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Amenaza la media luna

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Las autoridades turcas están expulsando a los periodistas rusos del país, los medios están presenciando una nueva ronda de rumores sobre la creación prevista de Ankara de una zona de seguridad en el norte de Siria, y Rusia está enviando un crucero por el Pacífico a la costa de Latakia flota Varyag, un barco de la misma clase que Moscú, que a su vez regresará a Sebastopol. Al mismo tiempo, el submarino Rostov-on-Don ataca a los cruceros con misiles de crucero, al mismo tiempo que envía una advertencia al "Sultán Otomano". Eso fue solo un día, es decir, el 8 de diciembre de 2015. La escalada continúa lenta pero seguramente. Aunque en palabras ambas partes abogan por la reconciliación, sus acciones sugieren lo contrario.


Amenaza la media luna


Muy pocas personas expresan su sincero desconcierto por la rapidez con que nuestras relaciones se deterioraron, pero en realidad todo fue a la situación actual durante mucho tiempo. Las contradicciones no fueron tan graves como para poder luchar por ellas, pero ya estaba claro que solo la guerra podría resolverlas en el futuro. Por ejemplo, en los años noventa, Turquía cambió repetidamente el régimen de paso a través de los estrechos, introduciendo disposiciones que contradicen directamente el Convenio de Montreux (puede leer sobre ellos por separado en artículos temáticos). Al mismo tiempo, Ankara apoyó activamente a los terroristas en el Cáucaso, a quienes se les suministró generosamente equipo de la OTAN y se les trató en las cálidas orillas del Mediterráneo. Si la anexión de Crimea en 2014 causó una hostilidad aguda a nuestros vecinos del sur, entonces la intervención directa de Moscú en Siria los enfureció literalmente, lo que tarde o temprano se manifestaría de una forma u otra.

El ataque al Su-24 fue solo el comienzo de un cambio importante. Como se señaló anteriormente, Ankara quiere crear una "zona de seguridad" en la parte norte de Siria a través de una invasión directa, donde, si tienen éxito, los campamentos de militantes y los campamentos de tiendas de campaña serán reubicados para sus familiares, que ahora están ubicados directamente en territorio turco.

Tal plan turco pone fin a todos los esfuerzos de Moscú para salvar al actual gobierno sirio, ya que la guerra no tendrá sentido: nuevos partidos de militantes atacarán constantemente desde el enclave pro turco. La única posibilidad es bombardear directamente a Siria. tanques y vehículos blindados de transporte de personal, que constituyen un botín legal para nuestros bombarderos y aviones de ataque. Y es poco probable que la OTAN sea activa, porque si un miembro de la alianza escala al territorio de un país vecino y sufre pérdidas allí, "nadie tiene la culpa". No es un evento asegurado, como dicen.

Otro escenario es posible. Su implementación sería una locura por parte de Ankara, pero después del ataque al Su-24, esta opción también debería ser considerada. A saber, el ataque de las fuerzas armadas turcas en las bases rusas en Siria y los barcos en el Mediterráneo. Por supuesto, esto ya es una gran guerra (solo ruso-turca, ya que la OTAN rechazará de inmediato a un aliado de este tipo), pero hay una razón para el actual régimen turco: el surgimiento de una ola de nacionalismo dentro del país, así como "limpiar el campo" para las acciones en Siria. . La bonificación viene de estrechos superpuestos para Rusia.

Es cierto, las ventajas terminan allí. El ataque de represalia de Rusia puede destruir significativamente tanto la flota del enemigo como su Aviación, sin mencionar la frágil infraestructura civil como centrales eléctricas, telecentros e instalaciones de tratamiento. No en vano nuestros pilotos y marineros utilizaron misiles de crucero caros contra los islamistas tantas veces que se lanzaron desde miles de kilómetros de distancia. Ahora está claro que el punto no estaba en la destrucción de carros y cobertizos, sino en la práctica de acciones contra un enemigo organizado específico. Obviamente, incluso antes del Su-24, el Estado Mayor de Rusia sospechaba que una colisión era inevitable.

En un choque directo, tanto Rusia como Turquía tienen sus fortalezas y debilidades. Al mismo tiempo historia Más de una vez, argumentó que la guerra no es una competencia por más tanques, aviones o barcos. La guerra es un choque de economías, sistemas de gestión y, lo que es más importante, la disposición de cada nación a hacer sacrificios. En otras palabras, la guerra gana, entre otras cosas, la que quiere ganar más.

Frente de crimea

Otro campo de confrontación entre Rusia y Turquía es en Crimea, donde Ankara tiene un poderoso aliado en Kiev. Según la información dispersa de la blogósfera en la región de Kherson, no solo los militantes del Majlis se reúnen, sino también los expertos militares de la costa turca, que organizarán un "levantamiento de tártaros de Crimea contra los invasores" en Crimea según el "levantamiento popular contra Assad" en Siria. Al mismo tiempo, desde el norte, "para ayudar a los insurgentes", a través de Perekop, el grupo del ejército ucraniano vence ...



La posibilidad de tal escenario, en principio, es, sin embargo, está provista de un gran número de varios "peros". El más importante de ellos es la condición de la entrega de Donbass bajo las autoridades de Kiev, con el traslado obligatorio de la frontera bajo el control del ejército ucraniano, es decir, el ejército, y no los guardias fronterizos. Solo después de esto, las Fuerzas Armadas de Ucrania liberarán sus fuerzas para Crimea, ya que tendrán que dejar algún tipo de agrupación en el Donbas, así como cerca de Transnistria y directamente en Kiev.

En general, por supuesto, la dirección de Ucrania es un campo separado para el análisis, aunque ahora simplemente tenemos que tener en cuenta la coordinación entre Ucrania y Turquía. De hecho, en el caso de una agravación grave en uno de los frentes, un golpe puede seguir en el otro.

Problemas adicionales

Turquía es un miembro activo de la OTAN, por lo que todo lo que sucede en la alianza ahora tiene un significado especial. Entonces, el día anterior a la invitación de Montenegro, y específicamente en diciembre de 1, ocurrió otro evento importante. Los ministros de relaciones exteriores de la OTAN decidieron que los ataques híbridos podrían ser la razón para la aplicación del artículo de defensa colectiva de la OTAN, como dijo el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, en una conferencia de prensa posterior a la reunión. La decisión es sorprendente y al mismo tiempo insana, ya que cambia toda la arquitectura de las acciones de la alianza desde su inicio. Anteriormente, bajo la agresión contra uno de los miembros de la OTAN, se consideró un conjunto muy específico de acciones por parte de una fuerza externa. Dejemos que los puntos individuales de este conjunto se puedan interpretar de manera suficientemente amplia, pero en general, al menos tienen sentido. La "guerra híbrida" es un concepto tan abstracto que ni siquiera tiene una definición académica normal, por no hablar de la investigación científica sobre qué se considera un ataque "híbrido" y qué no lo es. La ausencia de tal definición deja un alcance increíble para la interpretación. Y está claro que las mismas personas que determinan el grado de "democracia" de este o ese país darán una evaluación. Ahora la guerra mundial, con la que sueñan los banqueros globales, puede surgir incluso sin una razón especial. Bajo la definición de "ataque híbrido" se pueden obtener, digamos, los eventos de la "Noche de Bronce" 2007, en Tallin, donde había tantos como dos elementos de la llamada. "Guerra híbrida": protestas masivas y ciberataques.

Es muy fácil volver a provocar tales eventos, ya que es fácil culpar a Rusia por lo que sucedió, naturalmente, sin presentar ninguna evidencia. Dado que Letonia y Estonia, donde tales eventos son en principio posibles, siguen siendo miembros de la OTAN, las consecuencias de una nueva interpretación de la alianza defensiva no son difíciles de imaginar. La dirección Báltico-Kaliningrado todavía se está preparando para las provocaciones, y este es un asunto extremadamente lento, pero sería muy imprudente ignorar lo que está sucediendo.

"Agudo"

La historia enmarañada de un intento de embestir a un patrullero ruso "agudo" por un cerquero turco solo arrojó aceite en la llama general. Incidentes similares, según nuestros marineros, han ocurrido antes, pero principalmente en el Bósforo o en el Mar de Mármara, pero nunca en el Mar Egeo, donde comienza la zona de responsabilidad no oficial de Grecia. Si el objetivo era aumentar el grado de tensión, entonces ciertamente se logra. Las tripulaciones de los buques de guerra rusos, que pasan por el estrecho, se ven obligados a tener en cuenta el hecho de que se encuentran en las aguas de un país hostil. Por parte de los turcos a nuestra armada: una actitud similar. El riesgo de que alguien pierda sus nervios aumenta muchas veces, sin mencionar las amplias posibilidades de provocación por parte de terceros.

Como resultado, tenemos una imagen bastante aterradora. Si antes era posible trazar cuidadosamente un horizonte de planificación para aproximadamente un año, ahora es un máximo para un trimestre, y luego con muchas reservas conocidas. Los eventos en el mundo se están desarrollando de acuerdo con el escenario más impredecible, atrayendo a todos los nuevos jugadores, por lo que los pronósticos hechos hoy pueden volar a la canasta en un par de semanas.
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52 comentarios
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  1. Glot
    Glot 14 diciembre 2015 06: 51 nuevo
    +19
    La confusa historia de un intento del vigilante turco que embistió al vigilante ruso "Sagaz" solo arrojó aceite a las llamas. Incidentes similares, según nuestros marineros, han sucedido antes, pero principalmente en el Bósforo o en el Mar de Mármara, pero nunca en el Mar Egeo, donde comienza la zona de responsabilidad no escrita de Grecia.


    ¿Y qué es tan confuso? Todo es transparente Nos revisaron de nuevo. Gracias a Dios qué más es un cerquero, y no algo más serio. Y no es en absoluto un hecho que en el futuro cercano uno de nuestros barcos no se arruine como adulto. Ya que de nuevo solo "amenazamos con un dedo", escupiendo desde el tablero del "Afilado" de armas pequeñas. ¿O tal vez fue necesario romper el cerquero de proa a popa? Aunque, por supuesto, TAM sabe mejor qué hacer y cómo responder ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. fyvaprold
      fyvaprold 14 diciembre 2015 09: 52 nuevo
      +2
      Cita: Glot
      Nos revisaron nuevamente

      Dios dalo. De hecho, en el cerquero, además de los peces, también podría haber nadadores de combate, que son muy profesionales en Turquía. Y este es un escenario diferente, espero que la tripulación del "Shrewd" revise la parte submarina, de lo contrario dirán nuevamente: "fue volado en una mina alemana de la Segunda Guerra Mundial". Sinceramente.
      1. lo mas importante
        lo mas importante 14 diciembre 2015 20: 08 nuevo
        0
        Cita: Fyvaprold
        De hecho, en el cerquero, además de los peces, también podría haber nadadores de combate, que son muy profesionales en Turquía.

        después de una buena salva de armas, todos se ahogan igual ...
    3. Blondy
      Blondy 14 diciembre 2015 09: 54 nuevo
      +3
      Otro campo de confrontación entre Rusia y Turquía está en Crimea, donde Ankara tiene un poderoso aliado en la persona de Kiev. Según información dispersa de la blogosfera

      Algún tipo de realidad de blogosfera virtual con poderosos aliados.
  2. nikolas xnumx
    nikolas xnumx 14 diciembre 2015 06: 56 nuevo
    +12
    Si nos metiéramos en un cerquero, se nos acusaría de inmediato de atacar buques civiles, aunque probablemente lo harán. Así que de nuevo, Rusia culpó al imperio malvado, las sanciones, etc. Los turcos actuaron de acuerdo con el escenario estatal, los tontos de Durku dicen que no se acercaron al barco ruso, tal pescadores tranquilos y pacíficos, y como siempre, todos los medios occidentales les creerán.
    1. fyvaprold
      fyvaprold 14 diciembre 2015 09: 57 nuevo
      +3
      Cita: nikolas xnumx
      Si nos metiéramos en el cerquero, se nos acusaría inmediatamente de asaltar buques civiles, aunque probablemente se les culpe.

      Somos acusados ​​incluso cuando nuestro MiG-31 es interceptado por combatientes de la OTAN, quienes intentaron, perdón por la tautología, interceptar a nuestro interceptor. Sinceramente.
    2. MacLouch-MacLeod
      MacLouch-MacLeod 14 diciembre 2015 11: 07 nuevo
      +1
      Existe un algoritmo claro para las acciones de la tripulación de un barco militar, y todo tipo de cosas si no dirigen
      1. CAMS
        CAMS 15 diciembre 2015 00: 30 nuevo
        +1
        Los algoritmos son para nosotros, pero para los ciudadanos occidentales hay todo el poder de los medios que transmiten solo la verdad sobre los bárbaros rusos. Por cierto, existe la opinión de que Hitler fue provocado para comenzar una guerra
  3. Dije
    Dije 14 diciembre 2015 07: 06 nuevo
    +7
    expertos militares de la costa turca que organizarán en Crimea un "levantamiento armado de los tártaros de Crimea contra los invasores"
    Bueno, déjenlos intentar, ahora no tenemos Uzbekistán cálido para los tártaros de Crimea y si pueden comparar la costa sur del mar de Kara con la costa norte del mar Negro.
    1. hidrox
      hidrox 14 diciembre 2015 07: 32 nuevo
      +3
      Está bien.
      No criarán a los tártaros de Crimea, y la gente educada disparará a los terroristas en pequeños lotes y alimentará a los peces para que esta basura turkotatar ni siquiera apesta.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 14 diciembre 2015 10: 22 nuevo
        +8
        Cita: hydrox
        No criarán a los tártaros de Crimea, y la gente educada disparará a los terroristas en pequeños lotes y alimentará a los peces para que esta basura turkotatar ni siquiera apesta.

        También me parece que la mayor parte de los tártaros de Crimea no apoyará a los "líderes" de Mejelis, especialmente desde que los turcos se han cortado los canales de financiación de los "invencibles" en la península.
        Chubarov, Islyamov y Dzhemilev, los tres exorcistas que organizaron un bloqueo "oscuro" con el "Nuevo Holodomor" a sus compañeros de la tribu, ya no tienen esas palancas de influencia y presión sobre los tártaros que no aceptan morir por los intereses de "Chubaro-Islam-Jemileuv". Los tártaros en Crimea se dieron cuenta de que estos tres traidores, explotando el tema de los tártaros de Crimea, simplemente se ganaban estúpidamente subvenciones de patrocinadores turcos y de colchones y no les importaba cuántos tártaros destruir en nombre de sus intereses.
        1. aleks 62 siguiente
          aleks 62 siguiente 14 diciembre 2015 14: 59 nuevo
          0
          .... También me parece que en la mayoría de los tártaros de Crimea no apoyarán a los "líderes" de Mejelis ...

          ... Exactamente, parece ... Visite los mercados locales y escuche ... Por cierto, hay otros adecuados ... Pero desafortunadamente, no es suficiente ... hi
  4. 31rus
    31rus 14 diciembre 2015 07: 14 nuevo
    +6
    Estimados, predijeron y predijeron una provocación con un barco ruso en nuestro sitio web, estoy seguro de que habrá otras provocaciones en cuanto a los escenarios descritos por el autor, todo puede ser diferente, por ejemplo, las fuerzas turcas invadirán la parte norte de Siria, imitando (incluso capturando un par de líderes) la lucha contra Daesh, mientras que las grandes fuerzas no se presentarán de inmediato y no estoy seguro de que las fuerzas aéreas comenzarán a atacar a las fuerzas armadas turcas en Siria, y este es precisamente el punto clave, ya que los turcos intentarán inmediatamente crear campamentos en este territorio refugiados, todo tipo de organizaciones humanitarias, y está claro que nadie los bombardeará, ¿hasta dónde pueden invadir las fuerzas armadas turcas? Supongo que hasta que encuentren resistencia siria.
    1. hidrox
      hidrox 14 diciembre 2015 07: 38 nuevo
      0
      Ahora, cuando el SAA llegue a los turcos, no entenderán quién está parado frente a ellos en su propio territorio, pero comenzarán a hablar con los kurdos, quienes comenzarán a presionar a los turcos del otro lado (especialmente cuando entregan armas rusas), entonces veremos cuánto tiempo resistirán los jenízaros en suelo sirio ...
    2. Lelek
      Lelek 14 diciembre 2015 11: 18 nuevo
      0
      Cita: 31rus
      Las Fuerzas Armadas turcas invadirán la parte norte de Siria, imitando (incluso pueden capturar a un par de líderes) la lucha contra Daesh


      Pero para evitar que esto suceda, como en Irak, es necesario declarar públicamente una zona de combate en todo el tramo de la frontera turco-siria y "extinguir" a todos los que aparecen allí en el territorio sirio. Deje que los turcos se sienten detrás de la pared de concreto que emprendieron para erigir.
    3. Bolhevik
      Bolhevik 14 diciembre 2015 18: 51 nuevo
      0
      Debido a la provocación con la frontera turca, lo más probable es que los militantes no solo se retiren sino que también fluyan de Siria a Afganistán, que está controlado por el bloque de la OTAN, y que probablemente fluirá en Tayikistán, y desde allí los yeseros nuevos se moverán poco a poco con nuevos ksiv y se irán a donde sea. El guión está en la cara. Y el grado de seguridad de esta frontera dependerá no menos que de un agujero en la frontera sirio-turca. Entonces, lo más probable es que, dejando la carne en la línea del frente para retirarse, la parte más cruda ya se haya derramado.
      Agregaré sobre provocaciones: el nivel de conciencia de la OTAN en el campo de la vigilancia y el control de la red mundial que les permite leer en modo de mecanografía, no solo provocación, sino más bien participación directa en el cifrado del reclutamiento en línea de pandillas clandestinas.
  5. inkass_98
    inkass_98 14 diciembre 2015 07: 18 nuevo
    +2
    En este caso, podemos estar de acuerdo con Kabardin en el sentido de que el grado de tensión aumenta, puede sacudirse en cualquier momento. Pero puedo decir con confianza que Turquía en este caso será un chivo expiatorio, porque sus colegas de la OTAN han repetido otmazyvatsya por su participación en travesuras y marchas turcas. Incluso si este canal de pesca se hubiera ahogado, todavía se declararía un problema entre los dos países, y no un "ataque" en todo el bloque de la OTAN.
  6. La oscuridad
    La oscuridad 14 diciembre 2015 07: 22 nuevo
    0
    En un choque directo entre Rusia y Turquía, Turquía será borrada de la faz de la tierra en tres horas, si así lo desea.
  7. 24rus
    24rus 14 diciembre 2015 07: 27 nuevo
    +2
    Turquía es miembro de la OTAN. Los pies crecen desde allí.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 14 diciembre 2015 08: 24 nuevo
      -1
      La OTAN no luchará por los turcos.
      Entonces no necesitan provocaciones.
      Todo esto es una iniciativa de los turcos, que se volvieron insolentes al final, tratando de recrear el Imperio Otomano en un momento conveniente, y los turcos olvidaron todo ... durante cien años no lucharon en general.
      1. Dilshat
        Dilshat 14 diciembre 2015 11: 14 nuevo
        -1
        Erdogan debería hacer una pregunta a todos los turcos honestos: ¿Qué sucederá si la OTAN retrocede? ¿Estás listo para llegar al final? ¿Estás listo para ver cómo todo el pueblo turco arde en las llamas de una explosión nuclear? Combatir Rusia con "lo normal", todo con cada Turquía es un lujo inaceptable y una vez.
        1. -Viajero-
          -Viajero- 15 diciembre 2015 01: 27 nuevo
          -1
          la última frase arrogante oculta el entendimiento de que no obtendremos muchas armas convencionales allí. por lo tanto, cada segunda bomba vigorosa amenaza aquí.
          Personalmente, creo que la idea de una guerra nuclear sobre algunos sectarios del Medio Oriente parece ser una idiotez total. deja que lo pongan en una túnica naranja y le corten la cabeza a la cámara, no me importa. ¿Por qué se supone que veo un hongo nuclear en la ventana?
  8. rastreador
    rastreador 14 diciembre 2015 07: 33 nuevo
    +4
    Además de Ucrania, Turquía fue arrastrada a la órbita de países abiertamente hostiles, fue fácil, Erdogan y otros políticos extremadamente desequilibrados y agresivos con sus reclamos casi globales de liderazgo en la región fácilmente lo hicieron. En el futuro, la tensión solo aumentará y nuestros militares deben estar preparados para provocaciones aún más graves. Además, atacarán de inmediato en Siria o en sus cercanías y en Ucrania, en Donbass y tal vez en Crimea, y pueden organizar un conflicto fronterizo en Armenia. La pregunta es solo para elegir el momento.
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 14 diciembre 2015 08: 47 nuevo
      +1
      Cita: guardabosques
      Además, atacarán de inmediato en Siria o en sus cercanías y en Ucrania, en Donbass y tal vez en Crimea, y pueden organizar un conflicto fronterizo en Armenia. La pregunta es solo para elegir el momento.


      Es precisamente por eso que el momento debe ser elegido por nosotros mismos y no ser complejo: nuestra imagen, la opinión de la comunidad mundial, etc. etc. Si la pregunta es:
      nosotros o nosotros, que sea mejor, nosotros.
  9. parusnik
    parusnik 14 diciembre 2015 07: 35 nuevo
    +2
    Confusa historia de un intento de un marinero de carnero turco tratando de embestir a un vigilante ruso "Sagaz"... No veo nada para los confundidos ... un intento de provocación ordinaria ... para mostrar el rostro "bestial" de Rusia, para presentarlo como un agresor ...
  10. pascal309
    pascal309 14 diciembre 2015 07: 35 nuevo
    0
    En un foro militar, militares anteriores y actuales insinuaron en conversaciones que algunos de los misiles tácticos ya habían sido redirigidos a Turquía. No tenemos motivos para luchar con armas convencionales, la guerra debería ser rápida y posiblemente sin pérdidas. Todos afirman por unanimidad que la guerra será fugaz.
    1. S_último
      S_último 14 diciembre 2015 10: 12 nuevo
      +6
      Aparentemente, esto se incluyó en el foro del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Por lo general, se sientan allí e insinúan a todos dónde y a qué redirigieron. Sí, y lo más importante, es allí donde todos se presentan, escriben así, yo soy un operativo militar, el general es una pista, y seguí insinuando. Y, por supuesto, la guerra será rápida y victoriosa, solían escribir con poca sangre, ahora han ido más lejos, sin ninguna pérdida. Lo que terminó con las guerras rápidas es fácil de aprender después de dedicar media hora de historia a su inestimable tiempo.
    2. Silenciador
      Silenciador 14 diciembre 2015 11: 24 nuevo
      0
      Si no me equivoco, Turquía tiene las armas nucleares de Estados Unidos.
      Un ataque táctico de E / S contra Turquía podría provocar un conflicto nuclear a gran escala si el ejército de los EE. UU. Se pone bajo control.
      Espero que los turcos tengan la cordura suficiente para detenerse a tiempo .....
    3. Eucledes
      Eucledes 14 diciembre 2015 12: 05 nuevo
      -1
      Entonces Krant Crimea :(
    4. Stirbjorn
      Stirbjorn 14 diciembre 2015 12: 56 nuevo
      +2
      Sí, nadie disparará a los turcos de las armas nucleares, ¿por qué estás? Bueno, esto será un precedente. No golpearon en Afganistán, no lo hicieron en Georgia, y en Turquía follaron, sí, ahora ...
  11. ermolai
    ermolai 14 diciembre 2015 07: 46 nuevo
    0
    Cita: Kazajo
    Compare la costa sur del mar de Kara con la costa norte del negro.

    no y no otra vez! solo con la costa sur del mar de Laptev déjenlos comparar. por 99 años sin derecho a reubicarse en descendientes.
  12. Riv
    Riv 14 diciembre 2015 08: 11 nuevo
    +1
    ¿El levantamiento de los tártaros en Crimea? Gracias, diviértete el lunes por la mañana. :)))
    1. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 14 diciembre 2015 15: 02 nuevo
      0
      ..... El levantamiento de los tártaros en Crimea ??? Gracias, diviértete el lunes por la mañana. :))) ...

      ... Me alegro de que te haya divertido ... Pero el que se divierte sin consecuencias ... También hay mucha congelación entre ellos ... Y mucho ...
  13. rotmistr60
    rotmistr60 14 diciembre 2015 08: 37 nuevo
    +2
    No es un evento asegurado, como dicen.

    Quizás estás en lo cierto. Pero al dar un golpe tangible a Turquía, la OTAN simplemente estará obligada a aprovecharla, de lo contrario perderá no solo su "autoridad", que ya no está a la altura, sino que también mostrará su debilidad. La pregunta es, ¿no está esto (un verdadero conflicto armado) incluido en los planes de la OTAN? Y Erdogan ya ha perdido no solo un sentido de medida política, sino también puntos de referencia.
  14. Svarog5570
    Svarog5570 14 diciembre 2015 08: 53 nuevo
    +1
    Como el senador romano dijo "Cartago debe ser destruido", se puede decir lo mismo de Turquía
  15. Izotovp
    Izotovp 14 diciembre 2015 09: 01 nuevo
    +1
    Lo más probable es que toda la provocación con el cerquero se haya filmado desde varios puntos y si los marineros no hubieran actuado estrictamente de acuerdo con la Carta y en el marco del derecho internacional, ¡esto ya habría comenzado ...! La provocación estándar es suficiente, creo que en la Flota del Pacífico hay suficientes especialistas para trabajar con estos cerqueros japoneses "pacíficos". Para continuar y esto debe estar preparado.
  16. Seraphimamur
    Seraphimamur 14 diciembre 2015 09: 19 nuevo
    +3
    Es interesante cuántas provocaciones deben hacer los turcos y cuántos rusos deben morir para que Rusia responda. ¿Qué? Tradicionalmente, una nota de protesta o sanción. ¿O una guerra con un país de la OTAN? ¿Cuál es tradicional o atómico?
    Tradicionalmente, es poco probable que nuestra economía se estire. Tan atómico Y los que están en el poder en Rusia tienen algo que perder. Así, la triste conclusión: los turcos nos provocarán serán víctimas entre los rusos y Rusia expresará protestas de una forma u otra. Desafortunadamente, la Federación de Rusia no es la URSS, y la sociedad no es eso.
    1. S_último
      S_último 14 diciembre 2015 10: 21 nuevo
      0
      Eso es extraño, las autoridades tienen algo que perder, pero tú no tienes nada. Eres tan miserable que no tienes más que grilletes. Y cómo sucedió es difícil de entender. No tienes hijos, ni madres, ni seres queridos, y solo amigos. Y quieres quemar todo en la llama de la guerra. No hay forma de ser voluntario, por ejemplo, en la misma Siria, ya que no hay nada que perder. Sí, ahora, es mejor escribir sobre la guerra atómica aquí.
  17. Belousov
    Belousov 14 diciembre 2015 09: 31 nuevo
    0
    Esta no es la última provocación. Uno debe estar alerta. En el caso de un conflicto entre Rusia y Turquía, la OTAN estará al margen. Si hay un alboroto de niños Nanyi, se saldrán con "declaraciones preocupadas", pero si comenzamos a pelear seriamente, entonces tendrán que aprovecharse. Aunque este proceso no es rápido. Incluso bajo la presión de un charco, es poco probable que alemanes, franceses y otros españoles con los portugueses quieran recibir ataúdes para los intereses de los estados y Erdogan. La esperanza solo estará en los tercos polacos, Khokhlobanderitas y otros rumanos. Pero estos nunca supieron pelear.
  18. Gris xnumx
    Gris xnumx 14 diciembre 2015 09: 33 nuevo
    +1
    No se halaguen de que la OTAN no aprovechará a Erdogan, si se benefician, aprovechen con alegría, especialmente porque solo son ejecutores de la voluntad de los demás, y todas estas protestas y la opinión pública serán aplastadas por la lucha por los derechos humanos y todos conocen a esta persona. demolieron el país y el continente juntos, y aquí tal "regalo" es el conflicto entre Erdogan y Putin, dos líderes que, en distintos grados, no les gusta Occidente, pero Putin puede construir una nueva Unión, y Erdogan sueña con un nuevo Imperio, Limita la imaginación y el sentido común
  19. Dimka999
    Dimka999 14 diciembre 2015 09: 33 nuevo
    +8
    Kiev es un poderoso aliado ????)))
    1. Ydjin
      Ydjin 14 diciembre 2015 15: 18 nuevo
      0
      Cita: Dimka999
      Kiev es un poderoso aliado ????)))

      Gracias, pregunta divertida! Se rio de buena gana riendo
  20. guzik007
    guzik007 14 diciembre 2015 09: 33 nuevo
    +1
    Era necesario escuchar a Bagdasarov, y no a las encías ... estrategas.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 15 diciembre 2015 01: 44 nuevo
      +1
      Bagdasarov, Kurginyan, etc., etc., etc., politólogos rusos-armenios. ¿No son muchos de estos camaradas formados a partir de pantallas de televisión por la opinión pública? Dudo que al dar consejos sobre qué hacer y cómo vivir en Rusia, se olviden de su origen armenio. ¿Están empujando a Rusia donde necesitan a los armenios?
  21. Solovald
    Solovald 14 diciembre 2015 10: 18 nuevo
    0
    No es de extrañar que el PIB mencionara la posibilidad de utilizar armas nucleares tácticas. Supongo que esto enfriará a Erdogan y la OTAN. En general, en mi opinión, la oposición enérgica no debe ser reemplazada solo por pasos diplomáticos: Occidente ha estado jugando durante mucho tiempo de acuerdo con "sus propias reglas diplomáticas", que, si es necesario, se están ajustando por sí mismas, y nada brilla en nuestro campo. Aquí, incluso a los ucranianos se les anima a no pagar deudas.
    1. Kaita
      Kaita 14 diciembre 2015 15: 35 nuevo
      +2
      Cita: Solovald
      Supongo que esto refrescará a Erdogan y la OTAN

      Sí, nada se enfriará. Era necesario derribar inmediatamente su avión o destruir su radar. Erdogan claramente percibe que no respondiste como debilidad. Debe entenderse que la exposición a BV se percibe claramente como debilidad.
  22. oxotnuk86
    oxotnuk86 14 diciembre 2015 10: 35 nuevo
    +2
    No estoy de acuerdo por qué Turquía es miembro de la OTAN todo el tiempo. Sí, ni un MIEMBRO, ni toda la OTAN se atreven a tirarse pedos sin el visto bueno de Hegemon. ¿Quién es el maestro de este paquete? Toda su independencia está escrita en papel higiénico hegemónico.
  23. Eucledes
    Eucledes 14 diciembre 2015 12: 22 nuevo
    +2
    ¿Y por qué hay tanto ruido alrededor del "ingenioso"?
    ¿Cuántos sobrevuelos de barcos de la OTAN fueron las fuerzas aéreas de la Federación de Rusia en el Mar Negro? y con ataques simulados?
    Y aquí, en los comentarios, saludó calurosamente.
    Y luego, ante un fuerte ex-BOD ex "Komsomol de Ucrania" cavó un cerquero, y tal revuelo, nos ofendimos.

    Y, por cierto, ¿cómo entiende la declaración del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa de que el cerquero fue descubierto "a una distancia de aproximadamente 1 mil metros"? Los radares no funcionaron, y los vigilantes durante el día en tiempo despejado no vieron hasta que el cerquero se acercó al rango letal del AK.
    ¿Y qué significa "anclado a 22 km de Lesbos"? - Resulta que defendió en aguas territoriales de la OTAN: la frontera de la zona de 12 millas es de 22.2 km.

    En general, de alguna manera todo está muy torcido.
  24. Hort
    Hort 14 diciembre 2015 13: 28 nuevo
    +1
    Ahora está claro que el punto no estaba en la destrucción de carros y cobertizos, sino en la práctica de acciones contra un enemigo organizado específico. Obviamente, incluso antes del Su-24, el Estado Mayor de Rusia sospechaba que una colisión era inevitable.
    en general existe la teoría de que las guerras se planean unos 3-4 años antes de que comiencen
  25. Megatron
    Megatron 14 diciembre 2015 14: 30 nuevo
    +4
    Una vez más, otro artículo cobarde de Kabardine sobre el tema: todo había desaparecido.
    Ucrania no toma Crimea: la excavación está bloqueada de manera muy confiable. Y la invasión en la dirección de Belgorod-Jarkov seguirá inmediatamente de nosotros.
    ¿Tártaros dentro de Crimea? Sí, sus lugareños estarían felices de levantar sus cuchillos, ya que esos eventos han sido tales pensamientos, si no se hubieran calmado a tiempo.
  26. Eucledes
    Eucledes 14 diciembre 2015 15: 23 nuevo
    -4
    Cita: Megatron
    Una vez más, otro artículo cobarde de Kabardine sobre el tema: todo había desaparecido.
    Ucrania no toma Crimea: la excavación está bloqueada de manera muy confiable. Y la invasión en la dirección de Belgorod-Jarkov seguirá inmediatamente de nosotros.
    ¿Tártaros dentro de Crimea? Sí, sus lugareños estarían felices de levantar sus cuchillos, ya que esos eventos han sido tales pensamientos, si no se hubieran calmado a tiempo.

    Mientras tanto, Chernomorneftegaz está desestimando las plataformas de perforación de los campos occidentales.
    Maldición, cuando tuvimos un apagón en Crimea, a pesar de que no hubo problemas con el gas debido a esta producción en alta mar, y ahora, dado el hecho de que trajeron unidades de turbinas de gas que son bastante caras para comer gas ...
  27. Matross
    Matross 14 diciembre 2015 16: 50 nuevo
    +1
    Estimado Igor Kabardin necesita un curso de sedantes para beber. Él mismo asustado y toda pesadilla. Turquía no comenzará una guerra suicida con Rusia. Y nadie la hará. Ucrania y eso no pudo forzar.
  28. Qyomur
    Qyomur 14 diciembre 2015 18: 59 nuevo
    0
    Buen día. Durante mucho tiempo no fue posible navegar tranquilamente por el foro, pero los eventos recientes realmente han causado preocupación. Estoy absolutamente seguro de que las provocaciones constantes y el comportamiento agresivo de Turquía no son la iniciativa personal de Erdogan. Aparentemente en el Departamento de Estado recordaron un mapa olvidado hace mucho tiempo, que siempre jugaron en el gran juego contra Rusia ... el mapa es Turquía. Recuerdo la guerra de Crimea. No importa cómo esta vez sucedió. Entonces, también, Europa no intervino particularmente en las diferencias, y luego el BAC y la coalición desembarcaron en Crimea. Solo Crimea está ahora en el centro de atención.
    1. Megatron
      Megatron 15 diciembre 2015 14: 16 nuevo
      0
      Sigamos viviendo así cuando cada muín nos patea por debajo de las uñas, Turquía, usrain.
  29. acetofenon
    acetofenon 14 diciembre 2015 22: 17 nuevo
    0
    Aún así, la guerra ...
  30. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 14 diciembre 2015 22: 19 nuevo
    0
    Leí y releí el artículo con gran interés ...
  31. iouris
    iouris 15 diciembre 2015 00: 48 nuevo
    0
    No desperdicies palabras por nada. La demostración ha finalizado. Todos entienden que no habrá más voleas con medidores en equipos convencionales. La siguiente tarea es tomar el control de la frontera norte de Siria, para moler a las fuerzas especiales turcas disfrazadas de "combatientes contra el odiado régimen", para expulsar a las tropas turcas de Irak. Privar a Erdogan del dinero del petróleo. Hasta ahora, poco ha cambiado para el ladrón de Baghdat: en lugar de ISIS, el ejército turco está protegiendo el suministro de petróleo barato robado de los estados iraquí y sirio. Deberíamos esperar provocaciones en la tierra, en el mar, en el aire, cuyo propósito es aparecer en la posición de una víctima de agresión y obligar a la OTAN a abandonar la sombra. Es necesario difuminar gradualmente la línea entre los trucos de Erdogan y la posición de Washington y la OTAN. El ataque de Turquía a las tropas rusas en Siria es un ataque de la OTAN. La agresión de Turquía contra Irak es la agresión de la OTAN. ISIS no ataca a las tropas de Turquía y la OTAN. Aviones de la OTAN (Francia y Gran Bretaña) están bombardeando a las tropas sirias, que realizan operaciones contra ISIS. Francia y el Reino Unido brindan apoyo aéreo a ISIS. ISIS es una fuerza de asalto de Turquía, Qatar y Arabia Saudita, los aliados oficiales de los Estados Unidos. La operación contra el llamado ISIS es una guerra defensiva contra la coalición occidental.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 15 diciembre 2015 02: 33 nuevo
      +1
      no hay ni Siria ni Iraq. estados artificiales posteriores al mandato, por así decirlo, sin ningún requisito previo interno para una mayor existencia. su colapso es inevitable y en realidad ya ha sucedido. la única pregunta es cuál de los sujetos reales (Turquía, Irán, quizás Arabia Saudita) recogerá los fragmentos.
      que Rusia no se comprometería a afectar drásticamente este proceso es imposible, excepto retrasarlo a tiempo y proporcionar a una de las partes una ventaja en la división de territorios.
      Los británicos lo entienden porque Para ellos, la región es comprensible, lo que no se puede decir sobre Rusia. tal vez estoy equivocado, y todos entienden a los laureles y subordinados, pero no lo expresan, pero en mi opinión no vieron nada en postración completa y además de una hipotética tubería qatarí, y luego, como una bola de nieve, las contradicciones solo crecerán. la región no es tradicionalmente nuestra, y no tenemos nada que atrapar allí, excepto tal vez los alardes. Pero justo a tiempo?
  32. Lexa-149
    Lexa-149 15 diciembre 2015 02: 17 nuevo
    -1
    Provocación. Los principios son tan antiguos como el mundo. Como cantó Vysotsky:
    ... necesitas sentarte, atar al conductor,
    Juega a un simple ladrón.
    Y luego sobre este caso
    Trompeado por la BBC.
  33. Yak28
    Yak28 15 diciembre 2015 06: 35 nuevo
    -1
    Según la historia de Rusia, un tonto entiende que los turcos son personas podridas y que solo podrían ser amigos de ellos. Habrá serias provocaciones por parte de Turquía, luego debemos declarar la guerra, la OTAN apoyará a los turcos, luego tendremos que luchar con ellos. Por el lado de Rusia, es cierto, y por lo tanto la victoria será nuestro