Todos somos de Adán y Eva, todos somos del mismo barco ... (parte de 1)

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Para los hijos del Sur Dorado (levántate!),
¡Por el precio de los últimos años!
Si cuidas algo, comerás sobre
Si valoras algo, te paras en él.
Golpe - para devolver el golpe!
("Por nacimiento" por Rudyard Joseph Kipling)


Cuando queremos aprender algo, entonces ... debe recordarse ese éxito en un enfoque integrado. De lo contrario, seremos como personas ciegas que han estudiado tocando un elefante. Uno lo tomó por la pata y dijo que el elefante es muy similar al tronco de un árbol, el otro palpó su estómago y dijo que era un enorme pañuelo de agua, el que recibió el tronco, descubrió que el elefante es una serpiente gorda, y en la que la cola es delgada. ¡Y estaban bien a su manera! Un historiador también puede caer en un error similar si no tiene en cuenta la totalidad de los datos científicos. Debería criticar la propaganda y, sobre todo, el hecho de que alrededor de su pueblo todos son enemigos que solo sueñan con hacerle daño. Por ejemplo, tómalo de él. historia. Esta es una paranoia típica que no tiene nada en común con la realidad y no tiene manera de cambiar la atención de problemas internos a externos: el camino es tan antiguo como el mundo, pero efectivo.
Jack London lo describió en su historia "El poder de los fuertes", y esta es una historia muy instructiva y sabia.

Los políticos intentan hacer esto de vez en cuando, confiando en la ignorancia humana. Pero los historiadores profesionales valoran su reputación, ¿distorsionan algo para complacer a los políticos? ¿Por qué lo necesitan? ¡La reputación es más importante que el dinero! Las personas que creen que este no es el caso no leen los libros de estos historiadores, ya que solo hablan ruso. Por lo tanto, son rehenes de lo que dicen los mismos políticos. Sin embargo, hoy en día hay muchas imágenes vívidas en Internet, especialmente para ellas y similares, donde toda la historia se muestra en "manchas de color". Solo necesitas encontrar, mirar y ... pensar! Después de todo, hoy la ciencia tiene muchos métodos de investigación sobre la humanidad pasada. Las máquinas del tiempo aún no se han inventado, pero ... ya hay algún tipo de similitud que te permite ir muy lejos en el pasado y ver qué personas vivieron en ese momento, mientras que los arqueólogos muestran con sus excavaciones lo que estas personas hicieron allí. Entonces, todos los que quieran envejecer la historia de su gente, así como agregarle grandeza y civilización, deben comenzar con un estudio exhaustivo del problema, ¡y no retirarse de las flores individuales de su “ramo” que más le gustaron!


Cultura megalítica de tazas en forma de embudo, Alemania.

En primer lugar, recordamos que incluso en 1928, el científico genético soviético, el académico Alexander Sergeevich Serebrovsky (1892 - 1948) introdujo el concepto de genogeografía, y desde entonces se ha estado desarrollando con éxito, y su información está cada año más pesada. Y se basa en el hecho de que la naturaleza en sí misma es tal que todas las personas tienen el mismo código genético: los pares de cromosomas 23, y en ellos toda la información hereditaria recibida por los humanos de ambos padres. Cada cromosoma ocupa aproximadamente la mitad de la materna y la mitad del padre. Qué genes provendrán de su madre y qué dará su padre: Su Majestad decide el caso, razón por la cual no nos parecemos todos y nos distinguimos por la forma de la nariz y la mente. Pero en esta lotería solo un cromosoma masculino - Y no participa, se transmite por la naturaleza de padre a hijo sin cambios, como un bastón. Pero las mujeres no tienen ningún cromosoma Y en absoluto.

Todos somos de Adán y Eva, todos somos del mismo barco ... (parte de 1)

Mapa de las primeras culturas neolíticas en Europa hace 7000 a 8000 años. Distribución por haplogrupo. El texto en inglés no se ha modificado específicamente para que todos puedan asegurarse de que "allí" nadie se dedique a falsificar la historia y no menosprecia el pasado histórico de los eslavos, es decir, ¡eso es! Los nombres de las culturas también se dan en inglés, pero en Internet cada una tiene un texto equivalente en ruso. Por lo tanto, es fácil ver qué, quién, dónde y cuándo, así como obtener información sobre los haplogrupos de una cultura particular.


El neolítico medio en Europa según excavaciones arqueológicas.

En las siguientes generaciones, en algunas partes del cromosoma Y, se producen mutaciones y se transmiten a todas las generaciones posteriores a través de la línea masculina. En los loci, o los llamados marcadores STR, puede haber repeticiones en tándem de 7 a 42, lo que proporciona una imagen que es completamente única para cada persona. Debido a las mutaciones, el número de repeticiones en tándem cambia en una dirección u otra, de modo que cuanto más se producen las mutaciones, más antiguo es el ancestro común del llamado grupo de haplotipos.


Mapa de la cultura neolítica de 5500 a 6000 hace años. Las culturas típicas de nuestro país son claramente visibles: Maikop, Yamna, y también la cultura centroeuropea de cerámica lineal.

Los haplogrupos en sí mismos no tienen información genética. Pero son etiquetas peculiares de épocas pasadas, y nos permiten analizar el pasado genético de cualquier nación. Bueno, ya que hemos estado hablando de eslavos aquí recientemente, echemos un vistazo a los haplogrupos que pertenecen a ellos y su génesis. Se debe prestar especial atención a los cuatro más comunes entre los representantes del haplogrupo del pueblo ruso, que son: R1a1 (47.0%), N1c1 (20.0%), I2 (10.6%), I1 (6.2%). En pocas palabras, la composición genética de las líneas rectas del cromosoma Y masculino en el pueblo ruso es la siguiente: europeos del este: 47%; los Bálticos - 20%; y otros dos haplogrupos europeos de la era paleolítica son escandinavos: 6%; y Balcanes - 11%.


Mapa de las culturas del Neolítico tardío y la Edad de Bronce temprana en Europa desde 5000 hasta 4500 años atrás.

Es decir, observamos una vez más: los haplogrupos R1a, R1b, N1c, I1 y I2 son característicos de los rusos, eslavos e indoeuropeos.

Y ahora, retrocedamos la cadena de cambios al pasado y veamos qué había allí. Y ahí resulta que: alrededor de 8-9 hace miles de años, hubo un grupo lingüístico que sentó las bases de la familia de idiomas indoeuropeos (al principio era muy probablemente el haplogrupo R1a y R1b). Esta familia incluía grupos lingüísticos como los indo-iraníes del sur de Asia, los eslavos y los baltos de Europa oriental, los celtas de Europa occidental y los alemanes de Europa central y del norte. Debido a las migraciones, muchos representantes de estos pueblos se dispersaron en diferentes regiones de Eurasia. Alguien se fue al sur y al este (R1a-Z93), dando origen a los pueblos y lenguas indo-iraníes y también participó en la etnogénesis de los pueblos turcos, mientras que otros continuaron estando en Europa (R1b-L51), por ejemplo, y en las situaciones, los síntomas, los síntomas, los síntomas, los tipos de información. , R1b-L283). Pero los flujos migratorios fueron fuertes, "la gente se confundió", por lo tanto, en todos los grupos étnicos europeos modernos hay una gran cantidad de haplogrupos diferentes.


Mapa de las culturas de la Edad de Bronce temprana y media de 4500 a 4000 años atrás. Las áreas de estructuras megalíticas y la zona de cultivo de copas en forma de campana son claramente visibles. En el territorio de Rusia, la cultura Srubna reemplaza a la cultura Yamna.


Se cree que la propagación del cultivo de copas en forma de campana podría, a su vez, estar asociada con la propagación de la actitud genética tolerante a la lactosa, lo que incrementó la supervivencia de sus representantes.

Las lenguas eslavas del grupo una vez unificado de lenguas balto-eslavas surgieron, muy probablemente, en la era de la cerámica de encaje tardía sobre 3,3 hace miles de años. El período desde el siglo V aC. IV - siglo V dC ya se puede considerar bastante concluyente como proto-eslavo, ya que los Bálticos y los eslavos ya estaban divididos para esta época. Sin embargo, los eslavos en sí mismos como tales no existían todavía, pero aparecieron más tarde, en los siglos IV - VI. AD Al comienzo de su formación entre los eslavos, alrededor del 80% eran los haplogrupos R1a-Z280 y I2a-M423. 80% balts tiene haplogrupos N1c-L1025 y R1a-Z280. La conexión entre los Bálticos y los eslavos fue notable desde el principio, lo que también se confirma con los datos de la arqueología.

Las lenguas iraníes, que también son indoeuropeas, están fechadas de la siguiente manera: la época más antigua del 2 del milenio antes de Cristo. Según el siglo IV aC, el medio - desde el siglo IV aC hasta el siglo IX dC, y lo nuevo - desde el siglo IX dC. y hasta la fecha. Entonces, las lenguas iraníes en la antigüedad aparecieron después de la migración de una parte de las tribus que hablaban lenguas indoeuropeas, desde Asia Central a la India e Irán. Las características de los haplogrupos, muy probablemente, fueron R1a-Z93, J2a, G2a3.


Mapa de la Edad de Bronce tardía de las culturas 3200 a 3000 hace años. La cultura de Hallstatt se extiende en el centro de Europa. En Polonia, es Luzhitskaya, que es ingeniosamente nombrado por uno de los lectores de la Unión de Organizaciones de toda Rusia como "la cultura de la rinitis" o "la cultura de la diarrea". En el territorio del sur de Rusia domina la cultura Srubna.

Por lo tanto, se puede llegar a la primera conclusión, a saber, que los indoarianos: celtas, alemanes y eslavos en la ciencia académica se llaman indoeuropeos, y este término es el más apropiado para un grupo lingüístico tan vasto y diverso de varios pueblos. Y esta afirmación es bastante correcta y científica. No aísle científicamente a los indo-arios y eslavos de este grupo y afirme que son las personas más antiguas de Eurasia. Aunque sí, la heterogeneidad de los indoeuropeos en los haplogrupos Y y los llamados autosomas es notable en el aspecto genético.


El área de la cultura Luzhitsky (resaltada en verde) por hallazgos arqueológicos.

Al referirse a los textos de los Vedas indios, uno puede aprender que los indo-arios llegaron a la India desde el norte (desde Asia Central), y que estos son sus himnos y tradiciones que formaron la base de ellos. Y si hablamos de lingüística, entonces, nuevamente, el idioma ruso y, por ejemplo, el lituano, como representante de la antigua comunidad lingüística báltico-eslava, están relativamente cerca del sánscrito. Pero ... ¡a la par con el celta, el germánico y otros idiomas de la antigua familia indoeuropea! ¡Raíces comunes y palabras similares existen en todos estos idiomas! Y en términos genéticos, los indo-arios, a medida que avanzaban hacia la India, se convirtieron cada vez más en habitantes de Asia occidental.

Entonces, el haplogrupo R1a en la genealogía del ADN es un haplogrupo común, tanto para parte de los eslavos como para parte de los turcos. Parte del haplogrupo R1a1 durante los movimientos de los pueblos antiguos en la llanura rusa resultó ser parte de los pueblos finno-ugrianos, por ejemplo, los mordovianos (Erzya y Moksha). Parte de las tribus (para el haplogrupo R1a1 se subclade Z93 (haplogrupo - se había makrogaplogruppa como R1a y mikrogaplogruppa como R1a1ag, que sólo podría llamar subclades) trajo su lengua indoeuropea en la India e Irán sobre 3500 años atrás Es decir, a mediados del segundo milenio antes de Cristo, todo esto se confirma con datos no solo de la genealogía del ADN, sino también de la lingüística, que en este caso están bien correlacionadas entre sí.

Incluso en la antigüedad, una cantidad significativa del haplogrupo R1a1-Z93 se unió a la etnia turca, que, en vista de la gran antigüedad del haplogrupo R1a1, no es para nada sorprendente. Bueno, los portadores del haplogrupo R1a1-Z280 cayeron en las tribus Finno-Ugric, y hoy, por ejemplo, en el Mordovian-Erzya, el haplogroup dominante sigue siendo R1a1-Z280.

La genealogía del ADN incluso muestra fechas aproximadas de migración de los poseedores de uno u otro haplogrupo en áreas de la llanura rusa moderna y Asia central en tiempos prehistóricos. Es decir, cuando incluso antes del advenimiento de la genética, y sin siquiera saber que aparecería, los científicos europeos, incluido el alemán, dieron a los eslavos, celtas, alemanes, etc. El nombre de los indoeuropeos, tenían razón. Y los "arios" son las tribus y los pueblos que hablaron, y hoy hablan idiomas indo-iraníes. Y todo, sin embargo. ¡Ni más ni menos!


Mapa de la migración de haplogrupo R1a.

Pero, ¿en qué dirección fluyeron las migraciones indoeuropeas hacia el oeste, hacia Europa desde Asia o, por el contrario, desde Europa hacia el este, hacia Asia? Sí, la antigua patria de los indoeuropeos aún no se ha determinado, pero ... no se puede caminar tan lejos a pie. Esto significa que debemos buscar el área donde se domesticó el caballo. Según algunas estimaciones, la edad de la familia de lenguas indoeuropeas es aproximadamente 8500 años. Y el caballo era casi el mismo durante mucho tiempo en casa. Y de acuerdo con una de las versiones existentes, esta podría ser la región del Mar Negro: norte o sur. Bueno, Indo-Aryan fue introducido en la India hace unos 3500 hace años, muy probablemente de la región de Asia Central, por las líneas Y nativas R1a1-L657, G2a, J2a, J2b.

To be continued ...
100 comentarios
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  1. +5
    15 diciembre 2015 07: 26
    Las embarcaciones fluviales y marítimas tienen un medio más conveniente para asentar grupos galógicos que un caballo.
    Es una pena que no sean tan durables como la cerámica.
    1. +2
      15 diciembre 2015 07: 58
      ¿Submarino en las arenas de Kara-Kum?
      1. +3
        15 diciembre 2015 12: 06
        sobre el hecho de que ni un solo pueblo fue a ninguna parte, significa que los escitas vivieron, luego los jázaros, y luego los eslavos, ahora rusos, ¡tal vez todavía vivían así en sus territorios!
        y por cierto sobre Fomenko-Nosovsky, por cierto, si miras un poco su trabajo, entonces el asentamiento fue el mismo, solo el período de este evento se acercó a nuestra era, más precisamente en la Edad Media, conectando este movimiento con la conquista de la tierra prometida, con Tamerlan y La conquista de Constantinopla en el siglo XV.
        1. +4
          15 diciembre 2015 14: 39
          que vivieron los escitas, luego los jázaros y luego los eslavos


          ¿Los búlgaros olvidaron algo otra vez? ¿Antigua Gran Bulgaria Kubrat incluso antes de los jázaros? riendo

          ¿Sabes qué composición étnica vivió en Khazaria? ¿Y que los judíos allí solo eran la élite gobernante? ¿Sabes que los búlgaros con el hijo mayor de Kubrat, Boyan, que representan el 60% del Khazar Kaganate, se quedaron a vivir en el Khazar Kaganate?
          1. +3
            15 diciembre 2015 16: 01
            Cita: pero aún
            ¿Sabes qué composición étnica vivió en Khazaria? ¿Y que los judíos allí solo eran la élite gobernante? ¿Sabes que los búlgaros con el hijo mayor de Kubrat, Boyan, que representan el 60% del Khazar Kaganate, se quedaron a vivir en el Khazar Kaganate?

            así que hay un ligero acento, así que para enumerar, me temo que "Guerra y paz" aparecerá como un folleto riendo
            pero sobre nacionalidad! ¡Dudo si la mayor parte de la nacionalización de la población tuvo lugar a fines del siglo XVIII y principios del XIX!
            ¡pero el curso de las creencias es bastante posible! aquellos. Las creencias de los gobernantes eran diferentes de las creencias del grueso de la población. Estoy de acuerdo con eso.
            y, si tenemos en cuenta que toda la población del territorio de la Federación de Rusia fue fiel a la fe en sus antepasados, donde Dios es el Padre, y si tomamos como base la declaración de que en ese momento, no había legislación, tal como la presentamos, pero sí había religión - la ley , entonces, como resultado, otra religión es un intento de separar a la población de una sola legislación, y la campaña de Svyatoslav, en vista del hecho de que había una sola fe, ¡y esta es la fe en los antepasados! contra los llamados las cimas de los jázaros, ahora podría llamarse, la restauración del orden constitucional ...
            1. +2
              15 diciembre 2015 17: 20
              ¡si la mayor parte de la nacionalización de la población tuvo lugar a fines del siglo XVIII y principios del XIX!


              El caso es que ya se formaron algunas nacionalidades, pero a finales del siglo XVIII y principios del XIX, fueron ellas quienes "adhirieron" - formatearon nuevas nacionalidades a partir de las antiguas existentes por razones ideológicas y políticas.
              Y Svyatoslav, criado por su madre, la búlgara del Danubio, Olga, fue a los jázaros y sus hermanos búlgaros Boyan (debido a que los antepasados ​​de Olga, los búlgaros de Asparuh, abandonaron el norte del Mar Negro hacia el Danubio), y al Volga Bulgaria (que fue al Volga por el mismo razones), y más tarde, sobornado por Bizancio, y al Danubio Bulgaria. Al parecer, Svyatoslav creía que tenía derecho a gobernar allí, porque fueron sus parientes. Y en fuentes escritas se indica que Svyatoslav no quería vivir en Kiev, sino en Pereyaslavts en el Danubio: allí le gustaba más. Antes de su muerte, Olga le reprochó a su hijo ir a los búlgaros, pero el hijo no obedeció a su madre e hizo otra campaña, después de lo cual los bizantinos lograron someter al Danubio Bulgaria debilitado por Svyatoslav y derrotar al ejército de Svyatoslav. Y el propio Svyatoslav pronto fue asesinado por los Pechenegs, y se hizo una copa de su cráneo. Duelos habituales fratricidas. Svyatoslav se convirtió en un instrumento y, posteriormente, en una víctima de la política bizantina, para eliminar a otros enemigos con las manos de los enemigos.
              1. +2
                15 diciembre 2015 17: 49
                Cita: pero aún

                El caso es que ya se formaron algunas nacionalidades, pero a finales del siglo XVIII y principios del XIX, fueron ellas quienes "adhirieron" - formatearon nuevas nacionalidades a partir de las antiguas existentes por razones ideológicas y políticas.

                Estoy completamente de acuerdo, por así decirlo, "divide y vencerás". pero de nuevo, si lo fuera, entonces no había tantos, como la población misma, y ​​los llamados "Nacionalidades", y luego su memoria fue borrada, de lo contrario sería como con los judíos, y desde aquí, ¡¡los judíos, como nación, no son mucho más viejos que cualquier otra nacionalidad !!! aunque sudan por su antigüedad, tal vez significan algún tipo de recuerdo.
                pero no más que eso implicado en las leyendas y mitos de todos los demás pueblos del planeta ...
                a pesar de que dicen sobre los escitas como una leyenda, todavía sospecho que también contiene un elemento del pasado y, en consecuencia, como la leyenda de las tres naciones que surgieron de una, cada una de las cuales estaba ocupada con sus propios negocios, agricultura y ganadería. y arte marcial, conoces la división del trabajo. Si miras de cerca, esto se puede ver en otras leyendas de los pueblos que habitan el planeta ...
        2. +1
          15 diciembre 2015 15: 15


          Ahí es donde el reasentamiento de los pueblos civilizados.
          1. +2
            15 diciembre 2015 15: 37
            ¿Pero sabías que los tracios son, posteriormente, los búlgaros, sobre los que todos han guardado silencio durante siglos? Una historia inconveniente, por supuesto.
            1. 0
              21 diciembre 2015 08: 01
              Cita: pero aun así
              ¿Pero sabías que los tracios son, posteriormente, los búlgaros, sobre los que todos han guardado silencio durante siglos? Una historia inconveniente, por supuesto.

              Realmente no. Los tracios son los antiguos eslavos (o más bien, parte de ellos) durante su apogeo. Y los búlgaros, como ya escribí, provienen de la mezcla de los eslavos tracios con los búlgaros del Volga recién llegados de habla turca. Posteriormente, se les sumaron los turcos. Aunque todavía tienen más eslavos. Pero según la versión búlgara, resulta que el perro crece de la cola: afirman que los eslavos, los hunos, los tártaros y ahora también las antiguas civilizaciones de Irán vinieron de los búlgaros (cómo no recordar el baidu sobre el origen iraní de los escitas rubios o rojos y de ojos azules). Con sus "obras" los historiadores-nacionalistas búlgaros, sin darse cuenta, sirven a quienes durante muchos siglos han borrado la antigua historia y cultura eslavas.
          2. +2
            15 diciembre 2015 22: 43
            para el general!
            1. -1
              16 diciembre 2015 20: 32
              y algunos más eliminados, pero en el tema de la religión! aunque honestamente, no soy un ostrólogo y no puedo decir de qué están hablando, ¡pero los puntos principales!
        3. 0
          15 diciembre 2015 15: 19


          Aquí es de donde vinieron las civilizaciones antiguas y de donde vinieron las lenguas indoeuropeas
        4. +1
          15 diciembre 2015 20: 55
          Todo esto fue hace mucho tiempo ... hace mucho tiempo ...
    2. 0
      15 diciembre 2015 10: 15
      Hasta los siglos XVIII y XIX, sin agua y "ni allí ni en el aire".
      Las tres civilizaciones más grandes de la antigüedad se encuentran en deltas y en interflujos similares: en el Delta del Nilo, en el antiguo Egipto, en el interflujo del Tigris y el Éufrates, en la antigua Babilonia, en el interflujo de la civilización Indo y Harappa, Indo-Harappan. Los griegos están matando, los romanos están allí.

      Por cierto, ¿cuándo apareció el caballo?
      Todavía puedes montar a caballo sin caminos, en la silla de montar, pero con un carro (s) y equipaje es difícil
      1. +2
        15 diciembre 2015 12: 21
        Pero solo en el territorio de Rusia, en particular, en la cuenca de Minusinsk, se encontraron los tipos de vagones más antiguos, y los petroglifos con carros generalmente están llenos.
        1. Riv
          +4
          15 diciembre 2015 13: 22
          Hay una salvedad. Cualquier tipo de carro es bueno si hay camino. La variante sobre ruedas enormes es extrema. Tuvieron que enjaezar más caballos de los que los mismos caballos podían llevar en manadas. Una rueda grande tiene una gran masa y, como resultado, una baja eficiencia del carro. Es decir, los "vehículos todo terreno" pueden resultar útiles para los cruces globales, cuando es necesario construir rápidamente un Wagenburg en caso de peligro.

          El transporte con ruedas normales y un número aceptable de caballos en un arnés requiere caminos. ¿Y entonces qué caminos podrían ser? Solo ríos congelados, pero los trineos parecen ser más fáciles ...

          Y, por cierto, sí: un barco es una forma mucho más conveniente de reubicarse si los ríos están llenos, como en Europa. Más difícil de fabricar técnicamente, pero en funcionamiento mucho más fácil que los carros.
          1. +4
            15 diciembre 2015 13: 57
            El transporte con ruedas normales y un número aceptable de caballos en un arnés requiere caminos. ¿Y entonces qué caminos podrían ser? Solo ríos congelados, pero los trineos parecen ser más fáciles.

            En Rusia, incluso cuando había carruajes, el zar, su familia y nobles nobles dieron un largo paseo en trineo incluso en verano. Montar en trineo se consideraba más honorable que andar sobre ruedas. En forma, los trineos se parecían a un bote con bordes curvos delante y detrás y no se parecían en absoluto a los trineos modernos.
            En el siglo XV. Los príncipes rusos cabalgaban en "chozas de trineo". La crónica los llama "cautivos con pozos".

            Pero traen una pistola, en un tren. UNO !!!!!
            1. Riv
              +2
              15 diciembre 2015 14: 36
              Bueno, sobre el cañón, este es, por supuesto, un dibujo moderno. El artista lo ve así. :) Pero, de hecho, un arma como el Tsar Cannon en las ruedas "predeterminadas" de la cartilla está lejos de ser arrastrada. Las ruedas son pequeñas y se hundirán en el suelo. Busque en Google una imagen de cualquier arma de campaña y calcule el tamaño de las ruedas. Pero es muchas veces más ligero, cuatro caballos tira.

              Hay una razón más por la que "fallará": los cojinetes de las ruedas. En un carro ordinario, los cojinetes son bastante grandes y el carro mismo transportaba media tonelada como máximo. Las ruedas debían cambiarse muy a menudo. Y la pistola que se muestra tiene mucha más masa y la fuerza en los cojinetes los desactivará muy rápidamente.
              1. +2
                15 diciembre 2015 16: 07
                Sí, es solo un dibujo para pensar. Es suficiente ver las crónicas militares filmadas durante el libertinaje, las orugas se atascan en las direcciones de las carreteras)))))

                En un carro normal, los rodamientos son bastante grandes.

                El "eje de roble" probablemente sea más correcto. La rueda se colocó sobre un eje engrasado. No lo sé con certeza.
                1. Riv
                  +2
                  15 diciembre 2015 16: 46
                  Pues sí. ¿Recuerdas que un griego antiguo hizo un cheque de cera? Entonces fue posible inundar, solo si la rueda giraba libremente sobre el eje. Pero un árbol, es un árbol. La fuerza no es eso. Ahora se inserta un manguito de acero en el cubo y se coloca otro en el eje. Pero hace 4000 años, el negocio de la transformación apenas se desarrollaba, y el acero era difícil.
        2. +2
          15 diciembre 2015 13: 39
          los tipos de carros más antiguos encontrados

          La pregunta es las distancias que recorrieron estos carros, así como el volumen de carga transportada. Si hay vagones, entonces había caminos. Para avanzar solo en verano y en clima seco (¿argumentará?).
          Invierno essno en trineo. Pero para que pase el trineo, se debe despejar el camino.

          En el arroz, el carro (carro) es aproximadamente 2500 aC (oficialmente, eso realmente no lo sé). ¿Cómo montar sobre tales ruedas? ¿Has visto carros campesinos con ruedas de madera, tapizados en una tira de hierro? Este es uno de los vehículos más fáciles. Carga útil de aproximadamente 200 kg, el caballo debe estar protegido.

          Incluso bajo el zar Mikhail Romanov, las ruedas de los carruajes se llevaban en las manos al girar. Era terriblemente incómodo viajar sin suspensión, no equipado con engranajes de giro hacia adelante en calles sin pavimentar y sin iluminación. Los dispositivos para girar - "cuello de cisne" y plato giratorio - comenzaron a fabricarse en Rusia en la segunda mitad del siglo XVII. (y esto solo se trata de un transporte "cómodo")
          1. Riv
            +2
            15 diciembre 2015 14: 46
            Pero, después de todo, ¿estamos hablando de un momento en que planchar ruedas era un poco caro?

            Y con un carrito europeo no todo es tan simple. Si simplemente: ella no irá lejos, si se hace de acuerdo con las tecnologías antiguas. Las ruedas tendrán que ser cambiadas. La fuerza en el rodamiento sobre el eje es lo suficientemente grande y cuanto mayor es, menor es el diámetro de la rueda. Y si solo tiene madera de los materiales, entonces el eje o la rueda en sí tendrán que cambiarse con bastante frecuencia. Es poco probable que más de cien kilómetros sean su recurso. Como resultado: los mismos doscientos kilos se pueden colgar en manadas en cuatro caballos y moverse varias veces más rápido, y la presencia de carreteras ya no es crítica.
            1. +2
              15 diciembre 2015 16: 17
              ¿Y por qué entonces en cada ciudad había un hombre con ruedas, un guarnicionero, un herrero ... Es como hoy en día reparaciones, cambers, reabastecimientos? Sí, y en los pueblos era lo mismo, especialmente a lo largo de las carreteras.
              1. Riv
                +1
                15 diciembre 2015 16: 35
                Bueno, sí ... Hace cuatro mil años, en cada paso de la ciudad, había una estación de servicio en cada paso. Y agentes de seguros a cada paso. :)
      2. 0
        15 diciembre 2015 12: 35
        Sí, todo es así, solo hubo un poco más de civilizaciones, incluso el río Yantsy-Amarillo, los aztecas-mayas, el lago México-Usumansita y el riego inca / japonés - riego en las montañas. Pero a partir de las mismas desecaciones de Usumaansita (todo dependía de la temporada de lluvias), entonces la gente tenía su propia religión.
      3. +2
        15 diciembre 2015 16: 10
        ¿Cómo se establecieron los pobres en América? Sin un caballo? ¿Y sin una rueda, sin embargo? Y se estableció, por supuesto, desde el Mar Negro, aproximadamente. Sur. Hay una montaña tan grande. Ararat Y, por cierto, hace un par de años se descubrió una estructura de piedra en la ladera, mucho más antigua que Stonehenge, ¡pero varios miles de años más antigua que las pirámides de Egipto!
        1. +1
          15 diciembre 2015 17: 00
          Cita: ama de casa
          ¿Cómo se establecieron los pobres en América?

          Trate de correlacionar un poco sus palabras con el hallazgo de 1963 en el territorio del México actual de huellas humanas con una edad estimada de 130 millones de años, y estas huellas están asociadas a un tipo de persona moderna, es decir, "homo sapiens".
          1. +1
            15 diciembre 2015 18: 08
            Y lo encontraron allí, ¿es seguro? Sabes, no creo en estas "excepciones de hechos". Hay 1000 hallazgos que confirman el punto de vista de X. Uno encuentra uno que lo contradice: U. Pero eres más querido por U, no por X. A mí personalmente no me importa U, puede ser cualquier cosa. 1 y 1000, pero en realidad 1, 10000 contra uno. ¿Y qué es más importante?
            1. +1
              15 diciembre 2015 19: 22
              Cita: kalibr
              Y fue encontrado allí, ¿Es eso seguro? Tu sabes no lo creo estos "hechos-excepciones".

              "Confía pero comprueba"- así solía decir el presidente Regan, lo recuerdo. La cuestión de la fe es completamente diferente, es religiosa. Por lo tanto, con el origen africano, hay más dependencia del origen de las religiones" abrahámicas ". Si la Torá fue escrita por hechiceros africanos, entonces su tierra natal y el origen del hombre será naturalmente África No hay forma de escapar de esto: ¡la tendencia! Otra cosa son las numerosas investigaciones científicas de especialistas en varios campos científicos no relacionados. Personalmente, para mí, la investigación científica real significa mucho más que los mitos de las tribus africanas individuales, especialmente aquellas con un bajo desarrollo cultural.
              1. 0
                15 diciembre 2015 20: 19
                ¿Es Louis Leakey también un hechicero africano de bajo desarrollo?
    3. 0
      15 diciembre 2015 15: 06
      Las embarcaciones fluviales y marítimas tienen un medio más conveniente para asentar grupos galógicos que un caballo.


      Los pelasgos tracios se establecieron desde los Balcanes en diferentes direcciones, precisamente en embarcaciones marítimas
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. +1
    15 diciembre 2015 08: 19
    Lo siento, ¿qué pasa con el continente americano? Fue colonizado por inmigrantes de Asia, a través del Istmo de Berengov, o como se llame, y a pie todos lo atravesaron, no había caballos.
    1. 0
      15 diciembre 2015 08: 37
      Sí, caminó el conjunto. ¡Y es por eso que se quedaron atrás de Europa en desarrollo!
      1. Riv
        +1
        15 diciembre 2015 13: 24
        ¿Quién dijo que no había caballos? Había. Fueron llamados "ciervos". :)))
        1. +1
          15 diciembre 2015 20: 31
          Riv
          Estás equivocado, ciervo esto en WOT. Todos lo saben.
          1. Riv
            0
            16 diciembre 2015 07: 35
            Entonces WoT ya jugó.
    2. +3
      15 diciembre 2015 10: 05
      Caminamos y nos llevó mucho más tiempo. Después de todo, durante el reasentamiento no hubo tarea de marcha intercontinental, como los viajeros o las caravanas comerciales. La tribu se trasladó un poco al territorio adecuado y se estableció. Luego, se reasentó debido a algunos cambios en su composición (pestilencia, desplazamiento de otra tribu, cambio ambiental) o se multiplicó en exceso y comenzó a expandirse con una población excedente. Y así, hasta que pase todo el continente. Y este es un proceso muy largo.
  3. Vic
    +1
    15 diciembre 2015 08: 24
    Informativo, muy ... Será interesante familiarizarse con grave comentarios sobre este artículo
    1. +1
      15 diciembre 2015 09: 16
      en la provincia de Sichuan hay una sección del muro chino con la inscripción "move rati yara".
      en el camino los caballeros no son un muro, sino un camino militar de montaña
      1. +2
        15 diciembre 2015 10: 06
        Foto al estudio. Y los resultados del examen, que fue escrito durante la construcción del muro, y no por un Fomenkoid moderno.
        1. +2
          15 diciembre 2015 12: 25
          Sí ... Tenemos estos juegos con palabras. Toman palabras rusas, las proyectan (distorsionan) en el idioma de los griegos, latinos, etc., y las hacen pasar como "cambios léxicos". Entonces los griegos se vuelven febriles, los irlandeses - los rusos - "ai rish" - "Yo soy Rus", y así sucesivamente, ya no tengo suficiente memoria para estas tonterías. Esto es todo Zadornov, enseñó tales "juegos". ¡Y los haplogrupos muestran algo diferente!
          1. +2
            15 diciembre 2015 17: 25
            Cita: kalibr
            ... Ya no tengo suficiente memoria para estas tonterías. Eso es todo lo que Zadornov enseñó ...

            Zadornov a veces produce hechos muy interesantes, que coinciden completamente con la investigación científica de otros autores. Por ejemplo, Zadornov se encuentra en una parada de autobús en la parte norte de la Alemania moderna y examina el nombre de las paradas de autobús (los nombres de las aldeas), por lo que de 20 nombres, todos tienen una identificación absolutamente clara del origen ruso, que coincide completamente con los estudios de otros autores. Por lo tanto, aunque el porcentaje de errores en Zadornov está presente, son más altos que otros autores con enormes atuendos científicos. Nadie está a salvo de los errores, especialmente si intentas realizar una investigación independiente, en lugar de copiar básicamente la inutilidad de las estupideces de otras personas.
            1. 0
              15 diciembre 2015 18: 14
              En su mensaje, la palabra principal es ALGUNAS VECES. A veces un mono puede escribir un par de palabras coherentes. Además, nadie dice que sea una persona estúpida e ignorante. Pero la ciencia sigue siendo algo diferente de lo que hace.
              1. 0
                15 diciembre 2015 18: 19
                Cita: kalibr
                ... la ciencia sigue siendo algo diferente de lo que hace.

                ¿A qué te refieres con lo que se llama "ciencia"tal vez un leninista inmortal:" ... una puta venal del monopolio, es decir, el capitalismo imperialista "???
                1. 0
                  15 diciembre 2015 20: 21
                  ¿Conoces otro sistema que realmente haya probado su viabilidad?
                2. +1
                  15 diciembre 2015 20: 38
                  Venaya

                  Ciencia, esto es aceptado oficialmente por la mayoría. Pseudociencia, estas son interpretaciones oficiales, intentos de revisión.

                  Se niega la pseudociencia debido a la retirada del desarrollo humano por el camino equivocado.
                  1. 0
                    15 diciembre 2015 20: 51
                    No puede ser mejor. Solo puedo agregar: en años difíciles, en períodos históricos difíciles, el número de "revisiones" aumentó significativamente. Este fue el caso a principios del siglo XX, esto se repite a principios del XXI ...
                    1. -1
                      18 diciembre 2015 09: 47
                      CALIBRE
                      cuando (personalmente USTED) no sabe quién es su great_Did y great_Babka,
                      entonces tu maidan personal aparecerá en tu casa!

                      entonces una chusma extranjera torcerá la lengua (donde 4000 palabras turcas) y el texto quedará cegado.
                      Entonces el príncipe lo llamará palo y palo (señal), y Lybedya, el gobernador supremo que fue a Constantinopla en una campaña en 457, dio a los griegos duelos pi3 y abrió un pasaje sin tributo para los comerciantes del Mar Mediterráneo, lo llamarán una mujer sentada en una montaña en Kiev Culo en el banco de arañazos!
                      1. 0
                        22 diciembre 2015 12: 13
                        Parece que el generador de letras al azar a veces produce texto casi coherente.
                        sonreír
                        ¿Entiendes lo que quieres decir?
      2. Riv
        +4
        15 diciembre 2015 13: 26
        Penetración de nuestro planeta.
        Particularmente notable en la distancia.
        En un baño público parisino.
        Hay inscripciones en ruso ...
      3. 0
        16 diciembre 2015 04: 47
        Cita: Benzin
        en la provincia de Sichuan hay una sección del muro chino con la inscripción "move rati yara".

        Penetración de nuestro planeta.
        Especialmente notable en la distancia:
        En un baño público parisino.
        ¡Hay inscripciones en ruso! (CON)
        lol
        1. -1
          18 diciembre 2015 10: 18
          SILBIDO
          bueno, sí )))
          y en la pata de la esfinge había una vez la inscripción ROD, y la cara zoomorfa del dios Roda era un león)))).
          y los guerreros y sacerdotes del Templo de Roda eran soldados de infantería, y la momia del faraón "Tutankamón" fue encontrada en la tumba de un soldado de infantería promedio etrusco común. lol
  4. +1
    15 diciembre 2015 10: 14
    Y los "arios" son las tribus y los pueblos que hablaron, e incluso hoy hablan los idiomas indoiranios. Y eso es todo, sin embargo. ¡Nada mas y nada menos!

    ¿Por qué retumbaría el baño? Inicialmente arias de R1a. Algo que nosotros y los indios podemos escribir en el aria.
    1. 0
      15 diciembre 2015 12: 28
      No tengo datos para los indios.
      1. 0
        15 diciembre 2015 14: 14
        Cita: kalibr
        No tengo datos para los indios.

        Bueno, ahora hablan inglés, español y portugués. De hecho, esas mismas lenguas indoeuropeas. Esto en cuanto a las arias en las praderas, los Andes y las selvas del Amazonas.
        1. +1
          15 diciembre 2015 16: 05
          ¡Es lógico, pero sobre los genes, probablemente, de una manera diferente!
          1. 0
            15 diciembre 2015 16: 56
            Cita: kalibr
            ¡Es lógico, pero sobre los genes, probablemente, de una manera diferente!

            Vyacheslav Olegovich, pero usted no estaba interesado en sus antepasados? Bueno, en el sentido de que no descubrieron cuál es tu haplogrupo. Solo quiero averiguarlo todo, pero siento algo. Es muy interesante de dónde vengo y mi tatara-tatara-tatara-tatarabuelo vino aquí. sonreír
            1. +1
              15 diciembre 2015 18: 17
              No, no estaba interesado. Aunque sé mucho sobre mis antepasados. El hecho es que este no es, en general, mi tema. Este soy yo BO empujado en él. Así que hago algo completamente diferente. Pero voy a pensar en su oferta.
    2. 0
      18 diciembre 2015 10: 32
      jeje
      en América del Norte, se encontraron un mortero de piedra y una mano de mortero, la inscripción Rod en la mano y Mara en el mortero. lol
  5. 0
    15 diciembre 2015 10: 59
    No recuerdo dónde leí, pero un científico autorizado presentó la versión de que un hombre existía en un solo continente derecho, y luego, cuando los continentes se formaron en su forma actual, esta tribu se dividió y desarrolló como subespecies, Australopithecus, Neanderthals, Sinanthropus y Cro-Magnon, debido al hecho de que Durante mucho tiempo, cada una de las subespecies se desarrolló por separado, y luego, a medida que el hábitat se expandió y se expandió, comenzaron a mezclarse, pero cada subespecie retuvo su arquetipo antiguo, los chinos son del tipo Sinanthropus, los aborígenes australianos son el tipo Australopithecus, los europeos el tipo Neanderthal son los habitantes de Rusia, el tipo Cro-Magnon.
    1. +1
      15 diciembre 2015 12: 30
      ¿Por qué tomar el gran continente, cuando todos los hallazgos de personas antiguas se encuentran en el sureste de África, y el primer hallazgo fue hecho por Louis Leakey en la garganta de Oldoway exactamente allí? No necesitamos Mu, Atlantis y otras utopías. ¡Todo está ahí, no hay necesidad de inventar nada!
  6. +4
    15 diciembre 2015 11: 09
    Tendría cuidado de no vincular haplogrupos a grupos de idiomas.
    Como muestra la historia, cambiar a otro idioma no es una situación rara.
    Para hablar más o menos confiablemente de la afiliación lingüística, se necesitan fuentes escritas.
    1. 0
      15 diciembre 2015 12: 18
      Cita: -Viaje
      Tendría cuidado de no vincular haplogrupos a grupos de idiomas.
      Como muestra la historia, cambiar a otro idioma no es una situación rara.
      Para hablar más o menos confiablemente de la afiliación lingüística, se necesitan fuentes escritas.

      aquí podemos agregar que el lenguaje probablemente tiene una base, y lo que ahora se llama endeudamiento, solo dice que era solo la base ... (excepto por el período asociado con el desarrollo de la tecnología del siglo anterior y las palabras correspondientes )
  7. 0
    15 diciembre 2015 12: 54
    No entendía quién iba a dónde y por qué, y quién tiene qué gen y qué significa todo. El autor me atrapó del aburrimiento de este abra cadabra. Y sobre un barco y una raíz común para todos los pueblos, ¿tampoco entendí lo que esto indica?
    1. 0
      15 diciembre 2015 16: 07
      Las matemáticas superiores también me aburren, y alguien "arrastra" fórmulas y ecuaciones.
  8. 0
    15 diciembre 2015 14: 31
    Sí, la antigua patria de los indoeuropeos aún no se ha determinado, pero ... no llegarás tan lejos a pie.

    ¿Y en qué saltaron, nadaron, volaron los neandertales? Si a pie no llegarás lejos? ¿En mamuts, logias o vimanas?
    1. +1
      15 diciembre 2015 18: 19
      ¡Los neandertales caminaron durante mucho tiempo! Muy largo Los indoeuropeos son mucho más rápidos. Esa es la diferencia. No puedo pintarlo todo. En la explosión! Decenas de miles de años y miles, ¡la diferencia!
      1. 0
        20 января 2018 01: 16
        Mejor tarde ...)
        Los neandertales simplemente no fueron, fueron Cro-Magnons quienes vinieron a ellos
  9. 0
    15 diciembre 2015 14: 38
    ¡La reputación es más importante que el dinero!

    Es bueno decir que cuando no tienes dinero y no te lo ofrecen. Pero, en general, el hombre es hombre y la codicia sigue siendo inherente a él, incluso si es historiador, incluso matemático, incluso cerrajero, incluso músico. sonreír
    1. -1
      15 diciembre 2015 16: 11
      Sí, por supuesto, uno es honesto hasta 100 rublos, otro hasta 1000, el tercero se romperá por 100000. Pero debes admitir que es difícil sobornar a un profesor de la Universidad de Nottingham, que gana tanto que mantiene una casa de 150 mXNUMX. m. en el estilo Tudor, el hijo estudia en Oxford y la hija en Cambridge, y él lo paga todo y no vive en la pobreza. Y ahora "mentirá", después de todo, lo comprobarán de inmediato, y yo sé cómo lo hacen. ¿Y qué? ¿A dónde debería ir? ¡La universidad rescindirá inmediatamente el contrato con él!
      1. +1
        15 diciembre 2015 16: 47
        Pero debes admitir que es difícil sobornar a un profesor de la Universidad de Nottingham, que gana tanto que mantiene una casa de 150 metros cuadrados. m. al estilo Tudor, el hijo está estudiando en Oxford, y su hija está en Cambridge, y él paga todo y no vive en la pobreza.


        Hmm ... Sus profesores viven bien. Tengo un amigo, no un profesor, en realidad, candidato a historia. ciencias, un especialista en Rusia medieval, se sienta en un salario de 40 rublos + trimestre. Sucede que tengo tragos en la carretera, luego para el almuerzo. Esta es la "casa de 000 cuadrados".
        Pero el hombre es honesto, absolutamente.
        Aunque no me esconderé, hay diferentes. O regateando con las cosas de las excavaciones, o haciendo exámenes para zurdos ... Todos están buscando pan y mantequilla.
        Pero la verdad es que nadie globalmente falsifica a nadie. riendo
        1. -1
          15 diciembre 2015 18: 21
          Puedo envidiar a tu amigo Yo también tengo todo: Ph.D. Asoc. Pero ... más comprensible, ¿sí? La diferencia en salarios que obtengo sobre el periodismo científico.
        2. 0
          15 diciembre 2015 20: 46
          Glot

          Siempre hay problemas con los profesionales. Tienen un umbral bastante alto de honestidad. Y no depende del nivel de vida. Entonces madre arregló la naturaleza. Ella no da muchas oportunidades de mentir
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        15 diciembre 2015 16: 49
        Cita: kalibr
        Sí, por supuesto, uno es honesto hasta 100 rublos, otro hasta 1000, el tercero se romperá por 100000. Pero debes admitir que es difícil sobornar a un profesor de la Universidad de Nottingham, que gana tanto que mantiene una casa de 150 mXNUMX. m. en el estilo Tudor, el hijo estudia en Oxford y la hija en Cambridge, y él lo paga todo y no vive en la pobreza. Y ahora "mentirá", después de todo, lo comprobarán de inmediato, y yo sé cómo lo hacen. ¿Y qué? ¿A dónde debería ir? ¡La universidad rescindirá inmediatamente el contrato con él!

        Todo esto está mal. Puedes hacer trampa de diferentes maneras y las razones también pueden ser diferentes; no siempre se encuentran en el plano del dinero. Eso es lo que creo con ironía, en el pragmatismo duro y en la capacidad de justificar que el negro es blanco si es beneficioso.
        1. 0
          15 diciembre 2015 17: 17
          Cita: IS-80
          Todo esto está mal. Puedes hacer trampa de diferentes maneras y las razones también pueden ser diferentes; no siempre se encuentran en el plano del dinero. Eso es lo que creo con ironía, en el pragmatismo duro y en la capacidad de justificar que el negro es blanco si es beneficioso.

          bueno, se trata de eso, para ser calificado como "profesional" en la historia por los mismos "profesionales" de historiadores, es necesario corroborar "profesionalmente" la historia, y luego para no perder su "profesionalismo", debe continuar corroborando "profesionalmente" otros hechos descubiertos posteriormente. !
          es como un compañero Yevgeny Yanovich Satanovsky, decimos, realizó excavaciones en la región del norte del Mar Negro, en la desembocadura del Don, encontró muchas cosas de los vikingos, ¡incluso más que en Escandinavia, este tipo confirma la teoría normanda!
          persona extraña eh
          ¿Por qué no es así lo que son los vikingos: Don cosacos? ¡Y hay más porque su lugar de nacimiento está aquí! y ahí están ... ¡mira la imagen en el artículo, y algo abstracto de las fechas! ...
          1. 0
            15 diciembre 2015 18: 34
            Una raíz, no un solo pueblo, por eso!
            1. -1
              15 diciembre 2015 19: 18
              Cita: kalibr
              Una raíz, no un solo pueblo, por eso!

              No discuto, al menos todos se han separado de donde eran desde la misma raíz y solo había una persona, solo se puede adivinar las razones (tal vez los hermanos se pelearon y se separaron, tal vez la manía del viajero se movió, ¡y tal vez con fines de lucro! Versión normanda) aunque el último vryatli)
              pero con celo por demostrar
              Las excavaciones en la región del norte del Mar Negro, en la desembocadura del Don, han encontrado mucho de que los vikingos, ¡incluso más que en Escandinavia, confirman la teoría normanda!
              ¡no es solo blasfemia, sino sabotaje!
              no hemos sido una nación durante mucho tiempo, ahora están desgarrando a Ucrania, y pasará muy poco tiempo, hará que Polonia o Bulgaria sean lo mismo, y si tienen éxito, ¡no será solo una nación, sino también una raíz! ...
        2. +2
          15 diciembre 2015 18: 23
          Sí, hubo un caso en el que un famoso arqueólogo británico traicionó a su esposa por la reina Shubad. No estaba en el plano del dinero. ¡Pero fue revelado!
          1. 0
            15 diciembre 2015 19: 58
            Cita: kalibr
            Pero fue revelado!

            ¡Pero fue! sonreír
            1. 0
              15 diciembre 2015 20: 23
              Sucede, el marido de la niña muere, ¡y la viuda vive!
  10. 0
    15 diciembre 2015 14: 39
    ¡Gran artículo!
    PD: ¿de dónde vienen los idiomas Finogor? ¿A dónde fue su familia? Después de todo, los idiomas finugor son similares a los idiomas alatai, la gramática del japonés y el finlandés, el estonio, el húngaro y otros tienen similitudes.
  11. 0
    15 diciembre 2015 15: 16
    Según Yu. Nesbø, un escritor noruego, ¡en su cara era depredador como un glotón, que solo se encuentra entre finlandeses, rusos y sami!
    1. +1
      15 diciembre 2015 21: 05
      Como ciudadano de Murmansk que a menudo visita finlandés, puedo decir que es difícil confundir finlandés con ruso, e incluso con los sami, al menos con nuestro Lovozersky.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. 0
    15 diciembre 2015 15: 38
    ¡¡mira el mapa!! ¿Qué es la cultura maykop y pit? El autor de donde cayó !!! Deshuesado: ¡cerámica peinada durante miles de años! ¡O tiene a Rusia en las estepas de Don! Lo mismo para mí escitas!
    1. 0
      15 diciembre 2015 16: 13
      Y Don no es Rusia? ¿Y Maikop? Bueno, sí, una vez que no era Rusia, pero ahora es Rusia.
  13. 0
    15 diciembre 2015 16: 25
    En general, recuerdo que hace 15 años en el programa Vremya dijeron que la genética demostraba que todas las personas tenían una mujer: la antepasada. Acerca del hombre se demostró solo tres años después, de alguna manera fue más difícil, pero el padre de toda la humanidad también es uno. sonreír
  14. +1
    15 diciembre 2015 16: 55
    El idioma indo-ario se introdujo en la India hace unos 3500 años, probablemente de la región de Asia Central, portadores de las líneas genéticas Y R1a1-L657, G2a, J2a, J2b.

    Un comentario interesante, dado que la mayor coincidencia en el número de palabras relativas al antiguo idioma sánscrito, con su escritura original, recae en el dialecto del idioma ruso de los Arkhangelsk Pomors. En este sentido (la ausencia de cualquier mención de la conexión entre el sánscrito y el idioma ruso propiamente dicho) causa una gran sorpresa en este artículo. Si la palabra "ind" se asocia a menudo con el significado antiguo de esta palabra como "agua", entonces palabras como "Ar" (Yar, Yarilo) que es el sol y "Ra" recuerdan el inglés "Ruso" (Rashin) así como la expresión "Feliz nuevo Año "- donde también se menciona al dios del sol, entonces podemos decir con seguridad que bajo el término" idioma indoeuropeo "por simplicidad (sin perder naturalmente su esencia y riqueza semántica) es más fácil, al menos en los artículos en ruso, usar el término bastante preciso" idioma ruso antiguo ". Les aseguro que el significado del artículo no cambiará en absoluto, y quizás sea aún más preciso y comprensible, o incluso en el título del artículo "... de Adán y Eva ..." se utiliza la terminología del idioma semi-africano. Existe la sensación de que el artículo fue escrito por el autor con una vista desde otro continente (africano).
    1. +3
      15 diciembre 2015 17: 44
      Partidas fonéticas externas de palabras sonoras de diferentes idiomas.
      lleva a conclusiones completamente falsas sobre su origen común.
      Hay muchas trampas de este tipo. Se puede deducir fácilmente que una tribu en la Amazonía
      raíces comunes con los escandinavos.
      En Israel (por diversión) se hicieron tales "comparaciones". Como, "Mos-kva",
      este es el hebreo "mas-kawua" - "impuesto permanente". Di, en la frontera
      Harare Haganate era un pueblo donde cobraban impuestos a los comerciantes ...
      Entendemos que esto es una tontería, pero de esta manera puedes "girar" cualquier cosa ...
      1. 0
        15 diciembre 2015 18: 02
        Cita: voyaka uh
        esto es una tontería, pero puedes "girar" lo que quieras de esta manera ...

        En hebreo, dos palabras de origen bastante obvio del idioma ruso suenan con bastante claridad: Jesús Naveen и Talbarro, cuando aprendí sus significados, me di cuenta de que se metieron en los idiomas arameos de los idiomas de las tribus autóctonas de esos lugares de los felistimanes / pelazgs. Si hay otra información, me complacerá escuchar todas las opiniones disponibles sobre este tema.
      2. 0
        15 diciembre 2015 18: 18
        Partidas fonéticas externas de palabras sonoras de diferentes idiomas.
        lleva a conclusiones completamente falsas sobre su origen común.

        Los científicos han encontrado no solo similitudes fonéticas, sino también semánticas: similitudes semánticas de los idiomas de la familia de lenguas indoeuropeas. Pero lee en la red que cuando sus antepasados ​​tradujeron y reescribieron los Vedas del sánscrito, no pudieron hacer frente a los conceptos semánticos y crearon escrituras primitivas sobre el origen de las primeras personas y pueblos. Y los sumerios reescribieron algunas leyendas. Por cierto, los historiadores antiguos creían que Dioniso fundó la antigua civilización india. Dioniso el Tracio.
      3. 0
        15 diciembre 2015 18: 26
        Y el río Sura en el que se encuentra Penza fue nombrado por los antiguos egipcios: Su - agua - Ra - Sol - "Agua Ra". Solo que esto es realmente una tontería, ¡pero se puede promover!
        1. 0
          15 diciembre 2015 18: 45
          Del diccionario de palabras tracias del profesor Duridanov:

          sura — corriente, corriente; corriente guiño
          1. 0
            15 diciembre 2015 20: 45
            Ahora he visto una película sobre la última fortaleza de defensa búlgara cerca del río Sura en la región de Penza. Allí, en todo el bosque, se encuentran los restos de búlgaros no enterrados, que fueron derrotados por los mongoles. Los arqueólogos están excavando.

            Por cierto, habiendo leído todo sobre la historia de los búlgaros, ya estoy inclinado a creer que el idioma tracio es el búlgaro. Solo su forma antigua. Y no, no está muerto.
            Por cierto, cuando algunas naciones son conquistadas por otras naciones, se produce el bilingüismo: se usa tanto el idioma de los conquistados (en la vida cotidiana) como el idioma de los conquistadores (en el entorno oficial).
            1. 0
              15 diciembre 2015 20: 56
              ¿No se trata de Zolotarevka? Y si es así, ¿por qué y quién decidió que eran búlgaros?
              1. 0
                16 diciembre 2015 03: 17
                ¿No se trata de Zolotarevka? Y si es así, ¿por qué y quién decidió que eran búlgaros?


                Si. Tu profesor arqueólogo de Penza sonreír ¿Qué no sabes sobre tus prominentes compatriotas? solicita
                1. 0
                  16 diciembre 2015 07: 22
                  Lo sé muy bien, trabajo con el Sr. Belorybkin en una universidad. Me avergonzaba que los búlgaros ... él no parecía escribir sobre los búlgaros allí. Y tengo sus artículos y un libro sobre el asentamiento de Zolotarevka, y yo mismo he estado allí muchas veces. Incluido vino a él allí para la excavación.
                  1. 0
                    16 diciembre 2015 13: 45
                    Me daba vergüenza que los búlgaros ...


                    Entiendo que no te gusta
            2. +1
              15 diciembre 2015 21: 31
              Conocí tal opinión que el búlgaro es un eslavo en rápida evolución, libre de casos, etc. arcaísmos
              La razón es una confusión temprana con los tracios y protobúlgaros locales y la necesaria simplificación del idioma.
              1. 0
                16 diciembre 2015 04: 39
                Cita: -Viaje
                Conocí tal opinión que el búlgaro es un eslavo en rápida evolución, libre de casos, etc. arcaísmos
                La razón es una confusión temprana con los tracios y protobúlgaros locales y la necesaria simplificación del idioma.


                candidato Intentaré responder de esta manera. El analitismo del lenguaje habla de su origen antiguo. Originalmente, por supuesto, el búlgaro era un idioma sintético. En el territorio de Bulgaria, hace 7 mil años, había una antigua civilización muy culta (ver más arriba la película "Misterios de la Atlántida en el Mar Negro"). Después de la inundación en el Mar Negro y un desastre ecológico debido a la transformación del lago de agua dulce gramádica en un mar salado, los habitantes de la región del Mar Negro comenzaron a abandonar sus lugares de residencia. Algunos (o sus descendientes) en algún momento llegaron a la India, otros - a Irlanda y Escocia, otros - a la Italia moderna, otro grupo - a Mesopotamia y Egipto. Allí, estas personas continuaron su desarrollo cultural, creando las civilizaciones y lenguas conocidas de la familia lingüística indoeuropea. El sánscrito, por cierto, tiene una característica que los seguidores del sánscrito "ruso" no recuerdan: la presencia de un número DUAL tanto en sánscrito como en búlgaro antiguo. Así que el sánscrito está más cerca del antiguo búlgaro que del ruso. Los historiadores antiguos escribieron que Dionisio creó la civilización india. Y fue considerado un tracio.
                Más lejos. Otros grupos de inmigrantes de los Balcanes crearon el resto de las lenguas indoeuropeas. Curiosamente, el latín tiene casos, pero el latín popular, vulgares, en el siglo III dC perdió casos (!). Aún así, parte de la población permaneció en los Balcanes después del desastre en el Mar Negro, la gente se mudó principalmente al sur, a las montañas Ródope, numerosas tribus tracias (como dijo Heródoto, los tracios fueron la segunda nación más grande después de los indios). Después de la invasión de los romanos, una parte de los tracios fue destruida en la batalla, la otra parte fue sometida por los romanos, la tercera parte fue al norte y noreste (!) - al norte del Mar Negro y Priazovye. Allí, junto con los gunas y otras naciones, formaron un gran poder y comenzaron a aplastar a los romanos. Más tarde entraron nuevamente en formaciones estatales multinacionales. Posteriormente, se formó la Gran Bulgaria, a partir de la cual se formaron tanto el Danubio como el Volga-Kama Bulgaria. La tercera parte de los búlgaros permaneció en el Khazar Kaganate. El hecho de que el idioma de los búlgaros del Volga junto con los jázaros, las lenguas muertas y los vivos - Chuvash se clasificó entre el subgrupo búlgaro de lenguas turcas es COMPROBADO POR LOS CIENTÍFICOS. Estos idiomas están clasificados artificial e irrazonablemente como turco (leer excepto Wikipedia y otros artículos).

                En cuanto al análisis, lo más probable es que los búlgaros tracios-búlgaros de los Balcanes perdieran casos bajo la influencia de los latinos, y aquellos que vivieron en el norte del Mar Negro y Priazovie durante 5-6 siglos, preservaron los casos y, después de regresar a su tierra natal, a los Balcanes, en el siglo VII, presentaron administrativo - variante de caso de búlgaro. En el mismo búlgaro, oficialmente bautizado, crearon numerosas publicaciones eclesiásticas en búlgaro antiguo. O tal vez al revés: aquellos búlgaros que tenían entre 7 y 6 siglos en el entorno vecinal de habla turca perdieron sus casos. Pregunta muy interesante Uno debería leer sobre esto: por qué el búlgaro se ha convertido en un lenguaje analítico.
                1. 0
                  16 diciembre 2015 09: 11
                  vamos sin Atlantis, Hyperborea y Lemuria. ¿Por qué hay mitología?
                  Tracios, siete géneros, búlgaros, Asparuh, Kubrat, etc. - Todo esto está bastante bien estudiado.
                  ¿Se cuestiona el idioma türkico de los búlgaros, jázaros y chuvases? la primera vez que escucho sobre eso.
                  La estocada sobre Wikipedia es inapropiada.
                  1. 0
                    16 diciembre 2015 13: 25
                    la primera vez que escucho sobre eso


                    Y a juzgar por tus comentarios, escuchas mucho sobre la primera vez:

                    1. Que en el territorio de Bulgaria hace 7-8 mil años había una civilización altamente desarrollada

                    2. Que se está cuestionando que hablen türkic (más precisamente, perteneciente a un grupo de lenguas türkic) tanto de búlgaros / búlgaros como de jázaros y chuvashs.

                    De alguna manera escuchas muy selectivamente

                    Usted dice que los tracios y los búlgaros están bastante bien estudiados. REVERSO: tanto los tracios como los búlgaros / búlgaros todavía se conocen muy mal. En cuanto al estudio de los tracios, no hay problemas y no habrá problemas, pero el problema con los búlgaros es que su historia está oculta deliberadamente, o simplemente atribuida a otros durante siglos. Es bueno que haya muchos verdaderos científicos rusos honestos que defiendan la verdad independientemente de la ideología y la política de las autoridades. El académico D.S. Likhachev pertenecía a tales científicos, que lograron maniobrar en las duras condiciones de la dictadura política, después de servir, por supuesto, antes en Solovki por su integridad y honestidad.
            3. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          15 diciembre 2015 21: 07
          solo "su" - "agua" está en turco.
          1. 0
            15 diciembre 2015 22: 01
            Y en egipcio también ... solo suu - pero la "y" se perdió como siempre, así que resultó su-ra, y también podría ser una sura del Corán ... ¿por qué no? Los comerciantes árabes fueron a Rusia ... ¡Según este principio, puedes soñar cualquier cosa y hacer muchos descubrimientos!
          2. 0
            16 diciembre 2015 04: 44
            Whoa! ¡Entonces los egipcios hablaban turco! riendo
            1. 0
              16 diciembre 2015 08: 59
              Sí, junto con los sumerios, Dingir Tengri también está aquí
              1. 0
                16 diciembre 2015 13: 34
                Sí, y los Vedas están escritos en ruso. Y los etruscos son rusos
                1. 0
                  16 diciembre 2015 15: 45
                  estos chistes pueden seguir y seguir. Muchos creen en ellos.
                  estás seguro de una civilización tracia altamente desarrollada. ¿Dónde lo conseguiste en 5-6 mil AC?
      4. 0
        15 diciembre 2015 20: 51
        voyaka

        Todos los métodos solo son oficialmente reconocidos por la academia. Todo lo demás es sobre la técnica, del maligno.
      5. 0
        15 diciembre 2015 21: 03
        Cita: voyaka uh
        En Israel (por diversión)



        En principio, el propio Israel, hasta cierto punto, fue creado para "divertirse" ..... ("lo siento" que no con mayúscula).
    2. -1
      15 diciembre 2015 18: 32
      Y todos somos de allí ... de África! ¡Ay, así es!
      1. 0
        15 diciembre 2015 18: 40
        Por supuesto, antes del período de los Balcanes, todos somos de África, o más bien, el área donde se encuentra Etiopía. El artículo aborda el mapa genético del asentamiento de personas que hablan los idiomas de la familia de lenguas indoeuropeas. Por lo tanto, no estamos hablando de África. sonreír
      2. 0
        15 diciembre 2015 18: 59
        Cita: kalibr
        А todos somos de allí ... de África! ¡Ay, es así!

        TU EVIDENCIA !!!
        Esta teoría es muy exitosamente rota por el investigador estadounidense Michael Cremo, a quien ya me he referido. Aparentemente, usted tampoco pudo conocer sus obras, allí describe objetos de origen artificial con una edad de 2,5 millones de años. La completa discrepancia entre los hechos realmente investigados y las teorías que no están fundamentadas solo causa el odio no encubierto del oficio personalmente hacia él. Y están tratando de enterrar los hechos reales en la medida de lo posible o simplemente destruirlos.
        1. 0
          15 diciembre 2015 20: 32
          Ya te escribí: hay 10000 hechos que confirman a X. Hay uno que confirma a W. ¿Crees que W. Tu Remo no probó nada de hecho? Dos mil millones de humanidad no existían. El de donde venimos después. Por 2.5 en la Tierra, MILES de "humanidades" podrían ser reemplazadas, y no conocerse entre sí: trilobiloides, reptiles, delfinoides y otros idas - elige. Pero no tenemos nada que ver con ellos. Y lo más importante ... Aquí aplasta con éxito. ¡Los descansos son un proceso! ¡La conclusión es no! ¿Y qué? ¿Romper todo sobre la base de esto? ¿Y qué reemplazaremos? Entonces (estrictamente entre nosotros - ¡en una conversación de naturaleza no científica!) - "y él dijo ..." ¡Nunca se sabe con qué se les ocurrirán los Yankees!
      3. +1
        15 diciembre 2015 20: 07
        Cita: kalibr
        Y todos somos de allí ... de África! ¡Ay, así es!

        Tal vez sea así. Pero cuando se lo consideraba un ancestro neandertal del hombre. En general, veamos qué desenterran más.
        1. +1
          15 diciembre 2015 20: 43
          Hay una novela interesante del famoso autor británico Jean Auell - "Hijos de la Tierra" en 6 volúmenes. Está claro que esto es una novela, está claro que el autor de sexo se ha metido mucho ahí, está claro que la heroína es una heroína en todos los sentidos. Pero ... todo lo relacionado con la arqueología está 100% ahí. Entonces, si lee, separando constantemente moscas de chuletas, entonces se pueden aprender muchas cosas interesantes. Allí, literalmente, se insertan páginas de revistas científicas en inglés. La película "Clan of the Cave Bear" fue filmada en 1986 basada en el primer libro.
  15. +1
    15 diciembre 2015 17: 08
    ________ En la monografía del famoso historiador Y.D. Petukhov, se expone la esencia del descubrimiento que hizo en el campo de los estudios indoeuropeos y toda la historia antigua de la humanidad: ... mi. en Asia Menor, los Balcanes, los Apeninos, en Europa Central, en todo el Mediterráneo, en la región norte del Mar Negro ... Sin excepción, todas las lenguas de la familia lingüística indoeuropea, incluido el "griego antiguo" y el sánscrito, se desarrollaron a partir de la única lengua de los protorianos. También están los orígenes de todas las mitologías, incluidas las "antiguas", indo-arias, germánicas, celtas, etc.____________----.
    1. -1
      15 diciembre 2015 17: 58
      sonreír Exactamente. Los antepasados ​​de las civilizaciones antiguas y la familia de lenguas indoeuropeas son tracios, cuyos descendientes directos son búlgaros modernos (según un estudio genético, cada cuarto a quinto búlgaro tiene genes de los Balcanes de 7800 años, según el mismo estudio, los búlgaros modernos están más cerca de los griegos del norte y los italianos del norte, y a nivel de 2000 años atrás, existe un parentesco con los húngaros: lucharon junto con el ejército de Atila). Después de la inundación en el Mar Negro, los antepasados ​​de las tribus tracias de los Balcanes se establecieron al este al norte de India, al oeste a la Italia moderna, al sur al Medio Oriente, al norte a Irlanda y Escocia. El segundo reasentamiento de las tribus tracias de los Balcanes se produjo a la vuelta de la nueva era debido a la invasión de parientes lejanos: el Imperio Romano. El segundo asentamiento fue en dirección a la costa norte del Mar Negro hacia el este. Aquellos. Los antepasados ​​de los tracios se asentaron allí alrededor del 5 milenio antes de Cristo. y más tarde con la llegada de los romanos a los Balcanes.
      1. 0
        15 diciembre 2015 18: 28
        ¿Quieres sobre tus tracios ...
        1. 0
          15 diciembre 2015 18: 40
          ellos pueden y los tuyos sonreír
          1. -1
            15 diciembre 2015 20: 37
            Bueno, esto es en el sentido de que primero escribiste sobre eso. Y así, sí, todos somos del mismo barco y su nombre es África. Bueno, excepto aquellos que se consideran descendientes de reptiloides de la constelación de Draco o de Sirius.
      2. 0
        15 diciembre 2015 21: 39
        Los tracios no tiran de sus antepasados, en general son conocidos desde el primer milenio antes de Cristo, es decir. obviamente más tarde que los mismos griegos o hititas.
        1. 0
          16 diciembre 2015 04: 49
          Cita: -Viaje
          Los tracios no tiran de sus antepasados, en general son conocidos desde el primer milenio antes de Cristo, es decir. obviamente más tarde que los mismos griegos o hititas.


          Mire por encima de la película "Misterios de la Atlántida en el Mar Negro", la llamada "Cultura de Varna" ¡7 mil años!
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      15 diciembre 2015 18: 43
      En la monografía del famoso historiador Yu. D. Petukhov ...


      Si, solo una reserva historiador aficionado.
      En la primera mitad de los noventa conocí ciertos artículos de este amante. Los artículos en el periódico trataban sobre la clasificación de todo tipo de monstruos, hombres lobo y otros espíritus malignos. Allí, por lo que recuerdo, contó en detalle cuáles de ellos dónde y cuándo les gusta aparecer y por qué son peligrosos para las personas, etc. riendo
      Y algo más sobre AFFtor:
      En la Enciclopedia de la fantasía, editado por Vl. Gakova dice: "Petukhov se hizo famoso no tanto por sus muchas novelas y novelas, no por su mérito artístico, sino por el deseo patológico de Petukhov de sorprender al público con la obsesiva propaganda de su propio" genio ": numerosas entrevistas consigo mismo, carteles publicitarios y folletos, declaraciones en la prensa". Después de 1990, los trabajos de Petukhov no fueron publicados por ningún editor, excepto aquellos que pertenecen al propio Petukhov, no solo no recibieron ningún premio, sino que ni siquiera fueron nominados para ellos.

      Y sobre su trilogía:
      La obra más famosa del autor es una obra del género. historia popular sobre el origen de todos los idiomas modernos (pueblos) a partir de uno: el idioma (personas) de los Rus.


      En general, no lea esto. sonreír
      1. 0
        15 diciembre 2015 20: 35
        Recuerdo que ya nos recomendaron esto ... sobre mujeres de "sección reptil" escribí. Uno aquí muy sensatamente preguntó: ¿estos son los que están al otro lado?
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. +2
    15 diciembre 2015 22: 33
    querido autor, ¿crees seriamente que alguien se apresurará a ir a Internet para traducir todo este idioma extranjero?
    ¿O crees que es muy conveniente deletrear la lectura en inglés recordando los remanentes de conocimiento en ella?
    ¿O cree que en Rusia todo el mundo está obligado a conocer este "gran" idioma?
    ¿No eres del ministerio de educación? nombre real no es el Líbano?

    Si escribes un artículo en un foro ruso, escríbelo en ruso, y no en un poco de galimatías.

    ..... No di una marca, anoté en el artículo después de la segunda tabla en el idioma extranjero ........
    1. -1
      16 diciembre 2015 07: 29
      Se trataba del hecho de que "allí" esconden información sobre nuestro gran pasado. Por lo tanto, coloqué especialmente textos en idiomas extranjeros. El hecho de que no sepas inglés es tu problema y tu problema, por cierto. Una persona moderna debe hablar idiomas extranjeros, aunque no necesariamente inglés. La pereza mental, ya sabes, no conduce al bien, limita tus oportunidades de bienestar, te hace dependiente de la propaganda unilateral.
      1. 0
        16 diciembre 2015 13: 39
        Se trataba del hecho de que "allí" esconden información sobre nuestro gran pasado. Por lo tanto, coloqué especialmente textos en idiomas extranjeros.


        ¡Entonces, usted resulta ser el autor del artículo! Compañero Ahora todo está claro para mí.

        Tampoco me gusta que el gran pasado de los búlgaros se esconda "ahí" sonreír
  18. +1
    15 diciembre 2015 23: 51
    ¡Artículo muy correcto y absolutamente científicamente exacto! ¡Más a estos! ¡Aunque el autor, y por lo tanto, complace a todos los lectores de VO en excursiones recientes a la historia militar antigua!

    La única vez es que las estructuras megalíticas se representan incorrectamente, existen en el Mediterráneo oriental y en el Cáucaso y la Crimea ...
  19. 0
    21 diciembre 2015 08: 13
    Leí varios comentarios y me di cuenta de que después de una persona inexpugnable, después de tal desorden, no habría para siempre el deseo de llegar al fondo de la verdad histórica. Aparentemente ese es el cálculo. En resumen, Adán llevaba un mechón y una braguita tártaro eneldo, y Eva era un bollo búlgaro ... triste
  20. 0
    2 января 2016 21: 29
    Lee la antigua epopeya Ural Batyr y Gilgamesh, uno a uno.