Military Review

Pavel Dremov. Otro balde de problemas y mentiras.

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El hecho de lo que sucedió en la carretera Pervomaisk - Stakhanov apenas sorprendió a nadie. Después de la ejecución de la caravana cerebral, uno no tiene que ser Vanga para predecir que algo así le sucederá a Dremov tarde o temprano. Muchos predijeron, bastante abiertamente. No puedo decir que nakakali, todo es natural.




Sin embargo, surgen muchas preguntas.

Sin embargo, comenzaremos con las versiones según el plan "quién se beneficia", ya que lo hemos hecho más de una vez. Y nos aventuramos a aclarar la imagen. Entonces, primero sobre las versiones de lo que pasó.

Versiones que ahora serán escuchadas.

1. Acción ucraniana RDG.

Naturalmente, ya ha sido expresado por fuentes oficiales. Está claro que no puede resistir ninguna crítica, ya que este RDG elusivo pero efectivo con sorprendente claridad destruye a los líderes de las milicias más carismáticas. Y, por una extraña coincidencia, que consiste, si no está en oposición directa al régimen existente en la LC, entonces no es francamente leal.

2. Venganza personal de alguien cercano. O "orden", lleno de las manos de "sus".

Bajo el "aproximado" se refiere al círculo interior Dremova. No hay duda de que, como en el caso de Mozgov, hay personas involucradas en el entorno más cercano. ¿Puedes gritar mucho sobre el hecho de que los cosacos tienen honor y conciencia en su lugar, pero alguien podría poner VU en el automóvil personal del ataman?

Por supuesto, si Dremov lanzó su auto en la plaza central de Stakhanov para pasar la noche, entonces no hubo preguntas. Cualquier tonto podría llevar a cabo sus planes. Esto, por supuesto, no tiene sentido. Pero solo una persona que no sospechaba de la guardia podía hacer esto. Pero a esto volveremos un poco más bajo.

3. Explosión accidental de municiones por culpa del propio Dremov.

Ya se expresó también. Y la profundidad de la idiotez sonó las huelgas. Sí, no hay nada mejor que divertirse el segundo día de la celebración en un automóvil con una granada. Pues esta es una obra favorita de los cosacos!

4. "La mano del Kremlin".

También discutir con el poder y principal. Hay pros y contras.

Para colocar claramente los puntos y enfatizar las prioridades, decidimos dibujar nuestro esquema de lo que sucedió, basado en el conocimiento personal y la información obtenida de allí.

Comencemos con el hecho de que la boda de Dremov se celebró en diciembre 5 en San Petersburgo. Ataman es un hombre minucioso y actuó de acuerdo con la ley. Es decir, registrado donde sea legalmente vinculante. Pero no "cubrir el claro" para las propias personas no es como un cosaco. Y ya se programó una celebración adicional en la LC.

Destacamos el hecho de que el tiempo de preparación fue el auto.
No es difícil creer que el VL se colocó en uno de esos días que Dremov estuvo en San Petersburgo. Independientemente de si la llevó hasta Peter o si el automóvil permaneció en Stakhanov. Tiempo de exposición demasiado largo, es probable que se detecte.

Y el hecho de que el esclavo fue colocado, muy probablemente, en el primer día de las festividades, es muy probable. Para el trabajo facilita el desorden natural que acompaña a tales eventos. Y más aún, "fiesta en la montaña" para todo el regimiento e invitados. No lo trajeron, lo olvidaron, no conocieron a nadie y no lo hicieron, y así sucesivamente. La agitación y los movimientos abundan.

Creemos que el esclavo fue plantado por uno de los invitados. La probabilidad de que esto fuera hecho por los cosacos es pequeña. Pero no se hace a un lado. El "gato durmiente" bien podría haber tenido lugar entre los cosacos del regimiento.

La ubicación de la VU debajo del asiento del pasajero, donde Dremov debe sentarse. Fusible duplicado. Temporizador y radio. Lo que funcionó, simplemente no lo digo, simplemente no sé si había vehículos de escolta. Lo más probable es que fueran. Bueno, no se toma en el LC sin un paseo de guardia. Los tiempos no son los mismos. Aunque, como muestra la práctica, la seguridad no es un asistente a menudo. Por lo tanto, el control de la explosión podría ocurrir tanto desde la zanja de la carretera como desde el auto en la tupla.

Aunque la opción terrorista es bastante adecuada. Significa VU con un fusible de teléfono. La investigación puede encontrar los restos del móvil en el coche. O tal vez no lo encuentre. O encontrar, pero no diré. Pero en cualquier caso, se encontrará algún tipo de unidad de control externa.

Ubicación muy bien elegida de la explosión. Casi en el medio entre Pervomaisk y Stakhanov (Irmino). Esto le permite cortar la posible atención médica y el tiempo para dejar el vehículo del observador. El lugar parece estar absolutamente abierto, pero el cinturón forestal a la derecha de la carretera (200 m) y el sendero forestal a la izquierda (150 m) permiten colocar secretamente a un observador. Y las opciones de residuos son solo un vagón.

Confiamos en que el lunes, el Ministerio de Seguridad del Estado del LC encontrará confirmación de la labor de los RDG IED. Pero todo esto es un disparate. Solo porque no hubo control de explosión o bombardeo. Así que las tropas no funcionan. Ya ordenamos un ejemplo de trabajo regular. Esto es una lluvia de ideas. Y aquí es más como la forma en que se toma para "entender" en la esfera criminal.

Más probable es, por cierto, a las explosiones en Donetsk, cuando la Asistente Pushilina murió primero, y luego el Secretario Zakharchenko resultó herido.

Lo más importante Causas de la destrucción.

1. Alguien en los niveles más altos está muy cansado de compartir con Dremov los resultados de la cooperación en la venta de carbón.

Es probable la versión. Dremov ensilló un área muy peculiar en términos de minería de carbón y transporte. Y si descubres los eventos de hace un año y medio, Brainstorm maldijo con los cosacos sobre un tema de carbón. Sí, y desde otros comandantes a menudo "volé".

Cosacos al aire libre acusados ​​de comerciar con carbón. Pero luego, de alguna manera, se calmó, aparentemente estuvo de acuerdo, encontró denominadores comunes y todo se calmó. Sin embargo, esto no significa que dejaron de comerciar y protegerse. El carbón es el pan de Donbass, y desde tiempos inmemoriales (de Kuchma) que se sentó en la esquina, se sentó cómodamente.

Es una versión viable.

2. Antes del inicio de las hostilidades activas, debe eliminar a aquellos que realmente pueden resistir la APU. O realmente puede resistir a las autoridades que no quieren resistirse a la APU.

Aquí, en el montón, están nuestras dos opiniones, cuya esencia se reduce a una. De hecho, Dremov es el último de esos mohicanos que podría decir a las autoridades "vamos, y seguimos, nos mantendremos al último". Y ser un modelo a seguir para el resto. Más candidatos de entre los comandantes de campo, no observamos, para ser honestos.

Sí, el regimiento en 1200 el hombre no es Dios sabe qué unidad en la realidad de hoy. Pero el cerebro se eliminó cuando un hombre permaneció en el tamaño de batallón de la brigada en 2500. Y luego el regimiento ...

En general, si consideramos la versión de la lucha contra aquellos que lucharán contra la "ciruela", todo para usted.

3. Eliminar los cosacos como un factor perturbador. Sí, muchos reclamos a los cosacos. Y la opción es posible, cuando se deja sin un líder claramente definido, los cosacos comenzarán a ser voluntariosos siguiendo el patrón del año pasado. Y este será un pretexto para la eliminación de los cosacos en la LC. Que en la realidad actual no es tan difícil de realizar. El Escenario es DEFENSA "Odessa", y en un mes nadie recordará sobre algún regimiento 6 de la milicia.

Salida.

El asesinato de Dremov es natural y predecible. El LC, como el DPR, se está preparando para la derrota militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Ya sea para un acuerdo aún desconocido, cuando LDNR seguirá siendo parte de Ucrania en algunas condiciones. Exactamente La republica debe seguir siendo parte de ucrania. Y los comandantes de campo radicales no lo permitirán.

Por desgracia, pero este es un asunto con más hormigueo que matando al Cerebro. Y la resonancia será más grave. Aún no se sabe quién estará al frente del regimiento ahora, pero los posibles enfrentamientos de mañana entre el ejército de LC y los cosacos serán naturales. Así, y la eliminación de los cosacos como fuerza de combate en la LC.
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53 comentarios
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  1. negro
    negro 14 diciembre 2015 07: 33
    +20
    ¿Hay realmente personas que creen que los débiles servicios de inteligencia ucranianos podrían haber hecho esto? Es absolutamente obvio que este es un enfrentamiento interno y una redistribución de esferas de influencia, lo mismo que con Batman. Quién está detrás de esto, en mi opinión, es obvio a quién Dremov interfirió más que nada y fue un hueso en la garganta, absolutamente todo el mundo lo sabe.
    1. Riv
      Riv 14 diciembre 2015 07: 53
      0
      Sí, la abuela no estaba dividida, ¿quién lo dudaría?
      1. fraer
        fraer 14 diciembre 2015 08: 20
        +2
        Versión de Hodos.
    2. 72jora72
      72jora72 14 diciembre 2015 11: 13
      +3
      Seguramente hay quienes creen que esto podría hacerse mediante servicios especiales ucranianos débiles.
      Me temo que está muy equivocado acerca de la debilidad de las fuerzas especiales brutalmente.
      1. ciclón
        ciclón 20 diciembre 2015 08: 55
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=mRV7ShdS5Z8
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt 14 diciembre 2015 14: 17
      +3
      Si. Después de la boda de Dremov el 5 de diciembre en San Petersburgo (???), los muchachos ya perdieron la vigilancia en el LPR celebrando el evento. Y, ya, había muchos tipos de personas ansiosas por su asesinato. ¿Quién no lo sabría? Es lamentable que fuera un hombre de verdad.
  2. 717
    717 14 diciembre 2015 08: 01
    -3
    ни чего личного ,только бизнес.. всё это было"заложено" с времён "стрелковского похода" вна украину. теперь убивают махновцев.
  3. igorra
    igorra 14 diciembre 2015 08: 13
    -15
    Putin dijo que necesitaba toda Ucrania, no piezas, así que piense. Todos podemos discutir, pero en las dimensiones de nuestra celda, alguien en dos o tres, pero solo Putin y pocos ven todo el campo con él.
    PD: ¿Y quién dijo que el campo 64 es celular, no 100 o 2000. Sin toda la información, de qué sirve adivinar o simplemente hablar de caza?
    1. Gardamir
      Gardamir 14 diciembre 2015 08: 27
      +3
      Eso es solo por este fuerte menos
      No ser dueño de toda la información
      algunos también saben pensar. Cuando el movimiento e2-e4 se realiza en un juego de ajedrez, es difícil predecir el resultado. Pero pronto dos años después, como la Crimea rusa y los resultados de este partido son cada vez más evidentes ...
      1. igorra
        igorra 14 diciembre 2015 11: 09
        -2
        ¿Y qué comparte Putin contigo con tus planes? Perdón, no sabía. La CIA no puede calcular sus pasos, pero aquí usted es un testigo ocular con posesión de toda la información sobre las acciones de nuestro liderazgo.
        1. Gardamir
          Gardamir 14 diciembre 2015 14: 44
          +4
          La CIA no puede contar sus pasos,
          ¿Le han informado a la CIA sobre lo que piensan?
      2. Pilat2009
        Pilat2009 15 diciembre 2015 16: 06
        0
        Cita: Gardamir
        Cuando el movimiento e2-e4 se realiza en un juego de ajedrez

        Si no está al tanto, los movimientos principales han sido analizados durante 10-15 movimientos y los jugadores de ajedrez los hacen sin pensar.
        Y si no aprendiste la teoría, entonces te pondrán un tapete en tres movimientos
    2. avt
      avt 14 diciembre 2015 10: 41
      +2
      Cita: igorra
      Putin dijo que necesita toda Ucrania, no piezas

      ¿A quién dijo y cuándo? ¿No confundir a Kedmi con Jacob por una hora? Ese, al principio, decía que Putin necesitaba toda Ucrania, y durante los tiempos de Crimea, Putin dijo que no deberíamos olvidarnos del Este de Ucrania como la antigua NUEVA RUSIA. Lo que es absolutamente cierto: busque y descubra cuán económicamente están vinculadas las empresas de Donbass, Zaporozhye, Dnepropetrovsk y Kharkov.
      Cita: Fotoceva62
      Ahora, con respecto al dinero, piense en qué ataman "mesita de noche" toma fondos para el mantenimiento de sus unidades bastante grandes.

      Ну так в начале славных дел выкладывали и видео где козицинские прямо на митинге у районного здания администрации говорили - ,,Десятину на оборону. А как вы хотели ?" Так что рано , или поздно ,но система ,,отжима" должна была уступить более сильному игроку , который по факту придаст государственный статус своим формированиям, оформленным не по понятиям , а вполне цивильно как органы власти , ну а караул патриоты на волне революционной романтики первых тяжелых дней споют еще раз песню ,,Путинслил". Вот собственно и куплет песни
      Salida.

      El asesinato de Dremov es natural y predecible. El LC, como el DPR, se está preparando para la derrota militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Ya sea para un acuerdo aún desconocido, cuando LDNR seguirá siendo parte de Ucrania en algunas condiciones. Exactamente La republica debe seguir siendo parte de ucrania. Y los comandantes de campo radicales no lo permitirán.
      А по факту не ,, украинизация"Луганска идет,а не проскакала ,,казакия" в отдельно взятом регионе вокруг Стаханова по понятиям .Козицин оказался ловчее и вовремя отошел с линии огня ,Дремов - нет , более того - открыто выступал против власти в Луганске и владельцев предприятий грозя новым переделом собственности , как собственно и Мозговой в Алчевске , так что в таком раскладе нужно было ждать что прилетит с любого из 360 градусов .Революция дело жесткое - судьбу Котовского вспомните убитого своим зам по тылу , в борделе которого он будучи еще налетчиком прятался в Одессе .
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt 14 diciembre 2015 13: 58
      0
      Все правильно. России не нужно нечто в виде "прибабалтики" на терриритории Окраины, нам нужна Украина целой, как добрый сосед, пусть и федеративной.
    5. Kostya Andreev
      Kostya Andreev 14 diciembre 2015 23: 05
      +1
      ¿Dónde dijo eso?
  4. libre
    libre 14 diciembre 2015 08: 14
    +1
    si, caramba.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Vladimirvn
    Vladimirvn 14 diciembre 2015 08: 35
    +4
    Un teatro triste, una cabina, a eso se redujo toda la lucha de liberación.

    Las muñecas son tiradas por cuerdas
    Tienen sonrisas en sus caras
    Y el payaso toca la trompeta.
    Y en el proceso de introducción
    Crea una impresión
    Que las muñecas bailan solas.
  8. Fotoceva62
    Fotoceva62 14 diciembre 2015 09: 02
    -9
    Quien mató hasta ahora no está claro, solo una cosa está clara, que los tiempos de la Makhnovshchina están terminando y gracias a Dios. El espíritu de la Nueva Rusia tampoco es necesario, cuando el alma del "campo salvaje" y las abuelas sucias se mezclan con el viento de la Libertad, esto dice mucho ...
    Ahora, con respecto al dinero, piense en qué ataman "mesita de noche" toma fondos para el mantenimiento de sus unidades bastante grandes. No necesitamos hablar sobre la ayuda de voluntarios, esta no es una opción. Obtienen dinero de alguna fuerza influyente o montan un flujo de recursos (carbón, robo de la población, techos, etc.). En consecuencia, los jefes son una fuerza mal manejada y poco predecible. Saque sus propias conclusiones. Recuerda la guerra civil de 1918-1921.
    Con respecto a Khodos, esta toma, según el viejo hábito judío, considera que todos son idiotas, bueno, sí, es asunto suyo ...
    1. Gardamir
      Gardamir 14 diciembre 2015 09: 26
      +3
      Los tiempos de Makhnovshchina terminan
      ¿Cuántas personas necesitan ser asesinadas para que terminen los tiempos del makhnovismo? ¿Por qué no Donetsk? ni Lugansk, no creó formaciones estatales normales y funcionales, donde estaría la ley. Y si violaste la ley. entonces responde ...
      1. Alexl
        Alexl 14 diciembre 2015 09: 41
        +1
        Cita: Gardamir
        ¿Por qué no Donetsk? ni Lugansk, no creó formaciones estatales normales y funcionales, donde estaría la ley. Y si violaste la ley. entonces responde ...

        Porque inicialmente no tenían ningún plan u organización. Más precisamente, ambos eran líderes locales de relaciones públicas, pero después de fusionarse en el último momento, tuvieron que hacer todo de nuevo.
      2. avt
        avt 14 diciembre 2015 10: 55
        +7
        Cita: Gardamir
        ¿Cuántas personas necesitan ser asesinadas para que terminen los tiempos del makhnovismo?

        В истории Гражданской войны покопайтесь и мно-о-о-ого интересного найдете по тому же Махно с награждением орденом Красного знамени , форсировании Сиваша и ликвидации его формирований . Так что все новое - хорошо забытое старое. Гуляй поле никому не нужно ,даже в романтическом одеянии в папахах , поскольку ,,отжим" от ,,рейдерства" ,,бизнесменов" ничем не отличается и успешен только тогда , когда осталось что отжимать, а на узкой полоске ЛНР ,,Двум пернатым в одной берлоге не место" - как говорил покойный Лебедь , только вот поддержит Кремль живого и стал быть успешного .
        . Todavía no se sabe quién se convertirá en el jefe del regimiento, pero los posibles enfrentamientos entre el ejército LPR y los cosacos mañana serán naturales.
        Посмотрим , но как показала практика со времен ,,Бэтмана",не говоря о Стрелкове /Гиркине , соскочившем вовремя с подножки -,,Отряд не заметил потери бойца и ,,Яблочко" песню допел до конца."Все зависит на сколько реально выстроены корпуса регулярной....милиции в ЛДНР. Если реально - никто не дернется .Жаль конечно Дремова и Мозгового , но законов революции никто не отменял , а плата за их не понимание довольно кровавая , или пан, или пропал.
  9. Averias
    Averias 14 diciembre 2015 09: 09
    +3
    Тут сложно делать какие то выводы и умозаключения, так как никто не владеет информацией в нужном объемы. Но, если проследить цепочку смертей, то это уже настораживает. Версия про ДРГ ВСУ у меня тоже вызывает сомнения. Но опять же, если в ВСУ остались "трезвые" головы, то обставить всё, как будто это криминальная разборка - труда особого не составит. Удивляет лишь тот факт, что эта ДРГ уж очень неуловимая, прям мистика какая то. Всё таки больше смахивает на устранение неугодных. А уж причина, уголь там или власть это уже следствие. Одно точно, происходящее ничего хорошего не сулит.

    PD Aunque, no se puede excluir el hecho de que este es su trabajo. Aquellos con quienes se vendió el carbón (si lo hubiera). Después de todo, el dinero no es frágil.
    1. sa-ag
      sa-ag 14 diciembre 2015 09: 34
      +4
      Cita: Averias
      Es difícil sacar conclusiones y conclusiones, ya que nadie posee la información en la cantidad correcta.

      А можно просто заглянуть в историю, с Махно сначала тоже вместе против белых воевали, а потом его же и кончили, ничего не напоминает? Тут прямые аналогии конечно неуместны, но какой то шаблон просматривается, а еще всякие мысли, отличные от "генеральной линии партии" появляются, и все происходит в ЛНР, а в соседней ДНР, подобного не наблюдается, тоже весьма интересно.
    2. Belarús
      Belarús 14 diciembre 2015 09: 59
      +6
      Estoy completamente de acuerdo con usted, todos los asesinatos de alto perfil se atribuyen a la GRD de Ucrania. Batman fue asesinado después de querer postularse para el jefe de la LPR (hay un video sobre tratar de ir a las urnas y las consecuencias al intentar registrarse), el alcalde Ishchenko fue asesinado después de hablar enojado sobre el jefe de la LPR y ayudando a víctimas reales (hay un video) como si accidentalmente fue atacado y disparado por el DRG, Mozgovoy no fue asesinado desde la bahía de flunk, y Dremov era conocido por no soportar ese desastre en la República de L. similar y muy extraño
      Pero es obvio que todo apunta a quien lidera la república. Y al menos creo que eliminar a los comandantes de campo conocidos en el insolente capítulo L no se debe enfrentar. Lo más probable es que haya enemigos P en el liderazgo y palos en sus ruedas.
      En resumen, preguntas, preguntas, y no solo aquí, sino que creo que los cosacos y no solo. ¿Y qué significa esto? Aquí estoy sobre lo mismo, algo no será bueno.
      1. Tegezen
        Tegezen 14 diciembre 2015 16: 13
        +1
        No hay comandantes de campo en el ejército, y no hay jefes autorizados, pero hay una vertical, cartas y subordinación. Dremov último, su reino de los cielos. LC se está enfocando.
  10. Alexl
    Alexl 14 diciembre 2015 09: 38
    0
    La conclusión se extrae claramente teniendo en cuenta el hecho de que las versiones se presentan igualmente plausibles.
  11. Belarús
    Belarús 14 diciembre 2015 09: 46
    +3
    Alguien aquí está hablando de makhnovismo, está bien supongamos entonces, pero si es así, entonces debemos actuar de acuerdo con la ley а no como en los 90. Según los testimonios de testigos presenciales, queda poco del automóvil ( la puerta se arrancó y el techo se arqueó desde el interior, el conductor simplemente fue expulsado del automóvil), luego toman dudas sobre el drg ubicuo e invisible de Ucrania que plantó la bomba y nadie lo notó (y la bomba aparentemente no es pequeña). Esta es mi opinión de que hay anarquía y qué se puede deducir de esto.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. VadimSt
    VadimSt 14 diciembre 2015 10: 12
    +1
    Cita: negro
    Seguramente hay quienes creen que esto podría hacerse mediante servicios especiales ucranianos débiles.
    ¡Esto solo puede decir un aficionado! ¿No quieres decir que el FSB es débil? El personal de la SBU está formado por profesionales, no muchachos de Maidan. La limpieza global, como en el Ministerio del Interior, nunca ha estado allí, ¡pero el nivel profesional y técnico no ha disminuido!
    Можете возразить приведя пример профессионализма генеральского состава ВСУ, так Власов например, одну "школу" с Жуковым проходили, а сломила его волю к борьбе не армия вермахта, а система.
    Cita: fraer
    Sí, hubo una verdadera Makhnovshchina, pero no en la forma en que se nos presenta en forma de asesinato, robo, anarquía. Había poder, poder del pueblo.
    Где-то "там"..., может быть и была, а у нас в городе, "радость" от такой народной власти, пропала в течении нескольких месяцев 2014. Все искренне поддерживали и поддерживают ополчение (как оно стало казачьим, отдельная тема для пишущих), что вовсе не означало автоматическую поддержку всех выкрутасов казачьей верхушки, в том числе и антироссийской риторики самого Дремова.
    Некоторым может быть Казачья республика и "милее" чем для жителей регионас ЛНР, так почему эти некоторые, не желают проводить эти эксперименты в России, под руководством атамана Козицина!
    ¡No hay necesidad de idealizar todo, obteniendo información exclusiva de los medios!

    En cuanto a las versiones, en la rama paralela expuse mi propio
    Мнение Кассада уважаю, но рассматривать нужно не только "внутриполитические" версии, а все, тем более небезосновательные. Вот одна из них.
    Conociendo el deseo de algunos "líderes" de mostrarle a cualquiera "quién es el jefe", y más aún si este "cualquiera" resulta ser el dueño de un auto genial, es fácil calcular todo con anticipación y trabajar profesionalmente, lo que probablemente demostró el servicio de seguridad ucraniano.

    1. El coche apareció en Borshevsky bastante recientemente. Un coche con matrícula ucraniana y apariencia infalible. ¿De dónde lo consiguió? ¿No lo compró en el salón? Sabiendo en cuyo caso el coche seguramente se "exprimirá", sólo quedaba "equiparlo" y sustituirlo por "pegar y dar vueltas". Por ejemplo, el ex filántropo de Stakhanov Shakhov podría haber pagado dinero por un automóvil para la operación.
    2 Además, la lógica de cambiar al propietario es simple y podría calcularse fácilmente en función del momento, la psicología y otros dispositivos morales y éticos: el mejor amigo, el comandante, la boda, etc. Pero, el hecho del cambio de propiedad, era fácilmente predecible de antemano.
    3 Tan pronto como la cadena lógica se cerró, también lo hizo el circuito de fusibles de radio. El socavamiento ocurrió en el valle formado por el río. Luganka (que separa Teplogorsk y Pervomaisk) en el que, hasta la zona neutral, la hora máxima para ir en cualquier dirección. La ruta de movimiento prevista en 90%, los cosacos de Pasha controlan el área de Kalinov-Pervomaisk-Zolotoe, es fácil arreglar su presencia en el automóvil, ya que la diferencia de altura es grande, especialmente desde que salió a sus cazas antes del puente.

    Al mismo tiempo, las metas y los objetivos se justifican en triple: eliminar Dremov (autoritario e independiente), sembrar la desconfianza entre los cosacos (la mía está dentro del automóvil), transferir las flechas al liderazgo del LC (flotador antiguo). Es cierto que para muchos es más fácil culpar a Plotnitsky o Zakharchenko, es comprensible: ¡es imposible contar con más, sentado a cientos de kilómetros de distancia, con la lógica del hombre en la calle y el conocimiento de la situación por los medios!
    1. fraer
      fraer 14 diciembre 2015 10: 52
      +2
      Cita: VadimSt
      ¡No hay necesidad de idealizar todo, obteniendo información exclusiva de los medios!

      Pero no obtengo información de los medios, todos los medios dependen, así que no tengo fe en ellos. De fuentes independientes, teniendo en cuenta mi visión del mundo.
      Ni siquiera estoy interesado en cómo sucedió esto. Esto es un particular. Estoy interesado en la razón.
      Y descubrí la razón del video: la regla de las personas, hasta ahora solo un intento, no del todo enmarcada. Pero sigue siendo un intento. Y digas lo que digas sobre los trucos de los cosacos, estos son detalles que pueden explicarse. El gobierno de las personas, esta es la razón de la muerte de Dremov y Brain.
      1. VadimSt
        VadimSt 14 diciembre 2015 11: 16
        +1
        No tiene sentido para mí entrar en polémicas contigo: con todos los líderes del Partido Comunista de Gran Bretaña y el PCUS, ¡nosotros también tuvimos un gobierno genuino!
        1. fraer
          fraer 14 diciembre 2015 11: 41
          +6
          No, se trataba de un sistema ordinario de élite de masas. Por encima de la élite, debajo de la multitud.
          Al pueblo se le dio la ilusión de la democracia. Entonces, si alguien cree que la URSS era un estado popular, está profundamente equivocado. Nunca he visto una sociedad más justa en mi vida, pero eso no significa que ese sea el límite.
          1. VadimSt
            VadimSt 14 diciembre 2015 12: 18
            +6
            Вот и у нас, так же! Правда, аксиома того, что "кто с ружьем, тот прав, умней и успешней", распространяется не на всех казаков-ополченцев, а только на верхушку. Просто те, кто перешел из казачества в подразделения ЛНР, или вообще покинул ополчение, на почве несогласия с проводимой политикой, пресс-конференции не устраивают! Дремов, как и Стрелков, и Мозговой остаются некими символами борьбы, но это не означает, что без них был вакуум. В окопах сидят не легенды-командиры, а простые ополченцы, которые ценой свое жизни и защищают свой дом, или помогают это делать местным ополченцам.
      2. avt
        avt 14 diciembre 2015 12: 28
        +1
        Cita: fraer
        Y no obtengo información de los medios

        Padres! Sí, aquí tenemos un jefe completo de una agencia de inteligencia sin precedentes que dibujó con agentes aparentemente invisibles, ¡a los que van a informar todo tipo de FSB y CIA! wassat
        Cita: fraer
        De fuentes independientes, teniendo en cuenta mi visión del mundo.

        riendo estáblecido, ¡Empujado con fuerza! Escribiría de inmediato, desde lo astral. riendo
        Cita: fraer
        Ni siquiera estoy interesado en cómo sucedió esto. Esto es un particular. Estoy interesado en la razón.

        qué wassat ,,Ой врешь! Царю врешь!" Причина вас не интересует вообще , поскольку сами себе ее нарисовали
        Cita: fraer
        b) Poder popular, esa es la razón de la muerte de Dremov y Brain.

        y no permita otras versiones en el cerebro con ningún pretexto.
        1. fraer
          fraer 14 diciembre 2015 12: 40
          +3
          Bueno, es aburrido, este avt. lol
          Entró corriendo. Todos se rieron. Algo dijo como resultado, no dijo nada qué en el caso
          Realmente pinté la razón yo mismo, sin una hoja de trucos. Y en el cuaderno, no miré a nadie, no miré  solicitar
          Cita: avt
          no permita otras versiones en el cerebro con ningún pretexto.

          ¿Por qué verter agua de vacío a vacío? Si seguro qué
          1. avt
            avt 14 diciembre 2015 16: 30
            -1
            Cita: fraer
            Todos se rieron.

            Marcus Wolf se rió, se despertó y exteriormente sonrió a Svetlana Sorokin cuando entrevistó y comparó al periodista con el explorador.
            Cita: fraer
            en el caso

            Cuando algo sensato, no
            Cita: fraer
            Pero no obtengo información de los medios.

            Escribe: ciertamente discutiremos el caso y, por lo tanto, sobre fuentes míticas:
            Cita: fraer
            ¿Por qué verter agua de vacío a vacío?
            1. fraer
              fraer 14 diciembre 2015 18: 19
              +1
              Cita: avt
              y así, sobre fuentes míticas:

              ¡Qué aburrido! Bueno, es necesario tocar cada fuente, quitarse la ropa interior, torturar con una plancha. ¿Y si es un partisano? Él es un infierno, no dirá la verdad  solicitar
              Eres como en la Edad de Piedra, todo funciona a la antigua. ¿No dificil?
              No, no juego tales juegos. Tengo dos convoluciones en mi cabeza (dos significa mucho) Manual, llamado bunker. Miró con un ojo y todo está claro. Que aún puedes reírte. hi
  14. eugraphus
    eugraphus 14 diciembre 2015 10: 31
    +4
    Ahora mira lo que pasó a través de los ojos de los soldados comunes. Los salarios no se pagan durante medio año. Y tienen familias, que por supuesto pueden sufrir. Pero el vagabundo ha estado sucediendo durante aproximadamente dos años, y no hay un final hasta el final. Periódicamente, pueden surgir algunos gastos urgentes. Como por ejemplo gastos de medicina. Y así te mantienen en las trincheras (y no es el mes de mayo en la calle), noticias alegres de la casa. Las perspectivas no son qué, la desesperanza está completa. ¿Todos rechazarán alguna oferta sabrosa? Por desgracia, los traidores siempre lo han sido. Y si Dremova todavía no tenía todo justo, entonces hay una excusa para su acto. Cuanto más tiempo se congele la situación en una forma no resuelta, más se formarán todo tipo de matones a partir de esta congelación. El ejército debe luchar o estar en ejercicios regulares. Cuando el ejército hace negocios con armas en mano, un enfrentamiento es inevitable.
    1. VadimSt
      VadimSt 14 diciembre 2015 10: 53
      +2
      У нас привыкли "хватать" то, что лежит сверху! Оттого, вместо толковой оценки и анализа, часто одни бредни! Otro diciembre 9 на "Обозреватель" (Источник: http://obozrevatel.com/blogs/53086-separatistskij-bunt-kazaki-bolshe-ne-podchiny
      ayutsya-bate.htm) была заметка от С.Шахова (кто такой пояснять не буду, кто хочет разбираться в происходящем, а не просто "голосовать фибрами души", сам найдет информацию) - "Сепаратистский бунт: казаки больше не подчиняются "Бате"!". Кто то обратил на это внимание, из всех высокоуважаемых писателей, блоггеров и экспертов? Шиш! Какие эксперты такие и выводы.
      У нас всегда так, где-то упрощаем, а где-то идеализируем. Так и с рождением легенд. Вот Вам еще пример, как личности обрастают легендами от СМИ - "Путь Бати. Павел Дремов (позывной Батя) родился 22 ноября 1976 года в Стаханове. Активно участвовал в деятельности казачьих организаций. По неподтвержденным данным, участвовал во второй чеченской кампании как боец федеральных сил. Источник: http://rusnext.ru/news/1449985951"
      Tanto el LDNR como la propia Rusia serán más fuertes cuando terminen los sombreros y los enfoques simplificados.
  15. Vladimirvn
    Vladimirvn 14 diciembre 2015 10: 43
    +2
    El romanticismo revolucionario idealista en el Donbass fue derrotado. Quien es calumniado, quien es asesinado. En la vida cotidiana, el materialismo duro y despiadado reina supremamente.
  16. GOGY
    GOGY 14 diciembre 2015 10: 52
    +2
    Ситуация скверная . Сомневаюсь , что это просто делёж бабок . В предвоенной ситуации устранять Дрёмова имеющего определённый вес и силу в ЛНР может только безголовый ( если иметь в виду Плотницкого ) Делёж и разборки хорошо устраивать в мирное время , но уж никак в ситуации , когда до линии фронта 15 км . Если допустить , что глава ЛНР погнался за двумя зайцами - т.е. подминает под себя угольный бизнес и " сливает " республику , то сомневаюсь , что Укровласти оставят ему эту " халяву " , пообещать , конечно , могут , но кто же верит мошеннику ? Остаются 2 версии - либо теракт украинских спецслужб ( чтобы про них не говорили ) в предверии наступления , либо " рука Москвы " и последующая сдача Новороссии , инспирируемая из " верхов " и где главы Республик или просто не в курсе , или работают по указке . Во всех случаях хорошего мало... А Бате - вечная память ! Страна , в которой убивают героев опасно больна ...
    1. VadimSt
      VadimSt 14 diciembre 2015 11: 08
      +2
      Cita: GOGY
      cuando a la línea del frente xnumx km
      ¿Cuál es la línea del frente? ¡No hay una línea de frente sólida! Yendo a las afueras de cualquier ciudad del conglomerado de Stakhanov (Pervomaisk, Stakhanov, Almaznaya, Teplogorsk, Kalinovo, Kirovsk) puede estar en las trincheras de las tropas de la junta en el turno de media hora. Lo que hace que sea más fácil mantener la posición, por lo que es un terreno muy accidentado. Y para que un DRG profesional ingrese a cualquier ciudad, es más fácil que dos dedos ... Fricción real tapas Cosacos y команды Carpenter no fue a ninguna parte, simplemente están congelados en función de la situación real. Ni Dremov, ni Carpenter, perturbar este equilibrio fue rentable.
      1. avt
        avt 14 diciembre 2015 12: 06
        +1
        Cita: VadimSt
        . La verdadera fricción de la parte superior de los cosacos y el equipo de Plotnitsky no fue a ninguna parte, simplemente están congelados en función de la situación real. Ni Dremov, ni Carpenter, alteraron este equilibrio no fue rentable.

        Такое ,,равновесие" еще и с Мозговым не позволило реально добить котел под Дебальцево - не хватило реально координации в управлении замкнуть второе кольцо за водохранилищем .Учитывая нынешнюю мобилизацию уkров так и вовсе такое ,,равновесие" дело гиблое . Я не идеализирую ни Плотницкого , ни покойного Дремова- за каждым ,,от пеленки зловонной до смердящего савана" найти можно всякое , но Гуляй поле и игры в ,,казакию" по понятиям надо кончать - впереди война с серьезным противником , а лучше отдать это yкрам в Руину- нехай соби козакують .
        Cita: VadimSt
        ¡Esto solo puede decir un aficionado! ¿No quieres decir que el FSB es débil? El personal de la SBU está formado por profesionales, no muchachos de Maidan. La limpieza global, como en el Ministerio del Interior, nunca ha estado allí, ¡pero el nivel profesional y técnico no ha disminuido!

        estáblecido, Причем караулпатриоты и шапкозакидатели отчего то забывают то над чем сами же в начале славных дел и уссывались . Я про флаг USA на здании СБУ и оккупированный ими целый четвертый этаж кажись . Но продолжают глючить задорновским - ,,ну тупы-ы-ы-ые-е-е-е"
  17. Fotoceva62
    Fotoceva62 14 diciembre 2015 12: 16
    +1
    Repito, los tiempos de los hombres libres (Makhnovshchina) han terminado. Los atamanes en forma independiente no son necesarios para ninguna de las principales fuerzas de la región. Están mal controlados por el estado y deben ingresar a las fuerzas armadas o desaparecer. No hay un tercero.
    Cómo se "irán" y con qué manos ya depende de la situación.
    Con respecto a Hodos, este es un manipulador. Apaga las emociones al menos por un tiempo y gira la cabeza. Sin ofender. Puede menos, pero la realidad es eso y está muy lejos de ser ideal.
  18. Holgert
    Holgert 14 diciembre 2015 12: 21
    +2
    Это уже было----Щорса""сдали""ЧК-исты,Чапаева--тов.Троцкий под белых подставил,Котовского---тов.Лацис,а Махно---чекист Лёва Задов и т.д.....Революция пожирает своих детей,жаль,что у Новороссии их очень мало!!!!
    1. avt
      avt 14 diciembre 2015 12: 33
      +2
      Cita: holgert
      Это уже было----Щорса""сдали"

      Bozhenko fue envenenado, un viejo clásico, un comandante partidista del destacamento de Tarashchanka.
  19. VadimSt
    VadimSt 14 diciembre 2015 13: 32
    0
    Дополню, прежние упреки. Украинские СМИ, еще в октябре пестрели заголовками - "Украинская разведка узнала о бунте боевиков ЛНР против войск РФ" (Источник: http://apostrophe.com.ua/news/society/accidents/2015-10-24/ukrainskaya-razvedka-
    uznala-o-bunte-boevikov-lnr-protiv-voysk-rf / 39356). Donde se describió y la eliminación de Dremov, y el grupo FSB, y cierta resistencia de los cosacos a las tropas rusas de ocupación ...
    Т.е. этот подрыв планировался давно, о чем и говорит предварительно развернутое информационное поле в украинских СМИ. Может примеры ссылок, на такие источники, помогут "сетевым аналитикам и экспертам" все-же чаще заниматься мониторингом СМИ, а не давать выкладки по первому горячему сообщению.
    Por cierto, la objetividad no es conveniente ni conveniente. A diferencia de la reacción a la muerte del cerebro, en los canales de televisión públicos de Rusia, la reacción a la muerte de Dremov, en los mismos canales, ¡fue igual a cero! Los repetidos ataques del difunto contra Rusia y el PIB pueden haberlo afectado personalmente, y tal vez hoy Siria sea realmente más importante que los eventos locales en el Donbas.
  20. xomaNN
    xomaNN 14 diciembre 2015 14: 49
    +1
    Después de la misteriosa muerte de Mozgovoy (Por cierto, el tiempo ha pasado decentemente, pero no hay claridad sobre los clientes y los artistas intérpretes o ejecutantes) o el LPR no sacó las conclusiones necesarias ... O, por el contrario, ¿todo va de acuerdo con algún plan vil de ellos? Y pelea en invierno con el Reino Unido. No habrá hombres del ejército?
    1. Duende
      Duende 14 diciembre 2015 15: 29
      +3
      El tiempo cura, pero no ayuda a descubrir las razones. ¿Por qué decidiste que no habría nadie para luchar con la pérdida de un comandante de campo? ¿O crees seriamente que realmente, de acuerdo con el rango ponible, al nivel del regimiento o comandante de división, planean las operaciones de una compañía militar? Sí, y qué planificar, el suministro de seguridad y la rotación de las milicias. De hecho, planearon e implementaron la idea en agosto de 2014 y enero de 2015, pero no en el regimiento, la brigada, y aún más en la sede del batallón territorial.
  21. Reptiloide
    Reptiloide 14 diciembre 2015 14: 50
    0
    Pecado es una mala palabra para decir y también para escuchar falsificaciones y chismes.
    Y APU y parientes y viejos amigos en las repúblicas pueden serlo. Hay alguien para ofrecer dinero.
    Cuando Mozgovoy fue conmemorado, sus camaradas de armas hablaron sobre la APU.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 14 diciembre 2015 15: 01
      0
      El artículo es necesario, aunque es muy difícil de leer.
      Los mejores a menudo son trágicamente asesinados en la historia.
  22. Egor123
    Egor123 14 diciembre 2015 15: 15
    0
    Es una lástima que los comandantes ideológicos realmente sean asesinados, como Brainstorm y Dremov, porque realmente luchan por la idea, y no solo por las abuelas.  solicitar
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 diciembre 2015 21: 36
      0
      Cita: Egor123
      y no solo para abuelas.

      ¿Alguien (a juzgar por los contras de Yegor123) quiere decir que nadie está luchando allí por el interés egoísta? Y a partir de eso, y de este lado, están presentes.
  23. grapadora 2
    grapadora 2 14 diciembre 2015 16: 21
    +1
    Cita: 72jora72
    Me temo que está muy equivocado acerca de la debilidad de las fuerzas especiales brutalmente.

    Por cierto, según los rumores que circulan en Donetsk, durante la limpieza del eneldo de Krasnogorovka por simpatía, los separatistas dispararon contra 32 personas de las 80 detenidas. Probablemente sea una mentira, pero de todos modos, cuando entregan el Donbass, no toman medidas para dispararle a la gente ... hmm, por cierto, los habitantes de la RPD fueron equiparados con eneldo en Rusia y puedes quedarte 7 días sin registrarte, y luego deportarlos ... la pregunta es ¿dónde? Probablemente a Kiev. A nuestros estrategas no les importa.
  24. AleBors
    AleBors 14 diciembre 2015 16: 55
    +2
    При всём уважении к авторам... Вывод ваш, простите, несостоятелен. Не надо городить огород, всё просто. Вспомните наши "лихие" 90-е... Вот сейчас там (ЛДНР) то же самое. Всем хочется власти, денег и всех мыслимых благ.. По поводу казачества-не хочу говорить обо всех, но те, с кем пришлось встречаться там-просто откровенная ОПГ. Так что налицо уничтожение конкурента. В угольном бизнесе крутились большие деньги, а казачки (все знают) там неплохо зарабатывали. Можно многое добавить ещё, но не буду. Так что всё просто. Никаких дико крутых РДГ от укропов не было, и связывать смерть Дрёмова с наступлением ВСУ, я бы тоже не стал. Всё просто... к сожалению. По человечески жаль парня. Царство Небесное ему..
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 diciembre 2015 21: 33
      +1
      Cita: AleBors
      y para vincular la muerte de Dryomov con la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania, yo tampoco lo haría.

      А "руку Кремля" не исключаете?
  25. Des10
    Des10 14 diciembre 2015 17: 59
    0
    En Siria, matando a generales de Irán.
    Nadie ve un partido?
    "Павел Дремов. Очередное ведро проблем и лжи"
    Заголовок "чм.орной". Для авторов и редакции.
    Esto no se puede combinar, incluso con personalidades ambiguas en nuestra historia.
    Получается прям по классику - "космонавты и педерасты"(с)- вроде ничего общего, а осадочек остался.
    Para estimados autores.
    No habrá hombres libres, así como la Revolución. Porque ellos gobiernan mucho dinero. El origen de este dinero no es tan importante, son internacionales.
    Es importante que esto se haga (como antes), profesionalmente.
    1. Siberalt
      Siberalt 14 diciembre 2015 18: 47
      +2
      Dremov, como un ruso, y no un general de Afrosamosia, a quien personalmente a mí, como a Marte. Intente desconectarse durante la conmemoración de su pariente y escriba aquí al respecto. La muerte de Dremov es un verdadero dolor y pérdida para los rusos.
      1. Des10
        Des10 14 diciembre 2015 20: 41
        0
        Cita: Siberalt
        La muerte de Dremov es un verdadero dolor y pérdida para los rusos.

        Sí, solo que en su mayor parte no lo conocen y, en consecuencia, no se afligen.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  26. regsSSSR
    regsSSSR 14 diciembre 2015 19: 39
    +4
    Sin comentarios((
  27. dzeredzavkomimu
    dzeredzavkomimu 14 diciembre 2015 21: 23
    +2
    DNR y LC se preparan para el eneldo, simplemente presionando la amnistía para la milicia en Minsk explica todo, no puedes imaginar asesinatos más divertidos;
  28. Merfi
    Merfi 15 diciembre 2015 21: 46
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=USEEFYsDKeU&index=24&list=PLA7fOvwFVwW4KffFk5qMx9
    mOcy3KMWaor
  29. El comentario ha sido eliminado.