... nadie, no amigos, nadie, nadie.
      1. Riv
        Riv 8 diciembre 2015 17: 30 nuevo
        0
        ¿Tenían amor?
  12. Eulogio
    Eulogio 8 diciembre 2015 13: 37 nuevo
    +1
    Интересно сейчас (на дальнюю перспективу) просчитать и предположить варианты: каким образом "уйдет" или "как сольют" Эрдогана союзники и в какой степени сюда приложит руку Россия.
    Как говорится: "Делайте ставки, господа!".
    1. clidon
      clidon 8 diciembre 2015 16: 15 nuevo
      0
      Mi pronóstico es este: en 2019, habrá una reelección del presidente en Turquía y Erdogan ganará nuevamente.
      1. Bluesman
        Bluesman 8 diciembre 2015 17: 22 nuevo
        +1
        Cita: clidon
        Mi pronóstico es este: en 2019, habrá una reelección del presidente en Turquía y Erdogan ganará nuevamente.

        ¿y qué? bastante. La situación, por cierto, es reflejada por la nuestra.
  13. Quager
    Quager 8 diciembre 2015 13: 39 nuevo
    +2
    Creo que este turco arruinará nuestra sangre.
  14. Bluesman
    Bluesman 8 diciembre 2015 13: 41 nuevo
    +3
    Imagine a 40 millones de personas, privadas de la condición de estado, pero listas para luchar por ello con los dientes.

    Про зубы, конечно, автор погорячился. Ни о каком едином Курдистане курды не помышляют. К тому же иракские курды вполне себе вась-вась с турками и особо РПК "своими" не считают.
    1. Olezhek
      8 diciembre 2015 13: 52 nuevo
      +2
      Los kurdos no piensan en ningún Kurdistán.


      Disculpe, ¿eres kurdo?
      Y me parece que para los rusos los rusos pueden decir, para los polacos polacos ...
      Y lo que el viejo Merkel quiere: el diablo mismo no lo sabe.  solicitar
      1. Bluesman
        Bluesman 8 diciembre 2015 14: 31 nuevo
        0
        Cita: Olezhek
        Disculpe, ¿eres kurdo?

        нет. Но с Вашим подходом лучше вообще рассматривать только местечковую проблематику. Типа - "Ацедофильный кефир - ацедофилам!!". И, кстати, тот же курдистан.ру использует топоним "Курдистан" только для обозначения иракской автономии.
      2. Kirguiso
        Kirguiso 8 diciembre 2015 18: 27 nuevo
        +1
        Cita: Olezhek
        Los kurdos no piensan en ningún Kurdistán.


        Disculpe, ¿eres kurdo?
        Y me parece que para los rusos los rusos pueden decir, para los polacos polacos ...
        Y lo que el viejo Merkel quiere: el diablo mismo no lo sabe.  solicitar

        Un muy buen ejemplo, kurdos y sirios iraquíes, como rusos y polacos, y ¿qué los une?
        1. Bluesman
          Bluesman 8 diciembre 2015 19: 09 nuevo
          -2
          Cita: Kyrgyz
          Los kurdos iraquíes y los sirios son casi lo mismo que los rusos y los polacos, y ¿qué los une?

          упс..не рвите шаблон курдофилов....Говорят же - "вААружаем курдов!!!Уря-яяя-я!!!"
          1. Olezhek
            8 diciembre 2015 21: 07 nuevo
            +1
            Говорят же - "вААружаем курдов!!!Уря-яяя-я!!!"


            Los kurdos tendrán un apoyo serio: habrá un Kurdistán ...
  15. Misma lechuga
    Misma lechuga 8 diciembre 2015 13: 52 nuevo
    +3
    Este hombre que no le tiene miedo a nadie: ni a Estados Unidos, ni a Rusia, ni a Israel, ni a los árabes. Hombre valiente


    Solo el idiota y ERDOGAN de esta raza de personas no tienen miedo de nada.
  16. Lukke
    Lukke 8 diciembre 2015 13: 53 nuevo
    0
    problemas gigantes con los kurdos (por cierto, un pueblo muy beligerante, no ucranianos de ninguna manera)
    ¿Y qué? ¿Los pequeños rusos son malos guerreros?
    1. Kirguiso
      Kirguiso 8 diciembre 2015 18: 31 nuevo
      0
      Cita: Lukke
      problemas gigantes con los kurdos (por cierto, un pueblo muy beligerante, no ucranianos de ninguna manera)
      ¿Y qué? ¿Los pequeños rusos son malos guerreros?

      La pregunta es más sobre la motivación, ¿por qué deberían pelear los pequeños rusos?
      1. Olezhek
        8 diciembre 2015 18: 49 nuevo
        0

        La pregunta es más sobre la motivación, ¿por qué deberían pelear los pequeños rusos?


        Para una choza con cerezas ... llanto
    2. Weyland
      Weyland 8 diciembre 2015 20: 04 nuevo
      +2
      Cita: Lukke
      ¿Y qué? ¿Los pequeños rusos son malos guerreros?


      No confundas el concepto. Un pueblo guerrero es aquel que ama pelea (pero no necesariamente sabe cómo hazlo). Y viceversa. ¿Cómo le enseñó el viejo skinhead a los jóvenes:
      - Hijo, imagina que estás caminando por la ciudad. De repente, conocerte
      un hombre extrañamente vestido con cabello largo sonriendo y una guitarra desde atrás
      sobresale su espalda ... Sabes hijo, es un hippie, no les gusta pelear y no saben cómo.
      Tal debe ser brutalmente golpeado.
      - Y ahora imagina - estás caminando por la ciudad, sucio viene hacia ti,
      con el cabello teñido en colores brillantes y sobresaliendo en todas las direcciones: esto
      punk. Lucha aman, pero no saben cómo, puedes divertirte.
      - Ahora imagina - estás caminando por la ciudad, viniendo hacia ti
      hombre de pelo largo con una chaqueta con remaches, con una botella de cerveza. Saber hijo
      obrero metalúrgico - No les gusta pelear, pero saben cómo. Puedes intentar vencer, pero mejor no
      contactar.
      - E imagina otra opción: caminas por el bosque y de repente desde los arbustos
      un hombre de pelo largo se arrastra con ropas extrañas, con una sonrisa, una guitarra
      detrás de su espalda y un palo en sus manos. Este es un tolkienista, y Dios no lo quiera.
      mezclarlo con hippies ...
  17. iouris
    iouris 8 diciembre 2015 13: 59 nuevo
    +1
    "Диван" по турецки - это что-то типа кабинета министров.
    Sería bueno para los autores presentarse primero, para que puedan comprender el nivel de competencia y conciencia en temas extremadamente complejos de Medio Oriente y Medio Oriente.
    В Российской Империи, да и в СССР была целая школа востоковедения. Что с ней теперь? По ощущениям связи с Турцией - важной для России страной в РФ поддерживались через "челноков" и туроператоров. Это не внушает.
  18. RUEDA
    RUEDA 8 diciembre 2015 15: 21 nuevo
    +7
    Cita: Bluesman
    . Ни о каком едином Курдистане курды не помышляют. К тому же иракские курды вполне себе вась-вась с турками и особо РПК "своими" не считают.

    Los kurdos son en realidad perros fieles al servicio de los turcos, cuando hace 100 años hubo un genocidio de armenios, fueron los kurdos quienes mostraron un celo particular en la destrucción de los cristianos desde les prometieron las tierras de las personas que mataron, y los territorios del este de Turquía dibujados en el mapa (en el artículo) como tierras kurdas en realidad armenias, digo esto no por rumores, sino porque Mi bisabuelo vino de la ciudad de Van, que está en la orilla del lago del mismo nombre, en 1915 tenía 10 años y es el único de toda la familia que sobrevivió.
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 15: 45 nuevo
      +6
      Cita: RUEDA
      cuando hace 100 años el genocidio de los armenios fue precisamente el de los kurdos

      да, курды в резне армян приняли активное участие до того момента, пока не поняли, что турки их банально кинули. Об этом любители выпячивать курдов как "великих воинов" и "поборников государственности" почему-то предпочитают умалчивать. Типа - ну, с кем не бывает...
    2. Weyland
      Weyland 8 diciembre 2015 20: 11 nuevo
      +1
      Cita: RUEDA
      cuando hace 100 años hubo un genocidio de armenios, fueron los kurdos quienes mostraron un celo particular en el exterminio de los cristianos porque les prometieron las tierras de las personas que mataron


      Como dicen: nada personal, solo negocios ... los turcos prescribieron kurdos a kurdos para expulsar Los armenios y se les permitió tomar sus tierras y propiedades como recompensa, y permitido mientras mata a armenios. Los ancianos kurdos juzgaron pragmáticamente, en forma de pueblo: hoy los turcos expulsaron a los armenios, y mañana Alá sabe cómo dar la vuelta, tal vez les permitirán regresar y nos ordenarán que regresemos sus tierras. Por lo tanto, es más seguro asegurarse de que en caso de que no haya nadie para hacer un reclamo ...
      Разумеется, именно так турками и было задумано - они-то курдов знали... Зато теперь турки с честными глазами заявляют, что они армян всего лишь депортировали, а геноцид - это "эксцесс исполнителя"
  19. red_october
    red_october 8 diciembre 2015 15: 24 nuevo
    +2
    Todos conocen bien a este presidente brillante, dinámico y nervioso. La expresión de su rostro como si dijera: "Ahora te cuidaré y no te gustará". Alguien, y Erdogan es difícil de culpar por la falta de carisma y voluntad. Una especie de "hombre a caballo" nietzscheano.

    Ой, сдается мне что этот "яркий, динамичный и нервный президент" рано или поздно сломает хребет и себе и своей стране. Нет, не потому что Россия нагнала в Сирию своей техники и решает задачи, которые идут вразрез с интересами Турции.
    Solo esos personajes van contra la corriente y no son rentables para absolutamente todos. El enigma de la política de Medio Oriente con la participación de Erdogan no se suma a nadie excepto a él.
    Y qué herramientas elegirá la historia para olvidar este malentendido con su negocio petrolero: este es el vigésimo quinto caso.
    .
    1. Olezhek
      9 diciembre 2015 08: 24 nuevo
      0
      Solo esos personajes van contra la corriente y no son rentables para absolutamente todos. El enigma de la política de Medio Oriente con la participación de Erdogan no se suma a nadie excepto a él.


      Absolutamente dicho.
  20. IAlex
    IAlex 8 diciembre 2015 15: 37 nuevo
    +3
    Да, да... "Все татары кроме я" - смысл статьи, если заменить слова Турция на РФ, а соседей на причерноморских прибалтов - то статья будет тоже буде отражать суть проблем...

    No era un infierno arruinar su industria y el ejército, en aras del derecho a beneficiarse del comercio; entonces no tendría que quejarse de lo que todo es malo ...
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 15: 59 nuevo
      0
      Cita: IAlex
      Да, да... "Все татары кроме я" - смысл статьи, если заменить слова Турция на РФ, а соседей на причерноморских прибалтов - то статья будет тоже буде отражать суть проблем...

      un plus Constante reflejada riendo
    2. Weyland
      Weyland 8 diciembre 2015 20: 20 nuevo
      +1
      Cita: IAlex
      Si reemplaza las palabras Turquía con la Federación de Rusia, y sus vecinos con los estados bálticos del Mar Negro, entonces el artículo también reflejará la esencia de los problemas ...


      Algo que no recuerdo es que los kurdos sostuvieron su Rada Pereyaslav y votaron por la entrada voluntaria en el Puerto Alto ...
      CSH, rusos y ucranianos son pueblos fraternos (como Abel con Caín guiño ), y los kurdos nunca se relacionan con los turcos ...
      1. IAlex
        IAlex 8 diciembre 2015 20: 29 nuevo
        0
        Слышали поговорку: "Все мы братья, только имущество в рознь"?
  21. Begemot
    Begemot 8 diciembre 2015 16: 16 nuevo
    +1
    Эрдоган долго мнил себя великим политиком, а оказался примитивным "полезным идиотом", остается только надеяться, что он это когда нибудь поймет, или ему объяснит кто, в идеале - сержант Петров, старший по караулу.
    1. Bluesman
      Bluesman 8 diciembre 2015 16: 33 nuevo
      -1
      Cita: Begemot
      а оказался примитивным "полезным идиотом"

      не согласен. Эрди не так уж утилитарен, предсказуем и манипулятивен как Вы полагаете. Можете считать меня фантазёром, но отчего-то хотелось бы видеть некоторые поправки в Устав НАТО насчет "приостановки членства..." riendo
  22. clidon
    clidon 8 diciembre 2015 16: 58 nuevo
    +3
    А всего полгода назад за слова "Ну не нравится мне этот Эрдоган" - на данном сайте можно было словить пару сотен минусов. От любви до ненависти...
    1. Olezhek
      8 diciembre 2015 18: 58 nuevo
      +2
      А продуманный автор тогда на сайте отсутствовал и не писал статей на тему: "турецкий слон лучший друг русского мамонта.."Sí

      De lo contrario, habría sido inconveniente ...