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¿Por qué Rusia envió T-90A a Siria y no a T-72B3 actualizado con el presupuesto?

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¿Por qué Rusia envió T-90A a Siria y no a T-72B3 actualizado con el presupuesto?



El 2015 saliente estuvo marcado por el hecho de que el tanque más moderno del arsenal del ejército ruso, el T-90A, apareció por primera vez en la guerra. A pesar del hecho de que los terroristas ya han logrado publicar en la web un video al estilo de Hollywood con la "destrucción" de tales tanqueHablando en serio sobre cómo el T-90A se muestra en un punto caliente, es demasiado pronto.



Es cierto que los expertos militares ya han notado el hecho de que T-90А fue a la guerra, y no de T-72B3 actualizado al presupuesto, que continúan ingresando en las tropas desde el momento en que estuvieron al mando del departamento militar de la antigua dirección del Ministerio de Defensa. No es sorprendente: el T-90A tiene un blindaje frontal más potente. El complejo de supresión optoelectrónica Shtora-1 instalado en el tanque es capaz de neutralizar los sistemas de misiles antitanque disponibles para los militantes.

En T-72B3 "Cortinas" no. Y de acuerdo con las características de la protección, el B3 corresponde al nivel, en el mejor de los casos, de la segunda mitad de los 80.



Los oficiales de tanques que participaron en la primera guerra de Chechenia exigieron que los tanques estuvieran equipados con instalaciones de ametralladoras cerradas, como la del T-90.

Pero los oficiales en las acogedoras oficinas no entendieron cómo los comandantes de tanques se arriesgan a disparar con una ametralladora de calibre grande instalada abiertamente, obligados durante la batalla a salir de la escotilla bajo balas y metralla.

En el T-90A instaló un sistema de voladura remota "Ainet" El Vestnik de Mordovia ya ha hablado sobre el principio de su trabajo: el artillero-operador del tanque que usa un visor láser mide la distancia al objetivo (el objetivo puede ser cálculos de ATGM, infantería en las trincheras, vehículos de combate de infantería y vehículos blindados, helicópteros congelados, etc.) sobre la distancia al objetivo ingresa el fusible electrónico, y cuando el proyectil está en el lugar correcto, se socava en el aire. Si comparamos la efectividad del uso con un proyectil de fragmentación altamente explosivo convencional (OFS), entonces Ainet lo incrementa tres veces. Campo de tiro - más de 4 km.



Además del uso de OFS convencional, en el cual el fusible viejo se reemplaza por uno nuevo, es posible usar municiones con elementos listos para golpear. Entonces la efectividad de la aplicación aumenta aún más. Desafortunadamente, en "Aynete" en T-72B3 también se guardó.

Como resultado, surgió una imagen paradójica: el ejército continúa, por inercia, una máquina que, según la mayoría de las características, es significativamente inferior, no solo a los tanques chinos y coreanos más nuevos, sino también al Leopard-2-X5 polaco. T-90, en sus últimas versiones, con varios sistemas modificados y acondicionadores de aire, ahora se están exportando, incluidos nuestros vecinos.



En cuanto al T-90A en Siria, ya escribimos que los vehículos de combate que operan allí necesitan urgentemente medidas adicionales para proteger la proyección lateral y la popa, como resultado, la efectividad de dichos tanques aumentará aún más. No esperemos pérdidas injustificadas.
autor:
Originador:
http://vestnik-rm.ru/news-4-14448.htm
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  1. kamski
    kamski 13 diciembre 2015 05: 16 nuevo
    +35
    Es hora de hacer que los lados no sean de goma que se desprende de todo lo que frotarás, sino observar al menos a los alemanes cómo se implementa allí. Y luego el gitano gira por todas partes, los trapos pesan colgando
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 13 diciembre 2015 06: 04 nuevo
      +44
      Si
      Pero este no es el problema principal.
      La pregunta principal es:
      - ¿Dónde está KAZ?
      (en equipos enviados a lugares de hostilidades activas)
      1. Afotin
        Afotin 13 diciembre 2015 06: 16 nuevo
        +9
        Todos los KAZ son productos secretos de una forma u otra.
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 13 diciembre 2015 06: 21 nuevo
          +18
          KR X-101 también es un producto secreto, como Calibre.
          ¡Pero esta no es una razón para no usarlos!
          1. midivan
            midivan 13 diciembre 2015 07: 07 nuevo
            +34
            Me atrevo a suponer que el x-101 o calibre es mucho más difícil de interceptar y desmontar para la investigación del enemigo, a diferencia del tanque con su KAZ, por lo que la industria de defensa dispara audazmente misiles y KAZ ahorra para un caso más importante sonreír
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 14 diciembre 2015 03: 28 nuevo
              +4
              ¡Raíz de ceniza! Pero, en general, sería posible enviar "Arena" a Siria, y "Afganistán" para cuidar "por ti mismo".
              1. loca
                loca 14 diciembre 2015 05: 26 nuevo
                +21
                La respuesta a la pregunta del artículo: necesitas comprobar nuevas armas en la batalla, corre.

                Ah, sí, otro pequeño detalle: el T-72 está menos protegido y es más barato, está diseñado para las masas, cuñas de tanque para Europa. Si un poco por ciento muere, lo siento, pero las estadísticas. Y en Siria, los medios de comunicación de todo el mundo absorberán cada pérdida de un solo tanque, por lo que los más geniales fueron enviados allí, con más posibilidades de permanecer intactos, más protegidos por T-90.
            2. ganso
              ganso 14 diciembre 2015 10: 43 nuevo
              +6
              KAZ es peligroso para la infantería, y las batallas tienen lugar principalmente en la ciudad, en estrecha interacción con ella.
            3. Conductor
              Conductor 15 diciembre 2015 11: 32 nuevo
              -16
              Como resultado, surgió una imagen paradójica: una máquina continúa ingresando a las tropas por inercia, que en la mayoría de las características es significativamente inferior no solo a los últimos tanques coreanos y chinos, sino incluso al Leopard-2A5 polaco

              "No tener análogos en el mundo" T-90 inferior Incluso 2A5? incluso... riendo Bueno, además, probablemente Alemán, porque para Polonia no están en una versión "despojada", con todo el equipo necesario
              1. Vlad5307
                Vlad5307 15 diciembre 2015 20: 54 nuevo
                +3
                Eres muy desatento, ¡en este caso estábamos hablando de T72B3! sentir
          2. manifestación
            manifestación 13 diciembre 2015 08: 27 nuevo
            +3
            TÚ también recuerdas sobre "Satanás".
            1. dima mzk
              dima mzk 14 diciembre 2015 01: 54 nuevo
              +1
              y que recuerdas ya está modificado es silencioso, + almacenamiento antiguo
          3. Sharapov
            Sharapov 13 diciembre 2015 08: 27 nuevo
            +37
            En T-90, los árabes lucharán contra los árabes. ¿Dónde está la garantía de que un par de tanques no saldrán solos en ISIS? Después de todo, ya había un mar de casos.
            1. Felix2
              Felix2 13 diciembre 2015 09: 44 nuevo
              +13
              entonces, ¿por qué dar 90 si sin KAZ? Es más barato que 72ki.
              1. Kars
                Kars 13 diciembre 2015 10: 25 nuevo
                +17
                Más barato que el T-55 que con DZ se mostró bien en Siria, y también están horrorizados por la modernización de Lvov BTRz
                1. n.kolesnichenko
                  n.kolesnichenko 13 diciembre 2015 13: 47 nuevo
                  +13
                  Es incluso más barato enviar carros, ¿podemos enviarlos? Hay un concepto: relación calidad-precio, ¡de ahí vienen!
            2. Xxxl
              Xxxl 13 diciembre 2015 10: 36 nuevo
              +9
              En T-90, los árabes lucharán contra los árabes. ¿Dónde está la garantía de que un par de tanques no saldrán solos en ISIS? Después de todo, ya había un mar de casos.

              Dicen que nuestros petroleros son para la protección de objetivos rusos en Siria. Ya vale una batería de obuses.
            3. dyksi
              dyksi 13 diciembre 2015 12: 01 nuevo
              +30
              El más caro en el tanque es la tripulación (especialmente experimentada), en Siria ya valen su peso en oro, ya que sufrieron pérdidas muy grandes, son mucho más caros que todos estos KAZ.
              1. Señor de la ira
                Señor de la ira 13 diciembre 2015 22: 55 nuevo
                -6
                IMHO gran error de relaciones públicas para enviar tanques a Siria.
                Cómo no proteger el tanque, cómo no reservar, todavía habrá pérdidas.
                Y cada foto del tanque quemado es anti-publicidad.
                1. gleb0606
                  gleb0606 1 января 2016 03: 13 nuevo
                  0
                  Cita: Señor de la ira
                  IMHO gran error de relaciones públicas para enviar tanques a Siria.
                  Cómo no proteger el tanque, cómo no reservar, todavía habrá pérdidas.
                  Y cada foto del tanque quemado es anti-publicidad.

                  No se trata de relaciones públicas, sino de poner en funcionamiento el equipo en condiciones de operaciones militares reales, de modo que "si mañana es una guerra, si mañana es una campaña", "prepárate para una campaña hoy"
            4. prosto_rgb
              prosto_rgb 13 diciembre 2015 18: 11 nuevo
              -7
              Cita: Sharapov
              En T-90, los árabes lucharán contra los árabes. ¿Dónde está la garantía de que un par de tanques no saldrán solos en ISIS? Después de todo, ya había un mar de casos.

              Incluso si se van.
              Que siguiente
              Continúa el pensamiento lógicamente.
              Un par de tanques T-90 de KAZ "se fueron" a los "barbudos" ...
              ¿Y luego qué?
              1. kapitan92
                kapitan92 14 diciembre 2015 11: 21 nuevo
                +7
                ¡Qué sigue! Más a los sauditas, y más a la mañana. Gran "material" para probar los medios de destrucción de las últimas modificaciones de los tanques rusos.
            5. Pissarro
              Pissarro 13 diciembre 2015 19: 29 nuevo
              +16
              ponga una tripulación de alauitas o cristianos y pronto explotarán el tanque con usted, de lo que partirán hacia ISIS. No hubo casos en que la parte del ejército no sunita se movió al lado de ISIS, porque allí inmediatamente
          4. kush62
            kush62 13 diciembre 2015 08: 58 nuevo
            +8
            prosto_rgb (1) Hoy, 06:21 ↑ Nuevo
            KR X-101 también es un producto secreto, como Calibre.
            ¡Pero esta no es una razón para no usarlos!

            ¿Cómo puede volver a ensamblar estos misiles en un conjunto después de su uso, por fragmentos?
            1. n.kolesnichenko
              n.kolesnichenko 13 diciembre 2015 13: 54 nuevo
              +4
              A veces los cohetes caen antes de alcanzar el objetivo. Guerra del Golfo (1991) - Durante toda la duración de la operación, de acuerdo con el "Informe exhaustivo sobre la fuerza aérea en la Guerra del Golfo" (orig. - "Informe resumido de la Encuesta de poder aéreo de la Guerra del Golfo"), se lanzaron 297 misiles, 282 de los cuales alcanzó con éxito los objetivos establecidos, 6 misiles fallaron inmediatamente después del lanzamiento y 9 misiles no se lanzaron por razones de falla a bordo de la República Kirguisa.
              1. midivan
                midivan 13 diciembre 2015 18: 47 nuevo
                +6
                luego, bajo Yeltsin, incluso los pájaros cayeron, ahora otra cosa sonreír y creo que en los calibres y x-101 siempre que no caigan en las manos equivocadas, no creo que sea difícil
              2. ganso
                ganso 14 diciembre 2015 10: 57 nuevo
                +7
                Cita: n.kolesnichenko
                A veces los cohetes caen antes de alcanzar el objetivo. Guerra del Golfo (1991) - Durante toda la duración de la operación, de acuerdo con el "Informe exhaustivo sobre la fuerza aérea en la Guerra del Golfo" (orig. - "Informe resumido de la Encuesta de poder aéreo de la Guerra del Golfo"), se lanzaron 297 misiles, 282 de los cuales alcanzó con éxito los objetivos establecidos, 6 misiles fallaron inmediatamente después del lanzamiento y 9 misiles no se lanzaron por razones de falla a bordo de la República Kirguisa.

                Esto es una mierda, no información, vea cuántos hachas de guerra fueron derribados con la ayuda de los Shiloks ubicados en los puntos de navegación. Los iraquíes rápidamente se dieron cuenta visualmente de que hay pocos puntos de referencia en el desierto y a qué puntos de referencia están vinculadas las rutas de la República Kirguisa. Después de eso, reorganizaron los cañones antiaéreos a estos puntos. Al menos 9 misiles fueron derribados solo por 1 (!) Instalación. Y da estadísticas que de los 297 misiles lanzados, solo 17 no alcanzaron. 11 misiles se perdieron de manera confiable en la costa, también por el fuego del ZAK, según las estadísticas iraquíes, por supuesto, mucho más. Esto ya es un mínimo de 20. Los iraquíes tenían alrededor de 9000 instalaciones similares en ese momento. En total, a lo largo de la carretera que conducía a Bagdad, sobre la cual volaron cohetes, se desplegaron unas 200 instalaciones desde el primer día de la guerra. Cerca de los puntos de navegación, sobre los cuales se hicieron las esquinas, había 4-5 instalaciones. ¿Y quieres decir que no derribaron nada?
                Además, hubo casos de colisiones de misiles con obstáculos, al menos 3 de esos casos con testigos.
                Sus estadísticas dicen SOLO sobre la cantidad de cohetes disparados que despegaron. Y nada sobre golpear y destruir objetivos.
              3. ganso
                ganso 14 diciembre 2015 11: 08 nuevo
                +2
                Las estadísticas de aviación también son muy controvertidas http://4ygeca.com/bvp.html
          5. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 diciembre 2015 03: 24 nuevo
            +2
            Para KAZ es mucho más probable que capture al enemigo ....
          6. 717
            717 14 diciembre 2015 08: 10 nuevo
            +3
            Sí, pero el calibre no puede rotar en las "manos de otra persona".
          7. DenZ
            DenZ 14 diciembre 2015 09: 17 nuevo
            0
            ¿Y cuál es la probabilidad de que el X-101 o Calibre pueda caer en manos del enemigo, a diferencia de KAZ en el tanque?
        2. Patton5
          Patton5 13 diciembre 2015 08: 42 nuevo
          +1
          ¡Existe "ARENA-E" que se ofrece activamente para la exportación!
          Todos los KAZ son productos secretos de una forma u otra.
          Esto no es totalmente preciso. ¡Aquí el asunto es diferente, o tal vez en el gran ruso! Cualquiera de las conclusiones se sacará después de la explotación en combate
          1. 717
            717 14 diciembre 2015 08: 13 nuevo
            0
            Opción de exportación electrónica Arena.
        3. Kars
          Kars 13 diciembre 2015 10: 24 nuevo
          +9
          No es vergonzoso para los judíos con el Trofeo. Y el escenario para el que ya solo se exhibieron exposiciones. Y los espías de los cuales en la Federación Rusa funcionaron hace apenas un par de años.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 13 diciembre 2015 15: 15 nuevo
            +15
            Cita: Kars
            Judios con trofeo no molesta

            Los judíos del Trofeo KAZ también tienen un máximo de 700 tanques y vehículos blindados de más de 8000 vehículos ubicados en las tropas, y a menudo sus tanques, como los vehículos blindados, van a la batalla sin ellos. Pero, por ejemplo, Estados Unidos y Alemania, Francia e Inglaterra, aunque han participado repetidamente en varios conflictos, no tienen KAZ en serie.
            ¿Y Kars como un experimentado diseñador de modelos y ensamblador-pegador de varios modelos de tanques y otros vehículos blindados me cuenta esto en una escala?
            Torres Murkava, Leopardo, T-90.
            1. Kars
              Kars 13 diciembre 2015 16: 18 nuevo
              +14
              Cita: chaqueta acolchada
              Torres Murkava, Leopardo, T-90.

              No sería lo suficientemente bueno.
              escala uno - suficiente para mirar el cañón de la pistola.
              Cita: chaqueta acolchada
              El "Trofeo" de los judíos KAZ también tiene un máximo en tanques 700 y BT

              aquí ... también ... no es apropiado. Y aquí en Siria para pruebas de combate sería posible enviar tanques desde el Kaz.
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 13 diciembre 2015 21: 48 nuevo
                +3
                Cita: Kars
                No sería lo suficientemente bueno.

                Por eso firmé. lol
                Cita: Kars
                pero no es apropiado. Pero en Siria para realizar pruebas en condiciones de combate, sería posible enviar tanques desde el kaz.

                Sin embargo, todo es posible, Estados Unidos luchó en el mismo Iraq sin KAZ, y ahora el KAZ es raro y, a pesar de todos los intentos de Israel de anunciar su supuesta gran eficiencia, nadie lo está comprando a pesar del hecho de que no personas estúpidas se dedican a la adquisición de varias armas.
                1. Kars
                  Kars 13 diciembre 2015 22: 07 nuevo
                  +1
                  Cita: chaqueta acolchada
                  Todo es posible, sin embargo, Estados Unidos en el mismo Irak sin KAZ luchó.

                  Comparamos la cantidad de tropas estadounidenses involucradas en Irak y el hecho de que la Federación Rusa en Siria. Y luego Abrams sufrió pérdidas decentes, cuando comenzó la retención, en Siria todo es mucho peor.
                  Cita: chaqueta acolchada
                  nadie lo compra a pesar del hecho de que personas estúpidas se dedican a la adquisición de varias armas.

                  Los países ricos tratan de hacerlo ellos mismos. El Trofeo tiene sus propios problemas, y los pobres simplemente no pueden costearlo. Bueno, como de costumbre, la inercia de los militares.
                  Cita: chaqueta acolchada
                  Por eso firmé.

                  Se indicarían más modificaciones.
                  1. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 13 diciembre 2015 23: 06 nuevo
                    +1
                    Cita: Kars
                    Y luego los Abrams sufrieron pérdidas decentes cuando comenzó la retención del territorio, en Siria todo fue mucho peor.

                    Esto no excluye en absoluto el hecho de que incluso un estado tan rico como Estados Unidos no instaló (y aún no) KAZ en sus tanques, aunque podría comprarlo en Israel.
                    Cita: Kars
                    Los países ricos están tratando de hacerlo ellos mismos.

                    Quizás lo están intentando, pero todavía no posan, aunque participan en conflictos.
                    De ahí la pregunta: ¿Estados Unidos, Alemania, Francia e Inglaterra no cuidan a sus soldados o tienen diseñadores tan estúpidos que no pueden crear KAZ en su oficina de diseño?
                    Cita: Kars
                    Aún modificaciones indicarían

                    No se ofenda, solo escribí para todos los que saben cuántos profesionales como usted son.
                    1. Kars
                      Kars 13 diciembre 2015 23: 22 nuevo
                      +3
                      Cita: chaqueta acolchada
                      Esto no niega el hecho de que incluso un estado tan rico como Estados Unidos no ha instalado (y aún no instala) en sus tanques.

                      Hicieron varios intentos, tienen un buen sistema de supresión óptica.
                      Cita: chaqueta acolchada
                      En sus tanques KAZ aunque podría comprárselo a Israel.

                      ¿Y de qué año adoptó el trofeo, y le permitió exportar?
                      Cita: chaqueta acolchada
                      ¿Tienen diseñadores tan estúpidos en KB que no pueden crear KAZ?

                      Hay muchos factores. Pero no negarás que Israel lucha constantemente, y la misma Inglaterra dio vuelta a la producción de tanques. Los tanques alemanes y franceses casi no participaron en las batallas y no sufrieron pérdidas (Eclairs fue, pero no lo suficiente) Y el hecho de que No se compromete lo mismo para hacer la federación rusa.
                      Corea del Sur va a apostar por la Pantera Negra.
                      Cita: chaqueta acolchada
                      No te ofendas

                      Nosotros manejamos
            2. pesny2006
              pesny2006 14 diciembre 2015 08: 16 nuevo
              +1
              No del todo, tenemos una pistola de 125 mm, mientras que los alemanes tienen 120 y nuestra pistola es más larga que un leopardo.
              1. Kars
                Kars 14 diciembre 2015 11: 14 nuevo
                +2
                Cita: pesny2006
                Tenemos un arma 125 mm, mientras que los alemanes 120

                ¿Y piensa que en la escala 35 o 72 puede verlo visualmente desde la foto? Pero la diferencia en el grosor de la pistola entre las escalas 72 y 35 se reflejará en los ojos.
        4. shans2
          shans2 13 diciembre 2015 14: 34 nuevo
          +1
          la arena se está exportando a sí misma, se salva de juegos de rol y ATGM
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. remy
          remy 3 января 2016 17: 23 nuevo
          0
          T-72B3 es ciertamente bueno
          T-90A es aún mejor
          pero sería aún mejor rápidamente T-14
      2. Bosque
        Bosque 13 diciembre 2015 11: 26 nuevo
        +3
        No hay T-90, KAZ, no. Y de ninguna manera Afganit con T-14 en 90-tick no se entrega.
      3. rubidiy
        rubidiy 13 diciembre 2015 15: 06 nuevo
        +2
        donde-donde ... en stock. KAZ es un placer costoso. Es más barato enviar soldados a la muerte. No pienses que nuestro ejército es tan infalible. Aquí hay un ejemplo en Siria. Echar un vistazo. Un regimiento y él realmente no quiere proporcionar. Deje que el SU24 sea derribado. Tenemos muchos de ellos. Sí, y están desactualizados ... ¿Por qué pensar que definitivamente intentarán derribarlos en la frontera con Turquía? ¿Por qué gastar dinero en acompañantes? ¿Por qué colgar misiles aire-aire en un su34? Todo esto es caro. Ahí es cuando bajan, luego colgamos. Y aun así solo a la cámara frente a los reporteros, que ni siquiera pueden distinguir entre modelos de aviones y los tipos de municiones instalados en ellos.
        ¿Por qué enviar nuevos tanques a Siria, observar sus deficiencias y refinar? Envíe allí un tanque de los años 90, cuyos sistemas de protección ya han sido abandonados. ¿Por qué detener la pseudo-modernización del T72? Las abuelas aserradas. Todo en un montón.
        Si incluso ahora no está claro, entonces insinuaré: "Los británicos no limpian sus armas con ladrillos".
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 13 diciembre 2015 18: 07 nuevo
          +5
          Para bien, la modificación T-72 debe incluir:
          1) motor más potente
          2) Protección de reliquia dinámica
          3) KAZ "Afghanit"
          4) Sistema moderno de gestión de información de combate de tanques
          5) sistemas ópticos modernos
          6) Enrejado alrededor del perímetro del tanque
    2. vandarus
      vandarus 14 diciembre 2015 14: 06 nuevo
      +1
      Las pantallas a bordo hechas de goma en las que se monta DZ son la solución óptima porque Al maniobrar, el mecánico quita todo lo que cuelga mal del tanque. En las estrechas calles de la ciudad, entre los escombros, el tanque corre el riesgo de quedarse sin pantallas laterales. ¿Sabes dónde está el transportador AZ? Las pantallas laterales de goma tienden a volver a su posición original tras la deformación.
      1. Basarev
        Basarev 14 diciembre 2015 15: 04 nuevo
        0
        El secreto es que los T-90 se envían a los árabes. Desde el punto de vista de los generales, no es una pena para los queridos amigos, ni siquiera el T-90. Y los rusos ... tendrán suficiente de setenta y dos. Las mujeres aún dan a luz.
        1. iouris
          iouris 14 diciembre 2015 22: 54 nuevo
          0
          Después del inicio de la operación, la Federación Rusa está luchando en Siria, y el T-72 será destruido con la ayuda de TOW.
        2. AlexG83
          AlexG83 15 diciembre 2015 17: 24 nuevo
          +1
          Cita: Basarev
          El secreto es que los T-90 se envían a los árabes. Desde el punto de vista de los generales, no es una pena para los queridos amigos, ni siquiera el T-90. Y los rusos ... tendrán suficiente de setenta y dos. Las mujeres aún dan a luz.


          ¿Es curricán o es realmente aire en tu cabeza? Armadura para quien hacer?
          No es racional hacer un T-90 obsoleto para las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa cuando un tanque se acerca en todos los aspectos superior en todos los aspectos. Gracias a las ventas del T-90 sobre la colina, UVZ tiene el dinero para desarrollar equipos en la nueva plataforma.
  2. Afotin
    Afotin 13 diciembre 2015 05: 23 nuevo
    +2
    Toda la familia T-90 a la vez se desarrolló con el objetivo de exportar. Además, el T-72B3 también puede ser una opción económica, pero dado que fue hecho para sí mismo, incluyó una serie de componentes secretos, cuya caída en manos de nuestros amigos jurados sería extremadamente indeseable.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 13 diciembre 2015 07: 05 nuevo
      +26
      Los amigos jurados ya lo tienen todo, gracias a la gente fraterna.
      1. Mitek
        Mitek 13 diciembre 2015 07: 29 nuevo
        +27
        Cita: cth; fyn
        Los amigos jurados ya lo tienen todo, gracias a la gente fraterna.

        estas personas vendieron solo lo que tenía la URSS. pero todavía nos mudamos más lejos.
      2. Kars
        Kars 13 diciembre 2015 10: 26 nuevo
        +8
        Tordo y algo más viejo. Arena no estaba en el territorio.
  3. zoknyay82
    zoknyay82 13 diciembre 2015 05: 33 nuevo
    +15
    Parece que se exportan las armas más avanzadas y el ejército compra de manera residual (para lo cual hay suficiente dinero). Es muy peligroso.
    1. Afotin
      Afotin 13 diciembre 2015 06: 12 nuevo
      +17
      T-90A ya es una modificación bastante antigua, cuyas características de rendimiento han sido conocidas por todas las partes interesadas. De hecho, ningún país del mundo exporta las armas y equipos militares más avanzados.
      1. mvg
        mvg 13 diciembre 2015 18: 52 nuevo
        +3
        que pre Leopard-2A7 Arapam, F-15SA .. Los estadounidenses solo pueden soñar con tal modificación. Aguja ..
        por tu dinero, cualquier capricho
    2. midivan
      midivan 13 diciembre 2015 07: 12 nuevo
      +13
      qué Pero, ¿qué llenaron Siria con Armata? Tal vez venden el T-90 para darle vida a Armata, de todos modos, necesitas dinero, 72 pocas personas pueden hervir en mi humilde opinión
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 13 diciembre 2015 10: 28 nuevo
        -14
        Sí, ¿dónde se vende "Armata" exclusivamente para obtener ganancias y recortes? No todos los del tubo tienen un chupete. Y en su ejército, todo lo que ya no se necesita está desactualizado ... El orden social del Departamento de Estado es sagrado para nuestros liberales locales. Entonces "Uralvagonzavod" pisó un camino resbaladizo.
        1. Azitral
          Azitral 13 diciembre 2015 13: 10 nuevo
          +5
          Tal vez, ¿ya es suficiente sobre el "Departamento de Estado"? No sabes y no puedes saber, así que todo esto es tu especulación. Insinuaciones, y no ofensivas. "¡Corre! ¡Los generales nos traicionaron!)
        2. midivan
          midivan 13 diciembre 2015 18: 56 nuevo
          +7
          Por alguna razón, a todos les encanta hablar de cortes, pero pocas personas prestan atención a los nuevos botes, equipos y plantas, ¿de dónde viene todo? y anticipando la pregunta de que vi todo esto en Kissel TV, diré que sí en la televisión, vamos a Kissel, pero nuevo nace equipo restaurado, modernizado, y esto requiere dinero y no poco
        3. Pissarro
          Pissarro 13 diciembre 2015 19: 34 nuevo
          +9
          Usted escribe herejía, ¿qué beneficio de la Siria actual puede ser jodido? Las armas de Siria no pagarán estas montañas en cien años, todos entienden que esto es un apoyo gratuito para un aliado clave en la región
          1. kapitan92
            kapitan92 14 diciembre 2015 11: 46 nuevo
            +8
            ¡Geopolítica! ¡Siria es gas y petróleo! Siria es la ruta de suministro de energía más corta desde Qatar y Saud. Arkansas. a Europa. Siria es las dos últimas bases de la Armada y la Fuerza Aérea rusas en esa región. Es posible y más allá.
          2. iouris
            iouris 14 diciembre 2015 22: 57 nuevo
            0
            Si el comandante está equivocado, ver art. 1!
        4. halcón
          halcón 13 diciembre 2015 22: 39 nuevo
          +4
          El ejercito es diferente. Fuerzas especiales entrenadas y listas para cualquier cosa. Una reunión masiva, que también es adecuada para equipos militares no tripulados. Y la orden de defensa del estado es necesaria por un período más corto de asegurar suministros para el ejército.
          Para hacer menos, más tiempo, dedicar tiempo al reciclaje ... ahora no nos podemos permitir.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. ensalada14
        ensalada14 13 diciembre 2015 11: 52 nuevo
        +8
        Y de dónde sacaste la idea de que el T-90 se está vendiendo allí, dice el artículo sobre el envío.
    3. Xxxl
      Xxxl 13 diciembre 2015 10: 37 nuevo
      0
      El que paga dinero baila.
    4. Bosque
      Bosque 13 diciembre 2015 11: 31 nuevo
      +5
      Para comprarse, uno necesita dinero, y solo EE. UU. Gana dinero de la nada, y aun así no es infinito. Aquí o estás con tecnología obsoleta (T-90) sin obsoleta (T-72), pero sin perspectivas para los próximos cincuenta años de la nueva tecnología (T-14), o obtienes lo antes posible una nueva técnica diluida con obsoleta, pero Aún mejor que nada.
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 13 diciembre 2015 12: 52 nuevo
        +1
        T-14 es una técnica muy compleja, no puedes ponerle un borrador. Entonces, sin "caballos de batalla" de ninguna manera. En cuanto al dinero, ... santa ingenuidad para todos aquellos que creen en su uso previsto. Cuela la cabeza y quítate las gafas rosas.
        1. Bosque
          Bosque 13 diciembre 2015 13: 02 nuevo
          +4
          El ejército va por contrato. Y comprar un tanque, que es más caro que un modelo más avanzado en detrimento de la producción de este último, generalmente de una serie de delirios. Y sin dinero, me pregunto cómo se comprarán partes de la maquinaria, ¿se debe pagar a los trabajadores por los estabilizadores y los DM? Incluso la Unión Soviética gastó dinero durante la Gran Guerra Patriótica, sin mencionar nuestra economía capitalista. Aún así, te aconsejo que pienses de dónde viene y dónde crecen tus piernas a partir de la producción de equipos.
        2. Xxxl
          Xxxl 13 diciembre 2015 13: 16 nuevo
          +5
          Cita: Evgeniy667b
          T-14 es una técnica muy compleja, no puedes ponerle un borrador.

          Nuestros estadistas piensan lo mismo: algunas personas estúpidas abandonan las escuelas.
          ¿Qué tiene de complicado esta técnica? Si la electrónica y la automatización son sólidas allí, ¿no podrán presionar los botones necesarios? No lo repararán en el campo. Creo que dicho tanque será restaurado solo por un equipo de especialistas y no bajo el cielo abierto.
          1. Bosque
            Bosque 13 diciembre 2015 13: 36 nuevo
            +8
            Para algunos, y AK - una cosa complicada. Hay genios que doblan el tronco, obstruyen la cámara de gas con escombros. En uno de los foros, uno de estos hombres inteligentes escribió que empezaron a hacer culos malos de AK-74m. Quería abrir la escotilla atascada de un transporte blindado de personal con un trasero, y la poliamida no podía soportarlo, qué cosa más triste.
            1. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 13 diciembre 2015 14: 19 nuevo
              +5
              Hay todo tipo de genios, no discuto. Sin embargo, vi información de que las tripulaciones T-14 serían reclutadas exclusivamente de contratistas. Este tanque no puede ser masivo durante mucho tiempo, es decir Se necesitan caballos de batalla. No pronto terminarán sus "enfermedades infantiles". Por ejemplo, armarán a la brigada y correrán, modificarán. ¿Cuánto tiempo tardará? Y el adversario ya está llamando a la puerta, ¡no hay tiempo para relajarse! (T-34 probablemente solo se me ocurrió en el año 43). Puede, por supuesto, eliminar mi T-62 nativo de la conservación, pero es como un viejo anciano. El T-90 sigue siendo mejor que el 72B3, y todos están en India, los árabes y, para ellos, higos con aceite.
              1. Bosque
                Bosque 13 diciembre 2015 14: 43 nuevo
                +7
                Entonces, si no vende nada, no obtendrá nada para sí mismo, pero donará 20% del mercado global de armas de los EE. UU. Para que se desarrolle su industria de defensa, pero la nuestra colapsa y no hay oportunidad para la mejora normal del equipo. Para comprar T-90, debe detener completamente la producción de cualquier otro equipo y cerrar completamente el programa en Armata. Así que es mejor tener un par de miles de T-72B3 con movilidad mejorada y potencia de fuego en cantidades suficientes más T-14 en el camino que varios cientos de T-90CM al precio de T-14 + T-72B3 sin la perspectiva de la modernización. Y el ejército ya está en su mayor parte de contrato. Recientemente, el Ministerio de Defensa en la reunión expresó que en 2015 tenemos 352 mil soldados por contrato y 297 mil reclutas.
                1. Evgeniy667b
                  Evgeniy667b 13 diciembre 2015 15: 05 nuevo
                  +1
                  Todos los años 90 en Rusia solo hicieron lo que vendieron, pero nada para sí mismos. Incluso hasta 2010, mientras Shoigu no se convirtió en Ministro de Defensa. Entonces, aquí es otro asunto. Y la técnica fue cortada para complacer a los estadounidenses. Bueno, las marinas y las fuerzas aéreas son culpables de esto. Se construyeron 18 submarinos con mi modesta participación. Cumplieron solo 20 años, y el proyecto "Fin", "Lira", el 641, puso al personal en sus oídos. Por lo tanto, hicieron todo lo posible para eliminarlos de la vista. Todo el equipo se financia con cargo al presupuesto, en función de los impuestos recaudados. Pero hay que informar por cada rublo. Y todavía logran robar. Si dependía de las exportaciones, entonces la cola en el departamento de personal estaba en el mismo UVZ. Pero esto no es. Las personas son mantenidas con correa y nada más. Es solo que el dinero de exportación es más fácil de ocultar y recortar, porque no está incluido en el presupuesto. Como un "izquierdista" en un camionero. Para un contador experimentado, esta no es una pregunta. Pero los sobornos, todo está como debería.
                  1. Revolución fantasma
                    Revolución fantasma 13 diciembre 2015 17: 47 nuevo
                    +4
                    Cita: Evgeniy667b
                    Todos los 90 en Rusia no hicieron más que vender, pero nada para ellos mismos. Incluso antes de 2010, hasta que Shoigu se convirtió en Ministro de Defensa.

                    Debido al hecho de que las fábricas estaban sobreviviendo y los marcos permanecieron. Y el dinero para la defensa en 90-s casi no se asignó por razones "especiales", la amistad con los Estados Unidos y la situación en Ucrania.
                    1. Evgeniy667b
                      Evgeniy667b 13 diciembre 2015 18: 05 nuevo
                      -4
                      Q.E.D! Los flujos de efectivo estaban pasando. Y el apetito viene con comer. De modo que intereses puramente egoístas. Es justo ahora que ha comenzado a llegar: si no se hace nada, no hay nada bueno que esperar.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. mvg
                    mvg 13 diciembre 2015 19: 01 nuevo
                    0
                    Plyat - ZODOTAYA Lyra (incluso para el presupuesto de la URSS), y 641, cuando el barco fue hecho para cohetes, y no al revés. El personal todavía está atento. Y en silencio relinchar como caballos ...
                    ¿No te pones demasiado modesto?
                    1. Evgeniy667b
                      Evgeniy667b 14 diciembre 2015 05: 56 nuevo
                      0
                      ¿Y por qué, entonces, los miembros del personal que relinchaban silenciosamente asignaron dinero para cortar tres tiburones? Y ellos saben el gasto de dinero. ¡Astuto! Después de todo, Dmitry Donskoy fue reequipado bajo la Maza. Incluso si no todas las minas. Lyra tenía defectos, pero la idea era correcta. En lugar de finalizar el proyecto, bajo la presión de los Estados Unidos, se redujo en silencio, al igual que la aleta también. ¡No tenían ni tienen submarinos que operen a 1000 my capaces de disparar desde 800! ¿Realmente puedes decir que esto es populismo, la búsqueda de registros? ¿O tal vez la supervivencia y la finalización de la tarea, en primer lugar?
                      1. Alexey ra
                        Alexey ra 14 diciembre 2015 12: 53 nuevo
                        +1
                        Cita: Evgeniy667b
                        ¿Y por qué, entonces, los miembros del personal que relinchaban silenciosamente asignaron dinero para cortar tres tiburones? Y ellos saben el gasto de dinero. ¡Astuto! Después de todo, Dmitry Donskoy fue reequipado bajo la Maza. Incluso si no todas las minas.

                        Una mía Para lanzamientos experimentales con acceso a corto plazo al mar, y no para tareas de combate.
                        Si vuelve a equipar todos los 941 bajo la "Maza", entonces puede olvidarse de los nuevos SSBN. Además, teniendo en cuenta los años de puesta de los "tiburones", incluso después de la modernización, todavía tienen que estar de servicio durante 7-10 años.
                        El resultado es triste: en caso de modernización de la pr. 941, gastaremos dinero en barcos excesivamente grandes y de movimiento lento con una vida útil corta. Además, para cuando se cancelen, las fechas para 667BDR / BDRM también serán adecuadas. Y los términos de construcción y puesta en marcha del proyecto 955 se cambiarán en 5 años, debido a que Severodvinsk estará ocupado con la modernización de la pr. 941.
                        Y resulta que al elegir la opción con la modernización de 941 proyectos, la flota finalmente se quedará con el nuevo 955 / 955A sin procesar y con errores, que no tendrá tiempo para dominar adecuadamente, y la industria no tendrá tiempo para tener en cuenta los comentarios sobre su operación. Y no habrá "almohadas" en forma de 667BDRM.
                  4. Bosque
                    Bosque 13 diciembre 2015 20: 03 nuevo
                    +6
                    Si todo fuera a algún lugar a la izquierda, Rusia ya no existiría. Más precisamente, fue una vez, pero se fusionó demasiado rápidamente desde el nivel de una superpotencia hasta el desastre de 98 del año. En general, mientras no se vende ni se compra nada, el desarrollo del complejo militar-industrial se está desacelerando (bueno, o no coopera, como MiG Belenko, Sabre capturado en Corea, etc.). Por ejemplo, China, que antes de 90-s, buscaba las siguientes parodias de T-54, que una vez se compraron en la URSS, hasta que T-72 y su tipo llegaron a ellas con papel carbón. Un poco más tarde, se subieron a Leo y ahora producen T-72, incrustado bajo Leo.
              2. svd-xnumx
                svd-xnumx 13 diciembre 2015 20: 14 nuevo
                +2
                Sin embargo, vi información de que las tripulaciones T-14 serían reclutadas exclusivamente de contratistas. Este tanque no puede ser masivo durante mucho tiempo, es decir Se necesitan caballos de batalla. No pronto terminarán sus "enfermedades infantiles". Por ejemplo, armarán a la brigada y correrán, modificarán. ¿Cuánto tiempo tardará? Y el adversario ya está llamando a la puerta, ¡no hay tiempo para relajarse! (T-34 probablemente solo se me ocurrió en el año 43). Puede, por supuesto, eliminar mi T-62 nativo de la conservación, pero es como un viejo anciano. El T-90 sigue siendo mejor que el 72B3, y todos están en India, los árabes y, para ellos, higos con aceite.
                Algo reciente sobre Zvezda sobre las pruebas estatales de los 7-90 cm dicen, probablemente la región de Moscú todavía decidió comprar la fiesta.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Xxxl
              Xxxl 13 diciembre 2015 15: 29 nuevo
              +1
              Cita: Bosque
              Para algunos, AK es algo complicado. Hay genios que doblan el tronco y obstruyen la cámara de gas con escombros.

              Creo que de todos modos, "tres clases dos corredores" es un caso extremo. riendo No necesita todos "una talla para todos".
          2. iouris
            iouris 14 diciembre 2015 22: 59 nuevo
            0
            T-14 está hecho para un tonto. El problema es si fue creado por tontos.
        3. haría
          haría 13 diciembre 2015 23: 02 nuevo
          0
          T-14 es una técnica muy compleja, no puedes ponerle un borrador


          Se ha dicho más de una vez que en control y uso debido a la robótica y la electrónica moderna, el T-14 es más fácil que el mismo T72 que está controlado por los mismos reclutas. Llegamos al punto de que ahora la computadora misma determina con mayor precisión el mal funcionamiento, en una voz femenina le dice a la tripulación qué y dónde hacerlo.

          Pero la reparación en sí se ha vuelto más difícil, pero este no es el equipo, y ciertamente no está al aire libre.

          Pero, en general, tenemos una opinión generalizada de que todos los combatientes están bastante deprimidos en Australopithecus. Vale la pena mirar algo e inmediatamente se descompone ... solo que no está claro por qué generalmente son aceptados como aptos para el servicio militar. ¿Y por qué, por ejemplo, compran aspiradoras en los cuarteles si no tienen sus reclutas y se almacenarán como la niña de un ojo durante casi toda la vida útil?
          1. Evgeniy667b
            Evgeniy667b 14 diciembre 2015 06: 06 nuevo
            -2
            ¿Y cómo imagina la evacuación de Armata dañada, e incluso a la planta de reparación en condiciones de combate? ¿Estar de acuerdo con el enemigo primero? Claramente no está interesado en esto.
            1. haría
              haría 14 diciembre 2015 10: 54 nuevo
              +2
              No me puedo imaginar, pero este proceso está muy descrito y requerido para cualquier técnica. ¿Cómo te imaginas reparar cualquier equipo en el campo de batalla bajo fuego enemigo? Entonces la tripulación tendría que llevar sus pies.

              Sí, incluso en la fábrica en condiciones de combate.


              Si es necesario, el equipo se envía a la fábrica, y esto también se aplica al T72 y a cualquier otro equipo. En caso de daños menos significativos, las reparaciones se llevan a cabo en el lugar / campo donde se despliegan las capacidades y el personal necesarios.

              En general, estoy sorprendido por las personas que piensan que al menos algunos equipos no necesitan ser evacuados en el campo de batalla después de la incapacidad, sino que pueden repararse en caso de daños de cualquier complejidad con la ayuda de tal madre y tripulación, con la ayuda de tales madres y tripulaciones.
          2. iouris
            iouris 17 diciembre 2015 14: 45 nuevo
            0
            Estas cosas se introdujeron en la aviación durante mucho tiempo y también al principio causaron una reacción nerviosa. La información sobre fallas en una voz femenina en el contexto del intercambio de radio no se pierde, y la automatización digital no requiere ajuste. La reparación del daño de combate debe ser realizada por unidades especiales, y no solo por la tripulación.
    5. Patton5
      Patton5 13 diciembre 2015 16: 43 nuevo
      0
      Es muy peligroso
      ¿Para quien es peligroso? Para aquellos que toman decisiones, creo que en estos tanques "modernos" no se queman en mi humilde opinión ...
    6. iouris
      iouris 14 diciembre 2015 22: 56 nuevo
      +1
      Una cosa es cuando las entregas van a los países del Golfo, otra muy distinta cuando los sirios se encuentran en esta situación particular.
    7. Nirvanko
      Nirvanko 5 января 2016 12: 40 nuevo
      0
      En este caso, la guerra es en Siria y no en Rusia. Por lo tanto, las mejores armas deberían ir allí. En mi opinión esto es lógico. ¿O crees que si se trata de batallas de tanques en Rusia? Bueno, entonces, ¿qué pasa con las armas nucleares?
  4. DFG
    DFG 13 diciembre 2015 06: 40 nuevo
    +12
    Creo que las entregas a las Fuerzas Armadas de RF T-72B3 son un crimen contra el país ... Propongo al diseñador jefe que aprobó esta modificación y al representante militar que la puso en las tropas para ser ingresada en estos tanques y enviada a Siria, por lo que son responsables de la "calidad" de los productos con un ejemplo personal.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 13 diciembre 2015 07: 06 nuevo
      +9
      Bueno, bueno, no se meterán en las escotillas, la experiencia y la experiencia no permitirán
      1. halcón
        halcón 13 diciembre 2015 22: 43 nuevo
        0
        Sí, y la "autoridad" no se arrastra ...
      2. Zefr
        Zefr 14 diciembre 2015 22: 44 nuevo
        0
        Las escotillas se cortan, ponen la tripulación y se preparan.
    2. ILDM1986
      ILDM1986 13 diciembre 2015 19: 44 nuevo
      +2
      los diseñadores apilaron lo que se les ordenó. Se asignó el presupuesto para la modernización, se ajustaron las características de rendimiento y el equipo fue más o menos aceptable (+ parte de la masa se cortó para cortar, pero cómo podría ser). Como resultado, ordenaron algo y lo recibieron, pero parece que no le preguntaron a nadie ...
    3. Bad_gr
      Bad_gr 13 diciembre 2015 20: 29 nuevo
      +4
      Cita: dfg
      ... Propongo al diseñador jefe que aprobó esta modificación y al representante militar que la dejó entrar en las tropas ...

      ¿Qué hay del diseñador? desarrollaron muchas cosas y las ofrecieron a las tropas. El mismo T-72 "Slingshot" y ahora es mejor que el T-72B3, ¿y qué? Elige qué comprar en las tropas de la región de Moscú. Como suele suceder, elija la opción más económica.
    4. Alexey ra
      Alexey ra 14 diciembre 2015 13: 03 nuevo
      +3
      Cita: dfg
      Creo que las entregas a las Fuerzas Armadas de RF T-72B3 son un crimen contra el país ... Propongo al diseñador jefe que aprobó esta modificación y al representante militar que la puso en las tropas para ser ingresada en estos tanques y enviada a Siria, por lo que son responsables de la "calidad" de los productos con un ejemplo personal.

      Y propongo poner a aquellos que se oponen al T-72B3, por las palancas del T-72A / B. O el "calvo" T-62 42 msd. O T-55AM 18 piscina. Lanzamiento hace 30-50 años. Y enviarlos a Siria también. Debido a que fueron precisamente estos modelos de tanques los más comunes en 2008 en el BTV de la Federación de Rusia que tuvo que reemplazar.

      Al desarrollar el T-72B3, el requisito principal era crear un tanque barato masivo para el reemplazo de emergencia de tanques obsoletos y físicamente desgastados, que comprendían el 80-85% de la flota de vehículos blindados rusos. No estaba a la altura: cuando se decidieron por el T-72B3, el ejército recibió 65 nuevos tanques al año. Y fue necesario reemplazar unos 2000 autos. Y reemplace con urgencia; de lo contrario, las unidades de tanques se convertirían en un montón comandantes de cuerpos de tanques.
    5. Nirvanko
      Nirvanko 5 января 2016 12: 42 nuevo
      0
      ¿Ofrecen tomar y cortar todos los tanques T-72 en lugar de actualizarlos? ¿O crees que los clientes extranjeros son tan estúpidos que quieren comprar un T-72, aunque modificado, en lugar de un T-90?
  5. glaxnumx
    glaxnumx 13 diciembre 2015 07: 16 nuevo
    +2
    http://www.youtube.com/watch?v=2OiB0GQ7BoY
    1. Dryuya2
      Dryuya2 13 diciembre 2015 10: 01 nuevo
      +15
      Cita: gla172
      http://www.youtube.com/watch?v=2OiB0GQ7BoY

      1. glaxnumx
        glaxnumx 13 diciembre 2015 11: 07 nuevo
        +2
        http://www.youtube.com/watch?v=Q4EFRFJLZvY

        Esta es una continuación del tema.
      2. Gordey
        Gordey 13 diciembre 2015 12: 52 nuevo
        +13
        Cita: Dryuya2
        http://www.youtube.com/watch?v=Q4EFRFJLZvY

        Saludos ardientes a los shaitanes desde T-72:
      3. midivan
        midivan 13 diciembre 2015 19: 07 nuevo
        +4
        ¡Las pequeñas cosas no son decisivas, lo deciden todo! ¿No has tenido en cuenta y corregido todo el tiempo? es una pena así triste
      4. Bad_gr
        Bad_gr 13 diciembre 2015 20: 42 nuevo
        +1
        Cita: Dryuya2
        Cita: gla172
        http://www.youtube.com/watch?v=2OiB0GQ7BoY


        Quizás no estoy de acuerdo con la opinión del petrolero sirio sobre el montaje más potente de las pantallas laterales. El tanque tiene 840 caballos y 40 toneladas de peso. ¿Qué sucederá si las pantallas laterales tienen una montura potente y el tanque engancha la esquina de hormigón armado de la casa? De todos modos, arrancará las pantallas laterales, solo en lugar de con estantes y repuestos, si estos son estantes y si son correctos, entonces los estantes y los tanques exteriores.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 13 diciembre 2015 20: 57 nuevo
          +1
          Cita: Bad_gr
          ¿Qué pasará si las pantallas laterales tienen un montaje potente y el tanque engancha la esquina reforzada de la casa? Seguirá arrancando las pantallas laterales, solo en lugar de con estantes y repuestos, si son estantes del lado izquierdo, y si son diestros, luego estantes y tanques externos.

          Hola volodia
          Me alegra oírlo.
          hi
          Las pantallas de a bordo no son realmente tan simples ...
          Mi reenvío:
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          Sobre la base de las realidades de las aplicaciones de tableros articulados montados en la ciudad, podemos sacar algunas conclusiones:

          El contacto del caso con un obstáculo no combate:
          Débil
          - Pantalla de tela de goma con cajas DZ que se dobla bien alrededor de pequeños obstáculos SIN daño a la protección en sí.
          - Marco colgante DZ demuele.
          - Las pantallas pesadas están en su lugar.
          Promedio
          - Rezinotkanevy pantalla se aleja de una celda a otra, si no se fijan entre sí.
          - Marco colgando demuele.
          - La pantalla pesada se detiene.
          Fuerte:
          - Goma en la basura.
          - Esqueleto en giro.
          - Pantalla pesada tira hacia abajo un tramo.

          ...........

          Muchas opiniones no coinciden en la protección de las juntas.
          Para mí, entonces las pantallas BMO-T 32-th VG son las mejores)))
          1. Bad_gr
            Bad_gr 13 diciembre 2015 21: 09 nuevo
            +1
            Alex, bienvenido!
            Cita: Aleks tv
            Para mí, entonces las pantallas BMO-T 32-th VG son las mejores)))

            Estoy de acuerdo. Por cierto, el T-90MS tiene pantallas laterales delgadas, pero son lo mismo que DZ.
        2. Rudolff
          Rudolff 13 diciembre 2015 21: 09 nuevo
          +1
          ¿Quizás quiso decir no tanto una montura más poderosa o rígida, sino simplemente reforzada? De hecho, solo tres puntos de montaje bastante endebles en toda la pantalla lateral de alguna manera no inspiran confianza. Si se engancha en la esquina de un edificio de hormigón armado, la pantalla se arrancará de todos modos, pero debes admitir que es una pena perder pantallas después de contactar con algún tipo de cobertizo de madera o sacar un camión de la carretera.
      5. kapitan92
        kapitan92 14 diciembre 2015 12: 00 nuevo
        +4
        Gran pelicula. Nuestros especialistas en Uralvagonzavod necesitan visitar los puntos calientes donde sus autos luchan con más frecuencia. ¡Sus petroleros estarán completos!
  6. Pavel_J
    Pavel_J 13 diciembre 2015 07: 49 nuevo
    +14
    Solo fue necesario entregar tanques a Siria de esta forma, ¿fue difícil hacer esto con el T-90? Me parece que el punto aquí es en los burócratas que no quieren cambiar la apariencia del tanque. Aparentemente les resulta insoportablemente difícil modificar los tanques de las tropas con un kit de cuerpo para protección adicional. También tenga en cuenta que el T-90 tiene 4 soportes para pantallas laterales con DZ, y solo 3 se cuelga, y nadie sacó el cuarto del almacén y lo colgó.
    1. Mera joota
      Mera joota 13 diciembre 2015 11: 04 nuevo
      +1
      Cita: Pavel_J
      Me parece que el punto aquí es en los burócratas que no quieren cambiar la apariencia del tanque.

      La cosa tiene prisa y khmemen, los tanques no están preparados para trabajar en Siria. Ni siquiera lo pintaron en el color correspondiente, sin mencionar la instalación de los vertederos y la protección adicional de los lados.
      1. gjv
        gjv 13 diciembre 2015 12: 26 nuevo
        +5
        Cita: Mera Joota
        Ni siquiera pintado en el color apropiado

        ¿Y qué color no corresponde particularmente a los paisajes de Latakia? solicitar

        1. Mera joota
          Mera joota 13 diciembre 2015 14: 47 nuevo
          +1
          Cita: gjv
          ¿Y qué color no corresponde particularmente a los paisajes de Latakia?

          Los sirios pintan sus tanques en amarillo sucio, probablemente lo sepan mejor. No hay muchos greens allí ...
        2. Egor123
          Egor123 13 diciembre 2015 16: 06 nuevo
          +1
          Al menos nuestro EMP (que no sabe es el camuflaje con el que se visten los combatientes) definitivamente funciona mal allí. Yo mismo soy el dueño de este camuflaje, que funciona solo en bosques densos y en las montañas.
      2. Rader
        Rader 13 diciembre 2015 12: 26 nuevo
        +1
        Cita: Mera Joota
        Cita: Pavel_J
        Me parece que el punto aquí es en los burócratas que no quieren cambiar la apariencia del tanque.

        La cosa tiene prisa y khmemen, los tanques no están preparados para trabajar en Siria. Ni siquiera lo pintaron en el color correspondiente, sin mencionar la instalación de los vertederos y la protección adicional de los lados.

        Tal vez sea así, pero apenas creo que Assad llamó a Putin, dijo "ayuda", y dio la orden de inmediato: "¿Cuál sería una base aérea en Siria en una semana, y qué protegerían los marines a caballo en el T-90 ...? "
        ¡Y en general, los tanques no están listos para la guerra, no solo en Siria, sino simplemente para batallas en áreas urbanas! Los representantes de UVZ arrastran en las exposiciones el T-72 en el "kit de carrocería de la ciudad" o el T-90MS que traen, que puede competir en igualdad de condiciones con los Leopardos de las últimas modificaciones ... Bueno, está bien, si se entregan a las tropas de Assad de esta forma, pero no lo creo de nuevo que Tartus está custodiado por el T-90 en la configuración máxima, y ​​en almacenes diseminados por la inmensidad de Rusia, quinientos modernizados (como debería, pero no "qué tan barato") esperan en las alas.
        PD Pero el cobertizo en el techo del T-90 (en la foto de arriba) es claramente innecesario.
        1. mvg
          mvg 13 diciembre 2015 19: 13 nuevo
          +1
          Y por qué tanta confianza en que hay 500 T-72 "actualizados a Chertikoff". Uno definitivamente es, se conduce a través de exposiciones. T-90MS, también en una sola copia. En los "almacenes" hay 400 T-90A. No mejor que el T-72, en general.
          ¿Quién dijo que el T-90MS es el nivel de Leo-2A7? De nuevo el canal "Star"? Si solo por el dinero ... entonces sí, igual ...
          1. Bad_gr
            Bad_gr 13 diciembre 2015 20: 51 nuevo
            +4
            Cita: mvg
            ¿Quién dijo que el T-90MS es el nivel de Leo-2A7? De nuevo el canal "Star"? Si solo por el dinero ... entonces sí, igual ...

            ¿Por qué es Leo-2A7 tan bueno? De hecho, él no peleó en ningún lado. Tablero de 2 cm de grosor (T-72 - 7-8 cm). baterías en los guardabarros, casi como nuestros tanques externos. Accesorios en los estantes. En ella, una flecha en blanco, y no podrá continuar la batalla.
            Pero es exagerado, no más.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 13 diciembre 2015 21: 40 nuevo
              +4
              Cita: Bad_gr
              La placa tiene un grosor de 2cm (para T-72 - 7-8cm). Baterías en los guardabarros, casi como si tuviéramos tanques al aire libre. Equipos auxiliares en los estantes. Sobre él un blanco de vagabundo, y la lucha no podrá continuar.

              Con el debido respeto a Leo, sí, eso es todo.
              Además, el BC en el compartimiento de combate en los bastidores, todos por alguna razón se olvidan, pero nuestros autos ... lo patean por esta razón)))
              1. Kars
                Kars 13 diciembre 2015 22: 09 nuevo
                +1
                Cita: Aleks tv
                Con el debido respeto a Leo, sí, eso es todo.

                Como ya escribí, Leo se revaloriza. Y aquí, el 2 Challenger es una cosa.
      3. Aleks tv
        Aleks tv 13 diciembre 2015 19: 43 nuevo
        +7
        Cita: Mera Joota
        Ni siquiera pintado el color apropiado,

        Esto sugiere que las máquinas son de partes LINEALES de la RF.
        Es decir Esto no es una mierda de exportación.
        Saca tus propias conclusiones ...
        ............

        Según el artículo:

        Anet se instala solo en T-90AK, así como en T-XNUMHUK, y no en todos los tanques lineales.

        T-90 es realmente un orden de magnitud B3 más serio.
        B3 es solo ... no hasta modernizado.
        Queda por añadir algo bastante:
        - un nuevo PNK para el comandante con la capacidad de controlar equipos "externos",
        - En consecuencia, será posible instalar un LSD cerrado. En el TKN-3 actual, esto simplemente no es posible.
        - Protección circular del casco y la torreta.
        - Debido al aumento de peso, es posible que tenga que meter mares en las máquinas serie B-92 en 1000.
        Eso es lo que cuesta, al menos, eficiencia, máximo.

        ...................
        Y la receta para una buena actualización de T-72 es simple:
        - Tomamos el equipo básico. B3 (No olvide que TODAS las máquinas deben tener una pelusa 2А46М-5, una nueva AZ y ... sería bueno pegar una tableta táctica a la P-168,
        - Ponga dvigl, actualice la transmisión y el chasis como en T-72BA,
        - Fortalecemos la protección y tomamos PNK del comandante como a T-90A (mejor, por supuesto, al comandante de TKN-4С-02, Agat-MDT o PKP-T ... todo el mismo 21 está en el patio),
        - Ponemos el ZPU cerrado como en T-80U,
        - Colgamos e instalamos hohooryas astutos como tu T-72B2,
        - cierra los lados como BMO-T.
        Todo
        Como resultado, obtenemos un superdeportivo, incluso para el presente.
        Lisaped, maldita sea, se ha inventado durante mucho tiempo.
        Y cada tankman lo sabe.

        Pero GSH ... probablemente no lo sepa.
        Y GABTU ... bueno, en general ... ¿por qué estropear el ambiente el domingo?
        Bien, no lo haremos.
    2. ensalada14
      ensalada14 13 diciembre 2015 13: 14 nuevo
      0
      En la imagen está el T-72. El cuarto montaje DZ falta aquí.
  7. Martillo
    Martillo 13 diciembre 2015 08: 33 nuevo
    +4
    Los expertos en tanques se acercaron ...
  8. Tchoni
    Tchoni 13 diciembre 2015 08: 36 nuevo
    +1
    Yo, según tengo entendido, la decisión de t-72b3 es forzada, a la espera de la aparición de armata y asociados ... Entonces continúan empujándola por inercia ... Y después de 10 años, según tengo entendido, van a actualizar completamente el parque para que se ajuste ...
    1. 2s1122
      2s1122 13 diciembre 2015 11: 02 nuevo
      +2
      Querida, si estuviste estancado durante medio año en DOSAF fuiste entrenado para conducir tractores MTLB y sirviste durante 2 años. Eso es con la preparación actual de los accionamientos mecánicos T-14 Armata solo para soldados contratados. Esto no es Lada.
      1. iouris
        iouris 13 diciembre 2015 13: 21 nuevo
        +3
        Se equivoca: las máquinas modernas son más adecuadas para el estudio, el uso y el mantenimiento, pero necesitan un soporte logístico moderno. La automatización integrada de todos los procesos permite aumentar la efectividad del combate en un factor de 1,5-2. La decisión de enviar una versión más moderna a Siria es correcta, solo en vista de la escasez de personal. Asegúrese de enviar una versión de "Terminator". Cualquier tanque sin apoyo será destruido por el enemigo.
        1. mvg
          mvg 13 diciembre 2015 20: 25 nuevo
          +1
          Se equivoca: las máquinas modernas son más adecuadas para el estudio, el uso y el mantenimiento, pero necesitan un soporte logístico moderno. La automatización integrada de todos los procesos permite aumentar la efectividad del combate en un factor de 1,5-2. La decisión de enviar una versión más moderna a Siria es correcta, solo en vista de la escasez de personal. Asegúrese de enviar una versión de "Terminator". Cualquier tanque sin apoyo será destruido por el enemigo.

          Tú no lo dices. Estoy confundido ... Hay un idioma ruso normal y, cuando no es suficiente, jaque mate ... al final
      2. Tchoni
        Tchoni 13 diciembre 2015 14: 07 nuevo
        +1
        ¿Quiere decir con esta simplicidad que en toda Rusia, donde cerca de un millón de personas sirven en total, no habrá dos mil contrabajos?
  9. Tchoni
    Tchoni 13 diciembre 2015 08: 42 nuevo
    +2
    Toda la Federación de Rusia contiene alrededor de 500 t - 90 y un mil quinientos setenta deuces, que, de hecho, se utilizarán como reserva de la mafia en caso de una guerra épica. Los problemas, relacionados con los conflictos locales, según tengo entendido, están planeados para resolverse usando más moderno t90 .. Bueno, y, como dije antes, están esperando el átomo.
  10. Amante de los tiburones
    Amante de los tiburones 13 diciembre 2015 09: 23 nuevo
    +1
    Curiosamente, ¿a dónde se fueron todos los t-62? ¿Te imaginas cuántas conchas se hicieron para ellos y dónde están ahora, son unitarios?
    1. gjv
      gjv 13 diciembre 2015 12: 17 nuevo
      +3
      Cita: Amante del tiburón
      y de donde salió todo el t-62?

      Argelia - 300 T-62, Angola - 50 T-62, Afganistán - 255 unidades T-62 entregadas desde la URSS y 12 a 50 unidades T-62K entregadas desde Rusia, Vietnam - 70 T-62, Egipto - 500 T-62 en almacenamiento, Israel - 126 T-54/55 y T-62S, Irán - más de 75 T-62, Yemen - 200 T-62, Kazajstán - 280 T-62, RPDC - 500 unidades T-62 entregadas desde la URSS y 470 Las unidades T-62 fueron producidas bajo licencia bajo la designación Chonma-Ho, Cuba - 400 unidades T-62 fueron entregadas desde la URSS de 1976 a 1988, Libia - una cierta cantidad de T-62, Siria - 1000 T-62K y T-62M, Somalia, Tayikistán - 7 T-62, Uzbekistán - 170 T-62, Etiopía - 140 T-62. Disparos unitarios también se entregan allí.
      1. Amante de los tiburones
        Amante de los tiburones 14 diciembre 2015 11: 45 nuevo
        0
        Gracias, respuesta inteligente. ¿Está todo esto en Internet?
  11. kvarfax
    kvarfax 13 diciembre 2015 10: 02 nuevo
    +2
    Los tanques son buenos! Y es bueno que puedas aprender por la tierra de otra persona. Y estoy seguro de que hay algo que aprender, una cosa parece haberse aprendido: vale la pena enviar no solo "carne" a la batalla.
  12. Pinnochio malvado
    Pinnochio malvado 13 diciembre 2015 10: 09 nuevo
    -3
    Los árabes deben enviar 72 unidades mejoradas y nuestro avance t-90 a las tropas hasta que la armadura se lance por completo, no se pueden tirar muchas piezas t-90 600 700 ya no
    1. Vadim237
      Vadim237 13 diciembre 2015 11: 08 nuevo
      +3
      Y a expensas de este banquete, nuestro MO no pagará T 90.
    2. Bosque
      Bosque 13 diciembre 2015 11: 35 nuevo
      +2
      No hay dinero para T-90, no. Además, en un número tan grande en máquinas 600-700. Generalmente es necesario fabricar la producción de toda la nueva tecnología.
      1. Pinnochio malvado
        Pinnochio malvado 13 diciembre 2015 16: 08 nuevo
        +1
        Bueno, ¿por qué deberían enviarse los árabes? Y si te equivocas, hay dinero si sacudes a alguien.
      2. gobio 74
        gobio 74 13 diciembre 2015 19: 17 nuevo
        +2
        para bombardear Siria y todo tipo de dardos y biatlones, ¿existe, pero para defensa, no?
  13. Xxxl
    Xxxl 13 diciembre 2015 10: 25 nuevo
    +12
    ¡El título está mal! Es necesario:¿Por qué Rusia envió a Siria no el T-90SM, sino el T-90A modernizado?
    1. Rudolff
      Rudolff 13 diciembre 2015 10: 34 nuevo
      +2
      Armata con una torre del T-90MS se vería hermosa.
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 13 diciembre 2015 14: 01 nuevo
        0
        Cita: Rudolff
        Armata con una torre del T-90MS se vería hermosa.

        Me parece que después de la carrocería DZ se verá como algo así ...
        1. Revolución fantasma
          Revolución fantasma 13 diciembre 2015 17: 53 nuevo
          +2
          Cita: Semenych Semenych
          Me parece que después de la carrocería DZ se verá como algo así ...

          Me parece que habrá otra modernización de la torre.
    2. Egor123
      Egor123 13 diciembre 2015 16: 02 nuevo
      +2
      Bueno, al menos no t-72B3. Aunque nos alegraremos bueno
  14. hombre de jengibre 59
    hombre de jengibre 59 13 diciembre 2015 10: 53 nuevo
    +2
    Sí, no estoy en contra de la aparición de varios T-90 en Siria. Pero estarán con tripulaciones rusas porque todo debe ser probado en condiciones de combate reales. Para identificar lados buenos o malos, porque nadie creará el ideal
  15. Rudolff
    Rudolff 13 diciembre 2015 11: 14 nuevo
    +8
    ¡Para Siria y el T-55 a Ur iría!
  16. Rudolff
    Rudolff 13 diciembre 2015 11: 29 nuevo
    +6
    Por encima de iraquí, y esto es serbio.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 diciembre 2015 14: 31 nuevo
      0
      Todo esto es ciertamente bueno, pero estos kits de 55 cuerpos no salvarán al T 2 de la ojiva tándem TOW XNUMX
      1. Rudolff
        Rudolff 13 diciembre 2015 16: 37 nuevo
        +2
        ¿Y qué impide que KAZ se instale? Aquí está el T-55AD con el KAZ Drozd de mediados de los 80.
      2. kapitan92
        kapitan92 16 diciembre 2015 00: 04 nuevo
        +4
        TOU 2 es un placer costoso para este milagro. Suficiente RPG 29 o incluso más simple. Por cierto, los israelíes del T-55 egipcio fabricaron excelentes vehículos de combate de infantería, que sirvieron durante 20 años.
  17. voyaka uh
    voyaka uh 13 diciembre 2015 12: 21 nuevo
    +1
    "A pesar de que los terroristas ya han logrado publicar en Hollywood en la Web
    estilo de video con la "destrucción" de tal tanque "////

    Vi el video en U-Tube. Golpea la parte trasera del motor con
    explosión de tanque de gas y detonación de municiones.
    ¿Es el T-90 o el T-72?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. gjv
      gjv 13 diciembre 2015 13: 08 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      ¿Es el T-90 o el T-72?

      El voladizo de popa de la torre y la forma del cañón son más similares al T-72.
    3. Mera joota
      Mera joota 13 diciembre 2015 15: 19 nuevo
      -4
      Cita: voyaka uh
      Vi el video en U-Tube. Golpea la parte trasera del motor con
      explosión de tanque de gas y detonación de municiones.

      Veremos bastantes. ISIS recuperó a Makhin, cuyos depósitos, por supuesto, los guerreros de Assad llenaron a Bumblebee con armas antitanque y lanzallamas y, en consecuencia, dejaron todo este buen sonido ...



      1. kapitan92
        kapitan92 15 diciembre 2015 09: 01 nuevo
        +4
        Lamentablemente TODO esto! Para los europeos es difícil entender a los árabes. ¡Es mejor rendirse al enemigo que destruir, o tal vez se escabullen muy rápido o se ponen de acuerdo!
  18. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 13 diciembre 2015 12: 31 nuevo
    +4
    Cita: tchoni
    Yo, según tengo entendido, la decisión de t-72b3 es forzada, a la espera de la aparición de armata y asociados ... Entonces continúan empujándola por inercia ... Y después de 10 años, según tengo entendido, van a actualizar completamente el parque para que se ajuste ...

    Si es forzado, no tiene éxito, ¡la modernización según Serdyukovsky! Aquí, el T72B3 ya fue desmontado por tornillos en el VO y en general dio una evaluación negativa de esta opción, incluso en comparación con otras opciones de modernización con el mismo B2 "Slingshot". Desafortunadamente, se eligió la opción de presupuesto y aparentemente para la carga banal de plantas. Pero para detener esto y admitir que esta decisión es un error carece de coraje. Pero lo peor es que hasta que haya suministros masivos de Armata para las tropas, nos quedaremos durante cinco diez años con medio millar (ya aparentemente menos) T90 y "presupuesto" B3.
    1. Tchoni
      Tchoni 13 diciembre 2015 14: 29 nuevo
      0
      Eso es todo ... Cualquier modernización de naturaleza superficial no puede aumentar significativamente el potencial de combate del 72ki, la máquina, por cierto, no es muy mala ... Por lo tanto, eligieron la opción más económica. Y dado que, con todo su poder, es todo el componente de las fuerzas armadas lo que es todo, y en general, la decisión sobre la modernización presupuestaria se vuelve comprensible y lógica ... Es solo que nadie estaba planeando seriamente usar el "abedul" en la batalla ... Y necesita Eran como el escritorio de una escuela, en primer lugar, para preservar el potencial de las tropas de tanques ... Y aquí el "abedul" es justo porque las personas inteligentes decían: "aprende a montar chatarra: irás a un novie sin problemas" más si miras cree en el biatlón del tanque, entonces el abedul junto al novicio chino no está tan pálido Motril ...
  19. da Vinci
    da Vinci 13 diciembre 2015 12: 43 nuevo
    +3
    Los codiciosos pagan dos veces, en el sentido de que ahorrar, especialmente en el ejército, a menudo es muy costoso. solicitar
  20. Rennim
    Rennim 13 diciembre 2015 15: 34 nuevo
    +1
    Como siempre, todo lo mejor para los extranjeros. Y los suyos, como siempre, no les importa. Todo siempre se repite ...
  21. Radikal
    Radikal 13 diciembre 2015 18: 00 nuevo
    0
    Cita: Pavel_J
    Solo fue necesario entregar tanques a Siria de esta forma, ¿fue difícil hacer esto con el T-90? Me parece que el punto aquí es en los burócratas que no quieren cambiar la apariencia del tanque. Aparentemente les resulta insoportablemente difícil modificar los tanques de las tropas con un kit de cuerpo para protección adicional. También tenga en cuenta que el T-90 tiene 4 soportes para pantallas laterales con DZ, y solo 3 se cuelga, y nadie sacó el cuarto del almacén y lo colgó.

    Además, en la foto, el tanque se encuentra en un camuflaje de exportación del desierto, indio o paquistaní. Después de todo, cuando por dinero. ¿Nos conviene de todos modos?
  22. potalevl
    potalevl 13 diciembre 2015 18: 04 nuevo
    +4
    Probar el equipo en el campo de entrenamiento es una cosa, pero en condiciones reales de combate es completamente diferente. Creo que el T-90 fue enviado a Siria para probarlo en condiciones de combate, especialmente porque hay razones legítimas para esto. Si este equipo se enviara al teatro de guerra de DPR / LPR no reconocido, los "países civilizados" nos culparían del apoyo descarado de los "separatistas". Aunque creo que a través de Abjasia y Osetia del Sur no reconocidas, sería necesario cumplir. Estos tanques son una buena ayuda para Donbass, un buen campo de pruebas para nosotros, tanto más que de ninguna manera los colchones nos acusan de todos los pecados, entonces, ¿cuál es la diferencia de principio en tal situación? Algo como esto.
    1. Killj
      Killj 13 diciembre 2015 18: 54 nuevo
      0
      Cita: potalevl
      Probar el equipo en el campo de entrenamiento es una cosa, pero en condiciones reales de combate es completamente diferente.

      en Siria hay una guerra semi-guerrillera, hay estos tanques, y en una ciudad como una cataplasma muerta (en el sentido de que no están en absoluto adaptados para la batalla urbana).
    2. Asaltante
      Asaltante 13 diciembre 2015 21: 55 nuevo
      +2
      Apoyo este punto de vista. Mejor que la guerra: no hay campo de entrenamiento. No todo es nuevo en casa tampoco. Si toma el promedio para el ejército en Rusia, no es en absoluto el equipo que camina en los desfiles y se muestra en las exposiciones. Recientemente estuve en una de las unidades de tanques, completamente T-72. Sí, y en almacenes llenos de. Entonces, incluso probar tu arma promedio en una guerra y un clima diferente es una buena prueba. SU-24 y SU-25 también después de la modernización. Ningún país del mundo puede, por arte de magia, reemplazar todas las armas por otras nuevas. Por lo tanto, considerar nuevas opciones de modernización para las armas existentes y encontrar debilidades para desarrollar armas prometedoras es mejor que no encontrar una guerra.
  23. Rudolff
    Rudolff 13 diciembre 2015 18: 38 nuevo
    +2
    Fue desde este punto de vista que fue necesario no enviar el T-90, sino el T-72B3. ¡Tal vez entonces finalmente llegaría a la conclusión de que tal modernización no es ahorrar dinero, sino salvar a las personas!
  24. Apasus
    Apasus 13 diciembre 2015 18: 59 nuevo
    +1
    Siria ahora no tiene oportunidad de pagar la compra del T-90, de hecho, todo el trabajo tendrá que hacerse en préstamo, pero no podríamos ofrecer a los sirios la modernización de sus tanques. Si la modernización se refiere solo a los medios de protección del tanque, esto será un progreso
    1. iouris
      iouris 14 diciembre 2015 23: 06 nuevo
      0
      ¿Y qué estamos haciendo allí si Siria no tiene oportunidad de pagar? Allí, se decide el destino no solo de Siria. Y Abramovich puede pagar las entregas. Su FC caerá dos posiciones, no mortal.
  25. Becks
    Becks 13 diciembre 2015 20: 01 nuevo
    +1
    probarán y agregarán un polígono, ¡es un polígono!
  26. Victor Wolz
    Victor Wolz 13 diciembre 2015 23: 48 nuevo
    +1
    Con todas las ventajas de Almaty, su armamento plantea ciertas preguntas. ¿Por qué un tanque pesado necesita un arma de un tanque mediano? El nombre principal es pura astucia, porque el peso habla por sí mismo. La armata debe tener dos cañones, uno de aproximadamente 140 mm, para destruir los tanques enemigos con un solo golpe y un tanque con un cañón obús corto de 152 mm para luchar en la ciudad junto con el T-15. Pero no tenemos brigadas de asalto para tomar áreas fortificadas, ciudades y fortalezas. En las divisiones y brigadas de rifles motorizados, tales vehículos pesados ​​blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería basados ​​en armata son superfluos y ralentizarán la ofensiva, y agotarán rápidamente sus recursos. Los fusileros motorizados deberían rodear al enemigo, y los aviones de ataque, no los paracaidistas con armadura de cartón bmd, deberían destruirlo en lugares fortificados.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 diciembre 2015 00: 06 nuevo
      +1
      Cita: Victor Wolz
      ¿Por qué un tanque pesado necesita un arma de un tanque mediano?

      El peso de Armata es inferior a 50 toneladas. Pistola de 125 mm
      Abrams pesa más de 60 toneladas. pistola - 120 mm
      ---- Merkava Mk.4M - 70 toneladas. Pistola - 120 mm

      Nuestra pistola de menor peso tiene un calibre un poco más grande y una energía de boca más grande (pistola 2A82)
    2. kapitan92
      kapitan92 14 diciembre 2015 11: 33 nuevo
      +4
      Así que no hablemos del tanque crudo "Armat" todavía. Año como min. El primer modelo t-95 (en 1 copia) fue con una pistola de 152 mm. Ahora por diversión eterna. Por qué se negaron, por qué no funcionó, es necesario preguntar a los diseñadores. Aumentar el calibre está cambiando la munición y el kit, y lo más importante, la falta de un proyectil moderno para este calibre.
  27. flashigraSher
    flashigraSher 14 diciembre 2015 02: 43 nuevo
    0
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  28. Kirgudu
    Kirgudu 14 diciembre 2015 09: 48 nuevo
    0
    Blind-1 solo funciona contra ATGM guiados por láser. Y los papúes tienen casi el mismo TOW, con una punta en el cable. Una cortina de nicromo no se salvará.
  29. archi.sailor
    archi.sailor 14 diciembre 2015 10: 36 nuevo
    +2
    Cita: mvg
    y 641, cuando el bote se hizo bajo cohetes

    ¿y bajo qué misiles no me dijeron 641 proyectos? muy interesante
  30. Rednek
    Rednek 14 diciembre 2015 12: 24 nuevo
    0
    Un artículo extraño, en lugar de una modificación del t72, envió otro t72bu (t90)
    1. Nagaibak
      Nagaibak 18 diciembre 2015 21: 05 nuevo
      0
      Rednek "Un artículo extraño, en lugar de una modificación del t72, envió otro t72bu (t90)"
      Jeje .... pero ¿qué diferencia tiene el troll ukropovsky?)))))
  31. Tasador
    Tasador 14 diciembre 2015 13: 36 nuevo
    0
    ¿Por qué Rusia envió T-90A a Siria? Y lo que hay que adivinar es que debes conducir el automóvil en hostilidades reales, sin esto no puedes hablar sobre todas las ventajas y desventajas de este modelo, especialmente porque es el tanque principal de las Fuerzas Armadas rusas. soldado
  32. Konstantin Yu
    Konstantin Yu 14 diciembre 2015 13: 42 nuevo
    0
    Entonces, la conclusión se sugiere a sí misma: necesita un tanque de asalto de la ciudad (en general, instalación, sistema) para limpiar antiguos vecindarios residenciales. Como, conduje hasta la zona problemática, a quien vi, no estoy en casa, o algo así, para que después de eso, no tengas que correr por los pisos, techos, ventanas y agujeros en la casa ... Creo que todos los animales habrán desaparecido de pelear en la ciudad. .
  33. tank64rus
    tank64rus 14 diciembre 2015 13: 48 nuevo
    -1
    No hay batallas de tanques en Siria, hasta ahora es posible enviar tanques adaptados allí específicamente para la guerra a mano de obra peligrosa para tanques. Puede haber varias modificaciones del T-72 y T-80 y T-90, naturalmente modificadas en consecuencia. Si hubiera habido el camarada Stalin, los especialistas se habrían reunido varias veces y los militares habrían tomado decisiones, determinado los ejecutores y los plazos para la implementación. Bueno, por supuesto, todas las personas responsables sabían a qué se enfrentaban por incumplimiento de este "pedido" a tiempo. No hay necesidad de hablar sobre robo. Algo similar sucedió después de la participación de nuestros petroleros en la Guerra Civil española.
    1. kapitan92
      kapitan92 14 diciembre 2015 22: 16 nuevo
      +4
      Así que solo el camarada Stalin no lo recordará. Si lo hiciera, interferiría. Esto es solo en la película "Liberación, el bulto de Kursk" que empapamos a los tigres en lotes. Excave en Internet y compare las pérdidas de tanques.
      Es maravilloso que NO haya batallas de tanques hasta ahora, de lo contrario nos hubieran disparado desde una distancia de 4-5 km.
      Rusia todavía tiene tiempo para rearmarse y aceptar nuevas municiones de tanques.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 15 diciembre 2015 17: 44 nuevo
      0
      Cita: tank64rus
      Si hubiera habido el camarada Stalin, los especialistas se habrían reunido varias veces y los militares habrían resuelto las decisiones, determinado los ejecutores y los plazos para la implementación. Bueno, por supuesto, todas las personas responsables sabían a qué se enfrentaban por incumplimiento de este "pedido" a tiempo. No hay necesidad de hablar sobre robo. Algo similar sucedió después de la participación de nuestros petroleros en la Guerra Civil española.
      ... y, a pesar de todo esto, estas personas responsables frustrarían tanto el plan como los plazos.
      ¿Recuerdas cuando se suponía que el Ejército Rojo debía obtener el T-34 y en qué cantidades? ¿Cuándo se suponía que STZ comenzaría su producción? ¿Y qué pasó realmente?
      Para KhPZ, hasta la última vez que se aferraron al BT-7M dominado en la serie y con todas sus fuerzas retrasaron la producción de la serie T-34. Dado que el ejército BT-7M está garantizado para aceptar y pagar. Y con el nuevo T-34, habrá una hemorroides. Como resultado, en 1940 Jarkovites entregó solo 115/117 T-34. De estos, el 90% regresó a la fábrica para reparación bajo garantía.
      En lugar de establecer instalaciones de producción, STZ se ocupó de eliminar un conjunto operativo completo de CD de Jarkov. Porque los dibujos resultantes de la torre no se acoplaron al casco, ya que pertenecían a diferentes versiones. Sin embargo, en el STZ en sí, las jambas tenían un techo más alto: el T-34 ensamblado a partir de kits de máquinas de Jarkov solo podía lanzarse en un par de meses.
      ¿Y qué? ¿Alguien por incumplimiento de todos los plazos fue a Kolyma? Cifras. sonreír
  34. Ural del sur
    Ural del sur 14 diciembre 2015 14: 12 nuevo
    0
    Tengo muchas ganas de creer que, entre nuestro liderazgo, prevalece la practicidad (en su sentido nacional positivo) para que la historia de Lefty 2.0 no salga a la luz.
  35. Mal xnumx
    Mal xnumx 15 diciembre 2015 03: 14 nuevo
    0
    ¿Por qué T-90? Una pregunta extraña ... Debido a que la máquina en la exposición y el uso realmente experimentado de prueba y combate son cosas completamente diferentes ... Ahora se están identificando todos los defectos tecnológicos y de diseño para prevenirlos aún más ...
  36. Vlad5307
    Vlad5307 15 diciembre 2015 20: 57 nuevo
    +1
    "Desafortunadamente, también ahorraron en el Ainet en el T-72B3.
    Como resultado, surgió una imagen paradójica: una máquina continúa ingresando a las tropas por inercia, que en la mayoría de las características es significativamente inferior no solo a los últimos tanques chinos y coreanos, sino incluso al Leopard-2A5 polaco ".

    Cita: Explorer
    "¿No tiene ningún análogo en el mundo" T-90 inferior INCLUSO 2A5? incluso ... Es ridículo Además, probablemente, alemán, porque para Polonia no están en la versión "despojada", con todo el equipo necesario

    Rábano picante Explorer: ¡debe leerse con cuidado! ¡En este caso, era un T72B3, no un T90! riendo riendo
  37. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 1 archivo 2016 09: 37 nuevo
    0
    Oh, más bien, "Armata" traída a producción. Y luego no tienes que esperar t 90.