Military Review

Todos somos de Adán y Eva, todos somos del mismo barco ... (parte de 2)

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Para nuestros partidarios paganos,
Para balbucear bebés días.

(Su discurso fue nuestro discurso,
Si bien no lo conocíamos)
("Por nacimiento" por Rudyard Joseph Kipling)


En Europa, se analizaron los haplotipos del marcador 67 del haplogrupo R1a1, lo que ayudó a determinar la dirección aproximada de la migración de este grupo de personas en su territorio. Y resultó que, a partir de Islandia y hasta Grecia incluida, ¡el haplogrupo R1a1 sobre 7500 hace años tenía un ancestro común! Y sus descendientes, como un bastón, se pasaron unos a otros sus haplotipos a sus otros descendientes, divergiéndose de una región histórica: el territorio de la Península de los Balcanes o la región del Mar Negro. Específicamente, estos fueron Serbia, Bosnia y Macedonia, y Bielorrusia, Ucrania y Rusia estuvieron involucrados aquí. Esta es el área de los haplotipos más antiguos del haplogrupo R1a1. Y los haplotipos más mutados nos muestran el momento en que fue: 7500 hace miles de años, cuando no había eslavos, ni alemanes, ni celtas.

Todos somos de Adán y Eva, todos somos del mismo barco ... (parte de 2)

Cultivo de cerámica.

Curiosamente, la genealogía del ADN nos permitió aprender que, durante muchos miles de años, aquellos antepasados ​​lejanos de la gente de nuestro tiempo vivieron lo suficientemente sedentarios y no se movieron mucho. Y si algunos fidgets y migran, entonces quedan rastros en los haplotipos. Pero es cierto que alrededor de 6 hace miles de años, el movimiento masivo de naciones comenzó repentinamente, lo que dejó sus huellas en historias Pueblos de toda Europa, y esto, sobre todo, fue la migración de indoeuropeos. Y todo esto estaba relacionado con el desarrollo de la economía y ... el surgimiento de nuevas herramientas laborales, tal como estaba escrito en el libro de texto sobre la historia del mundo antiguo para la clase 5 de historiadores soviéticos Agibalov y Donskoy. Curiosamente, la afiliación lingüística de muchas culturas arqueológicas de Europa aún no se ha aclarado. Aunque hoy sabemos que de las antiguas lenguas paleoeuropeas en Europa, solo se ha conservado la lengua vasca, y todavía una parte del vocabulario en las lenguas de los pueblos del norte de Europa.


Alemanes en europa La geografía genética muestra claramente que el genotipo más típico de los alemanes se debe buscar hoy en Islandia, Dinamarca, Noruega y Suecia. Es decir, los alemanes: es ... ¡daneses, suecos y noruegos!

Así que fue en los Balcanes y en el Mar Negro que las personas de las culturas Yamna y Trípoli se separaron, y esto sucedió hace miles de años en 6-5, es decir, en el tercer o cuarto milenio antes de Cristo. Donde hasta ahora, el haplogrupo R1a1 era bastante difícil de decir, pero, muy probablemente, vino a Europa ... desde Asia, porque no había otro lugar al que ir aquí.

Bueno, si nos fijamos en países individuales, por ejemplo, en Alemania, el haplotipo básico del marcador 67 también tiene sus mutaciones características, y muestran que los mismos alemanes se dividieron de los eslavos orientales de nuevo sobre 6 hace miles de años. Alrededor de 14% de las personas con haplogrupo (R1a1-M458) viven en Alemania hoy, pero en ciertas áreas hay más de un tercio. El resto de la población alemana tiene el haplogrupo "escandinavo" I1 (28%) y el puramente "europeo occidental" R1b1a2 (39%).


Italo-celtas en Europa. Los celtas más típicos viven hoy en día en Irlanda, Escocia, Gales, en la península de Cornualles en Inglaterra y en Bretaña en Francia, en España en la región de Barcelona y en la región de Poitou, y en los valles de Andorra. Y en Italia, sí, hay también, en el norte, ¡pero no en el sur! ¿Y qué pasa si esto no es una consecuencia de la presión de los antiguos migrantes del este?

El antepasado de los noruegos modernos en la Noruega actual habitó 4500 hace años. En Noruega, la proporción de R1a1-Z284 actualmente promedia de 18 a 25% de la población. Además, hay I1 escandinavo (41%) y R1b1a2 de Europa occidental (28%) haplogrupo. Los noruegos tienen una subclase de este antiguo haplogrupo R1a1-Z284.

En Inglaterra, los antepasados ​​de los medios modernos R1a1 también vivieron hace 4500 hace años, como en Alemania. Pero para Inglaterra y en general para las Islas Británicas no son típicos muchos descendientes de R1a1. Aquí están todos, desde 2% a 9% en todas las islas. El haplogrupo de Europa occidental R1b (71%) y el haplogrupo escandinavo I1 (16%) dominan aquí.


El pelo rojo en europa. Oh, como puedes ver, el gen del pelo rojo no nació en Europa, sino más allá de los Urales. Por que Sí, porque no hubo migración de retorno, ¡pero hubo una migración a Europa desde más allá de los Urales! ¡Y la mayoría de los pelirrojos se asentaron de nuevo en el "borde de Europa", donde están los celtas! Y puede muy bien ser que estos pueblos de fuera de los Urales se mudaron a las regiones de Hallstatt y La Tene y dieron origen a la cultura celta. Y los celtas, a su vez, fueron más al oeste, ¡pero se quedaron allí!

Los haplotipos irlandeses para el haplogrupo R1a1 se consideran los más antiguos de Europa Occidental, y también en las Islas Británicas. El motivo es la presencia de un único subclade L664. Mucho dice que el asentamiento de estos territorios fue muy temprano, y que el antiguo R1a1 irlandés fue más afortunado que el continente. Pero ahora en Irlanda hay muy pocos operadores del haplogrupo R1a1, no más del 2-4% de la población, y tres cuartas partes pertenecen al haplogrupo europeo occidental R1b1a2.

Para dominar la Escocia septentrional, fría y montañosa tomó tiempo. Aquí, el antecesor del subclase moderno haplogrupo R1a1 vivió 4300 hace años. En Escocia, el número de descendientes de R1a1 disminuye de norte a sur. En el norte, en las Islas Shetland, su 27%, y allí el número se reduce a 2-5% en el sur del país. En promedio, hay alrededor de 6% allí. Todo el resto, de dos tercios a tres cuartos, son portadores del haplogrupo de Europa Occidental R1b.


Haplogroup R1a-M458 y su distribución en Europa.

En Polonia, el antepasado común del haplogrupo R1a1 vivió hace unos 5000 hace años (los subclades R1a1-M458 y Z280). Y hoy en Polonia, los representantes del haplogrupo R1a1 conforman aproximadamente el 56%, y en algunos lugares hasta el 62%. El resto son el haplogrupo de Europa Occidental R1b (12%), el haplogrupo escandinavo I1 (17%) y el haplogrupo Báltico N1c1 (8%).


Haplogroup R1a-Y93 y su distribución en Europa.

En el territorio de países como la República Checa y Eslovaquia, la edad del ancestro eslavo común para ellos es 4200 años. Sin embargo, resulta que el reasentamiento de nuestros antepasados ​​comunes en el territorio de estados modernos como Polonia, República Checa, Eslovaquia, Ucrania, Bielorrusia y Rusia tuvo lugar literalmente a lo largo de varias generaciones. En arqueología, tal alta precisión de citas es absolutamente impensable hoy en día, pero la genética puede proporcionar tal precisión.


Haplogroup R1a-Z93 en Asia. A juzgar por este esquema, los "más rusos" están allí, estos son ... Kirguiz y ... ¡Afganos del sur!

Curiosamente, en los antiguos entierros ricos de los magiares, se encontraron los restos de hombres con el haplogrupo N1c1, que fueron sin duda los primeros líderes tribales, y todos ellos eran recién llegados.

Es decir, resulta que el ancestro común del haplogrupo R1a vivió en Europa hace 5000-5500 hace años, pero todavía es imposible establecer esto con más precisión. Bueno, el ancestro europeo común, sin contar la región de los Balcanes, la supuesta patria ancestral de todos los indoeuropeos, vivió allí incluso antes, hace unos 7500. Sin embargo, conocemos las culturas arqueológicas de todos estos periodos, y no se habla de un mayor desarrollo de ninguno de ellos, es decir, el nivel de todos fue aproximadamente el mismo y nuevamente está relacionado con el hábitat. Los que vivían en los bosques no necesitaban caballos, los habitantes de las zonas cercanas al lago vivían en asentamientos apilados, los monasterios de las estepas se movían en caballos y carros.

Debe tenerse en cuenta que los haplotipos son diferentes para los antepasados ​​en todas partes, sus subclades también son características para diferentes regiones. Y aquí nos encontramos con un punto interesante: los pueblos de Altai y muchos pueblos de Turkic también se caracterizan por altos porcentajes del haplogrupo R1a1. Por ejemplo, para los Bashkirs 40% llega a la subclase Z2123. El haplogrupo R1a1 también está representado en la región de Sayano-Altai, y entre la población turca local de Asia Central. Para el mismo Kyrgyz, alcanza 63%. ¡Pero no tienen nada que ver con los rusos o los iraníes!

Resulta que todo el haplogrupo R1a1 para llamar a un nombre es incorrecto, e identificarse solo con los eslavos, para mostrar ignorancia. Después de todo, los haplogrupos no son etnios, no están asociados ni con la lingüística ni con la etnicidad de su portador. Los haplogrupos tampoco tienen relación directa con los genes. Por ejemplo, este haplogrupo es R1a1-Z93, es típico de los árabes, y para los levitas - Subgrupos Judios Ashkenazi (que también confirmaron subclade CTS6), y otro para los armenios - subclade R1a1-Z93, aunque entre ellos hay y R1a1-Z282.

Por cierto, en Asia Menor, un ancestro común con la presencia del haplogrupo R1a1 vivió hace alrededor de 6500 hace años, de modo que tanto armenios como anatolianos tienen un ancestro común, o varios ancestros que están muy cerca en el tiempo, solo dentro de varias generaciones, una subclase Z93 y Z282. Cabe señalar que el período en 4500 años antes del ancestro común del haplogrupo R1a1-Z93 en Anatolia se correlaciona bien con el momento en que aparecen los hititas, aunque podría haber aparecido allí una serie de líneas R1a1-Z93 después de la migración de los pueblos turcos en nuestra era.

Bueno, la conclusión es la siguiente: el área inicial del haplogrupo R1a1 en Europa es el territorio de Europa del Este y, posiblemente, las tierras bajas del Mar Negro. Antes de eso, probablemente, sus representantes vivían en Asia, por ejemplo, en el sur de Asia, y tal vez incluso en el norte de China, desde donde finalmente se mudaron a Occidente, es decir, a Europa y al futuro de Asia.

Sin embargo, esta no es la conclusión más importante. Lo principal es esto: hoy hay suficientes datos científicos para, al combinar los esfuerzos de la genética, la arqueología y la lingüística, crear una historia coherente y razonablemente sólida del desarrollo de la humanidad. Además, hace tiempo que se ha establecido y hoy solo se está desarrollando y profundizando. Los intentos de jugar en algunas inconsistencias separadas y especular lo que la evidencia en el complejo de estas tres disciplinas no es un ejercicio sin sentido, diseñado para simplones. Los intentos de udrevnya de la historia de las naciones individuales también deben atribuirse al campo de la política (y aquí, por cierto, ¡fue Hitler el que mostró un ejemplo muy malo!) Y la envidia puramente humana: ¡no somos los mejores hoy, bueno, consiéntase con el hecho de que fuimos los mejores ayer! Pero está claro que tal enfoque no tiene nada que ver con la ciencia histórica, al igual que el "estudio" de las "mujeres terrenales de la sección dorada y reptiloide". Aunque, sí, hoy en día hay libros donde la gente incluso escribe sobre eso.
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  1. parusnik
    parusnik 16 diciembre 2015 06: 47
    +3
    Los intentos de jugar con algunas inconsistencias separadas y conjeturar que no hay evidencia en el complejo de estas tres disciplinas es una lección sin sentido diseñada para tontos.... Así es, eso es exactamente lo que está sucediendo ahora ... gracias por el artículo ...
    1. Malkor
      Malkor 16 diciembre 2015 14: 29
      +1
      el autor no indica en vano que r1a1 es el antepasado de r1b1, y no al revés
      1. andrew42
        andrew42 16 diciembre 2015 20: 32
        +2
        ¿De donde es esto? El autor no indica correctamente. Aunque sólo sea porque los cifrados del haplogrupo se "alargan" según la secuencia de mutaciones. Si R1 se divide en R1a y R1b, ¿cómo pueden sus "herederos" R1a1 y R1b1 darse a luz? En otras palabras, ¿cómo pueden los "primos" ser "padre e hijo" -? Lo único que me confundió en el artículo fue que el autor declara que los Balcanes son el centro de distribución de R1a, e incluso la región del norte del Mar Negro es su periferia. Y luego se “pregunta” cómo los subclades R1a “conquistaron” Irán / Afganistán y “se atrincheraron” en la “fortaleza” de Pamir hasta nuestros días. Con el centro en los Balcanes, realmente se ve más que extraño: la Gran Estepa y las Montañas del Sur brotan del fabuloso clima de los Balcanes. Pero si aceptamos el punto de vista de que el epicentro de R1a es, en términos relativos, los Urales del Sur y el sur de Siberia Occidental, entonces todo encaja. Y los Balcanes de esa época eran solo el concentrador de R1b, que dio origen a los celtas y los aqueos griegos: los primeros R1a-Schnicks fueron empujados hacia el lejano oeste, estos últimos respondieron capturando Morea, acabando con la civilización minoica, la misma probablemente fundada por R1a en la ruta hitita-Asia Menor. El clásico enfrentamiento entre los herederos de R1b y R1a es el enfrentamiento entre los aqueos y los minoicos / troyanos, el enfrentamiento entre galos y etruscos.
        1. Litsvin
          Litsvin 16 diciembre 2015 23: 56
          +2
          Lea al menos Anatoli Klyosov: hay respuestas a sus preguntas. Escribe de manera inteligible y sencilla "sin volúmenes sobre etnogenética". Por favor lea cuidadosamente.
          1. kalibr
            23 января 2016 16: 02
            -1
            ¡Inteligible, pero no científico!
  2. aviamed90
    aviamed90 16 diciembre 2015 08: 07
    +3
    Un artículo interesante.

    ¿Y cómo encaja aquí la "teoría" de que la patria de la humanidad es África (según una versión) o el norte de Rusia (según otra)?

    La televisión ofrece estas teorías 2 como una goma en este tema para el público de manera bastante agresiva. Prueba - numerosos documentales sobre el tema.

    ¿Dónde está la verdad?
    1. Vic
      Vic 16 diciembre 2015 08: 14
      +2
      Cita: aviamed90
      ¿Dónde está la verdad?

      "In vino veritas, in aqua sanitas".
      1. moskowit
        moskowit 16 diciembre 2015 08: 25
        0
        "Dices la verdad, hijo mío." Broma...
    2. Nikolay K
      Nikolay K 16 diciembre 2015 10: 05
      +1
      El autor habla sobre el desarrollo de uno de los haplogrupos más jóvenes R1A1. Los haplogrupos más antiguos A y B según los científicos se originaron en África.
    3. kalibr
      16 diciembre 2015 10: 08
      0
      Las películas no son una prueba. Deniken también hizo una muy buena película "Memories of the Future", y no solo ... ¿y qué demostró?
      1. xtur
        xtur 16 diciembre 2015 23: 20
        +2
        > Los armenios y los anatolios tienen un antepasado común, o varios antepasados ​​muy cercanos en el tiempo, solo dentro de varias generaciones: subclades Z93 y Z282

        En Armenia, Levon Yepiskoposyan participa en estudios similares,
        http://ru.hayazg.info/Епископосян_Левон_Михайлович

        él está en la estructura de la Academia. En Internet hay una serie de videos con su participación, donde habla sobre sus estudios, que siempre están en colaboración con científicos occidentales.

        La mayor parte de su investigación está disponible a través de estas películas y varios artículos populares, aunque una parte más pequeña son las características de Internet armenio.

        Entonces, los armenios son muy diferentes de los turcos y azerbaiyanos, y los armenios no tienen un solo padre, nuestra gente se formó como resultado de la mezcla de diferentes naciones hace unos 5 años. Pero al mismo tiempo, los autóctonos armenios, por ejemplo, en Karabaj, aproximadamente el 000% de la población son descendientes de los primeros inmigrantes de África, otro 40% llegó aproximadamente al cambio de 30 AC.
        1. Xent
          Xent 20 diciembre 2015 10: 25
          0
          No puedo entender de qué se trata ... En un momento leí muchos trabajos científicos diferentes, y todas las grandes mentes dicen que de una mezcla de varios pueblos no funcionará un nuevo pueblo, siempre habrá uno para dominar. Entonces, todo esto no puede ser un enfoque científico. Hay otra versión ¿Por qué los armenios tienen granos de casi todos los pueblos indoeuropeos, tanto en genética como en análisis de idiomas?
          También tenemos que mirar las últimas noticias arqueológicas, que muestran que con toda probabilidad la gente no vino de África a Asia, ¡sino de Asia a África!
    4. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 16 diciembre 2015 11: 21
      +4
      El artículo describe la migración del hombre moderno en los últimos 10 mil años, y vino de África mucho antes, entonces, ¿qué es incomprensible?
      1. andrew42
        andrew42 16 diciembre 2015 20: 46
        +1
        Sí, no todo está claro. O más bien una mierda. ¿Qué diablos es África? ¿Ha vivido usted mismo en los trópicos? Sin mencionar el ecuador ... Nuestro genotipo está ahí, oh ... lo siento, sufriendo mucho físicamente. Incluso un antiguo ucraniano no habría caminado hasta África, incluso en los días de los dinosaurios :)) Acaban de recibir estos cuentos de hadas "africanos". Entonces la piel se vuelve blanca (¿por la nieve o qué?). Luego, el iris de los ojos de marrón oscuro / negro se vuelve a pintar en azul / verde / gris claro / marrón. ¿Por qué 4 tipos diferentes? - ¡Y la aurora boreal! - dicen los adeptos de origen del mono Lucy. -Quien pestañeó la primera vez y se sonrojó, pobrecito. Nuestra patria es el norte de Eurasia. Por lo tanto, Rusia todavía suena como Rasa, y el leopardo Ras es un símbolo sagrado de las antiguas dinastías de Asia Menor y el Mediterráneo (minoicos), y Rys todavía corre en nuestros bosques. Y si comenzamos a estar en desacuerdo con los partidarios del "hogar ancestral africano" (bueno, ¿para qué es una madrastra así para nosotros), entonces, ¿cómo se nos difama de inmediato? - Praaalno, los llaman racistas. Es decir, un nombre propio.
    5. Akuzenka
      Akuzenka 16 diciembre 2015 16: 54
      +1
      Además, la genética ha demostrado que la "progenitora Lucy" no tiene nada que ver con nosotros y es una rama sin salida de un ancestro común. Y esa "teoría de Darwin" es solo una hipótesis torpe sin base real. Sí, muchas cosas que se enseñan han sido refutadas por los propios científicos. Solo que esto no se dice.
      1. kalibr
        16 diciembre 2015 18: 01
        +1
        ¿Por qué no decir? Y está dicho y escrito. Para ti este no es el Señor que Dios susurró en tus oídos, ¿verdad? Ya sabes, lo sé, otros saben ... ¿de dónde? Y en relación con la teoría de Darwin, ¡hay muchas adiciones muy interesantes que lo desarrollan en el nuevo material arqueológico!
    6. Aleks.Antonov
      Aleks.Antonov 16 diciembre 2015 19: 32
      +1
      Estamos hablando de diferentes períodos de tiempo. Este artículo trata sobre eventos durante un período de 7500 años. Y el resultado de África fue hace unos 80000 años. Es cierto, este fue el segundo resultado. Aparte del éxodo de los judíos de Egipto.
      1. andrew42
        andrew42 16 diciembre 2015 20: 54
        0
        ¿Y luego el primer éxodo de judíos "de Igiptu"? anteriormente 80? ¡Este es un grupo étnico tenaz! ¡Solo bellezas! Aunque lo más probable es que la llegada a Palestina procediera de África. Sólo para nosotros, los nietos del "Príncipe Rosh", los hijos de "Gog y Magog" (como nos llamaban estos mismos colonos de África), esto no tiene nada que ver. Y tampoco tiene nada que ver con los entonces "palestinos" a quienes Naveen luego puso "bajo sierras y hachas" en ciudades enteras.
    7. Aljavad
      Aljavad 17 diciembre 2015 00: 32
      0
      aviamed90 SU Hoy, 08:07 AM Nuevo
      Un artículo interesante.

      ¿Y cómo encaja aquí la "teoría" de que la patria de la humanidad es África (según una versión) o el norte de Rusia (según otra)?

      La televisión ofrece estas teorías 2 como una goma en este tema para el público de manera bastante agresiva. Prueba - numerosos documentales sobre el tema.

      ¿Dónde está la verdad?


      Primero, como prof. Preobrazhensky, no lea los periódicos soviéticos antes de la cena. Y solo mira a Zadornov en la televisión (es un humorista). Y "numerosos documentales" sobre este tema no son documentales, sino (algo más suave ...) derechos de autor...
      África era hace 40.000, 100.000 y más años atrás. Y el autor nos cuenta sobre el período neolítico: 7.500, 5.500, etc. hace años que.

      Y la verdad es un concepto abstracto. Está allí o no. Ella está en todas partes y en ninguna parte.

      Ahí es donde está la verdad.
    8. La línea
      La línea 15 de octubre 2016 12: 02
      0
      Bueno, como ya sabes, Cro-Magnons vino de África. Aquí tienes la verdad.
  3. Vic
    Vic 16 diciembre 2015 08: 17
    +1
    Agregaré un plus al autor. Es necesario volver a leer ambos artículos con una mente tranquila y comprender los contenidos.
  4. moskowit
    moskowit 16 diciembre 2015 08: 28
    +2
    Sí, este artículo conviene reflexionar "con un lápiz en la mano". Demasiados grupos de números simbólicos. Y es muy interesante.
  5. IS-80
    IS-80 16 diciembre 2015 08: 48
    +4
    Resulta que todo el haplogrupo R1a1 es llamado incorrectamente por un solo nombre, e identificarse solo con los eslavos es mostrar ignorancia.

    ¿Y cómo correctamente? ¿Tres, cuatro, diez? Si alguien se ofende por algo, déjelo pasar. Esta es una ciencia, no un ballet de corrección política.
    Después de todo, los haplogrupos no son grupos étnicos, no están conectados ni con la afiliación lingüística o étnica de su portador.

    ¿Cómo no conectado, si está conectado? Inválido. No bien atado, sí.
    En el mismo Kirguistán, alcanza el 63%. ¡Pero no tienen nada que ver con rusos o iraníes!

    ¿Cómo es? Pero, ¿qué pasa con: "Todos somos de Adán y Eva, todos somos del mismo barco ..." y "A juzgar por este esquema, los" más rusos "que hay ... kirguís y ... afganos del sur"?
    Bueno, el ancestro europeo común, aparte de la región de los Balcanes, el supuesto hogar ancestral de todos los indoeuropeos, vivió allí incluso antes, hace unos 7500 años.

    Un antepasado común, si tomas R1a y R1b, R1 vivió hace 25-30 mil años, si agregas N y yo, entonces todavía es antiguo.
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 12: 00
      0
      No te di un menos, no yo !!!
    2. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 16 diciembre 2015 19: 33
      +1
      Los kirguises llegaron a Asia central relativamente recientemente, después de las guerras con las tribus mongolas y los rusos. Hace unos siglos, los Khakas, Altai y Kirguistán eran un pueblo. Los antiguos chinos describieron a los antiguos kirguises que vivían en Altai como rubios y de ojos azules.

      Entonces, en principio, creo en estos estudios que una vez más confirman nuestra historia.
      1. Río Oscuro
        Río Oscuro 17 diciembre 2015 07: 49
        0
        Los genetistas tienen un término: "cuello de botella", esta es una situación en la que una nación experimenta una disminución catastrófica en el número debido a cualquier motivo. Los pueblos eran muy pocos en la antigüedad y vivían de forma compacta. Por ejemplo, sobrevive un hombre que, gracias a algunos talentos, da a luz a numerosos descendientes, a los que extiende su haplogrupo. Estos descendientes serán los antepasados ​​de todo un pueblo. Además, el haplogrupo no será necesariamente característico de los habitantes de estos lugares. Así, por ejemplo, se cree que los indoeuropeos escandinavos adquirieron el haplogrupo I1 "no indoeuropeo". Una historia similar puede haber ocurrido con los kirguís.
  6. Viento libre
    Viento libre 16 diciembre 2015 08: 51
    +2
    No creo que haya un gen eslavo, ruso, alemán, etc. la apariencia depende de los padres, de los genes, sí, blanco y negro, tal vez el personaje también, pero no hay un gen inherente solo en ruso. ¡Pero el gen femenino difiere del macho en un 6-8 por ciento, y el gen masculino del gen del chimpancé macho en un 2%!
  7. xorgi
    xorgi 16 diciembre 2015 08: 51
    -20
    ¿Por qué hay un artículo fascista sobre VO? ¿Cómo es el haplogrupo R1a1 mejor que el resto? ¿o peor? Somos geniales no porque tengamos ciertos genes, sino porque en 1945, cuando la población comía la cáscara de papa, tomamos Berlín, y ya en 1961 lanzamos a un hombre al espacio.
    1. IS-80
      IS-80 16 diciembre 2015 08: 55
      +7
      Cita: xorgi
      ¿Por qué hay un artículo fascista sobre VO?

      ¿Dónde encontraste el fascismo en el artículo? Vyacheslav Olegovich, por el contrario, es demasiado políticamente correcto.
      1. xorgi
        xorgi 16 diciembre 2015 09: 16
        -4
        Repito: ¿Por qué se destaca el haplogrupo R1a1? ¿Cómo es ella mejor que el resto? ¿o peor?
        1. kalibr
          16 diciembre 2015 10: 20
          +2
          ¡Nada! Es solo que hubo un artículo sobre VO en el que los rusos, hablando en términos generales, son los más antiguos y culturales, que están siendo empujados, que los historiadores occidentales nos han calumniado de la cabeza a los pies, que somos de Arctania, Arctida o de algún otro lugar ... Así que era necesario mostrar que hay política y hay ciencia. Por eso, por cierto, no se han cambiado las leyendas en los mapas (aunque podría haberlo hecho), que todo fue tomado de sitios en idioma inglés, donde se considera de esta manera. Si no entiendes esto, bueno ... yo no tengo la culpa, la mayoría de los visitantes del sitio entendieron todo como debería, y de ahí la conclusión: "El partido fascista se ha movido por aquí", ¡es hora de llamar al FSB!
        2. Alebor
          Alebor 16 diciembre 2015 10: 28
          +6
          No es ni mejor ni peor, simplemente está muy extendido en Europa del Este y por lo tanto es "más caro" para nosotros que cualquier otro que esté muy extendido, por ejemplo, en África o Australia. No hay nada reprobable si estás interesado en "lo tuyo" un poco más que en "extraños".
          Si, por ejemplo, un inglés está interesado en la historia o la cultura de Inglaterra más que en Italia o Rusia, ¿debería ser declarado "fascista" por ello?
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Nikolay K
          Nikolay K 16 diciembre 2015 10: 30
          +7
          Debido a que R1A1 es un haplogrupo eslavo, y primero debe conocer su historial. Aunque, por supuesto, sería necesario hablar brevemente sobre todos los haplogrupos, y luego los lectores no entrenados pueden formar un lío en mi cabeza.
        5. Vic
          Vic 16 diciembre 2015 10: 40
          +3
          Cita: xorgi
          ¿o peor?

          De hecho, lo que es mejor / peor es anión o catión, álcali o ácido, el anverso del papel o el reverso ... Puede continuar por su cuenta.
          Por cierto, conoces la expresión: "la genética es la chica corrupta del imperialismo"
    2. kalibr
      16 diciembre 2015 10: 12
      +1
      Eso no es necesario, el fascismo es algo completamente diferente.
    3. Nikolay K
      Nikolay K 16 diciembre 2015 10: 23
      +5
      ¿Dónde viste fascismo en el artículo? Haplogroup R1A1 es el principal haplogrupo para los eslavos y muchas otras naciones, esto es solo nuestra HISTORIA genética. Por cierto, si estamos hablando de fascismo, entonces los estudios modernos de los haplogrupos demostraron que los ancestros de los arios también eran portadores de R1A1, por lo que la teoría de la superioridad racial de Hitler de la nación alemana era completamente errónea, ni los alemanes (ni los europeos europeos), ya que no hay ningún germen alemán separado. Los escandinavos no eran parientes cercanos de los arios, sino de los eslavos.
      1. xorgi
        xorgi 16 diciembre 2015 11: 06
        -5
        "R1A1 es un haplogrupo eslavo y primero debes conocer tu historial"
        "Los rusos, en términos generales, son los más antiguos y culturales"
        “No hay nada reprobable si te interesa un poco más el tuyo que los demás.
        ¡Horror! ¿Crees que Rusia es solo rusos y eslavos? En su opinión, resulta que deberíamos conocer la historia del haplogrupo de los eslavos, pero no deberíamos conocer la historia de los mordovianos o tártaros. ¿Y preguntas dónde está el fascismo aquí? ¿Realmente crees que el haplogrupo R1A1 nos da ventajas, rusos, sobre Buryats o Chukchi?
        1. kalibr
          16 diciembre 2015 11: 40
          +1
          ¿Quieres hablar de todos los gallogrupos comunes en Rusia a la vez? Me temo que este es un tema para una monografía y no uno pequeño. ¿Y por qué estás leyendo tan distraído? Escribí: había un artículo sobre ... los antepasados ​​de los rusos. Esta es esencialmente la respuesta. ¿Y por qué debería escribir específicamente sobre los haplogrupos mordovianos si yo mismo no soy un mordvin? Hay un Mordvin entre los visitantes de VO - déjelo escribir, todo a favor. ¿O no Chukchi? Creo de buena gana que los Chukchi tienen mucho talento, porque sobreviven donde nosotros no podríamos, pero no me interesa escribir sobre eso, eso no es interesante, eso es todo. Y sobre las raíces de los rusos, la nación titular de Rusia y la más numerosa, ¡interesante! Y bastantes preguntas ... Hay un dicho: ¡un tonto puede pedirle a más de 100 sabios que respondan!
          1. xorgi
            xorgi 16 diciembre 2015 12: 20
            -4
            Querido kalibr, tengo entendido que tú mismo estás entre los sabios, ¡pero no obstante! ¿Sabes cuándo nació el fascismo en Alemania? (no hay necesidad de retroceder y decir que no había fascismo en Alemania, estoy hablando de la cosmovisión filosófica, no del partido) ¿Y quién estuvo en sus orígenes? ¡Lejos de ser políticos o revolucionarios, el fascismo partió de geógrafos, historiadores, biólogos y publicistas como tú! Enaltecieron la eugenesia, argumentaron la superioridad de algunos pueblos sobre otros en ejemplos históricos, discutieron sobre las fronteras del estado, naciones titulares en ciertas regiones de Europa. Y todos dijeron: bueno, levanta el espíritu nacional, ¡pero todo salió tan mal que probablemente no podría ser peor para ellos! ¡Tú también estás hablando ahora! Pero, desafortunadamente, hay una diferencia, Alemania solo se puede dividir en 38 partes, pero Rusia se puede dividir indefinidamente en partes cada vez más pequeñas: al principio no tomará en cuenta la opinión de los mordovianos y Chukchi (¡no están en el sitio!), Luego Hablaremos sobre el hecho de que los rusos en Rusia deberían vivir en cualquier región, pero les diremos a los buriatos "vengan aquí en gran número" (o reemplace a los buriatos con un daguestaní), y luego discutiremos sobre quién es más importante que Moscú o Tver. ¿No crees, ya que te consideras un sabio, que tu "corrección política" y "tolerancia" deberían ser descartadas ("Creo de buena gana que los Chukchi son muy talentosos", es decir, eres superior a ellos y admites condescendientemente que toda la nación es igual a ti? ) y reemplazar la "amistad de los pueblos" por una (las naciones son DIFERENTES, pero no hay DIFERENCIA entre ellas).
            1. Un hombre
              Un hombre 16 diciembre 2015 12: 27
              +4
              Todas las personas son diferentes, así concebidas "desde arriba", y sobre toda igualdad: las ideas de los monstruos Blanc (apodo terrorista Lenin) y los pervertidos degenerados Engels y Marx se conocen en detalle y desde hace mucho tiempo. La ciencia es algo que es difícil de discutir y reemplazar con la ideología, especialmente una tan engañosa como la "igualdad de todos".
              1. kalibr
                16 diciembre 2015 12: 50
                +1
                Por cierto, los estadounidenses han estado monitoreando el coeficiente intelectual durante muchos años. Y lo descubrieron: ¡los más bajos entre los negros africanos! Como activistas de derechos humanos, todos allí se rebelaron, comenzaron a hablar sobre el fraude, que hay generales negros, empresarios, el presidente ... Pero se trata de indicadores promedio. E incluso los controles de sus defensores de derechos humanos no pudieron refutar esto. ¡En promedio, son los más bajos del planeta! Y por qué esto es, está claro, las personas más antiguas, la mente en sí, y no desarrolladas.
                1. xorgi
                  xorgi 16 diciembre 2015 13: 08
                  -3
                  "la gente más antigua, la mente no se desarrolló especialmente" ¡esto es fascismo! ¡La mentalidad, la crianza y la educación son de lo que dependen estos resultados! Y sobre una mente no particularmente desarrollada, ¡dile esto a Pushkin!
                  1. Heimdall49
                    Heimdall49 16 diciembre 2015 13: 30
                    +5
                    Aquellos. ¿Cree que un niño concebido en estado de embriaguez como resultado de un mestizaje estrechamente relacionado evitará problemas de salud y desarrollo mental con la ayuda de "mentalidad, crianza y educación"?
                    1. xorgi
                      xorgi 16 diciembre 2015 13: 49
                      -2
                      Heimdall49, en primer lugar, no confunde la patología del desarrollo y la educación inadecuada, y en segundo lugar, los nombres Makarenko, Soroka-Rosinsky, Shatsky no le dicen nada?
                      1. Heimdall49
                        Heimdall49 16 diciembre 2015 14: 02
                        +4
                        Estos nombres me son familiares, pero el punto es que no todo está determinado por la educación y la educación. Hay cualidades debido a la herencia. Es probable que el desarrollo mental sea uno de ellos. La ciencia no ha demostrado lo contrario, pero la realidad habla a favor de esto.
                      2. kalibr
                        16 diciembre 2015 14: 08
                        +2
                        Incluso Janusz Korczak de su orfanato expulsó a los niños por ser incorregible. Había un artículo al respecto aquí. Hubo pocos casos de este tipo, ¡pero lo fueron!
                      3. xorgi
                        xorgi 16 diciembre 2015 14: 40
                        +1
                        ¡Urraca-Rosinsky no rechazó a un solo niño!
                      4. Aljavad
                        Aljavad 17 diciembre 2015 00: 53
                        +1
                        kalibr RU Hoy, 14:08 ↑ Nuevo
                        Incluso Janusz Korczak de su orfanato expulsó a los niños por ser incorregible. Había un artículo al respecto aquí. Hubo pocos casos de este tipo, ¡pero lo fueron!


                        Y Makarenko consideró imposible reeducar a las niñas que conocían el libertinaje ...
                    2. xorgi
                      xorgi 16 diciembre 2015 14: 39
                      -7
                      Afortunadamente, te equivocas, cualquier niño con una educación normal se convierte en una persona normal. No es un genio, sino una persona inteligente.
                    3. Heimdall49
                      Heimdall49 16 diciembre 2015 16: 58
                      +4
                      cualquier niño con educación normal, se convierte en una persona normal

                      Nadie puede probar esta afirmación y, por lo tanto, es completamente falsa.
                      Y qué significa lo inteligente: la mente es discordia mental. Para la tribu negra, la Tumba Yumba, la mente se mide en su capacidad de obtener un antílope, y para los europeos se mide por la presencia de grados avanzados. Por lo tanto, está claro que una nación está más desarrollada y dotada que otra. Esto se deriva de la herencia, porque las personas son la esencia de una colección de personas unidas por lazos familiares relativamente cercanos.
                    4. Nikolay K
                      Nikolay K 16 diciembre 2015 19: 05
                      +2
                      Ay, pero todos nacemos con diferentes habilidades, físicas, mentales, morales. Algo se puede corregir en la educación, pero a cierto nivel. De lo contrario, sería posible criar un campeón o un doctor en ciencias de cualquier persona, y esto no es así.
                    5. andrew42
                      andrew42 16 diciembre 2015 21: 44
                      0
                      Dichos de pueblos completamente diferentes (a veces mutuamente hostiles), en diferentes momentos, todos dicen lo contrario.
            2. Nikolay K
              Nikolay K 16 diciembre 2015 19: 01
              0
              Haplogroup R1A1 es uno de los más jóvenes, más jóvenes que todos los europeos, ¿en qué vio el fascismo?
      2. kalibr
        16 diciembre 2015 12: 41
        +2
        Puedo contestar todo esto solo de esta manera: ¡Oh, Señor! Sucede lo mismo ...
      3. andrew42
        andrew42 16 diciembre 2015 21: 41
        +3
        No sabemos cuándo nació el fascismo en Alemania. Porque en Alemania en la década de 20 nació el nacionalsocialismo. Primero, debes llamar a las cosas por su nombre. Mussolini tenía fascismo. En cuanto al estereotipo del comportamiento de los nacionalsocialistas alemanes, no es diferente del comportamiento de los cruzados en Europa del Este y en la Tierra Prometida, e incluso antes los conquistadores normandos de Inglaterra en 1066, e incluso antes los cristianizadores de Carlomagno, e incluso antes el Avar Kaganate, e incluso antes, los judíos bíblicos durante el establecimiento del dominio en la antigua Palestina. La única diferencia está en la escala de las atrocidades en relación con aquellos a quienes consideraban "infrahumanos". Y no hay necesidad de hurgar con los fantasmas "nazismo", "fascismo" y "antisemitismo" indiscriminadamente de cada contra y cruz. En primer lugar, esto es solo un insulto ignorante al interlocutor, similar al oscurantismo de la iglesia medieval con sus temas prohibidos. Y en segundo lugar, neutraliza el peligro de tales fenómenos, lo cual es malo. Como en un cuento de hadas sobre un niño que grita "¡Lobos!" No se rasque la llaga una vez por minuto, no hervirá.
  8. kalibr
    16 diciembre 2015 12: 08
    +6
    Tengo tiempo, así que también te explicaré la diferencia entre el fascismo y el nazismo. Está claramente confundiendo estos dos conceptos. El fascismo es una ideología política basada en el poder total del estado, la subordinación completa del individuo a la sociedad. Esta tendencia se caracteriza por la presencia del culto a la personalidad del gobernante, el sistema de gobierno de un solo partido, la postulación de la superioridad de una nación sobre otras naciones. En su forma pura, este régimen existía en Italia desde Mussolini, Rumania, España, Portugal, Brasil y otros países.

    El nazismo (nacionalsocialismo) es una simbiosis de la ideología nacionalista con el poder estatal, como resultado de lo cual se forma un gobierno que es extremadamente correcto en sus puntos de vista, que es hostil no solo para los competidores en la lucha por el poder, sino también para otras naciones. El nazismo puro se realizó solo en Alemania desde el Tercer Reich y actualmente está prohibido como una ideología política.
    El fascismo apareció algo antes que el nazismo y al principio de su existencia era un concepto teórico. El nazismo se formó en la práctica a expensas de la ruptura de ideas fascistas en Alemania. El fascismo, como el nacionalismo, puso al estado, a sus necesidades e intereses en primer plano. En este contexto, los derechos humanos y las personalidades nivelaron, perdiendo su significado. Leer más: http://thedifference.ru/otlichie-fashizma-ot-nacizma/
    Descubrir las raíces de cualquier nación y estudiar su cultura no es el fascismo. Al mismo tiempo, en relación con todas las naciones y culturas es físicamente imposible!
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 14: 13
      +2
      Menos es cómo entender? ¿Hay algo mal escrito aquí o es para lo que escribí?
      1. xorgi
        xorgi 16 diciembre 2015 14: 34
        -3
        ¡Por eso, querido Kalibr, que aparentemente solo enseñaste historia en la escuela! ¡No necesito dar una conferencia sobre las diferencias entre el fascismo y el nacionalsocialismo! Te conté sobre la filosofía fascista, sobre, si quieres, opiniones sobre la ventaja de algunas nacionalidades sobre otras. Entiendo que, como sabio, será difícil para usted leer monografías y artículos científicos sobre historia. Intento al menos leer las obras geográficas de Friedrich Ratzel, murió, en mi opinión, en algún lugar frente al ruso-japonés, pero el fascismo apareció precisamente en tales obras alemanas.
        1. Vic
          Vic 16 diciembre 2015 15: 09
          +4
          Cita: xorgi
          ¡Por eso, querido Kalibr, que aparentemente solo enseñaste historia en la escuela! ¡No necesito dar una conferencia sobre las diferencias entre el fascismo y el nacionalsocialismo! ...

          "xorgi", su escaramuza con el autor del artículo no es inteligente ni apropiada. La tesis sobre el "artículo fascista" en el comentario fue desarrollada por usted y también inflada por usted. Hace un tiempo / unos 80 años de comerciales / tus monólogos no habrían valido en las páginas de la prensa del partido. Ahora es el momento / de poner etiquetas y empañar al oponente / se acabó.
          1. xorgi
            xorgi 16 diciembre 2015 15: 56
            -3
            Continúo y siempre enfrentaré el fascismo (en todas las manifestaciones, contra la exaltación de cualquier nacionalidad). ¡Debes estar orgulloso de tu estado y no un puñado de formas de nariz autoidentificables! Y sobre si es inteligente o no inteligente, lo siento, no por ti, Kalibr al menos defiende tu punto de vista, y te metiste en la discusión sin sentido.
            1. andrew42
              andrew42 16 diciembre 2015 21: 52
              +1
              Kalibr ya ha escrito todo claramente para ti. Si te gusta pegar la etiqueta de "fascismo" en todo lo que golpeas, entonces el éxito en la lucha contra los molinos de viento. Puedes pegar "fascismo" en tu refrigerador, que congela brutal y sin piedad las piernas de pollo. Mientras tanto, una especie de nacionalsocialismo vive tranquilamente en China.
        2. kalibr
          16 diciembre 2015 15: 50
          0
          A veces incluso vas a tu perfil. Allí se pueden leer cosas interesantes sobre quienes publican artículos aquí. No siempre, pero a veces posible.
          1. xorgi
            xorgi 16 diciembre 2015 16: 01
            0
            El hecho de que eres periodista lo leí, pero eso no cambia nada. Pero no leí tu disertación y no puedo juzgarla. En los 90 años, había tantos académicos de disertación RAEN, aunque comas con una cuchara.
            1. kalibr
              16 diciembre 2015 18: 09
              +5
              Ahhhhhhhh, ¿cómo quieres conocer a los que no están de acuerdo contigo? Tendré que decir que defendí mi trabajo no en 90, sino en 1988 en la Universidad de Kuibyshev en ... la historia de CPSU. Y esta vez fue a pesar de todas las dificultades, cuando era imposible obtener un título así, como comprar para una beca de posgrado en 90 p. Y para enseñar, tenías que saber todos los volúmenes 56 de Lenin, leer a Marx, Engels y muchos más. Nadie pensó que 91 y el marxismo-leninismo serían estudiados seriamente y también promovidos seriamente. Fue una buena educación básica, ¡no lo piensen!
    2. xorgi
      xorgi 16 diciembre 2015 15: 02
      -2
      "El fascismo, como el nacionalismo, pone al estado, sus necesidades e intereses en la vanguardia" no es cierto, para ellos lo principal es la nación (raza), no el estado. No en vano, fue durante la época de Hitler que comenzaron a hablar de los Estados Unidos de Europa, diferentes estados están unidos por una sola ideología en una estructura supranacional.
      1. kalibr
        16 diciembre 2015 15: 56
        +4
        Hilferding habló sobre la consigna de los Estados Unidos de Europa incluso antes que Hitler, y fue Lenin quien, por cierto, tenía un artículo escrito por él en 1915, que se titulaba "Sobre la consigna de los Estados Unidos de Europa". ¡Hitler se estaba congelando en las trincheras en este momento! ¡No confunda el regalo de Dios con huevos revueltos!
        1. xorgi
          xorgi 16 diciembre 2015 17: 53
          -3
          ¿Y cuál de ellos encarnó la idea en realidad? Slavophile? Bolchevique? ¿O sigue siendo un fascista? Los primeros reconocieron el derecho de autodeterminación de la nación, pero también reconocieron el estado, los segundos aún no estaban definidos en ese momento y algunos creían que el estado y la nacionalidad no deberían existir. Pero los nazis pusieron a la nación y la ideología, en lugar del estado, a la vanguardia, por lo que tuvieron éxito.
          1. kalibr
            16 diciembre 2015 18: 12
            +3
            Por todo el balón, si alguien es algo, entonces es mucho tiempo. Ya todos los que están aquí con ustedes lo han entendido todo, por lo tanto, les voy a escribir de todos modos, es como escupir contra el viento. Saludos cordiales en la lucha contra el fascismo! ¡No olvides llamar al FSB!
            1. xorgi
              xorgi 16 diciembre 2015 19: 15
              -4
              Bueno, ¡buena suerte con tu próximo subsidio para el colapso de Rusia!
          2. Litsvin
            Litsvin 17 diciembre 2015 00: 22
            +1
            Tú, querido, no entiendes la "pregunta" en absoluto. Calibre te escribe, pero no escuchas. Las ideas nazi y bolchevique son absolutamente el mismo mal. Este mal une una raíz común: el "kagal" ubicado en los Estados Unidos, cuyo objetivo puede llamarse simplemente la "dominación mundial" de un puñado de masones judíos. Ambas ideologías fueron inventadas con el mismo propósito: la destrucción de Rusia (y otros países para la campaña), la toma de sus recursos, la transformación de los PUEBLOS RUSOS en goyim, es decir, esclavos. La diferencia es sólo velada: Hitler y Rosenberg establecieron el criterio de selección para pertenecer a la "etnia alemana", y Blank y Trotsky establecieron el criterio de selección para pertenecer a la "clase de proletarios" (proletarios, como en la antigua Roma, los ciudadanos de Roma que no tenían propiedades se llamaban descalzo).
            Los bolcheviques en 1917 destruyeron a la gente en Rusia no menos de lo que perecieron a manos de los nazis. Y el oro extraído en forma de dientes por los nazis, como el oro extraído de la RSFSR de 1917 a 1925 (el 93% de la extracción de oro estaba en manos de una pandilla estadounidense), debe buscarse a través del océano, en los EE. UU. Mientras que en Europa los pueblos se estaban matando, se beneficiaron ...
            Y además. El nazismo no es el cultivo de la ideología antihumana como tal (según usted), sino solo un medio para CONSTRUIR una ECONOMÍA PARASITICA dentro de un territorio específico. Aquellos. el componente económico es el objetivo principal del régimen nazi, no "el régimen en sí por el bien del régimen". Lea en su tiempo libre "material" sobre el papel y los objetivos de las corporaciones estadounidenses en el período de entreguerras (de 1918 a 1939), cómo se tomó la economía de Alemania. Además, uno de los principales objetivos de las corporaciones estadounidenses en ese momento era la destrucción de los imperios británico y japonés (interfirieron en gran medida con el comercio mundial estadounidense).
      2. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 01: 09
        0
        "El fascismo, como el nacionalismo, pone al estado, sus necesidades e intereses en la vanguardia" no es cierto, para ellos lo principal es la nación (raza), no el estado.


        No confunda el PROPÓSITO y los MEDIOS.

        Comenzaron todo el bodygie estúpidamente por el poder personal. Un cuento de hadas compuesto para ganado. Pondergali de varias fuentes, puramente teóricamente, sin ninguna conexión con la práctica.

        Y el mismo Fuhrer tenía sangre semítica, y decenas de miles de judíos lucharon valientemente en la Wehrmacht. Y la expedición al Tíbet intentó demostrar que los tibetanos son verdaderos arnios ...
        No confunda el PROPÓSITO y los MEDIOS.
  9. Nikolay K
    Nikolay K 16 diciembre 2015 18: 57
    +3
    ¿Dónde vio de mí o del autor del artículo la afirmación de que el haplrgroup R1a1 le da a alguien alguna ventaja? El artículo describe solo la cronología y la migración de este haplogrupo. Por cierto, para su información, entre los tártaros y mordovianos, este también es el haplogrupo más común. Además, yo mismo, por ejemplo, no sé qué haplogrupo tengo personalmente, por lo que no tengo preferencias personales. Usted, antes de gritar "guardia", debe comprender la esencia del tema.
  10. andrew42
    andrew42 16 diciembre 2015 21: 24
    0
    No sabes que los rusos modernos han absorbido tanto el componente mordoviano como el "tártaro" (más precisamente, el búlgaro), e incluso una parte justa del Türkyut. Y por qué, sí, porque estos grupos étnicos se llaman KOM-PLE-MEN-TAR-NY. Y en cuanto a cultura, sistema de valores, tanto externos como genéticamente como internos. Superethnos, ¿has escuchado ese término? Súper: no porque sea más fresco que los huevos duros, sino porque es multibásico, el resultado de la síntesis. También hay grupos étnicos relictos, los que asintieron en su "huerto". Podemos decir que la voz de la sangre antigua empuja a los "lenguajes" divergentes de Eurasia a unirse. Expresado de forma demasiado figurada, para eso de forma amplia. Existe, por supuesto, la tendencia contraria, pero esto ya es un factor climático (estructura económica influenciada por el paisaje) y un aspecto social (aislamiento de las élites). El ejemplo más reciente de este último, el aislamiento de la élite gobernante de los descendientes de los "antiguos uk-r-s", será necesario, comenzarán a hablar chino, lo principal no está en ruso y la genealogía se sacará de África si tienen un fastidio con la Atlántida.
  • Heimdall49
    Heimdall49 16 diciembre 2015 10: 56
    +4
    ¿Cómo es el haplogrupo R1a1 mejor que el resto?

    Si se relaciona con los eslavos, ¿por qué molestarse con el alma? Naturalmente, es mejor guiño
  • Maegrom
    Maegrom 16 diciembre 2015 09: 30
    +3
    Los martes, la radio dice que Moscú transmite "Patria de los elefantes" de Mikhail Rodin, dedicada a la popularización de la historia académica. El tema de varias cuestiones ya ha sido la historia genética y su diferencia fundamental con la historia de las lenguas y la historia de la cultura material. Los registros de esta transferencia están en el grupo de transferencias en el contacto.
  • Pavel Koltunov
    Pavel Koltunov 16 diciembre 2015 11: 38
    +3
    Vyacheslav Shpakovsky, gracias por la información. Pensando en la frente para el beneficio.
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 12: 04
      +2
      Por favor, me alegro de que haya sido útil para una persona pensante, pero para una "no pensante" ... ¡al menos el rocío en los ojos de la noche!
      1. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 01: 14
        +1
        kalibr RU Ayer, 12:04 ↑
        Por favor, me alegro de que haya sido útil para una persona pensante, pero para una "no pensante" ... ¡al menos el rocío en los ojos de la noche!


        ¡ACERCA DE! nueva versión del proverbio! Y mi abuela (estudiante de gimnasio) solía decir: - Mea en los ojos - ¡y tiene el rocío de Dios! Pero el significado es el mismo.
  • Jääkorppi
    Jääkorppi 16 diciembre 2015 12: 28
    -2
    Aquí el autor descansó contra R1a1 !!! Y continúa hablando sobre la esencia eslava - gitana. Es fundamental entre los polacos y bielorrusos. Para los rusos, sin contar el territorio de Krasnodar, es solo el 50% en la región de Kursk y Belgorod, y más al norte y al este está cayendo rápidamente, reemplazando N1c1 a 3-5%. En términos generales, si mamá era eslava, entonces papá está amenazado por nosotros, Finn. Así que no sé sobre ti, pero no soy eslavo, sino ruso. Y no tengo nada que ver con ningún gitano balcánico. Iré a la casa de baños con una corona de flores.
    1. Litsvin
      Litsvin 16 diciembre 2015 23: 50
      +1
      Tú, aparentemente, "Gypsy es", no ruso (bueno, cómo decirlo así como una broma). "Ruso" desde el punto de vista de la etnogénesis es un descendiente ETNOGENÉTICO de los eslavos (NATURALMENTE, teniendo en cuenta la corrección por mezcla parcial de grupos étnicos en algunas épocas históricas), que en un momento se originó a partir de los protoeslavos, y aquellos, a su vez, de una de las ramas de los antiguos arios, que comenzó el asentamiento de Eurasia de los Balcanes hace unos 12 mil años. Y son los eslavos, si tomamos la terminología económica, gracias a las "fuerzas productivas desarrolladas y las relaciones de producción" se convirtió en la ETHNOS FORMADORA DE ESTADO, CEMENTANDO LA NACIÓN RUSA.
      Y por cierto, los gitanos no son hindúes, aunque vinieron del interfluvio del Tsi y del Ganges. Algunos de los hindúes (aproximadamente el 54%) tampoco son hindúes, es decir, no indoeuropeos, es decir no descendientes genéticos de los antiguos arios. Pero los descendientes de los antiguos arios "entre los hindúes" constituyen la abrumadora mayoría de las castas más altas en la India moderna (según una investigación en la misma genealogía del ADN). Y créanme, en la India no "todo parece igual" - los indios son muy diferentes incluso exteriormente entre ellos. Lo sé personalmente, ya que solíamos visitarlos "durante la URSS" a menudo en visitas amistosas. Bueno, la casa de baños a la que vas a ir "tampoco es un invento" Finno-Ugric ". ¡Pero, de todos modos, con un vapor ligero! ¡Atentamente, uno de los descendientes de los arios, que vive en la tierra de sus antepasados!
      1. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 01: 27
        +1
        Y por cierto, los gitanos no son hindúes, aunque vinieron del interfluvio del Tsi y del Ganges. Algunos de los hindúes (aproximadamente el 54%) tampoco son hindúes, es decir, no indoeuropeos, es decir no descendientes genéticos de los antiguos arios. Pero los descendientes de los antiguos arios "entre los hindúes"

        Los hindúes son creyentes hindúes. No se aplica a raza e idioma. Esta es una religion.

        Y los gitanos definitivamente no son indios. Vishnu no es honrado.
    2. Aljavad
      Aljavad 17 diciembre 2015 01: 24
      +2
      Y no tengo nada que ver con ningún gitano balcánico.


      ¿Y qué tienen que ver los Balcanes y los gitanos? Dejaron la India a principios de la Edad Media ... (por cierto, arios en el idioma).

      Y lo que llamamos nacionalidad es, en primer lugar, CONCIENCIA. Basado en la educación. El ejemplo más trillado es Pushkin. Estaba orgulloso de sus raíces rusas y africanas. Pero él era ruso. Y discutir con eso es estúpido.

      Conocí a un chico: mamá - uzbeco, papá - estonio. Estudió en Leningrado, distribuido juntos a Georgia. Dieron a luz a un hijo. Desde pequeño, hablaba bien ruso y georgiano.
      Llegaron a Rusia después de Gamsakhurdia. "Somos rusos".
  • Jääkorppi
    Jääkorppi 16 diciembre 2015 12: 29
    -1
    ¡Mira el mapa! ¡Rusia al norte y al este del reasentamiento de tus eslavos!
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 12: 43
      +2
      Ahora está al norte, y luego al sur, y Kursk y Belgorod son ciudades muy antiguas. Mencionado en los anales.
  • Oprychnik
    Oprychnik 16 diciembre 2015 13: 31
    +2
    No pude resistir, Vyacheslav Olegovich, shmalnul al final a lo largo de las "secciones".))) Y ahora mantenga su respuesta frente a los niños internacionalistas de Nanai.))) Si parafrasea ligeramente a Alexander Sergeevich:
    "Y toda lengua en ella me llamará,
    Y el orgulloso nieto de los eslavos, y el finlandés, y ahora lo salvaje.
    Tungus y un amigo kalmyk de las estepas. ")))
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 14: 12
      +3
      Bueno, después de todo, no tirarás un pañuelo en cada rotura. Entonces, ¿por qué sorprenderse? ¿Puedo hacer qué? Aconsejo a una persona que compre el libro de Nefedov y escriba un artículo sobre lo que los Chukchas tenían armas notablemente afiladas, cómo robaron a las mujeres negras en América (¡esto ya es la revista Secrets del siglo 20), para que los rusos no puedan dominarlas! Creo que a todos nos gusta leerlo aquí!
    2. kalibr
      16 diciembre 2015 18: 14
      +2
      Tú, también, has puesto un hombre menos, como simpatizante de la ideología fascista - ¡wooh ... todos son enemigos!
      1. Oprychnik
        Oprychnik 16 diciembre 2015 18: 48
        +1
        Yo no sé. Les indiqué a tus oponentes sobre la pelea de los chicos Nanai. Intentaré insertar el clip, si es posible.
        1. Aljavad
          Aljavad 17 diciembre 2015 01: 32
          +1
          Intentaré insertar el clip, si es posible.

          más
          ¡Cuán concreto es el absurdo!
      2. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 01: 30
        -1
        kalibr RU Ayer, 18:14 ↑
        Tú, también, has puesto un hombre menos, como simpatizante de la ideología fascista - ¡wooh ... todos son enemigos!


        Bueno, entonces estas son las toallitas Star Bear! riendo

        (leer perfiles útiles)
  • Bashi bazouks
    Bashi bazouks 16 diciembre 2015 20: 06
    0
    Vyacheslav Olegovich, "... la reina está encantada ..."
    No esperaba ni siquiera ese material.
    Muy interesante e intrigante. Las cartas son bastante impresionantes.
    Como esperaba, el acertijo anida en los Urales. ¿No en Arkaim, por casualidad? Y a su alrededor.
    ....
    Pero, "dudas vagas" inmediatamente comenzaron a atormentarme.
    Dios no permita que cometa un error, pero me parece que encontraremos este R1a1, un clon de d3654, en grandes cantidades en la inmensidad de Australia y Micronesia.
    ¿No?
    Hasta el momento no miró?
    Y luego YA OJO, literalmente, presentimientos.
    ...
    Bueno, no es por nada que cierto compañero te llamó sabio. Los sabios a menudo no se entienden.
    Bueno, al menos dejaron de beber agua ... riendo
    1. kalibr
      16 diciembre 2015 21: 50
      0
      Buenas noches para ti y una respuesta! Desde el final ... Sócrates es uno de mis personajes favoritos de la historia. Sobre tus premoniciones. Vi un mapa de la distribución de haplogrupos en todo el mundo en un sitio en inglés, pero no presté atención a lo que había con Australia. Después de todo, este también es un tema nuevo para mí. Era necesario leer, comprender, comparar lo que escribe nuestra gente, lo que escribe "ahí", recoger, comparar, seleccionar, comparar todas estas fichas. No me gusta hablar de Arkaim. En mi opinión, este es un elefante de una mosca. Bueno, quiero ... Tienen Stonehenge, nosotros tenemos a Arkaim. Pero ya tenemos mucho de todo. En Siberia, platos de shahinshahs de Irán. ¿De donde? Seimianos y Turbinas, que dejaron cementerios, pero no dejaron asentamientos, una taza de Trialeti, hecha en un torno a presión, y muchas otras cosas. Pero veré qué tienen tus "vagas dudas". De repente aparecerá algo interesante ...
      1. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 00: 41
        0
        Tienen Stonehenge, nosotros tenemos Arkaim. Pero tenemos mucho sin eso.

        ¡Aplaudo mientras estoy de pie!
        Todavía sería mucho dinero, desenterrar todo, describir, comprender ...
    2. kalibr
      16 diciembre 2015 23: 02
      0
      Aquí está para usted: encontré un sitio donde la genética está discutiendo, con un mapa estadounidense. Http://www.evolutionistx.files.wordpress.com/2015/09/world_map_of_y-dna_hapl
      ogroups.png ¡Hay muchas cosas interesantes en él!
      1. Aljavad
        Aljavad 17 diciembre 2015 01: 49
        +1
        evolutionistx.files.wordpress.com/2015/09/world_map_of_y-dna_hapl
        ogroups.png

        404 - Archivo no encontrado. llanto

        ¡Tristeza!

        Y el mapa es interesante. Gran pasip!
    3. Aljavad
      Aljavad 17 diciembre 2015 01: 35
      0
      Dios no permita que cometa un error, pero me parece que encontraremos este R1a1, un clon de d3654, en grandes cantidades en la inmensidad de Australia y Micronesia.


      ¿Se trata de los denisovitas?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Litsvin
    Litsvin 16 diciembre 2015 23: 24
    +2
    Ya escribí sobre eso: somos descendientes del GRAN ARIES ANTIGUO, que fundó la Gran Civilización, primero en los Balcanes, y luego se estableció en toda Eurasia.
    Varios tipos de esvásticas solares son nuestros símbolos, que son calumniados inmerecidamente por los masones judíos que intentan parasitar en todo el mundo. Para el parasitismo, utilizan diferentes métodos, incluida una gran distorsión de la historia, su presentación en el "canal" que necesitan.
    Tome el mismo 1/4 Judío Hitler, ¿quién lo llevó al poder, los alemanes? Sí, ahora mismo: fue patrocinado y llevado al poder por el kagal masónico judío financiero y político estadounidense. El objetivo del impulso de Hitler es la destrucción de Rusia, la toma de su riqueza natural, la transformación de nuestro pueblo en esclavos (por el Talmud - goyim), es decir. querían terminar lo que Bronsten (Trotsky) no podía hacer, que el Gran Stalin expulsó de la URSS con una patada en el culo.
    El hecho de que el idiota de Hitler usara un símbolo SIMILAR A UNO DE LOS TIPOS del Kolovrat del lado derecho NO PUEDE SER TESTIGO DE NADA. Existe una versión histórica confiable de que este simbolismo fue tomado de la URSS en 1923. Por cierto, el nombre analfabeto "cruz de azada" (así se llamaba en el NSDAP a la cruz negra curva) "esvástica" también pertenece a estas distorsiones de la historia de los Estados Unidos.
    Nuestros científicos que se ocupan de la historia, la etnología, la genética, la etnogeografía ya saben mucho sobre Arkaim, otras ciudades de nuestros Grandes Ancestros. Pero este lobby judío-masónico está constantemente tratando de poner un radio en la rueda, dando los próximos gritos sucios delirantes. Vaughn, recientemente se sintieron "ofendidos" por los Zhamoyts (en términos modernos, los lituanos); ya ven, intentaron usar uno de los tipos de esvásticas solares en la ropa de marca de los atletas lituanos, símbolos antiguos que se han utilizado durante milenios, incluidos los bálticos, hermanos genética y étnica de los eslavos. , Alemanes, celtas y masas de otros pueblos de Eurasia. Los Zhamoit se vieron obligados a cambiar su simbolismo. ¿Y por qué, por qué deberíamos "esconder" nuestros símbolos, los símbolos de nuestros grandes antepasados? ¿Y quién nos está señalando esto? Algunos judíos (tal vez no judíos en absoluto, pero generalmente se desconoce quién es por nacionalidad), cuya historia completa como grupo étnico no tiene más de 2500 años (agregaron "el resto de los años" para ellos mismos, porque su historia completamente inventado desde el principio, algunos de los "auto-elegidos" incluso intentaron escribir a Adam como judío).
  • Litsvin
    Litsvin 16 diciembre 2015 23: 25
    +2
    CONTINÚA: Por lo tanto, nosotros, los descendientes de los grandes arios (llamados incorrectamente en ese momento "indoeuropeos" debido a la imposibilidad en ese momento de la datación correcta de los artefactos históricos - "lo primario se entregó con lo secundario") necesitamos revivir nuestra historia real, a veces deliberadamente oculta "lejos de nuestro ojo". Y es la historia real la que debe enseñarse, y no lavar el cerebro de nuestra gente con todo tipo de tonterías "sobre los monos" y el "antiguo Moisés", a quien, de hecho, los egipcios simplemente expulsaron de Egipto (aproximadamente, como se describe en la canción de V. Vysotsky "Mishka Shifman" ).
    Ciencias como la etnografía, la etnogeografía, la arqueología, la antropología, la genética (que no se pueden engañar en absoluto) deberían arrojar luz sobre la historia real. Y debemos estudiar esta historia correcta. Y no el disparate que, entre otras cosas, fue escrito por "historiadores-ideólogos" del Comité Central del PCUS o "antihumanos medio educados y medio ingeniosos" del departamento de Rosenberg, incitados por el "gallinero" Himmler y el esquizofrénico Hitler. Por cierto, cuando Hitler aún no era "Hitler", sino un lamentable coño de un pub cercano, símbolo del futuro movimiento nazi, quiso hacer una Estrella de David distorsionada, en la que un segmento de cada uno de los 6 rayos subiera (como una continuación de un lado del rayo más lejos de la parte superior ) y estos segmentos, a su vez, otros segmentos cortos partieron en ángulo agudo hacia la propia estrella. Pero luego los "teóricos de los Estados Unidos" lo "disuadieron" de este símbolo; estaba muy claro y mucha gente entendería de dónde crecen las piernas. Por lo tanto, la cima de los futuros nazis decidió usar un símbolo similar a uno de los tipos de esvásticas para sus propósitos negros. Todo el resto de disparates ideológicos, basados ​​en una historia distorsionada “sobre los grandes alemanes, superhombres, subhumanos, etc. mierda "también fue inventada por" ideólogos "de los Estados Unidos.
    Nosotros, los eslavos, los bálticos, los alemanes, los celtas, los británicos, los iraníes, parte de los indios y muchos otros pueblos de Eurasia somos los descendientes de los grandes arios que fundaron Nuestra civilización. Otros pueblos tienen su propia historia etnogenética, nosotros tenemos la nuestra. Y no tenemos derecho a ocultarlo por el bien de otros grupos étnicos. Todos los tipos de esvásticas solares son nuestros símbolos antiguos, utilizados durante miles de años por nuestros antepasados ​​hasta el siglo XX. Estas "esvásticas" en sánscrito, las estrellas "caídas del cielo", fueron utilizadas como amuletos y pintadas por nuestros antepasados ​​en viviendas, ropa, armas, platos, ya se usaban en la época cristiana para decorar la ropa de los sacerdotes y pintar templos. ¡¡¡ESTO ES NUESTRO!!! No necesitamos un extraterrestre, pero no renunciaremos al nuestro. Llegará el momento y estos símbolos volverán a la vida cotidiana de nuestros pueblos y los utilizaremos de la misma manera que los usan los indios, quienes, a diferencia de nosotros, nunca han olvidado sus raíces. Érase una vez, "bajo la URSS", un profesor de muelle en la historia (en esos días !!!) dijo una frase simple (algo así, no literalmente, porque fue hace mucho tiempo): "No se puede eliminar la esvástica solar de la cultura milenaria de los pueblos de Eurasia". , así como es imposible eliminar la forma de la esvástica de las galaxias espaciales ".
  • Aljavad
    Aljavad 17 diciembre 2015 00: 09
    0
    Hace 7500 mil años, cuando no había eslavos, ni alemanes, ni celtas.


    Hace 7500 mil años, hace 7,5 millones de años. La tendencia sin embargo! El error se está volviendo popular. ¡Cuidadosamente necesario!
  • Xent
    Xent 20 diciembre 2015 10: 12
    +1
    Cita: xtur


    Entonces, los armenios son muy diferentes de los turcos y azerbaiyanos, y los armenios no tienen un solo padre, nuestra gente se formó como resultado de la mezcla de diferentes naciones hace unos 5 años. Pero al mismo tiempo, los autóctonos armenios, por ejemplo, en Karabaj, aproximadamente el 000% de la población son descendientes de los primeros inmigrantes de África, otro 40% llegó aproximadamente al cambio de 30 AC.



    No puedo entender de qué se trata ... En un momento leí muchos trabajos científicos diferentes, y todas las grandes mentes dicen que de una mezcla de varios pueblos no funcionará un nuevo pueblo, siempre habrá uno para dominar. Entonces, todo esto no puede ser un enfoque científico. Hay otra versión ¿Por qué los armenios tienen granos de casi todos los pueblos indoeuropeos, tanto en genética como en análisis de idiomas?
    Los lingüistas neozelandeses Russell Gray y Quentin Atkinson, de la Universidad de Auckland, creen que la patria de los arios es Transcaucasia y Asia Menor, y no Rusia, como la mayoría de los estudiosos consideran hasta hoy. Los científicos llegaron a esta conclusión después de aplicar un nuevo método estadístico al análisis del parentesco de las lenguas indoeuropeas. Los científicos han demostrado que las lenguas indoeuropeas divergieron bastante temprano, entre 10000 y 8000 años antes de Cristo, y no en el sexto milenio antes de Cristo, como creen la mayoría de los estudiosos. Esto confirma indirectamente la llamada teoría de Anatolia (la idea del origen de los arios de Armenia). Un artículo sobre este descubrimiento fue publicado en la prestigiosa revista científica Nature.

    La familia lingüística aria, o indoeuropea (anteriormente también llamada indogermánica) es la más grande del mundo. Incluye varios grupos de idiomas: indio o indo-ario; iraní Griego, italiano, que incluía el idioma latino, cuyos descendientes forman un grupo romántico; Celta, germánico; báltico eslavo así como lenguas indoeuropeas aisladas: armenio y albanés.

    Todos, creo, han oído hablar de la antigua civilización aria en el norte de India e Irán en el segundo milenio antes de Cristo. Los fundadores de estudios comparativos indoeuropeos han considerado literalmente el sánscrito (el lenguaje "cultural" de los antiguos arios) como el antepasado de todas las lenguas indoeuropeas.

    ¿Pero de dónde vinieron los arios en India e Irán? Hay dos conceptos principales en este puntaje. La clásica "Teoría de Kurgan" cree que los antepasados ​​de los arios eran nómadas de las estepas euroasiáticas y "cabalgaron" a la India desde el sur de Rusia y Ucrania alrededor del 6 milenio antes de Cristo. Al mismo tiempo, según esta teoría, comenzó la divergencia de las lenguas indoeuropeas. Otra teoría, ya mencionada Anatolia (presentada por cierto Vyach. Vs. Ivanov y T.V. Gamkrelidze) - declara que los antepasados ​​de los indoeuropeos eran agricultores pacíficos, vivían en el territorio de la Turquía moderna y el Cáucaso (en Armenia). La difusión de esta cultura agrícola en Eurasia, según la teoría de Anatolia, comenzó entre 9500-8000 años antes de Cristo, es decir, mucho antes que el "Kurgan".

    De hecho, la pregunta para los académicos de Nueva Zelanda fue cuánto tiempo divergieron las lenguas indoeuropeas. En lingüística, hay dos grandes áreas que estudian la relación de los idiomas: estudios comparativos y glottocronología. Los estudios comparativos (o lingüística comparativa) comparan vocabulario, gramática y pronunciación de idiomas. Le permite evaluar el grado de su relación, pero opera con valores relativos. En términos generales, un enfoque comparativo puede responder a la pregunta de cuál de los dos idiomas está más cerca del tercero (por ejemplo, el ucraniano está más cerca del ruso que el alemán o el albanés), pero no dice nada sobre el tiempo absoluto de su divergencia.
  • Xent
    Xent 20 diciembre 2015 10: 12
    0
    Glottochronology opera con valores temporales absolutos. Glottocronología (del griego glotta - idioma, cronos - tiempo, logos - palabra, doctrina) - el campo de la lingüística histórica comparada, que está involucrado en identificar la velocidad de los cambios del idioma y determinar sobre esta base el tiempo de separación de los idiomas relacionados y el grado de cercanía entre ellos. Determina el tiempo de separación de los idiomas relacionados en función de la suposición de la misma velocidad de medición de la parte principal del diccionario. Para el análisis, se toman 100-200 palabras más conservadas (cognados) (pronombres personales, algunos verbos de movimiento, sensaciones y sensaciones fisiológicas elementales, designación de tamaños, colores, algunos animales). Durante un milenio, se conserva al menos el 80% de dicha lista (81% para 200 palabras, 86% para 100 palabras). El tiempo más pequeño para la separación del idioma está determinado por la fórmula t = logC / 2log r, donde C es la proporción de palabras coincidentes en la lista principal, r es el coeficiente de conservación de la lista (respectivamente, 81 o 86%).

    Desafortunadamente, recientemente este enfoque se ha comprometido enormemente. Al intentar profundizar lo suficiente en la historia del origen de los idiomas, surgen ciertos problemas. En primer lugar, no está muy claro qué cognados y de qué idioma tomar los principales para construir el árbol del parentesco. La elección es bastante artificial, y el poder del enfoque disminuye. En segundo lugar, el coeficiente r puede ser ligeramente diferente para diferentes grupos de idiomas y en diferentes momentos. En tercer lugar, la imagen está distorsionada por el posible préstamo de palabras. Además (cuarto), el desarrollo del lenguaje puede retrasarse por un corto tiempo, y esto distorsionará en gran medida el análisis.

    Para corregir estas posibles distorsiones, los científicos de Nueva Zelanda han aplicado una serie de nuevas técnicas estadísticas. Primero, evaluaron qué árbol de parentesco es óptimo (es decir, qué cognados son los más naturales para analizar). Luego analizaron la topología del árbol de parentesco para determinar si el coeficiente r cambió notablemente durante la evolución. Los científicos han aplicado el método estadístico de las cadenas de Markov de Monte Carlo. Luego, se identificaron posibles palabras prestadas y se eliminaron de la base de datos para su análisis. Finalmente, los científicos han aplicado un algoritmo de suavizado de relaciones que le permite ajustar los cambios en la velocidad de la evolución del lenguaje.

    Los lingüistas de Nueva Zelanda han utilizado la base de datos de idiomas Daena Indoeuropeos. Analizaron 2449 cognados de 87 lenguas indoeuropeas. El árbol de parentesco de lenguas que obtuvieron coincide bastante bien con el "clásico". Hay algunas diferencias menores. Por ejemplo, los científicos presentaron la idea del supergrupo Romano-Germano-Kelsk. El idioma albanés se consideraba independiente (no incluido en ninguno de los grupos), nadie podía entender su origen, y Gray y Atkinson demostraron que estaba relacionado con el indoiranio.
    http://www.scientific.ru/journal/news/0404/arian1.jpg
    En general, los resultados obtenidos por los lingüistas están en buen acuerdo con la teoría de origen de Anatolia de los indoeuropeos. La divergencia de las lenguas indoeuropeas, según sus datos, se produjo entre 10000 y 8700 a. C.
  • Zveruga
    Zveruga 25 archivo 2016 15: 40
    0
    El autor afirma que el pueblo kirguiso es el 63% del haplogrupo R1a1. Este hecho científico fue incomprensible para mí durante mucho tiempo, hasta que descubrí el siguiente hecho.

    A los investigadores genéticos les encanta estudiar momias históricas y los llamados pueblos indígenas (menores). Por ejemplo, los kirguis, los afganos, los paquistaníes (en resumen, los pueblos del norte del Himalaya) tienen grupos étnicos tan pequeños como los pashtunes, los ishkashimtsy y muchos otros que parecen europeos. Por ejemplo, los ishkasimitas son muy difíciles de distinguir de los rusos. Tienen cabello castaño claro y rasgos europeos. Entonces la investigación genética de las personas es el estudio de 10 a 300 personas, principalmente representantes de esos mismos pueblos indígenas. La mayoría de los kirguises modernos son gente de las tierras bajas (pastunes, ishkashimtsy y otros. Éstos son gente de las montañas), que fueron "omongoly" "oturacheni" (:)) más tarde. Por eso no se parecen a los europeos.

    Los brahmanas indios también tienen cabello castaño y rasgos europeos.
  • andrew42
    andrew42 15 de octubre 2016 12: 16
    0
    Me atormenta constantemente la misma pregunta. ¿Por qué, con signos externos similares tan obvios, con estereotipos de comportamiento similares, con ideas similares sobre fuerzas externas e ideas arcaicas esencialmente idénticas sobre la estructura del universo, y a menudo con sistemas de valores similares, tenemos en Eurasia (¡en Europa! ¡Y en Asia!) tal "grupo" de haplogrupos raíz significativamente diferentes, como R, N, I y posiblemente algo más. ¿De dónde viene esta antigua "diversidad" para los pueblos que, de hecho, giran durante miles de años alrededor de la misma zona "circumpolar"? Entonces, ¿de qué ancestro común se "dividió" -? (y se dividieron de modo que exteriormente no se puede distinguir realmente). Los chinos, por ejemplo, se han mantenido al margen de esta "multitud" desde tiempos inmemoriales, y todavía permanecen en pie. No me refiero a la población mestiza de esa China muy al norte de "Pekín", y precisamente a los taoístas, que son la esencia de los chinos, y que pertenecen al núcleo genético "Sur de China - Tailandia-Birmania - Camboya-Vietnam - Japón (excluido el sustrato Ainu) ". Algo está mal en la aparente diferencia entre estos mismos haplogrupos. Y en este artículo se da otro "lumbago" como ejemplo de la existencia de la élite gobernante de N-herederos entre los magiares. Hasta ahora, no hay otra explicación, excepto por el concepto védico de la Unión de 4 clanes blancos (inicialmente no tiene una sola raíz genética en este planeta), no veo otra explicación. Esta es, por supuesto, una explicación "metafísica" débil. Pero, por otro lado, 4 colores diferentes del iris de los ojos, está en los herederos TOTALES vivos de R1 / R2 / I / N; este hecho, por alguna razón, se evita enérgicamente imponerse a los resultados de la investigación genética. De lo contrario, será necesaria una explicación no deseada de tal correspondencia "4 por 4". No empieces aquí por la influencia del paisaje natural. Con carreras históricas constantes de norte a sur y de este a oeste, y viceversa, que ocurren una vez de esa manera cada 500-1000 años, la influencia de las condiciones climáticas se nivela, en fin, no se puede beber color de ojos, al menos durante 5000 años, seguro. ¿Rasgos dominantes? - Sí Sí. Pero el dominante en ausencia de recarga desde el exterior es inestable, y el rasgo "recesivo" retrocede muy rápidamente según los estándares históricos.
  • fi1
    fi1 27 julio 2017 10: 59
    0
    ¿Eslavos que no podían mezclarse con otras razas? que aquí dicen que r1a no son eslavos. ya que se encuentra entre los afganos y los kirguises. Los eslavos vivían en Asia en la antigüedad.
  • fi1
    fi1 27 julio 2017 11: 11
    0
    Cita: kalibr
    Por cierto, los estadounidenses han estado monitoreando el coeficiente intelectual durante muchos años. Y lo descubrieron: ¡los más bajos entre los negros africanos! Como activistas de derechos humanos, todos allí se rebelaron, comenzaron a hablar sobre el fraude, que hay generales negros, empresarios, el presidente ... Pero se trata de indicadores promedio. E incluso los controles de sus defensores de derechos humanos no pudieron refutar esto. ¡En promedio, son los más bajos del planeta! Y por qué esto es, está claro, las personas más antiguas, la mente en sí, y no desarrolladas.

    por el contrario, si los negros son los más viejos, entonces deberían estar más desarrollados. porque viven más de la idea y significan más experiencia, y el centro de la civilización debería estar en África. y él estaba en Europa, así que la evolución no tiene sentido.