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Problemas de la lingüística.

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Problemas de la lingüística.



Este tema ha aparecido repetidamente en varios foros, fue muy discutido. Decidí insertar mis "cinco kopecks". Este problema se ha intensificado considerablemente en el espacio postsoviético con el colapso de la URSS: surgieron nuevos estados independientes y todos se apresuraron a introducir los idiomas nacionales como idiomas estatales. Las explicaciones se componían de bastante "lógicas": fuimos insultados, oprimidos, discriminados y "rusificados", pero finalmente llegó la hora del "renacimiento nacional". Y todo estará ahora en el dialecto local orgulloso (no importa qué). En respuesta, se escuchó: “¿Pero qué hay de nuestra amistad y comunicación interétnica?” “¡Aquí tienes tu“ amistad ”y la prisión de las naciones!”, Apresurada en la dirección opuesta. En general, mucha política, muchas emociones y muchos gritos.

Me gustaría ver esta pregunta muy politizada desde un punto de vista puramente técnico. El lenguaje, sobre todo, no es un medio de juego político, sino un medio de comunicación. Esta es una herramienta. Todos (o casi todos) usamos los "enemigos" de Windows y Office (bueno, o sus clones). Los rusos, por supuesto, tienen talento, así que vamos a "derribar" nuestro "eje", nuestro Internet y nuestros programas de oficina. Por que no Y lo haremos, incluida la computadora, con orgullo y arrogancia mirando a los extranjeros. Creo que todos entienden qué problemas traerá esto. El principal problema es la compatibilidad. Podemos estar en nuestra isla de información soberana, lo que ciertamente no es estúpido. Un problema similar surgió en un momento en la URSS con la distribución de radiofrecuencias, que tuvo sus consecuencias. O supongamos: diferentes voltajes en las tomas y diferentes tomas en diferentes países (lo que tampoco es muy divertido).

Pero el lenguaje es mucho más complicado y triste. Por que Te lo explicaré ahora. Como bien sabemos por la literatura clásica rusa, al final de 19 y al comienzo de los siglos 20, los estudiantes rusos del gimnasio estaban plagados de latín y griego antiguo. Por que En ese momento, eran lenguas "muertas", y murieron hace mucho tiempo. En el parlamento húngaro en el siglo 19, los discursos no se pronunciaron en alemán ni en húngaro, ¡sino en latín! "Sí, ¿se hace en este mundo?" ¿Para qué pecados? Además, incluso hoy, más de mil quinientos años después de la caída del Imperio Romano, los médicos y los abogados aprenden latín. ¿Es esta una conspiración? En realidad no Además, toda la Europa medieval escribió documentos y tratados académicos en latín.



¿No tenían una identidad nacional? Fue No había lenguaje. Como asi Y asi Un lenguaje es un tipo de aparato que necesita crear antes de usarlo. Para pedir una barra de pan o para expresar sus tiernos sentimientos, no necesita un aparato especial, sino redactar un tratado de paz o un tratado médico ... Sólo los académicos y políticos medievales que se salvan de América. El latín se usó precisamente por la simple razón de que era un producto "intelectual" de un "Reich" romano de mil años. En el curso de la creación y gestión del Imperio Romano, se desarrolló un aparato conceptual y terminológico bastante complicado, que fue capturado para siempre en el "latín dorado".

Nada como los dialectos nativos de los "reinos bárbaros" no podía jactarse. Incluso entonces, había una brecha entre el "moy nacional" y el idioma del imperio. ¿Y Bizancio? Bizancio utilizó variantes de la lengua griega. Y justo en algún lugar más de mil años después de la caída de Roma, la transición a las lenguas "nacionales" en circulación oficial comienza con mucho cuidado. Había otra razón por la que el latín y el griego antiguo permanecieron en circulación activa durante tanto tiempo: las bibliotecas. Todo lo que nos quedaba de la antigüedad, como regla, estaba en esos mismos dos idiomas. Todo lo que se escribió más tarde fue generalmente más débil (significativamente) y también se escribió en latín. Después de todo, una persona educada quiere, por regla general, algo para leer antes de irse a la cama (algo inteligente). Y fue posible leer, por ejemplo, Aristóteles (la versión del autor). Por eso, los chicos de buenas familias enseñaban lenguas antiguas.



Lo mismo es característico, por ejemplo, de la lengua francesa: en el siglo 18, cada persona educada que se respeta en Europa posee un francés en un grado u otro. Y el punto aquí no estaba en el "servilismo" antes de París, solo toda la vida intelectual, todas las novedades en literatura y filosofía se crearon, en general, en francés. Y para mantenerse al día con la vida, las personas de toda Europa aprendían este idioma. Tales cosas, puro pragmatismo. E incluso para Rusia, a principios del siglo 19, el conocimiento del francés o el alemán era necesario para participar en la vida intelectual: la filosofía y la literatura rusas en grandes volúmenes todavía parecían no existir. Ahí es donde las piernas crecen a partir de este problema, pero el punto no está de moda y no en la política. A finales del siglo 19, la cantidad de personas que hablaban francés o alemán con fluidez en Rusia se redujo significativamente: se hizo posible leer en ruso. Es decir, para utilizar un idioma, debe tener algún tipo de "biblioteca" de conocimientos en un idioma determinado, y se actualiza activamente.

"Pero ¿qué pasa con las traducciones?" Usted pregunta. La broma sobre "el conductor desnudo corriendo debajo del auto" es bien conocida por todos. Hay una gran cantidad de información en Internet sobre traducciones de juegos de "curvas, oblicuas e incorrectas". La gente zelo jura. Y la gente, en general, no sabe idiomas, pero considera que el trabajo de un traductor es algo así como el trabajo de un conserje tayiko. "Marca más limpio, habla menos". De hecho, una traducción correcta y competente de un texto literario, y especialmente filosófico, es una obra titánica (la mayoría de las veces Sisyphean). Es decir es necesario tener fluidez en dos idiomas, para conocer las sutilezas y traducir el texto por hora por línea. De lo contrario será feroz, te lo garantizo. Recomiendo leer lo difícil que fue traducir "Alicia en el país de las maravillas" al ruso (¡Y aún no se tradujeron! ¡Es imposible traducirlo!) Además, cuando se traduce debido a la falta de un concepto en su propio idioma, aparece todo tipo de "cosas en sí mismas" y Zeitgeist ... En 18, el feliz streetie, cuando todos los shkolota trabajaron en el campo, y las personas inteligentes no se molestaron en las traducciones, aprendieron el idioma de Voltaire y Rousseau, leyeron su trabajo y en francés discutieron la lectura con los que sabían este idioma. Fue un momento difícil para los trolls. Así que la traducción no es una opción. Más bien, la salida, pero muy compleja y limitada.



Para que el lenguaje viva, crezca y se desarrolle, debes crearlo. Es decir, un lenguaje debe crear constantemente un producto adecuado. Ejemplo: la URSS era el líder en matemáticas y los matemáticos estadounidenses estaban aprendiendo ruso. Bueno, entiéndalo, nadie aprenderá el idioma por el mismo lenguaje. Debemos tener algo que uno pueda leer, ver, escuchar. Y lo que no está en su idioma nativo en una capacidad similar. Ópera italiana en Europa, poesía persa en el Imperio Otomano ... Turcos y persas son enemigos para siempre, pero los turcos enseñaban farsi y leían kasyds y ghazals persas ... Los turcos odiaban a los persas, farsis, versos en farsi y los que los leen, pero ... en otomanos no habia poemas Y atascaban tranquilamente el alcohol y también leían silenciosamente los versos en farsi ... No entendemos esto, salvajes, señor. Es decir, no es el lenguaje en sí lo que importa, sino la información disponible en él, los interlocutores. En paralelo con el latín y el griego antiguo en la era de la antigüedad, había cientos de idiomas, ¿qué sabemos de ellos?



Por lo tanto, la transición a la lengua nacional en el siglo 21 es un negocio bastante arriesgado. Tomemos, por ejemplo, el continente africano: todos hablan, por regla general, ya sea en inglés o en francés, todavía hay una versión en portugués. Estoy hablando de la elite educada de estos "estados". Por lo general, el jefe de cualquier estado de África ecuatorial es libre de rayarlo en francés y más limpio que los propios franceses (una cuestión de prestigio). Y la "gente simple", sí, la gente "regresó a las raíces". Y aparece en los dialectos locales para que las orejas se ponen. Nadie los entiende, pero nadie los necesita. Tome el Nuevo Mundo: Canadá y EE. UU. - Inglés, francés delicado de Quebec, más al sur del Río Grande, todos hablan español. Brasil - en portugués. No hay idiomas "locales" en el menú. De la nada. historia India tiene más de cinco mil años. Una vez más - 5 (cinco) mil años. La población de la India es de aproximadamente mil millones trescientas mil personas. ¡Evalúa la escala de poder! Por cierto, no insinúo a nadie. Por lo tanto, hay dos idiomas principales (oficialmente) en la India. Hindi e ingles No creer? ¿El lenguaje de los colonialistas? Shakespeare en Gilyak? De alguna manera, no creció junto con "Gilyaka", por lo que el gobierno nacional trabaja en hindi e ... inglés. A pesar de las hambrunas no ilusorias, que los "navegantes iluminados" organizaban regularmente para los trabajadores hindúes. Cinco mil años de historia y tal rechazo a la identidad nacional. Sí, señor, Gandhi no es Poroshenko, no es en absoluto Poroshenko y ni siquiera Yushchenko. Incluso comparar a estos políticos es ridículo.

Y la razón es la misma: el hindi "melodioso y melodioso" no era adecuado para resolver los problemas de gestión de un gran poder, por eso tomaron el "inglés". El lenguaje de los asesinos, colonizadores y opresores. Puramente por razones pragmáticas. Idioma por separado, los británicos por separado. Incluso hoy en día, todos los indios educados consideran que es su deber aprender el lenguaje de "William de nuestro Shakespeare", lo que les facilita integrarse en el mundo global y ganar mucho más. Usted ve, lo que importa, el lenguaje es solo un tipo de herramienta (no un objetivo, sino un medio). Para el trabajo, usualmente usamos la herramienta que es más conveniente. Es posible, por supuesto, obstruir los claveles pequeños solo con un recogedor de hielo, pero nadie hace esto. Todos sabemos que Japón es una poderosa potencia industrial moderna. Y los japoneses, por supuesto, hablan japonés. Todo esto es cierto, pero en general una parte significativa de las palabras del japonés moderno (hasta un tercio) se remonta al inglés. El desarrollo del imperio industrial procedió muy rápidamente, y los japoneses simplemente tomaron prestadas las palabras en inglés, pronunciandolas, por supuesto, a su manera. Como resultado, el japonés moderno es una mezcla divertida de jeroglíficos arcaicos y mutilados primitivos con expresiones en inglés.



Así que no encuentro ningún buen ejemplo de desarrollo de actualización con "mi propio idioma" como este. China, él sabe, es muy, muy, muy grande. Y ahí está toda la producción, el caso es único. Pero sin embargo, la elite china está aprendiendo inglés activamente. La vida de facto se desarrolla para que la lengua francesa tenga un futuro, y la lengua bretona no. Y es inútil ofenderse ante el destino. Por cierto, es la comprensión de este hecho lo que explica la prohibición de la lengua rusa en el "estado" ucraniano. Los "Padres Fundadores" entendieron perfectamente: si usted hace el lenguaje estatal de 2, entonces el ruso continuará expulsando al ucraniano. Por eso se libró una lucha activa contra los rusos. Un ciudadano ucraniano podría elegir cualquiera de los dos idiomas, si fuera ucraniano. Por cierto, como han demostrado otros eventos, debido a la precariedad y fragilidad del estado ucraniano, el conocimiento del movimiento se vuelve relevante solo en los espectáculos de comedia. Bueno, si los gerentes extranjeros son nombrados abiertamente para Kiev, ¿qué es esto "Ridna Mova"? De que estas hablando Como lo ha demostrado la vida: nadie en el mundo aprenderá georgiano, tayiko o estonio. No necesita a nadie, desinteresado. Lo mismo se aplica a la escritura ucraniana, es inútil. El idioma moldavo, el idioma turcomano, todo esto, por supuesto, es muy patético, pero aísla a la población en la "isla del idioma". Un ejemplo vívido de esto: “un fragmento del imperio soviético”: la central nuclear de Ingalinskaya, que resultó ser después del colapso de la URSS en una Lituania independiente, y así, incluso antes de su cierre solemne, el gobierno lituano exigió que toda la documentación de la estación se tradujera al lituano. Está claro que tanto el personal como la documentación eran rusos. La estación era atómica. Y algunos idiotas querían traducir todo esto al lituano. ¡El poder es lituano! ¡Así que los núcleos atómicos también son lituanos!

Entonces fue aún más divertido: en Lituania, la estación simplemente se cerró y el balance de energía se fue a menos. Y en la vecina Bielorrusia, Rosatom comenzó a construir nuevas centrales nucleares, muy cerca. Y Rusia dio un paso de buena voluntad: llevó a cabo una especie de audiencia para los lituanos, donde podían hacer preguntas sobre el próximo sitio de construcción. Lanzado un completo fastidio. Las audiencias se llevaron a cabo en ruso (¡la primera planta de energía nuclear fue creada en Rusia!), Con traducción al inglés. Pero los aborígenes en la misa sólo entendían lituano. Por cierto, ¿por qué no debería Ucrania promover su producción en todo el mundo con documentación nuclear? Cual es el problema El problema es que una Ucrania independiente no está en condiciones de ofrecer nada, en cualquier lugar. ¿Y quién necesita después de esto su mova? Aproximadamente lo mismo se aplica a Kazajstán: los rusos se están alejando lentamente de allí, el estado se está moviendo poco a poco hacia Kazajstán ... El resultado es un poco predecible. Para Kazajstán, la transición a Kazajstán es el camino a la destrucción de Kazajstán. Pero todo esto se aclarará mucho más tarde, cuando será demasiado tarde para "ticlar". La pregunta no está en el origen del idioma, ni en la gramática ni en el vocabulario. Es una cuestión de generaciones de “bibliotecas de conocimiento”. Una persona normal, como regla, puede hablar un solo idioma, ay y oh. Así, por ejemplo, casi toda América Latina habla español, se ha creado una rica cultura, muchas películas, libros, obras de teatro y poesía. ¿Qué hay en kazajo? La paradoja era que casi todos los países postsoviéticos tenían que salvar al ruso como un estado puramente por consideraciones "egoístas".

Como sabemos, eligieron exactamente lo contrario por razones políticas, los resultados no tardaron en llegar. Estudio en masa del inglés, ¿cómo soñaba Saakashvili? Muy caro e impracticable. Por cierto, muchos en el Cáucaso y Asia Central esperaban que los buenos Estados Unidos crearan allí (¡a sus expensas, por supuesto!) Un sistema para enseñar su idioma. Graciosos son, estos aborígenes. América nunca ha sufrido a sus expensas. Cuesta dinero, dinero grande y serio, ¿y por qué? Por cierto, incluso Azerbaiyán ha traducido su idioma del cirílico al latín: un paso poderoso que caracteriza el más alto nivel intelectual de quienes lo tomaron. El problema es el mismo: la biblioteca de datos. Estos países en su conjunto están gobernados por personas para quienes el idioma es un medio para ordenar un pastel, o dos pasteles, o un cordero, o para cantar una canción alegre. En cuanto al resto, no parecen saberlo. Y estos "pueblos libres" esperan un increíble florecimiento cultural e intelectual. Te lo garantizo. "Vemos lejos, porque estamos sobre los hombros de los titanes". Famosa, incluso famosa frase. E imagina que te ves obligado a usar solo el bagaje intelectual de tus compañeros de tribu y contemporáneos. Solo Pelevin y "Brilliant", solo hardcore. ¿Qué tan rápido te degradas al nivel del pedestal y empiezas a cantar canciones divertidas sobre tres ovejas solitarias en un cielo infinito como una estepa? Entonces, el latín en la Edad Media fue enseñado en ese momento, a elevarse por encima de lo más eterno, como el cielo, el zócalo intelectual.

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  1. Venaya
    Venaya 19 diciembre 2015 07: 05 nuevo
    +14
    En primer lugar, el lenguaje no es un medio de juegos políticos, sino un medio de comunicación. Esta es una herramienta

    Pero en cuanto al hecho de que siempre ha habido una lucha con el idioma ruso, incluso se nota en nuestro sitio web. El interés de alguien está presente, aunque no muy notable. Y la pregunta de facto es la más grave, no será posible resolverla rápidamente, pero debe plantearse constantemente a la vista de su alta relevancia, ahora incluso especialmente.
    1. Viktorrymar
      Viktorrymar 19 diciembre 2015 07: 20 nuevo
      +21
      Pero en cuanto al hecho de que siempre ha habido una lucha con el idioma ruso, es incluso notable en nuestro sitio. El interés de alguien está presente, aunque no es muy notable.

      Después del colapso de la Unión en Kazajstán, el Consejo Británico y el Cuerpo de Paz de los Estados Unidos fueron superactivados, el inglés se está introduciendo de manera más activa y varias ONG están suplantando al ruso de todas las maneras posibles. Pero el tiempo ha demostrado que el idioma está vivo, mientras que se necesita para los negocios. Y dado que Estados Unidos está lejos, y Rusia está cerca, el inglés no se ha acostumbrado realmente.
      1. un científico
        un científico 19 diciembre 2015 07: 54 nuevo
        +11
        Cita: viktorrymar
        no particularmente acostumbrado al inglés

        Lo principal es que en Kazajstán el acuerdo "interreligioso" se logró "exitosamente" mediante la introducción de un idioma estatal: kazajo o título. Como resultado, el 99% del sistema de administración estatal y las estructuras de poder son representantes de la nación titular, mientras que los kazajos en el país son un poco más de la mitad de la población. Tal vez es por eso que tenge es la moneda más volátil en la CEI, y el nivel de corrupción kazaja no disminuye a pesar de todas las conversaciones de los políticos.
        1. -Viajero-
          -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 18 nuevo
          -2
          tal vez "sin título" ¿vale la pena aprender el idioma del título? en Rusia este es exactamente el caso. No he conocido a nadie en nuestro sistema de administración estatal y agencias de aplicación de la ley que no hable ruso.
          1. un científico
            un científico 19 diciembre 2015 11: 34 nuevo
            +4
            Cita: -Viaje
            vale la pena aprender el idioma del título

            ¿Crees que después de esto, los no kazajos tendrán la oportunidad de avanzar en las agencias gubernamentales? No les digas a mis zapatillas, incluso los kazajos sin parentesco no duran mucho.
          2. Ex
            Ex 19 diciembre 2015 13: 55 nuevo
            +9
            Cómo el ex ingeniero de energía (supervisor de turno de TsTAI) se encontró con trabajadores de energía de Kazajstán (y no solo)

            En general, el personal operativo de mi antiguo CHP (y este es el personal operativo (de servicio) de los KTT, KhT, TsTAI, el taller eléctrico, incluida parte del DIS), el 70 por ciento de los ex trabajadores de energía de las antiguas "Repúblicas de Bratsk" (incluido Kazajstán - Ekibastuz, etc.) )

            Por supuesto, hablaron sobre lo que está sucediendo en las "repúblicas fraternas" y por qué se fueron a Siberia.
            Una de las razones es que están tratando de traducir la documentación técnica al idioma de la "nación titular".
            Y no funciona, ¡maldita sea!

            No hay tales palabras de conceptos y abreviaturas comunes en el diccionario de nómadas (sin ofender, esto es así), como por ejemplo:
            - turbina, PSG (calentador de red horizontal), ENCENDIDO (aparatos de guía), transformador, relé, plataforma de operación, etc.

            Lo único que se puede traducir es la palabra "caldero" - un caldero.
            Dicen que el viejo "bisonte" del Instituto de Diseño de Energía de Kazajstán cuando se les pidió que tradujeran varios términos al idioma de la nación titular, renunció con toda su fuerza.
            Es un cuento de hadas, no lo sé.

            Solo sé una cosa: la mayoría de los especialistas que formaron la columna vertebral de la Industria de las "Repúblicas Hermanas" hablaron, estudiaron y gestionaron la Producción en ruso.

            Y volver a entrenar al inglés ...
            Es posible, tal vez, pero inmediatamente "corta" a los viejos profesionales que solían administrar la producción.
            Y los jóvenes aún necesitan aprender ...

            ¿Demoler TODOS los soviéticos y comenzar de nuevo?
            ¿Construir todo en inglés?
            Opcion!
            Pero creo que es muy caro.

            Y aprender el idioma del título mientras se vive en otro país es indudablemente necesario, pero de nuevo, hay "matices"
            Por cierto, por lo que entendí de las conversaciones con antiguos colegas, el sector energético de Kazajstán todavía "habla" ruso.
            1. Alibekulu
              Alibekulu 19 diciembre 2015 14: 39 nuevo
              -12
              Cita: científico
              No le digas a mis zapatillas, incluso los kazajos sin parentesco no se quedan mucho tiempo.
              Entonces, ¿eres un científico en una universidad no final de Kazajstán, trabajas por tu parentesco? ¿O tus zapatillas?
              Cita: científico
              Quizás por eso tenge es la moneda más volátil en la CEI.
              ¿Sabe el rublo ruso sobre esto?
              Cita: ex
              No hay tales palabras de conceptos y abreviaturas comunes en el diccionario de nómadas (sin ofender, esto es así), como por ejemplo:
              - turbina, PSG (calentador de red horizontal), ENCENDIDO (aparatos de guía), transformador, relé, plataforma de operación, etc.
              La cuestión de los terratenientes "lapotnikov" fueron estos conceptos y abreviaturas?
              ¿Como una turbina, PSG (calentador de red horizontal), ON (aparato de guía), transformador, relé, plataforma operativa?
              1. Ex
                Ex 19 diciembre 2015 15: 02 nuevo
                +5
                La cuestión de los terratenientes "lapotnikov" fueron estos conceptos y abreviaturas?
                ¿Como una turbina, PSG (calentador de red horizontal), ON (aparato de guía), transformador, relé, plataforma operativa?

                ¡Los Laponniks no tenían esto!
                ¡Aquí estoy totalmente de acuerdo contigo!
                Pero la historia no conoce el modo subjuntivo
                - Fueron los descendientes de esos mismos "lapotniks" quienes crearon la industria desarrollada.

                Y hablar en un lenguaje técnico generalmente aceptado es completamente "no ofensivo".
                He trabajado en mi profesión durante 31 años y uso muchos términos del idioma inglés.
                - El equipo es principalmente importado.

                Sí, todo se puede traducir, el idioma ruso lo permite, pero sin embargo, uso términos en inglés y, por ejemplo, los programas de configuración para dispositivos y otras cosas están estúpidamente en inglés, no traducidos.

                "Cortar un sable" es fácil; no tienes mucha mente.
                Pero imagine por lo menos un minuto de producción compleja, por ejemplo, energía.

                Un cambio (cambio) de una unidad de potencia con calderas de un solo paso (como en Ekibatstuz, por ejemplo) debería entenderse perfectamente.
                -Todo sucede: "hierro" es "hierro".

                Pero está bien, la unidad de energía, pero ¿qué pasa con una planta de energía nuclear? Producción química?
                ¡Y este soy yo solo sobre la gestión OPERACIONAL!
                ¡Pero el equipo también necesita servicio, reparación, reconstrucción!

                Créame, el agregado más simple "consiste" en una masa de "nombres"
                Bueno, ¿qué podría ser más simple, por ejemplo, una válvula de compuerta de cuña?
                ¡Pero incluso en él están los "grundbuks", "bell", "nut nut"!
                Entonces (en mi humilde opinión) no es tan simple.

                No sería deseable hablar solo en el propio idioma, esto no siempre funciona.

                Cambiar completamente al idioma nativo (entiendo perfectamente que esto es conveniente) tomará más de un año o incluso una década.
                1. tokens2
                  tokens2 19 diciembre 2015 15: 36 nuevo
                  +1
                  La cuestión de los terratenientes "lapotnikov" fueron estos conceptos y abreviaturas?
                  ¿Como una turbina, PSG (calentador de red horizontal), ON (aparato de guía), transformador, relé, plataforma operativa?

                  ¡Los Laponniks no tenían esto!

                  ¿Eres fluido en lapotnikov?
                  Más bien, recuerdas perfectamente los nombres de científicos e inventores que, a su vez, trabajaban en laboratorios y que habían apostado sus inventos en su propio nombre.
                  Entonces, ¿cómo sabes lo que había en la cabeza del campesino lapotnik hace 1000-2000-3000 años?
                  ¿Sabes, por ejemplo, cuántas palabras contienen un conteo?
                  ¡Y absolutamente en una configuración extraña!
                  ¡Campana! ¿Pronunciamos el palo afilado dos veces? Sí, por supuesto que no.
              2. alambre
                alambre 19 diciembre 2015 19: 59 nuevo
                +2
                En la aldea de Kamyshlak, distrito de Ozinsky de la RSFSR en la época soviética, Yamord fue golpeado por Serkay por decir que Kazajstán estaba en el Volga. Y habló en ruso. ¿Podemos repetirlo? Por cierto, hay muchos estudiantes de Kazajstán en Saratov, ¿por qué no van a Astaná? ¿Y por qué los rusos aprenden inglés y alemán? Silencia a los húsares, cállate ...
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 19 diciembre 2015 20: 42 nuevo
                  -4
                  Cita: wirbeln
                  Por cierto, en Saratov hay muchos estudiantes de Kazajstán, ¿por qué no van a Astana?
                  Por cierto, hay muchos estudiantes extranjeros en el extranjero, ¿por qué no estudian en Rusia?
                  Cita: wirbeln
                  Yamurdo
                  Cual es tu nombre interesante riendo A tu qué Bueno, muy adecuado ..
                  Cita: wirbeln
                  ¿Podemos repetir?
                  Corre para comprar un boleto al héroe de Kazajstán.
                  Cita: wirbeln
                  ¿Y por qué los rusos enseñan inglés y alemán?
                  Yo de alguna manera poboku, ¿qué estás enseñando allí ..
                  Cita: wirbeln
                  Kamyshlak Ozinsky Distrito de la RSFSR
                  Sí, no conoces la historia de tu tierra natal. sentir .
                  Para ti una pequeña excursión. Ozen Desde kazajo - el río, desde el tártaro también. Saratov - Sarah Tau - es decir, Montaña amarilla.. En Saratov, incluso el festival de rock "Montaña Amarilla" se lleva a cabo.
                  Bueno, Kamyshlak, en la traducción - Reed..
                  Cita: wirbeln
                  Mantener tranquilos a los húsares, guardar silencio ...
                  Beber menos necesidad, corneta ..
                  Estás con lo x, en general, una conversación para Saratov comenzó engañar Si ni siquiera lo mencione? Te ataste con una palena, ve a la "mujer kazaja", la tenemos y la más barata como ...
                  Y luego tan poco cerebro, y esos lavados con alcohol ..
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 23: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Alibekulu
                    del tártaro también. Saratov - Sary Tau

                    y que tienen los kazajos? !!!
              3. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 20 diciembre 2015 02: 52 nuevo
                +1
                La cuestión de los terratenientes "lapotnikov" fueron estos conceptos y abreviaturas?
                ¿Como una turbina, PSG (calentador de red horizontal), ON (aparato de guía), transformador, relé, plataforma operativa?

                Así es, pero hay un matiz: los rusos crearon independientemente su tecnocultura, y no tardó ni docenas, sino cientos de años (recibió una reflexión adecuada en el idioma), mientras que los lapotniks y los artesanos altamente calificados permanecieron, y los tres zhuzs fueron arrastrados literalmente por los oídos a la vida industrial, evitando las etapas anteriores normalmente en desarrollo independiente. Esto se refleja hoy no solo en el lenguaje, sino también en cierta medida en la mentalidad y la cultura. Por lo tanto, comparar el amarillo con el salado es al menos incorrecto.
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 20 diciembre 2015 12: 25 nuevo
                  -3
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  y que tienen los kazajos? !!!

                  Porque ..
                  Cita: velikoros-xnumx
                  Los rusos han creado su propia cultura tecno.
                  "Ugu, Rusia - el lugar de nacimiento de los elefantes" riendo Hay una gran cantidad de información en Internet sobre el papel de los estadounidenses en la industrialización de Stalin. Su declaración sobre "yo" ¡incluso el hecho de que en algunos años 10 los estadounidenses hayan construido casi plantas y fábricas 1500 en la URSS en duda!
                  “En solo 10 años (1930-1940), los Yankees crearon las industrias químicas, de aviación, eléctricas, petroleras, mineras, carbón, metalúrgicas y otras en la URSS, las plantas más grandes de Europa para la fabricación de automóviles, tractores, motores de aviones y otros productos. Construido en la URSS y en los Estados Unidos. Por ejemplo, el famoso Stalingrad Tractor Works se construyó en su totalidad en los EE. UU., Se desmontó, se transportó en barcos 100 y se montó en la URSS. Dneproges fue construido por la compañía estadounidense Cooper Engineering Company (y la compañía alemana Siemens). La planta de automóviles Gorky fue construida por la empresa estadounidense Austin. El actual AZLK fue diseñado por Ford. El famoso Magnitogorsk - una copia exacta de una planta metalúrgica en la ciudad de Gary, Indiana. Albert Kahn Inc ha diseñado y construido empresas soviéticas 500. Fue ella quien creó en la URSS una escuela de arquitectura industrial avanzada. En resumen, ¡en los años 10, los estadounidenses construyeron alrededor de las fábricas y plantas 1.500 en la URSS! Cerca de 200 de miles de ingenieros y técnicos estadounidenses que lideraron casi un millón de ejércitos de prisioneros de GULAG llegaron a la URSS, además de los pocos cuadros prerrevolucionarios que quedan en Rusia. Durante estos años 10, los profesores estadounidenses capacitaron a trescientos mil especialistas calificados en escuelas de trabajadores, es decir, ¡todos los cuadros de la industria soviética durante muchos años por venir!
                  http://politicana.ru/15883-kak-stalinskuyu-industrializaciyu-sdelali-amerikancy-
                  i-nemcy /
                  .
                  Cita: velikoros-xnumx
                  Sin pasar por las etapas que preceden normalmente en el desarrollo independiente.
                  Singapur está informado, pero no saben .. amarrar
                  1. Olezhek
                    20 diciembre 2015 13: 57 nuevo
                    +1
                    que durante algunos años 10, los estadounidenses construyeron en la URSS


                    Gratis ??
                    ¿Por qué no construyeron una Ucrania para 22?
                    1. Alibekulu
                      Alibekulu 20 diciembre 2015 15: 31 nuevo
                      0
                      Cita: Olezhek
                      ¿Por qué no construyeron una Ucrania para 22?
                      Construye, espera un minuto ..
                  2. velikoros-xnumx
                    velikoros-xnumx 20 diciembre 2015 21: 19 nuevo
                    +1
                    Por lo tanto, no niego el papel de los expertos extranjeros, incluidos Alemanes y estadounidenses en la industrialización de Stalin, y antes de eso, los británicos, holandeses, suecos y otros europeos. Confundes la transferencia de experiencia teniendo en cuenta las condiciones locales con el desarrollo posterior obtenido en el proceso de aprendizaje de tecnologías, desarrollando nuevas que no estaban disponibles para los "maestros". Siente la diferencia con lo que sucedió en las estepas de Kazajstán. Nadie creó la industria de los cohetes para nosotros (simplemente no tenía a nadie en ese momento. En la etapa inicial, los alemanes no tuvieron suerte, el 90% de los especialistas de Werner von Braun vinieron a los Estados Unidos. Saben, el primero en el espacio fue Alan Shepard con su "Fenomenal" 108 minutos de vuelo, no como Gagarin con su salto suborbital de 5 minutos). Y Kazajstán tiene más de 25 años de desarrollo independiente con su "propio" puerto espacial de clase alta (a pesar de nuestro contrato de arrendamiento, el complejo es enorme y nadie podría evitar que los kazajos lo operen al menos parcialmente, el resultado son vuelos tripulados a Marte de valientes nómadas, nativos de las estepas de ayer). ¿¿¿Seguir??? ¿O no está todo perdido, y en este volumen de ejemplos vendrán? Es poco probable que el ego y el orgullo irracional no le permitan aceptar lo obvio. Éxito en volar el centauri alfa, mentalmente estamos contigo.
                  3. velikoros-xnumx
                    velikoros-xnumx 20 diciembre 2015 21: 24 nuevo
                    +1
                    Singapur está informado, pero no saben ..

                    Y que Singapur es una gran potencia industrial, que tiene su propia cultura tecnológica, una pirámide tecnológica independiente. ¿Me he perdido algo? ¿Se puede controlar el termonuclear en el embotellado de Singapur? Por Dios, ¿no es divertido para ti dar esos ejemplos tú mismo?
                    1. Alibekulu
                      Alibekulu 21 diciembre 2015 15: 35 nuevo
                      0
                      Cita: velikoros-xnumx
                      Por eso no niego el papel de los expertos extranjeros.
                      sentir
                      Cita: velikoros-xnumx
                      Pero hay un matiz: los rusos crearon su propia tecnocultura de forma independiente.
                      La consistencia es tu punto fuerte.
                      Cita: velikoros-xnumx
                      ¿Me perdí algo? ¿Tal vez termonuclear controlado en embotellado de Singapur?
                      Si Sí "Alto Volta con cohetes" ..
                      Cita: velikoros-xnumx
                      ¿Ya estamos en "usted"?
                      Bueno, escriba en "usted", de alguna manera no me complico .. Quiero escribir en "Usted" ..
                      Yo generalmente "violeta" ..
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      ¿O lo principal era "croon"?
                      "Open Your Eyes" plantea un tema sobre Saratov alambrey llegas al fondo de mi ... no puedes pasar los kazajos ... riendo
                  4. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 20 diciembre 2015 22: 48 nuevo
                    -1
                    Cita: Alibekulu

                    Porque ..

                    respuesta detallada
                    ¿O lo principal era "croon"?
                  5. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 20 diciembre 2015 22: 50 nuevo
                    0
                    Cita: Alibekulu
                    "Ugu, Rusia - el lugar de nacimiento de los elefantes"

                    Bueno, según tu opus, es más probable que Kazajstán, incluso Saratov, y tú hayas creado
                  6. velikoros-xnumx
                    velikoros-xnumx 21 diciembre 2015 14: 06 nuevo
                    0
                    Su declaración sobre "usted mismo"

                    Informar a Singapur

                    ¿Ya estamos en "usted"?
                    1. Alibekulu
                      Alibekulu 21 diciembre 2015 15: 53 nuevo
                      0
                      Cita: velikoros-xnumx
                      Y en Kazajstán por 25 años de desarrollo independiente.
                      Y Rusia por el mismo periodo ..
                      El siguiente verso y dibujo ilustran más completamente:
                      negativo
            2. Olezhek
              19 diciembre 2015 17: 21 nuevo
              0
              Dicen que el viejo "bisonte" del Instituto de Diseño de Energía de Kazajstán cuando se les pidió que tradujeran varios términos al idioma de la nación titular, renunció con toda su fuerza.


              Lo cual, en principio, no es sorprendente: el problema no tiene solución. solicitar
          3. velikoros-xnumx
            velikoros-xnumx 19 diciembre 2015 15: 47 nuevo
            +2
            Cita: -Viaje
            tal vez "sin título" ¿vale la pena aprender el idioma del título? en Rusia este es exactamente el caso. No he conocido a nadie en nuestro sistema de administración estatal y agencias de aplicación de la ley que no hable ruso.

            Olvida que hay más del 80% de los rusos en Rusia.
            1. -Viajero-
              -Viajero- 19 diciembre 2015 16: 36 nuevo
              +2
              Es decir, si hubiera un 50% de rusos, ¿podría el resto de Rusia no tener que hablar ruso?
              1. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 20 diciembre 2015 21: 41 nuevo
                0
                Cita: -Viaje
                Es decir, si hubiera un 50% de rusos, ¿podría el resto de Rusia no tener que hablar ruso?

                En la región nativa de Penza, especialmente en algunas áreas, hay muchos representantes de la nación no titular (principalmente mordvinianos y tártaros). Además, en muchos pueblos tártaros, el idioma de la nación titular se conoce en un volumen de "no entiendo el tuyo", es un misterio para mí cómo estas personas se graduaron de la escuela secundaria (tuve una experiencia personal repetida viajando a estos asentamientos, la primera vez cuando era adolescente, me sorprendió. Vi el camino en ruso, que recordaba durante mucho tiempo. No es que fuera cruel, sino fríamente ajeno, no me entendían. Por primera vez en mi país natal, no en la república nacional, me sentí incómodo, un extraño).
            2. yj61
              yj61 19 diciembre 2015 18: 32 nuevo
              +2
              Cita: velikoros-xnumx
              Cita: -Viaje
              tal vez "sin título" ¿vale la pena aprender el idioma del título? en Rusia este es exactamente el caso. No he conocido a nadie en nuestro sistema de administración estatal y agencias de aplicación de la ley que no hable ruso.

              Olvida que hay más del 80% de los rusos en Rusia.

              Hace unos 50 años, en muchas aldeas del interior de Rusia, hablaban TAN ruso, que era difícil de entender para un extraño. Pero en la escuela ya aprendieron ruso literario, literario, y cuando la televisión llegó a la aldea, y esto es a mediados de los años 70, casi todos en el país comenzaron a hablar casi de la misma manera. En Kazajstán, hace 30-40 años, había otro problema: muchos, incluso la mayoría, los kazajos prácticamente no sabían su idioma nativo, precisamente por las mismas razones. Es solo que el idioma del interior ruso era ruso, aunque era significativamente diferente del literario, y el kazajo era completamente diferente, y se mantuvo a nivel oficial. Es decir, quiero llamar la atención sobre el hecho de que no solo las personas de otras nacionalidades "rechazaron" su lengua materna, sino que realmente "rechazaron" su lengua materna y a muchos rusos que reemplazaron su lengua materna por una literaria.
              1. velikoros-xnumx
                velikoros-xnumx 20 diciembre 2015 21: 54 nuevo
                0
                Cita: andj61
                Cita: velikoros-xnumx
                Cita: -Viaje
                tal vez "sin título" ¿vale la pena aprender el idioma del título? en Rusia este es exactamente el caso. No he conocido a nadie en nuestro sistema de administración estatal y agencias de aplicación de la ley que no hable ruso.

                Olvida que hay más del 80% de los rusos en Rusia.

                Hace unos 50 años, en muchas aldeas del interior de Rusia, hablaban TAN ruso, que era difícil de entender para un extraño. Pero en la escuela ya aprendieron ruso literario, literario, y cuando la televisión llegó a la aldea, y esto es a mediados de los años 70, casi todos en el país comenzaron a hablar casi de la misma manera. En Kazajstán, hace 30-40 años, había otro problema: muchos, incluso la mayoría, los kazajos prácticamente no sabían su idioma nativo, precisamente por las mismas razones. Es solo que el idioma del interior ruso era ruso, aunque era significativamente diferente del literario, y el kazajo era completamente diferente, y se mantuvo a nivel oficial. Es decir, quiero llamar la atención sobre el hecho de que no solo las personas de otras nacionalidades "rechazaron" su lengua materna, sino que realmente "rechazaron" su lengua materna y a muchos rusos que reemplazaron su lengua materna por una literaria.

                Nunca he escuchado más delirio en mi vida. Por supuesto, más allá de los Urales y otras áreas remotas del país había su propio dialecto específico, con un par de tres palabras diferentes del ruso literario, nada más. Y dices que fue difícil de entender. Tuve que comunicarme de cerca con los serbios y los búlgaros, entendido sin traductores sin ningún problema, especialmente con los búlgaros. Con los serbios un poco peor. Por lo tanto, si no quieres parecer estúpido, no lleves tonterías
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. iouris
          iouris 19 diciembre 2015 22: 45 nuevo
          +1
          En la década de 1980, Chingiz Aitmatov explicó muy bien por qué escribe en ruso. En kazajo la comunicación también es imposible: no se puede traducir la radio aérea a los idiomas nacionales. Será un desastre Presta atención a Ucrania.
          Las naciones pequeñas, en particular los kazajos, tienen una opción: dejar el ruso o cambiar al inglés.
          El inglés y el ruso no son el idioma nacional del inglés o el ruso, sino un idioma especial, el idioma de la administración estatal y militar.
    2. oldseaman1957
      oldseaman1957 19 diciembre 2015 07: 32 nuevo
      +13
      Cita: venaya
      Y la pregunta de facto es la más seria

      - ¡Excelente artículo! Habría sido publicado hace 25-30 años, tal vez entonces los "sabios" de Svidomo no se hubieran engañado así y no hubiera habido Donbass. Y luego hacen todos los intentos, rocían su "Capital" en surzhik. "Golodrantsi, gop un montón!"
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 19 diciembre 2015 07: 49 nuevo
      +7
      El latín en la Edad Media fue enseñado en ese momento a elevarse por encima de esta placa base intelectual más eterna, como el cielo.
      Omnia mutantur et nos mutantur in illis: todo cambia y nosotros cambiamos ...
    4. Genur
      Genur 19 diciembre 2015 14: 18 nuevo
      +4
      Es muy decepcionante para otros usuarios del foro que no prestan atención a la ortografía, sin mencionar la puntuación.
      1. Oprychnik
        Oprychnik 19 diciembre 2015 22: 55 nuevo
        0
        Funcionará bastante bien. Y económicamente. Del cirílico kazajo se traduce al latín, y luego, todos los términos del ruso también se traducen al "inglés pindish". Y luego, cuando tienes que mentir debajo de un vecino fuerte, y todo va a eso, traduce todo a Han ...
        Y para reasentarse, como el nuevo vecino fuerte quiere, nuevamente, en el carro ... Tontos ...
  2. arriba izya
    arriba izya 19 diciembre 2015 07: 07 nuevo
    +13
    El lenguaje sobre todo es un medio de comunicación.
    Sé dos idiomas: ruso (con un diccionario) y abusivo (perfectamente) sentir
    1. Amuretos
      Amuretos 19 diciembre 2015 07: 10 nuevo
      +1
      Cita: iza top
      El lenguaje sobre todo es un medio de comunicación.
      Sé dos idiomas: ruso (con un diccionario) y abusivo (perfectamente) sentir

      ¿Y el lenguaje del líder?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 19 diciembre 2015 08: 06 nuevo
        +4
        Cita: Amurets
        ¿Y el lenguaje del líder?

        ¡Así que esto es todo! sonreír
      2. Andrea
        Andrea 19 diciembre 2015 08: 13 nuevo
        +1
        Cita: Amurets
        ¿Y el lenguaje del líder?

        Y esto es lo máximo que tampoco es el lenguaje del líder.
        Zadornov se iluminó sobre esto. riendo Se trata de la cantidad de personajes necesarios para el equipo. riendo
    2. Anatole Klim
      Anatole Klim 19 diciembre 2015 07: 43 nuevo
      +12
      Cita: iza top
      Sé dos idiomas: ruso (con un diccionario)

      Estudió alemán en la escuela, luego en una escuela militar, sirvió en el SSGG y siempre tuve problemas con el alemán, pero de alguna manera tuve la oportunidad de ver un cassette con una película alemana para adultos ... Ja, ja, Das ist Fantastish ... y aquí Entiendo, pero el alemán no es tan complicado riendo hi
    3. EvgNik
      EvgNik 19 diciembre 2015 08: 10 nuevo
      +3
      Cita: iza top
      Sé dos idiomas: ruso (con un diccionario) y abusivo (perfectamente)

      Nada gracioso Fui atendido por un tipo que no podía hablar sin una estera. Si todas las palabras obscenas fueran eliminadas de su discurso, entonces nadie entendería nada. Y con el tapete, lo entendieron perfectamente.
      1. Eaglealex
        Eaglealex 19 diciembre 2015 14: 51 nuevo
        +3
        Basta recordar a Chernomyrdin ... atado a la broma. Pero si inserta un cálculo mental entre las palabras, resulta que ... ¡Cicerón!
      2. Ex
        Ex 19 diciembre 2015 15: 09 nuevo
        +1
        No se construyó un solo objeto sin una alfombra rusa fuerte.
        Y trate de desenroscar la tuerca oxidada (por ejemplo), sin una "captura fuerte"
        Por ejemplo, sigo siendo un estafador: ¡30 años en obras de construcción no son una libra de pasas!

        Bueno, un ejemplo banal, casi canónico.
        -Los equipos rusos en la batalla son breves y comprensibles.
        -Mata eso x ... (por ejemplo)

        No del todo sobre el tema.
        Más de una vez se planteó la cuestión de la prohibición de las malas palabras.
        Estoy en contra!
        Este es nuestro tesoro nacional!
      3. Maksud
        Maksud 19 diciembre 2015 15: 14 nuevo
        0
        Sí, muchas personas sin tapete no pueden construir una declaración más o menos coherente (o más bien, no solo todo, y esto no se trata solo de Klitschko).
    4. yj61
      yj61 19 diciembre 2015 18: 36 nuevo
      0
      Cita: iza top
      El lenguaje sobre todo es un medio de comunicación.
      Sé dos idiomas: ruso (con un diccionario) y abusivo (perfectamente) sentir

      Quiero ser curioso, ¿y cuántas palabras básicas hay en tu segundo idioma? qué
      Derivados, esto es comprensible, puede haber miles, pero los básicos a partir de los cuales se produce todo: ¡puede contarlos con los dedos de las dos manos! Compañero
      Siempre me sorprendió la capacidad de las personas para jurar la formación de palabras, ¡a veces está envuelto en algo que no pronunciarán! guiño
  3. Yak-3P
    Yak-3P 19 diciembre 2015 07: 10 nuevo
    -1
    El gobierno turco ha hecho otra declaración ambigua contra Rusia, informa Pravda.ru. El canciller turco, Mevlüt аvavusoglu, dijo que si Turquía y el bloque de la OTAN se unen, pueden ocupar Rusia en menos de una semana.

    Según el portal YourNewsWire, ваvuşoлуlu expresó su posición en el aire de uno de los canales de televisión turcos. "Si es necesario, nosotros, con la OTAN y los sobznikami regionales, podremos ocupar Rusia en menos de 7 días", dijo la publicación en su discurso.

    Otras tesis del jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores turco también estaban llenas de amenazas y agresiones abiertas. Entre otras cosas, se escuchó la siguiente frase en el aire: "Hacemos un llamado a Rusia, uno de nuestros socios comerciales más grandes, para que se siente en silencio, pero le advertimos que nuestra paciencia no es infinita".

    Tales declaraciones parecen muy extrañas en el contexto de la posición del presidente Recep Tayyip Erdogan, quien dice que Turquía quiere normalizar las relaciones con Rusia y no tiene la intención de continuar el conflicto, concluye el observador de Pravda.ru.
    1. Amuretos
      Amuretos 19 diciembre 2015 07: 13 nuevo
      +1
      Cita: Yak-3P
      que si Turquía y el bloque de la OTAN se unen, podrán ocupar Rusia en menos de una semana.

      Los turcos le preguntaron a la OTAN ¿Está de acuerdo?
    2. negro
      negro 19 diciembre 2015 07: 26 nuevo
      +3
      ...¡HISTERISMO! Todo esto indica el comienzo del estancamiento del régimen de Erdogan. Ishak Pasha "nadó" porque se dio cuenta de que los estadounidenses comenzaron a agotarlo, que técnicamente lo acosaron ...
    3. styer
      styer 19 diciembre 2015 07: 51 nuevo
      +5
      Cita: Yak-3P
      "Si es necesario, nosotros con la OTAN y los conservadores regionales podremos ocupar Rusia en menos de 7 días"

      Oh hombre excéntrico. ¿Incluso vio un mapa de Rusia? Incluso sin resistencia, solo atravesar el territorio de borde a borde, y capturar el territorio es la velocidad de caminar, no será suficiente durante varios años.
      PD. Hitler ni siquiera podía ir a 2000 km de profundidad. ))))))))
    4. Greenwood
      Greenwood 19 diciembre 2015 08: 04 nuevo
      +2
      Bueno, una Wehrmacht bien entrenada, que con éxito conquistó toda Europa, con todos sus recursos, industria, una economía agudizada por la guerra, y lo más importante, su mentalidad guerrera y pedante alemana, tropezó en Rusia en el primer año de la guerra. Y estos comerciantes se reunieron en una semana para ocupar Rusia. Es gracioso.
    5. rotmistr60
      rotmistr60 19 diciembre 2015 08: 10 nuevo
      +3
      ¿Y hice una declaración en qué idioma (este es el tema del artículo)? ¿En turco o condescendiente al inglés? Con respecto a la declaración, es otro intento de mostrar su importancia, además, esconderse detrás de la OTAN. Los turcos olvidaron cuánto les ayudó Inglaterra en las guerras con Rusia, pero ¿dónde están las victorias?
    6. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 08: 20 nuevo
      +5
      Cita: Yak-3P
      Si Turquía y el bloque de la OTAN se unen, podrán ocupar Rusia en menos de una semana

      Aloizych fue más modesto, tardó varios meses

      ps pero generalmente similar (falso, basado en el que lo publica) no es aconsejable distribuir en un recurso decente
      1. Dryuya2
        Dryuya2 19 diciembre 2015 08: 46 nuevo
        +1
        Cita: Vasilenko Vladimir
        ps pero generalmente similar (falso, basado en el que lo publica) no es aconsejable distribuir en un recurso decente

        el otro día hubo un artículo sobre Tatarstán, que sorprendió a muchos,
        y ayer vi esto
        18.12.2015
        http://kuban.info/politika/3374-separatisty-kalmykii-trebuyut-suvereniteta.html
        Los separatistas de Kalmukia reclaman soberanía
        ¿Quién enturbia todo esto?
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 09: 34 nuevo
          +1
          quién se agita es aproximadamente comprensible, pero los artículos similares en los que no hay detalles específicos son molestos, se refieren a la resolución, pero no hay una resolución en sí misma, etc.
    7. Andrea
      Andrea 19 diciembre 2015 10: 06 nuevo
      0
      Yak-3P
      El gobierno turco hace otra declaración controvertida
      Bueno, ya no puedo. ¡Cuánto puede ser! ¿Que se movió el circo? Algunos entretenidos, ahora otros se han unido.
      ¿A quién les escribe el Departamento de Estado de los Estados Unidos? Muy similar.
    8. -Viajero-
      -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 23 nuevo
      +3
      ¿No dan una referencia a la fuente turca?
    9. Eaglealex
      Eaglealex 19 diciembre 2015 14: 54 nuevo
      0
      Qué ... Los turcos habrían molestado a todos si Dios les hubiera dado cuernos. Mientras tanto, una paráfrasis del viejo adagio: donde el turco no se besa, habrá ... Culo.
    10. Kaita
      Kaita 19 diciembre 2015 21: 36 nuevo
      +2
      Cita: Yak-3P
      Turquía y la OTAN se unirán, podrán ocupar Rusia en menos de una semana.

      En el este, las palabras son solo agua. aquí no se acepta responder por el "bazar". por el contrario, si este tipo de amenaza se ha ido, entonces una señal segura, entonces la persuasión desaparecerá.
  4. Viktorrymar
    Viktorrymar 19 diciembre 2015 07: 12 nuevo
    +5
    A expensas de la India, no estoy de acuerdo con el autor, porque en la India hablan diferentes idiomas 447, dialectos 2000. La Constitución de la India estipula que el hindi y el inglés son los dos idiomas del trabajo del gobierno nacional, es decir, los idiomas estatales.
    A menudo voy a la India, en el sur la población apenas habla inglés.
    1. oldseaman1957
      oldseaman1957 19 diciembre 2015 07: 38 nuevo
      +1
      Cita: viktorrymar
      En la India, se hablan 447 idiomas diferentes, 2000 dialectos.
      - Entonces, en Papua Nueva Guinea, - 600 (!) Idiomas locales, uniendo - Inglés. Los camaradas papúes con pantalones cortos lucen respetuosamente con una mochila en la que un cuaderno y, por último, un bolígrafo, siempre en la mano. Quién es más rico, con zapatillas y el resto, descalzo ...
    2. FiremamRescueS
      FiremamRescueS 19 diciembre 2015 08: 37 nuevo
      +2
      Así que la conversación continúa y se necesita inglés e hindi para las élites. Los comerciantes locales, pequeños y otros más abajo se reirán del idioma de su pueblo y, como resultado, nunca superarán el nivel de su choza.
  5. Gris xnumx
    Gris xnumx 19 diciembre 2015 07: 20 nuevo
    +4
    ¡Todos saben que el inglés es el idioma de los marineros, pero el ruso es el idioma de los astronautas! Me pregunto cómo sonará ucraniano "teniendo"?)))
    1. Amuretos
      Amuretos 19 diciembre 2015 07: 36 nuevo
      +4
      Cita: Gris 43
      ¡Todos saben que el inglés es el idioma de los marineros, pero el ruso es el idioma de los astronautas! Me pregunto cómo sonará ucraniano "teniendo"?)))

      Si respondo, los moderadores me pondrán Veto por una semana.
    2. EvgNik
      EvgNik 19 diciembre 2015 08: 06 nuevo
      +1
      Cita: Gris 43
      Curiosamente, ¿cómo sonará el "rodamiento" en ucraniano?

      Algo como esto: "pokatulnik", pero en general es necesario preguntar a los ucranianos.
    3. Bayoneta
      Bayoneta 19 diciembre 2015 08: 11 nuevo
      0
      Cita: Gris 43
      ! Me pregunto cómo sonará ucraniano "teniendo"?)))

      Problemas de traducción en línea - p_dshipnik sonreír
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 08: 22 nuevo
      +12
      Cita: Gris 43
      pero ¿cómo sonará el "rodamiento" en ucraniano?)))

      En la taberna se sientan un par de alemanes, cerca de un par de ucranianos. Los alemanes los están mirando con interés, y luego decidieron rodar.
      - ¿Ustedes de Rusia?
      "No", dicen, "somos de Ucrania".
      - ¿Qué es esto?
      - El país es así. Tenemos nuestro propio escudo de armas, himno, bandera ...
      "Esto es comprensible", dicen los alemanes. - ¿Y dónde está el país?
      - Sebastopol sabe? - preguntan los ucranianos.
      "Lo sé", dice uno. - mi abuelo peleó allí. Pero esto es Rusia.
      - No, esto es Ucrania. Tenemos nuestro propio escudo de armas, himno, bandera. De acuerdo, ¿cómo más puedes explicar ... Donbass sabe?
      - Lo sabemos ¡Pero esto es Rusia!
      - No, esto es Ucrania. Tenemos nuestro propio himno, escudo de armas, bandera ...
      Los alemanes ven que no pasa nada. Pensamiento
      - Bueno, esta bien. ¿Y qué idioma tienes? Ruso?
      - No, nuestro, ucraniano.
      "¿Y tú qué piensas?"
      - mano.
      - Y la pierna?
      - pie.
      - Hmm ... ¿Y el culo?
      - Sraka.
      - ¿Y tú por un sraka inventó un escudo de armas, himno, bandera?
      1. atalef
        atalef 19 diciembre 2015 16: 33 nuevo
        +2
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Oh bien ¿Y qué idioma tienes? Ruso?
        - No, nuestro, ucraniano.
        "¿Y tú qué piensas?"
        - mano.
        - Y la pierna?
        - pie.
        - Hmm ... ¿Y el culo?
        - Sraka.
        - ¿Y tú por un sraka inventó un escudo de armas, himno, bandera?

        Por extraño que parezca, pero el pradox es que vengo regularmente a Kiev y miro periódicamente programas en ucraniano. Me sorprendo pensando que prácticamente no entiendo nada.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 17: 05 nuevo
          0
          Cita: atalef
          Me encuentro pensando que no entiendo casi nada.

          oh bueno, todo está claro
          1. yj61
            yj61 19 diciembre 2015 18: 14 nuevo
            +2
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Cita: atalef
            Me encuentro pensando que no entiendo casi nada.

            oh bueno, todo está claro

            Cuando hablan ucraniano en la calle, casi todo está claro. Pero cuando un occidental habla o en la televisión, realmente hay problemas de comprensión. El ucraniano literario es muy diferente del ucraniano hablado, si no se tiene en cuenta Galicia.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 23: 05 nuevo
              +1
              Cita: andj61
              Y aquí cuando los zapadentets hablan

              bueno, la verdad por el bien de un zapadents, en principio, no se puede llamar ucraniano, es más bien una nacionalidad separada
  6. s.melioxin
    s.melioxin 19 diciembre 2015 07: 21 nuevo
    +7
    La paradoja era que casi todos los países postsoviéticos deberían haber mantenido al ruso como un estado puramente por consideraciones "egoístas".
    La política y el dinero no reemplazarán el entendimiento y la comunicación del "ex" entre sí. O usted está en un clip o "revolcarse" con un cartucho en la espesa hierba. Será difícil de encontrar más tarde.
  7. Rezident007
    Rezident007 19 diciembre 2015 07: 22 nuevo
    +1
    Cita: Yak-3P
    El gobierno turco ha hecho otra declaración ambigua contra Rusia, informa Pravda.ru. El canciller turco, Mevlüt аvavusoglu, dijo que si Turquía y el bloque de la OTAN se unen, pueden ocupar Rusia en menos de una semana.

    Según el portal YourNewsWire, ваvuşoлуlu expresó su posición en el aire de uno de los canales de televisión turcos. "Si es necesario, nosotros, con la OTAN y los sobznikami regionales, podremos ocupar Rusia en menos de 7 días", dijo la publicación en su discurso.

    Otras tesis del jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores turco también estaban llenas de amenazas y agresiones abiertas. Entre otras cosas, se escuchó la siguiente frase en el aire: "Hacemos un llamado a Rusia, uno de nuestros socios comerciales más grandes, para que se siente en silencio, pero le advertimos que nuestra paciencia no es infinita".

    Tales declaraciones parecen muy extrañas en el contexto de la posición del presidente Recep Tayyip Erdogan, quien dice que Turquía quiere normalizar las relaciones con Rusia y no tiene la intención de continuar el conflicto, concluye el observador de Pravda.ru.

    ¿Estás con la continuación del tema sobre el idioma turco? ¿O cuántos turcos quedarán después de que las Fuerzas Armadas de RF los "calmen"? ¿Se necesitará turco en absoluto? )
  8. Misma lechuga
    Misma lechuga 19 diciembre 2015 07: 24 nuevo
    +5
    Bueno, comprenda que nadie aprenderá un idioma por el propio idioma. Necesitas tener algo que puedas leer, ver y escuchar.

    El autor tiene mucha razón ... solo los lingüistas aprendidos estudian idiomas que han quedado en el olvido ... como, por ejemplo, el idioma de la gente de PASCUA ...
    Pero no creo en el gobierno de MEDVEDEV ... bueno, no es capaz de resolver tareas tan importantes para nuestra cultura, idioma, ciencia ... está ocupado con tareas momentáneas y no tiene imaginación para mirar hacia el futuro al menos 25 años por delante ... tristeza.triste
    1. Bayoneta
      Bayoneta 19 diciembre 2015 08: 16 nuevo
      +1
      Cita: El mismo Lech
      Pero no creo en el gobierno de MEDVEDEV.

      ¿Y qué han cancelado personalmente el gobierno y Medvedev el idioma ruso? ¿O es solo de la serie?
      "-¡¿Quién jodido ?!
      - ¡hijastra! "
      1. Boos
        Boos 19 diciembre 2015 11: 42 nuevo
        0
        Además, el bozal liberal declara descaradamente que no hay idioma ruso, ¡pero sí hay ruso!)))
        Cita: Bayoneta
        Cita: El mismo Lech
        Pero no creo en el gobierno de MEDVEDEV.

        ¿Y qué han cancelado personalmente el gobierno y Medvedev el idioma ruso? ¿O es solo de la serie?
        "-¡¿Quién jodido ?!
        - ¡hijastra! "
        1. ama de casa
          ama de casa 19 diciembre 2015 14: 03 nuevo
          +2
          ¡No! ¡Aquí está el idioma solo ruso! Y otras opiniones aún no se han escuchado.
        2. Bayoneta
          Bayoneta 19 diciembre 2015 14: 18 nuevo
          +2
          Cita: Boos
          Además, el bozal liberal declara descaradamente que no hay idioma ruso, ¡pero sí hay ruso!

          Da una referencia al "idioma ruso", de lo contrario conozco el "queso ruso", ¡pero nunca escuché sobre el idioma! sonreír ¡Me parece que este es tu invento personal! sonreír
    2. EvgNik
      EvgNik 19 diciembre 2015 08: 18 nuevo
      +4
      Cita: El mismo Lech
      tristeza

      Alexey, lo triste no es que no creas en el gobierno de Medvedev, sino que Putin cree (o finge creer). Aquí no hay tristeza, sino tristeza con mayúscula.
      1. Boos
        Boos 19 diciembre 2015 11: 43 nuevo
        0
        ¿Que eres? ¿Sostener a Putin por tonto? Algo ingenuo, de verdad ...
        Cita: EvgNik
        Cita: El mismo Lech
        tristeza

        Alexey, lo triste no es que no creas en el gobierno de Medvedev, sino que Putin cree (o finge creer). Aquí no hay tristeza, sino tristeza con mayúscula.
      2. Boos
        Boos 19 diciembre 2015 11: 47 nuevo
        +2
        Como una estúpida maleza se sienta en el trono, y los boyardos, ladrones, traidores, lo están amamantando con machos. ¡Pero el rey no sabe nada!)))
  9. Aleksandr72
    Aleksandr72 19 diciembre 2015 07: 26 nuevo
    +14
    El artículo es interesante, pero en muchos sentidos controvertido. Al menos toma esta declaración.
    Aproximadamente lo mismo se aplica a Kazajstán: los rusos se van de allí lentamente, el estado se está moviendo lentamente a Kazajstán ... El resultado es un poco predecible. Para Kazajstán, la transición a Kazajstán es el camino hacia la destrucción de Kazajstán.

    He estado viviendo en Kazajstán por más de 40 años. El idioma del estado en nuestro país es el kazajo, por supuesto (sería una tontería negar el estado del estado al idioma de la nación titular), pero el estado del idioma ruso está oficialmente consagrado en la ley como un idioma de comunicación interétnica. Han estado tratando de traducir todo el flujo de documentos, al menos en las estructuras estatales en Kazajstán, desde el momento de obtener la independencia (es decir, después del colapso forzado de la URSS), pero con el mismo "éxito". El idioma ruso finalmente perdió terreno solo en aquellas áreas de Kazajstán donde, en la época soviética, los kazajos vivían principalmente y naturalmente hablaban entre ellos en su idioma nativo. Cuando trabajaba en la policía, en los últimos años se nos ha pedido constantemente que traduzcamos todos los documentos oficiales enviados al Ministerio del Interior del ruso al kazajo. Este requisito, por supuesto, se cumplió, pero la paradoja es que cuando recibimos nuestra carta del Ministerio del Interior, inmediatamente exigieron que se tradujera nuevamente al ruso. En estructuras privadas, es aún más fácil: casi todo el flujo de documentos en nuestra empresa (el más grande en Kazajstán, por cierto y parcialmente propiedad del estado) está en ruso y solo los documentos enviados al extranjero están en inglés. En muchos sentidos, este estado del idioma ruso se debe no solo a la actitud de la población local hacia él, sino también a la posición de nuestro presidente, quien dijo directamente que todos estudiamos en ruso, técnico y no solo literatura en ruso, y aunque es necesario desarrollar nuestro idioma nativo: kazajo , pero la importancia del idioma ruso tampoco puede ser menospreciada. No escribo literalmente, pero el significado del discurso del presidente sobre el idioma ruso y su necesidad para el país fue solo eso.
    Por cierto, recientemente, los rusos no solo salen de Kazajstán, sino que a menudo regresan. Por diferentes razones.
    Tengo el honor
    1. igordok
      igordok 19 diciembre 2015 08: 46 nuevo
      0
      Alexander, dime, fue la información de que el idioma kazajo va al latín. ¿Es correcta la información y en qué etapa?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Aleksandr72
        Aleksandr72 19 diciembre 2015 09: 09 nuevo
        +7
        Desde el momento de obtener la independencia, este tema ha sido discutido activamente en los medios de comunicación de Kazajstán, principalmente por los ultranacionalistas y los llamados. elite creativa Como argumento, se da el hecho de que muchos países de la antigua URSS con una población predominantemente islámica se usaron antes o recientemente cambiaron al latín (como ejemplo, se dan los vecinos de Uzbekistán y Azerbaiyán) (por cierto, en Kazajstán, el alfabeto basado en el alfabeto latino se utilizó en el período de 1928 a 1940- th años), y, por supuesto, la entrada en la comunidad mundial (!? - en mi opinión, esto es estupidez). Pero hasta ahora este negocio se limita a hablar. Los defensores de la preservación del alfabeto cirílico como base del alfabeto del idioma kazajo enfatizan el hecho de que durante varias generaciones de la población de nuestro país estudian y usan el lenguaje escrito basado en el alfabeto cirílico, así como el hecho de que las letras están especialmente diseñadas para el alfabeto kazajo, que por escrito reflejan los sonidos específicos del idioma kazajo. (hay 9 de estas letras, por cierto, esto también es cierto para el alfabeto moderno del idioma tártaro).
        Aquí hay un enlace a un buen artículo sobre este tema para usted: http://www.zakon.kz/page,1,2,78257-nuzhno-li-menjat-kazakhskijj-alfavit.html
        Espero haber respondido tu pregunta?
        Tengo el honor
        1. ama de casa
          ama de casa 19 diciembre 2015 14: 07 nuevo
          0
          Dime, por favor, ¿cuántas letras hay en el alfabeto kazajo? hi
          1. Aleksandr72
            Aleksandr72 19 diciembre 2015 20: 38 nuevo
            +1
            Alfabeto cirílico kazajo: el alfabeto utilizado en Kazajstán y Mongolia. Este alfabeto, desarrollado por S.A. Amanzholov y adoptado en 1940, contiene 42 letras: 33 letras del alfabeto ruso (todos lo sabemos) y 9 letras específicas del idioma kazajo Ә, Ғ, Қ, Ң, Ө, Ұ, Ү, Һ, І - aquellos que en la letra muestran sonidos específicos. Además, la letra Ғ no es una F latina, sino una letra que muestra un sonido específico, que suena como entre una G sólida y el sonido de X. в es generalmente X, pero se usa solo en algunas palabras kazajas, como aydaҺar - dragon, jihaz - Muebles y algunos otros. I - esta es una letra que muestra el sonido, que puede sonar tanto And como As. Esta también es una pronunciación específica.
            Espero haber respondido tu pregunta?
            Tengo el honor
    2. olimpiada15
      olimpiada15 19 diciembre 2015 12: 51 nuevo
      +2
      "La posición de nuestro presidente, quien dijo sin rodeos que todos estudiamos en ruso, es técnica y no solo literatura en ruso, y aunque es necesario para desarrollar nuestro idioma nativo, el kazajo, pero la importancia del idioma ruso tampoco puede disminuir".
      No puedes rechazar la sabiduría de Nazarbayev. De hecho, en este caso, se preocupa por el país.
      Pero los tontos con su mova en la Edad de Piedra fracasan y la prohibición de Rusia no es solo un cómic en la situación reciente cuando dos caucásicos en Rusia descubrieron cuál de ellos es más ucraniano, esto es principalmente un golpe para la economía del país, para el progreso técnico.
      Todos aspiran a la élite, y reemplazar su idioma nativo (en el que piensan) con un lenguaje artificial de un pueblo pequeño es una regresión y un camino directo al campamento de los tontos.
    3. Olezhek
      19 diciembre 2015 17: 28 nuevo
      +2
      El idioma del estado en nuestro país es, por supuesto, el kazajo (sería una tontería negar el estatus del estado al idioma de la nación titular),


      En principio, sí, y discursos solemnes con motivo del Día de la Independencia (o la constitución allí)
      solo en kazajo!
      Pero la ciencia y la literatura ... en kazajo?
      Estoy plagado de vagas dudas.

      Cuando trabajaba en la policía, en los últimos años se nos ha pedido constantemente que traduzcamos todos los documentos oficiales enviados al Ministerio del Interior de Rusia a Kazajstán


      Es un callejón sin salida. Un desperdicio de recursos.

      Una persona común puede conocer un solo idioma.
      Entonces, tarde o temprano, Kazajstán tendrá que elegir.

      Wangyu: será kazajo.
      Los rusos se funden silenciosamente en su tierra natal.
      1. afilado
        afilado 19 diciembre 2015 20: 07 nuevo
        +1
        Una persona común y corriente es libre de usar al menos un idioma no nativo, ¡y algunos hablan y escriben en tres! Por favor, no menosprecies la capacidad de una persona "ordinaria".
        1. Olezhek
          19 diciembre 2015 20: 50 nuevo
          +1
          Si una persona habla con fluidez y escribe en tres idiomas, ya No es una persona común.
  10. Radist Bort
    Radist Bort 19 diciembre 2015 07: 27 nuevo
    +5
    Siempre alcanza puntajes en un diario escolar:
    Idioma ruso - 2,3, 3,2,3 ....
    Idioma inglés - 5,4,4,5 ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 19 diciembre 2015 07: 45 nuevo
      +7
      Cita: Bort Radist
      Siempre alcanza puntajes en un diario escolar:
      Idioma ruso - 2,3, 3,2,3 ....
      Idioma inglés - 5,4,4,5 ...

      Sí Tenía 5 en alemán, pero los alemanes no me entendían ... solicitar recurso lol
      1. Radist Bort
        Radist Bort 19 diciembre 2015 09: 13 nuevo
        +2
        Cita: Andrew Y.
        Tenía 5 en alemán, pero los alemanes no me entendían ...

        ¡Hola andrew! Te entiendo riendo, y como soy medio alemán, no está tan mal.
      2. atalef
        atalef 19 diciembre 2015 16: 34 nuevo
        +4
        Cita: Andrew Y.
        Cita: Bort Radist
        Siempre alcanza puntajes en un diario escolar:
        Idioma ruso - 2,3, 3,2,3 ....
        Idioma inglés - 5,4,4,5 ...

        Sí Tenía 5 en alemán, pero los alemanes no me entendían ... solicitar recurso lol

        Y yo riendo
        A veces pensaba. ¿Por qué diablos enseñó tanto tiempo?
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 19 diciembre 2015 07: 28 nuevo
    +5
    El autor es inteligente. Tuve que leer de alguna manera artículos científicos escritos "sobre mov", es incomprensible para cualquiera, incluso para los autores. Simplemente no hay términos necesarios, aún no han funcionado. En resumen, es mejor que los técnicos comuniquen "imperial" (en ruso, es decir), solo para evitar todo tipo de desastres.
    1. FiremamRescueS
      FiremamRescueS 19 diciembre 2015 08: 43 nuevo
      +4
      Y no van a funcionar. Para producir términos científicos, técnicos y comerciales, se necesitan lejos de 25 años de falta de barbecho. El ruso tardó mucho tiempo en asegurarse de que fuera reconocido, una gran cantidad de expertos lo desarrollaron, lo discutieron y escribieron grandes trabajos. ¿Puede esto presumir mov?
  12. fa2998
    fa2998 19 diciembre 2015 07: 38 nuevo
    +3
    Es verdad, nadie aprenderá el idioma por el propio lenguaje. En este idioma, por el momento, se debe crear un "producto adecuado". ¡No iremos muy lejos a Dostoievski y Pushkin! Compare el poder industrial de la URSS y la estación de servicio y los científicos que salen hoy. Naturalmente, "nativos" El inglés se elige como los dos idiomas. Rusia puede exigir de manera represiva el conocimiento del ruso para quienes se mudan a trabajar, ¡aunque lo enseñen! hi
    1. Bayoneta
      Bayoneta 19 diciembre 2015 08: 19 nuevo
      +3
      Cita: fa2998
      ¡Rusia puede exigir de manera represiva habilidades rusas para aquellos que se mudan al trabajo, incluso si lo enseñan de esa manera!

      ¡La vida los forzará, no la represión! ¿Cómo venderá tomates Tofig si no hay carne en ruso? sonreír
  13. 1536
    1536 19 diciembre 2015 07: 39 nuevo
    +1
    En general, "manda keel" resulta ser nada más, cuando comienza la conversación sobre los idiomas de los pueblos de este o aquel territorio.
    Un ejemplo simple: un miembro del gobierno de mente estrecha dijo hace muy poco que nadie necesita un ferrocarril de alta velocidad a Kazán. en su opiniónNo hay nadie para ir allí. Se dieron cuenta de que en Tatarstán nadie necesitaba el ruso. E ir a nuestros mercados. Allí, el ruso es el idioma de comunicación internacional en todo su esplendor. Quiero decir, aquellos que declaran que el inglés domina a las grandes corporaciones internacionales ciertamente tienen razón. Pero tan pronto como se reclame cualquier otro idioma, todos lo sabrán y hablarán, independientemente de la ofensa, la nacionalidad, etc. cosas Y para esto, debe respetarse a sí mismo, pensar y hablar su propio idioma y no decir tonterías, además de todo, a menudo usando secadores de pelo o interjecciones de Twitter reclutadas de un iPhone.
    Como en ese viejo chiste sobre Stirlitz, cuando "cuando golpean la cabeza con un taburete, gritan en el dialecto de la localidad donde nacieron ..." En resumen, hasta el próximo taburete.
    1. Riv
      Riv 19 diciembre 2015 08: 02 nuevo
      +4
      "¿Dónde tenía Stirlitz este desagradable acento de Riazán?" - pensó Borman - "Ahí es cuando bebe, habla como un berlinés".
      - Por cierto, Stirlitz ...
      Los viejos amigos se entendían perfectamente.
      1. atalef
        atalef 19 diciembre 2015 16: 36 nuevo
        +1
        Cita: Riv
        "¿Dónde tenía Stirlitz este desagradable acento de Riazán?" - pensó Borman - "Ahí es cuando bebe, habla como un berlinés".
        - Por cierto, Stirlitz ...
        Los viejos amigos se entendían perfectamente.

  14. Volzhanin
    Volzhanin 19 diciembre 2015 07: 39 nuevo
    +4
    ¡Artículo brillante! Como un caramelo que comí!
    1. igordok
      igordok 19 diciembre 2015 08: 52 nuevo
      +1
      Cita: Volzhanin
      ¡Artículo brillante! Como un caramelo que comí!

      Sobre los dulces no estoy de acuerdo, pero leo de principio a fin. Lo que rara vez sucede. Gracias al autor Pero de alguna manera no estoy de acuerdo. Un poco más bajo hábilmente dicho.
      Cita: EvgNik
      La lógica en las palabras del autor es. Pero las conclusiones? ¿A qué se supone que debemos llegar? ¿A un solo latín o un solo inglés? Y el inglés no es un idioma tan estable. En Gran Bretaña y en los estados son diferentes. En Japón (según el autor) se formó un argo basado en el inglés. En India, estoy seguro, sobre la misma situación. Entonces, llegar a un solo idioma no es posible en nuestro tiempo (desunión de países, guerras, diversidad de religiones, etc.). En un futuro lejano, es posible, pero poco probable.
  15. EvgNik
    EvgNik 19 diciembre 2015 07: 40 nuevo
    +1
    La lógica en las palabras del autor es. Pero las conclusiones? ¿A qué se supone que debemos llegar? ¿A un solo latín o un solo inglés? Y el inglés no es un idioma tan estable. En Gran Bretaña y en los estados son diferentes. En Japón (según el autor) se formó un argo basado en el inglés. En India, estoy seguro, sobre la misma situación. Entonces, llegar a un solo idioma no es posible en nuestro tiempo (desunión de países, guerras, diversidad de religiones, etc.). En un futuro lejano, es posible, pero poco probable.
    1. Amuretos
      Amuretos 19 diciembre 2015 08: 37 nuevo
      0
      Cita: EvgNik
      Hay lógica en las palabras del autor. Pero las conclusiones?

      Pero la conclusión es la siguiente: ni siquiera tenemos un lenguaje de programación común. Y me parece que si un lenguaje universal, posiblemente jerga, posiblemente artificial, no es muy fácil de crear o elegir, se les pide a nuestros patriotas que no griten, estamos hablando de idiomas extranjeros , pero no obsceno, ni ruso.
      Por ejemplo, el segundo español más extendido en el mundo, solo en América Latina, tiene varios dialectos diferentes. Esta es mi opinión personal y el derecho del foro a discutirlo o saltearlo.
      1. sa-ag
        sa-ag 19 diciembre 2015 09: 31 nuevo
        +1
        Cita: Amurets
        Ni siquiera tenemos un lenguaje de programación común.

        ¿Cómo entender al general? C, Java, javascript, PHP y otros son de alguna manera comunes en el mundo
    2. Olezhek
      19 diciembre 2015 08: 40 nuevo
      +3
      El autor no sabe lo que sucederá en los años 100. Y no llama para cambiar al inglés.
      Pero creo que en los años 100, el ruso tendrá bastante demanda.
      El estonio es poco probable.
      Por lo tanto, los estonios necesitan aprender inglés, alemán o ruso.
      Pero ellos simplemente se van.
      Lo que hace que las perspectivas para el idioma estonio sean aún más vagas.
      1. -Viajero-
        -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 15 nuevo
        +1
        Los estonios demandarán estonio, esto es suficiente para la existencia del idioma.
        1. Olezhek
          19 diciembre 2015 17: 30 nuevo
          0
          El estonio será reclamado por los estonios


          Como dialecto / dialecto local: sí
          ¿Y qué tan pronto en los años 100 habrá estonios?
          1. -Viajero-
            -Viajero- 20 diciembre 2015 23: 18 nuevo
            +3
            Cita: Olezhek
            ¿Y qué tan pronto en los años 100 habrá estonios?

            ~ Hace 100 años, los finlandeses se independizaron, una nación pequeña, son bastante normales, no van a desaparecer. por cierto sobre el idioma, visito Finlandia, así que tengo que comprar en las tiendas, es bueno que haya texto sueco en el empaque, incluso puedo ver algunas palabras familiares (alemán-romances) allí. en finés, casi todo el diccionario, según tengo entendido, es propio, lo que no les impide ser un país bastante desarrollado técnicamente.
            Y aquí está la dinámica de la cantidad de habitantes de Karelia en el Imperio ruso (lo tomé de la wiki, disculpe, no tengo otros materiales sobre este tema, porque no estoy interesado):
            1. Olezhek
              21 diciembre 2015 20: 19 nuevo
              0
              Hace 100 años, los finlandeses se independizaron, una pequeña nación, es bastante normal para ellos, no van a morir


              Como parte del Imperio ruso, eran el Gran Ducado de Finlandia.
              Como parte de Suecia, eran NIKEM

              en finés, casi todo el diccionario, según tengo entendido, es propio, lo que no les impide ser un país bastante desarrollado técnicamente.


              Y había tal término "Finnishization"
              interesarse
              Vivieron muy bien debido a la estrecha amistad con la URSS
              con el colapso de la rata de la Unión ...
  16. Yuri Y.
    Yuri Y. 19 diciembre 2015 07: 49 nuevo
    +1
    En general, estoy de acuerdo con el artículo. Pero como herramienta, el idioma tiene otros matices, por cierto, el latín satisfizo a todos. El latín, como saben, estaba "muerto". Esta "muerte" lo hizo universal. La transmisión y el procesamiento de la información requiere abstracción de las emociones. El lenguaje que no comunican se vuelve tan automático. Esto lo hizo políticamente más seguro (o seguridad como tal).
    1. Шамиль
      Шамиль 19 diciembre 2015 10: 10 nuevo
      -7
      El latín, en el momento de su creación, era originalmente un idioma no ruso, es decir anti-ruso Para contrastar la élite occidental local de Rusia. (ya que el ucraniano se creó en los tiempos modernos). Esta es una versión de transición de un idioma de libro no ruso, inconveniente para su uso, a francés, italiano y más avanzado inglés. Aprende la historia de Fomenko-Nosovsky. Ella es fiel
  17. Riv
    Riv 19 diciembre 2015 07: 59 nuevo
    +1
    Bien, buen artículo.
    En cuanto a Kazajstán, el autor ha exagerado ligeramente. El idioma kazajo es básicamente el mismo turco, lo que significa que, al igual que el idioma ruso, tiene una capacidad única de préstamo. Ahora tiene una gran cantidad de préstamos del ruso. Probablemente incluso más que en ruso, del latín. Por el hecho de que las palabras se declaran kazajas, no sonarán de manera diferente. O tome el idioma tártaro: debido a la gran cantidad de préstamos en ruso, es mucho más fácil aprender ruso en condiciones cotidianas que el inglés.
    Pero esta es una experiencia personal, pero en general el autor razonó correctamente.
    1. Шамиль
      Шамиль 19 diciembre 2015 10: 19 nuevo
      +3
      El autor claramente sabe idiomas: esta es su riqueza. Por lo tanto, estoy feliz de tener conocimiento del tártaro, y aún de un turco más amplio. Junto con el ruso, esto crea una comprensión más integral de la realidad. Por lo tanto, no debe haber negación de idiomas pequeños. Pero no entendí el final del artículo. "... estás obligado a usar solo el bagaje intelectual de tus compañeros de tribus y contemporáneos. Solo Pelevin y Shiny, solo hardcore. Con qué rapidez te degradas al nivel del zócalo y comienzas a cantar canciones divertidas sobre tres carneros solitarios en el ilimitado, como el cielo, las estepas? ... "¿De qué se trata? El idioma ruso se le niega la existencia futura y el desarrollo? Por el contrario, creo que ahora y en el futuro será uno de los idiomas cuyo conocimiento desarrolla la cultura y la ciencia.
  18. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 diciembre 2015 08: 07 nuevo
    +4
    Hmm, hablé con los chechenos en el "primero", así que uno dijo directamente, "cuando hablo ruso, soy una persona diferente".
  19. styer
    styer 19 diciembre 2015 08: 12 nuevo
    +6
    Gran artículo, más. A menudo tienes que discutir con los oponentes sobre este tema. Es muy importante qué idioma piensa una persona. Puedes conocer muchos idiomas, pero el cerebro primero traduce el idioma "ajeno" al propio, luego (después de haber formado un pensamiento) traduce de nuevo y la persona expresa. Estoy totalmente de acuerdo con las conclusiones del artículo. Un idioma tiene un gran futuro si sus hablantes son inventores y científicos progresistas. Su conocimiento será importante para otras naciones. Los hablantes de otros idiomas tendrán que aprender este idioma o perder información. La traducción no compensa el 100% de la fuente. Solo el conocimiento de la fuente (lingüística) le permite poseer completamente la información. Esto es especialmente importante en los nuevos inventos, cuando no hay (aún) palabras adecuadas en el idioma nativo, aquí la traducción sufre aún más. Hay préstamos de idiomas.

    PD. Dicen que en "Silicon Valley" los informes se presentan en inglés, y las conversaciones entre ellos están en ruso y hebreo. Significativamente.
    1. ASK505
      ASK505 19 diciembre 2015 11: 13 nuevo
      +2
      Cita: stayer
      Puedes conocer muchos idiomas, pero el cerebro primero traduce el idioma "ajeno" al propio, luego (después de haber formado un pensamiento) traduce de nuevo, y la persona lo expresa.


      ¿Este proceso está científicamente probado? Esto está fuera de la cuestión. De lo contrario, no funcionará la comunicación, este será el nivel de interrogatorio del prisionero muerto. Si una persona habla un segundo idioma, entonces el pensamiento y la comunicación tienen lugar automáticamente en un nivel subconsciente sin traducción aquí y allá.
      1. lis-ik
        lis-ik 19 diciembre 2015 14: 50 nuevo
        0
        No estoy de acuerdo, uno de los grandes dijo que el idioma nativo es aquel en el que piensas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Hola
      Hola 19 diciembre 2015 16: 27 nuevo
      +1
      Cita: stayer
      Puedes conocer muchos idiomas, pero el cerebro primero traduce el idioma "ajeno" al propio, luego (después de haber formado un pensamiento) traduce de nuevo, y la persona lo expresa.

      No estoy de acuerdo, esto sucede mientras no hay suficiente conocimiento en este idioma. Con el tiempo, el proceso de traducción en mi cabeza desaparece, procedo de mi propia experiencia en el estudio del hebreo. hi
      1. styer
        styer 19 diciembre 2015 17: 17 nuevo
        +1
        Chicos, no discutan por favor, el profesor de lingüística me habló de esto. Este proceso es automático y simplemente no presta atención a la transferencia de ida y vuelta, pero lo es. Ese lenguaje en el que crees que es la raíz.
        PD. Cuando cambia su lugar de residencia, se ve obligado a adaptarse a las nuevas condiciones. El idioma nativo comienza a ser reemplazado por un extraño. Si comenzaste a pensar en hebreo, entonces no tiene sentido traducir. Pero si continúa pensando y formando pensamientos en ruso, entonces la traducción es inequívoca, simplemente sucede muy rápidamente.
        1. Hola
          Hola 19 diciembre 2015 17: 38 nuevo
          +1
          Cita: stayer
          Ese lenguaje en el que crees que es la raíz.

          Quizás estoy de acuerdo, todo el problema que pienso a veces en ruso, a veces en hebreo, para mí no hay diferencia en este momento. hi
          1. styer
            styer 19 diciembre 2015 17: 46 nuevo
            0
            Otro punto interesante. En un estado donde una persona no controla su conciencia (hipnosis, trance, coma, etc.), habla solo el idioma nativo.
            PD. ¿Quizás es por eso que los exploradores están "agrietados" bajo la química?
  20. Greenwood
    Greenwood 19 diciembre 2015 08: 12 nuevo
    +3
    Japón es una poderosa potencia industrial moderna. Y los japoneses, por supuesto, hablan japonés. Todo esto es cierto, pero de hecho, una parte importante de las palabras del idioma japonés moderno (hasta un tercio) es el seguimiento del papel del inglés. El desarrollo del imperio industrial fue muy rápido, y los japoneses simplemente tomaron prestadas palabras en inglés y las pronunciaron naturalmente a su manera. Como resultado, el japonés moderno es una mezcla divertida de caracteres arcaicos y lisiados primitivos de expresiones inglesas.
    Autor, ¿de dónde sacaste estas tonterías? No aprendería japonés durante varios años y no me comunicaría con los japoneses y estudiaría activamente la cultura de Japón, te creo. Hay palabras sueltas prestadas de idiomas extranjeros. Están escritos en katakana (las palabras japonesas están escritas en hiragana y jeroglíficos). Todo tipo de nombres, términos científicos. Pero no son un tercio del idioma. Para la mayoría de las cosas y fenómenos que vinieron de Occidente, a los japoneses se les ocurrió su nombre en su propio idioma, sin pedir prestado.
    Es lo mismo con China, decir que todos aprenden inglés activamente y lo saben, sin saber nada sobre la China moderna. El inglés ni siquiera es conocido por todos los funcionarios públicos, pero no hay nada que decir sobre la gente común en la calle. En el centro de Harbin, no podía preguntar a los transeúntes cómo llegar al cibercafé más cercano durante mucho tiempo, hasta que el gerente de un banco local me ayudó. Lo mismo en el centro de Beijing cuando buscaba una calle rusa, el inglés se encontró accidentalmente con el camino, y no con los lugareños.
    1. Olezhek
      19 diciembre 2015 08: 50 nuevo
      +1
      El autor también se familiarizó con el japonés con la participación de un tutor.
      Y antes de que la figura mirara diccionarios y diccionarios.
      Entonces, en el japonés moderno, simplemente hay una nube indecente de préstamos, principalmente del inglés, solo que los oídos se marchitan.
      Los samuráis, por regla general, no inventan su palabra: transcriben el inglés
      Solo tome, por ejemplo, un libro de frases visual con imágenes y abra la imagen donde se describe detalladamente la motocicleta
      Aún llorarás.
      En japonés, dos sílabas del alfabeto! Silábico y no alfabético y hay dos de ellos. Además de jeroglíficos arcaicos. Un estudiante japonés no podrá leer periódicos muy pronto ...
      La razón es kanji mágico ...
      1. ama de casa
        ama de casa 19 diciembre 2015 14: 28 nuevo
        0
        Si toma una motocicleta (descripción), ¡se sorprenderá de cuántas palabras rusas habrá! Tiende a cero. ¿Qué llevar equipo? Allí, casi todo tiene raíces inglesas, alemanas y, en principio, latinas. Los términos profesionales también se dividen en idiomas generalmente aceptados. Sí, el idioma de los marineros es el inglés. Pero los términos marinos siguen siendo alemanes y holandeses. La cocina es francesa e italiana. Médicos y abogados - Latín. Cristianismo: latín, griego, arameo. Las palabras generalmente van de un idioma a otro. En ruso, palabras puramente rusas, ¿cuántas? No demasiado. ¿Y por qué es entonces ruso, y no griego y no tártaro? En la pronunciación, en la construcción de la palabra, en la aplicación. En resumen, tomamos una base extranjera y la procesamos en nuestras reglas. Damos nuestra pronunciación, prefijos, finales. Todo: la palabra puede considerarse rusa. Y así, en principio, en todos los idiomas. Es por eso que ya es posible hablar sobre el idioma estadounidense, y cuanto más, más. Ya no es muy inglés.
    2. Olezhek
      19 diciembre 2015 09: 15 nuevo
      0
      Es lo mismo con China, decir que todos aprenden inglés activamente y lo saben.

      Escribí sobre la élite, y no sobre las masas.
  21. Neófito
    Neófito 19 diciembre 2015 08: 20 nuevo
    +2
    En aras del humor y la aclaración de las barreras del idioma: muchas innovaciones técnicas hechas en Occidente o Asia tienen un conjunto de instrucciones en diferentes idiomas. No ofenderé a otros idiomas, pero en ucraniano, ¿encontraré magníficas "perlas" para alegrarte? Por cierto, documentación técnica, por ejemplo , según el TTD de un motor de cohete u otro equipo traducido del ruso al ucraniano, ¿provocó el estupor de cualquier usuario?
    1. Ergio
      Ergio 19 diciembre 2015 09: 09 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo. Lea algún documento técnico en ucraniano por la mañana: obtenga una carga de energía durante todo el día. lol
    2. ama de casa
      ama de casa 19 diciembre 2015 14: 40 nuevo
      0
      Sí, traducir términos técnicos sobre la base es lo mismo sin sentido que traducir nombres y apellidos. Aquí solo la ortografía, la estructura de la palabra (por ejemplo, el final) puede cambiar, pero ¿de dónde sacas la base extranjera? Bueno, un avión y un helicóptero son palabras rusas, se pueden traducir, pero cómo traducir el fuselaje no es del ruso, sino del francés, ¡tienes que traducir! engañar
      1. Olezhek
        19 diciembre 2015 17: 33 nuevo
        0
        Bueno, un avión y un helicóptero son palabras rusas, se pueden traducir, ¡pero cómo traducir el fuselaje no es del ruso, sino del francés ya!


        Represento la documentación de diseño para un nuevo avión en inglés, francés, alemán, italiano, español.
        Naturalmente y en ruso.
        En idiomas "pequeños"?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  22. Gardamir
    Gardamir 19 diciembre 2015 08: 26 nuevo
    +4
    ¿Y nadie pensó por qué Rusia nos anglica intensamente?
    1. AID.S
      AID.S 19 diciembre 2015 10: 42 nuevo
      0
      Cita: Gardamir
      ¿Y nadie pensó por qué Rusia nos anglica intensamente?

      Para que no les gritemos "Hyundai Hoh", no entienden lo mismo ... :-)
      Y así, el conocimiento de idiomas extranjeros no parecía ser superfluo para nadie ...
      1. Gardamir
        Gardamir 19 diciembre 2015 10: 53 nuevo
        +2
        Y así, el conocimiento de idiomas extranjeros parecía ser superfluo para cualquiera.
        No es conocimiento. Esta es una sustitución de importación del ruso al inglés. Solo un ejemplo. Durante tres años, he estado preguntando a todos y en todas partes por qué el voluntario ruso fue reemplazado por un voluntario inglés. En respuesta, silencio. Pero todos se llaman patriotas.
  23. delvin-fil
    delvin-fil 19 diciembre 2015 08: 28 nuevo
    +4
    Chicos (a veces mujeres, aquí en el sitio), los respeto a todos, pero no puedo evitar hablar.
    Windows y Office (bueno, o sus clones). El pueblo ruso es ciertamente talentoso, así que "cortemos" nuestro "eje", nuestro Internet y nuestros programas de oficina.
    .
    No he estado usando Windows durante mucho tiempo. Por muchos motivos. Tengo un "grupo" de Gentoo (Linux) + LibreOffice (anteriormente StarOffice, no un clon de oficina de los pequeños) + Vivaldi (navegador). Entonces, en la comunidad OpenSearch hay una gran cantidad de programadores rusos. (Consulte el archivo de registro de cambios en los discos de distribución).
    Entonces, la afirmación sobre la supremacía del lenguaje es algo descabellada.
    Preveo los "contras", pero esto es "de otra ópera".
    PD: estuve un poco involucrado en el desarrollo de OpenBSD.
    PPS: El artículo no fue "negativo".
    1. Amuretos
      Amuretos 19 diciembre 2015 08: 51 nuevo
      +1
      Cita: delvin-fil
      No he estado usando Windows durante mucho tiempo.

      Tengo envidia. Tengo que usar Windows por el proveedor, pero Fedora es mi favorita.
      1. delvin-fil
        delvin-fil 19 diciembre 2015 10: 14 nuevo
        0
        Um ... ¿Cuál es el problema?
        ... si hay un "PM" (todavía no lo he dominado), para no crear un tema, escribe, tal vez te ayude.
        1. Amuretos
          Amuretos 19 diciembre 2015 11: 19 nuevo
          0
          Tengo Internet móvil. El proveedor no tiene salida de Linux. Y como se trata de una conexión móvil, temen por sus servidores. Ya tuve una conversación con ellos sobre este tema.
          1. delvin-fil
            delvin-fil 19 diciembre 2015 11: 29 nuevo
            +1
            Fácilmente: "vivo" en un megáfono a través de un módem USB. Si coloca el enrutador con USB, entonces se "recoge" y luego la rejilla banal.
            1. Amuretos
              Amuretos 19 diciembre 2015 14: 10 nuevo
              0
              Gracias, lo entiendo. Intentaré resolverlo.
            2. Kaita
              Kaita 19 diciembre 2015 21: 58 nuevo
              +1
              Cita: delvin-fil
              en el megáfono a través Módem USB. Si poner router с USB

              Gran ejemplo que demuestra la lucha por un lenguaje limpio.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 19 diciembre 2015 23: 10 nuevo
                -1
                no ejemplo, esto es jerga profesional.
                1. Greenwood
                  Greenwood 20 diciembre 2015 04: 16 nuevo
                  0
                  Por cierto, en lugar de la palabra burguesa "enrutador", puede usar el "enrutador" ruso. Lo principal es no romper la lengua. wassat
                  1. afdjhbn67
                    afdjhbn67 20 diciembre 2015 05: 04 nuevo
                    0
                    Cita: Greenwood
                    "enrutador"

                    La raíz, la palabra rusa original ...
                    La ruta (Marschroute alemán, del francés. Marche - movimiento, movimiento hacia adelante y ruta - camino, camino) - la dirección del movimiento del objeto, en relación con ciertos puntos de referencia geográficos y coordenadas, indicando los puntos principales.
                  2. tokens2
                    tokens2 20 diciembre 2015 09: 14 nuevo
                    +1
                    Por cierto, en lugar de la palabra burguesa "enrutador", puede usar el "enrutador" ruso. Lo principal es no romper la lengua.

                    la horca por cierto también es un enrutador riendo
                    De las manos al heno.
                    ¿4 letras más cortas que 6?
                    Sí, y pronunciado en el mismo aliento.
                    La pregunta está en todo el componente técnico del lenguaje y su aplicación a una variedad de términos.
    2. Olezhek
      19 diciembre 2015 09: 04 nuevo
      0
      No he estado usando Windows durante mucho tiempo.


      Algunos fanáticos de Star Trek en Occidente enseñan a sus hijos el idioma ... Klingons ..

      Pero en serio, estoy hablando de juzverej (de los cuales 99%)
      Para los profesionales, había una indicación entre paréntesis - (o casi todos)
      ¡Entonces eres el elegido! usted es el elegido!
    3. Greenwood
      Greenwood 19 diciembre 2015 11: 12 nuevo
      +3
      La necesidad de usar activamente la consola mata todo tipo de perspectivas de Linux. Para una típica ama de casa, cualquier comunicación con la computadora debe hacerse a través de un cuadro de diálogo con una inscripción concisa y OK, botones Cancelar. Todo lo demás es demasiado complicado. Pobre de mí. Y la mayoría de los usuarios, al menos en Rusia, usan una computadora hogareña para jugar. Además, todavía no hay controladores para algunos periféricos en Linux, lo que también es inconveniente.
      programadores

      Es entonces cuando los sistemas Unix serán convenientes para el uso no solo de los programadores, sino también de los simples usuarios estúpidos, entonces podemos hablar sobre las perspectivas de la misma Ubunta, pero por ahora, el monopolio de Windows es inquebrantable.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 19 diciembre 2015 12: 46 nuevo
        0
        Es entonces cuando los sistemas Unix serán convenientes para el uso no solo de los programadores, sino también de los simples usuarios estúpidos, entonces podemos hablar sobre las perspectivas de la misma Ubunta, pero por ahora, el monopolio de Windows es inquebrantable.


        Absolutamente correcto ... Me puse como LUNIX ... Estaba feliz hasta que comenzaron los problemas con la leña para la periferia ... aunque me golpeé la cabeza con respecto a este LUNIX, pero este es un problema grave.
  24. bin-bom piloto
    bin-bom piloto 19 diciembre 2015 08: 46 nuevo
    +5
    "Los santos Cirilo y Mytodio" es venerado como los creadores del alfabeto ruso. PERO ES SOLO DESPUÉS DEL ALFABETO ESLAVO-ARIANO DISPONIBLE QUE REDUCIRON sin piedad. Todas las reformas posteriores también redujeron el campo de la conceptualidad y la amplitud de la transferencia de información. Escriba en el motor de búsqueda "Alfabeto eslavo-ario"
    1. glaxnumx
      glaxnumx 19 diciembre 2015 11: 06 nuevo
      +2
      La guerra contra el pueblo ruso se libra en casi todos los niveles, incluido el idioma que hablamos.
  25. rati
    rati 19 diciembre 2015 08: 47 nuevo
    0
    En apoyo del autor del artículo:
    mire un artículo, por ejemplo (no publicitario), sobre una relación en ruso y en ucraniano
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Подшипник - пара страниц с техническими выкладками,
    https://uk.wikipedia.org/wiki/Вальниця - 17 строк
  26. ODERVIT
    ODERVIT 19 diciembre 2015 09: 48 nuevo
    +1
    También me gustó el artículo. Con calma, razonó. El idioma ruso ha sido y será. Por supuesto, reflejando las realidades modernas. Bueno, en cuanto al lenguaje de "comandos", creo que hubo una necesidad histórica de su aparición ... Brevemente, de manera amplia, informativa, es accesible a todos los segmentos de la población ..... guiño
  27. Vladimirvn
    Vladimirvn 19 diciembre 2015 10: 07 nuevo
    +1
    Ruso para el alma, inglés para el trabajo.
  28. tokens2
    tokens2 19 diciembre 2015 10: 51 nuevo
    +1
    E imagine que se ve obligado a usar solo el equipaje intelectual de sus compañeros de tribu y contemporáneos. Solo Pelevin y Brilliant, solo hardcore. ¿Qué tan rápido te degradas al nivel del zócalo y comienzas a cantar canciones divertidas sobre tres carneros solitarios en las estepas sin límites como el cielo? Entonces, el latín en la Edad Media fue enseñado en ese momento a elevarse por encima

    este eterno, como el cielo, placa base intelectual.

    Oh, cuán correctamente se dio cuenta el autor.
    Solo que aquí está el problema ...
    Para volar, una persona se sienta en el asiento del piloto y apaga por completo las señales innecesarias del cuerpo, a diferencia del piloto natural, el águila.
    Tal vez por eso está orgulloso? riendo con un zócalo en la envergadura propia?
    De alguna manera, después de leer el artículo, mi separación de la "placa base" no es tan obvia.
    -
  29. -Viajero-
    -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 12 nuevo
    +5
    El problema existe, pero no es insoluble. en el mismo idioma turco, además de la transición de la escritura árabe al alfabeto latino, también se realizó el proceso de reemplazar una gran cantidad de palabras árabes y persas por una experiencia exitosa, recientemente introducida u olvidada, en turco. aunque hasta el día de hoy se usan simultáneamente sinónimos de diferente origen en el habla. Los préstamos europeos son relativamente pocos.
    ausencia en un idioma particular de especial. los términos no ponen fin a este lenguaje y no hablan de su punto muerto. todo se puede desarrollar, habría un deseo.
    1. Mjohn
      Mjohn 19 diciembre 2015 11: 22 nuevo
      0
      Todo porque una gran contribución al desarrollo de la lengua turca intervino en nada menos que Hakob Martayan
      1. -Viajero-
        -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 35 nuevo
        +2
        ¿Por qué no?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Olezhek
      19 diciembre 2015 17: 35 nuevo
      0
      en el mismo idioma turco, además de la transición de la escritura árabe al alfabeto latino, también hubo un proceso


      1 Turquía es un país grande e independiente con una rica historia.
      2 Pero decir que el turco ha alcanzado el nivel italiano hoy y todo lo describe todo es poco probable. (el país todavía está bastante atrasado)
      1. -Viajero-
        -Viajero- 20 diciembre 2015 23: 20 nuevo
        +2
        ¿Tienes suficiente conocimiento de estos dos idiomas para compararlos?
        Yo no
  30. glaxnumx
    glaxnumx 19 diciembre 2015 11: 14 nuevo
    -1
    Aquí hay un ejemplo.
    La palabra Palestina llegó al idioma ruso, después de pasar el "teléfono dañado" del idioma inglés. El nombre ruso PALYNY STAN en la versión inglesa se registró como palestina, y de esta forma volvió al ruso como una palabra inglesa, aunque en inglés se pronuncia como Palestina, el mismo Paley Stan.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 19 diciembre 2015 11: 37 nuevo
      +4
      ¿Pero qué hay de los filisteos?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Kaita
        Kaita 19 diciembre 2015 22: 04 nuevo
        +2
        Cita: -Viaje
        ¿Pero qué hay de los filisteos?

        para algunos filisteos o "plishtim" este es un conocimiento superfluo.
        1. Hola
          Hola 19 diciembre 2015 22: 36 nuevo
          0
          Cita: Kaiten
          para algunos filisteos o "plishtim" este es un conocimiento superfluo.

          El Pale Mill es más simple, no puedes leer libros y esculpir la primera anología. Ofrezco más traducciones:
          La ciudad de Arad fue víctima de una traducción incorrecta del inglés. Originalmente sonó en ruso. Me alegro. wassat La ciudad de Washington fue robada descaradamente de georgiano, el nombre originalmente sonaba después de los nombres de sus fundadores, Vashi y Giviton. lengua
          1. glaxnumx
            glaxnumx 23 diciembre 2015 21: 00 nuevo
            +1
            Tengo un comienzo Judío ..... cómo no puedes sentarte ... Bueno, tú y tus ametralladoras y CONCIENCIA no defienden tu "esplendor" ... y supuestamente tu patria ... que no tienes ...



            Dio a luz a un alemán, judío, ruso. Los niños se mezclaron.
            Los padres deciden qué hacer.
            Aleman:
            - Hola Hitler!
            Un niño estirado.
            - Esto es mio!
            Ido. Russian tomó un niño.
            Judío:
            - ¿De dónde sacaste eso es tuyo?
            - Cuando el alemán gritó "Gran Hitler" Mis puños se apretaron, y tu mierda.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  31. Lee_Mubai
    Lee_Mubai 19 diciembre 2015 11: 18 nuevo
    0
    El artículo cita varios idiomas principales hablados por un gran número de personas en el mundo, y se presenta como si este deseo, por ejemplo, hablar inglés en la India o en el pasado en Europa en latín, fuera el deseo de los europeos o hindúes. Entonces, ¡nada de eso! Prácticamente todos los países que se enumeraron en el artículo, donde, por razones de iluminación y el deseo de "levantarse", no hablan su propio idioma, de hecho, todos estos países han estado bajo una fuerte presión durante siglos, según los hablantes nativos. entonces inglés, latín, francés o el mismo portugués !!!!!! ¡así que el artículo es verdadero puede ser 20-25% no más!
    1. Olezhek
      19 diciembre 2015 17: 39 nuevo
      0
      presentado como si este deseo, por ejemplo, hablar inglés en la India o en el pasado en Europa en latín, fuera el deseo de los propios europeos o hindúes


      Todo era más complicado, pero la élite tribal en Europa de la época del Imperio Romano enseñaba latín (los que entendían)
      Aunque claro que no todos.
  32. Alex_T
    Alex_T 19 diciembre 2015 12: 02 nuevo
    +4
    Un poco sobre el idioma ruso en Uzbekistán. Todavía hay escuelas de habla rusa, pero su número se está reduciendo en proporción a la salida y la disminución de las de habla rusa. Ruso en uso en fábricas, en el flujo de trabajo de empresas privadas, también recuerda la generación anterior (uzbecos). La latinización de la escritura uzbeka se produjo en 1995. Un caso de la vida recientemente. Los padres (uzbekos) enviaron a un hijo adolescente a un tutor para mejorar el idioma ruso antes de ir a la universidad (muchos lugareños se dan cuenta de que para una carrera y un futuro, debes saber ruso). Resultó que el niño sabe un poco de ruso en el hogar, no aprendió ruso en la escuela, por lo tanto, no sabe el alfabeto ruso. El tutor se negó a practicar.
  33. Heritólogo
    Heritólogo 19 diciembre 2015 12: 46 nuevo
    +1
    Todos conocen el chiste sobre la "guía desnuda que corre debajo del auto" - Del artículo.
    No sé ... ¿Quién en el curso cuenta.
    1. w3554152
      w3554152 19 diciembre 2015 21: 57 nuevo
      +1
      Cita: Heritólogo
      El chiste sobre el "conductor desnudo corriendo debajo del auto" es bien conocido por el artículo.
      No sé ... ¿Quién en el curso cuenta.


      Una broma sobre "conductor desnudo corriendo debajo del auto". "Esta frase no fue tomada de una broma, solo una traducción al inglés fue traducida por un especialista en traducción literaria. Les recuerdo a los lectores que la frase técnica" El cable no aislado pasa debajo de un camión grúa "se traduce literalmente del inglés.
  34. ASK505
    ASK505 19 diciembre 2015 13: 19 nuevo
    +4
    Sobre el poder de la lengua rusa. Estudiar el idioma ruso ha cambiado mi psicología. George Blake
    El idioma ruso es tan fuerte que "digiere" cualquier otro idioma, incluso el chino, y cualquier basura extranjera, y ni siquiera lo notará. Alrededor de 30 palabras extranjeras en 000 años desaparecieron en el idioma ruso, y ni siquiera nos dimos cuenta. Se convirtieron en nuestros y parientes. Ni siquiera pensamos en las palabras de que el idioma ruso es un idioma excelente y poderoso. Tan poderoso que dirigió la educación soviética por primera vez en el mundo lanzó al ruso Gagarin al espacio con su famoso "¡Vamos!". Pero si "Rusia, según Pushkin, entró en Europa como un barco bajado, con el sonido de un hacha y un trueno de armas", entonces la nave espacial de Gagarin irrumpió en el mundo. Este es el resultado de la educación en ruso. A lo que John F. Kennedy comentó: "Chicos, tenemos que aprender física, de lo contrario tendremos que aprender ruso". Leí en alguna parte con el filósofo alemán Spengler que después de 300 años, quedarán entre 1000 y 3 idiomas en el planeta y el ruso será el idioma principal de comunicación en Europa. Hay requisitos previos para esto. Según la UNESCO, hoy hay alrededor de 4 mil idiomas en la Tierra, y cada semana muere un idioma. Solo un ruso de espíritu con vasta experiencia en unir a otras naciones pequeñas a su alrededor podrá reunir a todos y unirse en Europa y el mundo. Nadie en el mundo ruso en esta experiencia milenaria puede ponerse al día. La Europa unida de Napoleón, Hitler y Bruselas a este respecto no es la UE en el sentido completo de la palabra. Tres intentos sin y contra Rusia, y un gran cero personalmente. No saltarás con el tiempo. La prohibición o cualquier restricción en el idioma ruso en el espacio postsoviético solo lleva a estas entidades territoriales al pensamiento de una pequeña ciudad rural y las arroja al margen de la cultura y la civilización mundiales. Bueno, esta es su elección y los problemas ya son su lingüística.
  35. olimpiada15
    olimpiada15 19 diciembre 2015 13: 25 nuevo
    +1
    El lenguaje es un intercambio de información.
    Cuando las personas se comunican en su idioma nativo (que piensan), que conocen perfectamente, esta es una cantidad de información incomparablemente mayor que el intercambio de información en cualquier otro idioma.
    A modo de comparación, el contenido de la información:
    El diálogo en el idioma nativo es cómo obtener una plántula con raíces y hojas (entendemos la subestimación, redactamos un retrato del interlocutor, su educación, experiencia)
    o (en un idioma extranjero) obtener una ramita seca (entendemos solo la base de la oración)
  36. ASK505
    ASK505 19 diciembre 2015 13: 29 nuevo
    +5
    ¡El ruso es el segundo idioma más popular en Internet! Delante de nosotros solo hay inglés, que, por cierto, lo hablan más de mil millones de personas (hablantes nativos además de hablarlo constantemente). Detrás del idioma ruso en Internet: alemán, español, francés, chino, japonés, etc. El ruso es el idioma más popular en las zonas de dominio de varias repúblicas de la antigua Unión Soviética. En porcentaje puede encontrar quién está interesado.
    Conclusión:
    1. Los principales usuarios de Internet en el mundo son personas menores de 45 años. En consecuencia, son ellos quienes generan la mayor parte del contenido y el tráfico en Internet. En términos de población, Rusia ocupa el noveno lugar en el mundo: 9 millones de personas. de 143 mil millones, pero por la influencia en Internet ya nos hemos convertido en el segundo. Y esta tendencia solo se fortalece debido a causas naturales: las personas mayores están muriendo y los nuevos usuarios de Internet de 7 a 6 años los están reemplazando.
    2. La posición de liderazgo del idioma inglés en Internet no debe inducir a error a nadie. El inglés no es más que el idioma de la comunicación internacional (principalmente de negocios). Los enemigos irreconciliables, los aliados y las personas neutrales se comunican al respecto. Pero el idioma ruso es el idioma de la mentalidad rusa, el idioma de las personas unidas por una idea que aún no se ha verbalizado, sino RUSO. Esta es nuestra tremenda ventaja competitiva en el futuro. El ruso es el idioma del periodismo vibrante y los textos literarios.

    3. Hoy, es en ruso donde se crea la mayoría del contenido politizado del mundo. La información sobre la estructura del contenido ya se ha publicado en LiveJournal (http://kak.znate.ru/docs/index-1994.html?page=11), y si en el mundo de habla inglesa la gente se comunica sobre temas cotidianos, entonces la actividad principal en la blogósfera rusa explicado por la política. Y esto significa que los rusos tienen sangre (independientemente del tipo específico de creencia: liberal, conservador, comunista, etc.): un anhelo de poder, una vocación interna de dominación. Y la ley básica de la política dice: el que más lo quiere se convierte en poder. Por lo tanto, podemos mirar con confianza el futuro de la humanidad: los rusos no le darán un abismo.
    4. Y una hipótesis al final. Dado que tenemos rivales geopolíticos muy serios (principalmente EE. UU., China, la UE y el Reino Unido), vigilan de cerca el Runet para comprender lo que está sucediendo aquí y lo que queremos. Por lo tanto, el número de usuarios de Internet de habla rusa crecerá a un ritmo más rápido en relación con otros idiomas. Es decir, estamos tratando con un sistema "autoacelerado" (un sistema con retroalimentación positiva), y casi nadie puede evitar que los rusos hagan esto.
    1. andrew-z
      andrew-z 19 diciembre 2015 21: 03 nuevo
      +2
      "Pero el idioma ruso es el idioma de la mentalidad rusa, el idioma de las personas unidas por una idea que aún no se ha verbalizado, sino RUSO".

      No. Un error común que RusSMI exagera infinitamente es "si hablas ruso significa Rusia".
      Por ejemplo, el ruso es el "idioma de comunicación" del Sector Derecho (el 70% de ellos habla ruso, incluido el propio Yarosh, cuando es necesario :). ¿Dónde está la mentalidad rusa y la idea rusa?
      En mi entorno laboral (alrededor de 15-20 personas), el 90 por ciento son de habla rusa (pero con conocimiento de ucraniano), pro-ucranianos, y solo los 10 restantes son leales a Rusia, pero no son partidarios del mundo ruso. Aquellos. El ruso es solo un idioma de comunicación, como el inglés en muchos países.
      Si Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, etc. hablan inglés, ¿no puede clasificarlos como el "mundo inglés" y la esfera de los intereses geopolíticos de Inglaterra?
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. user3970
    user3970 19 diciembre 2015 14: 06 nuevo
    -3
    Gracias piloto. Para la educación ... Biblia, Antiguo Testamento, ¿en qué escribieron estos libros? En aquellos días, el papel aún no se conocía y estaba escrito en pergamino, que estaba hecho de pieles de ganado. Un libro (Biblia) tomó de 600 a 800 máscaras + tiempo para escribir e ilustrar. Desde tiempos inmemoriales, la corteza de abedul se ha utilizado como herramienta de escritura en Rusia. Los monjes Cirilo (después del bautismo - Constantino) fueron enviados a Rusia por el papa para realizar ciertas tareas de promover la influencia de la fe católica en Rusia. Desde el punto de vista de la lingüística, la aparición de Cirilo y Metodio en Rusia fue más dañina que buena. Reemplazando el ABC ruso con ALFAVIT, reduciendo las letras del alfabeto de 48 a 33.
    1. bin-bom piloto
      bin-bom piloto 19 diciembre 2015 14: 17 nuevo
      -1
      Es agradable conocer a un hombre en el sitio que respeta el idioma de sus antepasados. puedes aprender mucho sobre él escribiendo en el motor de búsqueda "letra completa"
    2. ama de casa
      ama de casa 19 diciembre 2015 15: 05 nuevo
      0
      Para empezar, nadie escribió la Biblia en pergamino. No te confundas con Europa. ¡Al momento de escribir los libros de la Biblia en esos lugares, los textos estaban escritos en papiro! Pequeños textos están en las tabletas. Pero Cirilo y Metodio establecieron el objetivo de traducir la Biblia a los idiomas eslavos. ¡No en ruso específicamente!
    3. ama de casa
      ama de casa 19 diciembre 2015 15: 05 nuevo
      0
      Para empezar, nadie escribió la Biblia en pergamino. No te confundas con Europa. ¡Al momento de escribir los libros de la Biblia en esos lugares, los textos estaban escritos en papiro! Pequeños textos están en las tabletas. Pero Cirilo y Metodio establecieron el objetivo de traducir la Biblia a los idiomas eslavos. ¡No en ruso específicamente!
      1. glaxnumx
        glaxnumx 19 diciembre 2015 15: 47 nuevo
        0
        Pero, ¿cuánto se puede hablar de estas mitologías y cirilos, bueno, ¿nadie piensa que realmente eran? ¿Y que el pueblo ruso era ganado que bajaba de los árboles?
    4. yj61
      yj61 19 diciembre 2015 19: 22 nuevo
      +2
      Cita: usuario3970
      Desde el punto de vista de la lingüística, la aparición de Cirilo y Metodio en Rusia fue más dañina que buena. Reemplazando el ABC ruso con ALFAVIT, reduciendo las letras del alfabeto de 48 a 33.

      ¿Y qué tienen que ver Cirilo y Metodio?
      La lucha con las letras "extra" tuvo lugar en la historia de la escritura rusa durante muchos siglos. Algunos de ellos fueron excluidos del alfabeto como resultado de las reformas de Pedro I (1708-1710): según su plan, el alfabeto ruso debería haber cambiado en sus estilos, al igual que una persona rusa debería vestirse con un vestido de corte extranjero. La reforma afectó no solo la apariencia externa de las letras, acercando el alfabeto cirílico al alfabeto latino: (psi), (omega),  (e iotated), z (iotated a), r, by a (los estadounidenses), ÿ (yus pequeños) se eliminaron del alfabeto ) reemplazado por "I", ingresó números arábigos. La reforma de Peter fue continuada por decreto de la Academia de Ciencias de Rusia (1735), que excluyó las letras (ksi) y ς (zelo).
      Sin embargo, los cambios en la "verdad elemental" no se limitaron solo a la eliminación del exceso de letras: la reforma de 1735 agregó "e" e "y". A principios del siglo XIX. 37 caracteres estaban en el alfabeto civil, pero entre ellos todavía había letras dobles (I decimal, Izhitsa, Yat, Fita). Reforma ortográfica 1917-1918. excluidas del alfabeto ruso las letras I decimal, Izhitsa, Yat, Fita ѣ. Hasta hace poco, sus estilos solo se podían ver en las páginas de libros publicados antes de 1918, y en los pocos monumentos prerrevolucionarios que escaparon a la destrucción, y sus nombres se pueden encontrar en unidades fraseológicas y obras de literatura rusa. Por ejemplo, en el epigrama de Pushkin sobre el poeta Fyodor Glinka: Nuestra amiga Fita, Kuteikin en charreteras, / Nos murmura un salmo extendido: / Poeta Fita, ¡no te vuelvas Fert! / Diachka Fita, ¡eres Izhitsa en poetas! Aquí se representan los nombres de las letras "fita" (ver), ya que fue con esta letra, con la cual, de acuerdo con las reglas de la antigua ortografía, comenzó su nombre griego Fedor, Glinka firmó sus poemas; "Firth", que significaba, como Fita, el sonido [f] y, debido a su contorno, ingresó a la unidad fraseológica como Fert, para pararse (volverse, mirar) "complacientemente (primero. - en jarras, para que se vea como la letra F)"; "Izhitsa", que ocupó el último lugar en el alfabeto.
      Entonces, reducir el número de letras es un largo camino para desarrollar el lenguaje, no todo es indiscutible aquí, pero los ilustradores eslavos no tienen nada que ver con esto. Crearon el alfabeto cirílico, pero lo crearon sobre la base del alfabeto glagolítico existente, pero no había 48 letras en el alfabeto glagolítico, solo 42.
    5. afilado
      afilado 19 diciembre 2015 20: 35 nuevo
      +1
      ¿Cuáles son las 48 letras? ¡No todos hacen frente a 33! Y a expensas de los monjes, ¡la impresión solo ha traído beneficios, incluso para nuestro Poderoso y Genial!
  39. Gunter
    Gunter 19 diciembre 2015 14: 49 nuevo
    +1
    ... nosotros, incluida la computadora, miraremos orgullosamente y con arrogancia a los extranjeros. Creo que todos entienden qué problemas traerá esto. Pregunta principal - совместимость.

    Parece que el autor solo conoce Windows y Office y no sabe mucho sobre el hardware, ¿los sistemas similares a UNIX interfieren con la "compatibilidad"?
    Por supuesto, Rusia necesita un sistema operativo nacional (el núcleo del eslavo eclesiástico) para, incluyendo la computadora, mirar orgullosamente y con arrogancia a los extranjeros.
    ... O digamos: diferentes voltajes en las salidas y diferentes salidas en diferentes países (lo que tampoco es muy divertido).

    Existe la palabra "adaptador" (también conocido como adaptador).
    .. "melodioso y melódico" Hindi no era muy adecuado para resolver problemas de gestión de un gran poder, por lo tanto, tomaron "Inglés"

    Estos pobres indios, ¿cómo vivieron hasta los saxo-sajones, todos estos "más de cinco mil años" y sin inglés?
    ... por ejemplo, casi toda América Latina habla español, se ha creado una cultura rica,

    Y en Brasil, portugués (203 millones de personas contra 185 millones de hispanos), ¿y qué?
    E imagine que se ve obligado a usar solo el equipaje intelectual de sus compañeros de tribu y contemporáneos. Solo Pelevin y "Brilliant" ..... Con qué rapidez te degradas al nivel del zócalo y comienzas a cantar canciones divertidas ...

    Si "Pelevin and the Brilliant", entonces sí, pero el autor de alguna manera olvidó que además de "Brilliant" hay una gigantesca capa de cultura y ciencia rusas.
    Quería menos un artículo, pero cambié de opinión)
  40. Semurg
    Semurg 19 diciembre 2015 18: 11 nuevo
    +1
    autor me responde un kazajo de Kazajstán, si hay un idioma ruso que hablo, ¿no necesito mi kazajo? Las conversaciones de los años 90 de que no existe el idioma kazajo, pero hay un dialecto ganadero del uzbeko, que solo necesitan los aul kazajos, ya no es relevante. Hago un llamamiento a los kazajos de habla rusa, si no planea abandonar Kazajstán, maestro kazajo, simplemente porque en 20-30 años el kazajo sonará a su alrededor debido a la demografía, la edad promedio de los rusos en Kazajstán es de aproximadamente 50 años y los kazajos de 26 a 28, aproximadamente el 70% ent Idioma kazajo Hablar de que el kazajo nunca será igual al ruso en Kazajstán es autoengaño y complacencia, o tal vez solo pereza. Recientemente, una esposa vino y contó un caso interesante cuando una mujer le gritó al conductor y al conductor "si no sabes ruso qué vino a la ciudad" por no entender el anuncio en kazajo y condujo a su parada de autobús.
    1. Olezhek
      19 diciembre 2015 18: 58 nuevo
      0
      , si hay un idioma ruso que hablo, ¿no necesito mi kazajo?

      Al hacer una pregunta en ruso, usted mismo respondió a su propia pregunta, necesaria, por supuesto, pero el ruso es más necesario. En tales casos, nadie tiene la culpa. .

      Hablar de que el kazajo nunca será igual al ruso en Kazajstán es autoengaño y complacencia / y hay un dialecto ganadero de uzbeko / años a través de 20-30 Kazajo sonará a tu alrededor debido a la demografía


      Entonces los kazajos competirán con los uzbekos
      Por demografía ...
      El swahili también puede ser el idioma cotidiano ... NO hay diferencia
      1. Semurg
        Semurg 19 diciembre 2015 20: 29 nuevo
        +2
        la pregunta se hizo en ruso desde que firmé un acuerdo con este sitio donde se indica que la comunicación es en ruso y donde hay una prohibición directa del uso de otros idiomas. Bueno, el conocimiento del idioma kazajo por parte de los ciudadanos de la República de Kazajstán, incluso a nivel familiar, les ayuda mucho en la vida (al menos no pasa por alto). Por cierto, Olezhek es su artículo (o publicado por usted) o respondió la pregunta por iniciativa del autor.
        1. Olezhek
          19 diciembre 2015 20: 43 nuevo
          +1
          Estoy familiarizado con la situación en los sitios patrióticos de Ucrania: todo está en ruso (discusiones políticas) Y cubren a la Madre Rusia sobre lo que la luz destaca.
          En ruso
          En ucraniano, ya que no rueda. No se porque.
          Y en kazajo también es difícil comunicarse aquí. Pocas personas lo conocen.
          No me opuse al uso doméstico de los idiomas nacionales.
          Pero una transición completa a kazajo arrojará a Kazajstán a Asia Central
          ¡Ay!
          1. Semurg
            Semurg 20 diciembre 2015 13: 59 nuevo
            +1
            Cita: Olezhek

            No me opuse al uso doméstico de los idiomas nacionales.
            Pero una transición completa a kazajo arrojará a Kazajstán a Asia Central
            ¡Ay!

            Los rusos salieron de Kazajstán y ahora te dijeron que todo se levantaría y se vendría abajo, ahora hablarán cuando cambien a su propio idioma o cuando traduzcan al alfabeto latino. Ni en el primer ni en el segundo caso esto ha sucedido y no sucederá. No importa cuán insultante pueda ser, puede que no esté claro, pero el idioma kazajo dominará en Kazajstán. Esta pregunta no es un año sino larga, pero el resultado ya está claro. Por cierto, creo que muchas personas entenderán y usarán el idioma ruso (a nivel doméstico, y tal vez al aprender cosas nuevas si esto es nuevo en ruso), creo que también inglés y posiblemente chino (en los jóvenes está de moda y es prestigioso saber idiomas). Por cierto, Kazajstán es parte de Asia Central y ¿qué ves en este negativo o defectuoso?
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. atalef
        atalef 19 diciembre 2015 20: 42 nuevo
        +1
        Cita: Olezhek
        Al hacer una pregunta en ruso, usted mismo respondió a su propia pregunta, necesaria, por supuesto, pero el ruso es más necesario. En tales casos, nadie tiene la culpa. .

        El idioma es uno de los pilares de la autoidentificación de la nación.
        No hay conexión con la necesidad o no necesidad del idioma o su prevalencia.
        Con la pérdida de un idioma, una nación pierde su futuro.
        Por lo tanto, la autoidentificación lingüística continuará que la República de Kazajstán, que en Ucrania o las repúblicas bálticas (ex) - como en las entidades constitutivas de la Federación de Rusia,
        1. Olezhek
          19 diciembre 2015 21: 03 nuevo
          0
          Por lo tanto, la autoidentificación lingüística continuará, que RK, que en Ucrania o las repúblicas


          O Zambia / Turkmenistán
        2. tokens2
          tokens2 19 diciembre 2015 22: 06 nuevo
          0
          Por lo tanto, la autoidentificación lingüística continuará, esa RK, que en Ucrania

          ¿Sigue existiendo Austria-Hungría?
          ¿Dónde están los límites de la autoidentificación? ¿Y por qué estos límites deberían ser tan tectónicos?
          ¿Crees que Alemania y otros países también tienen un proceso aplastante?
          De hecho, si tomas Ucrania, sucede lo contrario.
          La artificialidad de la manipulación del lenguaje puede dar lugar a un precedente desagradable. riendo
          Solo con el resultado opuesto.
          Para tantos países y pueblos.
        3. Semurg
          Semurg 20 diciembre 2015 14: 10 nuevo
          +1
          Cita: atalef
          Cita: Olezhek
          Al hacer una pregunta en ruso, usted mismo respondió a su propia pregunta, necesaria, por supuesto, pero el ruso es más necesario. En tales casos, nadie tiene la culpa. .

          El idioma es uno de los pilares de la autoidentificación de la nación.
          No hay conexión con la necesidad o no necesidad del idioma o su prevalencia.
          Con la pérdida de un idioma, una nación pierde su futuro.
          Por lo tanto, la autoidentificación lingüística continuará que la República de Kazajstán, que en Ucrania o las repúblicas bálticas (ex) - como en las entidades constitutivas de la Federación de Rusia,

          Por cierto, el ejemplo de Israel ante nuestros ojos. De dónde venían los judíos de todo el mundo y el conocimiento de diferentes idiomas. Pero su propio lenguaje fue adoptado e implementado con éxito y adaptado a la vida moderna. Los kaneses kazajos son judíos muy vagos y dejan mucha suerte y oportunidad, pero el resultado será el mismo, el idioma del estado será de jure y de facto kazajo. Lo cual, por cierto, no impide que las personas conozcan y aprendan otros idiomas, pero solo es bienvenido y alentado tanto por el estado como por los empleadores.
    2. afilado
      afilado 19 diciembre 2015 20: 50 nuevo
      +2
      Ja dzīvo starp cilvēkiem, kuri runa sava valoda, nav slikti iemācīties runāt viņu valodā! Puede traducirlo usando el traductor de Google del letón. Vivo en Letonia y me comunico casi libremente con los letones en letón, al igual que la mayoría de los letones se comunican conmigo en ruso con poca o ninguna comprensión. Viviría en Kazajstán: aprendería a hablar kazajo en kazajo con mis amigos kazajos.
      Сізге және өзіме қататы. hi
      1. Olezhek
        19 diciembre 2015 21: 33 nuevo
        0
        Sí, no hay duda, comunícate.
        ¿Cómo se relaciona esto con el artículo?
  41. user3970
    user3970 19 diciembre 2015 18: 22 nuevo
    0
    Queridos, los que menos yo ... Por tu educación. Hubo un tiempo en que la Rusia imperial y luego la Unión Soviética poseían y poseían la PRIMERA COPIA DE LA BIBLIA EN EL MUNDO. En la Rusia zarista, lo mantuvieron en el monasterio de Santa Catalina en Jerusalén. En 1933, Stalin vendió la primera Biblia británica por 100 libras. Así que aquí está lo principal ... EL PRIMER TEXTO DE LA BIBLIA: EL CÓDIGO DEL SINAÍ, ESCRITO EN PERGAMINO. La cena está servida .
    1. afilado
      afilado 19 diciembre 2015 20: 59 nuevo
      0
      Los inteligentes son en su mayoría muy inteligentes y educados, sin siquiera tratar de verificar la información que se les proporciona.
  42. andrew-z
    andrew-z 19 diciembre 2015 20: 04 nuevo
    +1
    Cita: ASK505
    La prohibición o cualquier restricción en el idioma ruso en el espacio postsoviético solo lleva a estas entidades territoriales al pensamiento de una pequeña ciudad rural y las arroja al margen de la cultura y la civilización mundiales.


    Dé ejemplos, pero no está claro quién tira exactamente. También explique lo que quiere decir con el "camino de la cultura mundial", si no es difícil)
    ¿Cómo la ignorancia del idioma ruso evitará que el "nativo" escuche a Bach, Vivaldi o admire a Leonard Gioconda?
    1. Olezhek
      19 diciembre 2015 21: 00 nuevo
      0
      Lee lo que haremos?
      ¿Al menos la obra de críticos de arte en Bach o Vivaldi?
      1. andrew-z
        andrew-z 19 diciembre 2015 21: 18 nuevo
        +1
        Si no puede escuchar a estos compositores sin la opinión "escrita" de los críticos de arte, lo siento por usted)
        El propósito del arte es dar emociones y sentimientos y así formar una personalidad. Cómo la lectura de las críticas del gabinete contribuye a esto, no puedo imaginarlo. Bueno, si no me gusta Malevich con su Black Square o Andy Warhol con sus Ocho Elfos, entonces ningún crítico de arte me convencerá ni en ruso ni en inglés.
        1. Olezhek
          19 diciembre 2015 21: 30 nuevo
          0
          ¿No vas a leer en absoluto?
          1. andrew-z
            andrew-z 19 diciembre 2015 22: 11 nuevo
            +1
            Críticos de arte? En absoluto.
  43. user3970
    user3970 19 diciembre 2015 20: 45 nuevo
    0
    Estimado andj 61. Es agradable conocer a una persona en este blog que está interesada en el idioma ruso. Quiero objetarlo en dos puntos. 1) No considero a Pedro el Grande como un gran emperador y estadista. En Rusia, fue considerado Satanás y el Anticristo, y por la causa. Año Nuevo del 1 de diciembre al 31 de enero de 1 presentó a Peter. ¿Y cuál es esta fecha en la historia mundial? En la noche del 1700 al 31 de enero en Belén, la Virgen María trajo a Cristo el octavo día después de su nacimiento y el sacerdote, POR TRADICIONES JUDÍAS, CORTÓ LA EXTREMA FRESCA DE CRISTO. ¿Es la tradición religiosa judía de la circuncisión un evento para todo el mundo? En Rusia, la gente celebró el Año Nuevo el 1 de septiembre DESDE LA CREACIÓN DEL MUNDO (más precisamente, MIRA), y hoy es 8. 1 y 7525 son dos grandes diferencias en la historia de Rusia. Por la personalidad de Peter, podemos hablar de manera específica y razonable. Asignar una almohadilla. 2015) Con respecto al alfabeto y al alfabeto y la abreviatura de las llamadas letras "extra" ... Si partimos de las innovaciones de Pedro 7525 (pederasta y borracho), entonces la historia de Rusia comenzó con la circuncisión del prepucio de Cristo, entonces sí, son necesarias reformas en el idioma ruso. Y si sabe que existió un idioma con 2 letras y se escribió durante 1 48 años antes de su aparición, ¡entonces sienta la diferencia! Y la DIFERENCIA principal y principal del ABC ABC, les recuerdo, que existió 5 años, de ALFAVIT y otros idiomas. ABC TRANSFEREN LA CARGA DE SENTIDO (haga clic en el botón del mouse en mi ABC), y ALFAVIT transfiere el sonido (información). La palabra MIR y MUNDO, la diferencia está en UNA letra, que ahora está completamente olvidada, ¡pero el significado es completamente diferente! Y esta es solo una palabra con una letra olvidada del alfabeto ruso.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. user3970
    user3970 19 diciembre 2015 22: 27 nuevo
    +1
    W 3554152. Y aquí hay una ventaja. En la época soviética, en los grados de primaria había un tema aparentemente espectacular como la caligrafía. Todavía encontré una pluma estilográfica y tinta. Y es consciente de que este caso en niños desarrolla habilidades motoras finas y afecta aún más el desarrollo del cerebro. Hay un animal así: un conejo. El significado de su vida es devorar, dormir, tener sexo y morir. Encuentra la diferencia entre un conejo y un nativo americano. Y todo su progreso ha sido hecho por la llegada en grandes cantidades. Y todo comienza desde la escuela. Y compare el coeficiente intelectual de japoneses y estadounidenses. Y no es porque Japón tiene miles de jeroglíficos y se realizan competiciones en todo el país por la belleza de su ortografía, y como en el alfabeto ruso, el jeroglífico también transmite información semántica. Por lo tanto, los japoneses y tan inteligentes, a diferencia de otras naciones. Tan pronto como dejemos de desarrollar habilidades motoras finas desde la infancia, dejaremos de inventar y hacer cosas inteligentes con nuestras manos.
  46. Ded_Kostya
    Ded_Kostya 19 diciembre 2015 22: 45 nuevo
    0
    Dato médico: para el desarrollo normal de la inteligencia, un niño debe hablar su idioma nativo hasta la edad de 10-12 años, y solo entonces aprender el segundo idioma "técnico" (para quien es más útil: ruso, inglés, alemán, etc.). Entonces el idioma nativo no morirá en ningún lado, y no habrá problemas con la comunicación interétnica. Pero esto funciona bien solo en familias grandes y fuertes, donde los abuelos cuidan de sus nietos, cuentan cuentos antes de acostarse y no hay necesidad de jardines de infantes. Incluso la enseñanza en una escuela de idiomas extranjeros no se puede pedalear desde el primer grado (como antes desde el quinto), y la enseñanza debe llevarse a cabo como en el siglo XIX.
  47. w3554152
    w3554152 19 diciembre 2015 23: 24 nuevo
    0
    Ahora leerá no blasfemias en la marina, sino un método de comunicación breve mientras lleva a cabo un deber de combate serio en la eterna confrontación entre la Familia (Rusia) y el Mercado (Oeste). Esta aplicación está limitada al medio ambiente y no es una imitación para la vida cotidiana. Entonces, los recuerdos de un estadounidense:

    “Soy estadounidense, pero crecí en la URSS. Mi padre sirvió como agregado naval en la embajada en Moscú. Fui a la escuela rusa. Habiendo vivido los años de la infancia de 12 en Moscú, cuando me fui, hablaba ruso mejor que inglés. Esta experiencia en la vida fue útil. Pero este no es el caso, recientemente nos mudamos a otra casa y encontré mis registros, que dirigí, que prestaban servicios de inteligencia de radio en el Pacífico. Mis habilidades en ruso fueron reclamadas por la inteligencia de la Marina y las serví de 1979 a 1984 al año. De guardia y para mí, llevé un diario. Le entregó la recámara al archivo y la suya. Somos personas de 7, incluidos dos ex oficiales alemanes que han estado en cautiverio durante mucho tiempo en la URSS, fueron considerados los mejores lingüistas de la Marina de los EE. UU. Escuchamos la transmisión de 24 / 7 y, a veces, especialmente cuando había ejercicios, pasábamos horas usando auriculares 18.
    Algo estaba en la grabación, pero principalmente en transmisión "en vivo". Debo admitir que los rusos no pueden ser derrotados precisamente por su idioma. El idioma ruso es figurativo y preciso. Esta es también su arma terrible y saben cómo usarlos perfectamente. Para dominarlo, debes estar en el espíritu de los rusos, para vivir con ellos cerca. Lo más interesante se decía entre compañeros o amigos, y no eran tímidos en las expresiones. Creo que ni siquiera lo pensaron. Este es un estado especial del espíritu ruso, la fuerza interior de estas personas. Hojeé algunas páginas de mis viejos y queridos discos, aquí hay algunos:
  48. El comentario ha sido eliminado.
    1. iouris
      iouris 20 diciembre 2015 15: 50 nuevo
      0
      Un buen ejemplo de por qué se necesita la jerga es un tipo de lenguaje especial que los profesionales hablan. La jerga reduce el tiempo de transferencia de información, lo cual es extremadamente importante en condiciones de combate. Como la jerga rusa evolucionó espontáneamente, se usaron malas palabras.
      Los estadounidenses desarrollaron el intercambio de radio específicamente, teniendo en cuenta la inmunidad al ruido. Por lo tanto, "Primero de mayo" ("Primero de mayo") para los pilotos, esto es una emergencia. Los japoneses no hicieron esto en absoluto, por lo que a menudo no tenían tiempo en el aire.
  49. Mikado
    Mikado 20 diciembre 2015 20: 12 nuevo
    0
    Oleg, a juzgar por la sílaba, solía escribir artículos sobre Lurka, o al menos se sentó en él)) El artículo es una gran ventaja para corroborar el problema del idioma))
    Quería decir algo ... Hace un par de meses había un artículo sobre artistas ucranianos. Entonces no escribí comentarios, pero ahora lo decidí.
    Todos escuchamos a Vopli Vidoplyasova, e incluso a muchos les gustó, por ejemplo. Ninguno de los cantantes ucranianos pudo haber hecho tanto para enamorarse de la cultura ucraniana original, como Oleg Skrypka, y para reducir la brecha entre nosotros y la "Ucrania independiente". El lenguaje es bello, melódico, especialmente la palabra "Mriya" (sueño) es del agrado personal. ¡Pero no podríamos asumir que era un nacionalista tan terco! Una persona tiene un talento y cómo lo usa: decide por sí mismo. El violín decidió. Para él, la imposición de un shtetl mova se convirtió en un símbolo. Bandera lleva este movimiento como un estandarte, mata y viola por él.
    Y mientras Avakov jura con un empate en ruso casi literario en el gobierno ...

    Probablemente, en términos de lenguaje y su propaganda, vale la pena incluir cerebros. Todos los idiomas tienen derecho a existir, y los admiraremos y aceptaremos (especialmente el idioma de la galaxia Kin-Dza-Dza, "Ku!"). Pero uno debe ser capaz de señalar el idioma común principal para cada país con sus cerebros. Aunque ... Bandera no lo entenderá ...
    1. Olezhek
      21 diciembre 2015 20: 54 nuevo
      0
      Solías escribir artículos sobre Lurka, o al menos te sentabas en él


      Sí, estaba Lurk, y se había ido ... llanto