Military Review

En los Estados Unidos, resuelva el problema de los láseres de refrigeración instalados en aviones.

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En el curso de la investigación, Northrop Grumman propuso un método fundamentalmente nuevo de enfriamiento por láser. armas aerotransportado Según los expertos, esto ayudará a los turbojets adaptativos, informa. Rossiyskaya Gazeta con referencia al recurso Aviation Week.




“Los estudios aún no se han completado y los expertos no han llegado a una conclusión final sobre cómo se eliminará el calor de los láseres. "Como una de las opciones, se considera la creación de un acumulador de calor que, cuando se llena, transferirá calor al circuito de disipación", escribe la publicación.

Según la información del recurso, "el contorno en sí está construido de tal manera que sus elementos dispersos entrarán en el tercer contorno del motor turborreactor adaptativo de la aeronave a través del cual el aire frío pasa durante el vuelo".

Según los desarrolladores, "un esquema de eliminación y disipación de calor de varias etapas le permitirá realizar un suministro ilimitado de disparos para el láser, ya que el piloto en batalla no tendrá que esperar a que el sistema se enfríe".

Además, se argumenta que tal esquema "aumentará el nivel de aeronaves furtivas en el rango térmico".
Fotos utilizadas:
www.tek.no
112 comentarios
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  1. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 16 diciembre 2015 14: 27
    +11
    Reigon está muerto, el programa Star Wars también está cubierto ... aunque es una excelente manera de recortar el presupuesto, y todos están felices
    1. 5 SAM
      5 SAM 16 diciembre 2015 14: 28
      +1
      Bueno, que sueñen.
      1. cniza
        cniza 16 diciembre 2015 14: 33
        +2
        En algún lugar ya pasamos por esto; uno de los factores del colapso de la URSS se está tratando de aplicar a Rusia.
        1. Lance
          Lance 16 diciembre 2015 16: 02
          0
          Ya había muchas noticias de que los estadounidenses supuestamente fueron golpeados por un láser 2,5Watt.
          ¡Y lo llamé LA CALDERA VOLADORA!
          ¡Y así resultó! riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 16 diciembre 2015 14: 31
      +1
      te permitirá hacer un suministro ilimitado de disparos láser, ya que el piloto en batalla no tendrá que esperar el sistema de enfriamiento

      ¿Qué están pensando en alimentar el láser? ¿Paneles solares?
      ¿O solo los tendrán para colocar etiquetas en los objetos?
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 16 diciembre 2015 15: 31
        +8
        ¡Todo es muy simple, el piloto va al lado oscuro de la fuerza y ​​recibe una fuente inagotable de energía! Este episodio aún no ha sido filmado.
        1. proletario
          proletario 16 diciembre 2015 23: 29
          0
          Bueno, sí, el piloto se acerca y comienza a chupar (bueno, si no tiene energía, entonces todo lo que pueda), al menos no tendrá hambre.
      2. gorra
        gorra 16 diciembre 2015 15: 46
        +1
        Tipo Star Wars Segunda Parte riendo .
    3. sannych
      sannych 16 diciembre 2015 14: 31
      +4
      La película "Star Wars" todavía no da descanso, ¡dale un sable de luz a cada piloto de la Fuerza Aérea Americana!
    4. yuriy55
      yuriy55 16 diciembre 2015 14: 34
      +3
      ¡Hola! Está cubierto, ¿cómo es que? Y esto:
    5. Ami du peuple
      Ami du peuple 16 diciembre 2015 14: 37
      +9
      Cita: sasha 19871987
      Una excelente manera de reducir el presupuesto, y todos están felices

      ¿"Rondas ilimitadas" significa que estamos hablando de un láser de combate? Entiendo que el problema más básico, el energético, ¿ya lo han resuelto los estadounidenses, ya que les preocupa el enfriamiento? Oh bien...
      1. Saburov
        Saburov 16 diciembre 2015 14: 50
        +24
        El obstáculo principal e insuperable, las leyes fundamentales de la física, es decir, cuanto más corta es la longitud de onda, más difícil es realizar la amplificación cuántica de la radiación. Eso es construir un láser. Lazerofily dice: bueno, ¿tal vez el rayo se pueda concentrar en un área pequeña y, por lo tanto, lograr un efecto mucho mayor con menos potencia? De hecho, de hecho, las máquinas láser se utilizan en la industria, cortando silenciosamente acero centimétrico con potencias de solo unos pocos kilovatios. En este caso, sus rayos se centran en el parche de varios milímetros de tamaño. ¡Ay! Aquí viene la ley de la difracción físicamente insuperable, que dice: la radiación láser siempre difiere con el ángulo = longitud de onda / diámetro del haz. A distancias del orden de metros se puede ignorar. Y entonces? Si tomamos específicamente el láser infrarrojo de combate con una longitud de onda de 2 μm (los láseres de combate THEL, etc., funcionan con esa longitud) y el diámetro del haz 1 cm, obtenemos un ángulo de divergencia 0.2 miliradian (esta es una divergencia muy pequeña, por ejemplo, punteros láser convencionales / buscadores de rango divergen por miliradian 5 y más). La diferencia 0.2 mrad. a una distancia de 100, los medidores aumentarán el diámetro del punto de 1 cm a aproximadamente 3 cm (si alguien más recuerda la geometría de la escuela). Es decir, la densidad del impacto caerá en proporción al área en los tiempos 7 solo los medidores 100. Es decir: si sabemos que un láser con una potencia de 100 kW en el énfasis quema una placa de acero de una pulgada en algún lugar durante los segundos de 2-3, entonces a una distancia de los medidores de 100 lo hará, aproximadamente, segundos de 18. Todo este tiempo, el BTR (o quien sea que vayas a quemar allí) debe permanecer solo y esperar. No los rompas. proceso, por así decirlo. Bueno, como saben, un surco de unos pocos centímetros apenas lo molestará de todos modos. A modo de comparación: las balas perforantes de la armadura de Kalashnikov a la misma distancia perforan con calma el acero 16 mm.
        1. Saburov
          Saburov 16 diciembre 2015 14: 55
          +22
          Experimentos prácticos ya probados, documentados e incluso realizados científicamente en el ejemplo del Programa de Láser en la URSS mucho antes que en los Estados Unidos e Israel, como Terra-3, A-60, el programa espacial SKIF, el barco Foros y Dickson, etc., porque el problema principal no se ha solucionado. (Si de repente las leyes de la física no cambian). Así que estas motos sobre cohetes y proyectiles caídos (que por cierto no están confirmados por nada más que comerciales, donde no hay datos sobre el alcance, la naturaleza del objetivo, la trayectoria, el número de voleas, material, etc.) no valen un centavo, a menos que, por supuesto, sean amigos de la física. .
          PD: la URSS en un momento estuvo a punto de crear un láser de combate desde y hacia lo que Estados Unidos está haciendo ahora y, de hecho, reinventando la bicicleta, no me sorprendería si pronto comenzaran a construir un dispositivo similar a Terra-3, pero la URSS entendió la inutilidad de esta arma. a excepción de cegar y quemar la óptica del enemigo, el láser no es capaz de más, en condiciones de combate, debido al poder débil, las leyes infranqueables de la física y los métodos elementales y BARATOS de protección contra él, y por supuesto, hablando del láser, por alguna razón se olvidan del resto métodos de energía y de refrigeración como, por ejemplo Firestrike. Hmm ... Y realmente, una cosa muy compacta es que 7 bloquea cada peso de 180 kg. Total 1300 kg. Entonces que ¿Un sueño hecho realidad? No nos apresuraremos. Hay un par de matices. Este enorme gabinete que pesa por tonelada es solo la unidad radiante. A lo que necesita suministrar electricidad al menos 500 kW, dado que la eficiencia alcanzada de este láser es aproximadamente 20%. (y eso es muy dudoso, generalmente mucho menos, menos que 10%). Así, los 100 kW fuimos al enemigo, y los 400 kW - permanecieron en este armario. Y estos kilovatios necesitan retirarse rápidamente, ¿no es así? De lo contrario, las ópticas caras sufrirán. Las dimensiones del sistema de refrigeración de dicha potencia pueden imaginarse mirando, por ejemplo, la unidad de refrigeración. Una bandura bastante grande, pesa 120 kg. El sistema solo puede servir para enfriar láseres industriales y elimina la potencia tanto como 6 kW. Y ella consume electricidad por la misma cantidad. Por lo tanto, necesita algo del tamaño de un camión para enfriar nuestro gabinete 100 de kW al disparar. Y todo esto en la cantidad consumirá bajo 1 megavatios de energía eléctrica. Bien como Así que este es un divorcio natural de los tontos (militares y contribuyentes) en el centro de los estafadores científicos y técnicos estadounidenses. Por la razón de que en el futuro previsible, los "láseres de combate" no son capaces, en principio, de la eficacia de combate de los viejos cañones / misiles. En el mejor de los casos, su destino es extremadamente estrecho, las aplicaciones específicas del tipo de óptica se utilizan para el reconocimiento. Equipos, miras, etc.
          1. yj61
            yj61 16 diciembre 2015 15: 06
            +4
            Cita: Saburov
            en el futuro previsible, los "láseres de combate" no pueden, en principio, ni siquiera acercarse a los viejos cañones / misiles en efectividad de combate. En el mejor de los casos, su destino son áreas de aplicación extremadamente estrechas y específicas, como la grabación de ópticas para el reconocimiento. equipos, lugares de interés, etc.

            estáblecido, Para aplicaciones específicas tan estrechas, no se requiere el uso de tontos con una capacidad de más de cien kilovatios, y se puede prescindir de mucha menos energía.
            Pero con el uso extra-atmosférico, la efectividad de combate de los láseres aumenta dramáticamente y se convierte en un arma muy efectiva.
            Es cierto que aún no hemos llegado a la era de "Star Wars" ...
            1. Saburov
              Saburov 16 diciembre 2015 15: 18
              +3
              De que estas hablando Es decir, ¿las leyes de fluctuación y difracción cambiaron repentinamente? Estimado, todo ha sido calculado y probado durante mucho tiempo, pero no te perjudicaría sumergirte en un curso de física escolar.
              1. yj61
                yj61 16 diciembre 2015 15: 48
                +3
                Cita: Saburov
                De que estas hablando Es decir, ¿las leyes de fluctuación y difracción cambiaron repentinamente? Estimado, todo ha sido calculado y probado durante mucho tiempo, pero no te perjudicaría sumergirte en un curso de física escolar.

                Sí, pasé por alto, y el curso de la escuela y el instituto, e incluso por pura casualidad en 80-s después de que el instituto participó en las pruebas de un prototipo de láser de combate. El rango de más de 2 km en la atmósfera para la aplicación de láseres se consideró extremadamente ineficiente. Pero en el espacio - es otra cuestión. Y déjeme tener curiosidad sobre la difracción de la radiación coherente monocromática en un vacío, ¿qué quiere decir? ¿Difracción en el propio sistema óptico? No es en absoluto diferente de eso en la tierra.
                La difracción es un conjunto de fenómenos observados durante la propagación de la luz en un medio con inhomogeneidades agudas, por ejemplo, cerca de los límites de cuerpos opacos o transparentes, a través de pequeños agujeros, etc. La difracción, en particular, conduce al redondeo de los obstáculos por las ondas de luz, la penetración de la luz en la región de la sombra geométrica y a una desviación de las leyes de la óptica geométrica.

                Si en el curso de la propagación, ¿qué es la difracción en el vacío?
                Y la fluctuación en el vacío en cualquier caso será menor que en el suelo, especialmente teniendo en cuenta las bajas temperaturas.
                Y no entiendo que estuvieras indignado, tu comentario anterior es completamente consistente con el mío, solo agregué que no se necesitan dispositivos MUY poderosos para quemar la óptica. Y sobre la posibilidad de uso efectivo de un láser en el vacío.
                1. Lance
                  Lance 16 diciembre 2015 16: 15
                  +3

                  Si en el curso de la propagación, ¿qué es la difracción en el vacío?

                  En el vacío, hay difracción del haz; esto se debe no a la teoría de los radiadores secundarios en el medio, sino a la naturaleza ondulatoria de la radiación.
                  En vacío ausente disipación haz de energía.

                  Saburov-ya en 10 solo vuelve a publicar y copia y pega, indica el enlace a la fuente:
                  http://gosh100.livejournal.com/31709.html
                  1. gridasov
                    gridasov 16 diciembre 2015 16: 32
                    0
                    En el vacío, todos los procesos ocurren "idénticamente" como en la atmósfera. Es decir, su procedimentalidad viene indicada por otros algoritmos, vectores de fuerzas de influencia, y diremos fractalidad del nivel de interacciones energéticas, pero la metodología para analizar estos procesos sigue siendo la misma. Y en general, alguien puede entender que la misma disipación no son transiciones abstractas de alguna energía, sino una consecuencia de la interacción de flujos de fuerza magnética de la correspondiente dimensión, vectores y potencial, lo que significa que el "calor" es un gradiente de proceso y este proceso puede ser manipulado. en el momento del giro por el correspondiente proceso de interacciones magnéticas. Por lo tanto, primero debe definir con precisión qué entendemos por vacío, energía, onda (qué vector de desarrollo) y mucho más importante. Hasta que una persona no aprenda a analizar todo el conjunto de información, y muchas veces lleno de contradicciones, y aprenda a tener en cuenta todo y todos, no habrá movimiento "hacia adelante".
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. 52
                        52 16 diciembre 2015 16: 41
                        +2
                        no solo encontrado, sino que también comió ... riendo
                    2. Lance
                      Lance 16 diciembre 2015 16: 42
                      +1
                      Hosspadya, Gridasov volvió a encontrar las pastillas rojas ... wassat

                  2. Saburov
                    Saburov 16 diciembre 2015 18: 58
                    +2
                    Sí, mis manos ya me dolieron por copiar lo mismo, en su mayor parte, lazarofily no quiere o no quiere aprender, para comprender completamente las propiedades físicas y los problemas de construir un láser.
                2. Saburov
                  Saburov 16 diciembre 2015 19: 05
                  +2
                  Cita: andj61
                  Sí, pasé por alto, y el curso de la escuela y el instituto, e incluso por pura casualidad en 80-s después de que el instituto participó en las pruebas de un prototipo de láser de combate. El rango de más de 2 km en la atmósfera para la aplicación de láseres se consideró extremadamente ineficiente. Pero en el espacio - es otra cuestión. Y déjeme tener curiosidad sobre la difracción de la radiación coherente monocromática en un vacío, ¿qué quiere decir? ¿Difracción en el propio sistema óptico? No es en absoluto diferente de eso en la tierra.

                  ¿Qué tipo de instituto? Vamos a empezar desde el principio y lo más sencillo posible.
                  En principio, las ondas electromagnéticas pueden enfocarse, como escribió Alexey Tolstoy, y, en general, todos los proyectos existentes no están lejos del inmortal "hiperboloide". Pero no importa la precisión con la que se hicieron los espejos de enfoque, el rayo todavía, por desgracia, diverge. Y el grado de esta discrepancia es directamente proporcional a la longitud de onda de radiación dividida por el diámetro del haz. Resulta que cuanto más corta es la onda, y el haz es más ancho, más pequeña es la divergencia. Y para que el haz sea efectivo, debe ser delgado, de lo contrario, toda la potencia se disipa en un área demasiado grande.
                  El principal efecto militar de un rayo láser es puramente térmico, la cantidad de luz simplemente debe ser absorbida por el objetivo y calentarla a un estado tal que se vuelva inutilizable. Para tener un impacto en el objetivo (el cuerpo metálico del barco o satélite), debe alcanzar un cierto número de julios. Es difícil decir cuánto exactamente, e incluso si se conoce, lo más probable es que no hablen en voz alta al respecto. Y, sin embargo, aparentemente, es al menos una docena o incluso cientos de megajulios, para objetos vulnerables como un cohete con un tanque de combustible lleno, y no menos de miles de megajulios, para ojivas nucleares que superan con éxito las densas capas de la atmósfera sin perder su capacidad de trabajo. . Para un láser continuo, incluso sin tener en cuenta la divergencia del haz, ya estamos hablando de capacidades de miles de megavatios. ¡Pero luego resulta que el poder de la fuente de energía debe ser de millones de kilovatios! Y esto es verdad.
                  1. Saburov
                    Saburov 16 diciembre 2015 19: 06
                    0
                    Además, brillar constantemente un láser sobre un espacio vacío no tiene sentido: primero debe apuntar al objetivo y solo después de "cortar" a máxima potencia. El reactor no funciona bien en este modo "irregular". En la batalla, si las ojivas enemigas vuelan por cientos, y no hay tiempo para aislar objetivos falsos, el láser tendrá que ser disparado con bastante frecuencia, y por esta razón, la mayoría de los láseres de combate desarrollados son químicos. Combustión de combustible gaseoso (¿recuerda las pirámides del ingeniero Garin?) Hace que el medio interno del láser se excite y comienza a generar una potente radiación electromagnética. Por lo tanto, es necesario actuar de la siguiente manera: dispararon, soplaron a través del sistema, presentaron un nuevo lote de reactivos y solo después de eso una nueva salva ...
                    Y, sin embargo, supongamos que se encuentra energía: por ejemplo, 1 tonelada de combustible en la toma 1. Como se sabe, el esquema habitual de operación con láser proporciona el "bombeo" del medio de trabajo (cristal o gas) con energía hasta un cierto nivel y, cuando se produce un salto, la energía acumulada es descargada por un haz de luz de cierta longitud de onda. ¿Pero a dónde ir la energía que no fue a la meta con el rayo? Así que ella se destaca principalmente en el dispositivo de tiro en forma de calor. Por lo tanto, solo 40% irá a la meta (aunque en realidad no más de 10%), pero el resto del 60% permanecerá con nosotros. Y por lo tanto, incluso habiendo dañado la nave enemiga, podemos evaporar fácilmente la nuestra. No es casual que, incluso en instalaciones terrestres mucho menos potentes, el enfriamiento por agua fluyente se use no solo para los espejos, sino también para el volumen de trabajo del láser.
                    1. Saburov
                      Saburov 16 diciembre 2015 19: 06
                      0
                      En principio, por supuesto, puedes cortar el acorazado enemigo con un rayo hiperboloide, pero las llamas "pirámides del ingeniero Garin" calentarán el hiperboloide en sí mismo varias veces más fuerte que la armadura que se está cortando. Entonces, ¿cómo cortan el metal los láseres? Pero ahí está el volumen del fluido de trabajo donde se genera el rayo láser, y las dimensiones del sistema de enfoque son incomparablemente más grandes que la zona de calentamiento.
                      Sin embargo, los disparos desde el espacio en tierra o los objetivos atmosféricos bajo ciertas condiciones pueden ser efectivos. Un rayo láser en un gas puede sufrir un "autoenfoque" cuando el canal atmosférico calentado por un láser se convierte en un tipo de guía de luz. El haz también puede enfocar en un punto que puede convertirse en una fuente de rayos X debido al calentamiento colosal en el área de autoenfoque. Lo principal aquí es usar este efecto para que ese punto aparezca en el momento correcto y en el lugar correcto ...
                      Hay otro problema: los sistemas de enfoque de haz existentes implican el uso de espejos reflectantes. Entonces, ¿qué impide que el enemigo use la misma capa de espejo como defensa? Por no hablar de la simple rotación de la ojiva, que reduce la efectividad del arma de rayos en decenas de veces. Los láseres tenían dos inconvenientes: la baja potencia y la divergencia de los rayos. Cualquiera que sea la potencia, pero si un haz de radiación con un diámetro de varios kilómetros cae sobre el objetivo, el beneficio de tal láser es cero: solo se puede hacer un buscador de rango ... Uno solo puede combatir la divergencia de los rayos reduciendo la longitud de onda. Sin embargo, de las leyes fundamentales de la física se desprende que cuanto más corta es la longitud de onda, más difícil es llevar a cabo la amplificación por radiación cuántica o, en términos humanos, construir un láser. Los primeros amplificadores cuánticos (masers), creados en 1950-x distante, funcionaron en el rango de radio (ondas bastante largas), los láseres que operan en el rango óptico aparecieron en una década. Una década más tarde, se formó una base teórica y experimental para crear un láser en el rango de rayos X. Sin embargo, el uso de un láser como arma para disparar a las ojivas requería una energía de bombeo fantástica. Solo podía dar una explosión nuclear.
                      1. yj61
                        yj61 16 diciembre 2015 22: 07
                        -1
                        Cita: Saburov
                        Una década más tarde, se formó una base teórica y experimental para crear un láser en el rango de rayos X. Sin embargo, para usar un láser como una pistola para disparar a las ojivas, se requería una energía de bombeo fantástica. Solo una explosión nuclear podría provocarlo.

                        Estos son los proyectos de I + D + i que se llevaron a cabo en Estados Unidos dentro de la IDE. Y el prototipo del láser parecía haber sido creado, solo que hubo problemas con la aplicación. En relación con la prohibición de la colocación de armas nucleares en el espacio, se iba a lanzar un láser de rayos X con bomba nuclear desde un submarino y, después de entrar en órbita, comenzaría a derribar nuestras ojivas. Pero con un lanzamiento simultáneo con nuestros misiles, los láseres se quedaron irremediablemente atrasados, tuvieron que ser puestos en órbita ANTES de un conflicto nuclear, y este mismo hecho ya podría provocar un conflicto. Además, los medios de muy bajo costo: el humo de las áreas de lanzamiento, incluso una ligera maniobra en la fase activa, la interrupción del brillo de la antorcha del motor debido a los aditivos químicos del combustible, redujeron significativamente la efectividad del uso de combate de dicho láser. Pero si en la sección activa la quema del cuerpo del tanque todavía es posible en principio: las dimensiones geométricas son grandes, y esta quema ya es una tarea, entonces en la sección pasiva, quemar el cuerpo de la ojiva no es una tarea trivial en absoluto. Y también en la URSS declararon abiertamente una respuesta: lanzaremos cientos y cientos de misiles "vacíos", es decir, con ojivas "vacías", la URSS realmente podría hacerlo. ¡Intenta derribarlos a todos incluso con láseres de rayos X de bombeo nuclear reales en órbita! Entonces, tal láser en defensa antimisiles resultó ser una idea muerta precisamente debido a la imposibilidad de realizar misiones de defensa antimisiles de manera efectiva. Esto sin mencionar el hecho de que no llegó a pruebas reales de dicho láser.
                        Pero contra los satélites, pudo trabajar con bastante éxito.
                        Como información, me gradué en 1984 de la Universidad Técnica Estatal de Moscú. Bauman, pero la especialidad no estaba directamente relacionada con los láseres, después del instituto trabajó en NII-4 MO, fue el instituto jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Allí, al probar nuestro producto, vi las pruebas de un prototipo de láser de combate. A un rango de 1,5-2 km, derribó con éxito pequeños misiles, a grandes distancias, no se logró el éxito y mucho dependió de la transparencia de la atmósfera. Como dijeron entonces los militares, un par de "Shilok" o "Tungusok" habrían resuelto el problema en un orden de magnitud más eficiente.
                      2. Saburov
                        Saburov 17 diciembre 2015 00: 35
                        -2
                        Cita: andj61
                        Estos son los proyectos de I + D + i que se llevaron a cabo en Estados Unidos dentro de la IDE. Y el prototipo del láser parecía haber sido creado, solo que hubo problemas con la aplicación. En relación con la prohibición de la colocación de armas nucleares en el espacio, se iba a lanzar un láser de rayos X con bomba nuclear desde un submarino y, después de entrar en órbita, comenzaría a derribar nuestras ojivas. Pero con un lanzamiento simultáneo con nuestros misiles, los láseres se quedaron irremediablemente atrasados, tuvieron que ser puestos en órbita ANTES de un conflicto nuclear, y este mismo hecho ya podría provocar un conflicto. Además, los medios de muy bajo costo: el humo de las áreas de lanzamiento, incluso una ligera maniobra en la fase activa, la interrupción del brillo de la antorcha del motor debido a los aditivos químicos del combustible, redujeron significativamente la efectividad del uso de combate de dicho láser. Pero si en la sección activa la quema del cuerpo del tanque todavía es posible en principio: las dimensiones geométricas son grandes, y esta quema ya es una tarea, entonces en la sección pasiva, quemar el cuerpo de la ojiva no es una tarea trivial en absoluto. Y también en la URSS declararon abiertamente una respuesta: lanzaremos cientos y cientos de misiles "vacíos", es decir, con ojivas "vacías", la URSS realmente podría hacerlo. ¡Intenta derribarlos a todos incluso con láseres de rayos X de bombeo nuclear reales en órbita! Entonces, tal láser en defensa antimisiles resultó ser una idea muerta precisamente debido a la imposibilidad de realizar misiones de defensa antimisiles de manera efectiva. Esto sin mencionar el hecho de que no llegó a pruebas reales de dicho láser.
                        Pero contra los satélites, pudo trabajar con bastante éxito.
                        Como información, me gradué en 1984 de la Universidad Técnica Estatal de Moscú. Bauman, pero la especialidad no estaba directamente relacionada con los láseres, después del instituto trabajó en NII-4 MO, fue el instituto jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Allí, al probar nuestro producto, vi las pruebas de un prototipo de láser de combate. A un rango de 1,5-2 km, derribó con éxito pequeños misiles, a grandes distancias, no se logró el éxito y mucho dependió de la transparencia de la atmósfera. Como dijeron entonces los militares, un par de "Shilok" o "Tungusok" habrían resuelto el problema en un orden de magnitud más eficiente.

                        Lees menos ciencia ficción y no la haces pasar por la verdad ... En mi opinión, lees mucha ciencia ficción ... y no científica. Y en este caso, de alguna manera es dudoso que hayas terminado el baumanku, ya que no tienes en cuenta las leyes y principios elementales, o no sabes nada de ellos.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
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                    2. Saburov
                      Saburov 17 diciembre 2015 00: 47
                      -1
                      Cita: Saburov
                      Las armas nucleares en el espacio, un láser de rayos X bombeado con energía nuclear, se suponía que comenzaban desde un submarino y, después de entrar en órbita, comenzaban a disparar nuestras ojivas.

                      Escucha el timbre, pero no sabes dónde está ... un signo típico de un aficionado ...
                      El proyecto del escudo de rayos X del espacio fue supervisado por el legendario "padre" de la bomba de hidrógeno estadounidense Edward Teller y llevaba el nombre "Excalibur". Al igual que la espada del rey Arturo, tuvo que atacar las ojivas del enemigo con golpes precisos. En cuestión de segundos después del lanzamiento de los misiles nucleares soviéticos, los antimisiles lanzados al espacio desde los submarinos estadounidenses abrieron una especie de cortina de rayos láser en el espacio. Cada estación de combate antimisiles de Excalibur consistía en unas cien barras de metal móviles de láseres de rayos X montados alrededor de una carga nuclear. Cada barra se combinó con un sistema de guía y adquisición de objetivos personales basado en un pequeño telescopio. Después de seleccionar objetivos y apuntar algunas varillas a cada uno de ellos, la carga nuclear se vio afectada y los rayos láser de rayos X impactaron en los misiles. Según los cálculos, cada vara podría emitir energía en 5 - 6 kJ a una distancia de 100 km.

                      Negusto y cerca. Por lo tanto, sopesando cuidadosamente todos los pros y los contras, los estadounidenses se detuvieron ante una opción más modesta: formaron un cilindro alrededor de todas las barras que rodeaban la carga, olvidando la derrota de muchos objetivos con un solo disparo. ¡Dale un golpe!

                      Marzo 26 1983, la mina subterránea en el sitio en Nevada como parte del programa Cabra, produjo la primera, y hasta ahora la única, explosión de un láser de rayos X con bombeo nuclear con un 30 CT. De esta tremenda energía, solo el lamentable 130 kJ despegó del punto de Excalibur. Una estocada con semejante espada no habría resultado hasta ahora, porque el haz de radiación divergió significativamente: cada 10 m, en una fracción de milímetro, y a través de 100 km, en casi diez metros.

                      Resultó ser un arma milagrosa, pero en el caso más ideal, al menos un misil nuclear antimisil tenía que gastarse en una ojiva. Y si consideras que muchos misiles llevan varias ojivas y además hay muchos objetivos falsos ... Y no es tan fácil destruir un objetivo con un rayo láser, incluso uno de rayos X, porque las ojivas modernas son capaces de resistir explosiones nucleares cercanas. Además, la moratoria sobre las pruebas nucleares que siguió al primer experimento convirtió la tarea de crear láseres de rayos X con bombeo nuclear en el campo de la investigación teórica. Lo que, confieso, sobre todo no nos arrepentimos.
                    3. Saburov
                      Saburov 17 diciembre 2015 00: 53
                      -1
                      Cita: Saburov
                      Como información, me gradué en 1984 de la Universidad Técnica Estatal de Moscú. Bauman, pero la especialidad no estaba directamente relacionada con los láseres, después del instituto trabajó en NII-4 MO, fue el instituto jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Allí, al probar nuestro producto, vi las pruebas de un prototipo de láser de combate. A un rango de 1,5-2 km, derribó con éxito pequeños misiles, a grandes distancias, no se logró el éxito y mucho dependió de la transparencia de la atmósfera. Como dijeron entonces los militares, un par de "Shilok" o "Tungusok" habrían resuelto el problema en un orden de magnitud más eficiente.

                      Aquí, mi querida, realmente la cagaste por completo. Los resultados de las pruebas de todos los programas de láser en la URSS-Rusia están clasificados y son secretos de estado, todo lo que hay en la red es información general sobre los proyectos, las tonterías de los periodistas y las oraciones de los amateurs y sobre qué sabría la información En el momento y el lugar del experimento, necesita al menos acceso a OP (una carpeta especial), dudo mucho que lo tenga o haya estado alguna vez, de lo contrario, simplemente se quedaría en silencio al respecto y sabría la responsabilidad de divulgar secretos de estado.
                    4. yj61
                      yj61 17 diciembre 2015 08: 03
                      +2
                      Cita: Saburov
                      En el lugar del experimento, necesita al menos acceso OP (una carpeta especial), dudo mucho que lo tenga o lo haya tenido alguna vez, de lo contrario, simplemente guardaría silencio sobre esto y conocería la responsabilidad de divulgar secretos de estado.

                      Por lo que tengo entendido, tú, además de colgar etiquetas, no sabes nada más y no sabes cómo. Todas sus "revelaciones" se han vuelto a publicar desde otros recursos. "Carpeta especial", por supuesto.
                      En resumen, sov.sekretno, y esto, según recuerdo 10 años, ¡todo! 10 años después de la relación extrema con tales documentos, 17 expiró hace algunos años, después del caso descrito: casi 20, ahora todo se puede decir durante mucho tiempo, más aún si no se ha dicho nada.
                      Al mismo tiempo, al etiquetar, ni siquiera te molestaste en discutirlos.
                      Teniendo en cuenta sus numerosas repeticiones, el deseo de humillar a su oponente (que solo le agregó algo, no contradice en absoluto la información proporcionada por usted, es bastante real, y ciertamente no la suya), sin siquiera prestar atención a su información, me atrevo a asumir razonablemente su Cultura extremadamente baja, tanto en educación como, especialmente, en comunicación humana.
                    5. Saburov
                      Saburov 17 diciembre 2015 13: 15
                      0
                      Cita: andj61
                      Por lo que tengo entendido, tú, además de colgar etiquetas, no sabes nada más y no sabes cómo. Todas sus "revelaciones" se han vuelto a publicar desde otros recursos. "Carpeta especial", por supuesto.
                      En resumen, sov.sekretno, y esto, según recuerdo 10 años, ¡todo! 10 años después de la relación extrema con tales documentos, 17 expiró hace algunos años, después del caso descrito: casi 20, ahora todo se puede decir durante mucho tiempo, más aún si no se ha dicho nada.
                      Al mismo tiempo, al etiquetar, ni siquiera te molestaste en discutirlos.
                      Teniendo en cuenta sus numerosas repeticiones, el deseo de humillar a su oponente (que solo le agregó algo, no contradice en absoluto la información proporcionada por usted, es bastante real, y ciertamente no la suya), sin siquiera prestar atención a su información, me atrevo a asumir razonablemente su Cultura extremadamente baja, tanto en educación como, especialmente, en comunicación humana.


                      Le expliqué en detalle, varias veces expliqué por qué es imposible usar un láser en condiciones de combate. A pesar de que terminé dos instituciones militares superiores, pero incluso sé mejor acerca de las propiedades físicas de construir un láser, a diferencia de usted que se graduó de Bauman ... por eso sigo seguro de que está justo donde está y no están familiarizados con este tema en absoluto, y el hecho de que tenga que informar lo obvio con la ayuda de otros recursos, solo para hablar sobre su falla en este asunto y, además, presumiendo que supuestamente tuvo acceso al documento de la SS, dice que es respetado por Balabol. Le expliqué el post anterior por qué, e incluso e importó, ya que justificar o argumentar su absurdo sobre el láser de combate, sino simplemente desplazado a la persona ... Cuando los hechos o pruebas? Si está hablando sobre el caso, entonces no salga del tema de conversación.
                    6. yj61
                      yj61 17 diciembre 2015 14: 25
                      0
                      ¡Saludos querido Balabol! Cambiaste a las personalidades, y justo después de que noté la posibilidad del uso de combate de un láser en el espacio, eso es todo. No se molestó en presentar argumentos reales, pero comenzó a interesarse tanto por la educación como por la adecuación. La gente culta y educada no hace eso, pero son los balabols los que se sumergen en algún recurso, y un paso (¡solo un paso, Karl!) Hacia la izquierda y hacia la derecha se considera imposible. Además, no hay respuestas a preguntas directas, ni siquiera a preguntas elementales como la difracción, las fluctuaciones y el sistema óptico de un láser. Pero, por otro lado, una nueva publicación sobre el conocido "Excalibur", es difícil decirlo con tus propias palabras, aparentemente, también, como yo, en tus palabras, ¿no hay suficiente educación? matón Y la respuesta es simple, usted dice con sus propias palabras, la inconsistencia de los argumentos será inmediatamente visible. Aparentemente, dos educación militar superior no es suficiente, sería necesario obtener un tercero, pero ya es técnico. Sí, me puse en marcha, por primera vez en este recurso también comencé a colgar etiquetas ...  solicitar Envejecimiento, aparentemente ...
                      Y sobre su rechazo de CUALQUIER uso de láser (excepto la óptica de quemado) de combate: la vida indica que tal retrogradación cambia rápidamente sus creencias después de ciertos logros del progreso tecnológico. Han pasado unos 25 años desde los últimos desarrollos de la URSS en esta área. Tanto en los EE. UU. Como en Israel ya hemos superado los logros de la Unión, y luego fuimos los primeros.
                      Y en 15-20 años también tendrán éxito en el uso militar, y usted, por supuesto, cambiará sus creencias entonces.
                    7. Saburov
                      Saburov 17 diciembre 2015 15: 03
                      -1
                      Cita: andj61
                      No se molestó en presentar argumentos reales, sino que comenzó a interesarse por la educación y la adecuación.


                      Te felicito, es decir, ¿las leyes de la física ya no son una prueba? Deseo que continúes estudiando de esta manera ... Lo siento por tu maestro, si has estudiado, por supuesto.
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 16 diciembre 2015 15: 37
    +3
    Un piloto que use un láser de combate podrá cegar al enemigo con una frustración mucho mayor que un puntero láser, lo principal es que el desagradable no usa gafas protectoras.
  • IMVI1980
    IMVI1980 16 diciembre 2015 15: 47
    +3
    así que fuera de la atmósfera y el enfriamiento es diferente
    1. yj61
      yj61 16 diciembre 2015 16: 05
      -1
      Cita: LVMI1980
      así que fuera de la atmósfera y el enfriamiento es diferente

      Exactamente, enfriándose a +20 o -150, las cosas siguen siendo algo diferentes.
      1. Vorobey-1
        Vorobey-1 16 diciembre 2015 17: 48
        +2
        Cita: andj61
        Cita: LVMI1980
        así que fuera de la atmósfera y el enfriamiento es diferente

        Exactamente, enfriándose a +20 o -150, las cosas siguen siendo algo diferentes.

        ¿Qué tiene que ver -150 con esto? En el espacio, enfriar tal cosa es generalmente imposible (por el momento y no solo). La energía térmica debe entregarse a algo o convertirse en algo (en radiación, por ejemplo, luz, etc.). En el espacio, como se conoce el vacío, la convección por convección no es realista, y la conversión de calor en otras formas de energía en este caso sigue siendo una fantasía.
        1. Vorobey-1
          Vorobey-1 16 diciembre 2015 17: 55
          +2
          Del mismo problema: por qué el reactor nuclear aún no se utiliza, precisamente por el enfriamiento (o más bien su ausencia), por lo que las mentes todavía están resolviendo el problema de la "fusión fría".
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 diciembre 2015 17: 00
    0
    para Saburov:
    "Así que estas historias sobre misiles y proyectiles caídos" ////

    Aquí está Thomas el incrédulo ... guiñó un ojo
    No estamos comprometidos en bicicletas. El país es pequeño. Las minas de mortero caen sobre la ciudad.
    O ella fue derribada, o no derribada, y cayó sobre tu techo.
    Y la gente ve esto no en sitios de prueba secretos, sino a simple vista y a través de binoculares sobre sus
    Casas propias. Y un disparo de mortero, y la intercepción.
    1. Saburov
      Saburov 16 diciembre 2015 19: 49
      -1
      Cita: voyaka uh
      Aquí está Thomas el incrédulo ...

      ¿Descubrió nuevos principios físicos o encontró formas de evadirlos? ¡¡Vuenos, por favor !!! Y mejor que guardes silencio, al menos se verá más inteligente.
      Cita: voyaka uh
      No estamos comprometidos en bicicletas. El país es pequeño. Las minas de mortero caen sobre la ciudad.
      O ella fue derribada, o no derribada, y cayó sobre tu techo.
      Y la gente ve esto no en sitios de prueba secretos, sino a simple vista y a través de binoculares sobre sus
      Casas propias. Y un disparo de mortero, y la intercepción.

      Te felicito, ¿confías en tu complejo industrial militar tan ciegamente y con entusiasmo que tomas su palabra sin pruebas estatales?
      Y lo que viste ... creo que no distinguirás un blanco de plástico en vuelo, de una mina real, todo es suave y hermoso en el video ... Me pregunto qué hacer con la descarga. En mi opinión, es más barato y más razonable introducir agentes en las filas del enemigo que disparar una honda a las piedras voladoras. Ya les dije que no se realizaron pruebas ni disparos de demostración inteligibles, incluso su Ministerio de Defensa se negó a financiar el proyecto, y todos ustedes creen en el arma milagrosa ... hasta el momento, nadie ha participado en ningún proyecto de combate con láser, siempre que haya datos de alcance. , la naturaleza del objetivo, la trayectoria, el número de voleas, el material, las condiciones de la derrota, las propiedades del clima ... así que dile algo nuevo.
  • gridasov
    gridasov 16 diciembre 2015 15: 02
    +2
    Y cuál es el punto de que dijiste problemas obvios. Ni los rusos ni los amer tienen soluciones. En primer lugar, es imposible crear un impulso en el espacio, de modo que a un cierto potencial no se vuelva radial, y no, según sea necesario, lineal. En segundo lugar, las leyes del movimiento son inquebrantables. Por lo tanto, para crear un "BEAM" estable y mantener la linealidad en su vector perturbador, es necesario tomar una fuente de energía de la misma estructura del espacio para que no haya "ruptura" y, además, se pueda proporcionar el "spin" del rayo, como componente clave de la capacidad de transmitir un vector lineal. solo fundamentalmente diferentes no solo fuentes de energía, sino fuentes de formación de las propiedades de esta energía.
    1. Saburov
      Saburov 16 diciembre 2015 15: 15
      +4
      Hablé sobre la incapacidad de usar el láser en condiciones de combate y sobre la repetición del camino de los estadounidenses, que ya había pasado en la URSS ... es decir, reinventaron la bicicleta y, de hecho, cortaron dinero.
      1. gridasov
        gridasov 16 diciembre 2015 15: 22
        -2
        Y no piensa en el hecho de que una vez completados todos los procesos de infraestructura y repitiendo la experiencia de los rusos, estarán potencialmente preparados para soluciones innovadoras. En cualquier caso, todo estará listo para resolver nuevos problemas. Por lo tanto, los estúpidos son aquellos que hablan más sobre recortar dinero (no es su preocupación) y se olvidan de que se está trabajando.
        1. Sura
          Sura 16 diciembre 2015 15: 41
          +1
          Bueno, digamos que derribaron el primer avión, con el primer impulso, el resto pondrá una nube de humo y toda la energía de los próximos rayos se convertirá en humo, lo cual se mencionó anteriormente sobre las formas de protección BARATAS.
        2. Saburov
          Saburov 16 diciembre 2015 19: 59
          -1
          Cita: gridasov
          Y no piensa en el hecho de que una vez completados todos los procesos de infraestructura y repitiendo la experiencia de los rusos, estarán potencialmente preparados para soluciones innovadoras. En cualquier caso, todo estará listo para resolver nuevos problemas. Por lo tanto, los estúpidos son aquellos que hablan más sobre recortar dinero (no es su preocupación) y se olvidan de que se está trabajando.

          No creo ... como médico te lo digo, mientras existan las leyes de la física.
      2. gorra
        gorra 16 diciembre 2015 15: 49
        +1
        Y los granamos riendo
  • Alexey ra
    Alexey ra 16 diciembre 2015 15: 38
    +2
    Cita: Saburov
    Aquí entra en vigor la ley de difracción físicamente irresistible, que establece que la radiación láser siempre diverge del ángulo = longitud de onda / diámetro del haz. A distancias del orden de metros, puede ignorarse. ¿Qué sigue? Si tomamos específicamente un láser infrarrojo de combate con una longitud de onda de 2 μm (los láseres de combate THEL funcionan a tal longitud, etc.) y un diámetro de haz de 1 cm, obtenemos un ángulo de divergencia de 0.2 miliradianos (esta es una discrepancia muy pequeña, por ejemplo, punteros láser normales / telémetros divergen en 5 miliradios y más). Divergencia 0.2 mrad. a una distancia de 100 metros, aumentará el diámetro del punto de 1 cm a aproximadamente 3 cm (si alguien más recuerda la geometría de la escuela).

    Jejejeje ... y esto es solo en la primera aproximación, en el caso de la óptica lineal, cuando dejamos la reacción del medio a la radiación que pasa a través de él fuera de los corchetes.
    Pero el problema es que al aumentar la potencia del láser y la intensidad del haz, comienza a influir cada vez más en el medio de propagación. Y hay que tener en cuenta los efectos no lineales previamente descartados debido a la insignificancia, como los cambios en la absorción o el índice de refracción según la intensidad. Iluminación, autoenfoque, etc.
  • Cube123
    Cube123 16 diciembre 2015 16: 30
    +1
    Cita: Saburov
    El obstáculo principal e insuperable, las leyes fundamentales de la física, es decir, cuanto más corta es la longitud de onda, más difícil es implementar la amplificación cuántica de la radiación.

    No existe tal ley. La ley es que el bombeo debe llevarse a cabo mediante una radiación de longitud de onda más corta que la radiación láser de trabajo. Por lo tanto, puede crear y rayos x láseres.
    Cita: Saburov
    Si tomamos específicamente el láser infrarrojo de combate con una longitud de onda de 2 μm (los láseres de combate THEL, etc., funcionan con esa longitud) y el diámetro del haz 1 cm, obtenemos un ángulo de divergencia 0.2 miliradian (esta es una divergencia muy pequeña, por ejemplo, punteros láser convencionales / buscadores de rango divergen por miliradian 5 y más).

    Te olvidas del telescopio en la salida. Por ejemplo, un telescopio medidor en su caso dará una disminución de cien veces en la divergencia, y esto aumentará la densidad de potencia en el objetivo en un factor de diez a cuatro.

    Pero todo el tiempo se olvidan de que la precisión de apuntar y sostener el rayo sobre un objetivo en movimiento debe ser proporcional a la divergencia del rayo. Y aquí los problemas son abruptamente divergentes. Y esto limita las capacidades de las armas láser incluso en el espacio.
    1. Saburov
      Saburov 16 diciembre 2015 20: 02
      -2
      Cita: Cube123
      No existe tal ley. La ley es que el bombeo debe llevarse a cabo mediante una radiación de longitud de onda más corta que la radiación láser de trabajo. Por lo tanto, puede crear y rayos x láseres.

      Físicamente, la ley de difracción, que establece que la radiación láser siempre se desvía de un ángulo = longitud de onda / diámetro del haz ... ¡y felicitaciones!
      1. Cube123
        Cube123 17 diciembre 2015 08: 43
        +1
        Cita: Saburov
        Cita: Cube123
        No existe tal ley. La ley es que el bombeo debe llevarse a cabo mediante una radiación de longitud de onda más corta que la radiación láser de trabajo. Por lo tanto, puede crear y rayos x láseres.

        Físicamente, la ley de difracción, que establece que la radiación láser siempre se desvía de un ángulo = longitud de onda / diámetro del haz ... ¡y felicitaciones!

        Lee atentamente lo que tú mismo escribiste.
        Cita: Saburov

        El obstáculo principal e insuperable, las leyes fundamentales de la física, es decir, cuanto más corta es la longitud de onda, más difícil es implementar la amplificación cuántica de la radiación.

        ¿Dónde está la difracción aquí?

        Y la difracción simplemente significa: cuanto más corta sea la longitud de onda, menor será la divergencia (con el mismo diámetro de la abertura de salida) y, en consecuencia, una mayor densidad de energía en el objetivo.
        1. Saburov
          Saburov 17 diciembre 2015 13: 37
          -1
          Cita: Cube123
          ¿Dónde está la difracción aquí?

          Y la difracción simplemente significa: cuanto más corta sea la longitud de onda, menor será la divergencia (con el mismo diámetro de la abertura de salida) y, en consecuencia, una mayor densidad de energía en el objetivo.


          ¿Vuelve a leer el curso sobre fluctuaciones, difracción y divergencia de los haces? ¿Dónde estudiaste respetado?
          Absolutamente cualquier haz de luz que esté limitado espacialmente en coordenadas transversales (en relación con la dirección de propagación) está sujeto a la "propagación transversal" a medida que se propagan. Esta propiedad de la radiación electromagnética, que es bastante obvia desde el punto de vista tanto de la electrodinámica clásica como de la mecánica cuántica, todavía se considera a menudo como un fenómeno separado debido a varias razones históricas y se denomina difracción de la luz.
          1. yj61
            yj61 17 diciembre 2015 14: 29
            0
            Cita: Saburov
            ¿Vuelve a leer el curso sobre fluctuación, difracción y divergencia de haces?

            Quiero decir que lo arrastró fuera de lugar, y eso es todo. ¡Y podré leerte esto yo mismo, aún más por medio de reposiciones! guiño
            1. Saburov
              Saburov 17 diciembre 2015 15: 00
              0
              Cita: andj61

              Quiero decir que lo arrastró fuera de lugar, y eso es todo. ¡Y podré leerte esto yo mismo, aún más por medio de reposiciones!

              Si no tiene nada que decir sobre el caso, ¿por qué se está metiendo en la conversación de otra persona? Además, ya estoy suficientemente convencido de su "alfabetización" como experto en tecnología láser basado en el informe científico de George Lucas.
              1. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 23
                +1
                En mi opinión, tienes dos problemas: eres demasiado agresivo en el foro y escribes palabras cuyos significados no entiendes. Si no puedo hacer nada con el primero sonreír , para resolver el segundo te puedo recomendar un libro. Dónde conseguirlo: no lo aconsejaré, estos son libros de una biblioteca personal.
              2. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 25
                +1
                Segundo libro
              3. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 26
                +1
                Tercer libro
              4. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 27
                +1
                Cuarto libro
              5. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 28
                +1
                Quinto libro
              6. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 29
                +1
                Sexto libro
              7. Cube123
                Cube123 19 diciembre 2015 10: 31
                +1
                Séptimo libro. Suficiente para empezar. Si quieres, puedo enviar otros cien o dos enlaces.
                1. Saburov
                  Saburov 19 diciembre 2015 21: 49
                  0
                  El hecho de que tengas estos libros no significa que los leas. Porque acabas de quemar el lenguaje humano en cosas tan pequeñas como ...

                  Cita: Cube123
                  No existe tal ley. La ley es que el bombeo debe llevarse a cabo mediante una radiación de longitud de onda más corta que la radiación láser de trabajo. Por lo tanto, puede crear y rayos x láseres.
                2. Cube123
                  Cube123 23 diciembre 2015 13: 09
                  +1
                  ¿Qué está mal aquí?

                  Y leo libros no solo estos sonreír
                3. Cube123
                  Cube123 23 diciembre 2015 13: 32
                  +1
                  http://www.decoder.ru/media/file/0/378.pdf
                  "FÍSICA DE LOS LÁSERES"

                  Capítulo 2.1
                  "Por lo tanto, usando solo dos niveles, es imposible crear una inversión de población. Por lo tanto, para crear una inversión de población, es necesario seleccionar al menos tres niveles de energía de una variedad de niveles de energía diferentes. Dependiendo de la cantidad de niveles de energía usados ​​en el principio de operación del láser, se les llama así. Por ejemplo, láseres de tres niveles, cuatro niveles, etc. "
                  En la Fig. 2.2 - Es claramente visible - El bombeo se realiza mediante una radiación de mayor energía que la radiación de generación. La radiación de mayor energía tiene una longitud de onda más corta.

                  ¿Esto de alguna manera contradice lo que escribí arriba?
  • Sobrio
    Sobrio 16 diciembre 2015 15: 24
    +1
    Sí, este problema ha sido resuelto por el ingeniero Garin.
    Cita: Ami du peuple
    el principal problema es la energía, ¿ya han decidido los estadounidenses, ya que les preocupa el enfriamiento?
  • Tor5
    Tor5 16 diciembre 2015 15: 11
    +3
    "¡Vi, Shura, vi!" (I. Ilf, E. Petrov).
  • Vodolaz
    Vodolaz 16 diciembre 2015 15: 23
    +1
    Sí, sí, recuerdo la prueba de láser a bordo del Boeing, con la que derribaron un cohete. Solo el cohete era negro y su trayectoria de vuelo era conocida.
  • Sólo
    Sólo 16 diciembre 2015 15: 42
    +2
    Usted lo que está antes del "recorte" del presupuesto estadounidense.
    Necesitas alegrarte, así será más fácil para MosKu.
  • Dimon19661
    Dimon19661 16 diciembre 2015 14: 30
    +5
    El problema de la disipación de calor es relevante en muchas áreas. ¿Tiene Estados Unidos nuevamente la guerra de las galaxias?
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 16 diciembre 2015 14: 34
      +7
      Cita: Dimon19661
      El problema de la eliminación del calor es relevante en muchas áreas.¿Tiene Estados Unidos nuevamente la guerra de las galaxias?

      Estarían en América de la cabeza calor extra para tomar ... Te ves, me sentiría mejor ...
      1. yuriy55
        yuriy55 16 diciembre 2015 14: 40
        +2
        Tendrían en América que quitarles el exceso de calor de sus cabezas ... Mira, sería más fácil ...


        Suvorov no estaba en su historia y nadie enseñó cómo hacerlo. Después de todo, A.V. Suvorov solía decir esto: "Mantén las piernas calientes, tu estómago tiene hambre y tu cabeza está fría".
      2. Amuretos
        Amuretos 16 diciembre 2015 14: 46
        +1
        Cita: Zoldat_A
        Tendrían en América que quitarles el exceso de calor de sus cabezas ... Mira, sería más fácil ...

        Bueno, puedes usar nitrógeno líquido para enfriar el cerebro.
        1. gorra
          gorra 16 diciembre 2015 15: 51
          +1
          Sobre hielo en una toalla olvidada riendo
  • Teberii
    Teberii 16 diciembre 2015 14: 31
    +3
    El problema no es solo en el enfriamiento, sino más importante en el consumo de energía por disparo.
  • gridasov
    gridasov 16 diciembre 2015 14: 37
    +3
    Es como intentar esconderse detrás de una manta que gotea. Este proceso de múltiples etapas, en sí mismo, introduce un efecto destructivo en el hecho de que el factor de calidad de todo el sistema disminuye. Incluso se podría decir que los desarrolladores están "presos del pánico y agarrándose a la paja". Las decisiones, sin embargo, consisten en nuevos enfoques para analizar los procesos y sus decisiones.
    1. Albert1988
      Albert1988 16 diciembre 2015 15: 34
      +1
      Cita: gridasov
      Este enfoque de múltiples etapas ya, en sí mismo, introduce un factor destructivo en el hecho de que el factor de calidad de todo el sistema disminuye. Incluso se podría decir que los desarrolladores están "entrando en pánico y agarrando pajitas".

      Todavía vale la pena mencionar el ansia exorbitante de los ingenieros estadounidenses para complicar el diseño, ya sea que simplemente piensan que cuanto más difícil técnicamente, mejor o realmente, todo se hace no para lograr la máxima eficiencia y características específicas, sino para lograr el máximo costo final del producto. .
      1. gridasov
        gridasov 16 diciembre 2015 15: 40
        0
        Esta sabiduría proviene de la antigüedad, que al expandir su conocimiento en la diversidad, en ESTO necesita acercarse a la profundidad de las verdades, lo que significa simplicidad y optimización. Por lo tanto, sus defectos son obvios.
        1. Albert1988
          Albert1988 16 diciembre 2015 15: 47
          +1
          Sería más fácil para usted expresarse un poco, de lo contrario, tal fascinación con términos específicos (y obviamente superfluo) agrava la percepción del texto que escribió, aunque su significado es absolutamente correcto. Por lo tanto, no cometa los mismos errores que los estadounidenses: no complique demasiado todo))))
          1. gridasov
            gridasov 16 diciembre 2015 15: 56
            0
            ¿Qué palabras y términos debería seguir utilizando? Lo principal es ser entendido por quienes sean capaces de ello. Esto es como una prueba para no entrar en contacto con aficionados y extras. Siempre quieres hablar con gente inteligente y aprender algo. Hay una sobreabundancia de bromistas. Sólo cuando "el cáncer en la montaña comienza a silbar" se convierten en carne de cañón. El aire ya está saturado de pólvora.
            1. Albert1988
              Albert1988 16 diciembre 2015 16: 08
              +1
              Cita: gridasov
              ¿Y qué palabras y términos aún deben aplicarse?

              Que acaba de aplicar en el comentario citado))))). Justo cuando vi los comentarios, noté que a menudo sus comentarios, sin ofender, son demasiado viciados y sobrecargados de terminología que no está relacionada con el tema, lo que hace que sea difícil de entender, aunque usted escribe, ciertamente es lo correcto.
              1. gridasov
                gridasov 16 diciembre 2015 16: 16
                +1
                ¡No puedes sino estar de acuerdo contigo! Sin embargo ! Para comprender algunos problemas y formas de resolverlos, debe tener una determinada mentalidad y la capacidad de razonar. Además, estar cerca del tema y las sutilezas del tema en discusión. Por lo tanto, para mí personalmente, la participación en dichos foros es solo una oportunidad para ponernos en contacto con aquellos que necesitan nuestro conocimiento. Pero que si !?
                1. Albert1988
                  Albert1988 16 diciembre 2015 16: 34
                  0
                  Cita: gridasov
                  Para comprender algunos problemas y formas de resolverlos, debe tener una determinada mentalidad y la capacidad de razonar.

                  Esto es ciertamente cierto.
                  Cita: gridasov
                  Por lo tanto, para mí personalmente, la participación en dichos foros es solo una oportunidad para ponernos en contacto con aquellos que necesitan nuestro conocimiento.

                  Entonces, el hecho es que aquellos que no son muy conscientes de algunos, por ejemplo, aspectos técnicos, deberían tratar de explicar todo más simplemente que en discusiones con especialistas))))
    2. Felix2
      Felix2 17 diciembre 2015 10: 33
      0
      No veo pánico. Todo lo nuevo tiene sus dificultades y, a medida que las veamos gradualmente, las superamos paso a paso. Como recuerdo hace un año y medio, se mantuvieron las mismas discusiones sobre la planta de energía y que, por hoy, este tema ya está cerrado.
      1. Albert1988
        Albert1988 17 diciembre 2015 10: 53
        0
        Cita: Felix2
        Como recuerdo hace un año y medio, se mantuvieron las mismas discusiones sobre la planta de energía y que, por hoy, este tema ya está cerrado.

        El hecho del asunto es que es completamente incomprensible de qué alimentar el láser "ardiente". que se supone que derriba aviones, lo máximo que puede hacer el láser ahora es cegar (óptica enemiga, buscador, etc.); simplemente no hay suficiente energía para más.
        En cuanto al artículo, aquí, como dije correctamente voyaka uh, huele como un intento de "construir un avión alrededor de un láser" (porque tal esquema difícilmente se puede aplicar en las máquinas modernas existentes). ¿Pero no construirán un avión alrededor de una instalación ciega débil? Y, sin embargo, no existe un láser potente que queme al enemigo precisamente por la falta de una fuente de energía adecuada.
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 diciembre 2015 14: 37
    +3
    Sorprendentemente diferente, como no lo habías adivinado antes ...
    1. Decatlón
      Decatlón 16 diciembre 2015 14: 42
      +3
      Anteriormente, aparentemente, el "Programa F-35" se estaba alimentando, el dinero tiene, quizás, una propiedad negativa: alguna vez se acabará ...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 diciembre 2015 16: 14
        +1
        Si sin bromas, entonces está claro por qué. Ellos solían ser
        trató de montar el láser en un plano terminado,
        y ahora hemos llegado a la conclusión lógica de que es necesario
        construir un avión "alrededor del láser", incorporando el motor
        aviones en el sistema de enfriamiento por láser.

        Aproximadamente cómo se construyó el avión de ataque A-10 "alrededor"
        Gran arma de fuego rápido.
        1. Albert1988
          Albert1988 16 diciembre 2015 16: 37
          +1
          Cita: voyaka uh
          y ahora hemos llegado a la conclusión lógica de que es necesario
          construye un avión "alrededor del láser"

          La única pregunta que queda es qué se debe construir, ¿es o no? Hasta donde sabemos, ahora en la naturaleza no existen tales láseres que serían efectivos a largas distancias y, en principio, podrían montarse en un avión (es decir, un caza).
          Es decir, resulta que construirán su avión alrededor de un arma, que existe solo hipotéticamente.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 16 diciembre 2015 16: 46
            0
            "Hasta donde se sabe, ahora en la naturaleza no existen tales láseres que
            sería eficaz a largas distancias "////

            Estás un poco detrás de la vida, tales láseres ya existen.
            (En el último año hubo una docena de publicaciones en VO, nada menos)
            Pero hasta ahora no han podido adaptarlos a los aviones.
            1. Albert1988
              Albert1988 16 diciembre 2015 16: 54
              +1
              Cita: voyaka uh
              Pero hasta ahora no han podido adaptarlos a los aviones.

              Así es, porque el tamaño del emisor de instalación en sí mismo, aunque no es grande, pero la fuente de alimentación es del tamaño de un camión, y a veces incluso dos, por lo que si tal bandura se empuja a un avión, solo a un transportador o un bombardero pesado (y, él engullirá toda la carga allí), pero no al luchador, donde están tratando de agregarlo todo.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 16 diciembre 2015 17: 12
                +1
                Tiene razón, los poderosos "láseres ardientes" están comenzando a instalarse solo en aviones grandes.
                Pero también se planea construir un láser "cegador" en el pequeño F-35. Contra misiles de ataque
                SAM y aire-aire, e instrumentos de aviones enemigos.
                1. Albert1988
                  Albert1988 16 diciembre 2015 18: 54
                  0
                  Cita: voyaka uh
                  láser "cegador".

                  La verdad es interesante, ¿cómo se dan cuenta de esto? ¿Instalarán dos docenas de emisores en todo el cuerpo?
                  Y aún queda la pregunta: ¿por qué construir un avión alrededor del láser? ahorasi en este momento no hay láseres adecuados? Y si construyes un Boeing enorme, ¿por qué usarlo?
                  Y sobre el pobre F-35, ya está saliendo de la carga, por lo que todavía quieren meter algo ...
                  No importa cómo el próximo wunderwafl terriblemente caro pero inviable ...
  • novato
    novato 16 diciembre 2015 14: 46
    +6
    el circo se fue, los payasos se quedaron. los yanquis están aburridos sin el reagan de un artista.
  • dchegrinec
    dchegrinec 16 diciembre 2015 14: 48
    +3
    El aire acondicionado en el fuselaje cuelga de todos lados y eso es todo. wassat
  • Spech
    Spech 16 diciembre 2015 14: 49
    +3
    La investigación aún no se ha completado y los expertos no han llegado a una conclusión final: cómo se eliminará el calor de los láseres.

    ¡Es simple, dame el dinero!
  • Denis DV
    Denis DV 16 diciembre 2015 14: 53
    +1
    Tonto, no creas estas tonterías matón
  • hoy dia de hoy
    hoy dia de hoy 16 diciembre 2015 15: 02
    +1
    Érase una vez, las armas nucleares, más precisamente, las armas de tal posibilidad solo podían soñarse. Y esas personas se llamaban soñadores. Pero el tiempo pasó y apareció. También vemos ahora. Otro problema con la tecnología actual es si se puede lograr. Dios bendiga que ahora sería imposible.
    1. gridasov
      gridasov 16 diciembre 2015 15: 08
      -2
      ¡Muy bien! Los descubrimientos fundamentales son como un gradiente de la necesidad de equilibrar las fuerzas en las comunidades opuestas de personas o de empujar a toda la comunidad de personas hacia un movimiento de desarrollo. Pero siempre es una cuchara para cenar.
  • Aguijón
    Aguijón 16 diciembre 2015 15: 14
    +1
    Las cabezas de huevo extraen dólares de las billeteras tontas. Mientras adivinen en qué parte del láser tomó tanto calor que no hay forma de quitárselo, la billetera estará vacía.
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 16 diciembre 2015 15: 15
    +1
    Maldita sea, otra vez delirando p-n-d = valores atípicos de las guerras espaciales. Como dicen: - "más rico en un pensamiento".
  • TұrKBөrӨ
    TұrKBөrӨ 16 diciembre 2015 15: 16
    0
    Probablemente, cuando las obras de J. Verne también provocaron "risas y deleite" de sus contemporáneos.
    1. Albert1988
      Albert1988 16 diciembre 2015 15: 38
      +2
      Cita: ТұрКБөрӨ
      Probablemente, cuando las obras de J. Verne también provocaron "risas y deleite" de sus contemporáneos.

      Y habrías intentado en la época de Julio Verne construir un submarino con las características que él describió en "Veinte mil leguas ..." - simplemente se rieron de ti.
      Erizo, está claro que tener una poderosa fuente de energía y una fuente de radiación extremadamente eficiente teóricamente puede construir un poderoso láser de combate, ¡PERO! Ahora no hay uno ni el otro, y los diseñadores estadounidenses están tratando en este caso de resolver problemas secundarios cuando los básicos aún no están resueltos, lo que genera algunas sospechas sobre ellos ...
      1. TұrKBөrӨ
        TұrKBөrӨ 16 diciembre 2015 21: 16
        0
        Y Moscú no construyó de inmediato, la evolución de las armas, si se quiere, inevitablemente se creará.
  • Gormengast
    Gormengast 16 diciembre 2015 15: 16
    +1
    Todas las personas obstinadas luchan con armas láser, y no con óptica oculta, lo cual es posible; sino por la destrucción de objetos; Además, en la atmósfera, y no en el espacio. En mi opinión, vieron el presupuesto principalmente.
  • f.lourens
    f.lourens 16 diciembre 2015 15: 17
    +1
    Cita: dchegrinec
    El aire acondicionado en el fuselaje cuelga de todos lados y eso es todo. wassat

    Sin aire acondicionado  solicitar de repente explotar ... ya vimos esto wassat
  • Sh.O.K.
    Sh.O.K. 16 diciembre 2015 15: 28
    +1
    Una respuesta inadecuada es siempre más barata y más eficiente. Deje que se rompan la cabeza, llegará el momento, se romperán el cuello.
  • Mark68
    Mark68 16 diciembre 2015 15: 30
    +1
    Si tan solo nuestras fuerzas armadas no fueran engañadas y no recortaran el dinero de la gente para la invención, y luego la producción de aviones y tanques espejo (como el reflejo del láser).
  • malo
    malo 16 diciembre 2015 15: 33
    +1
    Cita: Zoldat_A
    Cita: Dimon19661
    El problema de la eliminación del calor es relevante en muchas áreas.¿Tiene Estados Unidos nuevamente la guerra de las galaxias?

    Estarían en América de la cabeza calor extra para tomar ... Te ves, me sentiría mejor ...
    ... je ... tal vez no es necesario quitarle calor a la cabeza ... a juzgar por la política del colchón, no sobrecalientan la cabeza ... y piensan no con la cabeza sino con el culo riendo y solo comen en la cabeza .. riendo
  • novato
    novato 16 diciembre 2015 15: 45
    +4
    nosotros (por lo que recuerdo de Internet y la "fuerza de choque"), cañones de pulso prefabricados. No es peor que el láser, más importante aún más barato. y sobre el arma láser, no estábamos muy lejos de los Yankees. si es necesario, obtenga los planos antiguos y modifíquelos. la clave aquí es _ si es necesario (con respecto al dinero público). que animo a tudeigoodley.
  • Riv
    Riv 16 diciembre 2015 15: 48
    +1
    Mierda pregunta. Resolví este problema en cinco segundos. Es necesario sumergir el avión en el agua: el láser se enfriará inmediatamente.
  • jungler
    jungler 16 diciembre 2015 16: 44
    +1
    Hmm ... ¿puedo poner mis kopecks 5 en este debate académico? La óptica de onda se ha discutido (aunque no hay claridad en el nivel fundamental). Pero todavía nadie canceló la termodinámica. El problema fundamental de 3 no está resuelto. 1. DONDE tomar una cantidad enorme de energía (de a quién llevar, qué quemar, dónde extraer ... y así sucesivamente ...) 2. DÓNDE poner calor sin usar. (Incluso en el agua hay problemas e incluso en el aire y / o incluso más en el espacio ...?. 3 Cómo aumentar la eficiencia del láser al menos a 90% Ie En principio, la tarea de construir un láser de alta potencia es similar a la de un motor de fotones. Conclusión NO CREO en la creación de este dispositivo. No hay requisitos previos fundamentales ... Stanislavsky
  • chunga-changa
    chunga-changa 16 diciembre 2015 16: 53
    0
    La técnica no se detiene. Los láseres de autodefensa no han sido nuevos durante mucho tiempo, ahora están resolviendo problemas de aumento de la eficiencia y, con el tiempo, las características solo crecerán. Aquellos que están seguros de que todos estos son juguetes, entonces se pondrán al día con la sangre de la nariz. Como lo que le pasó a los drones.
  • Sealek
    Sealek 16 diciembre 2015 16: 57
    0
    ¿La nota dice algo sobre golpear un objetivo con un "rayo láser"? En la ISS, realizamos un experimento sobre la transmisión de energía eléctrica mediante un rayo láser. En cuanto al enfriamiento del láser, ¿no entiendes cuál es la "novedad fundamental"? ¿Quién puede explicar qué provocó la necesidad de desarrollar un "motor adaptativo" para enfriar el refrigerante, si es posible colocar el intercambiador de calor en un canal adicional para suministrar aire al chorro de salida del motor debido al efecto de eyección?
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 diciembre 2015 17: 06
    +1
    Aquí Rusia también está en el tema:

    "Si bien Estados Unidos y China continúan ni siquiera desarrollándose, sino que prueban e introducen activamente láseres de combate,
    en Rusia decidió sacudir la antigüedad, para volver al desarrollo, cuyo comienzo se estableció
    en la primera mitad de la década de 1970 ". ////
    "El público en general escuchó por primera vez que el proyecto [Skif"] finalmente se descongeló en 2009.
    Al mismo tiempo, se anunció una serie de pruebas exitosas ". ////
  • mag nit
    mag nit 16 diciembre 2015 18: 02
    0
    Sin embargo, se necesita aire acondicionado ...
  • ML-334
    ML-334 16 diciembre 2015 19: 05
    0
    ¡El proyectil perfecto es el relámpago! Su opinión, caballeros.
  • _GSVG_
    _GSVG_ 16 diciembre 2015 22: 59
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    Particularmente complacido con el deseo adicional de arrojar energía térmica sobre el motor del caza, pero también asigna tan poco calor y lo elimina, es necesario que brille aún más en general. riendo