Vehículos blindados IVECO "Lynx" en el ejército ruso en Siria: Anatoly Serdyukov tenía razón?

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Vehículos blindados IVECO "Lynx" en el ejército ruso en Siria: Anatoly Serdyukov tenía razón?


En 2015, muchos ya han comenzado a olvidar la reciente epopeya con la adopción de los vehículos blindados IVECO LMV M65, que recibieron la designación rusa "Lynx". El verano pasado, este automóvil se demostró en el foro militar-técnico internacional Army-2015. El espectáculo "Lynx" fue percibido por muchos como las "giras de despedida" de la creación de la industria de defensa italiana. Pero a fines de septiembre hubo informes de que Rusia entregó estos mismos vehículos blindados a Siria. Hubo sugerencias de que de esta manera nos deshacemos de la máquina que no necesitamos.

Resultó que todo era mucho más interesante: las tropas rusas, que estaban involucradas en la defensa de la base Khmeimim, comenzaron a usar Lynx, desde donde nuestro combate aviación. Estas máquinas incluso se encargaron de una misión tan responsable como escoltar complejos S-400 que llegaron a Siria. El personal del convoy con vehículos de defensa aérea y equipo IVECO recorrió todos los canales de televisión del mundo.




El lince fue encargado de acompañar al C-400. Foto: Foto MO RF

Este "retorno" de "Rysey" provocó una reacción mixta en la comunidad de expertos. Hubo opiniones de que Anatoly Serdyukov tenía razón al comprar un lote de estos vehículos blindados, que no hay análogos del LMV M65 en protección contra el ejército ruso, por lo que estos vehículos blindados fueron enviados a un punto caliente. Los oponentes están seguros de que los Tigres de las últimas versiones habrían podido hacer frente con facilidad a las tareas que establecieron para los autos extranjeros.

En una entrevista con uno de los expertos militares en este tema, se expresó otra idea: enviar las unidades de producción de Kamaz y Ural que ahora se encuentran en la sala de pruebas "Tifones" allí, sería mejor no encontrar un campo de pruebas.




El potencial gigantesco de los "Tigres" domésticos se está realizando actualmente en los campos de ejercicios. De archivo: MO RF

"Además de los objetivos militares y políticos, la operación en Siria debería ser una especie de triunfo para los rusos. armas, - el interlocutor de "Mensajero de Mordovia" señaló, - y aquí, de hecho, anunciamos gratuitamente el equipo de la OTAN. ¿Por qué necesitamos esto?




La ametralladora en el "Tigre" tampoco es la mejor manera. De archivo: MO RF

Incluso los expertos militares señalan que, por alguna razón, el M65 enviado para llevar a cabo esta misión responsable no está equipado con una armadura protegida con una torreta de ametralladora, como, por ejemplo, en el ruso "Scorpion LSHA-B".





"Escorpión LSHA-B".
O podría ser un módulo de combate a control remoto en el techo, cada vez más demostrado en exhibiciones de armas.




Los módulos controlados de forma remota en vehículos blindados rusos se muestran regularmente en las exhibiciones de armas. Foto: Courage2004

Pero nuevamente, el luchador en este auto está abierto a todos los francotiradores, balas y metralla, y ¿cuánto más puedes pisar el mismo rastrillo?
178 comentarios
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  1. +128
    19 diciembre 2015 12: 58
    ¡Por supuesto que sí! ¡Y Vasilyeva tiene razón! ¡Dales los héroes de la Federación de Rusia por sus "servicios" al "resurgimiento" del ejército ruso! Y luego de alguna manera se perdieron este momento ...
    ¿Un país que lanza cohetes al espacio compra autos blindados para el ejército a los italianos? Esto es una pena ...
    1. +33
      19 diciembre 2015 13: 02
      Cita: Dr. Bormental
      Dales los héroes de la Federación de Rusia por "servicios" para

      Ya dado
      1. +15
        19 diciembre 2015 13: 04
        Lo haces ... no me asustes, estoy nervioso y mi corazón está débil ... triste
        1. +46
          19 diciembre 2015 13: 17
          Le dieron a Serdyukov, y luego, al parecer, se llevaron al héroe cuando surgió la exageración ... Le habría entregado la mierda santa @ kentiy, con un giro en la espalda ...
          1. Boos
            +12
            19 diciembre 2015 14: 16
            Se merecía una cruz, una madera ...
            Cita: kurs66
            Le dieron a Serdyukov, y luego, al parecer, se llevaron al héroe cuando surgió la exageración ... Le habría entregado la mierda santa @ kentiy, con un giro en la espalda ...
        2. mihasik
          +4
          19 diciembre 2015 13: 39
          Cita: Dr. Bormental
          Lo haces ... no me asustes, estoy nervioso y mi corazón está débil ... triste

          ¿Y el profesor Preobrazhensky para qué?)
          1. +7
            19 diciembre 2015 13: 48
            Filipp Filippovich está involucrado en su perrito, no para mí, sincero llanto
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 0
            19 diciembre 2015 15: 41
            Cita: mihasik
            ¿Y el profesor Preobrazhensky para qué?)

            Entonces este es un especialista en vigilancia.
            No se puede permitir que esas personas entren en un disparo de cañón.
            Se arrancarán como un bobik y los arrojarán ...
        3. +2
          19 diciembre 2015 14: 19
          Serdyukov consiguió un héroe por 080808, por esta razón fue perdonado.
          1. +2
            19 diciembre 2015 15: 42
            Cita: Dmitriy_24rus
            Serdyukov consiguió un héroe por 080808, por esta razón fue perdonado.

            Entonces había un homónimo.
            Pero Taburetkin se aprovechó de esto.
        4. 0
          19 diciembre 2015 15: 47
          Y no debes asustarte ... Debemos acostumbrarnos al hecho de que en nuestro GRAN PAÍS los gobernantes dicen una cosa y hacen la otra (quiero decir corrupción). Se les debe decir directamente que los héroes son aquellos que roban al menos mil millones ...
          Cita: Dr. Bormental
          Lo haces ... no me asustes, estoy nervioso y mi corazón está débil ... triste
          1. +5
            19 diciembre 2015 16: 14
            La diferencia entre un lince y un tigre se nivela en Siria, donde no hay nieve y las propiedades de la carretera del automóvil no son tan importantes.
            1. +7
              19 diciembre 2015 18: 26
              ¿Cuál es la diferencia entre un tigre y un trote? Nada fundamentalmente ... Esencialmente las mismas máquinas ... En una mina terrestre serán destrozados, tiradores, lo que hay allí, considere al hombre muerto, ahora en la batalla hay una densidad de fuego tal que el francotirador no necesita ser golpeado en la primera segundos de batalla ... Puedes mirar a los amers, han perdido a tanta gente, y también nos haremos cargo de ellos ... Todos estos módulos de batalla, por supuesto, es genial, pero ¿qué pasa si el auto no arranca o golpea el motor? ¿trabajará? Puede tener sentido hacer una torre simple con control manual en jeeps como en el BTR-80 o al menos bajo el PKT como MTLB ...
              1. 0
                21 diciembre 2015 11: 52
                torre manual
                Y dos es mejor: ¡una ametralladora y el otro cañón! guiñó un ojo
            2. 0
              19 diciembre 2015 19: 24
              ¿Por qué crees que "Lynx" es mucho menos transitable que "Tiger"?
            3. +1
              19 diciembre 2015 23: 55
              La diferencia entre un lince y un tigre se nivela en Siria, donde no hay nieve y las propiedades de la carretera del automóvil no son tan importantes.

              Y, sin embargo, los repuestos para automóviles extranjeros en Bourgeois son más fáciles de encontrar que para los rusos. Y luego puedes dárselos a los sirios.
        5. +1
          20 diciembre 2015 02: 12
          ¡Tienes que elegir! ¡O "nervioso" o "corazón débil"!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +52
        19 diciembre 2015 13: 36
        No entiendo nada, ¿por qué se infló esa mosca? Bueno, estos linces viajan a Siria, ¿y qué? Si están allí, ¡es tan necesario! ¿Por qué de la sensación azul hacer algo? Algunas comparaciones extrañas fueron con tigres. .
        1. +29
          19 diciembre 2015 14: 05
          Cita: Kibalchish
          Bueno, estos linces viajan a Siria, ¿y qué? Si están allí, ¡es tan necesario! ¿Por qué de la sensación azul hacer algo?

          Así que también hay buenas UAZ en la foto de Siria. Hagamos una sensación con esto también: "¡el ejército ruso se está moviendo sobre cosas viejas y oxidadas de los tiempos de la URSS!"
          1. +3
            19 diciembre 2015 14: 51
            ESTOY DE ACUERDO

            La forma más fácil de mostrar URA-PATRIOTISMO ...
          2. +13
            19 diciembre 2015 14: 53
            GAZ-69 es un automóvil insuperable por su capacidad de supervivencia y mantenimiento en cualquier condición, pero no para los "pasajeros", según la experiencia personal.
            1. +1
              19 diciembre 2015 18: 29
              ¿Qué tiene de tenaz, puedes decir? Que una mina terrestre, que solo una bala destruirá a todos los que se muevan sobre ella ...
          3. 0
            19 diciembre 2015 14: 53
            GAZ-69 es un automóvil insuperable por su capacidad de supervivencia y mantenimiento en cualquier condición, pero no para los "pasajeros", según la experiencia personal.
          4. +11
            19 diciembre 2015 15: 51
            Cita: Ami du peuple
            Así que también hay buenas UAZ en la foto de Siria. Hagamos una sensación con esto también: "¡el ejército ruso se está moviendo sobre cosas viejas y oxidadas de los tiempos de la URSS!"

            Proteste contra el tono de la declaración.
            ¡Hasta cierto punto, el GAZ-69 o UAZ-469, a pesar de su simplicidad, es el pináculo de la industria automotriz!
            Incluyendo confiabilidad en condiciones particularmente difíciles.
            Y esto es lo principal para un vehículo de combate.
            1. +2
              19 diciembre 2015 23: 39
              Y el legendario "Polutorka" pasó por toda la guerra y trabajó en granjas colectivas hasta aproximadamente los años 60.
              1. -2
                20 diciembre 2015 08: 08
                Cita: cuzmin.mihail2013
                Y el legendario "Polutorka" pasó por toda la guerra y trabajó en granjas colectivas hasta aproximadamente los años 60.

                Uno y medio en las tropas !!! Compañero ¡Tomaremos al enemigo no TTX, sino supervivencia!
            2. +6
              20 diciembre 2015 06: 34
              Cita: Sergey S.
              Proteste contra el tono de la declaración.
              ¡Hasta cierto punto, el GAZ-69 o UAZ-469, a pesar de su simplicidad, es el pináculo de la industria automotriz!
              Incluyendo confiabilidad en condiciones particularmente difíciles.
              Y esto es lo principal para un vehículo de combate.

              El hecho es que esta máxima fiabilidad con su distribuidor (distribuidor de interruptores), cables blindados y velas en el primer movimiento fallido de un pequeño charco le proporcionará toda su fiabilidad en el mejor de los casos, un motor de disparo, un sistema de encendido blindado en estas máquinas que no he visto. En tales máquinas, solo debe haber un motor diésel y la bomba de combustible mecánica más simple, solo sensores Hola, presión y temperatura del motor de combustión interna, con el perno completamente en la ecología (ni cualquier USR), aspirado en línea (en casos extremos, una turbina y un enfriador), y liberar el UAZ ya en la historia si
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. SSR
          +12
          19 diciembre 2015 14: 34
          Cita: Kibalchish
          No entiendo nada, ¿por qué se infló esa mosca? Bueno, estos linces viajan a Siria, ¿y qué? Si están allí, ¡es tan necesario! ¿Por qué de la sensación azul hacer algo? Algunas comparaciones extrañas fueron con tigres. .

          + y originalmente se dijo que Iveco tenía una buena protección contra las minas y el artículo terminó con una comparación de ametralladoras en el techo ... Pero ¿qué pasa con las armas? Y si se compara con otros, debe comparar todos los parámetros y la protección contra minas, incluidos.
        4. +1
          19 diciembre 2015 15: 46
          Cita: Kibalchish
          No entiendo nada, ¿por qué se infló esa mosca? Bueno, estos linces viajan a Siria, ¿y qué? Si están allí, ¡es tan necesario! ¿Por qué de la sensación azul hacer algo? Algunas comparaciones extrañas fueron con tigres. .

          Creo que está en el clima.
          Para vehículos blindados no es un especialista.
          Quién sabe, ¿hay opciones tropicales?
          Aparentemente, también estoy interesado en las condiciones de operación en las montañas.

          Así que la serie "Tiger" puede que no sea muy cómoda allí.
          Pero realmente no planearon pelear realmente, durante la preparación de los planes ...
          1. 0
            19 diciembre 2015 17: 25
            Cita: Sergey S.
            Creo que está en el clima.

            - como uno de los componentes. En el invierno ruso, los "Iveks" se mostraron en todo su esplendor "(aunque hubo gritos, dicen," el parachoques estaba bajo, cómo se quitó, la capacidad de cross-country mejoró casi drásticamente ", etc.).

            quizás para un clima seco (no sucio), el auto está bien (dejaremos roces sobre la reserva más allá del alcance de la conversación). así que decidimos usar el "animal extranjero" (no en vano se arrojó un gran montón de envoltorios de caramelos verdes para estos "animales")
          2. +6
            19 diciembre 2015 17: 38
            Estoy completamente de acuerdo. Es solo que hay una condición allí y la pusieron en Siria.
            1. +1
              20 diciembre 2015 08: 40
              Cita: Terner38
              Simplemente konditshen hay aquí y poner en Siria.

              Según las críticas de las personas que realmente operaron el "Lynx", el aire acondicionado del automóvil es muy bueno, no hay quejas sobre el trabajo, lo mantiene fresco. En las condiciones del clima sirio, ¡eso es todo! hi
        5. 0
          19 diciembre 2015 16: 43
          Cita: Kibalchish
          No entiendo en absoluto, ¿por qué ha inflado un fan así? Bueno, estos linces van a Siria, ¿y qué?

          Había tantas "copias rotas" en las disputas a favor y en contra del "Lynx" que "Mamá no llora". y cualquier mención de esta pepelatse, en general, provoca más negativas que positivas (lo admito, yo mismo no apoyo mucho esta unidad). entonces surge la pregunta - "Lynx" en Siria en juicios o "no les importa"?
          1. 0
            19 diciembre 2015 18: 11
            Cita: autopropulsada
            entonces surge la pregunta - "Lynx" en Siria en juicios o "no les importa"?

            Sí, aquí, me parece, la pregunta no es mejor, ni peor, ni prueba, no es una pena, simplemente, con un resultado favorable para la compañía, dejarán a los sirios. Me gusta mucho más
        6. +1
          19 diciembre 2015 18: 27
          Es decir, especialmente debido a que estos linces están en el ejército, así que ahora qué tirarlos o algo así ... Permítales desarrollar un recurso en negocios reales ... Una vez más, los hongos serán recibidos nuevamente ... Será útil ...
      4. 0
        20 diciembre 2015 03: 18
        hay una vieja diversión rusa, culpable de prisión por plantar ..
    2. +10
      19 diciembre 2015 13: 05
      Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.
      ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?
      Tal vez dirá Serdyukov?
      1. +15
        19 diciembre 2015 13: 08
        Entonces, el punto es que comprar equipo de un enemigo potencial es tener un cerebro de boca.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +35
        19 diciembre 2015 13: 11
        Se ha iniciado el proceso de eliminación de equipos innecesarios. Dudo mucho que sean reparados y, además, retirados.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +6
          19 diciembre 2015 13: 31
          Cita: cerveza-youk
          Se ha iniciado el proceso de eliminación de equipos innecesarios.

          Pralna d Fedor! )) ¡¿Qué venderías algo innecesario, así que primero debes comprar algo innecesario!
        3. +13
          19 diciembre 2015 14: 30
          Cita: cerveza-youk
          Se ha iniciado el proceso de eliminación de equipos innecesarios. Dudo mucho que sean reparados y, además, retirados.

          Estoy de acuerdo. En mi opinión, todo es simple aquí. El ejército ruso viaja en los tigres, y los linces ya comprados bajo la causa de Serdyukov para pudrir la podredumbre en los almacenes también es estúpido, es decir, los fusionaron allí y servirán en la base rusa.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. +6
          19 diciembre 2015 14: 31
          Cita: cerveza-youk
          Se ha iniciado el proceso de eliminación de equipos innecesarios. Dudo mucho que sean reparados y, además, retirados.


          eliminado de la lengua .. más .. candidato
      4. avt
        +23
        19 diciembre 2015 13: 19
        Cita: El mismo LYOKHA
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.

        Acabo de despertar después de una semana de aprendizaje ????? ¿Has escuchado las últimas llamadas de Italia? Recomiendo actualizar los archivos de memoria: obtenga información interesante.
        Cita: vovochka15
        Bueno, este Iveko para el clima ruso y el todoterreno es bastante débil, pero creo que para Siria es justo.

        Autos, dinero pagado, ¿y qué? ¿Para cortar metal? En Siria no hay un metro de nieve, deja que se corte allí. Bueno, sí, no hay nieve, el suelo es denso, incluso si hay precipitación, no se extenderá al centro de la tierra como en un suelo negro, las ruedas se atraparán en una sólida.
        “Además de los objetivos militares y políticos, la operación en Siria debería convertirse en una especie de triunfo de las armas rusas”, dijo la fuente de Vestnik Mordovii, “y aquí estamos, de hecho, anunciando equipos de la OTAN de forma gratuita.
        ¿Y qué más que "Tigre", que, en general, por orden de los árabes se hizo exactamente en esas condiciones, se puede poner de lo que está en la serie de su ??? ,, Oso "en algún lugar en hibernación en una guarida ,,, Lobo" el mismo se perdió en alguna parte. "Typhenok"? De componentes importados en una sola copia ..... Bueno, con este milagro con un motor polaco - "Escorpio" alguien sube sin jabón. No hay un receptor BRDM 2 en toda regla, hay coches de policía, por supuesto mejores que el viejo Bobik y todo tipo de yihadmobiles
        1. +3
          19 diciembre 2015 14: 00
          Para los propósitos en Siria, Iveco es bastante adecuado, nadie va a pelear allí, se rumorea que es estable para socavar, y esto de alguna manera no es la principal amenaza, y de hecho, si compraron barato, deberían usarse para repuestos, no debería haber problemas para entregar para Siria será más fácil que para Rusia, por lo que la solución es bastante adecuada, por supuesto, desde el punto de vista de la comercialización de hielo (Siria, me puede decir que es una plataforma de publicidad militar para el complejo militar-industrial), pero ahora no tenemos grasa ...
        2. -3
          19 diciembre 2015 14: 47
          Cita: avt
          Bueno, con este milagro con un motor polaco: "Escorpio", alguien sube sin jabón. No hay un receptor BRDM 2 completo, hay autos de policía, por supuesto, mejores que el viejo Bobby y todo tipo de yihadmobiles.


          ¿Tienes algo que ofrecer además de Escorpio? Y Scorpio no es un reemplazo o un análogo del BRDM.
          1. avt
            +6
            19 diciembre 2015 15: 15
            Cita: IS-80
            ¿Tienes algo que ofrecer además de Escorpio?

            Y no es difícil para ti volver a leer mi comentario y pensar: ¿¿Dónde y cuándo OFRECER "Escorpio"? Generalmente, entra en el archivo y mira - dónde y cuándo abogué por un milagro para la etnia. Encontrarás inmediatamente un enlace a la luz de Dios para el mavo de la vergüenza ... riendo Estaba a la vanguardia entre los que estaban menos cuando pregunté: ¿qué iba a asaltarlo? Aunque la respuesta es bastante clara: el presupuesto.
            1. 0
              19 diciembre 2015 16: 33
              Cita: avt
              Y no es difícil para ti volver a leer mi comentario y pensar: ¿¿Dónde y cuándo OFRECER "Escorpio"? Generalmente, entra en el archivo y mira - dónde y cuándo abogué por un milagro para la etnia. Encontrarás - de inmediato un enlace a la luz de Dios para el mavo de la vergüenza. Yo estaba a la vanguardia entre los menos cuando pregunté: "¿Qué iban a asaltar?" Aunque la respuesta es bastante clara: el presupuesto.

              ¿Qué le pasa al auto?
              1. +4
                19 diciembre 2015 19: 02
                ¡Basura! ¡Basura de baja potencia y poco transitable hecha en la rodilla! La mitad consiste en componentes importados .. Pepelats es un análogo de la artesanía Eurogabon .. En general, las tropas necesitan un BRDM-2 actualizado con un motor Tiger, sin ruedas adicionales, una suspensión de barra de torsión, un módulo de disparo actualizado (cámara termográfica, estabilización), corte en las puertas laterales y Ponga cristales blindados al conductor y comandante .. ¡Eso es! No se necesita nada más, todo lo demás es del maligno (bebió el presupuesto).
                rs: Los combatientes en el Cáucaso "Bardak" (después de reemplazar un motor caprichoso y glotón de una gaviota) fueron muy apreciados y respetados, porque el automóvil recordó que se conocen todas las enfermedades, pero sobre los mismos "Tigres", las críticas no son particularmente halagadoras, el automóvil es nuevo con su llagas y problemas. Pregúntele a cualquier soldado con menos experiencia sobre qué preferiría luchar en el Tigre, el Lince o el BRDM actualizado. La respuesta será inequívoca.
                1. 0
                  20 diciembre 2015 02: 42
                  Cita: max702
                  ¡Basura! ¡Basura de baja potencia y poco transitable hecha en la rodilla! La mitad consiste en componentes importados .. Pepelats es un análogo de la artesanía Eurogabon .. En general, las tropas necesitan un BRDM-2 actualizado con un motor Tiger, sin ruedas adicionales, una suspensión de barra de torsión, un módulo de disparo actualizado (cámara termográfica, estabilización), corte en las puertas laterales y Ponga cristales blindados al conductor y comandante .. ¡Eso es! No se necesita nada más, todo lo demás es del maligno (bebió el presupuesto).
                  rs: Los combatientes en el Cáucaso "Bardak" (después de reemplazar un motor caprichoso y glotón de una gaviota) fueron muy apreciados y respetados, porque el automóvil recordó que se conocen todas las enfermedades, pero sobre los mismos "Tigres", las críticas no son particularmente halagadoras, el automóvil es nuevo con su llagas y problemas. Pregúntele a cualquier soldado con menos experiencia sobre qué preferiría luchar en el Tigre, el Lince o el BRDM actualizado. La respuesta será inequívoca.

                  ¿Ahora discutes con alguien y qué? Scorpio y BRDM son diferentes en los autos de clase.
      5. +1
        19 diciembre 2015 13: 25
        Cita: El mismo Lech
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra Rusia.

        ¿Tienen alguna opción? La OTAN dura con nosotros. Tal vez piedad de ellos? Lynx con armas rusas y la máquina italiana son dos grandes diferencias
        1. +1
          19 diciembre 2015 15: 33
          en italiano, los buenos aires acondicionados son los más caros
      6. +3
        19 diciembre 2015 13: 34
        Cita: El mismo LYOKHA
        ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?
        Tal vez dirá Serdyukov?

        -----------------
        A través de terceros países, como ahora, este comercio no ha ido a ninguna parte, su declive se debe solo a la crisis ...
      7. 0
        19 diciembre 2015 14: 59
        Cita: El mismo Lech
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.
        ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?
        Tal vez dirá Serdyukov?

        Recientemente se ha emitido una versión en el foro de que tal vez fueron enviados allí para que pudieran ser dejados allí junto con los antiguos UAZ (dejados a los sirios), por ejemplo, estos Urales, que conocen a los automovilistas en la forma de la parte delantera de la cabina, entenderán que estos son camiones usados ​​desde hace mucho tiempo.
      8. +2
        19 diciembre 2015 15: 54
        Cita: El mismo LYOKHA
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.

        Por el contrario, son bastante adecuados, propusieron no extender más las sanciones, o al menos discutir el asunto de una manera nueva.
      9. El comentario ha sido eliminado.
      10. +1
        19 diciembre 2015 16: 36
        Cita: El mismo LYOKHA
        ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?


        Probablemente en el mismo lugar donde trabajas. ¿Por qué amas tanto esta bandera adversaria?
        1. +1
          19 diciembre 2015 16: 54
          ¿Por qué amas tanto esta bandera adversaria?


          Bueno, ¿qué estás ... cansado de sacarlo de mi perfil ya ... constantemente virulencia para mí y travesuras.
        2. 0
          20 diciembre 2015 11: 22
          Cita: evge-malyshev
          ¿Por qué amas tanto esta bandera adversaria?

          La bandera del adversario aparece cuando se usan complementos que usan proxies para evitar el bloqueo u ocultar el tráfico
      11. SSR
        +2
        19 diciembre 2015 16: 43
        Cita: El mismo Lech
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.
        ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?
        Tal vez dirá Serdyukov?

        Personalmente, tengo la sensación de que tienen que pagar más por la extensión de las sanciones. Recientemente, se compraron sensores del Sensor en lugar de importados, piezas importadas 80 euros, 800 rublos nacionales + ese segmento al que los rusos se han sentido muy atraídos durante los últimos 15 años, se ha vuelto prometedor para lanzar con nosotros, solo el teléfono inteligente "nacional" debe moverse de China a Rusia y convertirse en un competidor importado y así uno debe apretar el otro, una pantalla nacional? Así que necesitamos hacer un televisor / monitor doméstico. Bueno aproximadamente.
        1. 0
          20 diciembre 2015 22: 49
          Cita: SSR
          sólo el teléfono inteligente "nacional" debe trasladarse de China a Rusia y convertirse en un competidor del importado, por lo que uno debe ajustar el otro, la pantalla nacional? Así que necesitamos hacer un televisor / monitor doméstico

          Bueno, si trabajas por 10 yuanes al mes, entonces los productos serán competitivos. No tiene sentido hacer un hervidor o un teléfono inteligente si es más caro que uno importado. Lo mismo acerca de la pantalla: el mismo Samsung invierte miles de millones en I + D, desaceleración, de ganancias, tal vez nosotros las empresas invierten tanto?
      12. 0
        19 diciembre 2015 19: 19
        Nosotros haremos los detalles nosotros mismos.
      13. 0
        20 diciembre 2015 08: 31
        Cita: El mismo LYOKHA
        Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra Rusia.

        Y al mismo tiempo, Italia bloqueó la extensión automática de las sanciones de la UE contra Rusia.
    3. +5
      19 diciembre 2015 13: 10
      No hay nada vergonzoso en comprar lo mejor en el extranjero y crear el suyo a partir de esto. El antepasado del T-34 era un tanque estadounidense, y en el MiG-15 era un motor inglés.
      1. +4
        19 diciembre 2015 13: 30
        Cita: Bosque
        El antepasado del T-34 era un tanque estadounidense,

        a excepción de la suspensión, y aun así, rehacer del tanque de Christie no quedaba nada. Y el gato en KV, IS, T-52, T-44, la suspensión estaba en barras de torsión. KV y T-52 fueron adoptados antes de la guerra y se desarrollaron en otra oficina de diseño en San Petersburgo, sin mirar hacia el oeste. Y el tanque de Christie no era diferente a la capacidad de conducir sobre ruedas, y ciertamente no era el mejor.
        1. 0
          19 diciembre 2015 14: 59
          No escribí que el T-34 era una copia de Christie. No se olvide de la disposición de los tanques: el 34-ki y un estadounidense, era absolutamente el mismo. La línea BT-A-20-T-34 acaba de salir en Christie, el BT-2 era generalmente diferente del americano solo por la presencia de una torre. T-52 - en general no existía tal máquina. En el proyecto sobre HF y QMS, mucho se tomó de los británicos, hubo desarrollos basados ​​en análogos checos. Si desarrolla todo usted mismo, entonces sería bueno para 40 años, si equipa a un ejército con análogos de T-26.
      2. +5
        19 diciembre 2015 13: 33
        Cita: Bosque
        No hay nada vergonzoso en comprar lo mejor en el extranjero y crear el suyo a partir de esto. El antepasado del T-34 era un tanque estadounidense, y en el MiG-15 era un motor inglés.

        ¡Y al tipo chino de pólvora se le ocurrió un colchón Edison de bombilla y en general todas las patentes para TODOS ellos! ¿Y ahora qué? ¿En la tienda del hogar por jabón 72% y una cuerda de cáñamo?
        1. +7
          19 diciembre 2015 14: 05
          una bombilla edison colchón

          Quién inventó la bombilla, todo el mundo lo sabe
          La invención e implementación de diversas adversidades.
          Edison finalmente no inventó un higo. Desde simplemente llevar el invento a la venta. En esto su genio
          1. +1
            19 diciembre 2015 15: 34
            Además, digamos que la radio Marconi fue inventada! enojado
        2. +4
          19 diciembre 2015 15: 00
          El hecho de que copiar y no reinventar la bicicleta dos veces desde cero es la mejor solución.
          1. +8
            19 diciembre 2015 16: 09
            Cita: Bosque
            El hecho de que copiar y no reinventar la bicicleta dos veces desde cero es la mejor solución.

            Existe una extraña opinión de que la técnica es fácil de copiar.
            Completa el disparate.
            Como regla general, lo principal. lo que copian es la función objetivo.
            Y compran muestras de otras personas, principalmente para descubrir sus parámetros reales. y dejarse engañar por los datos publicitarios.
            Incluso la copia estúpida sin licencia incluye la solución obligatoria de las siguientes tareas: espacios calculados por micrones en pares de fricción, etc. lugares, grados de materiales y detalles de composición y tratamiento térmico, soldadura aplicada, fundición, tecnologías de rodaje ... aceites usados ​​...
            Y también debe considerar en qué equipo se fabricarán estas o esas piezas, esto también afecta el diseño ...

            Entonces, los tanques Chrisi y T-34 en realidad no tienen nada en común, excepto que cuando lo hicieron, sabían cómo se arrastraba el primero.
            Y sobre el MiG-15, incluso con un motor inglés, no hay nada que recordar aquí.
            Nanglam incluso teniendo un buen motor, tal avión no se pudo hacer.
            Acabamos de ahorrar tiempo.
            Y después de un tiempo, los motores Mikulinsky ya superaron a todos los demás ...

            Conclusión:
            Un ignorante tonto no puede copiar un objeto técnico complejo.
            Copiar es más difícil que la creatividad personal.
            ¡Vivan los CIENTÍFICOS Y LOS INGENIEROS SOVIÉTICOS!
            1. 0
              19 diciembre 2015 23: 14
              En general, copiar es más fácil, digas lo que digas. Tener una base de apoyo crea coches mucho mejores que los que se chupan del dedo. Qué son los Yak-15 y MiG-9. Los británicos tenían su propia visión del desarrollo de la aviación, y si sus combatientes se produjeran tan activamente como el F-86 y el MiG-15, el desarrollo de la aviación ahora sería desde Inglaterra, no desde Alemania.
            2. -1
              20 diciembre 2015 08: 59
              Cita: Sergey S.
              ¡Vivan los CIENTÍFICOS Y LOS INGENIEROS SOVIÉTICOS!

              Tormentoso-prolongado-aplausos-rodar-ovación-todo-levantarse ...
        3. 0
          19 diciembre 2015 19: 39
          Cita: sssla
          Y ahora qué ??? ¿En la tienda del hogar por jabón 72% y una cuerda de cáñamo?

          ¿Y estos son nuestros inventos? :-)
      3. GAF
        0
        19 diciembre 2015 17: 46
        Cita: Bosque
        El antepasado del T-34 era un tanque estadounidense,

        Y Darwin dijo que el mono era el antepasado del hombre. Todo está en su lugar.
        1. 0
          20 diciembre 2015 21: 17
          El antepasado del T-34 era un tanque estadounidense,
          Si conspiró con el latín, en vano, compare los dibujos en perfil, cara y datos técnicos.
          El T34 fue una palabra completamente nueva en la construcción de tanques y se convirtió en el prototipo para la mayoría de los vehículos occidentales en las próximas 2 décadas. hi
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. +3
      19 diciembre 2015 13: 11
      No es un especialista, pero leí que se compraron precisamente porque no sabían cómo hacer una protección normal de los vehículos blindados contra las minas, y para no reinventar la rueda, tomaron lo que ya se había inventado como modelo.
      1. +5
        19 diciembre 2015 13: 36
        Cita: Dart2027
        No soy especialista, pero leí que se compraron precisamente porque no sabían cómo hacer una protección normal de los vehículos blindados contra las minas, y para no reinventar la rueda, tomaron lo que ya se había inventado como modelo.

        ¡Nuestra "bicicleta" era, pero no había voluntad (o esta voluntad fue comprada) para dar una orden de producción!
      2. +10
        19 diciembre 2015 13: 56
        Creo que aquí tampoco todo es tan sencillo, Lynx es más fácil para Tigra. Y es más fácil rodar largas distancias debido a sus dimensiones. El peso más liviano en condiciones de arena le permite moverse más rápido. Sobre el tema de que nuestras máquinas no son nuestras, por lo que recuerdo, estos autos fueron suministrados en Kamaz. Al mismo tiempo, los primeros juegos de vehículos se compraron a expensas de los fondos de Kamaz. Hay una sensación de que fueron adquiridos para evaluar tecnologías de producción, a saber, materiales explosivos. Como armadura de cerámica compuesta alemana, en su materiales Snov organity holandeses, caja de cambios alemán, el motor es americano.
        Aunque el Tiger es mejor en todos los aspectos. Es necesario mantener su fabricante. Aunque hay algo extraño, el vehículo protegido "Lynx" es una modificación de IVECO 65E19WM para el ejército ruso, de acuerdo con los requisitos del Ministerio de Defensa de Rusia, las piezas de fabricación rusa deben usarse en el diseño del vehículo. lo conoce solicita
        Y, por cierto, en la foto al final de la columna UAZ y probablemente sin ninguna armadura.
        1. +3
          19 diciembre 2015 14: 20
          Cita: Sid.74
          Y, por cierto, en la foto al final de la columna UAZ y probablemente sin ninguna armadura.

          sonreír nadie tiene ninguna pregunta al respecto)
        2. 0
          20 diciembre 2015 01: 40
          Para UAZ, se fabricó una cápsula de armadura (con mirillas), que soportó golpes de armas pequeñas.
    5. +6
      19 diciembre 2015 13: 28
      Cita: Dr. Bormental
      ¿Un país que lanza cohetes al espacio compra autos blindados para el ejército a los italianos? Esto es una pena ...

      En presencia de TIGRES, ESCORPIONES e incluso AGUAS, compramos Lynx ... la pregunta es ¿por qué? ¿O tenemos tanto dinero como colchones? Y ser Serdyukov en una posición de liderazgo en este momento es un insulto tanto para nuestros militares como para nosotros. para todo el país en su conjunto.
      1. +4
        19 diciembre 2015 13: 44
        hi Todavía estoy sorprendido por su arrogancia trascendente ... la mitad del país está listo para colgarlo en el bosque en un álamo temblón, y no está avergonzado por los puestos principales (ahora algo así como en la construcción de helicópteros). Sin conciencia, nada ...
        PD No me sorprenderá que cuando él muera, en su honor llamarán a alguna calle en Moscú ...
        1. +1
          19 diciembre 2015 15: 46
          Iván, hola.
          Quiero decir, Serdyukov, ¿no hay conciencia? ¿Quieres decir que él, entre sus hijos, Ramsa, me ha engañado? Por lo tanto, yo, tú, dices que no. Y, qué, él no está en su círculo, se comporta, como es, así, no es su culpa. Hábito, entender. matón
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +5
        19 diciembre 2015 14: 19
        Todos los que critican a Serdyukov no se molestan en pensar en el simple hecho de que Putin por alguna razón no lo encarceló, no lo expulsó del servicio civil, sino que lo colocó en una nueva posición responsable en un sector estratégicamente importante.
        Serdyukov claramente completó la tarea que se le asignó y ahora está haciendo otra.
        Bueno, ¿cuál era su tarea? Piensa a tu gusto.
        1. +2
          19 diciembre 2015 14: 40
          Cita: Extraño
          Por alguna razón, Putin no lo encarceló, no lo expulsó del servicio civil, sino que lo colocó en una nueva posición responsable en un sector estratégicamente importante.

          Regla de hierro: ¡no entregamos la nuestra!
        2. +1
          19 diciembre 2015 14: 44
          Todos los críticos de Serdyukov no piensan en el hecho de que el armamento más reciente es el resultado del GPV adoptado bajo él, la condición material de los militares / militares es el resultado de su aumento en la asignación de dinero (después de eso nunca ha aumentado), la solución al problema de la vivienda es su resultado.
          Blanquearlo, por supuesto, no vale la pena y no hay nada que lo ame. Simplemente no podía soportar el uniforme militar. Pero no olvides lo que se ha hecho.
          Y ahora, el enfoque principal de las relaciones públicas. Al mismo tiempo, "Canopus" cayó, "Barguzin" será varios años más tarde (si los hay), volaron a operaciones de combate como en un campo de entrenamiento ... Oh, sí, y un uniforme nuevo, como en un país africano normal !!!
          1. +12
            19 diciembre 2015 15: 44
            Trabajé como cirujano en 442 District Military Clinical Hospital. Este hospital está ubicado en Suvorovsky Prospekt en San Petersburgo. (este es el centro de la ciudad, al lado de Smolny). Él, así, para la reflexión, fue diseñado para 1200 camas. Fue fundada en 1835 por decreto de Nicolás I. y fue destruida por decreto de un taburete. ¿Puede imaginarse lo que es un hospital de DISTRITO? Es como el hospital Burdenko de Moscú. ¿Y después de eso, dices "no deberías blanquearlo"? Sobre la conciencia de esta ciudad, sobre la vida de los militares, militares jubilados y sus familiares.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          19 diciembre 2015 14: 58
          Bueno, ¿cuál era su tarea?

          ¿Encontrar un chivo expiatorio?
        4. +1
          19 diciembre 2015 21: 59
          Todos los que critican a Serdyukov no se molestan en pensar en el simple hecho de que Putin por alguna razón no lo encarceló, no lo expulsó del servicio civil, sino que lo colocó en una nueva posición responsable en un sector estratégicamente importante.

          Me gustaría señalar que Serdyukov no es el único que ha llenado su área y se ha movido horizontalmente, tal vez con una ligera disminución. Pero no se salió del clip. ¿Y de qué tipo de "ascensores sociales" podemos hablar aquí?
        5. +1
          19 diciembre 2015 22: 26
          Para todos los compañeros, este es un concepto demasiado complejo.
        6. +1
          20 diciembre 2015 00: 07
          Todos los que critican a Serdyukov no se molestan en pensar en el simple hecho de que Putin por alguna razón no lo encarceló, no lo expulsó del servicio civil, sino que lo colocó en una nueva posición responsable en un sector estratégicamente importante.

          Siempre hay diferentes respuestas a tales preguntas. Por ejemplo, el hecho de que el cuñado de Serdyukov y su escalada en Internet puedan averiguar quién es exactamente. ¿No pensaste en esa opción?
      4. +2
        19 diciembre 2015 21: 56
        Con Serdyukov compramos muchas cosas importadas, no solo autos. Tenemos una planta de fabricación de instrumentos, bajo Serdyukov, ha perdido drásticamente las órdenes de las Fuerzas Armadas. Ahora todo se está restaurando. El presidente de la Junta Directiva, él mismo un militar en el pasado, habla muy bruscamente sobre el período del "serdyukovismo". Y todos los intentos de justificar a Serdyukov, si se dan cuenta, se reducen a diferentes versiones. Pero el principal es como un "cosaco enviado" al Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, para restablecer el orden entre los militares completamente corruptos o perezosos. para lo cual llamó a un equipo de "Amazonas". Solo que ahora están ganando toneladas después de eso.
    6. +3
      19 diciembre 2015 13: 34
      No todo es tan obvio.
      1. "Junto con Voskresensky y otros miembros de su grupo Korolev
      envió una nota detallada al gobierno sobre la necesidad de
      pruebas exhaustivas de la tecnología de cohetes capturados capturados después de la guerra en
      Alemania. Korolev creía que sin esto diseñando tus propios cohetes
      toma más tiempo y cuesta mucho más
      porque tienes que volver
      inventar ya inventado. Korolev también señaló que el grupo principal
      Los especialistas alemanes en cohetes y todos sus desarrollos están en manos de
      Los Estados Unidos de América y los Estados Unidos gracias a esto pueden avanzar rápidamente.
      Los argumentos fueron convincentes: después de todo, Alemania era indudablemente un cohete líder
      poder y ella los logros deben ser completamente adoptados para seguir adelante
      "

      2. El 16 de agosto de 1966, se firmó un acuerdo general en Moscú entre la compañía italiana Fiat y el Vneshtorg soviético sobre cooperación científica y técnica en el desarrollo de automóviles de pasajeros. Dentro de su marco, se aprobó el proyecto para la construcción de una planta de automóviles en la URSS.
      Como un prototipo para la "norma" se identificó de inmediato Fiat 124quien recibió el título de "Auto del año" en 1967.
    7. +15
      19 diciembre 2015 13: 46
      ¿Sobre qué es el artículo? Tampoco hay torretas protegidas en el Lynx; si esto no estaba en esas tareas, no estará en el producto. ¿Qué nos preguntamos por qué el lince en Siria? Haga una pregunta periodística y le responderán que pueden. Hay muchas opciones: teniendo en cuenta el hecho de que Lynxes para las Fuerzas Armadas de RF no se producen en Rusia en Siria, es muy posible que permanezcan allí hasta que las ruedas se desgasten. Opción 2. Las unidades involucradas en la protección de los complejos S-400, etc. Los linces están parados en el balance general (bueno, lo obtuvieron al mismo tiempo) y entonces vinieron con lo que tienen. O nosotros en el Ejército tenemos una gran elección con un guerrero como hoy. Iré a la batalla con un MiG negro, y mañana me darán Su rojo, por favor. él está más en línea con mi estado de ánimo.
      1. 0
        20 diciembre 2015 09: 06
        Cita: Lukke
        No hay torretas protegidas en los linces,

        La protección está atornillada. Si no está instalado, esta es una pregunta para los operadores.
        (clic)
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. +11
      19 diciembre 2015 13: 47
      Cita: Dr. Bormental
      ¡Por supuesto que tiene razón! ¡Y Vasilyeva tiene razón!

      Exagerar el tema de los vehículos blindados puede llevar a "algunos civiles" a pensar que estos vehículos son la base de las armas de las fuerzas terrestres.
      Dicen sobre alguna diferencia global en seguridad sonreír , olvidando el hecho de que incluso los tanques, los vehículos de combate más protegidos se transforman cuando se exponen a los medios modernos de destrucción.
      Fundamentalmente, no hay diferencia que acompañe al lanzador S-400: BTR-40 o Iveco, o Tiger, o BTR-80.
      Aquí hay una gran diferencia entre el S-75 y el S-300. Ahí es donde la importancia principal, y en lo que llevan los sacerdotes es importante, pero de nuevo.
      No digo que los vehículos blindados no sean necesarios o importantes en absoluto.
      Se necesitan botones para los soldados.
      Solo entre ellos, los modelos modernos de estas máquinas, no hay una diferencia fundamental. Todos ellos están destinados no para la realización de los principales tipos de combate, sino para el transporte en / sl.
      Debe elegir una gama de modelos unificados, la más efectiva (calidad-precio) y, necesariamente, fabricada en Rusia.
      Para esto, el GABTU sirvió. No sé si lo han cubierto ahora. Reemplazó el complejo trabajo de decisiones decididas Perdyuk.
      1. +7
        19 diciembre 2015 14: 01
        El punto es que ahora vamos a Lynx, que en los años noventa se nos ordenó abandonar la idea soviética e imponer la estadounidense. Pero la idea soviética era simple: en lugar de los Martillos de la OTAN y similares, el automóvil (ahora Oshkosh, un poco antes que Hamvi, y los italianos con los italianos) pasó por vehículos blindados de transporte de personal. Y, por lo tanto, tenían una gran ventaja sobre la OTAN en la capacidad, el armamento y la armadura a campo traviesa, incluso el Oshkosh actual no se ajusta a nada más grande que Browning M2, y el BTR-80 tiene un KPVT regular.
        1. +3
          19 diciembre 2015 15: 04
          Así que Humvee nunca ocupó el nicho táctico de un vehículo blindado de tropas, fue con algún tipo de miedo que tuvimos un automóvil con una armadura muy delgada registrada en el nicho de un vehículo de combate de infantería ligera.
    10. +1
      19 diciembre 2015 15: 12
      Vehículos blindados IVECO "Lynx" en el ejército ruso en Siria: Anatoly Serdyukov tenía razón?

      En mi opinión, solo usamos lo que tenemos, más los reemplazaremos con "Tigres", y para el lugar actual son los correctos, que compraron en vano o qué?
    11. -1
      19 diciembre 2015 15: 40
      Bah, de nuevo 25. riendo A todos los que tienen cerebro les parece haber entendido durante mucho tiempo que fue la reforma del taburete lo que creó el ejército que vimos el año pasado y que ahora vemos en Siria. Casi todo el okr comenzó debajo de él. Y muchos barcos fueron colocados precisamente debajo de él, pero los medios de comunicación generaron un cuento de hadas sobre el terrible villano Taburetkin y a todos les gustó tanto que apagó por completo la lógica y el sentido común. Más bien, están listos para creer que Shoigu creó un ejército de la nada en 2 años, y Serdyukov liberó su PIB para un soborno, en lugar de admitir que la reforma militar se llevó a cabo bien. engañar Y, por cierto, los chinos ya están hablando de repetirlo en casa. guiño Bueno, está bien: todo se ha dicho durante mucho tiempo y a quién no llega. Dios los bendiga.
      Bueno, los expertos también les contaron a Lynx que comenzaron a producirlo porque el tigre no cumplía con los requisitos de protección contra minas y no quería rehacer su gas.
      Entonces, por el momento en Siria, el Lynx es precisamente lo mejor que tenemos, y en mi opinión, fue creado para ese clima. Sospecho que el próximo año comenzarán a suministrar tropas al nuevo Escorpio de la corporación Zashchita. Sin embargo, los urapatriotas inmediatamente causarán frustración: hay un motor polaco, que se producirá bajo nuestra licencia. soldado
      1. +3
        19 diciembre 2015 17: 42
        Cita: g1v2
        Bah, nuevamente 25. Parece que todos los que tienen cerebro han entendido por mucho tiempo que fue la reforma del taburete lo que creó el ejército que vimos el año pasado y que ahora vemos en Siria.

        Un intento muy incompetente y dañino de hacer sombreros.
        Aquellos que tienen cerebro han entendido por mucho tiempo que muchos admiradores de borovka no.
        Ellos, dicen, "vieron algo allí el año pasado". wassat
        Aquellos cuyos cerebros están de su lado por alguna razón piensan que hubo batallas feroces en Crimea. Ah, no? ¿Pero de dónde viene la conclusión sobre la efectividad del ejército?
        En Siria, en condiciones de ausencia casi completa de pandillas de defensa aérea trabajar más o menos dos regimientos Recogido de todas las ojivas. ¿Y cuántos regimientos debería haber en Rusia?
        En la URSS, por ejemplo, había doscientos quinientos, en la Federación de Rusia antes de las "reformas" había más de cien. Y las bandas de Tu-22m en Afganistán bombardearon aún más bellamente que en Siria, solo que entonces no se filmó.
        ¿O los admiradores de Perdyukov creen que pagar dinero decente y tener unidades listas para el combate (algunas) es una reforma?
        ¿O crees que este milagro introdujo algunas modificaciones radicales en el plan de I + D? ¿O imaginado que un fabricante de muebles incompetente inició el desarrollo de nuevas armas? Integridad ... Él es el iniciador de las ventas, no del desarrollo.
        El trabajo sigue siendo un mar, y Serdyukov llevó a cabo los próximos eventos en las Fuerzas Armadas como un elefante en una tienda de porcelana. Por lo tanto, lo pisotearon y no lo plantaron porque Vasilyeva recibió UDO. Su gente, sin embargo.
        Nuestro ejército no ha sido probado seriamente en ningún otro lugar.
        Lo único que sabemos con certeza es que hay pocas unidades de preparación constante y todavía hay hasta la mitad de los reclutas que no han servido ni siquiera un año y que, por definición, no pueden ser maestros de su oficio.
        Trabajar, no un campo arado, para construir un ejército, no mirar televisión. Y no necesitas arrojar sombreros.
        Ahora el personal no es suficiente. No habrá suficientes sombreros. si
        1. +6
          19 diciembre 2015 20: 46
          La diferencia es vista por todos los que pueden comparar. Cómo se ve el ejército, cómo está equipado, qué salarios fueron y cómo se han convertido, cómo se relacionan con un soldado. Qué eran los oficiales y en qué se convirtieron. Los muchachos de la 22ª brigada me dijeron que nunca antes habían visto a su comandante sobrio. Y aquí incluso él se vio obligado a rendirse físicamente. Pero si no te rindes, no recibirás parte del sn lol Ese ejército y este son ejércitos completamente diferentes y se siente mucho. EN GENERAL TODO YA HABLÉ ANTES DE ESTA RAZÓN Y REPETIR LA PEREZA. A quién le importa: vuelva a leer mis comentarios sobre este tema hace un mes.
    12. 0
      19 diciembre 2015 15: 40
      De y adivinado, coches. en el extranjero, para basura helada, basura y para Siria, ¡una hermana gemela perfecta!
      1. 0
        20 diciembre 2015 09: 13
        Cita: Denis Obukhov
        De y adivinado, coches. en el extranjero, para heladas basura-basura

        Escuché dos opiniones diferentes sobre el calentador, una persona dijo que hacía calor y la otra que cuando conducía desde Moscú a una temperatura de -15-20 grados era incómodo en el automóvil. Tal vez, por supuesto, algo se ajustó incorrectamente, pero hay una declaración negativa. Al mismo tiempo, se observó que el automóvil arranca regularmente a -30.
    13. +3
      19 diciembre 2015 15: 42
      Vehículos blindados IVECO "Lynx" en el ejército ruso en Siria: Anatoly Serdyukov tenía razón?
    14. 0
      19 diciembre 2015 18: 18
      Vehículos blindados IVECO "Lynx" en el ejército ruso en Siria: Anatoly Serdyukov tenía razón?


      ¿Cuál es el excremento correcto? ¿Qué tipo de preguntas estúpidas, quién se beneficia de blanquear a este inútil Ministro de Defensa, en quien se compró el equipo de otras personas y no se compró el suyo? ¿El que apenas se recuperó del comercio de litigios en bienes militares y propiedades? ¿En la que se cerraron las escuelas militares, y la Academia del Estado Mayor se convirtió en una casa abandonada con fantasmas? ¿El que corrompió a sus subordinados con sus hechos, de modo que la factura fue a cientos de millones? Putin es una montaña para su gente, no abandona y ataca, por lo que siempre estaría a mano si nuevamente necesita romper algo y que nuevamente comiencen a lavar a un hombre negro.
    15. +1
      19 diciembre 2015 18: 22
      Cita: Dr. Bormental
      Esto es una pena ...

      Es bastante normal. Siempre es útil familiarizarse con los desarrollos de otras personas. Y el hecho de que fueran comprados fue más una decisión política, al igual que con los Mistral.
      Vergüenza en otro. El hecho de que ofrecemos a la venta lo que no ponemos en nuestro equipo militar es el mismo módulo de arma remota. Nuestro ejército debe recibir las armas más efectivas, que simplemente deben salvar la vida de nuestros niños.
    16. 0
      19 diciembre 2015 20: 19
      Eso es cien ++++++++++++++++. ¡Es una pena!
    17. -1
      19 diciembre 2015 23: 38
      Bueno, y lo más importante, debe mostrar SU equipo en el extranjero y demostrarlo en el extranjero, debe promocionar y mostrar el suyo, pero ¿qué sucede? Anunciamos iveka.
    18. 0
      20 diciembre 2015 01: 53
      Ya "premiado". Serdyuchka ahora está "a cargo" de la gallina que se ocupa del sistema "Platon". ¿Has oído hablar de un monstruo así?
    19. 0
      20 diciembre 2015 15: 54
      '' ¡Por supuesto que sí! ¡Y Vasilyeva tiene razón! ¡Dales los héroes de la Federación de Rusia por sus "méritos" antes del "resurgimiento" del ejército ruso! Y nombrar nuevamente al Ministro de Defensa, tal vez él reformará algo más y comprará por el bien de Rusia.
    20. El comentario ha sido eliminado.
  2. +2
    19 diciembre 2015 13: 01
    Es simplemente "Correr" de varias modificaciones en condiciones de combate, en climas cálidos.
    1. +1
      19 diciembre 2015 13: 07
      O podría ser un módulo de combate a control remoto en el techo, cada vez más demostrado en exhibiciones de armas.
      Es solo que nadie ha confirmado aún qué comprar para el ejército en una cantidad específica. Ingrese a un montón de modelos que ofrecen y decida si necesita un módulo.
  3. +5
    19 diciembre 2015 13: 01
    Bueno, este Iveko para el clima ruso y el todoterreno es bastante débil, pero creo que para Siria es justo.
  4. +2
    19 diciembre 2015 13: 04
    Así que no entendí, ¿justifica el autor Serdyukov o sugiere probar otros vehículos especiales en Siria? Pero más bien ambos.
    1. +11
      19 diciembre 2015 13: 06
      Cita: rotmistr60
      el autor justifica Serdyukov

      ¿Quizás el autor propone probar Serdyukov en Siria?
      1. +1
        19 diciembre 2015 13: 16
        Con nuestros resultados positivos, todavía no fue suficiente para arruinar todo.
      2. +3
        19 diciembre 2015 14: 05
        ¡Serdyukov en Siria es justo!
  5. ALX
    +2
    19 diciembre 2015 13: 05
    Enviado a la chatarra))
  6. +2
    19 diciembre 2015 13: 06
    Puede que no entienda algo, pero nuestro viejo tigre ya ha dejado su chtoli.
    1. +7
      19 diciembre 2015 13: 22
      El viejo tigre no tiene esa defensa contra minas. Y en una guerra de guerrillas, una mina es uno de los principales peligros.
      1. +1
        19 diciembre 2015 14: 04
        Por cierto, ¿qué pasó con el oso? Después de todo, él era solo uno de los campeones en protección contra minas ... Y la armadura no es de los débiles. ¿A dónde fue él?
        1. 0
          19 diciembre 2015 16: 25
          Orden "Bear" del Ministerio del Interior. Y hasta ahora no me he salido de los prototipos.
  7. +5
    19 diciembre 2015 13: 06
    ¿Está seguro de que todo el equipo será devuelto a la Federación de Rusia después de la operación? Sospecho que parte de la tecnología se transferirá a los sirios de una forma u otra.
    1. +1
      19 diciembre 2015 14: 12
      Sí, no es parte, pero lo dejarán todo ¡Además de quizás 400, a menos que Assad sea rechazado!
  8. +11
    19 diciembre 2015 13: 07
    Oh bueno, de que estamos hablando? ¿Se compraron estos vehículos blindados? Había. No caminan en la nieve, no comienzan en invierno, no hay nieve ni escarcha en Siria. ¿Qué pasa con ellos, tirarlo, o algo así? Adjunto a la defensa aérea. Y enviado a Siria. ¿Y qué tiene que ver Serdyukov con eso? No me gusta un solo gramo, pero debo ser bastante juzgado.
    1. +8
      19 diciembre 2015 13: 25
      Estoy de acuerdo ¿Por qué los mocos se disuelven? ¿Tienes algún coche? Hay ¿Necesitas usarlos? Es necesario Así que encontraron su mejor uso. Bueno, no en los fosos como para enterrarlos. Sí, e IVECO no es la peor empresa.
    2. 0
      20 diciembre 2015 09: 18
      Cita: Mountain Shooter
      No caminan en la nieve, no comienzan en invierno

      A menos 30 comienzan normalmente, no pasa nada con el apretón de manos del conductor.
      Iveco LMV no pudo soportar las primeras pruebas en carreteras nevadas y casi instantáneamente se quedó atascado en la nieve, mientras que el SUV militar ruso Tiger casi inmediatamente "escapó" hasta el final del sitio. Pero incluso entonces, los especialistas de KAMAZ no se atrevieron a criticar el automóvil y decidieron que la razón de todo era el parachoques demasiado pesado sin protección en la plataforma. En la próxima modificación, Lynx ya se ha librado de este defecto. Pero curiosamente, no hubo más pruebas y comparación de los dos autos. sonreír
  9. +1
    19 diciembre 2015 13: 08
    En mi humilde opinión: combinar el desarrollo de un recurso para cancelar las pruebas de los nodos individuales, el comportamiento de las unidades en las difíciles condiciones de Siria. Y no sabemos el relleno del automóvil.
  10. +9
    19 diciembre 2015 13: 14
    Cita: El mismo Lech
    Los italianos votan al mismo tiempo por la extensión de las sanciones contra RUSIA ... doblemente una pena.
    ¿Dónde tomaremos piezas y accesorios para estas máquinas?
    Tal vez dirá Serdyukov?

    ¡Serdyukov no lo dirá! Serdyukov tiene una nueva posición en la corporación Russian Technologies ¿Un nuevo comedero ??? No me sorprendería que Vasilyeva se convirtiera pronto en su suplente.
  11. +2
    19 diciembre 2015 13: 15
    Cita: vovochka15
    Bueno, este Iveko para el clima ruso y el todoterreno es bastante débil, pero creo que para Siria es justo.

    si
  12. +5
    19 diciembre 2015 13: 17
    ¿Anatoly Serdyukov tenía razón?
    Con respecto a los sobornos, tiene toda la razón. Porque en vehículos blindados un taburete es como un cerdo en naranjas.
  13. +3
    19 diciembre 2015 13: 17
    Hubo muchas conversaciones con respecto a estos vehículos blindados. Su principal inconveniente no es un lanzamiento importante en climas fríos. Pero con menos 30, si recuerdas correctamente, simplemente no puedes encenderlos. Y los tigres comienzan como cualquier equipo ruso. (Por supuesto, con técnicas) Estos son autos amantes del calor. también quedar atrapado en la nieve ¿Y qué más deberían hacer? ¡Por supuesto, es mejor explotarlos donde hace calor y no hay nieve!
    1. 0
      19 diciembre 2015 15: 07
      Comenzó mal el primer lote de autos, antes de comprar, porque No estaban especializados. Luego los italianos los modernizaron, y fue esta versión la que se lanzó en Voronezh. Y la escarcha en -30 ahora todavía es necesaria para encontrar - Diciembre, y fuera de la ventana + 6.
  14. +1
    19 diciembre 2015 13: 23
    Cita: cerveza-youk
    Se ha iniciado el proceso de eliminación de equipos innecesarios. Dudo mucho que sean reparados y, además, retirados.


    y tendrán suerte !!!!!!!
    1. +1
      19 diciembre 2015 14: 19
      Bien Bueno, ¡Uy!
      1. -4
        19 diciembre 2015 15: 52
        Mi esposa tiene un similar lengua



      2. El comentario ha sido eliminado.
  15. +3
    19 diciembre 2015 13: 25
    Bueno, mencionaron a Serdyukov nuevamente. Ahora, nuevamente en el artículo, habrá 300 comentarios de personas en las que un lugar comienza a arder con una llama de chorro. Lo siento si ofendí a alguien con la verdad)) El hecho de que Serdyukov es un ladrón es probablemente cierto, ¡pero disfrazó el vil pantano del ejército e hizo que el ejército se moviera!
    Lo digo de primera mano
  16. +1
    19 diciembre 2015 13: 30
    Cita: Dr. Bormental
    Entonces, el punto es que comprar equipo de un enemigo potencial es tener un cerebro de boca.

    Compramos el equipo para estudiar, para desarrollar una tecnología mediante la cual pudiéramos ensamblar nuestros propios autos.
    ¡Y todos gritan como si los hubiéramos comprado en decenas de miles!
    Como niños pequeños con espuma en la boca, a la mención de Serdyukov, grita, estampa con tus pies.
    Es extraño por su lógica que el presidente chino y el ministro de defensa no fueron quemados en la hoguera porque China está extrayendo tecnología de otros estados para desarrollar su propio ejército. Y el hecho de que tomamos prestada legalmente tecnología italiana es un delito a la vez. Piensa en la cabeza y no desgarres los puntos en los comentarios.
  17. +2
    19 diciembre 2015 13: 32
    Cita: chikenous59
    Compramos el equipo para estudiar, para desarrollar una tecnología mediante la cual pudiéramos ensamblar nuestros propios autos.

    Bueno, ¿cuál es la salida de escape?
    1. -1
      19 diciembre 2015 15: 12
      Armadura de metal-cerámica de nueva generación, nuevos sistemas de suspensión, modernos sistemas de protección contra minas. El mismo Boomerang se construye con un ojo puesto en el Boxer y en el VBCI, que compraron.
      1. +2
        19 diciembre 2015 15: 54
        Cita: Bosque
        Armadura metal-cerámica de nueva generación.

        Su desarrollo fue y es.

        Cita: Bosque
        nuevos sistemas de suspensión

        Tampoco nada nuevo.

        Cita: Bosque
        , modernos sistemas de proteccion minera.

        Y aquí sin revelaciones.

        Cita: Bosque
        El mismo Boomerang se construye con un ojo puesto en el Boxer y en el VBCI, que compraron.

        Boxer y VBCI no compraron. Compramos un chasis VBCI, para la exportación Atom de UVZ; naturalmente, no se permitían competidores comerciales del Grupo GAZ al automóvil.
        1. -2
          19 diciembre 2015 23: 09
          Las obras metal-cerámicas fueron buenas, pero se incluyeron desarrollos extranjeros. Del mismo modo, en la suspensión. Nunca antes hemos encontrado la protección contra las minas, por así decirlo, al menos sobre la paridad en 2008-2010. En comparación con Occidente, que en este momento el MRAP no ha alcanzado más de mil, es una estupidez. Boxeador comprado en 2006, si no se confunde. El equipo francés / italiano no fue probado por los especialistas de UVZ, sino por Kubinka, y los resultados apenas se dieron a un solo fabricante.
          1. 0
            20 diciembre 2015 11: 08
            Cita: Bosque
            Su trabajo en metal bien desarrollado.

            Son muchas veces superiores a los logros occidentales.



            Cita: Bosque
            Pero los desarrollos extranjeros han incluido

            No incluyeron ni consideraron (AZ Ural), aquellos que no tuvieron acceso a desarrollos domésticos (KAMAZ) fueron considerados. Comparará los prototipos del tifón de esta y otra fábrica, cuando Kamaz puso imprudentemente la cerámica israelí.

            Cita: Bosque
            Del mismo modo, en la suspensión.

            Suspensión de palanca primitiva Spring Lynx no nos dijo nada nuevo, créeme. En esos años, la tarea era crear una suspensión inteligente y controlada, y se resolvió con éxito de manera experimental (MSTU y KB Volgograd y Kovrov). Pero en la serie AZ Ural, él ya puso los colgantes bielorrusos y los kazaz, los irlandeses.

            Cita: Bosque
            Protección contra minas que nunca antes hemos conocido.

            Teóricamente y en la práctica en el mismo instituto de investigación y desarrollo, Bear, al comienzo de los nueve años, ha adquirido una gran experiencia.

            Cita: Bosque
            por así decirlo, al menos sobre alguna paridad en 2008-2010. En comparación con Occidente, que en este momento el MRAP no ha alcanzado más de mil, es una estupidez.

            Es absurdo ensalzar al Lynx como una especie de luz de la verdad.

            Cita: Bosque
            Boxeador comprado en 2006, si no se confunde.

            Te equivocas, solo había rumores en los medios de comunicación.

            Cita: Bosque
            El equipo francés / italiano no fue probado por los especialistas de UVZ, sino por Kubinka, y los resultados apenas se dieron a un solo fabricante.

            Ahora está hablando de alquilar Kentauro y Freccia, y el proyecto Atom fue específicamente el proyecto comercial de exportación UVZ, Renault Trucks Difenz compró el chasis VBCI (bajo el cual hicieron su casco), nadie pudo permitir o competir con el Grupo GAZ.
  18. -1
    19 diciembre 2015 13: 34
    "y aquí, de hecho, anunciamos gratuitamente los equipos de la OTAN".
    No sé qué pasa con la publicidad de esta o aquella arma en los campos de Siria, para mí es más importante que haga frente a las tareas establecidas y salve la vida de nuestros ciudadanos.
    Si intenta razonar lógicamente, entonces Serdyukov no fue culpable de un delito, por lo que recuerdo, fue reconocido y no parece tener antecedentes penales. Por lo tanto, es blanco y esponjoso, y todo lo demás es nuestra especulación y opinión subjetiva al respecto, previamente calentada por los medios de comunicación. Es solo que probablemente no compartió algo allí con alguien, cruzó el camino por alguien, y tal vez cometió un error en el servicio con el que no sucede. El que no trabaja no se equivoca.
    Parece lógico, pero aún no lo puedo creer :)
  19. 0
    19 diciembre 2015 13: 34
    Cita: onix757
    Cita: chikenous59
    Compramos el equipo para estudiar, para desarrollar una tecnología mediante la cual pudiéramos ensamblar nuestros propios autos.

    Bueno, ¿cuál es la salida de escape?

    ¿Has visto cuántos modelos nuevos de vehículos blindados salieron de la línea de montaje desde entonces? Por el nivel de seguridad y comodidad, nuestros autos no son inferiores a los de la OTAN. Las tecnologías extranjeras están dando sus frutos en combinación con el genio del diseñador ruso.
    Tómelo como ejemplo si le resulta más fácil comprender la experiencia de Samsung.
    ¡Un vívido ejemplo de la utilidad del robo o la adquisición de tecnología!
    Cual es el resultado? Samsung rápidamente se puso al día con Apple en tecnología. Sí, es inferior en algunos aspectos, pero el salto que ha ocurrido es tan impresionante que los estadounidenses han prohibido la venta de Samsung en su propio país.
    1. +3
      19 diciembre 2015 13: 42
      El vehículo blindado es bueno pero no muy adecuado para las difíciles condiciones climáticas de Rusia, pero tiene una buena resistencia al socavamiento. Pero en Siria, donde hay suelos duros y pedregosos y una guerra de minas, será en el lugar en general, si Siria lo quiere y con el pago apropiado, debería ser posible ir al país y poner a cambio de nuestro ejército para adquirir nuevos Tigres domésticos.
    2. +2
      19 diciembre 2015 13: 50
      Cita: chikenous59
      ¿Has visto cuántos modelos nuevos de vehículos blindados salieron de la línea de montaje desde entonces?

      Lamentablemente no he visto. Si me cuentas, te lo agradeceré
    3. +5
      19 diciembre 2015 14: 01
      Cita: chikenous59
      ¿Has visto cuántos modelos nuevos de vehículos blindados salieron de la línea de montaje desde entonces? Por el nivel de seguridad y comodidad, nuestros autos no son inferiores a los de la OTAN. Las tecnologías extranjeras están dando sus frutos en combinación con el genio del diseñador ruso.

      Pero no crees que para estudiar la tecnología no hace falta comprar 600 coches. sentir
      Después de todo, para apreciar la sopa, no tienes que comer toda la sartén, basta con un par de cucharas. guiño
      1. +1
        19 diciembre 2015 14: 42
        Es probable que los italianos los vendieran a Rusia solo en términos del suministro de un lote grande. Esto es OTAN, lo que significa el suministro de equipos militares allí bajo el control de las estructuras relevantes.
        Además, dado el colapso de la economía para ese período y la acción planificada en Siria (creo que todos entienden que esta operación fue planeada durante mucho tiempo. Siria tiene un significado estratégico demasiado obvio para Rusia), la compra de un lote de vehículos blindados prefabricados hizo posible cerrar la brecha existente en el soporte técnico del avión. La construcción de sus muestras, como vemos, es bastante difícil y en grandes cantidades pueden saturar las necesidades del ejército no pronto.
        Además del teatro sirio, Rusia también tiene un teatro asiático, donde la cruz en la nieve de Siberia tampoco es muy importante.
        Entonces, en mi humilde entendimiento, la Región de Moscú dio un paso muy práctico.
  20. -4
    19 diciembre 2015 13: 43
    Sí, sería mejor haber hecho más de nuestros Escorpiones y enviarlos allí, que usar vehículos blindados de alguna Italia ...
    1. +4
      19 diciembre 2015 13: 45
      Cita: Egor123
      Sí, sería mejor haber hecho más de nuestros Escorpiones y enviarlos allí, que usar vehículos blindados de alguna Italia ...

      Algo me dice que los linces en Siria permanecerán y no volverán. Considerando que nuestras bases en Siria no son temporales (lo cual ya está claro para todos).
      1. 0
        20 diciembre 2015 09: 26
        Cita: NEXUS
        Dado el hecho de que nuestras bases en Siria no son temporales (lo cual ya está claro para todos).

        Pero el presidente piensa diferente:
        "Sí, no sé si necesitamos una base allí o no", dijo Putin.
        “Después de todo, ¿qué es una base? Base: esta infraestructura es bastante importante, necesita invertir dinero allí. Después de todo, ¿cómo están las cosas hoy? Nuestra aviación está ahí, hay módulos temporales para comida, para descanso. Lo recolectamos en dos días, lo cargamos, y eso es todo, y ya en nuestros aeródromos. Y la base es una historia completamente diferente ", dijo Vladimir Putin, diciendo que no tiene confianza en que Rusia necesite una base militar en Siria. sonreír hi
        1. -1
          20 diciembre 2015 12: 21
          Cita: Bayoneta
          Pero el presidente piensa diferente:

          riendo
          También imaginé una entrevista cuando nuestros paracaidistas aterrizaron en las playas de Florida y California, y las fuerzas de la OTAN en Europa están entrando en calderas.
          "Sí, no sé si necesitamos operaciones militares completas en los Estados Unidos o no", dijo Putin.
          “Después de todo, ¿qué es el combate en toda regla? Hostilidades de pleno derecho: esta infraestructura es bastante sustancial, logística, operaciones a gran escala que involucran a todas las ramas militares, el dinero debe invertirse allí. Después de todo, ¿cómo están las cosas hoy? Está nuestra aviación, hay paracaidistas. Los recolectamos en dos días, los cargamos, y eso es todo, y ya en nuestros aeródromos. Una operación militar completa es una historia completamente diferente ", dijo Vladimir Putin, diciendo que no tiene confianza en que Rusia necesite operaciones militares a gran escala en los Estados Unidos.
  21. +1
    19 diciembre 2015 13: 44
    Cita: Egor123
    Sí, sería mejor haber hecho más de nuestros Escorpiones y enviarlos allí, que usar vehículos blindados de alguna Italia ...

    ¿Por qué gastar tanto dinero en la creación de automóviles nuevos para dárselos a Siria de forma gratuita cuando hay automóviles confeccionados de buena seguridad? El presupuesto no es de goma.
    Y el hecho de que eres para todo ruso, no lo creo. Porque tus calcetines están hechos en China, una maquinilla de afeitar en Alemania y una PC de fabricación estadounidense ensamblada en China. ¿Por qué no estás usando señor ruso? No hay nuestros análogos?
    1. 0
      19 diciembre 2015 14: 09
      No, los entendería si no los compraran a Italia, pero a China o Bielorrusia, por ejemplo, incluso si son enemigos en los EE. UU., Incluso si son enemigos, tienen muy buen equipo.
      En cuanto a mis calcetines, su tierra natal es Bielorrusia, y todavía no uso una navaja de afeitar debido a mi edad.
  22. +2
    19 diciembre 2015 13: 47
    Cita: Dr. Bormental
    Entonces, el punto es que comprar equipo de un enemigo potencial es tener un cerebro de boca.

    No debe hacerlo. Necesita comprar copias individuales y estudiarlas. Pero no las copie a ciegas (como hace China).
    1. +1
      19 diciembre 2015 13: 54
      Cita: vovochka15
      Compre copias individuales y estudielas

      Voooot! ¡Soltero! ¡Para estudiar! Y no para pelear.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        19 diciembre 2015 14: 07
        Cita: Dr. Bormental
        Y no para pelear.

        Voooot! ¿Y cuál es el mejor campo de entrenamiento para estudiar? ... Así es, un verdadero teatro. hi
  23. -2
    19 diciembre 2015 13: 52
    Cita: Dr. Bormental
    ¡Por supuesto que sí! ¡Y Vasilyeva tiene razón! ¡Dales los héroes de la Federación de Rusia por sus "servicios" al "resurgimiento" del ejército ruso! Y luego de alguna manera se perdieron este momento ...
    ¿Un país que lanza cohetes al espacio compra autos blindados para el ejército a los italianos? Esto es una pena ...

    Es una pena que esos comentarios reciban más "+".
    Eres un verdadero provocador)) No compremos nada en el extranjero, no estudiemos las tecnologías de otras personas, respectivamente, no mejoraremos las nuestras a un ritmo rápido. Así que nos pondremos al día con Europa toda nuestra vida en tecnología. El siglo XXI en el patio, que robó tecnología y la copió, vive maravillosamente.
    Con tal patriotismo como no necesitas enemigos. Usted en el LDPR con urgencia.
  24. +3
    19 diciembre 2015 13: 56
    Incluso se encomendó a estos vehículos una misión tan responsable como escoltar complejos S-400 que llegaron a Siria. El personal del convoy con vehículos de defensa aérea y equipo IVECO recorrió todos los canales de televisión del mundo.

    en el convoy se notó un "carro sin techo", pero simplemente un UAZ basculante (UAZ-3151), que el ejército ya se había negado a comprar en el pasado, así como a iveco, no busque "trampas". Es solo que el equipo ingresó a las unidades hace mucho tiempo y ahora desarrolla su recurso.
    La opinión de los "expertos" que iban a probar vehículos ligeramente blindados no equipados con armas serias en una batalla real donde los combatientes de TOW están quemando tanques es simplemente asombrosa.
    Por cierto, los "tigres" equipados con una corneta aparecieron en la crónica siria, lo que significa que la prueba del complejo de corneta móvil está en marcha.
  25. +3
    19 diciembre 2015 14: 06
    Querido chikenous59! hi No soy un provocador. No me opongo a la compra de equipos para estudiar. Estoy en contra del hecho de que nuestro país, capaz de producir cualquier cosa, especialmente en la industria militar, está comprando vehículos blindados a un enemigo potencial PARA LAS NECESIDADES DEL EJÉRCITO REGULAR. ¿Crees que esto es normal?
    No se ofenda por mí, expresé mi opinión: muchos están de acuerdo con él, muchos no.
    P-te pongo un plus.
    1. +2
      19 diciembre 2015 14: 12
      Sí, no se ofenda por usted. Nos entendimos, pero otros no. Para esto, hay discusiones sobre el tema.
  26. -2
    19 diciembre 2015 14: 13
    El ejército es principalmente gente. Los que no importa lo que hagan su deber. Destruirán al enemigo y sobrevivirán para destruir al siguiente, y con qué armas lo harán, la décima cuestión. Y para los patriotas remachados es el turno de las desventajas a la derecha y la tercera puerta a la izquierda.
  27. +3
    19 diciembre 2015 14: 21
    Cita: Extraño
    Todos los que critican a Serdyukov no se molestan en pensar en el simple hecho de que Putin por alguna razón no lo encarceló, no lo expulsó del servicio civil, sino que lo colocó en una nueva posición responsable en un sector estratégicamente importante.

    Vayamos al otro lado e intentemos recordar a quién plantó.
    1. +1
      19 diciembre 2015 14: 52
      : o) ¿El apellido Khodorkovsky te recuerda algo?
      A pesar de todo su aparente compromiso con la "unidad del equipo", es poco probable que Putin, con su experiencia y conocimiento del oficial del FSB, mantenga a la persona que lo decepcionó en el equipo. Además, en una zona de importancia estratégica.
      1. +3
        19 diciembre 2015 15: 19
        Cita: Extraño
        A pesar de todo su aparente compromiso con la "unidad del equipo", es poco probable que Putin, con su experiencia y conocimiento del oficial del FSB, mantenga a la persona que lo decepcionó en el equipo.

        Khodorkovsky nunca perteneció a su clan, por lo que sufrió porque se negó a darlo voluntariamente, pero también tendría que pagar una suma considerable por enviar el hodor de RF y adivinar de quién fue el bolsillo.
        Bueno, en principio, como esperaba, no habrá nadie para recordar. Todo su entorno, como antes, vive mucho y se enriquece.
  28. +3
    19 diciembre 2015 14: 24
    Cita: chikenous59
    Cita: onix757
    Cita: chikenous59
    Compramos el equipo para estudiar, para desarrollar una tecnología mediante la cual pudiéramos ensamblar nuestros propios autos.

    Bueno, ¿cuál es la salida de escape?

    ¿Has visto cuántos modelos nuevos de vehículos blindados salieron de la línea de montaje desde entonces? Por el nivel de seguridad y comodidad, nuestros autos no son inferiores a los de la OTAN. Las tecnologías extranjeras están dando sus frutos en combinación con el genio del diseñador ruso.
    Tómelo como ejemplo si le resulta más fácil comprender la experiencia de Samsung.
    ¡Un vívido ejemplo de la utilidad del robo o la adquisición de tecnología!
    Cual es el resultado? Samsung rápidamente se puso al día con Apple en tecnología. Sí, es inferior en algunos aspectos, pero el salto que ha ocurrido es tan impresionante que los estadounidenses han prohibido la venta de Samsung en su propio país.

    ¡Tienes razón y los camaradas chinos son un buen ejemplo! ¡2 autos comprados, luego miles de ellos remacharon y así sucesivamente en todo y pusieron los derechos de autor de otra persona!
  29. +1
    19 diciembre 2015 14: 24
    Cita: kurs66
    Le dieron a Serdyukov, y luego, al parecer, se llevaron al héroe cuando surgió la exageración ... Le habría entregado la mierda santa @ kentiy, con un giro en la espalda ...

    Nadie le dio un héroe, pero recibió una orden, de manos de Medvedev, gracias a la cual se amnistió la pelota ...
  30. +1
    19 diciembre 2015 14: 31
    Si lo han comprado, ¿ahora se están pudriendo inactivos? ¡El equipo debería funcionar y no acumular polvo en el garaje!
  31. +1
    19 diciembre 2015 14: 35
    ¿Qué diferencia hace? Ahora entiendo al fontanero de Texas que vendió su camioneta a través de alguna oficina, y un mes después su Ford apareció en los tweets del ISIS con un anuncio para su empresa, pero con una ametralladora en la parte posterior y un estándar IG. El pobre hombre fue bombardeado con amenazas, especialmente después de San Bernardino. Al problema riendo Ahora $ 1 millón. Se requiere compensación.
    Y luego comenzaron a rodear a Lynx. Bueno, es extraño por alguna razón: ¡está en el arsenal de las fuerzas armadas y de repente por alguna razón estas fuerzas armadas los usan! Paradoja..... guiñó un ojo
  32. +5
    19 diciembre 2015 14: 45
    Acompañado por S-400, vemos que nuestro UAZ es el último en el convoy. Y el que sirve sabe que el comandante pone la máquina más confiable en el cierre. Sí, y el comandante de cierre no irá de ninguna manera.
    ¡Entonces resulta que nuestras UAZ son mejores! Y Serdyukov hizo todo solo para su propio beneficio. Rusia no le importaba un carajo (y tal vez ahora también). Bajo Stalin, y con todos los demás secretarios generales (excepto el marcado), le habrían disparado, para que todos supieran y seguirían en desacuerdo. Y el hecho de que Vovochka y sus secuaces dejen que las cosas sigan frenando es solo una bofetada en la cara de todo el pueblo ruso. Y para "empresarios como Serdyukov, una señal de que puede robar (si roba más de un millón y está cerca de la persona reinante").
    1. 0
      19 diciembre 2015 14: 53
      Sí UAZ y Merkava cuánto!
    2. +1
      19 diciembre 2015 14: 55
      y en frente: los más protegidos.
    3. 0
      19 diciembre 2015 19: 45
      Cita: rfv0304
      Y el que sirve sabe que el comandante pone la máquina más confiable en el cierre.

      un poco de cretinismo No sé las realidades del ejército ruso moderno, pero hoy en día todos los autos eran confiables, incluso en la cabeza, incluso cerrando.
      Cita: rfv0304
      quien sirvió sabe

      Se encendieron esos mocos alrededor del convoy privado, "¡ah, lince!", "¡Oh - ya-aasik!", "¡Qué vergüenza Serdyukov!"
      Cita: rfv0304
      Acompañado de S-400, vemos

      no ves una maldita cosa Bajo su mando, el convoy no se habría movido en absoluto, estratega.
      Cita: rfv0304
      Y el hecho de que Vovochka y sus secuaces

      ah, bueno, con esto ya empezaría. Llama a tu gato "Little Johnny", tío.
  33. +1
    19 diciembre 2015 15: 22
    Cita: Sid.74
    Creo que aquí tampoco todo es tan sencillo, Lynx es más fácil para Tigra. Y es más fácil rodar largas distancias debido a sus dimensiones. El peso más liviano en condiciones de arena le permite moverse más rápido. Sobre el tema de que nuestras máquinas no son nuestras, por lo que recuerdo, estos autos fueron suministrados en Kamaz. Al mismo tiempo, los primeros juegos de vehículos se compraron a expensas de los fondos de Kamaz. Hay una sensación de que fueron adquiridos para evaluar tecnologías de producción, a saber, materiales explosivos. Como armadura de cerámica compuesta alemana, en su materiales Snov organity holandeses, caja de cambios alemán, el motor es americano.
    Aunque el Tiger es mejor en todos los aspectos. Es necesario mantener su fabricante. Aunque hay algo extraño, el vehículo protegido "Lynx" es una modificación de IVECO 65E19WM para el ejército ruso, de acuerdo con los requisitos del Ministerio de Defensa de Rusia, las piezas de fabricación rusa deben usarse en el diseño del vehículo. lo conoce solicita
    Y, por cierto, en la foto al final de la columna UAZ y probablemente sin ninguna armadura.

    ¡UAZ, como Kalash, es atemporal!
  34. +1
    19 diciembre 2015 15: 54
    Cita: vovochka15
    Bueno, este Iveko para el clima ruso y el todoterreno es bastante débil, pero creo que para Siria es justo.

    Me gustaría preguntar, pero en Siria, ¿cómo es el clima en Hawai?
    1. 0
      19 diciembre 2015 17: 20
      ¿Y cuáles son las heladas en Siria por menos cuarenta o es su deshielo otoño-primavera mucho más fresco que el ruso?
  35. 0
    19 diciembre 2015 15: 56
    No solo mal, sino criminalmente mal. Solo nacional en las Fuerzas Armadas rusas.
  36. +2
    19 diciembre 2015 16: 06
    La mayoría de las fotos de Lynx de Siria son con combatientes sirios. Y afirmaron en Internet que les dieron "carros blindados rusos". O una foto donde escoltan al S-400 junto a los soldados de la Policía Militar, y antes sobre la Policía Militar se informó que los Linces serían su equipamiento estándar. Aquellos. Conclusión: los linces vigilan nuestra base militar en Khmeimim, llevan jefes o personalidades especiales, la mayoría de los coches se transfieren a los sirios.

    ¿Dónde están los tigres? Y ellos, como coches regulares de fuerzas especiales, realizan misiones especiales. Obviamente no está relacionado con la base de seguridad. De lo contrario, no acompañarían a los artilleros ni se reunirían con combatientes locales cerca de Palmyra.

    1. 0
      19 diciembre 2015 17: 22
      Al final de la foto en Lynx, llegaron nuestros luchadores MTR ...

      Y en general, aparentemente ciego, ni siquiera te molestaste en mirar tu foto, donde todavía está nuestro luchador MTR sentado detrás de la ametralladora y el segundo está de pie, agrandarlo y mirar, la famosa foto ya está ... también está la segunda ...
      1. +1
        20 diciembre 2015 11: 12
        Le recomiendo que se ponga en contacto con un oftalmólogo en la foto del complejo militar-industrial-233115 Tigr-M SpN.

  37. +1
    19 diciembre 2015 16: 26
    Los estadounidenses, al retirar sus tropas de Afganistán, prefirieron distribuir sus vehículos blindados de forma gratuita. Aparentemente es más fácil dejar la basura que traerla de vuelta por 1000 km ... Entonces enviaron algo que se dejará para irse. Y el auto UAZ es legendario. Toda Mongolia lo monta en las estepas. No importa cómo veas la trama sobre Mongolia, UAZ siempre es sorprendente.
  38. +1
    19 diciembre 2015 17: 18
    Creo que estas máquinas después de la operación se dejarán a los sirios.
  39. -3
    19 diciembre 2015 17: 19
    Así que el lince es mucho mejor que el tigre. La guerra siempre pone a todos en su lugar. A la guerra no le gusta el lobby y la izquierda aplaude el patriotismo, los tontos son los primeros en morir en una guerra ... ¡La guerra es un buen filtro!

    Nuestro MTR en Siria solo disecciona en el italiano y usa rifles de francotirador extranjeros ...
    1. 0
      20 diciembre 2015 11: 14
      Cita: De Samara
      Nuestras MTR en Siria son solo italianas




  40. +1
    19 diciembre 2015 17: 37
    Recolectamos toda la basura en una unidad y la enviamos para que no tuviéramos que disparar demasiado, los T-90 y BTR-82A afrontaron mejor esta tarea y no crearon problemas con el suministro en sus unidades. Y, en general, repetiré el BTR-82A una vez más: este es el "lince" correcto y el "tigre" correcto. Se ofrecería otro carro en lugar de las normas. vehículos blindados. La operación terminará, se quedarán allí.
    1. 0
      19 diciembre 2015 17: 50
      ¿Por qué un grupo de combatientes MTR de 3 personas tiene un tanque y un vehículo blindado?
      1. avt
        +1
        19 diciembre 2015 19: 38
        Cita: De Samara
        ¿Por qué un grupo de combatientes MTR de 3 personas tiene un tanque y un vehículo blindado?

        Bueno, sí, y yo preferiría "Lynx" ..... pero no de "IVECO", sino el nuestro basado en BMP-3. De alguna manera es más tranquilo cuando alguien te recoge, espera y recoge. Aquí está: un BMP adaptado -3 y hay un BRDM y
        Cita: EvilLion
        ... Y, en general, repetiré el BTR-82A una vez más: este es el "lince" correcto y el "tigre" correcto.
        1. -2
          19 diciembre 2015 21: 16
          Cita: avt
          Bueno, sí, y yo preferiría "Lynx" ..... pero no de "IVECO", sino el nuestro basado en BMP-3. De alguna manera es más tranquilo cuando alguien te recoge, espera y recoge. Aquí está: un BMP adaptado -3 y hay un BRDM y
          Cita: EvilLion
          ... Y, en general, repetiré el BTR-82A una vez más: este es el "lince" correcto y el "tigre" correcto.


          Sí, ni siquiera lo llevarán al MTR, ¡lo enviarán con sus preferencias a tiradores motorizados en el mejor de los casos!
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. -1
    19 diciembre 2015 17: 43
    Serdyukov no era tonto, los nuestros no son higos de inmediato en el complejo militar-industrial, no son estúpidos, ¡son estúpidos específicamente!

    Vi una foto del ATV, la ametralladora se colocó delante, para disparar era necesario estirar, era inconveniente ...
    1. 0
      21 diciembre 2015 01: 31
      Mido 170 cm y encaja normalmente, ya que nuestros vehículos blindados tienen una silueta más pequeña, pero en la cuenta del ATV, es poco probable que alguien dispare a todos con un cuádruple ... vuelo ... es poco probable que arraigue en el ejército, tal vez está diseñado para disparar acostado en la silla de montar)))
  43. +2
    19 diciembre 2015 18: 09
    Esta es una muy buena decisión, envíe IVECO a Siria. Lo más probable es que no regresen de allí. Dale esto a los sirios. Por cierto, IVECO fue concebido como un Eurotruck. Los motores fueron hechos por los italianos, los alemanes tenían cajas y puentes, los marcos y la carrocería fueron hechos por los belgas. los motores fueron hechos por los italianos, los alemanes tenían cajas y puentes, y los belgas usaron marcos y almohadillas. Este Eurocar no se hizo popular en Europa y, de hecho, se calmó. Quizás se recogen de residuos para terceros países. Hasta donde yo sé, IVECO tiene motores refrigerados por aire. El aceite del motor necesita un especial, resistente al calor. Entonces IVECO en el ejército no vivirá mucho. Nadie los llenará con aceite de motor especial.
    1. -1
      19 diciembre 2015 18: 16
      En Siria, se apreciarán condiciones climáticas severas allí. Coches con buenas condiciones de vida, aire acondicionado, sillas cómodas ... Aparentemente, eligieron a Lynx por lo tanto. Estar en una guerra es un componente muy importante ... a veces más importante que la seguridad (aunque no estoy seguro de si el Tigre tiene protección blindada) mejor) ... porque la mala vida mata el ingenio y la iniciativa en una persona ...

      En nuestro complejo militar-industrial, según la tradición, las personas son las últimas en pensar ... desafortunadamente.
      1. +2
        19 diciembre 2015 20: 00
        Cita: De Samara
        En nuestro complejo militar-industrial, según la tradición, las personas son las últimas en pensar ... desafortunadamente.

        ... aplicando un pañuelo de encaje a los ojos humedecidos ... Sí, sí, es solo "ellos tienen" ...
        Cita: De Samara
        para la mala vida

        no del Comité de Madres de Soldados?
        1. -1
          19 diciembre 2015 21: 13
          No, a diferencia de ti, sé de lo que estoy hablando.
        2. -1
          19 diciembre 2015 21: 21
          Cita: Zeppelin ml.
          ... aplicando un pañuelo de encaje a los ojos humedecidos ... Sí, sí, es solo "ellos tienen" ...


          En la vida real, en una guerra, a personas como usted se les asigna el concepto de Carne para el sacrificio ... su edad es corta. Están sucios desde los primeros días, los piojos aparecen en una semana, luego la hepatitis, y luego es el final de una forma u otra ...
    2. +1
      20 diciembre 2015 09: 42
      Cita: rotfuks
      IVECO fue concebido como un camión europeo.

      Iveco fabrica excelentes camiones que se han convertido repetidamente en "Camión del año".
      En enero de 1975, el departamento de carga de la empresa Magirus-Deutz se convirtió en miembro del holding internacional IVECO para la producción de camiones. Para 1975-76. Tuvo que cumplir el "contrato del siglo" para el suministro del mismo tipo de camiones pesados ​​"Magirus-Deutz" en la URSS, donde fueron utilizados principalmente en la construcción del BAM. Los especialistas soviéticos se sintieron atraídos por las máquinas refrigeradas por aire, en primer lugar, por su durabilidad, confiabilidad, alta potencia sin precedentes y la falta de preocupaciones sobre la congelación del agua en los radiadores durante las severas heladas siberianas.
  44. +1
    19 diciembre 2015 18: 48
    El que ganó la guerra tiene razón, toda la otra mierda, joder ** bols y prisioneros de guerra.
  45. -1
    19 diciembre 2015 18: 50
    ¡¡¡Hula al extranjero "Lynx" y gloria a nuestra eterna "UAZ" !!! Con el debido respeto a la UAZ, esto ya es un anacronismo, y si se considera que el 90% del personal de comando se mueve en este auto penetrante de tirachinas, qué tipo de conversación puede haber sobre confiabilidad. Aunque la cuestión de la mantenibilidad de este anticuario es controvertida porque normalmente solo funcionan 1-2 años de funcionamiento.
    1. avt
      +1
      19 diciembre 2015 19: 41
      Cita: tolmachiev51
      ¡¡¡Hula al extranjero "Lynx" y gloria a nuestra eterna "UAZ" !!! Con el debido respeto a la UAZ, esto ya es un anacronismo, y si se considera que el 90% del personal de comando se mueve en este auto penetrante de tirachinas, qué tipo de conversación puede haber sobre confiabilidad.

      wassat Avono como! ¿Y si en lugar de UAZ escribe Defender? ¿Compara usted algo verde con salado?
      1. +2
        19 diciembre 2015 19: 56
        Cita: avt
        Avono como! ¿Y si en lugar de UAZ escribe Defender? ¿Compara usted algo verde con salado?

        bien dicho)
  46. 0
    19 diciembre 2015 20: 45
    Cita: NEXUS
    Cita: Dr. Bormental
    ¿Un país que lanza cohetes al espacio compra autos blindados para el ejército a los italianos? Esto es una pena ...

    En presencia de TIGRES, ESCORPIONES e incluso AGUAS, compramos Lynx ... la pregunta es ¿por qué? ¿O tenemos tanto dinero como colchones? Y ser Serdyukov en una posición de liderazgo en este momento es un insulto tanto para nuestros militares como para nosotros. para todo el país en su conjunto.

    ¡Detener! ¡Este no es el caso! Serdyukov, por supuesto, es una personalidad ambigua, hizo muchas cosas mal, ¡PERO! Primero, los "Linces" fueron endurecidos y mostrados a nuestra industria automotriz LO QUE DEBEN SER LOS COCHES, pero luego los "Tigres", "Escorpiones", etc. ya se fueron. De lo contrario, es muy posible que nuestro ejército todavía se esté moviendo en UAZ! Por cierto, sucedió lo mismo con los uniformes, primero Felin y después "Warrior". Repito, no estoy defendiendo a Serdyukov, ¡pero no vale la pena arrojarle todo en vano!
    1. 0
      20 diciembre 2015 11: 18
      Probablemente no sepa que los Tigres del Ministerio de Defensa comenzaron a comprar en 2007 antes de la llegada de Serdyukov, como lo fueron los proyectos de BKE (un prototipo del Guerrero) mucho antes de las compras de Felin (y algunas otras muestras occidentales).
  47. -1
    19 diciembre 2015 21: 42
    Cho entonces el artículo plus no es débil, pero ¿de qué se trata? ¿Qué quería decir el autor con este artículo? Hasta ahora, ha resultado un conjunto de citas y frases. Se parece mucho a un artículo de un payaso anónimo anónimo en la primavera rusa, también del mismo tipo, ¡qué maravilloso fue Serdyuk, qué asombrosos Iveks que incluso los enviaron a Siria, y la basura de los Tigres, bueno, y cosas por el estilo! Está claro por qué no necesitamos estos Iveks, y nuestros Tigres serán mejores.
  48. +1
    19 diciembre 2015 21: 58
    En cuanto a la UAZ rusa, hay una broma famosa. Sobre los japoneses, que vieron el tipo UAZ dicho. ... y lo que solo los rusos no pensarán, para no construir buenas carreteras ... ... en la misma Siria, las carreteras son buenas, según los estándares rusos. En Siria, no hay nieve ni hielo. De alguna manera, sugiero que cada auto es bueno para una región en particular y para ciertos propósitos. Por cierto, en Siria, un automóvil ruso completamente diferente es popular. Esto es GAZ con diesel. GAS 3308 mira aquí http://topwar.ru/85691-rossiyskie-gruzoviki-gaz-3308-vyderzhali-ekzamen-v-sirii.
    html
  49. +1
    19 diciembre 2015 23: 10
    No son tontos quienes decidieron qué equipo irá a Siria ... Los tigres, los linces son aproximadamente iguales en clase. Quizás los motores están optimizados para este clima. El aire acondicionado es posible ...
  50. +1
    19 diciembre 2015 23: 40
    "Lynx" - "máquina automática, konder", "Tigre" - "hierro", de la experiencia del antiguo vehículo blindado de transporte de personal, diré que "hierro" es mejor
  51. 0
    20 diciembre 2015 02: 51
    Finalmente logramos deshacernos del legado de Serdyukov. En Rusia, las pruebas en terreno accidentado, en nieve virgen y en tiempo frío demostraron su inadecuación, por lo que sufrieron los militares que dirigieron las pruebas. Hasta que, al final, aceptaron la crítica positiva. Y en Siria, donde los enfrentamientos directos entre nuestras tropas y los terroristas son muy poco probables, estos autos serán muy útiles como vehículo, ligeramente blindados por si acaso y con comodidades, serán muy útiles en Siria. No serán devueltos: serán entregados a Siria. Pero el cabo general de muebles iba a armar con ellos a las fuerzas de desembarco. En lugar de BMD y otros equipos. Toda la moda vino de los yusovitas. Por supuesto, son cómodos, están protegidos contra armas pequeñas y pequeños fragmentos, más baratos que los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal, y buenos en las zonas de retaguardia y primera línea. Pero... La pregunta es: ¿qué pasará con una columna de este tipo de equipo cuando se encuentre incluso con un BTR-80 obsoleto con una ametralladora KPVT, que puede penetrar fácilmente un blindaje de 800 mm desde 20 m? Ni siquiera considero el BTR-80A con su disparo rápido de 30 mm...
  52. +1
    20 diciembre 2015 12: 20
    Sí, lo más sencillo: enviar tanto Tigres como Lince a vigilar la base.
    y comparar en el acto. En un mes quedará claro
    Todas las debilidades de ambos autos. Y los ingenieros tendrán algo que arreglar.
  53. -1
    20 diciembre 2015 15: 37
    Cita: aktanir
    La diferencia entre un lince y un tigre se nivela en Siria, donde no hay nieve y las propiedades de la carretera del automóvil no son tan importantes.

    Lo más probable es que necesitemos utilizar estas máquinas en algún lugar, ya que ya las tenemos. Mientras los nuestros no participen en la base de datos en tierra, seguirán haciéndolo (como cualquier otro).
    Lo que más me preocupa es el hecho de que de vez en cuando aparecen en el espacio de la red diferentes opciones para justificar a Serdyukov y sus cómplices. Intentos de blanquear las acciones de Syurdyukov para "transformar" (colapsar) el ejército, para destruir completamente el complejo militar-industrial ruso por parte de Syurdyukov y compañía (gracias a Dios, no pudieron o no tuvieron tiempo). Y esos intentos deben ser cortados de raíz.
  54. 0
    20 diciembre 2015 19: 25
    Italia se negó a ampliar automáticamente las sanciones contra la Federación de Rusia; la Federación de Rusia anuncia el Iveki italiano. Y la publicidad sea saludable, no se imagina nada mejor. Una vez más, si Italia se resiste, los Ivek demostrarán ser coches muy malos y poco fiables en todos los aspectos.
  55. 0
    20 diciembre 2015 21: 25
    ¿Qué responderían los mejores ases de la URSS?
  56. 0
    21 diciembre 2015 01: 35
    esto es de la misma obra que el Ministerio de Ferrocarriles, el contrato no fue cancelado, pero los italianos lo cumplieron, a diferencia de los franceses, así que ahora ¿por qué tirar ... Lynx ...?
  57. 0
    21 diciembre 2015 01: 37
    Serdyukov también quería comprar leopardos alemanes))) si tuvieran tiempo de concluir un contrato y... gatos... los habrían enviado allí ahora))) no para chatarra)))