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El ejército obtendrá nuevos límites para los proyectiles.

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Como parte de la modernización en curso de las fuerzas armadas, se propone suministrar no solo equipo y equipo nuevos. оружиеpero también varias ayudas. Recientemente se supo que el Ministerio de Defensa planea cambiar al uso de un nuevo contenedor para municiones a lo largo del tiempo. En lugar de los habituales cierres de madera, se propone utilizar para el almacenamiento y transporte de nuevas cajas del diseño original.


El viceministro general de Defensa del Ejército, Dmitry Bulgakov, habló sobre los planes para cambiar a un nuevo contenedor para municiones. Según el viceministro, el año que viene el departamento militar planea comenzar el uso a gran escala de nuevos cierres de municiones. En el futuro previsible, solo algunos tipos de proyectiles, etc., se entregarán en cajas nuevas. productos Los nuevos cierres ya se han probado y ahora se pueden usar en el ejército.

D. Bulgakov también habló sobre algunas características del nuevo empaque. Según él, los nuevos cierres están hechos de materiales modernos, que en sus características son superiores a la madera. La principal ventaja sobre las cajas de madera existentes es la resistencia al fuego. El Viceministro de Defensa explicó que gracias al uso de materiales especiales, la nueva caja puede soportar una llama de hasta 15 ° C durante minutos de 500. Esto permitirá a la brigada de bomberos llegar a tiempo al lugar del incendio y evitar las consecuencias negativas del incendio. Además, el uso de nuevos contenedores aumentará el tiempo de almacenamiento de las municiones. Cuando se almacena, un nuevo cierre durará por años 50.

El ejército obtendrá nuevos límites para los proyectiles.
Vista general de un nuevo tope con un proyectil.


Hasta el momento, según D. Bulgakov, se han llevado a cabo pruebas militares de dos tipos de cajas nuevas. Los militares comprobaron la tara en busca de proyectiles de artillería de calibre 152 y 30 mm. Los cierres del nuevo tipo se reconocen como que cumplen con los requisitos, lo que abre el camino para las tropas. De acuerdo con los resultados de la prueba, se decidió suministrar nuevas carcasas de calibre 30 y 152 mm en nuevos cierres.

Pronto, las fotos de envases prometedores para tiros de artillería de carga separada aparecieron en acceso gratuito. Como se desprende de estas fotos, al desarrollar un nuevo contenedor, se decidió crear cajas unificadas con la posibilidad de una adaptación relativamente simple a una munición específica. Para hacer esto, la limitación consiste en varias partes principales: una caja y una tapa unificadas, así como inserciones, alojamientos, en los que se fija la "carga útil".

Los elementos principales del cierre de perspectiva son una caja de plástico especial de forma rectangular rectangular. Las dimensiones de este producto están diseñadas para que puedan adaptarse a varios tipos de municiones. Por lo tanto, las fotografías muestran que los proyectiles 152-mm y 122-mm se pueden transportar en cajas del mismo tamaño con diferentes alojamientos.

La caja principal y su tapa están hechas de un material compuesto especial, cuyo tipo y composición aún no se ha aclarado. En discusiones noticias Existen varios supuestos sobre los cierres, pero aún no tienen evidencia aceptable. Tal vez se propone que la nueva caja esté hecha de fibra de vidrio con aditivos especiales que aumentan la resistencia y brindan resistencia a la llama. Por lo tanto, la resistencia al calor, incluido el contacto con fuego abierto, está garantizada, en primer lugar, por la "cubierta" exterior del cierre.

La caja exterior está hecha de dos partes de forma similar, pero de diferentes tamaños: la tapa tiene una altura más baja en comparación con la caja principal. Para aumentar la resistencia y la rigidez de la estructura, numerosas protuberancias se envuelven alrededor de la caja y la tapa. En los lados de la caja principal, se proporcionan muescas, que se proponen para usarse como asas de transporte. La caja y la tapa están unidas entre sí por medio de una protuberancia y un hueco que se extiende alrededor del perímetro de conexión. En este caso, la tapa está equipada con un sello de goma que sella el contenedor. Entre ellos, están conectados con un conjunto de cerraduras plegables. En los lados largos del cierre, se prevén tres dispositivos de este tipo, en los cortos: dos.

Dentro de la caja y la tapa están cubiertos con una capa de material fibroso, que puede ser un aislamiento térmico adicional. Por lo tanto, la caja de la caja protege el contenido del fuego abierto, y el aislamiento interno evita que se sobrecaliente. Además, es probable que el aislamiento térmico desempeñe el papel de un compactador, que proporciona un ajuste más denso del inserto.


Otra opción de cierre para un proyectil de menor calibre.


Para la fijación rígida de la carga útil dentro del nuevo cierre, se propone utilizar dos alojamientos de plástico colocados en la caja y su tapa. Estos productos proporcionan excavaciones de formas y tamaños apropiados, en los cuales se debe colocar el proyectil y la caja del cartucho u otros productos suministrados a las tropas. Los cierres que se muestran en las fotografías existentes tienen una característica curiosa: en la superficie de "trabajo" de sus revestimientos, junto a las ranuras principales, se proporcionan ranuras adicionales y protuberancias. Con su ayuda, se asegura el acoplamiento correcto de los alojamientos y se evita su cambio entre ellos.

Actualmente, existen versiones de dichos productos para varios tipos de proyectiles de artillería, y en el futuro pueden aparecer nuevas modificaciones con revestimientos actualizados adaptados para acomodar una carga útil diferente, hasta cartuchos de armas pequeñas, granadas de mano, etc.

El diseño de cierre propuesto permite resolver con éxito los principales problemas de transporte, almacenamiento y uso de varios tipos de municiones. La cubierta exterior de plástico duradera de la caja proporciona protección contra daños mecánicos y, a diferencia de la madera, no se quema y es capaz de soportar altas temperaturas durante mucho tiempo. Las juntas de sellado evitan que la humedad entre en la caja y, por lo tanto, protegen su contenido de la corrosión. Finalmente, hay una ventaja en la vida útil. Declaró la posibilidad de utilizar nuevos cierres por años 50.

Los nuevos cierres de plástico para municiones deben reemplazar a los productos de madera existentes. Por esta razón, en numerosas discusiones sobre innovación, se están haciendo intentos para comparar cajas de madera viejas y nuevas de plástico. Resulta que, en algunos casos, los nuevos cierres pueden ser mejores que los antiguos, pero desde el punto de vista de otras características, pierden ante ellos.

Quizás el mayor interés es el abandono de la madera para enfrentar los desafíos de la seguridad contra incendios. De hecho, hay incendios regulares en los depósitos de municiones, que resultan en la destrucción de una gran cantidad de proyectiles, así como en la destrucción de edificios. Además, muchas veces durante tales eventos, personas, tanto militares como residentes de asentamientos cercanos, sufrieron. Por esta razón, la resistencia de las nuevas cajas al fuego podría considerarse una innovación muy útil que, con ciertas reservas, incluso puede justificar las desventajas existentes.

Sin embargo, la ausencia de elementos de madera en algunas situaciones puede convertirse en una desventaja. El rematado de madera devastado para municiones ha sido tradicionalmente no solo un contenedor multifuncional, sino también una fuente de madera. Las cajas de madera pueden ser utilizadas por las tropas para resolver diversas tareas. Con su ayuda, puede construir algunos objetos, como diques, trincheras, etc., y la caja desmontada se convierte en leña. Los recipientes de plástico pueden usarse para la construcción, pero no será posible calentar o cocinar alimentos con ellos.


Pruebas de fuego


Una característica importante del nuevo cierre es un menor peso. Debido al uso de una carcasa de plástico relativamente delgada y forros de materiales similares, se puede lograr un ahorro significativo de peso en comparación con el embalaje de madera.

Al evaluar nuevos embalajes para municiones, es necesario considerar no solo el cumplimiento de los requisitos y algunas "características del consumidor" adicionales, sino también el costo. Desafortunadamente, en este momento falta información sobre el precio de las nuevas cajas. Existe información sobre los pedidos de varios embalajes para las fuerzas armadas, pero no pueden vincularse directamente a nuevas cajas. Sin embargo, es obvio que los contenedores de plástico prometedores deberían ser notablemente más caros que los tradicionales de madera. Cuánto aún se desconoce.

De acuerdo con las declaraciones del Viceministro de Defensa, este año, las tropas verificaron dos opciones para nuevos cierres. Estos productos están diseñados para el transporte de carcasas de calibre 30 y 152. Las pruebas fueron exitosas, lo que resultó en la decisión de usar el nuevo empaque en el futuro. El próximo año, las fuerzas armadas deben recibir el primer lote de proyectiles de artillería empacados en cajas nuevas. Además, hay información sobre la existencia de límites para proyectiles 122-mm, y el diseño de este producto le permite construir cajas para otros productos. Así, en un futuro previsible, pueden aparecer nuevos tipos de cierres.

Según los militares, los cierres prometedores son totalmente compatibles y estarán disponibles a partir del próximo año. No está claro cuál será el ritmo de las entregas del nuevo contenedor y si será capaz de reemplazar completamente las cajas de madera existentes. Sin embargo, hay muchas razones para creer que los cierres prometedores no solo pueden ingresar a las tropas, sino también recuperar un lugar notable en los almacenes de los contenedores tradicionales.


En los materiales de los sitios:
http://vz.ru/
http://vpk-news.ru/
http://redstar.ru/
http://twower.livejournal.com/
autor:
Fotos utilizadas:
Twower.livejournal.com
86 comentarios
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  1. Humpty
    Humpty 11 diciembre 2015 06: 46
    +12
    Las cajas de madera tienen otra propiedad indeseable, a veces se pudren. Los plásticos resistentes al calor pueden aumentar significativamente la seguridad de almacenamiento de los depósitos.
    1. Grizli-666
      Grizli-666 11 diciembre 2015 07: 09
      +18
      No solo aumentará la seguridad, sino que también le permitirá reutilizar los contenedores después de disparar. Está claro que durante la gran guerra nadie se molestará con la recolección y entrega de contenedores a la fábrica. Pero después de numerosos ejercicios (y posiblemente incluso conflictos locales), los proyectiles se pueden volver a empaquetar.
      1. PAM
        PAM 11 diciembre 2015 09: 16
        +3
        sin sentido nuevo empaque para 30 mm conchas, nakoy? El empaque moderno es necesario solo para caracoles caros (por ejemplo, guiados) o para fuerzas especiales (por ejemplo, cuando el sabotaje ataca el peso será de gran importancia) o como una opción para la Marina donde la humedad y la sal son un factor agresivo y también como una opción para exportar a países tropicales .
        puede recargar proyectiles
        este es el tipo de logística que necesita tener, que en condiciones de combate todavía fallará, y probablemente será más costoso que reconstruir cajas de madera en la fábrica (gracias a Dios tenemos muchos bosques, y si comenzamos a sacarlos de la industria de la madera) ) que devolver el contenedor. Además, los contenedores geométricamente vacíos probablemente no sean muy correctos en términos del hecho de que después de que se eliminan los contenidos, no se pueden cambiar geométricamente (por ejemplo, sin reducir su tamaño, doblar una mitad sobre la otra). El alojamiento también podría hacerse universal para dos o tres calibres, sin mencionar los diferentes tipos de conchas. Los incendios y explosiones en los almacenes generalmente ocurrieron antes de la inspección o por negligencia (violación de las normas de seguridad de la sangre y la tecnología de almacenamiento).
        1. Griboedoff
          Griboedoff 11 diciembre 2015 10: 27
          +7
          Cita: PAM
          este es el tipo de logística que necesitas tener, que en condiciones de combate todavía fallará

          ¿Y por qué en combate esta logística? Bueno, consiga sacar - bien. No, lo dejaron en el campo de batalla. Pero en tiempos de paz, puede recolectarlos y sacarlos de manera segura para su reutilización. Y no se necesita una logística especial para esto. Mientras tanto, gracias a Dios, el consumo de municiones en Rusia, principalmente, en ejercicios.
        2. Alexey ra
          Alexey ra 11 diciembre 2015 11: 55
          +8
          Cita: PAM
          este es el tipo de logística que necesitas tener

          Casi lo mismo, que proporciona la devolución de los cartuchos gastados. sonreír
          Cita: PAM
          y también será probablemente más costoso que juntar cajas de madera en la planta nuevamente (gracias a Dios tenemos muchos bosques, y si incluso comienzas a hacerlos con el desperdicio de la industria de la carpintería, te lastimarás en general)

          Cáscara caja de residuos. Resistente a caer sobre hormigón desde una altura de 2 m. sonreír

          No llevas manzanas al mercado, sino cáscaras. Que, además, se almacenarán en estos cajones, posiblemente al aire libre.
          Cita: PAM
          El alojamiento también podría hacerse universal para dos o tres calibres, sin mencionar los diferentes tipos de conchas.

          Ejem ... y qué: las inserciones de madera en las cajas existentes son de calibre universal.
          1. PAM
            PAM 11 diciembre 2015 14: 22
            0
            Cáscara caja de residuos. Resistente a la caída sobre hormigón desde una altura de 2 m.
            y cual va a tirar? Hasta ahora, han podido soportar la descarga desde la altura del cuerpo de los Urales. Virutas de desecho, aserrín - comprimido, paneles impregnados con resinas, por ejemplo: WWS tiene una resistencia suficientemente alta y resistencia a la humedad.
            Que, además, se almacenarán en estos cajones, posiblemente al aire libre.
            Esto solo es relevante en la zona de combate, y durante un corto tiempo bajo el cielo abierto, un árbol es bastante adecuado dada la presencia de todo tipo de impregnaciones modernas (y baratas) (también hay que aumentar la resistencia al fuego), pinturas, selladores y otra basura.
            Ejem ... y qué: las inserciones de madera en las cajas existentes son de calibre universal.

            ¿Por qué no tener en cuenta este momento al hacer uno nuevo?
            Cajas de madera: cuántos soldados ayudaron a establecerse en los campos (calentados, cubiertos), llenos de tierra, cuántas vidas salvaron de una bala.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 14 diciembre 2015 11: 57
              0
              Cita: PAM
              y cual va a tirar? Hasta ahora, han podido soportar la descarga desde la altura del cuerpo de los Urales. Residuos de virutas, aserrín - comprimido, paneles impregnados con resinas, por ejemplo: WWS tiene una resistencia suficientemente alta y resistencia a la humedad

              ¿Y cuánto costará tal caja?
              Cita: PAM
              esto solo es relevante en la zona de combate, y para una corta estancia al aire libre, un árbol es bastante adecuado

              Jejejeje ... no sabía que en 1989 había una zona de guerra en Kamenka. Allí, al lado del camino a la estación, había un almacén de tamaño épico con almacenamiento abierto de cajas con suministros de energía.
              El almacenamiento "temporal" de unidades de suministro de energía al aire libre es una tradición de larga data de nuestros aviones. Y no tenemos nada más permanente que temporal.
              Cita: PAM
              Cajas de madera: cuántos soldados ayudaron a establecerse en los campos (calentados, cubiertos), llenos de tierra, cuántas vidas salvaron de una bala.

              Se pueden hacer exactamente los mismos argumentos contra el reemplazo de caballos por máquinas. Cuántas vidas de soldados salvaron carne de caballo en calderas ...
            2. HAYA 1972
              HAYA 1972 13 de octubre 2017 17: 55
              0
              ¡Señor! Uno tiene la impresión de que estás delirando. O no tienes la menor idea de qué exactamente comenzaron a hablar ...
              Cita: PAM
              y cual va a tirar? Hasta ahora, han podido soportar la descarga desde la altura del cuerpo de los Urales. Virutas de desecho, aserrín - comprimido, paneles impregnados con resinas, por ejemplo: WWS tiene una resistencia suficientemente alta y resistencia a la humedad.

              El punto aquí es ni siquiera tirar, sino el constante impacto mecánico en el material de la caja. Y aquí no es absolutamente importante qué tipo de impacto se aplicará. Sin embargo, siempre están ahí. Al mover contenedores de un lugar a otro, al cargar municiones, cargar, descargar vehículos, vibraciones y movimientos al mover vehículos. Nuevamente, descargar en un campo de tiro o en posiciones de tiro durante las hostilidades está lejos de ser lo mismo. En el campo de entrenamiento o en el almacén, esta acción se puede medir sin prisas, pero, por desgracia, no en la batalla. En el campo de batalla es una historia completamente diferente. En el combate real, estas cajas a menudo tienen que tirarse. La resistencia del material a cargas mecánicas significativas, con explosiones cercanas de municiones enemigas, también será de gran importancia. Pero este ni siquiera es el punto. Para todos los artículos descritos anteriormente, sus cajas de desechos incluso se pierden con las cajas de madera clásicas. Dado que este material, en principio, no tolera la tensión mecánica constante. Está diseñado solo para eso. Para ocupar el lugar destinado a él por los constructores y permanecer en relativa paz en el futuro. Al cortar en paneles relativamente pequeños, los bordes de dicho material ya no mantendrán su forma, y ​​las cargas constantes en las curvas y torsiones, especialmente en presencia de conchas bastante pesadas, es poco probable que les permitan mantener su forma incluso por un período de tiempo relativamente corto. ¿Cuántos conductores compraron este material y cubrieron sus vagones con material un poco menos costoso? Lo cual rara vez fue suficiente incluso durante al menos un año de operación, como resultado, se adquirió madera contrachapada de abedul común, y este desmoronamiento y desmoronamiento se olvidó como una pesadilla. En este caso, es necesario tener en cuenta el hecho de que este material en principio no está diseñado para uso en exteriores. Si un tablero OSB (OSB) de las clases E0-E1 con una composición adhesiva mínima pesa solo un poco más pesado que un tablero de madera del mismo grosor y tamaño, entonces un OSB clase E4, cuyo uso está permitido en habitaciones con un alto nivel de humedad, pesará mucho más. Al mismo tiempo, el nivel de resistencia de tal placa no es en absoluto más alto. Pero las emisiones mucho más altas de formaldehídos peligrosos y un montón de otras sustancias tóxicas, así como un aumento en la cantidad de adhesivo, aumenta significativamente el riesgo de incendio de OSB E4. Que incluso en las clases OSB E0-E1 pertenecen al grupo de combustibilidad G4 (altamente combustible). Esto significa que tales materiales de construcción son altamente inflamables. Si desea una lista completa de las propiedades que caracterizan el peligro de incendio de OSB, entonces G4 (altamente inflamable), B1 (apenas inflamable, pero solo sujeto al procesamiento anti-pireno), RP3 (llamas de propagación moderada en la superficie), DZ (con alta capacidad de generación de humo) , T4 (extremadamente peligroso por la toxicidad de los productos de combustión). Y a diferencia de la madera común, que es lo suficientemente fácil de saturar con compuestos contra incendios de calidad. El aglomerado orientado a OSB solo se puede recubrir con una capa delgada. Dado que toda la estructura interna de la madera utilizada en este material ya está saturada con resinas polimerizadas horneadas. Y si el OSB se empapa y se mantiene en retardantes de llama durante mucho tiempo, entonces, bajo la influencia de los productos químicos contenidos en las composiciones, el adhesivo polimérico comenzará a perder resistencia y descomponerse. En este caso, la resistencia a la humedad general cuando se mantiene en un ambiente con alta humedad, este material sigue siendo regular. Porque a pesar de que la composición adhesiva de OSB está horneada y polimerizada, la exposición prolongada al agua la destruye de todos modos.
            3. HAYA 1972
              HAYA 1972 13 de octubre 2017 17: 55
              0
              Cita: PAM
              Esto solo es relevante en la zona de combate, y durante un corto tiempo bajo el cielo abierto, un árbol es bastante adecuado dada la presencia de todo tipo de impregnaciones modernas (y baratas) (también hay que aumentar la resistencia al fuego), pinturas, selladores y otra basura.
              Y en su opinión autorizada, los proyectiles de artillería y las cajas para su transporte se crean exclusivamente para su almacenamiento en almacenes y su uso extremadamente raro en las condiciones de la gama. Bueno, un punto de vista muy interesante. Oh, estos militares crean un montón de municiones solo para que sus numerosos depósitos no estén vacíos y a veces vuelen en el aire ... En cuanto a pinturas, selladores y otra basura ... Calcula el costo de hacer una caja de madera clásica y enciéndela en el ciclo de su producción algunas operaciones adicionales. Es como un secado adicional a una temperatura de 105 ° C, no de una pieza completamente terminada, sino de una pieza de trabajo más grande, con un buen margen en la región de las secciones transversales y con pintura obligatoria de los extremos. Luego, lleve la pieza de trabajo al tamaño requerido, sumérjala en soluciones antibacterianas y refractarias, luego seque nuevamente y ensamble. Parecería no mucho, mucho, especialmente en palabras. Pero en términos económicos, esto conduce a un aumento inevitable en el precio de los productos terminados que ya no son más baratos. Dado que para la fabricación de tales cajas solo se toman ciertas especies y variedades de madera. E incluso a partir de la madera que ya ha sido seleccionada, no todas las partes encajarán en la fabricación de contenedores para conchas. Dado que para tal producción hay una serie de requisitos y normas muy estrictos que tienen en cuenta la propiedad de la madera, su calidad, así como el tipo y la cantidad de nudos. Sí, y la madera impregnada, un rábano picante está expuesto tanto a insectos como a algunos tipos de hongos o microorganismos, porque el veneno para una infección, para otra, es solo maná del cielo. Sí, y la resistencia al calor y al encendido, incluso a pesar de la impregnación, es puramente condicional. A menos que el intervalo de tiempo entre el comienzo de tal efecto y la ignición del material de la caja de madera sea significativamente mayor que el de la madera sin impregnación. Al menos la misma prueba en una llama abierta que en el artículo, ni siquiera puede intentar realizar.
            4. HAYA 1972
              HAYA 1972 13 de octubre 2017 17: 56
              0
              Cita: PAM
              ¿Por qué no tener en cuenta este momento al hacer uno nuevo? Cajas de madera: cuántos soldados ayudaron a establecerse en los campos (calentados, cubiertos), llenos de tierra, cuántas vidas salvaron de una bala.

              ¿Y por qué tener en cuenta este momento? El marco exterior ya es universal. Por lo tanto, es bastante adecuado para el almacenamiento y transporte de casi cualquier tipo de munición utilizada por las Fuerzas Armadas rusas. Pero el alojamiento todavía no se puede unificar sin perder algunas de sus propiedades importantes. Por ejemplo, fijación confiable y amortización de municiones en un caso. Para resolver este problema, sería necesario unificar las dimensiones y la apariencia de la munición en sí y, al mismo tiempo, no perder su funcionalidad. Una vez más, tal unificación solo provocaría un aumento significativo en el costo de producción de municiones, pero no resolvería el problema. Dado que el alojamiento aún sería adecuado solo para cierto calibre de munición unificada, y para la colocación confiable de otros calibres, se necesitarían un montón de diferentes insertos o puntales adicionales. En ese momento, cuando se estampa una parte con forma integral de un alojamiento para cierto calibre, toma un mínimo de tiempo y cuesta solo unos centavos. Un caso de servicio con municiones será mucho más simple y mucho más rápido. Bueno, las principales ventajas del nuevo embalaje son su completa incombustibilidad, su sólida resistencia al calentamiento a altas temperaturas durante mucho tiempo, la alta resistencia de la carcasa exterior y el diseño de toda la carcasa en su conjunto. Porque la caja equipada y empaquetada es esencialmente como una pelota de goma inflada con aire. Lo cual, debido a la plasticidad de la carcasa y al denso embalaje del mismo relleno interno de plástico, es capaz de absorber un impulso bastante significativo de energía cinética. Además de la durabilidad de los materiales. Usando municiones y quitando las dos mitades del alojamiento, la carcasa también se puede llenar con arena, al menos tierra, al menos grava. Y para construir un bastión completo a partir de tales baúles de armario, además de eliminar el relleno de plástico que absorbe los golpes de los alojamientos con forma del alojamiento, también se pueden llenar con tierra de la misma manera. Y yacía alrededor del bastión de los baúles del armario, otra pared de al menos medio metro hecha de moldes de plástico llenos de tierra o piedras. Se puede usar un relleno de alojamiento suave como un calentador para el refugio del bastión y la ropa de cama para el personal que duerme o descansa. Pero todo esto será útil solo si se repite algo así como 1990, cuando el ejército, que ya fue lanzado durante los años de preparación del país para el colapso, fue logrado asidua y minuciosamente por los liberales que llegaron al poder. Y al Ministerio de Defensa se le roban por completo todas las propiedades almacenadas. En cuanto a la calefacción, el fuego de los restos de cajas de madera, en el caso de una guerra moderna entre más o menos iguales y equipados con armas modernas y medios auxiliares, por supuesto, sin el uso de armas de destrucción masiva, será lo último que los guerreros no convencionales crearán en su vida irracional. . Además, fue la incombustibilidad de tales baúles lo que sirvió como una de las propiedades más importantes que hizo que el Ministerio de Defensa se interesara por los nuevos envases.
          2. gladcu2
            gladcu2 12 diciembre 2015 20: 37
            +1
            Alexey-RA

            Calígrafos universales. La alteración del calibre requerido es insignificante, no es costosa ni laboriosa.

            El plástico costoso es bueno para conchas costosas. Por cierto, la precisión declarada del disparo de Almaty, solo depende de proyectiles de alta calidad. Los obuses también se pueden almacenar en madera.

            Es necesario cumplir con los requisitos de seguridad contra incendios y las técnicas de almacenamiento. No arderá.

            Y 15 minutos antes de la explosión. Entonces esto es un menos que un plus. ¿O alguien se parará con un cronómetro?

            Por cierto, por cierto. Una vez, personalmente tuve que rehacer unas XNUMX cajas a otro calibre. Todo está tecnológicamente avanzado.
        3. tu1970
          tu1970 11 diciembre 2015 12: 47
          +2
          alrededor de un súper desperdicio cuando una caja cae desde una altura, se puede quitar un fusible, que luego, cuando se dispara, dará lugar a una explosión en el barril / corte en el barril de la herramienta.
          Y los ofreces a los envases de residuos.
          Por cierto el bosque en realidad ya lo hemos hecho. NO MUY MUCHO
        4. igordok
          igordok 11 diciembre 2015 13: 38
          +2
          Cita: PAM
          sin sentido nuevo empaque para 30 mm conchas, nakoy? El empaque moderno es necesario solo para caracoles caros (por ejemplo, guiados) o para fuerzas especiales (por ejemplo, cuando el sabotaje ataca el peso será de gran importancia) o como una opción para la Marina donde la humedad y la sal son un factor agresivo y también como una opción para exportar a países tropicales .

          Supongo que hay un error tipográfico masivo. En lugar de 30 mm, lea 130 mm. El texto de la imagen se lee
          Otra opción de cierre para un proyectil de menor calibre.

          Esto no es cómo, ni 30 mm.
        5. oldseaman1957
          oldseaman1957 11 diciembre 2015 14: 53
          +4
          Cita: PAM
          sin sentido un nuevo contenedor para conchas de 30 mm, nakoy? El embalaje moderno solo es necesario para los depósitos costosos (por ejemplo, guiados)
          - Bueno, en primer lugar, deberían ser más baratos, y en segundo lugar, la superficie exterior de las cajas se puede hacer como Lego, de modo que se puedan plegar fácilmente (después de su uso) incluso en las casas, incluso en "dzotyki". Además, una vida útil de 50 años es genial y será mucho más problemático organizar incendios en la sede.
        6. ver_
          ver_ 8 января 2016 18: 12
          0
          ... los envases de plástico cuestan un centavo: esta no es una caja de madera para la fabricación de la cual se requieren no solo desechos industriales, sino también algunas piezas metálicas (pestillos, esquinas ...)
      2. Evgeny RS
        Evgeny RS 18 января 2016 15: 19
        0
        El abuelo, un artillero, dijo que durante la Segunda Guerra Mundial colocaron casquillos (batallón antitanque) en cajas y los enviaron de vuelta.
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 11 diciembre 2015 08: 41
      +2
      Tara es buena, pero el problema con las conchas en sí mismas, lea el artículo, donde la situación se describe como triste. Lo que dicen en Rusia no hay producción industrial de conchas, se emiten piezas ... Espero que los temores sean exagerados, si hay personas que conocen las circunstancias reales, por favor aclaren.
    3. max702
      max702 11 diciembre 2015 20: 28
      +3
      Sin embargo, es obvio que los envases de plástico prometedores deberían ser notablemente más caros que los tradicionales de madera. Cuánto aún se desconoce.
      Algo lo dudo .. Comencé mi carrera como carpintero en una planta militar y tuve que hacer contenedores para "productos" oh, cuántos son, y les diré esto, los requisitos para contenedores son muy altos, los requisitos para marcos y puertas son mucho menores, En base a esto, el contenedor resultó ser muy caro, sin mencionar los costos de mano de obra, no solo hay madera de alta calidad, sino que también debe haber una máquina herramienta de alta calidad, esmerilar, pintar, requisitos Oh-oh ... Así que de alguna manera dudo que el contenedor de plástico con su magnífico La capacidad de fabricación será costosa, si fabrica una docena de cajas, es costoso, y si en millones no lo es, más habrá 1-2 tipos de tamaños, pero los insertos son diferentes, hasta donde yo sé, lo más caro en estuches de plástico, maletas, cajas es solo el estuche exterior con su los altos requisitos de las dimensiones geométricas y la calidad del plástico, y las inserciones cuestan un centavo. Se concibió algo bueno, lo único es que, por supuesto, no los dejará en leña, pero ¿qué puede hacer en el siglo XXI en el patio y una pistola de ladrillos? ohmios no se han limpiado durante mucho tiempo.
      1. gladcu2
        gladcu2 12 diciembre 2015 20: 46
        0
        max702

        El contenedor de madera soviético para conchas es muy bueno. Y el ciclo de vida es muy grande.

        No estoy seguro si el plástico será una alternativa. Allí, las deformaciones son posibles, la autodestrucción, con el tiempo.

        A menos que sean conchas costosas con seria tolerancia. De los cuales no debe haber masa.
    4. Evgeny RS
      Evgeny RS 18 января 2016 15: 16
      0
      pero una caja de madera es barata
  2. Tihas
    Tihas 11 diciembre 2015 06: 54
    +3
    Buenos cajones. En la granja, eso sería útil.
    1. bocsman
      bocsman 11 diciembre 2015 12: 06
      +1
      Cita: Tihas
      Buenos cajones. En la granja, eso sería útil.

      Tihas, ¿no eres una insignia por casualidad?
      Ahora en serio Pero no sería más lógico utilizar contenedores de plástico para almacenamiento a largo plazo o cubiertas de plástico como alternativa a los contenedores de madera existentes. Y para pelear, de madera con todas sus ventajas.
    2. bocsman
      bocsman 11 diciembre 2015 12: 06
      0
      Cita: Tihas
      Buenos cajones. En la granja, eso sería útil.

      Tihas, ¿no eres una insignia por casualidad?
      Ahora en serio Pero no sería más lógico utilizar contenedores de plástico para almacenamiento a largo plazo o cubiertas de plástico como alternativa a los contenedores de madera existentes. Y para pelear, de madera con todas sus ventajas.
    3. bocsman
      bocsman 11 diciembre 2015 12: 17
      0
      Cita: Tihas
      Buenos cajones. En la granja, eso sería útil.

      Las palabras "alférez". Shutka!
      Ahora en serio Plástico para almacenamiento a largo plazo o, como alternativa, un revestimiento de plástico para contenedores existentes. Y para la guerra y los ejercicios, los viejos están probados con todas sus ventajas.
    4. bocsman
      bocsman 11 diciembre 2015 12: 17
      0
      Cita: Tihas
      Buenos cajones. En la granja, eso sería útil.

      Las palabras "alférez". Shutka!
      Ahora en serio Plástico para almacenamiento a largo plazo o, como alternativa, un revestimiento de plástico para contenedores existentes. Y para la guerra y los ejercicios, los viejos están probados con todas sus ventajas.
  3. inkass_98
    inkass_98 11 diciembre 2015 07: 13
    +11
    Como se sabe, en Rusia, las cercas están hechas de madera y los muebles están hechos de aserrín. Finalmente, llegaron a la conclusión de que no es necesario transferir madera a productos que puedan reemplazarse con plástico mucho más barato. Además del desarrollo adicional de la industria química.
    1. RUSS
      RUSS 11 diciembre 2015 11: 04
      0
      Cita: inkass_98
      Finalmente, llegamos a la conclusión de que no hay necesidad de transferir madera a los productos,
    2. chunga-changa
      chunga-changa 11 diciembre 2015 11: 43
      -1
      Cita: inkass_98
      plástico mucho más barato

      Los nuevos envases de plástico son cinco veces más caros que los de madera.
  4. leytenant
    leytenant 11 diciembre 2015 07: 23
    +8
    Imagina el desierto, Afganistán, Kr. Norte, países árabes, etc. Es realmente problemático hacer un incendio allí, y a veces no hay nada en absoluto. Por supuesto, en un campamento de pleno derecho habrá fuentes autónomas de calor y luz, pero ¿qué pasa con las unidades en la vanguardia? ¿Cómo se mantendrán calientes? Las cajas de madera son realmente multifuncionales y fueron creadas principalmente para la guerra, para la guerra de masas, así como para todas las otras armas pequeñas domésticas. No pensaron en las desventajas (descomposición de la madera, incendios en almacenes como resultado de violaciones de almacenamiento o seguridad técnica), porque se trataba de la supervivencia de la nación en la guerra mundial. Inspeccione con mayor frecuencia los almacenes y ubicaciones de almacenamiento de las unidades de suministro de energía, y castigue más severamente a los responsables.
    PD ¿Nadie pensó en el consumo de BP en los ejercicios de regimiento? ¿Qué pasa entonces con este recipiente de plástico? No se pudre, también significaremos una cantidad redonda para el procesamiento de plástico a pagar.
    1. Shadowcat
      Shadowcat 11 diciembre 2015 08: 30
      0
      Cita: leytenant
      Las cajas de madera son realmente multifuncionales y fueron creadas principalmente para la guerra, para la guerra de masas

      En caso de una guerra, no creo que después de los primeros dos meses de hostilidades alguien se moleste con el embalaje y simplemente cambie a una madera más barata. porque habrá tanta munición que será enorme ... Esto es desde la época de la Segunda Guerra Mundial que sabemos cuánto comieron los militares durante la Segunda Guerra Mundial (tengo en cuenta el Teatro Japonés), por lo que las operaciones militares anteriores deberían recordar a las escaramuzas locales de dos yardas;)
      ¿Qué pasa con estas cajas? Están destinadas principalmente al almacenamiento y almacenamiento a largo plazo, mientras que son ligeramente susceptibles a la ignición, a diferencia de las antiguas. aquellos. los almacenes se quemarán cada vez más difícil de organizar sabotaje.

      Cita: leytenant
      ¿Qué pasa entonces con este recipiente de plástico?

      Reutilizar, no? Bueno, el procesamiento también se puede iniciar. Además de los costos de esto, también son empleos y, como resultado, ingresos para la población.
      1. rJIiOK
        rJIiOK 11 diciembre 2015 09: 58
        +2
        Yo apoyo por completo.
        Durante una guerra de masas, habrá un retorno a las de madera maciza, y en nuestros tiempos de "tiempos de paz", el plástico es más conveniente y práctico.
        1. Ded_Kostya
          Ded_Kostya 11 diciembre 2015 21: 26
          0
          En 50 años, este contenedor será como cualquier otro: a un vertedero, a la ventana, etc. una nueva adición a los cien millones de islas que flotan en el océano de la basura, si este plástico no molesta inmediatamente al menos de alguna manera, cuando se garantiza que se convertirá en basura inmortal.
    2. Humpty
      Humpty 11 diciembre 2015 08: 49
      +5
      Cita: leytenant
      Imagina el desierto, Afganistán, Kr. Norte, países árabes, etc. Es realmente problemático hacer un incendio allí, y a veces no hay nada en absoluto.

      ¿Has oído hablar de los quemadores de gas portátiles, incluidos los que tienen un catalizador?
      La hoguera es buena donde no necesitas esconderte.
      Las cajas de madera son, por supuesto, una cosa, puedes usarlas de diferentes maneras. Los sintéticos están reemplazando la lona y el cuero, pero esto no significa que los sintéticos estén destinados a desplazar completamente los materiales viejos, porque el motor nunca pudo desplazar al caballo de todas las áreas de uso militar. Entonces con un contenedor de madera.
      1. IS-80
        IS-80 11 diciembre 2015 09: 05
        -1
        Cita: Humpty
        porque el motor nunca pudo desplazar al caballo de todas las áreas de uso militar.

        Bueno, sí. En los desfiles, a veces todavía se encuentran caballos. sonreír
        1. Humpty
          Humpty 11 diciembre 2015 09: 31
          +4
          Cita: IS-80
          Bueno, sí. En los desfiles, a veces todavía se encuentran caballos.

          En nuestros puestos fronterizos sin caballos de ninguna manera. Pruebe 60, o incluso 80 km, con montañas o tundra durante un día a pie para saludar.
          La introducción de algo nuevo, en este caso contenedores de plástico, a menudo va con un crujido, a veces es difícil para las personas renunciar a lo que han estado acostumbrados.
          1. puffnutiy
            puffnutiy 11 diciembre 2015 13: 27
            +1
            ¡Confirmo! En PU Kaliningrado hay caballos. Y en los puestos avanzados del norte del Cáucaso, ¡yo mismo vi caballos e incluso burros!
    3. RUSS
      RUSS 11 diciembre 2015 11: 01
      +1
      Cita: leytenant
      Imagina el desierto, Afganistán, Kr. Norte, países árabes, etc. Es realmente problemático hacer un incendio allí, y a veces no hay nada en absoluto.

      Tienes un pensamiento del siglo pasado.
    4. RUSS
      RUSS 11 diciembre 2015 13: 11
      +1
      Cita: leytenant
      Es realmente problemático hacer un incendio allí, y a veces no hay nada en absoluto.

      Para hacer esto, ya hay quemadores, ¿o les ofreces a todos llevar cajas contigo? ¿Y en el Ártico y en el desierto?
    5. RUSS
      RUSS 11 diciembre 2015 13: 24
      0
      Cita: leytenant
      Imagina el desierto, Afganistán, Kr. Norte, países árabes, etc. Es realmente problemático hacer un incendio allí, y a veces no hay nada en absoluto.

      En el desierto, también enviaremos reconocimiento con cajas de madera ... riendo
    6. tu1970
      tu1970 11 diciembre 2015 17: 33
      +2
      "¿Nadie pensó en el consumo de BP en los ejercicios de regimiento? ¿Qué pasa entonces con este recipiente de plástico? No se pudre, por lo que también pagaremos una suma redonda por el reciclaje de plástico".
      Solo con los ejercicios, lo más fácil es recogerlo y devolverlo a la planta. Por cierto, esto ya está explicado: se puede cancelar un pequeño porcentaje del ejercicio y el resto debe devolverse al almacén de RAV. Otra pregunta es cómo se observa y cómo el jefe del servicio de RAV retira los ojos de inspección ...
      Las cajas de madera se crearon solo porque no había sustitutos para las normales, a nadie le importaba calentar a los soldados. Por ejemplo: todo tipo de variaciones alemanas estaban ajustadas a un bosque en Alemania.
  5. Anatole Klim
    Anatole Klim 11 diciembre 2015 07: 27
    +8
    Como ex RAVista, me permitiré un pequeño comentario. La munición se almacena en pilas, de hasta 3,5 m de altura, según la nomenclatura, lo que ahorra espacio y sistematiza el almacenamiento. Colocar una pila uniforme es un trabajo bastante difícil, las cajas de madera en la tapa y en la parte inferior tenían nervaduras que se insertaban entre sí, lo que permitía que las cajas no se deslizaran entre sí. Además, se colocaron listones de madera longitudinales y transversales cada tres o cuatro cajas, lo que aseguraba la pila y no permitía que la pila se "desplegara" y cayera. Creo que la forma redondeada del nuevo contenedor dificultará el apilado, el transporte y el transporte de las cajas, aunque las ventajas en cuanto a tiempo de almacenamiento y resistencia al fuego son evidentes.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 11 diciembre 2015 11: 59
      +8
      Cita: Anatol Klim
      Creo que las formas redondeadas del nuevo empaque harán que sea difícil apilar cajas, su transporte y transporte,

      EMNIP, en los comentarios de Mokrushin fue que hay "elementos de acoplamiento" en la superficie exterior de las cajas que evitan que la caja superior se deslice por la inferior. Otro "ejército LEGO". sonreír
    2. Gomel
      Gomel 11 diciembre 2015 13: 49
      +1
      En otros recursos, se dice que las cajas están llenas de elementos para acoplar y apilar, creo que en TTX para estas cajas fue el tercero, si no el segundo punto :)
    3. KVIRTU
      KVIRTU 11 diciembre 2015 16: 50
      +1
      Quiero agregar, hay ciertas dudas sobre las asas para transportar, más precisamente, los huecos en la mitad inferior de la caja para su agarre y sujeción. Imagínense, juntos, llevar una caja de 50 metros con un cepillo invertido, y habrá 45 kg. Y esto es en lugar de las asas plegables habituales, que proporcionan una sujeción fiable y cómoda.
      1. Rayo
        Rayo 11 diciembre 2015 20: 02
        0
        Posibilidad de montar correas para transportar.Una caja como mochila detrás de la espalda, dos a los lados y hacia adelante a la posición.
  6. Kvaigon
    Kvaigon 11 diciembre 2015 07: 33
    +2
    se usaron cajas viejas como leña, será imposible quemarlas ...
    1. luiswoo
      luiswoo 11 diciembre 2015 19: 21
      +1
      El costo de 5 kilo rublos por un "paquete".
      http://twower.livejournal.com/1860899.html
  7. Dragon-y
    Dragon-y 11 diciembre 2015 07: 35
    +3
    ¿Qué es ahora para calentar cocinas de campo e incendios para quemar? ..
    1. luiswoo
      luiswoo 11 diciembre 2015 19: 26
      +1
      Por el precio de una caja, 5 mil rublos, puede pedir un metro cúbico de madera con la entrega.
  8. malo
    malo 11 diciembre 2015 07: 39
    +2
    el nuevo contenedor es ciertamente bueno ... pero de inmediato no reemplazarán todo a la vez, durante muchos años nuestros soldados calentarán estufas y golpearán las casas de campo con cajas ... riendo
  9. Vladimirvn
    Vladimirvn 11 diciembre 2015 08: 16
    +11
    Recuerdo las buenas cajas de madera viejas. Cuán activamente fueron reutilizados para las necesidades del hogar. Y al pasar de la guarnición a la guarnición, no había nada mejor que ellos para transportar sus pertenencias a casa. A menudo se sustituyen en el hogar y en el campo y la mesa y la silla, la cama y la cómoda. Construyeron baños y refugios, se ahogaron y calentaron en situaciones críticas. Les pondría un monumento.
    1. fóxico
      fóxico 11 diciembre 2015 12: 38
      +2
      todo está bien, ahora los cofres (en lugar de cajas debajo de basura) serán herméticos y no combustibles. los postes de bloque, las barreras de luz en los techos y los pasillos no estarán hechos de bolsas de propileno derramadas ..... No veo ningún inconveniente.

      y según el pasado, se quemaron cajas defectuosas, y si era absolutamente necesario ...
    2. max702
      max702 12 diciembre 2015 00: 21
      0
      Cita: vladimirvn
      Les pondría un monumento.

      Otro diría cuánto le cuesta a la economía nacional ... en el Ejército todo es gratis, para qué molestarse en organizar el apoyo cuando hacen de todo a partir de material improvisado ... Ay, siempre tuvimos una actitud de despreocupación por las bagatelas cotidianas. pero estas cositas cuestan oh qué caro, leí un artículo de un médico militar sobre "Coraje", decía que más del 80 por ciento de los heridos representaban la "vida cotidiana", es decir, la falta de calor, agua limpia, condiciones sanitarias normales y otras delicias ... bueno, y que está escrito en la carta "debe soportar dificultades y privaciones".
  10. SPLV
    SPLV 11 diciembre 2015 09: 45
    0
    Sí, y las etiquetas de precio en las cajas, teniendo en cuenta la construcción de líneas de producción no serán un centavo, y si nos limitamos solo a los proyectiles con una ojiva especial, es incluso mayor debido a una pequeña cantidad. Muy similar al corte, aunque puede que no tenga razón.
    1. max702
      max702 12 diciembre 2015 00: 30
      0
      Cita: SPLV
      Sí, y las etiquetas de precio en las cajas, teniendo en cuenta la construcción de líneas de producción no serán un centavo, y si nos limitamos solo a los proyectiles con una ojiva especial, es incluso mayor debido a una pequeña cantidad. Muy similar al corte, aunque puede que no tenga razón.

      ¿Qué te hace pensar que es caro? La materia prima de polímero vale un centavo, la máquina de fundición no es para nada de alta tecnología, no hay procesamiento de máquinas allí, el porcentaje de trabajo humano es mínimo ... Y ahora compárelo con cajas de madera. hay alrededor de dos docenas de operaciones de máquinas, y antes de eso, el árbol también necesita secarse, el ensamblaje es solo manual, y luego el producto terminado se pone en masilla, se pinta y se marca. El árbol no es barato ahora, y la mano de obra tampoco es barata. Y cuánto será más fácil la caja y no se pudrirá incluso, créanme, en el uso doméstico se usarán mucho más que los de madera.
  11. Alexzora
    Alexzora 11 diciembre 2015 09: 48
    +5
    de hecho, durante la Gran Guerra (Segunda Guerra Mundial), hubo una orden del Jefe de Logística para recoger cajas de proyectiles de artillería y enviarlas de vuelta a los almacenes traseros, desde donde fueron transportados a las fábricas de artillería, lo que redujo significativamente el tiempo de entrega de proyectiles a b / en el contenedor al frente.
    Aunque fue válido durante las batallas intensas, no hubo tiempo para hacerlo, pero sin embargo hay una experiencia positiva.

    y sobre el alto costo, no creo que 50 cajas de madera desechables sean mucho más baratas que la primera caja de plástico.

    y sí, estoy de acuerdo, para quemar, arrastrar al país, etc., mucho mejor que los envases modernos (no necesitamos una industria moderna de alto procesamiento, haremos todo a la antigua usanza)
  12. pista
    pista 11 diciembre 2015 09: 55
    +8
    En las unidades militares normales, los cartuchos gastados siempre se entregaban en una tapa estándar. El uso de un cierre estándar para otros fines implicaba el inicio de una causa penal "por sabotaje".
    Pero nuestro país es grande, hay muchos bosques, e incluso en "combate", ¿por qué no descartar ...
    Esta actitud hacia el trabajo de otras personas y la riqueza nacional condujo al despilfarro sin cerebro de medios colosales. Esta es precisamente la explicación principal del lugar donde se encuentra hoy nuestro país.
    1. fóxico
      fóxico 11 diciembre 2015 12: 42
      +4
      Estoy de acuerdo. el lema - "todavía dar a luz" ya no se escucha .....
      aparentemente es hora de comenzar a salvar bosques y agua .....
  13. kav669
    kav669 11 diciembre 2015 10: 15
    0
    Habrá buenos ahorros en madera. Las cajas se están pudriendo terriblemente.
  14. Gomunkul
    Gomunkul 11 diciembre 2015 10: 19
    -1
    La principal ventaja sobre las cajas de madera existentes se llama resistencia al fuego. El viceministro de Defensa explicó que, gracias al uso de materiales especiales, la nueva caja es capaz de soportar llamas de hasta 15 ° C durante 500 minutos.
    ¿Es terriblemente interesante cuánto costará tal contenedor para un presupuesto? Y luego, ahora la química no se detiene y hay retardadores de llama modernos para la impregnación de madera. Ahora queda por descubrir quién será el proveedor de dichos contenedores para el ejército. hi
  15. hjcuhfybwf
    hjcuhfybwf 11 diciembre 2015 11: 03
    0
    Es necesario diseñar una caja con la posibilidad de acoplar para la formación de estructuras complejas de estructuras defensivas en el campo de batalla.
    1. Geco
      Geco 12 diciembre 2015 00: 55
      0
      En principio, si proporciona una estructura para la adhesión y si está llena de tierra, entonces es muy posible construir estructuras enteras.
  16. Ronino
    Ronino 11 diciembre 2015 11: 09
    +2
    Tara para tiempos de paz.
  17. Megatron
    Megatron 11 diciembre 2015 11: 29
    0
    Sí, los proyectiles de alta tecnología están justificados, pero para millones de piezas masivas, no estoy seguro.
    1. tu1970
      tu1970 11 diciembre 2015 22: 15
      -1
      ¿Y tú con quién masivos millones de piezas reunidas para luchar? ¿Con la OTAN?
  18. Olfred
    Olfred 11 diciembre 2015 12: 33
    0
    y que la cosa es buena y necesaria ... si el diablo habita en las pequeñas cosas, entonces estas pequeñas cosas deben ser monitoreadas), nuevamente, puedes hacer algo con ellas en caso de falta de material. si tan solo estas cajas no fueran la forma habitual de "cortar" el cabezal riendo hi
  19. kirpich
    kirpich 11 diciembre 2015 12: 41
    0
    Lo que tú digas, un árbol es mejor. Y hacer un fuego en el invierno, y construir un dosel. Sí, se pueden hacer muchas cosas desde cajas de shell.
  20. Gomel
    Gomel 11 diciembre 2015 13: 44
    +2
    Sin embargo, es obvio que los contenedores de plástico prometedores deberían ser notablemente más caros que los tradicionales de madera.


    Bueno, no es del todo obvio, quizás con volúmenes de pedido iguales será más barato, de lo contrario habría cucharas y tenedores de madera en lugar de plásticos, e incluso qué tipo de productos. Todo se reduce a volúmenes. Habrá volúmenes - el precio bajará significativamente. Es significativo Y teniendo en cuenta el ahorro de recursos y la posibilidad de un uso más repetido que el embalaje de madera, más la posibilidad en el uso civil hará que el embalaje sea algo muy rentable.

    Zy no está claro por qué hablan de fibra de vidrio, es bastante inflamable, los aditivos son buenos, por supuesto, pero la madera puede empaparse para que no se queme a los minutos de 20 (¿1-251 es un agente ignífugo del grupo 98? Curiosamente su opinión.
    1. haría
      haría 11 diciembre 2015 14: 18
      0
      Se cree que las cajas no están hechas de fibra de vidrio, es muy, muy difícil (y muy costoso) dar una forma tan compleja.
      1. Gomel
        Gomel 14 diciembre 2015 15: 11
        0
        No soy un experto pero a pedido "¿Qué tipo de plástico puede soportar llamas de hasta 15 ° C durante minutos de 500?"
        Google da la respuesta: plásticos de ingeniería.
        Es que hasta 1500 protege, dependiendo de los aditivos.

        y eso es lo que cavaron:
        http://polimer1.ru/assets/files/downloads/catalog/katalog-tehnicheskie-plastiki.
        -rukovodstvo.pdf

        Manual, aunque solo hay plástico hasta la temperatura máxima del granizo 300. Están indicados (ver página 46-47)

        De todos modos, me gustaría hablar con especialistas.
  21. Alekspel
    Alekspel 11 diciembre 2015 19: 12
    +8
    De servicio, tuve que lidiar con municiones en el ejército y soy muy solidario con aquellos que abogan por reemplazar los contenedores de madera con cierres de plástico. La leña de las cajas hoy en día es ridícula, porque hay quemadores y combustible si hay equipo cerca, y si no está allí, entonces hay materiales químicos combustibles que se queman mucho más tiempo que la leña y no se desenmascaran. Aún mejor, cuando los cierres se pueden conectar a cartuchos, que se pueden cargar en vehículos inmediatamente con municiones para varios tipos de armas. Mientras todavía estábamos en la academia, desarrollamos proyectos similares y después de 30 años estos pensamientos se materializaron. Y sellar cierres es mucho más fácil que golpear cajas de un árbol decente. Y si lo piensas bien, entonces puedes recolectar de estos cierres y refugios, hasta las casas, y llenándolos de tierra también puedes construir refugios con parapetos. Solo deben pintarse no en un color verde venenoso, sino en un enmascarador protector. Solo necesita pensar y no aferrarse a la tecnología del mañana. Estoy para plástico y unificación.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Anatole Klim
      Anatole Klim 11 diciembre 2015 21: 26
      0
      Cita: Alekspel
      De servicio, tuve que lidiar con municiones en el ejército ... Es aún mejor cuando los cierres se pueden conectar a cartuchos que se pueden cargar en vehículos con municiones para varios tipos de armas a la vez. Mientras todavía estábamos en la academia, desarrollamos proyectos similares y después de 30 años estos pensamientos se materializaron.

      Siempre respeté a los oficiales que se graduaron de la academia, no tuve éxito, el Sindicato se derrumbó y la admisión fue cancelada, sin embargo, por todo mi largo servicio nunca conocí el transporte de b / p desde fábricas, arsenales, bases de municiones, todos estos proyectos se consideraron difíciles de implementar, y era el servicio RAV del ejército, división y regimiento que debía completar y calcular b / c y abastecer a las unidades subordinadas. La carga de cassettes permaneció en sueños, en la práctica todos lo sabían, pero no podían ponerla en práctica, no podían. Serán capaces ahora, no sé, dadas las existencias de b / p, incluso teniendo en cuenta las destruidas por orden de Serdyukov, es necesario trabajar, sino más bien trabajar duro.
  22. ingenera
    ingenera 11 diciembre 2015 22: 50
    +4
    Tal vez serví durante mucho tiempo y ahora mucho ha cambiado, pero las cajas de concha de madera tampoco eran productos baratos. Quienes los vieron de cerca saben cómo encaja todo allí, qué estreñimiento, en términos de calidad, son casi muebles. Y no eran desechables. Después de disparar, los cartuchos gastados se volvieron a colocar en las cajas y se entregaron. Hogueras, al menos no las quemamos. Y el plástico, por supuesto, tomará su lugar con el tiempo. Sucederá gradualmente (me gustaría creer). Creo que el límite de munición ahora no es el mayor problema del Ministerio de Defensa. Habría municiones, pero de alguna manera lo resolverían con cajas.
    1. Gomel
      Gomel 14 diciembre 2015 14: 38
      0
      Palabras de oro
  23. Ingeniero Gr.
    Ingeniero Gr. 12 diciembre 2015 00: 17
    0
    Al transferir pilas de municiones, no recuerdo cajas podridas. Y estas pilas permanecieron a la intemperie durante muchos años. Es cierto, fue hace mucho tiempo, tal vez entonces las cajas de madera pudieron hacerlo.
    1. Geco
      Geco 12 diciembre 2015 00: 58
      +1
      Vi cajas podridas y dilapidadas en pilas de donde los proyectiles y misiles casi sobresalían y casi se caían.
      Una caja de madera en sí misma también agrega peso al proyectil.
      Y si las cajas se hacen de acuerdo con el tipo LEGO y se rellenan con tierra, entonces se pueden usar para la construcción de estructuras temporales ...
      En general, el ingenio del soldado encontrará aplicación en tales contenedores en la vida cotidiana.
  24. Orionvit
    Orionvit 12 diciembre 2015 00: 33
    +2
    Cita: Humpty
    Las cajas de madera tienen otra propiedad indeseable, a veces se pudren. Los plásticos resistentes al calor pueden aumentar significativamente la seguridad de almacenamiento de los depósitos.

    Estoy de acuerdo. Observé personalmente en el aeródromo de Ozernoye, cerca de Zhitomir en 2007. Grandes almacenes de municiones de aviación bajo el cielo abierto. No hay aviación en Ucrania, pero el legado de la Unión permanece. Cohetes y bombas en contenedores podridos. Por eso luchó por ello y corrió.
  25. Teniente coronel
    Teniente coronel 12 diciembre 2015 03: 13
    +4
    Realmente perdonas a los queridos usuarios del foro: ¡me siento leyendo comentarios y riéndome!
    ¿Por qué la madera es mejor que el plástico? Los que pueden arder en las "estepas afganas", etc.
    ¿Incluso compraste muebles de madera? ¿Por qué es más caro que el aglomerado?
    ¿Por qué se dice aquí que la tapa de plástico es seis veces más cara? ¿Quién aportó el valor real de los productos?
    ¿Y qué de los contenedores de plástico no es el destino para construir un refugio?
    ¿Y nadie ha oído hablar de la eficiencia económica? Una caja de plástico se puede usar varias veces sin perder la calidad de almacenamiento b / p.
    Muchos recordaron de inmediato la guerra, pero ¿qué ejercicios no se llevan a cabo ahora? ¿Muchos miembros del foro tuvieron la oportunidad de cargar el tanque? ¿O es el sistema de arte de algún tipo de autopropulsado con sus propios mangos? Primero, descargue del automóvil y luego cárguelo al vehículo blindado. ¡Este no es un biatlón de tres disparos! ¿Incluso sostuvo una caja vacía con b / p calibres serios en sus manos? No cajas de cartuchos. ¿Y entonces, digamos, con un cierre de 125 mm b / p?
    ¿O nadie recogió los cartuchos gastados? ¿Y luego a dónde fueron?
    Pero, ¿alguna vez has pensado que la tapa de madera es un contenedor de varias vueltas?
    Definitivamente una buena idea. Intentaría unificar el volumen interno para diferentes calibres utilizando diferentes insertos, etc.
    1. Gomunkul
      Gomunkul 14 diciembre 2015 12: 57
      0
      Realmente perdonas a los queridos usuarios del foro: ¡me siento leyendo comentarios y riéndome!
      ¿Por qué la madera es mejor que el plástico? Los que pueden arder en las "estepas afganas", etc.
      Manufacturabilidad, como Los niños pueden vencer a las cajas de madera en caso de guerra, pero solo los fabricantes especializados pueden organizar la producción de tales cajas de concha, ya que necesitan un parque de máquinas y equipos adecuados, además de materias primas. Correctamente arriba ya se han dado cuenta de que esas cajas son para tiempos de paz. hi
      1. Gomel
        Gomel 14 diciembre 2015 15: 00
        +2
        Dejame discutir

        ¿De qué industrias especializadas estamos hablando?
        Me acabo de poner en contacto con un ingeniero que conozco en nuestra empresa de Gomel AMIPAK, una de las empresas más grandes de la CEI para la producción de materiales de embalaje flexibles, embalajes desechables y envases de plástico reutilizables, por lo que la persona dijo simplemente (por cierto, conocen este artículo): "La cuestión de cómo y qué sellar qué tipo de muescas de las cerraduras y nervaduras no se deben hacer en absoluto, toda la complejidad posible (1) está solo en las materias primas. Qué tipo de materias primas serán: esas propiedades estarán en el producto final, además de una productividad increíble ".
        Los niños 100 no remachan tanto empaque en una hora como una máquina de vacío. Y tenga en cuenta que está completamente hecho (desde las patentes hasta el último tornillo en la Federación de Rusia). Al mismo tiempo, la máquina no es tan complicada. Además, el plástico no es metal y los moldes para presionar hacia fuera se hacen una vez (bueno, si no hay requisitos especiales, como en algunos tipos de recipientes para medicamentos y productos farmacéuticos). Y sí ... esta máquina es atendida por el operador de 1, niña.

        Por lo tanto, todas las críticas que me haga este contenedor personalmente dependerán de una sola pregunta: qué tipo de materia prima, si incluye al menos un componente de la producción no doméstica, no tiene sentido este contenedor. Todo lo que concierne al complejo militar-industrial (MIC) de Rusia y sus aliados debe decidirse (producirse y ejecutarse) dentro de Rusia y de los aliados.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  26. Pinnochio malvado
    Pinnochio malvado 12 diciembre 2015 15: 16
    +2
    Bueno, el peso es correspondientemente más bajo que el de madera
  27. derik1970
    derik1970 15 diciembre 2015 22: 25
    +1
    Bebí masa, cómo dar de beber. hi
  28. Evgeny RS
    Evgeny RS 18 января 2016 15: 22
    0
    ¿Y cómo se almacenan las conchas en los Estados Unidos, en cajas de madera o plástico?
  29. HAYA 1972
    HAYA 1972 13 de octubre 2017 18: 19
    0
    Cita: Teniente coronel de reserva
    Definitivamente una buena idea. Intentaría unificar el volumen interno para diferentes calibres utilizando diferentes insertos, etc.

    No muy bien. Aparecen un montón de elementos adicionales que deben fabricarse y aplicarse adecuadamente. Y lanzar una bandeja de herramientas con forma integral no solo permitirá al Ministerio de Defensa ahorrar considerables fondos. Pero también le ahorrará mucho tiempo y nervios al personal que trabaja con estos cierres y conchas. Porque es mucho más conveniente almacenar y reemplazar solo el alojamiento, en lugar de ordenar un montón de juntas, insertos, insertos o puntales.
  30. HAYA 1972
    HAYA 1972 13 de octubre 2017 19: 13
    0
    Cita: tu1970
    Cuando la caja cae desde una altura, se puede quitar el fusible, lo que provocará una explosión en el cañón / en el corte del cañón de la pistola cuando se dispara.

    ¿Qué fusible? ¿Qué explosión? Si sus disparos están en el contenedor de envío cuando se mueve de un lugar a otro. Que cualquier proyectil se pueda quitar e incluso jugar al fútbol con ellos, al menos con clavos. Al menos mientras la munición no esté preparada para disparar, los fusibles no se instalarán en ellos ni se colocarán en posición de combate. Y sin un fusible o, en casos extremos, un detonador, este caparazón no es más que una pieza de metal. Y si el disparo está equipado con un subproyecto, entonces no importa cuánto no lo ahueques, no puedes explotar un rábano picante.
  31. Romanik
    Romanik 26 января 2018 18: 11
    0
    Con mucho gusto leí todos sus comentarios. Gracias a los especialistas militar-industriales que dieron comentarios competentes.
    Ahora tenemos en nuestro surtido 11 tamaños de cajas.
    No tengo derecho a expresar la composición de la fibra de vidrio.
    Pero las cajas son divertidas.
    Y otro segundo destino que no se mencionó aquí es una embarcación.
    ¡La caja es resistente al agua!
    En el cruce, tiene un sello de goma. Según las deriva, se proporciona para sujetar las cajas en una cadena para cruzar pantone o, por ejemplo, para mantener a un soldado que ha caído al agua, etc., en pilaf.
    2)
    La caja más grande tiene actualmente una longitud de 3 metros. Y lo más importante: son ligeros. De madera, en el ejército, una vez, me atormentaron para arrastrar. Y estos son pelusa!
  32. Romanik
    Romanik 27 января 2018 14: 27
    0
    Cita: Gomel
    Sin embargo, es obvio que los contenedores de plástico prometedores deberían ser notablemente más caros que los tradicionales de madera.


    Bueno, no es del todo obvio, quizás con volúmenes de pedido iguales será más barato, de lo contrario habría cucharas y tenedores de madera en lugar de plásticos, e incluso qué tipo de productos. Todo se reduce a volúmenes. Habrá volúmenes - el precio bajará significativamente. Es significativo Y teniendo en cuenta el ahorro de recursos y la posibilidad de un uso más repetido que el embalaje de madera, más la posibilidad en el uso civil hará que el embalaje sea algo muy rentable.

    Zy no está claro por qué hablan de fibra de vidrio, es bastante inflamable, los aditivos son buenos, por supuesto, pero la madera puede empaparse para que no se queme a los minutos de 20 (¿1-251 es un agente ignífugo del grupo 98? Curiosamente su opinión.

  33. Romanik
    Romanik 27 января 2018 14: 50
    0
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