Military Review

Como sacar al piloto muerto.

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Como sacar al piloto muerto.



Después de que Su-24 fue derribado sobre Siria, y el comandante de la tripulación recibió un disparo desde el suelo, y ciudadanos incomprensibles con equipo especial persiguieron al navegante durante mucho tiempo y sin éxito, no una crisis, sino que surgió una condición paramilitar en las relaciones ruso-turcas. Ese día vi por primera vez a Putin en un estado de rabia tranquila. Al día siguiente, comenzó una "congelación" de las relaciones con Turquía, y las expresiones completamente no diplomáticas (de los funcionarios rusos) sonaron a Erdogan. Y los adoquines volaron a la embajada turca ...

Entonces, inmediatamente después de esto, apareció una gran cantidad de mensajes de video impresos y (casi dichos no impresos). Había muchos, realmente muchos y, lo más importante, en su mayoría sinceros y francos. Y la esencia, como algunos ya han adivinado, estaba en lo siguiente: "¡chicos, vivamos juntos!". Exactamente y nada más. Los llamamientos eran tanto de los turcos como de los rusos, pero su esencia era precisamente esta: "no agitemos, calmémonos". También observé parte del llamamiento del secretario de prensa de la embajada turca en Moscú (no fue suficiente para verlo todo). Él también, con voz ofendida, pidió paz y se sorprendió ante el odio de los "ciudadanos turcos". La opinión de la prensa alemana fue similar: "la naturaleza caliente de Putin y Erdogan es la causa de todos los problemas en las relaciones ruso-turcas". En general, ocurrió un incidente, calmemos todo y no azotemos la fiebre. Bueno, calmado, Greenpeace salvó la fiebre.

Hay una pregunta desagradable: "¿Qué sigue?" ¿Así es cómo convivir con todo esto? El incidente, como regla, es de naturaleza aleatoria: el avión "colisionó" en un espacio confinado, y alguien no sobrevivió a los nervios. Sucede en la Fuerza Aérea del tercer mundo y esto no sucede. Bueno, incluso en esta situación era posible llamar, pedir disculpas, decir: "esto es un error, shaitan engañado, seré un reptil" (y de hecho lo es, ¡un reptil rastrero!). Pero sal, muévete. El mismo Putin admitió que estaba esperando ... esperando la llamada. Pero no Nadie se disculpó en principio. Se declaró estrictamente que todo se hizo correctamente y en adelante será así. Y desde este momento la situación está completamente fuera de control.

Aunque en realidad esta situación no era única en absoluto. Durante la guerra de cinco días con Georgia, nuestros aviones salieron activamente, como resultó, no por los georgianos. Ucrania muy exitosamente "vendió" su Buki a una Georgia independiente. Y derribaron aviones rusos, protegiendo la tierra de Sakartvelo de la "agresión". "Pero, ¿cómo los georgianos los dominaron tan rápidamente?" Usted pregunta y demuestra ignorancia del tema y la ingenuidad política. Los georgianos no los dominaron, los misiles lanzaron los cálculos ucranianos. Pero esto ya es bastante interesante: Ucrania, después de todo, ¿no estaba en guerra con Rusia? Ucrania en ese momento es nuestro "socio confiable". Entonces que ¿Y cómo entender esto? Por cierto, muchas veces me encontré con el razonamiento de los ucranianos sobre el hecho de que estábamos perdiendo dinero de ellos y que sus hijos tenían frío allí. Y los viejos se están congelando. Y lupim dinero de ellos. No en Eslavo, esto no es fraternal: golpear al dinero hasta la muerte de personas congeladas. Ucranianos razonaron sobre este tema con mucho gusto. Sobre el tema de los pilotos rusos muertos se negó a discutir categóricamente. No les interesa que lo discutan. Y eso me gusta, encontré de inmediato la información sobre los cuatro pilotos rusos asesinados. No hermanos, hablar?

Sé lo que dirá cualquier ucraniano: “Bueno, los muchachos manejaron hasta Georgia, para lanzar fuego desde el Troch. ¡Regresaron con dinero y fama, porque son cosacos gratis! "Parlamentarios ucranianos en este historias preocupado por el hecho de que los Buki fueron "vendidos" por una miseria. El hecho de que, por ejemplo, los cohetes a los Bucks se entregaron desde Rusia y no se pueden reexportar, se dejó entre bastidores. También detrás de la escena, permanece que si las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son derribadas por las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, entonces esto es lo mismo - casus belli. Que piensas Bajo una bandera extranjera, hablar? Y voy a lanzar una docena de planes sobre la marcha, ya que Rusia puede "vengarse" de Turquía, actuando, por ejemplo, bajo la bandera de Irak. Y muy simple. Pero tales excusas no son serias. Como dicen: todos entendieron todo. Creo que fue entonces, en 2008, que Moscú comenzó a desarrollar planes para el "regreso de Crimea". Es solo que los habitantes del Kremlin finalmente se convencieron de que no se puede confiar en Ucrania en nada. No se puede confiar en absoluto. En Ucrania, este "incidente" no causó ninguna emoción especial. La vida es cotidiana.

Para mí, personalmente, ya entonces, en 2008, terminaron todo tipo de "relaciones" con Ucrania. Finalmente e irrevocablemente. Debido a que la entrega de Bukov a Georgia y el ataque a la Fuerza Aérea Rusa es una operación muy seria que involucra a muchas docenas de oficiales. Aquí la "pequeña pandilla" no es suficiente. Y nuestros "hermanos" ucranianos en las correas de los hombros del oficial están muy bien organizados. Y nadie indignado ni protestó por esto. Todo fue perfectamente comprendido y aceptado desde el principio. Funcionó como un reloj suizo. La gente dice congelar? Bien bien En general, estas acciones de "cosacos libres" ponen a Ucrania bajo ataque. Según el derecho internacional, Rusia podría comenzar en respuesta a derribar un avión de combate ucraniano. Simétrico Por cierto, fue en Crimea que hubo algún tipo de concentración anormal de unidades ucranianas. ¿Por qué, pregunto? Incluidas las unidades de defensa aérea. Así que el regreso de Crimea no es una "sorpresa" o una traición. Esta es una respuesta muy seria y reflexiva, es un movimiento de represalia. También para los aviones rusos derribados del lado ucraniano, nadie se arrepintió ni se disculpó. Por eso es necesario. Está en el orden de las cosas para un poder orientado al euro. No hay necesidad de escalar, no hay necesidad de estropear las relaciones con los fraternales ucranianos, bueno, varios aviones rusos fueron derribados, bueno, los pilotos fueron asesinados. Quien no pasa.

Entonces, de alguna manera, ocurrió en 2014, la caída masiva del combate ucraniano "Litaka". Es una pena Es una pena e incluso dolorosa, pero no hay nada que puedas hacer. No hay necesidad de bombear. No estropear la relación entre los pueblos fraternales. Curiosamente, esto es generalmente todo: primero, las personas declaran su deseo de establecer relaciones amistosas y de beneficio mutuo con Rusia, luego comienzan a derribar sus aviones de forma desafiante. Sly hay algún tipo de lógica, francamente hablando - lógica gris-marrón-carmesí. Después del ataque al "secado", todos los turcos comenzaron a transmitir con una sola voz: "Queremos paz y amistad". También queríamos paz y amistad, especialmente con Turquía. Este soy yo sin ninguna burla. Realmente queríamos paz, amistad y cooperación con la República de Turquía. Y esto no es propaganda ni palabras vacías. Pero el tiroteo demostrativo del piloto ruso en el aire y la búsqueda del navegante en el suelo pusieron un punto en este tema. No fue un accidente ni un "incidente", fue una operación bien planificada. Nuevamente, docenas de oficiales del ejército turco participaron en su organización, y se llevó a cabo con el permiso y bajo el control directo de la elite gobernante turca. Y para disculparse por sus actos, estos gloriosos tipos se negaron rotundamente.

Verás, hay una brecha en la visión de la situación: los turcos creen que todo está bien y puedes seguir siendo amigos. Estamos empezando a ser acusados ​​de falta de voluntad para resolver el caso en paz, en la mesa de negociaciones. Y Rusia no está dispuesta a aceptar la ejecución de su piloto. Y hay una especie de callejón sin salida. Grave bloqueo político y lógico. Los turcos, habiendo disparado a Peshkov, consideraron la pregunta cerrada. Y están indignados por la actitud negativa hacia ellos mismos en Rusia. Un jodido choque de culturas. Así que esto, me parece, a la cuestión de la "paz" y la "moderación", que estamos imponiendo activamente. Al parecer, esto nos dará más de cien puntos a la calificación. Lo intentas, lo intentas, sólo dilo. Por desgracia, no da nada, más bien quita.

Piensa otra vez: Turquía está derribando con absoluta calma un avión de combate de mega potencia nuclear. Y el silencio. Y todos piensan que esto es, en general, normal. ¿Queda por entender cuál podría ser la base para el inicio de las hostilidades? ¿El desembarco de los marines americanos en San Petersburgo? ¿O también no, no hay necesidad de escalar? Ver Peterhof, ermita y volver a casa? Aquellos que están agitándose por la "moderación" en este asunto (y hay muchos de ellos) no entienden lo principal: el mundo ha dado un paso hacia el abismo nuclear. Puedes renunciar a uno, dos, tres, pero tarde o temprano tendrás que responder. Y aquí resulta que usted "adquirió" tanto que la respuesta puede ser solo una: ese es el botón rojo más grande. Así que no lo presione! ¡Salva al mundo de la locura nuclear! Por desgracia, como ya ha quedado claro para todos, Rusia no se fusionará silenciosamente. Es decir, si alguien piensa que derribar aviones rusos está en el orden de las cosas, en Rusia pueden decidir repentinamente qué usar una vez que las armas nucleares tácticas no son nada, nada, no es gran cosa ...

Es extraño que todos estén analizando la situación con Crimea ya sea "en siglos" o aquí y ahora, pero nadie conecta el "regreso de Crimea a casa" y los aviones rusos derribados sobre Georgia. Y la conexión es directa, pero han pasado siete años, y todos los amantes de la geopolítica han olvidado todo. Y ese caso mostró que, en caso de guerra, Ucrania derribaría aviones rusos y bloquearía una flota en Crimea. Organizando conclusiones se hicieron. Pero han pasado siete años, y nadie hace analogías. Incidentalmente, esto no fue una "venganza", sino una política clara, competente y reflexiva. La Flota del Mar Negro es demasiado seria para que sus actividades dependan de las decisiones de los payasos de Kiev. Aquí es cómo - seguro sobre la base de. Pero quién recordaría cómo empezó todo ... La gente en masa es crédula y propensa a las relaciones públicas: ahora, si Putin, 08 en agosto, se encontraba en una posición hermosa, llamada Yushchenko, que se arrastraba y prometía devolver la Crimea (pero no regresó resultados), sería todo recordado y contado a sus hijos. Y así ... sin interés, no espectacular. Aquí Poroshenko - ¡bien hecho! Buena niña ¡Él regularmente promete devolver Crimea y lo califica! Y lo prometeré! (Las masas aman a los narradores profesionales.)

Lo mismo tenemos con Turquía. Rusia no puede sino responder a la destrucción de sus aviones, pero esto no es un golpe inmediato a la destrucción. Esto es, de hecho, un cambio importante en la política exterior rusa. No es casualidad que Putin declarara abiertamente que estaba esperando una disculpa del lado turco, que realmente no quería estos cambios tan políticos. Pero Erdogan estaba en silencio, como una estatua. No, no es eso: Erdogan hizo muchas declaraciones fuertes y contradictorias. Pero él no se disculpó. Aquí la contradicción es muy seria e intrínsecamente insoluble: los turcos insisten en que sus acciones son completamente naturales. Y escuchamos explicaciones: Erdogan no podía hacer otra cosa por razones políticas internas, y él no puede disculparse por las mismas razones políticas internas. ¿Qué tenemos que hacer con nuestros Yars? Imagina que eres una persona muy, muy seria, maneja el negro y el jeep más grande y en el asiento trasero llevas una ametralladora Maxim con municiones interminables. Y todos ustedes tienen miedo y desconfían. Pero una vez que saliste a fumar un cigarrillo al kiosco (turco, por cierto, la palabra), y luego el niño te golpea la cara y se lleva el dinero. Y que sigue ¿Cómo vivir con ello?

¿Quién, lo siento, después de esto, nuestros Yarsy son interesantes? Ah, en un caso muy especial, cuando llegan las "malvadas Alienas" y Barack Obama da una orden. Si derribas aviones rusos, esto es normal, entonces ¿dónde está esa "línea roja delgada" por la que no puedes pasar? Nos ofrecen resolver el problema en la mesa de negociaciones, bueno, decidimos que esto se convierte en un precedente y mañana los polacos están derribando el "secado" al lado de Kaliningrado y están esperando las negociaciones. Y consigue un "pan de yadren". Y todo en shock. Verá, esto no se trata de un avión derribado, se trata de darse cuenta de la posibilidad de atacar a Rusia y no responsabilizarse por ello. Todo es mucho más serio. Si tienes una escopeta cargada en tus manos, pero los punks que están frente a ti te consideran un cobarde y un perdedor, entonces tendrás que sorprenderlos mucho. No basta con tener un disparo. оружие, "Rábanos" debe estar convencido de su disposición a usarlo. De lo contrario atacarán y ... saldrá completamente mal.

Es decir, como resultado de tal "paz" y "cumplimiento", puede surgir una crisis nuclear no ilusoria. A saber, los Gopniks están convencidos de que no dispararán de todos modos, se lanzan hacia ustedes con todos ellos, se escuchan disparos ... El ejército georgiano disparó contra las fuerzas de paz rusas, las Fuerzas Armadas de Ucrania realizaron disparos de artillería en territorio ruso, ahora los turcos derribaron el "secado". La tendencia, sin embargo. Y cada vez nos ofrecen calmarnos y no asustarnos. Aparentemente, Putin se calmó tanto que mencionó que no necesitamos armas nucleares contra los terroristas. "Espero que nunca sea requerido". Tales cosas Y antes de eso, prácticamente llamó a Erdogan cómplice de terroristas, lo que parecía insinuar. Y traducido al lenguaje normal, esto significa que no está excluido. Justo aquí y ahora y para que nadie se quede "decepcionado". Sí, la Unión Soviética poseía el ejército más poderoso del mundo y asumió la obligación de "no usar armas nucleares primero". Y tenía muchos aliados. Pero, ay, no somos la Unión Soviética. Llevar a cabo la defensa de la Rusia moderna de la OTAN sin armas nucleares es una utopía absoluta.

Y tengo el mal presentimiento de que tarde o temprano tendré que "sacarlo del estante". Simplemente porque como resultado de la política de "apertura, apertura y democratización", ya no nos tomaron en serio. Y luego, Turquía golpea el avión ruso, dispara al piloto y lo toma en video. Si "tragamos" esto, después de un par de años, Letonia y Finlandia nos limpiarán las piernas y luego "invitarán a la mesa de negociaciones para resolver las diferencias que han surgido". ¡Pero esto es extraño! La Unión Soviética era un monstruo comunista totalitario que nadie amaba, y Rusia, por así decirlo, una brillante república capitalista de mercado que todos deberían amar. Sin embargo, algo comenzó a golpearnos en su lugar. Una vez más, la ideología no funciona.

Por cierto, la introducción de sanciones es también de esta serie: "¿qué hacen, estos rusos?" No quiero decir que se pueden resolver todos los problemas con los "puños", pero aún así con un revólver y una palabra amable, usualmente haces más que solo tener una palabra amable. Alguien que, como Capone, entendía algo en la mecánica política estadounidense, y él no estaba en absoluto y no estaba tan en contacto con los motores y la boca. Aquí en el sitio, un compañero de Israel se refirió a las armas nucleares como "Doomsday Guns". Suena realmente aterrador. Y Rusia tiene un arsenal completo de tales armas, e incluso Shoigu mencionó recientemente que más del 95% de los lanzamientos de fuerzas estratégicas nucleares de la Federación de Rusia están en un estado de preparación constante. Y, como todos entendemos, Rusia gasta mucho dinero. Simplemente monstruoso. "¿Y tenemos sho con un ganso?" - Me gustaría preguntar. Aquí, de nuevo, hay muchos artículos excelentes sobre la red de fuerzas nucleares estratégicas rusas. Grandes artículos, grandes armas ... todo es muy patético, ¿pero quién es esta arma conteniéndose? Turquía venció al bombardero ruso con plena confianza de que el "otvetki" no seguirá. Después del ataque a la superpotencia nuclear del lado turco, se hizo una declaración de que el ataque a Turquía era un ataque a la OTAN.

Y después de eso, las declaraciones (en ruso interno) sonaban que, al atacar a Turquía, estamos siendo sustituidos por la OTAN. Genial, genial: las armas nucleares, al menos por nuestra parte, han dejado de ser disuasorias. ¿Y cómo vivir? ¿Y si los aviones rusos siguen derribando? (No necesariamente los turcos). ¿Después de qué cuenta de la aeronave puedes devolver el golpe? Una y otra vez: caemos en una especie de trampa psicológica: nuestros oponentes comienzan a pensar que la "escopeta" en nuestras manos es falsa. Y así, la línea roja se está difuminando más y más. Y esta es una tendencia muy peligrosa. En las películas de Hollywood, este tema es magnífico y repetidamente jugado: alguien tiene una escopeta en las manos que tiembla de miedo, y el que apunta se está acercando más y más, paso a paso. Te guste o no, tendrás que disparar en cierto punto. Cuando el vodka termina, la merienda se convierte en comida. Cuando el "Doomsday Weapon" deja de ser un elemento disuasorio, simplemente se convierte en un arma.

Estoy de acuerdo en que Rusia, como un estado capaz de quemar completamente el planeta (junto con los Estados Unidos), tiene una enorme responsabilidad. Pero, por alguna razón, nadie condenó el ataque de la Fuerza Aérea turca en un estado así. Todos están sentados y esperando algo. La posición de la Rusia moderna es bastante paradójica y única, esto aún no ha sucedido en la historia: perdió al ejército y aliados más poderosos del mundo, pero preservó e incrementó su potencial nuclear. Pero ante la sugerencia de los Estados Unidos, las águilas georgianas atacan a las fuerzas armadas de este país, aquí los "cosacos gratuitos" ucranianos derribaron su avión sobre Georgia, aquí la APU golpeó en territorio ruso, por lo que los turcos destruyeron desafiadamente a Su-24 y su comandante. Es decir, nuestro potencial nuclear no detiene a nadie de nada. Se impusieron sanciones “sólidas” contra Rusia, con el objetivo de colapsar su economía, incluso el campo de los deportes (fútbol y atletismo) se utilizan para ataques políticos. Y la situación no va a mejorar en absoluto. La misma guerra "híbrida" ya se está librando contra nosotros. No será mejor, no hace falta ilusiones innecesarias.

Pero al mismo tiempo, como si nadie considerara seriamente nuestro potencial nuclear y no se predice su uso proactivo. Pero, después de todo, los funcionarios rusos han estado hablando sobre la posibilidad de tal desarrollo durante mucho tiempo y refiriéndose al ejemplo de la URSS, que garantizó primero la no utilización de armas nucleares. Rusia, que no es en absoluto la URSS por posibilidades geopolíticas, se negó a dar tales garantías de manera plana. Yeltsin declaró repetidamente esto: "Somos una potencia nuclear". Incluso Yeltsin. Pero por alguna razón, nuestros vecinos en el planeta no son tomados en serio. Bajo Putin, esto se repitió varias veces, y con una cara muy seria. Pero nadie cree esto, todos lo perciben como una campaña de relaciones públicas estúpida para uso interno ("para elevar la calificación de un tirano"). Así, por ejemplo: sí, la UE es superior a la Federación Rusa en oportunidades económicas muy, muy significativamente y las sanciones para Rusia son muy dolorosas. Pero, por ejemplo, Merkel no tiene armas nucleares. Pero ella no considera su uso en la "Vaterlanda". Simplemente deja de lado los paréntesis y continúa construyendo su política como si no hubiera ojivas rusas. "Doomsday Guns", entiendo. Es decir, se deriva de la idea de que manejar una superpotencia nuclear con métodos económicos es una opción bastante segura.

Entonces, me temo, es como con Crimea: Ucrania fue advertida dos millones de veces y tres millones de veces intentaron ponerse de acuerdo. No funciono Nadie nos escuchó o escuchó. La "anexión" de Crimea fue repentina solo para los políticos de Kiev absolutamente sordos y ciegos. Rusia claramente prometió que la base en Crimea no se rendirá bajo ninguna circunstancia. Esta situación me recuerda a una antigua broma sobre los costos crecientes del vodka y un padre alcohólico: "¿Esto significa que beberás menos ahora? “No, eso significa que ahora comerás menos”. En lugar de las bases estadounidenses en Crimea, apareció la Crimea rusa. De la nada. Pero advirtieron constantemente ... Es cómodo para la Unión Europea liderar una confrontación en la esfera económica, bueno, todos tienen sus propias fortalezas. Pero en una guerra, incluso si es una "híbrida", cada lado será forzado inevitablemente a usar su arma principal, independientemente de las consecuencias.

Verá, esta variante se dice con el espíritu de que "nadie quiere una guerra nuclear". Esta es una idea absolutamente correcta, pero por alguna razón, esta idea implica una conclusión completamente incorrecta de que la iniciativa de Rusia de usar armas nucleares en principio no puede considerarse, y cualquier ataque contra el estado ruso en la esfera financiera y económica y cualquier otro campo no nuclear es completamente seguro. La lógica por la cual Rusia puede ser tratada como, por ejemplo, Irán, es muy, muy arriesgada (Rusia, a diferencia de Irán, y las armas nucleares y los medios de entrega están bien). Pero aquí, al igual que con Crimea o Abjazia: mientras no sucedió, nadie creyó en ella y no consideró seriamente cuándo sucedió, surgieron la histeria y los gritos de integridad territorial. ¿Podría Georgia guardarlo / restaurarlo? Lleno ¿Podría Ucrania salvar a Crimea? Fácil Pero simplemente ignoraron todas las señales a través de los canales diplomáticos del lado ruso. Su amigo, América, el país más rico, desarrollado y poderoso del mundo. ¿Qué tipo de Rusia son? La diplomacia no funcionó en principio. Porque esas son exactamente las consecuencias.

A continuación, me temo que será lo mismo: le recomiendo encarecidamente que vea el discurso de Sergey Lavrov en la conferencia de seguridad en Munich, el 2015 del año de febrero (¡otra vez febrero!). No te arrepentirás: trató de explicar algo, pero fue francamente grosero y se rió de sus discursos. Simplemente no escuchó y no escuchó. Bueno, ¿qué tipo de “nueva arquitectura de seguridad europea” surgirá después de eso? El problema es que todo lo que nos queda de la superpotencia soviética es el arma nuclear más poderosa del mundo (que, por cierto, es un hecho). Nuestra economía es muy modesta, Europa del Este hoy está mirando hacia la boca de los Estados Unidos, pero "nadie quiere una guerra nuclear". Me temo que hay muy poco dependiente de los "deseos" y la "falta de voluntad". Si nuestros vecinos europeos "no quieren una guerra nuclear", respetan los intereses rusos, esto es una cosa, si se extrae una conclusión absurda de la "falta de voluntad" de que tal guerra es imposible y comienza la fuerte presión de Rusia; esta es otra muy distinta. Para una "respuesta" nuclear, un ataque a Rusia no debería ser en absoluto nuclear, no importa cuán paradójico pueda sonar. Las variaciones son posibles. En general, no necesita quitar las cosas importantes de los corchetes.
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  1. Siniestro
    Siniestro 22 diciembre 2015 14: 49
    +19
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar ...
    Es extraño, pero me parece que la Rusia moderna en política se pone del lado de un imbécil en compañía de tramposos, ¿tal vez es hora de enfrentarse al candelabro?
    1. nemec55
      nemec55 22 diciembre 2015 14: 55
      +10
      Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

      Sable afilado wassat
      1. Denis Obukhov
        Denis Obukhov 22 diciembre 2015 14: 59
        +3
        Cita: nemec55
        Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

        Sable afilado wassat


        Y harem tirado sonreír
        1. Siniestro
          Siniestro 22 diciembre 2015 15: 12
          +10
          Cita: nemec55
          Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

          Sable afilado wassat

          Cita: Denis Obukhov
          Cita: nemec55
          Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

          Sable afilado wassat


          Y harem tirado sonreír

          Comentarios muy sabios, sin embargo, más, y por lo tanto en una tendencia. ¿Por qué dije algo incorrecto? Advertir de antemano para evitar víctimas y arar la pista para evitar casos de derribo de aviones rusos.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 22 diciembre 2015 16: 04
            +55
            Cita: Siniestro
            Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar ...
            Es extraño, pero me parece que la Rusia moderna en política se pone del lado de un imbécil en compañía de tramposos, ¿tal vez es hora de enfrentarse al candelabro?

            De hecho, si sin expansión. Esa es la respuesta más adecuada, solo podría sugerir una cosa: la destrucción de nuestra Fuerza Aérea Turca, el F-16 turco que atacó nuestro avión. Pero esto tenía que hacerse en ese mismo momento.

            Y los indicadores de pista y los bombardeos nucleares ya están por encima de la norma.
            EDUCACIÓN FÍSICA. Se perdió el momento. No capturamos su F-16 entonces. Esto es un inconveniente, por supuesto. La escolta debería ser.

            Ahora, queda por atraparlos en agresiones repetidas y estar listos.
            1. 97110
              97110 22 diciembre 2015 17: 24
              +1
              Cita: _Vladislav_
              No los atrapamos F-16 entonces.

              Gambito?
            2. coronel
              coronel 22 diciembre 2015 17: 31
              hasta el 16
              Cita: _Vladislav_
              No atrapado nosotros su F-16 entonces. Es menos

              "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ..."
              1. _Vladislav_
                _Vladislav_ 22 diciembre 2015 17: 58
                +13
                Cita: coronel
                "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ..."

                sí, y algunos coroneles guiñó un ojo )
                1. coronel
                  coronel 22 diciembre 2015 20: 02
                  hasta el 11
                  Cita: _Vladislav_
                  y algunos incluso ...

                  Nah ..., me imagino a mí mismo, al menos como general, e incluso como un ejército. Pero estos son los detalles. Dile al mundo cómo atrapar y qué atrapar
                  Cita: _Vladislav_
                  su f-16
                  ?
                  Y antes de eso, piensa en por qué el Su-24 fue derribado.
                  1. _Vladislav_
                    _Vladislav_ 22 diciembre 2015 21: 17
                    +25
                    Cita: coronel
                    Me imagino, al menos, como general

                    Te adulas guiñó un ojo )
                    Cita: coronel
                    Y antes de eso, piensa en por qué el Su-24 fue derribado.

                    Lo pensé durante mucho tiempo, y desde hace tiempo se ha establecido un punto de vista común entre la mayoría de la población de nuestro país.

                    Cita: coronel
                    "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ..."

                    Volviendo a tu última señal. Creo que esta no es la mejor manera de llamar la atención. Debido a que la implicación de su publicación es bastante comprensible, como: Me imagino a mí mismo como un estratega y no entiendo nada y soy un tipo genial e inteligente que posee toda la información y sabe exactamente qué hacer. Por cierto, por alguna razón, todavía no has expresado tu punto de vista CORRECTO.

                    Y aún así, para referencia.
                    Aquí todavía hay un sitio en el que todos (dentro del marco de las reglas existentes) tienen el derecho de expresar públicamente su opinión, punto de vista. Y tales declaraciones (como la suya), que expresan una ligera burla y descuido de un punto de vista diferente, no tienen que hacerle oír. Y solo causa un negativo.
                    1. coronel
                      coronel 23 diciembre 2015 13: 02
                      +3
                      Cita: _Vladislav_
                      Me imagino a mí mismo como un estratega y no estoy revolviendo nada, y tú eres un niño inteligente que posee información y sabe exactamente qué hacer.
                      No entiendes un higo, soy mayor de edad cuando quieren llamar la atención sobre sí mismos. Si revelara razonablemente sus tesis sobre cómo y con qué era necesario "atrapar" a los turcos, yo sería el primero en quitarme el sombrero. Pero te has vuelto como algunos "todo-apoyos" habituales, oh, tarde, ah, no derribaron, etc.
                      Cité la cita de "El Caballero ..." únicamente para inducirlo a expresar no solo consignas, sino también argumentos. Sin embargo, echó de menos, todo el mundo piensa lo mejor de su propia, digamos, educación. Por cierto, tu respuesta a la sugerencia de pensar
                      Cita: _Vladislav_
                      Lo pensé durante mucho tiempo, y desde hace tiempo se ha establecido un punto de vista común entre la mayoría de la población de nuestro país.

                      muy similar a los argumentos del Departamento de Estado "todo el mundo sabe esto" (no lo tome como una indirecta).
                      1. _Vladislav_
                        _Vladislav_ 23 diciembre 2015 14: 06
                        0
                        Cita: coronel
                        No entiendes un higo, soy mayor de edad cuando quieren llamar la atención sobre sí mismos. Si revelara razonablemente sus tesis sobre cómo y con qué era necesario "atrapar" a los turcos, yo sería el primero en quitarme el sombrero. Pero te has vuelto como algunos "todo-apoyos" habituales, oh, tarde, ah, no derribaron, etc.
                        Cité la cita de "El Caballero ..." únicamente para inducirlo a expresar no solo consignas, sino también argumentos. Sin embargo, echó de menos, todo el mundo piensa lo mejor de su propia, digamos, educación. Por cierto, tu respuesta a la sugerencia de pensar


                        Atrapar el F-16 no debe tomarse literalmente, aunque esto probablemente sea comprensible).

                        Bueno. Listo para escuchar tu punto de vista.
                        Dime, ¿qué crees que se debe hacer en esta situación y de qué debes abstenerte? Pregunto sin bromear, directamente, como en espíritu.
                        Tu palabra es por favor.
                      2. coronel
                        coronel 23 diciembre 2015 17: 22
                        +5
                        Gracias. El primer pensamiento fue derribar su avión. Caminé con ella durante un par de días, luego apareció otro pensamiento: derribar su avión, pero sin falta sobre Siria, de lo contrario todos los "socios" jugarían la carta de "agresión rusa contra un miembro de la OTAN". Estoy seguro de que fue por eso que se inició la aventura. El negocio del petróleo de Erdogan es algo esencial, pero está lejos de ser lo principal. De toda esta provocación a un kilómetro de distancia se vislumbran las orejas de burro de Washington, cuyos AWACS apuntaban el F-16 y que no sabe de qué lado morder a Rusia, para poder comerse el pescado y ... conseguir todo lo demás. Sigo pensando que es necesario derribar su avión, pero cómo hacerlo no sobre territorio turco, e incluso recomendar estrictamente, esa es la cuestión (puede ayudar a Chipre de alguna manera). Por lo tanto, debe esperar el momento adecuado, por lo que no estoy de acuerdo con su opinión de que el momento está perdido. El hecho de que el comandante en jefe y los subordinados no disputaran la fiebre. No estoy seguro de haber tenido la resistencia. Recientemente, en Internet, leí que el regreso de Crimea es, entre otras cosas, una venganza por nuestros aviones derribados sobre Georgia. No estoy seguro de si ese es exactamente el caso, pero me gustó la idea.
                      3. ty60
                        ty60 24 diciembre 2015 02: 12
                        0
                        En el este, una cosmovisión muy flexible, que a veces cambia momentáneamente. Esperaremos. Hasta agosto de 2016. Coma rábano y papas israelíes de Europa.
                  2. shpilkerman
                    shpilkerman 25 diciembre 2015 11: 32
                    -1
                    Este foro está ocupado principalmente por "hurras-patriotas" que no son diferentes de Zhirik y Ziuganov - palabras, palabras, palabras, pero pensando qué pasará si las palabras se convierten en hechos, no pienses.
                    // Era necesario derribar su f-16
                    Un ejemplo de otro alegre patriota que ni siquiera quiere pensar con su calabaza. Estamos siendo empujados a ello, Putin está tratando de evitar esos momentos, y él es un super general del ejército que olfateó todo y conoce cada centímetro de la política. Ese mismo Zhirik y Zyuganich también dicen constantemente que sí, por así decirlo, pero simplemente dicen. Para ellos, todo es tan simple: agitó la mano en esa dirección: todo está hecho, no hay problemas internos con los bandidos en el gobierno. Lo principal que no pueden deshacerse de Chubais ...
        2. coronel
          coronel 22 diciembre 2015 17: 31
          hasta el 13
          Cita: _Vladislav_
          No atrapado nosotros su F-16 entonces. Es menos

          "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ..."
        3. Lev Leshchenko
          Lev Leshchenko 22 diciembre 2015 19: 08
          +6
          Cita: _Vladislav_
          momento perdido

          Más precisamente y no lo dirás.
        4. retsamtor
          retsamtor 22 diciembre 2015 20: 24
          +1
          Así es, el C400 ha sido entregado para esto. Y que cualquiera intente atacar a las fuerzas aeroespaciales rusas. No parecerá mucho.
        5. GradusHuK
          GradusHuK 22 diciembre 2015 21: 27
          +2
          Después de la pelea, los puños no agitan!
          1. Barkhan
            Barkhan 22 diciembre 2015 23: 11
            +38
            Cita: Lev Leshchenko
            Cita: _Vladislav_
            momento perdido

            Más precisamente y no lo dirás.


            Cita: GradusHuK
            Después de la pelea, los puños no agitan!


            Créanme, queridos, que el momento aún no se ha perdido, y con los puños aún después de la pelea, mientras saludan ...
            Y esta acción suena breve: VENGANZA.
            No cuesta nada calcular el nombre del piloto y destruirlo exponencialmente con la familia. Y sin mocos. La Unión extendió la podredumbre a los atacantes y, por lo tanto, fue un gran poder. Lo mismo debería suceder con el comandante de la base y el comandante de la Fuerza Aérea. Además, hay opciones de envenenamiento (Khattab) y accidentes de tráfico. ¡Oriente! ¡Aquí solo se reconoce la fuerza! Y la bondad se reconoce por la debilidad. Solo un miedo terrible al castigo inevitable excluirá futuros ataques.
            Y si el país no está listo para destruir enemigos, entonces no había higos para conducir a sus soldados a estas arenas. Una vez que haya entrado, queme a todos los enemigos con fuego. Entonces todos pensarán en ello y en los estados bálticos y bálticos con jabalinas. Cuanto más blandos estemos ahora, más pérdidas tendremos mañana .
            1. avia1991
              avia1991 22 diciembre 2015 23: 34
              +10
              Cita: Barkhan
              Solo un miedo terrible al castigo inevitable excluirá futuros ataques.

              Aplauso estáblecido,
              Cita: Barkhan
              ¡Este es el Este! ¡Aquí solo se reconoce la fuerza! Y la bondad se reconoce por la debilidad.

              Y además, ¡una comprensión del tema! hi
              Yo mismo estoy asombrado todo el tiempo: ¿y cuándo vendrá este límite de paciencia de nuestro Más Oscuro? Después de todo, el autor muy correctamente, en mi opinión, comentó:
              Una y otra vez: caemos en una especie de trampa psicológica: nuestros oponentes comienzan a pensar que la "escopeta" en nuestras manos es un personaje falso. Y así, la línea roja se vuelve cada vez más borrosa
            2. pesny2006
              pesny2006 23 diciembre 2015 11: 50
              0
              Muy correctamente dicho. Este es un asunto delicado, pero todos aman el PODER.
            3. Svist
              Svist 24 diciembre 2015 12: 12
              +1
              Cita: Barkhan
              No cuesta nada calcular el nombre del piloto y destruirlo exponencialmente con la familia. Y no necesita mocos. La Unión extendió la podredumbre a los atacantes y, por lo tanto, fue un gran Poder.

              Dé un ejemplo de dónde y cómo la Unión destruyó exponencialmente a la familia.
              1. Barkhan
                Barkhan 24 diciembre 2015 18: 58
                +3
                Los signos de puntuación, y específicamente en este caso, "punto", dan el significado escrito. Probablemente no notó dos puntos entre "familia" y "Unión". Por lo tanto, un punto significa el final de una oración.
                Y preguntas, ¿CÓMO? los empleados de la embajada soviética fueron liberados en Beirut ... Y sabes por qué los rehenes fueron liberados tan instantáneamente, y los terroristas recibieron algunos familiares de los jefes y los genitales ...

                [http://www.youtube.com/watch?v=YvI4WaAhqsE]]
              2. Barkhan
                Barkhan 24 diciembre 2015 19: 02
                +2
                Puedes buscar en lugares accesibles ...
            4. Amante de los tiburones
              Amante de los tiburones 24 diciembre 2015 14: 15
              0
              No es la muerte lo que es terrible, sino la expectativa de muerte. Recuerde .... "nada dura para siempre bajo la luna ..." Sabiendo en qué se basa el PIB, un socio vivirá en cualquier caso. Dijo, recordó, hizo. Un par de veces entenderán que esperar MUCHO tiempo es mucho peor que conseguirlo de inmediato, pero que obtendrán el 100%, creo que muy pocas personas se decidirán en el futuro. Estrategia. Malo, todo está en la persona para mantener
          2. MSL
            MSL 15 marzo 2016 16: 09
            0
            Cita: GradusHuK
            Después de la pelea, los puños no agitan!

            Nadie está saludando. El té no es la última pelea.
        6. fennekRUS
          fennekRUS 22 diciembre 2015 23: 43
          +6
          Cita: _Vladislav_
          Llévalos a agresiones repetidas y prepárate.

          Vladislav, la mejor "respuesta" sería "ejecutar" a los hermanos Edorganov en una semana. Un grupo de "personas no identificadas" Todos habrían entendido correctamente la "señal", lo más probable es que me prohíba con esta declaración, pero esa sería la mejor salida. ¿Pero nunca se sabe en la historia que ha habido presidentes no deseados? Todos entienden qué, quién, cómo, pero no hay evidencia. Y dado el comercio de petróleo con el estado islámico, la parte de información también podría estar en su mejor momento. Oriente Medio agradecería la medida. Dejemos que los orientalistas comenten. Ahora es demasiado tarde para blandir una espada, ay. Entonces esto ya es una historia alternativa
          1. onega67
            onega67 23 diciembre 2015 10: 49
            0
            ¡Creo que eso no es tan fácil!
          2. Pomerania
            Pomerania 23 diciembre 2015 11: 27
            0
            Es mejor "satisfacer" al país por completo, no importa lo cínico que suene, porque en lugar de estos otros "hermanos Erdogan" vendrán, no es un hecho que sea mejor.
            1. fennekRUS
              fennekRUS 23 diciembre 2015 21: 45
              +1
              Cita: Pomoryanin
              "cumplir" todo el país

              No estoy de acuerdo categóricamente! ¿Qué tiene que ver el país con él? Y otros actuarán con precaución, pero ¿cómo va a volar?
          3. ty60
            ty60 24 diciembre 2015 02: 21
            0
            Creo que esto no es Afganistán. El estado de ánimo dentro del país es diferente. Sin embargo, Sudoplatov tampoco resolvió el problema OUN.
        7. DPN
          DPN 23 diciembre 2015 01: 06
          +2
          Cita: _Vladislav_
          EDUCACIÓN FÍSICA. Se perdió el momento. No capturamos su F-16 entonces.

          ESTO es como en 1941 los generales simplemente se acobardaron, no enviaron a su hijo sin cobertura.
        8. Pomerania
          Pomerania 23 diciembre 2015 11: 24
          +5
          Estás equivocado aquí. Rusia realmente no quería un conflicto con Turquía, razón por la cual tal propuesta se expresó como "bombardeo desde el suelo". Si Erdogan realmente quería resolver el conflicto, entonces simplemente tenía que tomar la mano extendida. Bueno, no, no hay juicio. Creo que Turquía pronto quedará solo en las postales.
        9. Butchcassidy
          Butchcassidy 23 diciembre 2015 16: 38
          +2
          Los turcos buscaron esto, fue una provocación, solo diseñada para el uso inapropiado de la fuerza. Entonces todos contra la voluntad se verían obligados a aprovechar a los turcos.

          Aquí debemos actuar como una broma sobre dos bisontes, jóvenes y viejos: baja tranquilamente la montaña y tres ... ¡folla a toda la manada! matón
        10. stavr550
          stavr550 23 diciembre 2015 17: 54
          +2
          En cuanto a los calibres, esto es cierto y, por el momento, también es cierto, pero somos arrinconados. Somos designados para culpar, cualquier situación será inequívocamente contra nosotros. Muerden a Rusia por todos lados y miran, y cuando se dan cuenta de que pueden, CORRERÁN UNA VEZ. Como en la puerta de entrada, tienes que vencer a los más infames y arrogantes. Dudo que los estadounidenses y la geyropeytsy para los turcos corran a morir
        11. Trono
          Trono 24 diciembre 2015 06: 55
          0
          En el primer vuelo para atrapar en el territorio de Siria y RVV para cocinar desde 2-4 F-16 con el apoyo de la defensa aérea Chuck Churek.
          Los estadounidenses, por cierto, lo llaman "Pavo navideño".
          [Turquía (inglés) - Turquía, Turquía]
          (Firmado: ¿no hay noticias de Putin sobre el indulto de Acción de Gracias?). Tienen tal tradición. Un pavo mirikantsi no se puede cortar solemnemente ...
        12. go21zd45few
          go21zd45few 24 diciembre 2015 08: 16
          +1
          Sí, no necesito calibres. Lo más efectivo y no agradable para Turquía es el apoyo activo de los kurdos para el suministro de armas modernas y entrenamiento. Los kurdos son un gran dolor en el culo de Turquía. El segundo en el caso del llamamiento de Iraq para ayudar en la expulsión de las tropas turcas.
          lanzar un ataque con misiles desde el territorio de Iraq en sus lugares de despliegue.
      2. severniy
        severniy 22 diciembre 2015 16: 27
        +75
        Es un artículo peligroso, pero es interesante, las manos pican, es el único general que dijo que era necesario responder al avión de inmediato, sin esperar una disculpa de nadie, sino responder para que la hierba meara por un par de semanas. Y ahora esto es una especie de swing con sanciones ... No tiene sentido el tema del secado a tiros ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Alexey Boukin
          Alexey Boukin 22 diciembre 2015 19: 25
          +17
          Cita: severniy
          tenías que responder por el avión de inmediato, sin esperar una disculpa de nadie,

          Para Turquía, estas consecuencias fueron una sorpresa. Se puede ver que estamos acostumbrados al hecho de que nuestros antiguos líderes fueron títeres en manos de Occidente y Washington. Rusia mostró sus dientes, dejó en claro que es imposible hacerlo como quisieran. El hecho de que Turquía ni siquiera se disculpe es el colmo del cinismo, que obliga a Rusia a actuar adecuadamente.
          Autor más para el artículo!
          1. Resistente
            Resistente 23 diciembre 2015 00: 05
            +15
            Cita: alexey bukin
            Rusia mostró sus dientes, dejó en claro que es imposible hacerlo como quisieran.

            Tal vez me perdí algo. ¿Entonces cuándo y dónde mostró Rusia sus dientes? Mientras que los amos del mundo (negocios transnacionales) hacen lo que quieren con nosotros. Habiendo derribado aviones (no te olvides del lado civil), mostraron nuestra insolvencia y se pelearon con socios. Y seguimos pagándoles cientos de miles de millones de dólares anualmente ... Y no hagan la vista gorda ante lo obvio, no fue Erdogan quien nos golpeó, sino la OTAN. Los turcos simplemente desempeñaron el papel de un absceso ...

            Anteriormente, la URSS solo era odiada desde el exterior, e incluso eso no era todo. Pero todos respetaron, o al menos temieron. Y por dentro sabían cómo enseñar a amar a la Patria)))) Ahora para la RF capitalista, con payasos en el liderazgo al servicio de grandes empresas, y pocas personas encajarán dentro.

            Personalmente, no veo ninguna diferencia fundamental entre las acciones de los líderes de Ucrania y la Federación de Rusia. Pero si por alguna razón vemos para quién trabajan las autoridades, entonces no nos damos cuenta en blanco ...
            Incluso actuaciones con Serdyukov, Vasilyeva ... burla con Platón, la explicación del presidente de que la especulación no es una categoría delictiva (y lo que se pregunta evita convertirla en criminal o al menos gravarla) se percibe como "alguien en algún lugar donde tenemos a veces no quiere vivir honestamente ")))

            Todo el país se encorva ante los banqueros del mundo, cede sus recursos, producción y cerebro por una miseria, y los "patriotas" están orgullosos de cuán amenazadoramente agitamos nuestros puños y tomates))))
            Ni siquiera se molestan con sus miserables excusas con una grabadora auto plegada)))) Una autograbadora china común sería más confiable)))) Sí, una bombilla LED Gauss doméstica común en comparación con nuestra grabadora como una técnica alienígena))))
            No sé por qué eres tan feliz aquí. Esta o tal protección del cuerpo, falta de voluntad para ver lo obvio, o sus opiniones son pagadas ...
            Me gustaría mucho estar orgulloso de mi país, o al menos amar. Pero no hay motivo de orgullo, ni de su país ... Sí, ¿qué puedo decir, incluso el programa de Mikhalkov !!!!!, donde se atrevió a pronunciar la palabra "ruso", estaba prohibido en la televisión.
            1. Pushkar
              Pushkar 23 diciembre 2015 09: 29
              -1
              ¿Tus sugerencias? ¿O el habitual "Todo se ha podrido, hay que cambiarlo todo" del Partido Comunista?
              1. Resistente
                Resistente 23 diciembre 2015 11: 16
                +12
                Cita: Pushkar
                ¿Tus sugerencias? ¿O el habitual "Todo se ha podrido, hay que cambiarlo todo" del Partido Comunista?

                Yo mismo y no todo se ha podrido todavía))))
                No tiene sentido hacer sugerencias aquí. El proceso de globalización y consolidación de los negocios no es la voluntad de alguien, sino un curso natural de la historia. Los estados como sujetos de política desaparecen, su lugar lo ocupan las empresas transnacionales. Que solo tiene planes a corto plazo, en la escala de la civilización humana. Lo que todo esto resultará a largo plazo aún no está claro. Y a corto plazo, la situación será aún más contrastante.
                En cuanto a nuestra respuesta (es decir, la Federación de Rusia como sujeto de política) a los aviones derribados, en mi opinión, responder con "tomates" es lo más estúpido posible. Esto es exactamente lo que querían de nosotros.
                Podríamos "no dar" especial importancia a la muerte del piloto, o dar una respuesta militar. Y esta decisión debería haberse tomado independientemente de si Erdogan se disculpó o no, pero por razones puramente pragmáticas. Sí, ambas decisiones son difíciles, pero el sujeto de la política no puede tener formas fáciles de defender sus intereses.
                Pensamos, pensamos ... y decidimos ofendernos, no comeremos sus tomates y rasparemos el bronceado)))) Sí, ahora solo los perezosos no nos patearán ...
                En mi opinión, si "no notamos" el hecho de la agresión, se vería mucho peor ... Bueno, en el caso de una respuesta a la infraestructura militar de Turquía y personalmente a Erdogan, no hay nada que decir, los cerebros se aclararían de inmediato. Pero la respuesta tenía que estar muy bien calculada y preparada incluso antes de llegar a Siria ...
                En mi opinión, nos hemos hundido muchas veces más con "tomates" y excusas (e incluso tan estúpidas como con el registrador) que Erdogan al derribar el avión. No tuvo miedo de chocar contra una potencia nuclear, pero ¿por qué tuvimos miedo y no dimos una respuesta? ¿Por qué entonces se metió en una pelea?
                Resulta que la dirección de la Federación de Rusia, voluntaria o involuntariamente, ha vuelto a jugar con los "socios" extranjeros, ya que son precisamente el deterioro de nuestros lazos económicos lo que estamos tratando de lograr.
                Y con todo esto, seguimos dando a nuestros "socios" nuestros recursos para una canción. Bueno, ¿qué sugerencias puede haber?)))) ¡No lo regales!)))
                Si somos un sujeto, debemos ser autosuficientes. Y si el objeto, luego nefig y mostrar lo que ordenaron, luego ejecutar. Ahora somos como un esclavo estúpido que cumple la norma establecida por el dueño en el jardín, pero es audaz, por lo que es azotado regularmente)))
                ¿O explicarme cómo puede tener esa inflación con una balanza comercial positiva? ¿BIEN CÓMO?))) Esto significa solo una cosa, incluso el modesto botín que nos pagan por los recursos exportados no ingresa al país. ¿No es eso obvio?
                Y si se tienen en cuenta estos puntos, la reacción del liderazgo de la Federación de Rusia al avión derribado es bastante lógica. Ahora la masa no es suficiente, pero nadie ha cancelado la norma)))) Aquí hay un goteo yendo a Turquía y redirigido ... Y el piloto muerto, una potencia mundial ... sí, todos para toda la mierda)))
                1. pesny2006
                  pesny2006 23 diciembre 2015 13: 33
                  +1
                  Sí, porque nuestro "top" no representa la escala del poder que poseemos, no vimos, no sabemos, no participamos. Y están muy relacionados con Occidente. Bueno, entiendes .....
            2. Kashtak
              Kashtak 23 diciembre 2015 13: 41
              0
              Cita: Hardy
              Tal vez me perdí algo. ¿Entonces cuándo y dónde mostró Rusia sus dientes?

              perdido? con bastante diligencia "no se dio cuenta". Rusia ha mostrado su fuerza al intensificar sus esfuerzos para eliminar a los militantes en el norte de Siria y el tráfico de petróleo.
              1. Resistente
                Resistente 23 diciembre 2015 22: 27
                +2
                Cita: Kashtak
                Rusia ha mostrado sus dientes al intensificar los esfuerzos para destruir militantes en el norte de Siria y el tráfico de petróleo.

                Así que ISIS lo creó para que nos metiéramos en él)))) Somos como un perro estúpido, mordiendo el palo del que nos golpearon, y no la mano controladora.
                Por supuesto, necesitan ser destruidos, pero para jactarse de que mostraron los dientes al palo ... ¿Qué están haciendo contra nosotros, lanzan condones?)))) En los viejos tiempos, la Wehrmacht estaba expuesta contra nosotros ...
                Y todo esto es un rendimiento, dinero y recursos fluyeron de nosotros o fluyen de nosotros.
          2. Koldunja
            Koldunja 23 diciembre 2015 00: 11
            -2
            Estas están lejos de todas las consecuencias de Farting. Pero cuando comienza la temporada del resort ...
        3. BLACK-SHARK-64
          BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 28
          +18
          El artículo es peligroso, pero necesario, no puedes relajarte, incluso si tienes éxito en la batalla ... Ahora nuestros rangos más altos necesitan llevar las notas de Suvorov AV con ellos ... Ir a la cama, ponerlos debajo de la almohada ... Y eso es todo. enojado aún así ... ¡SANGRE POR SANGRE!
        4. marna
          marna 24 diciembre 2015 20: 43
          0
          Cita: severniy
          El general dijo que era necesario responder al avión de inmediato, sin esperar una disculpa de nadie, y así responder para que la hierba se durmiera por un par de semanas.


          Si no me equivoco, fue el general Ivashov en la transferencia de Solovyov. Dijo que en tal situación, la Unión Soviética enviaría al embajador (Turquía) con todo el cuerpo diplomático dentro de las 16 horas, retiraría a su embajador y desplegaría toda la base de la cual surgió F XNUMX. Además, en su opinión, la reacción del mundo la comunidad sería bastante ordenada, en todo caso.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Ahora somos libres
      Ahora somos libres 22 diciembre 2015 15: 59
      +118
      Gracias al autor por el artículo. Escrito, aunque emocionalmente, PERO de manera competente y respaldado por hechos, razonamiento lógico claro.
      Muchos, luego de que los turcos realizaran la operación con el Su-24 (y fue precisamente la operación la que estaba bien preparada), dijeron que en el aeródromo Yo ... de donde despegó el F-16 ... Sin darse cuenta de que en ese mismo momento El Comandante Supremo bien podría tener U ... armas nucleares en Turquía (más precisamente, en sus bases militares). Y esto no son los desvaríos de un loco, solo en esta tormenta de información que se derrama sobre nosotros todos los días desde TV / Computadora, muchos han perdido el sentido de la realidad, y la realidad es que Turquía, representada por Erdogan, se fue a Va-Bank (de hecho, declaró la guerra a la Federación Rusa derribando su avión) frente a ti después de un crimen (como un "talismán") estado - SOLO UN TRONO DE MÍ TÚ PUEDES TRATAR CON TODO НАТО...
      Pero la misma OTAN se alejó de los turcos, al igual que Estados Unidos una vez se retiró de Georgia y Ucrania. Fue un bluff, pero vale decir que el bluff / bullying de Rusia cada vez ocurre de forma más sangrienta y demostrativa ... Y es muy posible que la segunda fase del "juego del sorteo" estuviera preparada ala -Hoy nuestros ptsans en el bazar de uno de sus norteños cortaron, aquí consultamos con los ptsans y llegamos a la opinión de que no entendía lo que hizo, y por lo tanto se lo pasamos a usted ... Escriba lo que quiere con él es su conflicto FRONTERIZO Turquía / Siria / Rusia. Si la Federación Rusa comenzara después de esta declaración de la OTAN / Babuino muy duramente "Halcones caídos de Erdogan", entonces la vieja zanfona jugaría: ¡Rusia es el agresor! Por qué estás haciendo esto ?; ¡Rusos salvajes! ¡Nos solidarizamos con Turquía! Turquía ¡tse Europa! Los rusos no saben negociar ... Etc. etc ...
      Aquí y ahora, el liderazgo de la Federación de Rusia expresó todos los reclamos contra Turquía, todos saben que la Federación de Rusia puede atacar desde cualquier lugar (Rostov on the Don, CF, SA de la Federación de Rusia) y no solo armas nucleares ... Sí, podemos lanzar PERO misiles y no los recuperarás y, por lo tanto, es necesario cortar siete veces, como si no quisiéramos castigar verdaderamente a los autores de lo sucedido. PERO hablemos honestamente sin situaciones momentáneas ...
      TODOS saben quién necesita ser golpeado, ¿verdad? Y esto no es una marioneta: Ankara y no Kiev y no Tbilisi ...

      Son los siguientes:
      1) Washington
      2) Londres
      3) Varsovia
      4) Zurich (sí, Zurich, porque está la muerte de Koscheev en un huevo ... oh, en las orillas de Suiza se esconde el botín de los "Cardenales Grises" que con tanto celo persiguen al "Oso Ruso").

      Entonces la mayoría de los problemas se resolverán, si no todos -Pero ni la rana ni el Kaa estarán vivos ...(Kipling "El libro de la selva").

      PD Por lo tanto, si desea cometer el menor número de errores posible, NEGUE las EMOCIONES en tales decisiones geopolíticas y espere esto de usted aún más. Los rusos / rusos creen en la justicia mucho más que el ciudadano promedio de la tierra, porque presionan sobre esto, conociendo esta debilidad nuestra, pero al mismo tiempo un rasgo tan fuerte (para hacernos cometer un error con él). Cálculo en frío y nada más! Los hipócritas han estado jugando contra nosotros durante más de cien años y se han estado tapando las manos y no debemos olvidarlo por un segundo ...

      Patearemos a los chicos, lo patearemos ... Todo tiene su tiempo, pero recuerda que mientras el "titiritero" está vivo, la muerte / victoria sobre el títere hace poco para resolverlos (los títeres), el "titiritero" tiene un cofre entero ...
      1. Shalim
        Shalim 22 diciembre 2015 16: 23
        +5
        La misma guerra "híbrida" ya se libra contra nosotros. No será mejor, no hay ilusiones innecesarias.

        pero no debemos apresurarnos en la respuesta, y aquí se nota correctamente:
        Golpeemos chicos, golpeemos ... Todo tiene su momento.
        1. severniy
          severniy 22 diciembre 2015 20: 42
          +2
          Cita: Ahora somos libres.
          Gracias al autor de la publicación!

          cartas para otro artículo! ¡y eso es! aplaudir mientras está de pie!
      2. BLACK-SHARK-64
        BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 37
        +4
        Una gran adición al artículo ... 100 ventajas ... es decir, la línea roja se vuelve negra, la segunda cuando ocurre el siguiente incidente similar ... Y él, creo que es muy posible ... am
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 22 diciembre 2015 20: 42
          -1
          Cita: BLACK-SHARK-64
          Una gran adición al artículo ... 100 ventajas ... es decir, la línea roja se vuelve negra, la segunda cuando ocurre el siguiente incidente similar ... Y él, creo que es muy posible ... am

          Sí, no habrá nada ... y la próxima vez, ¡lo habrá!
          Estoy de acuerdo con el autor, la respuesta debería ser de inmediato, entonces es "cambio".
          Y la respuesta con la elección de la opción y el lugar en unos pocos años ya es la agresión del vengador o la mezquindad, como: Soy vengativo.
          En este caso, bombardeémonos contra rumanos o alemanes, porque hace 74 años nos atacaron, y ahora nos vengaremos de ellos. Como resulta.
      3. Rarog
        Rarog 22 diciembre 2015 19: 50
        +1
        Tel Aviv olvidó mencionar.
        1. avia1991
          avia1991 22 diciembre 2015 23: 40
          +1
          Cita: Rarog
          Tel Aviv olvidó mencionar.

          Y estoy tan inclinado a pensar que en Tel Aviv, NUESTRA GENTE lo resolverá en el lugar con quien sea necesario. guiño
      4. retsamtor
        retsamtor 22 diciembre 2015 20: 33
        +1
        Estoy de acuerdo. Pero cuando, oh, el oso retroceda.
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Per se
        Per se 22 diciembre 2015 21: 18
        +22
        Cita: Ahora somos libres
        Todo el mundo sabe a quién golpear, ¿verdad?
        Si el álamo temblón está en juego para todos los ghouls, como los del clan Rockefeller y Rothschild, se puede martillar en sus corazones podridos, el problema probablemente se pueda resolver sin armas nucleares. En cuanto a escupir contra Rusia, entonces, como dicen, - "Perdone un insulto, y seguramente infligirá muchos de ellos" (Publius Sir). Y, el inicio de las sanciones contra Rusia también fue un insulto. ¿Qué respondimos entonces? Nada, nada significativo. Digamos, renunciaron a las manzanas, cortaron una importancia vital para nosotros y también rechazamos sus manzanas ... ¿Está bien? Nadie amenazó con cortar el gas a Europa antes del invierno, cerrar el tránsito, cortar el suministro de los mismos motores para la cosmonáutica estadounidense, los lanzamientos a la ISS, cualquier cosa que realmente perjudicara a Occidente. Tienes que ganar dólares. Incluso con Turquía, la construcción de la central nuclear se puede restaurar, ya que resulta ser un "proyecto comercial". Lo anterior también. En los mismos Estados, si una empresa se comporta en contra de la política del país, vende algo al enemigo, se enfrentará al castigo inevitable, tenemos esta causa "sagrada" de los intereses egoístas de los monopolistas, los oligarcas. No hay necesidad de traquetear con armas nucleares, hay que respetarse a sí mismo, a su país. Si el avión de la RPDC hubiera sido derribado así, el combatiente agresor hubiera tenido tiempo de volar, lo más probable es que el golpe hubiera sido en su aeródromo. Israel, cualquier país que se respete a sí mismo, haría lo mismo. Para mostrarle al mundo entero una endeble "caja negra" en la que se han roto todos los microcircuitos, para poner excusas ... No serán respetados ni temerán por esto, pero Rusia puede y debe forzarse a sí misma a ser respetada, sin esto, las armas nucleares no ayudarán, ¿y las usarán? los que tienen intereses comerciales, intereses egoístas, por encima de lo nacional, cuestionan.
        1. Barkhan
          Barkhan 22 diciembre 2015 23: 24
          +20
          La primera campana realmente fue en Georgia 08.08.08
          Cuando los georgianos acosaron vilmente a tantos de nuestros muchachos ... Entonces, ¿por qué demonios se detuvo a las tropas cerca de Tbilisi? ¿Por qué el ejército georgiano no se desarmó por completo? ¿Por qué las tropas que atacaron a nuestros soldados no fueron tomadas prisioneros y no fueron sentenciadas por 20 años?
          ¿Por qué no se plantó el gobierno pro-ruso en la Georgia ocupada? ...
          En mi opinión, nadie ha respondido aún por el asesinato de las fuerzas de paz rusas, y por cierto, ¿por qué Saakashvili, quien personalmente dio la orden de matar al nuestro, sigue vivo?
      7. Kudiyar
        Kudiyar 23 diciembre 2015 02: 25
        +2
        estáblecido, Ah, bien hecho.
      8. onega67
        onega67 23 diciembre 2015 10: 51
        0
        ¡No solo le des un comando a Poplar!
    4. domo
      domo 23 diciembre 2015 03: 38
      +4
      Emocional, pero genial. Bravo para el autor.
  2. Siniestro
    Siniestro 22 diciembre 2015 15: 02
    +10
    Cita: nemec55
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

    Sable afilado wassat

    Sí mismo sin conjunto wassat Bueno, sobre el tema, cómo no doblar, pero aún así nos hacen maníacos sangrientos y tal vez necesitamos convertirnos en ellos y figurar para que quién no se esconda, ¿no tenemos la culpa?
    1. Tjeck
      Tjeck 22 diciembre 2015 15: 31
      hasta el 33
      Si vas a recoger a alguien, entonces definitivamente no comiences con los turcos. ¿Cuáles son el diseñador y el cliente de la caja negra?
      1. sssla
        sssla 22 diciembre 2015 17: 11
        +6
        Cita: Tjeck
        Si vas a recoger a alguien, entonces definitivamente no comiences con los turcos. ¿Cuáles son el diseñador y el cliente de la caja negra?

        Te dicen
        "¡Mira qué hermoso es ese bl. Fly!
        Y tú en respuesta ...
        "Volar ??? ¡¡¡VUELA !!! ¿Dónde está el matamoscas ??? !!!"
        ¿Por qué el violín sordo? ¡Pero XP-N lo conoce!
        1. Tjeck
          Tjeck 22 diciembre 2015 18: 08
          hasta el 23
          En este caso, puedes ser sordo, lo principal es que con cerebro. `` Urya '' los guerreros ya están cansados ​​de la orden, si las hormonas están jugando, de nada, ahora hay muchos lugares donde puedes ir como voluntario.

          En cuanto al tema de los turcos, intentaré explicarte con los dedos. El tiempo en que era posible usar la fuerza se había ido en los primeros 2-3 días, ahora los turcos ya han logrado crear lo suficiente para establecer la respuesta de la Federación de Rusia como una traición agresiva. Hubo una oportunidad de reducir todos sus esfuerzos a cero, pero como la grabadora hizo a los presentadores (manos locas) todo se trataba ... Bueno, ahora los tontos solo tienen que hacer cómo jugar juegos de guerra en el foro. hi
          1. sssla
            sssla 22 diciembre 2015 19: 13
            +2
            Cita: Tjeck
            Trataré de explicarte con los dedos

            No entiendes, oh no entiendes !!!
            1. Kuzyakin15
              Kuzyakin15 22 diciembre 2015 20: 53
              +10
              Si lo tengo
              Cita: sssla
              Cita: Tjeck
              Trataré de explicarte con los dedos

              No entiendes, oh no entiendes !!!

              Sí, todos entendimos, ¡entendimos!
              En realidad no es un problema y no son vacaciones. Tampoco necesitamos juegos de guerra, como tú.
              Pero poner la otra mejilla y mostrar "moderación y prudencia" no significa que con esto estemos empujando la "guerra" detrás del armario.
              Los judíos tienen 150% de razón con su política de respuesta instantánea. Y el "poder blando" predicado por los políticos rusos se percibe hoy en todo el mundo como una debilidad abierta, por lo que tanto Ucrania como los bálticos están limpiando constantemente sus suelas sucias sobre Rusia.
              1. Tjeck
                Tjeck 22 diciembre 2015 21: 36
                -6
                Oh, ¿cómo es todo simple y claro para ti, incluso contra quién vas a usar hoy la fuerza (no suave)? riendo Nunca pensaste en los orígenes de los problemas con los estados bálticos y Ucrania: la razón de esto no es el comportamiento suave de Rusia, es un trivial: no tenías que declarar la independencia de las repúblicas en 1990-1991. ¿Por qué agitar los puños después de una pelea o realmente quieres una guerra global con la OTAN? Si es así, usted y yo no encontraremos un consenso común, ya que para mí simplemente no es serio. Como realmente quieres disparar tanto, ¿por qué no te inscribes para voluntarios en el Donbass o vas al campo de tiro?

                Ahora, según Israel: la situación es diferente allí, simplemente no pueden reaccionar con dureza, han sido literalmente ocupantes desde los 47 años. Era necesario pedir un pedazo de Alemania como compensación y no Palestina. Sí, y todos pueden castigar a los papúes, pero el problema es que los enemigos de la Federación de Rusia están lejos de los papúes.
                1. Nekarmadlen
                  Nekarmadlen 23 diciembre 2015 01: 54
                  0
                  Pero bajo Stalin, trataron de crear autonomía judía en el Lejano Oriente, incluso asignaron territorio, pero solo los judíos de todo el mundo no fueron, eligieron la tierra prometida)))))
              2. sergeysergey69
                sergeysergey69 23 diciembre 2015 02: 39
                +11
                Quiero recordarles a los miles de nuestros turistas que estaban en Turquía en ese momento y que se convertirían en rehenes de la situación con nuestra reacción inmediata, por alguna razón, nadie aquí recordaba esto, ¡este es el mismo factor! Estoy de acuerdo en una cosa: por qué nuestra SU voló sin cobertura, puede Fue para calcular la situación de antemano, antes de eso, también hubo intentos de provocaciones por parte de los turcos, ¡supuestamente fue un avión no tripulado derribado y protestas violentas de ellos por la supuesta violación de la frontera por parte de nuestros aviones, y el interés egoísta de la familia Erdogan de que no sabían qué íbamos a atacarlos con maíz? Todo esto debe calcularse y predecirse de antemano y naturalmente, como dice el proverbio: ¡es mejor traducir, por lo que también hubo errores de nuestra parte! Si entendemos esas cosas a nivel aficionado, ¿por qué aquellos que dependen de la adopción de tales decisiones no entienden esto? ? En mi opinión, las cabezas deberían volar, porque alguien es responsable de esta operación, ¿o fueron los errores de cálculo al más alto nivel?
          2. BLACK-SHARK-64
            BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 40
            +1
            no hay guerra en el foro ... solo opiniones sobre ............... hi
          3. SergGrey318
            SergGrey318 23 diciembre 2015 00: 02
            +7
            No entendí tu lógica en absoluto. ¿Cuál es la relación entre la "respuesta" y los fabricantes de grabadoras?
            Escucha, y ¿por qué todos llegaron a esta grabadora?
            Póngalo en una caja de zinc, vierta silicona. Primero, lanzar un cohete, luego estrellarse desde el suelo a 6 km. Y luego otras 8 horas para planchar el área a su alrededor con aviación, artillería y MLRS. Pregunta de atención ¿En qué etapa comienza a exfoliarse la carne de los huesos?
            No. Ciertamente soy un aficionado. ¿Pero, de hecho? Un tipo, llamándose a sí mismo un experto, lanzó un aullido sobre la vergüenza a los fabricantes de grabadoras. E inmediatamente todos los sabios del sofá recogieron.
      2. kuzxnumx
        kuzxnumx 22 diciembre 2015 19: 24
        0
        Bueno, siempre comienzan con el artista y luego con el cliente.
      3. BLACK-SHARK-64
        BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 38
        +1
        tal vez una persona estúpida ... o simplemente un europeo ... matón
  3. _Vladislav_
    _Vladislav_ 22 diciembre 2015 15: 21
    +52
    Finalmente, plantearon un tema importante. Mi opinión es de Krut. ¿Por qué? Por el hecho de que todo es en esencia. Llamó la atención a los puntos clave. Les destacaré la tesis con la que estoy de acuerdo en un 251%.
    ¡Así que no lo presiones! ¡Salvemos al mundo de la locura nuclear! Por desgracia, como ya ha quedado claro para todos, Rusia no se va a fusionar en silencio. Es decir, si alguien piensa que derribar aviones rusos está en el orden de las cosas, en Rusia pueden decidir de repente que aplicar un solo arma nuclear táctica es un poco, está bien ...

    ¿Quién, disculpe, está interesado en nuestros "Yars" después de eso? Ah, en un caso muy especial, ¿cuándo llega el "extranjero malvado" y Barack Obama da una orden?

    Usted ve, esto no se trata de un avión derribado, El punto aquí es darse cuenta de la posibilidad de atacar a Rusia y no asumir la responsabilidad de esto. Todo es mucho más serio. Si tienes una escopeta cargada en tus manos, pero los punks frente a ti te consideran un cobarde y un perdedor, entonces te verás obligado a sorprenderlos mucho. No es suficiente tener armas de fuego en sus manos, los "rábanos" deben estar convencidos de su disposición para usarlos. De lo contrario, atacarán y ... resultará muy mal.

    Ahora, en la cuenta de que Rusia no es la URSS
    Pero, por desgracia, no somos la Unión Soviética. Llevar a cabo la defensa de la Rusia moderna contra la OTAN sin armas nucleares es una utopía absoluta.

    Estoy absolutamente de acuerdo. La URSS era el equivalente de los Estados Unidos. Estos eran poderes iguales. Cuando la URSS desapareció, los Estados Unidos se convirtieron en la única superpotencia del mundo (sí, este término tiene una definición muy específica https://ru.wikipedia.org/wiki/SuperPower). En el exterior, en los Estados Unidos, hay 860 bases, sobre todo en Alemania (305), Japón (158) y Corea del Sur.
    En Rusia, apenas dos docenas escribieron. Y entonces la cosa huele así pronto a todos no les importará el estado nuclear de Rusia.
    Para una "respuesta" nuclear, un ataque contra Rusia no debería ser nuclear en absoluto, no importa lo paradójico que pueda parecer. Las variaciones son posibles.

    Por ejemplo: bomba termobárica de alta potencia.
    P.S.
    con un revólver y una palabra amable usualmente hacen más que solo con una palabra amable.

    Palabras de oro Nunca dejaron de ser relevantes.
    hi
    1. Tio
      Tio 22 diciembre 2015 16: 25
      +2
      Cita: _Vladislav_
      En el extranjero en los Estados Unidos, hay 860 bases, sobre todo en Alemania (305), Japón (158) y Corea del Sur.
      En Rusia, apenas dos docenas escribieron.

      En la última conferencia de prensa, Putin expresó la idea de la base opcional en Siria, quizás haya algunas tácticas nuevas para crear paridad sin bases. Espero que la haya.
      1. _Vladislav_
        _Vladislav_ 22 diciembre 2015 16: 35
        +20
        Cita: tio
        En la última conferencia de prensa, Putin expresó la idea de la base opcional en Siria, quizás haya algunas tácticas nuevas para crear paridad sin bases. Espero que la haya.

        Puede utilizar el largo potencial de nuestro territorio, por supuesto.
        Pero a costa de la inutilidad de la base en Siria, no estoy de acuerdo.
        Los poderes necesitan bases en el extranjero (Fuerza Aérea, Armada, Tierra): este es un instrumento de influencia, geopolítico y militar. Una "pequeña" base militar en Crimea y aquí está: Crimea regresó a Rusia.

        Alrededor de 1000 bases militares de EE. UU. En el extranjero permitieron a los estados gobernar prácticamente el mundo. Crear varias alianzas comerciales. Introducir sanciones y obligar a otros. Gestionar la economía global.
        1. Alexej
          Alexej 22 diciembre 2015 17: 17
          0
          Cita: _Vladislav_
          Pero a costa de la inutilidad de la base en Siria, no estoy de acuerdo.

          En el futuro, la base y nada, basta del puerto.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 22 diciembre 2015 23: 22
            +3
            Cita: Alexej
            En el futuro, la base y nada, basta del puerto.

            El puerto es fácil de destruir.
            Ya es más difícil destruir una base militar.
            La totalidad de las bases militares: ya es difícil de destruir
            La totalidad de los agregados (en términos simples) ya no puede destruirse sin, por supuesto, graves consecuencias.

            Usted dice: nadie destruirá el puerto de una energía nuclear.
            Hace un par de meses, todos pensaban eso. Pero resultó que era posible llenar fácil e incondicionalmente un avión de una energía nuclear (juego de manos y sin fraude).
    2. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 45
      +2
      Bueno, Vladislav, es una pena que no todos hayan entendido la esencia del artículo, solo que ignorar y presionar a Rusia es muy peligroso al final ..... enojado
  4. nemec55
    nemec55 22 diciembre 2015 16: 32
    +3
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar
    Sable afilado

    Hubo una batalla continua por + y - quién ganó pensaría que los lectores pensaron pero ganaron las modificaciones prohibieron al muchacho wassat
  5. 97110
    97110 22 diciembre 2015 17: 21
    -3
    Cita: nemec55
    Sable afilado

    Es bien conocido el hecho del demostrativo afilado de sables por parte de oficiales prusianos sobre el paso de la embajada francesa justo frente a Jena y Auerstedt. Tenga cuidado con las pistas. Mejor directamente. Realiza un video donde el terrible ruso Iván, tras la tercera advertencia, mata al gatito, y todo termina con un disparo de despegue de calibre con la inscripción "2 advertencia". Desplácese con el telón de fondo de la Casa Blanca. O la muralla de la fortaleza en Estambul, del DBO que pasa.
  6. Oleg14774
    Oleg14774 22 diciembre 2015 17: 47
    -4
    Cita: nemec55
    Sable afilado

    Aquí le mostramos cómo poner un artículo más después de estas palabras al comienzo del artículo:
    "El incidente suele ser aleatorio: los aviones chocaron en un espacio confinado y los nervios de alguien se rompieron".
  7. marlin1203
    marlin1203 22 diciembre 2015 20: 08
    +2
    No somos vengativos ... venganza y olvido ... am
  8. Lukich
    Lukich 22 diciembre 2015 21: 20
    +11
    Cita: nemec55
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar

    deber
    1. onega67
      onega67 23 diciembre 2015 11: 06
      0
      te parece muy cierto, Veta !!!
  9. Butchcassidy
    Butchcassidy 23 diciembre 2015 16: 34
    +1
    Todavía dispararán, no te preocupes por eso. Tienes que entender que Turquía es Turquía. Tanto la UE como los EE. UU. Con sus intereses están de lado a los turcos.

    Erdogan, derribando el Su-24, pensó que sus colegas de la OTAN lo apoyarían, pero no. Todos asintieron con la cabeza, diciendo "estamos contigo", pero nadie se aprovechará de los turcos, no hay tontos que luchen por los intereses y ambiciones de Erdogan.

    Y el hecho de que los diplomáticos no puedan transmitir a sus oponentes la simple idea de que es imposible derribar un avión ruso es culpa de los mismos diplomáticos. ¿Cuántos especialistas serios tenemos? Al escuchar solo a Lavrov. Y él, por maravilloso que sea, no puede reemplazar a todo el cuerpo diplomático por sí mismo. En todas las direcciones de "tanques peligrosos" - Ucrania, Bielorrusia, Asia Central, Transcaucasia - debería haber especialistas de la categoría más alta, pero ¿qué tenemos? El embajador en Ucrania es solo una pensión honoraria, allí han pasado más de 25 años ... fue todo lo que fue posible, en el camino introduciendo cientos de miles de millones de dólares, y los estadounidenses invirtieron $ 5 mil millones, pero donde fue necesario. Y todos conocemos el resultado.
    Además, Transcaucasia: cuando hubo una historia con Permyakov en Armenia, ni el cónsul en Gyumri ni el embajador en Ereván se comunicaron con la gente, no tranquilizaron, la imagen del país quedó seriamente dañada.

    Asia central: ¿cómo proceden los pasos negativos de estas repúblicas, si hay tantos trabajadores migrantes de Rusia? Bueno, este es un recurso colosal, sabiamente utilizando el cual, puede extraer muchos beneficios, pero no.

    Moraleja: la arma nuclear y cualquier otra arma es buena, pero la diplomacia y la economía también deciden mucho. Uno no reemplaza al otro; hay factores limitantes.
    5% de la economía + 5% de diplomacia + 100% de las fuerzas armadas = 10% de influencia.
    5% de la economía + 10% de diplomacia + 50% de las fuerzas armadas = 15% de influencia.

    La proporción no pretende ser precisa, pero el significado, creo, es claro.
  • Vadim237
    Vadim237 22 diciembre 2015 14: 57
    +43
    Recuerde que las fuerzas armadas de Ucrania dispararon contra nuestro territorio fronterizo con Ucrania en 2014, luego nuestros ciudadanos murieron, y lo que hicimos en respuesta fue nada, perdonaron y olvidaron todo.
    1. gobio 74
      gobio 74 22 diciembre 2015 15: 07
      +17
      preocupación expresada, recuerdo :)
    2. Pereira
      Pereira 22 diciembre 2015 15: 08
      +2
      Y habrá lo mismo.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. svd-xnumx
      svd-xnumx 22 diciembre 2015 20: 32
      +6
      Recuerde que las fuerzas armadas de Ucrania dispararon contra nuestro territorio fronterizo con Ucrania en 2014, luego nuestros ciudadanos murieron, y lo que hicimos en respuesta fue nada, perdonaron y olvidaron todo.
      En Zelenopolie, cerca de Ilovaisk, tanto "perdonados" como "olvidados".
    5. sergo1914
      sergo1914 23 diciembre 2015 13: 24
      0
      Posiciones de arte estacionarias, camiones que corren constantemente con municiones y una respuesta colectiva instantánea a través del territorio fuera de los límites a cualquier estornudo. Así fue. Y no "perdonado" y "olvidado".
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 22 diciembre 2015 15: 11
    +41
    El artículo fue publicado en Hoy, 14: 48
    Próximo momento primero en Siniestro hoy, 14: 49
    La pregunta es, ¿es, al menos, que he leído algo más que el título?
    Al mismo tiempo, le lanzaron 7 pluses, la pregunta para qué.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 22 diciembre 2015 15: 15
      +13
      Cita: Alexander Romanov
      Al mismo tiempo, le lanzaron 7 pluses, la pregunta para qué.

      ¡Por "Calibre"! Hoy en día, es una palabra tan sagrada que abre el camino a un aumento explosivo de rating. matón
      1. Siniestro
        Siniestro 22 diciembre 2015 15: 22
        +6
        Cita: Ami du peuple
        Cita: Alexander Romanov
        Al mismo tiempo, le lanzaron 7 pluses, la pregunta para qué.

        ¡Por "Calibre"! Hoy en día, es una palabra tan sagrada que abre el camino a un aumento explosivo de rating. matón

        Los "chopos" le dan mucho más al rating, pero yo estoy a favor de una respuesta adecuada al agresor wassat
      2. Vladimirets
        Vladimirets 22 diciembre 2015 15: 23
        +5
        Cita: Ami du peuple
        ¡Por "Calibre"! Hoy es una palabra tan sagrada que abre el camino a un aumento explosivo de rating.

        Ya existe una "Orden de Testigos para el lanzamiento de" Calibre ". riendo
        1. avva2012
          avva2012 22 diciembre 2015 17: 17
          -2
          En el artículo se repite varias veces, “el avión fue derribado”, “el avión fue derribado”, este es un mantra, al parecer. ¿Qué nuevo autor dijo? Apliquemos TNW, como en el foro, cada segundo hablamos de ello. Emociones, nada más. ¿Información en qué? Al parecer, no para mi intelecto. Personalmente, no lo entendí. Lo repito por carta, no entiendo, Nikolay, Khariton, Ulyana, etc.
      3. _Vladislav_
        _Vladislav_ 22 diciembre 2015 15: 36
        0
        Cita: Ami du peuple
        ¡Por "Calibre"! Hoy en día, es una palabra tan sagrada que abre el camino a un aumento explosivo de rating.

        Estoy de acuerdo riendo

        Y qué. Todo de acuerdo con Prokhorov. Una vez dijo que somos una nación de moda.
        Bueno, lanzar Calibre también está de moda, es creativo))) Además de hablar de ello.
        1. 1976AG
          1976AG 22 diciembre 2015 15: 42
          0
          Lanzamiento de moda y creativo de Calibre ??? ¿A qué se parece? Ejecute indicadores de manera eficiente.
    2. Siniestro
      Siniestro 22 diciembre 2015 15: 16
      -2
      Cita: Alexander Romanov
      El artículo fue publicado en Hoy, 14: 48
      Próximo momento primero en Siniestro hoy, 14: 49
      La pregunta es, ¿es, al menos, que he leído algo más que el título?
      Al mismo tiempo, le lanzaron 7 pluses, la pregunta para qué.

      Por la belleza de la cara wassat
      También hay muchos inconvenientes ... wassat
      Realmente lee antes de comentar
      ¿Y tú, veo a Don Quijote peleando con los molinos? riendo
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 diciembre 2015 15: 22
        +2
        Cita: Siniestro
        ¿Y tú, veo a Don Quijote peleando con los molinos?

        Oh sí, este es Leska Tranzir mismo.
        Lesha, y no confundiste el sitio, aquí la minoría sexual no está en honor. Irías al tuyo.
        1. Siniestro
          Siniestro 22 diciembre 2015 15: 29
          -4
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Siniestro
          ¿Y tú, veo a Don Quijote peleando con los molinos?

          Oh sí, este es Leska Tranzir mismo.
          Lesha, y no confundiste el sitio, aquí la minoría sexual no está en honor. Irías al tuyo.

          No Sanya, el hecho de que estés aquí Moder todavía no hace que el sitio sea azul wassat
          Nuevamente, ¿comenzarás a corregir mis comentarios y proyectar tus fantasías?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 22 diciembre 2015 15: 45
            0
            Cita: Siniestro
            Nuevamente, ¿comenzarás a corregir mis comentarios y proyectar tus fantasías?

            Lyosha, te diré esto, aquí no puedes encontrar un chico para ti, ve a Saits especiales.
            1. Siniestro
              Siniestro 22 diciembre 2015 16: 04
              0
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: Siniestro
              Nuevamente, ¿comenzarás a corregir mis comentarios y proyectar tus fantasías?

              Lyosha, te diré esto, aquí no puedes encontrar un chico para ti, ve a Saits especiales.

              Tuvimos una pelea con este moderador por una niña. ¿Y a quién está tratando aquí? wassat
    3. Letun
      Letun 22 diciembre 2015 15: 28
      +8
      Cita: Alexander Romanov
      El artículo fue publicado en Hoy, 14: 48
      Próximo momento primero en Siniestro hoy, 14: 49
      La pregunta es, ¿es, al menos, que he leído algo más que el título?
      Al mismo tiempo, le lanzaron 7 pluses, la pregunta para qué.

      Bueno, allí mismo, todo tipo de Baikonur y el mismo Lehi muestran un ejemplo de cómo puedes cultivar plusegi a los mariscales de manera rápida y fácil. Entonces la gente está estudiando lol

      El artículo se asemeja a una conversación con un hombre borracho. Uno y lo mismo en un círculo. Si el autor hubiera escuchado sobre el hecho de que la brevedad es la hermana del talento, resultaría tres veces más corto.
    4. Tjeck
      Tjeck 22 diciembre 2015 15: 40
      0
      Bueno, muchos leen con fluidez, y yo soy uno de ellos. Si el tema del artículo es ordinario y hay muchas cartas, generalmente solo leo la introducción y el final. aunque el niño prodigio o su majestad César, durante 1 minuto ... riendo
      1. _Vladislav_
        _Vladislav_ 22 diciembre 2015 15: 48
        +12
        Cita: Tjeck
        Bueno, muchos leen con fluidez, y yo soy uno de ellos. Si el tema del artículo es ordinario y hay muchas cartas, generalmente solo leo la introducción y el final. aunque el niño prodigio o su majestad César, durante 1 minuto ..

        Bueno, sucede de diferentes maneras. Hay un artículo, aunque grande, pero si el tema es de actualidad, es adictivo, y lo lees, lo lees, lo lees.
        Y a veces no atrapa, bueno, no un deseo de leer. Revisas un artículo así rápidamente.

        En este caso, me gustó el artículo, solo intenté explicar muchas veces lo que el autor reflejó hoy. A saber: a todos sin problemas no les importan nuestros Yars con Topoli. Por el hecho de que todos entienden sin problemas que tenemos miedo de una guerra nuclear global. Y luego resulta que puedes derribar algún tipo de avión.
        1. Matross
          Matross 22 diciembre 2015 18: 58
          +15
          Cita: _Vladislav_
          Todo suavemente se vuelve indiferente a nuestros Yars con Topols. Por el hecho de que todos comprendemos sin problemas que tememos a la guerra nuclear mundial. Y luego resulta que todavía puedes derribar algún tipo de avión.

          Correcto. Y para que todo el mundo necesite una demostración "no sin problemas". Y no solo las capacidades del arma, sino también la determinación de usarla. Turquía no es adecuada solo para demostración: el objeto es grande. Quemarlo en un incendio termonuclear sería ... algo excesivo y perjudicial para la ecología del sur de Rusia. Pero las armas convencionales son problemáticas y caras. Para el común, uno de los países bálticos es bastante adecuado: queda esperar una provocación sensata de ellos y responder a la velocidad del rayo con un impacto de misiles en toda la infraestructura militar, sin declarar la guerra, la ocupación u otros procedimientos onerosos. Al mismo tiempo, todos los Eurorats comprenderán por sí mismos que no existe una defensa colectiva de la OTAN para ellos.
          Y para un sitio de prueba nuclear, Qatar es el objetivo ideal. Pequeño, pero bastante obsceno y distante. Un "Azul" del Océano Índico es suficiente para ella. Y el terrorismo islámico internacional disminuirá de inmediato ... Y los precios del petróleo nos esperan como un bono ooh ... fabuloso. Simplemente no recuerde que todavía hay algunas personas viviendo allí, humanismo, etc.
          1. BLACK-SHARK-64
            BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 02
            0
            Especialmente desde el oeste, el humanismo no se extiende a Rusia en absoluto ... no hemos salido con una cara ... matón
          2. Suhow
            Suhow 22 diciembre 2015 20: 25
            0
            La idea es interesante, en el sentido de intimidar, pero el uso de armas nucleares es demasiado ...
        2. BLACK-SHARK-64
          BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 19: 59
          0
          y no uno ... y luego. como se suele decir "genios" voy a entrar en "moda" .... y qué ????? sentarse y escribir notas de protesta ???? Entonces escribamos todos juntos una carta a Obama y le pedimos que no nos toque ... Mejor morir en un incendio nuclear ... am
        3. Suhow
          Suhow 22 diciembre 2015 20: 22
          +3
          Incluso en los primeros artículos, hablé sobre el Su derribado, y repito, la Federación de Rusia debe ser respondida adecuadamente, de lo contrario comenzarán a imponerse, pero la venganza es un plato frío. Sería posible obtener una respuesta de inmediato, pero no fue así, ahora debes esperar, pero si la respuesta es para Su de la Federación de Rusia no lo hará (las sanciones a los tomates no es eso), entonces la cuestión de levantar a la Federación de Rusia de rodillas seguirá siendo un canto.
      2. Siniestro
        Siniestro 22 diciembre 2015 16: 07
        0
        Cita: Tjeck
        Bueno, muchos leen con fluidez, y yo soy uno de ellos. Si el tema del artículo es ordinario y hay muchas cartas, generalmente solo leo la introducción y el final. aunque el niño prodigio o su majestad César, durante 1 minuto ... riendo

        También dan noticias con un putrefacto hace 2-3 días, a veces abres la "noticia" y te das cuenta de que ya has leído
    5. Tio
      Tio 22 diciembre 2015 16: 27
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      La pregunta es, ¿es, al menos, que he leído algo más que el título?

      ¿Para qué? Por eso, fue el primero en dejar "su huella", la dejó, por así decirlo.
      1. sssla
        sssla 22 diciembre 2015 17: 17
        +2
        Cita: tio
        ¿Para qué? Por eso, fue el primero en dejar "su huella", la dejó, por así decirlo.

        Sí, hay muchos de esos alguaciles que quieren eliminar la "inocencia" del artículo y ser el primero.
        En los "críticos" el sombrero está en llamas !!!
    6. Lelek
      Lelek 22 diciembre 2015 18: 25
      +4
      Cita: Alexander Romanov
      La pregunta es, ¿es, al menos, que he leído algo más que el título?


      Alexander, no es un secreto que muchos "comentaristas" leen el título del artículo y su resumen, y sobre esta base garabatean sus opus y "hurra, vamos a marcar, aplastar, bombardear". Bueno, ¿qué puedes hacer? Democracia, glasnost, tolerancia, ya sabes. Ignore los pros y los contras y TODO SERÁ UNA VIGA.
    7. Nrex
      Nrex 22 diciembre 2015 19: 20
      -1
      Alexander, entiendo que eres un veterano aquí, estabas preocupado por siete ventajas para un principiante y ni una sola palabra sobre el tema. Es hora de crecer. La codicia y la ambición no son llevadas al bien.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 23 diciembre 2015 05: 35
        -1
        Cita: nrex
        La codicia y la ambición no son llevadas al bien.

        Profundo en el tambor para un novato, especialmente porque el novato ya está en el baño. Sí, y él no es un novato. Pero si usted está personalmente en Caif, lea tales comentarios, lea, nadie se molesta.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov 22 diciembre 2015 15: 13
    +47
    Mi opinión es que la destrucción del Su-24 no fue necesaria para Turquía y ni siquiera para Erdogan. Esto era necesario para Washington. Pero Turquía y Erdogan simplemente se usaron, era un cheque. Reconocimiento en batalla. Era importante para Washington saber cómo se comportaría Rusia, después de haber perdido un avión en Siria, además, no por la defensa aérea de los militantes, sino por una "puñalada en la espalda" de la OTAN. Washington quería saber qué haría exactamente Rusia cuando se encontrara en un conflicto con uno de los países de la OTAN.
    Los británicos tienen el siguiente dicho: "¿Por qué ladrar cuando hay un perro?" Fue sobre este principio que Erdogan fue persuadido de realizar un golpe de prueba. De modo que, en todo caso, el tío ruso se amontonó en respuesta al niño turco y no al caballero inglés.
    Me gustaría cometer un error, pero me parece que la respuesta del Kremlin a la "puñalada por la espalda" turca abrió grandes oportunidades para que nuestros "socios" de Washington condujeran a Rusia al "rincón económico".
    Si Rusia comenzó a imponer sanciones económicas en respuesta a las provocaciones militares, a pesar de que es la economía de Rusia el punto más débil, entonces ... ¿se verá afectado este lugar ahora?
    Dicen: donde es delgado, allí se rompe. Y sutilmente en Rusia está en la economía. Incluso más fino que la Unión Soviética en un momento. ¿Recuerdas cómo los Estados Unidos lograron una "victoria" sobre la URSS? Estados Unidos no pudo derrotar a la URSS en una confrontación militar directa. Y tenían miedo del "empate mexicano". Como resultado, lograron su objetivo al arrinconar la economía soviética y, por supuesto, no sin la ayuda de la élite soviética, que había degradado y traicionado a su país.
    1. dsi
      dsi 22 diciembre 2015 15: 27
      +4
      a pesar del hecho de que la economía de Rusia es el punto más débil, significa ... ¿este lugar será derrotado ahora?

      No es esto, solo el PIB mostró que este no es el punto más débil. Por lo tanto, Kerry se apresuró a nosotros ...
    2. _Vladislav_
      _Vladislav_ 22 diciembre 2015 15: 52
      +3
      Cita: Denis Obukhov
      Mi opinión es que la destrucción del Su-24 no fue necesaria para Turquía y ni siquiera para Erdogan. Esto era necesario para Washington. Pero Turquía y Erdogan fueron simplemente utilizados.

      Lo admito completamente. Para los Estados Unidos, esto es beneficioso. PERO.

      Los turcos tienen una gran IDEA. Lo que se llama: el Imperio Otomano (es solo turco como comunismo), y el réquiem por este sueño no le da a los turcos ordinarios de día o de noche. Así que las enzimas les quitaron las hormonas.
    3. Akella
      Akella 22 diciembre 2015 15: 58
      +29
      Cita: Denis Obukhov
      ¿Recuerdas cómo los Estados Unidos lograron una "victoria" sobre la URSS?

      ¡No hubo victoria sobre la URSS! (Escriba la palabra entre comillas, incluso sin ellas).
      La "cúspide" de la sociedad y el estado entregaron la URSS. Esta fue la primera revolución de "color" llevada a cabo por los estadounidenses, cuando utilizaron ciegamente a los partidarios de la "perestroika y la glasnost". ¿Cuál fue el costo del "Grupo Interregional de Diputados" solo de entre los Diputados del Pueblo de la URSS? ¡Este grupo ya en 1989 jugó el papel de "Maidan" contra nuestro país!
      Recuerdo muy bien los gritos nacionalistas de activistas de entre los diputados populares de la RSFSR: "¡No alimentaremos a las repúblicas de Asia Central!" , Tayikistán)! "
      Y luego resultó que no hay mercados para los productos rusos, no hay lugar para crear bases militares para proteger a Rusia en los enfoques distantes. La industria del país ha sido destruida, $ 1,5 billones de capital han sido exportados al extranjero, los bienes culturales han sido saqueados, los logros sociales han sido destruidos.
      Hace unos 15-20 años, también pensé que era necesario amenazar a varias Suiza con un club nuclear, donde se esconde la capital robada al pueblo soviético. ¡Qué ingenuidad! ¿Quién exigirá la devolución forzosa de capital si los propietarios secretos de esas mismas capitales se sientan en el gobierno?
      1. _Vladislav_
        _Vladislav_ 22 diciembre 2015 16: 15
        +11
        Cita: Akella
        ¡No hubo victoria sobre la URSS! (Escriba la palabra entre comillas, incluso sin ellas).
        La "cúspide" de la sociedad y el estado entregaron la URSS.

        Se puede llamar, incluso una olla. Pero esta fue una victoria de Estados Unidos sobre la URSS. No hubo batallas y batallas, sí. Pero se logró el objetivo final.

        Como en uno de los programas dijeron muy claramente:
        Mientras la URSS estaba construyendo cohetes, fue derrotada por los jeans, la Coca-Cola y el culo desnudo en la televisión.
        1. Alexej
          Alexej 22 diciembre 2015 17: 28
          -2
          Cita: _Vladislav_
          Como en uno de los programas dijeron muy claramente:
          Mientras la URSS estaba construyendo cohetes, fue derrotada por los jeans, la Coca-Cola y el culo desnudo en la televisión.

          Pero ahora tenemos la vacuna?
          1. avva2012
            avva2012 22 diciembre 2015 17: 55
            +3
            No Mira la mu-tv. No habrá ideología conservadora, lo mismo volverá a suceder. Sólo que mucho peor.
          2. BLACK-SHARK-64
            BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 17
            +4
            La vacuna funcionará cuando los jóvenes recuerden sus tradiciones y cultura, cuando vuelva a aparecer la educación normal, etc. Lo veremos cuando eliminen From TV Dom2 ...
        2. Lelek
          Lelek 22 diciembre 2015 18: 43
          +9
          Cita: _Vladislav_
          Como en uno de los programas dijeron muy claramente:
          Mientras la URSS estaba construyendo cohetes, fue derrotada por los jeans, la Coca-Cola y el culo desnudo en la televisión.


          Bellamente dicho y - en el blanco.
          Pero ahora, cuando intentamos coser jeans, derramar "phanta" y "baltika", y mostrar "jóvenes talentos del escenario" con niños semidesnudos "remilgados" y "reyes" en la televisión, estamos rodeados a lo largo de todo el perímetro de las fronteras con armaduras, aviones, misiles, sistemas de defensa antimisiles y armadas de barcos bajo diversas banderas. Entonces pensarás: - y cuál es mejor - el primero o el segundo.
          1. BLACK-SHARK-64
            BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 24
            +9
            Exactamente, solo hay diversión salvaje en la televisión ... Hablando en términos generales, desempolvando el cerebro y golpeando la conciencia normal ... Además, la frenética politización de la televisión, en un sentido (Ucrania) y en el otro (Siria) ... sobre problemas internos CERO ... Y tenemos un millón de ellos ... 1. Economía, 2. Educación. 3. Medicina, etc. Los funcionarios no hacen nada, los oligarcas continúan saqueando los intestinos y comprando yates ... Los gobernadores roban de negro ... La gente vive peor día a día ... ¿O tal vez este es un arma secreta de América ????????? 7 am
            1. Boos
              Boos 22 diciembre 2015 20: 57
              0
              Y alguien al timón cierra los ojos a esto.
            2. zritel
              zritel 23 diciembre 2015 01: 19
              0
              ¿Cuáles son sus planes, señor Fix?
      2. BLACK-SHARK-64
        BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 14
        +3
        Y estas capitales se almacenan en Europa y América ... Los principales enemigos son nuestros oligarcas, y luego los turcos y varios nativos ... am
    4. Tio
      Tio 22 diciembre 2015 16: 33
      0
      Cita: Denis Obukhov
      Esto era necesario para Washington. Pero Turquía y Erdogan simplemente se usaron, era un cheque.

      Me parece que esto es más una reacción emocional a la pérdida de los ingresos del petróleo. Después de todo, Endogar no está solo allí, el ambiente es devastador, era necesario hacer al menos algo. Bueno, lo hice para mantener el ritmo.
    5. avva2012
      avva2012 22 diciembre 2015 17: 48
      +6
      Usted, en esencia, dijo al final de su comentario, "que traicionó a su país a la élite soviética". No es así, todo daba miedo a la economía. Era posible salir. El punto más débil, en efecto, no es la economía. Si no aparece otro traidor en la cima del poder ...
    6. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 09
      +1
      Si tienes cerebro, puedes bombear músculos débiles ... recoger equipo deportivo, hacer el régimen adecuado y no ser perezoso ... Entonces, en nuestra economía ... si no haces nada, entonces no pasará nada ... Rusia es un país autosuficiente, solo los funcionarios no autosuficientes están al mando. (El Presidente no pertenece a esto, porque está llevando a cabo la política internacional correcta) hi
  • dsi
    dsi 22 diciembre 2015 15: 19
    +2
    La venganza es como un okroshka.
  • Boos
    Boos 22 diciembre 2015 15: 20
    +6
    Me gusta la frase de "Oficiales" ... - ¡El comandante debe pensar! ¡Pensar! ¡Y no agites un sable!
  • max702
    max702 22 diciembre 2015 15: 20
    +19
    Cita: Siniestro
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar ...

    ¡Ay, no funcionará! No lo tomarán en serio, pero lo percibirán como debilidad. ¡Hace mucho tiempo que se dice que todos nuestros problemas son causados ​​por el hecho de que no tenemos miedo! AA por lo tanto no respeta. No quieren hacer negocios honestamente con nosotros porque no somos rivales para ellos y es una estupidez no engañar a un imbécil. Rusia actúa como un tonto ... ¡Qué vergüenza sonaría! ¿Qué hemos hecho en todos los ataques contra Rusia en los últimos 20 años? ¡Nada! El autor citó Crimea como ejemplo, pero un buen ejemplo PERO ¿esto cambió algo? de nuevo llegamos a la mitad! Donbass se levantó, ciertamente ayudamos, pero a medias ... todavía había un deseo de entrar y comer un pescado ... Destrozaríamos todo el componente militar de Ucrania y lidiar con el final. existe una posibilidad técnica de esto, y en la Rada y la SBU sería posible plantar cinco calibres. Sí, cruelmente, ¡pero NO! Queremos y eso es todo. La próxima vez, las ojivas serán nucleares ... esa es toda la historia. Ahora, toda esta basura con sanciones y otros ataques en la dirección de nuestro país ya se ha escrito antes, está relacionada con uno, es decir, con el factor de CONFIANZA ABSOLUTA de que no usaremos armas nucleares bajo ninguna circunstancia. Por lo tanto, pueden hacer cualquier cosa para lograr el objetivo.
  • autopropulsado
    autopropulsado 22 diciembre 2015 15: 25
    0
    Cita: Siniestro
    Creo que el calibre en la pista tuvo que disparar ...

    de alguna manera débil, sin embargo. lo que realmente hay para perder el tiempo en nimiedades - "Álamo" y alrededor de Ankara y Estambul.
    1. alicante11
      alicante11 22 diciembre 2015 16: 13
      +6
      de alguna manera débil, sin embargo. lo que realmente hay para perder el tiempo en nimiedades - "Álamo" y alrededor de Ankara y Estambul.


      ¿Y qué, lo siento, el problema?
      Dos aviones turcos serán derribados en el avión ruso derribado. Entonces a nadie se le ocurriría derribar nuestros aviones. Por eso, por alguna razón, los judíos tienen derecho a demoler todo en el lado de la frontera por donde llegó el obús, que ni siquiera tocó a nadie. Pero Rusia no puede. Y si se trata del "viento del norte", entonces esconde tímidamente sus ojos, dicen, todos son voluntarios.
      La OTAN lo habría tragado y no habría aprovechado a Turquía. No necesitan un armagedian nuclear.
      Lo único que puede explicar tal "moderación" del PIB es el deseo de acabar con la pereza en Siria sin la interferencia de los jenízaros. Pero si quieren interferir con nosotros, no se detendrán.
      1. autopropulsado
        autopropulsado 22 diciembre 2015 18: 42
        +2
        Cita: alicante11
        ¿Y qué, lo siento, el problema?
        Dos aviones turcos serán derribados en el avión ruso derribado. Entonces a nadie se le ocurriría derribar nuestros aviones. Por eso, por alguna razón, los judíos tienen derecho a demoler todo en el lado de la frontera por donde llegó el obús, que ni siquiera tocó a nadie. Pero Rusia no puede. Y si se trata del "viento del norte", entonces esconde tímidamente sus ojos, dicen, todos son voluntarios.

        Estoy de acuerdo en que la OTAN no se habría opuesto a la "respuesta" a Rusia por el derribado "Secado". pero ¿cuánto costaría esta Rusia "otvetka"? Suministrar fuerzas rusas en Siria, ¿cómo va a hacerlo? la aviación a través de Irán e Irak (ya he hablado de esto) es costosa e insegura, los barcos a través de Gibraltar o el Canal de Suez, durante mucho tiempo. ¿O propone "atravesar" el camino a través del estrecho turco por la fuerza? por lo que el ejército de los turcos no parece estar divirtiendo a las tropas, e inicialmente toda esta provocación con el Su-24 fue diseñada para una dura respuesta de Rusia (en cuanto a mí, los "gritones" con discursos en estilo ya estaban preparados de antemanoRusia es un agresor mundial y tirano ...", sanciones adicionales, etc.).
        Y tus palabras son un ejemplo de esto.
        Cita: alicante11
        Lo único que puede explicar tal "moderación" del PIB es el deseo de acabar con los idiotas en Siria sin la interferencia de los jenízaros.

        Al parecer, GDP y Co. encontraron otra manera y pusieron a Erdogan en su lugar, y dejaron el estrecho abierto ...
  • alexng
    alexng 22 diciembre 2015 16: 13
    +5
    Donde no tenemos razones suficientes, agarran una pistola, y debemos hacerlo para disuadir no solo a los turcos, sino también al resto de la gente de hacer lo mismo con los ciudadanos de Rusia. Y este es un enfoque diferente y más eficaz. Aún no ha terminado. Putin no perdona tales cosas y la respuesta será "sin estatuto de limitaciones".
    1. Soldado del ejército2
      Soldado del ejército2 22 diciembre 2015 17: 13
      +2
      Las emociones son emociones, pero estas son las emociones de un provocador, no de un tonto. ¿Cree seriamente el autor que las relaciones humanas se pueden transferir a las interestatales? La Doctrina Militar de la Federación Rusa establece que Rusia utilizará armas nucleares primero en caso de una amenaza a la existencia del estado. ¿El autor no ha leído o en contra de tales enfoques? Por cierto, todos los países de Europa del Este suministraron armas a Georgia. ¿Usar armas nucleares contra ellos? Los turcos mataron al piloto y los estadounidenses mataron al niño adoptado Dima. Vamos a golpearlos también. El autor está delirando. Y delirante "en círculo".
      En VO, a algunos no les gusta Putin - él "apestaba". Bueno, aquí tienes un candidato presidencial. Se levanta del sofá, pero como una ola de sable nuclear, todos los chicos malos se darán vueltas.
      Bredyatina, y sin argumentos y al menos conocimientos básicos en ciencias políticas y arte militar.
    2. Boos
      Boos 22 diciembre 2015 19: 39
      0
      A ver, quiero creer.
    3. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 22 diciembre 2015 21: 14
      +5
      Cita: alexneg
      Donde no tenemos razones suficientes, agarran una pistola, y debemos hacerlo para disuadir no solo a los turcos, sino también al resto de la gente de hacer lo mismo con los ciudadanos de Rusia. Y este es un enfoque diferente y más eficaz. Aún no ha terminado. Putin no perdona tales cosas y la respuesta será "sin estatuto de limitaciones".

      Si brost! Cuántas provocaciones por parte de Ucrania y otros ushlepok fueron. ¿Y quién no perdonó?
      La situación es como en la caricatura sobre el gato Leopold: maullimos, muchachos, vivamos, seamos pacíficos.
      Es solo que ningún médico vendrá y traerá una bestia.
      1. alexng
        alexng 22 diciembre 2015 21: 32
        0
        El eneldo todavía paga - todavía no es tarde. Solo tienes que dirigirte para que el pueblo ucraniano odie a la junta actual, y esto ya está en marcha. Abastecerse de la comedia de palomitas de maíz que ya ha comenzado.
  • nemec55
    nemec55 22 diciembre 2015 14: 52
    +7
    Una pregunta desagradable surge: "¿qué sigue?" ¿Cómo vivir con todo esto?

    El tiempo muy simple cura. No necesitamos un enemigo adicional (en la persona del pueblo de Turquía) Y Erdogan debería avanzar con sus pies, lo que el Presidente dijo de forma suave.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 diciembre 2015 14: 54
      +3
      Esto no irá a ninguna parte.
    2. 1976AG
      1976AG 22 diciembre 2015 15: 06
      +4
      ¿Como vivir? Vive dispuesto a responder a cualquier provocación. Y no se rompa el pelo por no vengarse del avión derribado: la historia aún no ha terminado y el caso aún se presentará. Y luego recordamos todo. No es la guerra, pero un pendell será sensible.
  • kil 31
    kil 31 22 diciembre 2015 14: 54
    +2
    Bueno, ahora los aviones estadounidenses han dejado esa base aérea desde donde el avión que derribó el nuestro. Sería posible trabajar en ello. Pero todo se calmó y se calmó, lo cual es una pena.
    1. Siroco
      Siroco 22 diciembre 2015 15: 15
      +5
      Cita: quilla 31
      Bueno, ahora, los aviones estadounidenses abandonaron esa base aérea,

      ¿No funcionaron estos aviones que salieron de la base para nuestro secado?
      1. kil 31
        kil 31 22 diciembre 2015 16: 11
        0
        Cita: Sirocco
        Cita: quilla 31
        Bueno, ahora, los aviones estadounidenses abandonaron esa base aérea,

        ¿No funcionaron estos aviones que salieron de la base para nuestro secado?

        Por supuesto que hay tales pensamientos. Pero juran y juran que sus aviones estaban en hangares. No ayudan a la defensa aérea turca.
  • Vladimirets
    Vladimirets 22 diciembre 2015 14: 56
    +7
    "Creo que fue entonces, en 2008, cuando Moscú comenzó a desarrollar planes para" devolver Crimea ".

    No pienso así.
    ¿Todavía no entiendo lo que quiere el autor? ¿Golpear armas nucleares en Turquía? engañar
    1. gobio 74
      gobio 74 22 diciembre 2015 15: 08
      +2
      muchos bukovs, mucho dinero, pero tampoco entendí el punto
    2. Siroco
      Siroco 22 diciembre 2015 15: 23
      +7
      Cita: Vladimirets
      ¿Todavía no entiendo lo que quiere el autor? ¿Golpear armas nucleares en Turquía?

      Probablemente este escenario fue establecido, los desarrolladores de esta provocación, simplemente no vigoroso, pero todavía esperando una respuesta.
      Después de tal respuesta, tendríamos que olvidarnos de Siria y desenredar el conflicto en nuestras fronteras, creo que las tropas ucranianas que llegaron a la frontera rusa a tiempo, desempeñarían un papel por el cual fueron detenidas.
      Bueno, nuestro comandante en jefe no se enamoró de este LAZA. Creo que ahora, con seriedad, todo está bien.
      Bueno, para Turquía La expectativa de muerte es peor que la muerte misma.
      El PIB es el maestro del golpe silencioso.
      Deja que pique de cada susurro.
      1. Vladimirets
        Vladimirets 22 diciembre 2015 15: 31
        +3
        Cita: Sirocco
        Probablemente este escenario fue establecido, los desarrolladores de esta provocación, simplemente no vigoroso, pero todavía esperando una respuesta.

        Esperaron algo, pero la masacre con armas convencionales fue completamente inútil para nosotros.
        Cita: Sirocco
        La expectativa de muerte es peor que la muerte misma.
        El PIB es el maestro del golpe silencioso.
        Deja que pique de cada susurro.

        La venganza es un plato frío, y el Este, como siempre, estaba esperando una acción caliente y tirada por caballos. sonreír
    3. Quiropráctico
      Quiropráctico 22 diciembre 2015 16: 56
      +3
      Cita: Vladimirets
      Golpear armas nucleares en Turquía


      Por el contrario, ¿cómo analiza el material?
      Si lo tomamos de manera simplista, nos vemos obligados por pequeñas provocaciones de naturaleza no nuclear a lanzar un ataque táctico. Nuestra amabilidad se percibe como debilidad e insolencia.
      Alemania, Francia, Estados Unidos son más fuertes que nosotros económicamente, y nos patean económicamente (sanciones).
      La OTAN es militarmente más fuerte: nos patean en este contexto (derriban aviones).
      Y somos más fuertes que ellos SÓLO en el aspecto nuclear, pero no podemos patearlos en esta proyección de nuestra fuerza por "razones humanistas" - no somos animales.
      Y ellos son animales.

      Son excepcionales y, por lo tanto, pueden hacer cualquier cosa. La eliminación de los terroristas responsables de la muerte del equipo olímpico en todo el mundo es una serie de operaciones delicadas que se esperan de Israel y ha provocado una gran ovación en el "mundo civilizado". Y esperan de Rusia un golpe con un garrote. El tanque es caro.
      Sigue siendo solo nuclear. Cuentan con esto.

      Francamente, mi mente no es suficiente para superar la situación y proponer una respuesta alternativa elegante a la respuesta.
      ¿Interrumpir el trabajo de los radares de la OTAN para que los turcos, derribando el próximo "nuestro" avión, en realidad derribaran uno alemán? Poco realista.
      ¿Quizás Peshmerga corta parte de Turquía bajo su Kurdistán?
      ¿Quién más ve las perspectivas?
      ¿Quizás el IRGC hundirá al petrolero saudita?
      1. Vladimirets
        Vladimirets 22 diciembre 2015 18: 19
        0
        Ok déjame entender mal pero
        Cita: Kostoprav
        ¿Interrumpir el trabajo de los radares de la OTAN para que los turcos, derribando el próximo "nuestro" avión, en realidad derribaran uno alemán? Poco realista.
        ¿Quizás Peshmerga corta parte de Turquía bajo su Kurdistán?
        ¿Quién más ve las perspectivas?
        ¿Quizás el IRGC hundirá al petrolero saudita?

        así que con mi primera pregunta
        Cita: Vladimirets
        lo que quiere el autor

         solicitar
  • Millón
    Millón 22 diciembre 2015 14: 58
    +5
    Pienso: ¿qué harían Stalin, Brezhnev, Andropov si los turcos derribaran un avión militar soviético?
    1. 1976AG
      1976AG 22 diciembre 2015 15: 18
      +1
      ¿Y en qué año en el Lejano Oriente los Estados fallaron y atacaron el aeródromo soviético?
    2. Kepmor
      Kepmor 22 diciembre 2015 16: 03
      +5
      No lo dudes, ¡la respuesta sería increíble!
      Después de todo, estos "líderes estatales" y su séquito no tenían cuentas en áreas marinas, los niños estudiaban y vivían en la URSS, había mansiones, ¡pero en Crimea y en Pitsunda! ¡No tenían nada que perder y no tenían miedo de nada ni de nadie!
      Ahora la situación es completamente diferente ...
    3. avva2012
      avva2012 22 diciembre 2015 18: 07
      +2
      Stalin, estuvo de acuerdo. Rindió, algo en la ONU. Y no solo. Respondido en corea. Estuvo de acuerdo con China, en términos de disposición a lanzar docenas de dos millones de chinos con nuestras armas a través del estrecho. Armas, entonces suficiente, sí, que la gente al final de la Segunda Guerra Mundial, por desgracia. Me parece que los Estados Unidos, las armas nucleares, no se aplicaron, precisamente por esta amenaza. En general, Stalin, no agita una espada.
  • NKVD
    NKVD 22 diciembre 2015 15: 01
    +31
    El tren partió. Turquía necesitaba una respuesta militar al acto de agresión. La debilidad del gobierno actual no genera respeto en el mundo. Dado que no podemos dar una respuesta decente a escupir en la parte posterior de una Ucrania en bancarrota, seguimos coqueteando con el estado fascista, por ejemplo, los descuentos de gas. Ahí es donde estamos antes de Turquía, su ejército y su economía serán varias veces más fuertes que el ucraniano. Las enfermedades dentro del estado no dan lugar a una actitud saludable desde el exterior. No colocamos ladrones en la tesorería del estado, bloqueamos a los fiscales, síntomas de una enfermedad peligrosa.
    1. Kepmor
      Kepmor 22 diciembre 2015 15: 49
      +8
      "... No ponemos ladrones en la tesorería del estado, protegemos a los fiscales, síntomas de una enfermedad peligrosa ..."
      Esto ya no es una enfermedad, es una "METOSTASIS de tumor de cáncer" del país RUSO!
      ¡Lo peor es que hoy en día no existe un "equipo quirúrgico" capaz de sacar esta mugre!
    2. Tio
      Tio 22 diciembre 2015 16: 39
      +2
      Cita: NKVD
      Como no podemos dar una respuesta decente a escupir en la parte posterior de una Ucrania en bancarrota, seguimos coqueteando con el estado fascista

      En Ucrania, no todos los fascistas, la gente allí habla ruso, trata su poder de la misma manera que nosotros, y no derribaron el avión, el Boeing no cuenta. Entonces no es una comparación real.
  • Ami du peuple
    Ami du peuple 22 diciembre 2015 15: 03
    -1
    Sé lo que cualquier ucraniano dirá: “Bueno, los muchachos fueron a Georgia, disparan a los litoks de trochi. Regresaron con dinero y fama, porque ... ¡cosacos gratis!

    Soy el autor, ¿no sé nada sobre el futuro destino de los mencionados pvoshniks ucranianos? Circulan varios rumores, incluso sobre el aumento repentino de sus tendencias suicidas. "La conciencia, probablemente, no da descanso": así es como los camaradas conocedores explican un incidente similar.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 22 diciembre 2015 15: 30
      +2
      Cita: Ami du peuple
      Soy el autor no sabe nada sobre el futuro destino del mencionado pvoshnikov ucraniano?

      Oh, resultó gracioso ... Esta frase debería leerse así: "Creo que el autor no sabe nada sobre el futuro destino de los pvoshniks ucranianos mencionados".
      Lo sentimos, la falla de Internet no te permitió editar la publicación triste
      1. Soldado del ejército2
        Soldado del ejército2 22 diciembre 2015 17: 30
        +2
        Andrei, ¿a veces duermes? Días 9 para comentarios 141.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 22 diciembre 2015 15: 04
    +4
    ¿Queda por entender qué puede servir de base para el estallido de las hostilidades? ¿El desembarco de los marines estadounidenses en San Petersburgo?
    Mejor viceversa.
  • meriem1
    meriem1 22 diciembre 2015 15: 06
    +12
    Genial escrito. Quitándome el sombrero. Justo lo que pienso!
  • Alexey ra
    Alexey ra 22 diciembre 2015 15: 06
    +6
    Los parlamentarios ucranianos en esta historia estaban emocionados por el hecho de que Buki fue "vendido" por casi nada. El hecho de que, por ejemplo, los misiles a Bukami fueron entregados desde Rusia y es imposible reexportarlos, se mantuvo detrás de escena.

    EMNIP, los ucranianos estaban indignados no solo con el monto de la transacción. También estaban indignados por el hecho de que los sistemas de defensa aérea entregados a Georgia fueron retirados del servicio de combate: no había complejos útiles de almacenamiento.
  • Gris xnumx
    Gris xnumx 22 diciembre 2015 15: 07
    +10
    En Georgia, además de los cálculos ucranianos de "Buks", también se notó el trabajo de especialistas en inteligencia ucranianos, uno de ellos interrogó a nuestro soldado capturado, este episodio fue en la película de A. Mamontov sobre esa guerra
    1. Igor39
      Igor39 22 diciembre 2015 15: 20
      +2
      Y los judíos también ayudaron
      1. avva2012
        avva2012 22 diciembre 2015 18: 14
        0
        quéBueno, hasta ahora sin ellos. Si no hay agua en el grifo ... engañar
    2. moskowit
      moskowit 22 diciembre 2015 15: 58
      +14
      Todo comenzó mucho antes. Expertos militares ucranianos lucharon contra nosotros en Chechenia, en nuestro territorio, y sin consecuencias.
      Y por el hecho de que el héroe de Rusia, el coronel Budanov Yury Dmitrievich, lo anunció públicamente, sufrió. Al principio, el caso criminal fue falsificado, y luego el intento, que se llevó a su leal hijo del país ...
      1. BLACK-SHARK-64
        BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 48
        +2
        Memoria eterna para el héroe ... ¿Pero quién fue responsable de la muerte del héroe? enojado
  • maíz
    maíz 22 diciembre 2015 15: 08
    +6
    En la antigüedad, había una broma (aunque negra): "El pueblo soviético, moribundo, debe saber que será vengado". Sería bueno que los estadounidenses, alemanes y otros entendieran este chiste.
  • Especialista 77
    Especialista 77 22 diciembre 2015 15: 11
    +23
    las sanciones se extendieron ... disculpe por la desaparición, no van a ... los árabes están construyendo una alianza, supuestamente para resolver el problema sirio ... el petróleo ha ido a menos ... el rublo ha pasado, ya todos los umbrales psicológicos ... no ¿Es hora de que los estadistas planteen la cuestión con un filo agudo ... por así decirlo, para recordarles que todas estas deficiencias ya se han levantado, y el país está moralmente listo para resolver el problema, incluso con el uso de ... ducha fría, por así decirlo ... .
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 50
      -1
      ¿No es mejor morir en la batalla que vivir como esclavo? enojado
  • El comentario ha sido eliminado.
  • shinobi
    shinobi 22 diciembre 2015 15: 13
    0
    Erdogan será expulsado de la política, los turcos se disculparán retroactivamente y todo comenzará desde cero.
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 51
      0
      pero la moral turca nunca cambiará ...
  • Samen
    Samen 22 diciembre 2015 15: 14
    +3
    Un artículo que se llama: pensamientos en voz alta ... el hecho de que la política es un negocio sucio y el mundo "no lo inventamos nosotros" es claro para la mayoría de los lectores. La pregunta "bombardear o no bombardear" permanece abierta ... ¿Qué vamos a hacer ??? no
  • Max40
    Max40 22 diciembre 2015 15: 14
    0
    Cita: Millones
    Pienso: ¿qué harían Stalin, Brezhnev, Andropov si los turcos derribaran un avión militar soviético?


    Creo que el próximo TSSR y el estrecho de Stalin aparecerían en el mapa.)))
  • Oznob
    Oznob 22 diciembre 2015 15: 15
    0
    La venganza es un plato frío.
  • mpzss
    mpzss 22 diciembre 2015 15: 17
    -4
    No entiendo, el autor sugiere comenzar la tercera guerra mundial! Simpatizo con los parientes del piloto y paracaidista muertos, ¡pero la muerte de estos dos héroes no debería conducir a la muerte de miles o millones de otras personas! Hay un dicho: ¡Mejor es un mundo malo que una buena guerra!
    Sí, ¡que piensen en nosotros que quieren, que somos cobardes, que no podemos defendernos a nosotros mismos, etc., pero la historia muestra dónde resultaron TODOS los que pensaban!
    ¡Llegará el momento y todos responderán como se merecen!
    1. B.T.V.
      B.T.V. 22 diciembre 2015 15: 30
      +21
      Cita: mpzss
      Sí, ¡que piensen en nosotros que quieren, que somos cobardes, que no podemos defendernos a nosotros mismos, etc., pero la historia muestra dónde resultaron TODOS los que pensaban!
      ¡Llegará el momento y todos responderán como se merecen!


      "Si un europeo recibe un puñetazo en la cara, llorará y huirá, si un estadounidense lo recibirá, llorará y lo arrastrará a la corte. Si un ruso recibe un puñetazo en la cara, entonces sus problemas apenas comienzan".
    2. max702
      max702 22 diciembre 2015 16: 06
      +14
      Cita: mpzss
      Sí, ¡que piensen en nosotros que quieren, que somos cobardes, que no podemos defendernos a nosotros mismos, etc., pero la historia muestra dónde resultaron TODOS los que pensaban!
      ¡Llegará el momento y todos responderán como se merecen!

      ¿Por qué siempre pensamos en nuestros oponentes como personas tontas? ¡Escriba cometer el mismo error y NO APRENDA A NADA! Bueno, los eventos de los últimos 70 años acaban de demostrar lo contrario, ¡están estudiando bastardos y cómo! ¡Hoy, tal vez la última oportunidad de revivir nuestro país, ya no nos serán dados! no es necesario mirar hacia atrás en nuestro gran pasado y siempre decir que renacimos para que continúe siendo ... ¡NO! ¡Los errores fueron tomados en cuenta por el enemigo y no habrá connivencia de su parte! Todos se olvidan de cómo ha cambiado el mundo, la tecnología, mucho más, si antes siempre salíamos del abismo debido a nuestro enorme tamaño debido a la fortaleza de la gente, ahora estas ventajas se reducen a cero, ¿cuál es el hecho de que tenemos un país enorme? Pero nada. ¿Cuál es la situación con la gente si la palabra ruso se asocia inmediatamente con el nacionalismo? ¿Cómo vamos a renacer de nuevo? ¿Quién nos dejará hacer esto? Nuestro enemigo tiene las capacidades técnicas para evitar totalmente esto. ¿Cómo renaceremos? Miro el estado actual de las cosas y entiendo que de ninguna manera ... No repetirán errores pasados. Por lo tanto, debemos actuar hasta que finalmente nos sujeten, y mientras haya medios y herramientas. mañana será muy tarde! ¿Qué nah 3 mundo si planchamos las armas nucleares de Turquía? Por el contrario, la paz mundial estará claramente más cerca que ahora, el enemigo confía en su impunidad y ha cruzado todas las fronteras. A diferencia de nosotros, tienen algo que perder.
      rs: Aunque de lo que estoy hablando ... Aquí los estrategas en el sitio aseguraron que no se podían usar armas nucleares. incluso si la OTAN comienza a destruir nuestros buques de guerra y otros submarinos nucleares, como debemos responder con medios ordinarios.
    3. Kanatbek
      Kanatbek 22 diciembre 2015 19: 55
      +5
      ¡pero no habría guerra! ¡Simplemente no había ni la mitad de Turquía! ¡Y eso es!
  • Zomanus
    Zomanus 22 diciembre 2015 15: 17
    +3
    No entendí, pero ¿qué quería decir el autor?
    ¿Qué tuviste que golpear?
    Muy temprano para golpear. Hemos hecho conclusiones y advertencias.
    Y simplemente no permita la repetición. Un ataque contra Turquía no solo puede generar armas nucleares.
    ¿Pueden cortar el gas o apoyar a las tropas sirias desde el aire?
    en la etapa de entrada en la frontera sirio-turca.
    Las opciones son el mar.
    Ahora entiendo claramente que nos estamos preparando para una gran guerra.
    Esto requiere dinero y tiempo, que estamos tratando de privar.
    Entonces entendemos claramente para quién es necesario pelar un núcleo con una hogaza en cualquier caso.
    ¿Entiendes sí? Y ellos claramente entienden esto. Es por eso que están tratando de atraernos a la guerra, pero mezquinos,
    donde el uso de armas nucleares es redundante, pero donde gastamos muchos recursos.
    1. max702
      max702 23 diciembre 2015 00: 22
      +2
      Cita: Zomanus
      Y puedes golpear a Turquía no solo con armas nucleares.

      ¿Interesante y con qué? Indicadores ... bueno, ¿cuántos de ellos son necesarios y cuántos tenemos por flota? Permanecer sin ella, los turcos tienen tres veces más, la aviación? Mira cuántos aviones de ataque tenemos disponibles ... ¿Espero que no consideres tanques e infantería? ¿Y qué?
      Cita: Zomanus
      ¿Pueden cortar el gas?
      como opción, pero los Khokhlops cortaron el gas a Crimea y la luz ayudó? ¿Qué te hace pensar que esto funcionará? Serán ayudados de inmediato, especialmente si hay alguien.

      Cita: Zomanus
      o apoyar a las tropas sirias desde el aire
      en la etapa de entrada en la frontera sirio-turca.

      ¿Cómo hacerlo? ¿Qué fuerzas y medios haremos? Eche un vistazo a la región un poco, vea cuántos países son amigables con nosotros y cuántos ayudarán a los turcos en caso de un desastre.
      Cita: Zomanus
      Entonces entendemos claramente para quién es necesario pelar un núcleo con una hogaza en cualquier caso.

      Interesante para quien? En los Estados Unidos vamos! Aquí, seguro, vendrá el zorro ártico porque esta es la única opción cuando comience el Armagedino, ¡Estados Unidos tolerará todo lo demás! Nadie arriesgará sus traseros por los turcos. pero si en Estados Unidos pueden responder que sí ... Entonces, es seguro eliminar a los turcos del NF, no tenemos otros recursos para esto. Todo lo demás está plagado de terribles pérdidas tanto en personas como en equipos caros, y después de esta guerra retrocederemos durante años por 20-30 y no por el hecho de que no nos probarán con los dientes en otro lugar, pero dado que los recursos son adiós, entonces para no ser derrotados aquí tienes que obtener armas nucleares ... Entonces no puede esperar a que el país sangre y el dinero termine para muchos otros, pero ¿es preventivo desanimar a un enemigo? ¿Aunque con algún riesgo?
      Cita: Zomanus
      . Es por eso que están tratando de arrastrarnos a la guerra, pero la pequeña,
      donde el uso de armas nucleares es redundante, pero donde gastamos muchos recursos.

      Eso es lo que decimos que, dado que los recursos son una pena (tanto materiales como humanos), ¿quizás las armas nucleares no son tan redundantes, sino correctas, para detener estas insinuaciones hasta que todo haya ido demasiado lejos? No quiero que nuestros soldados mueran allí, ni los pilotos, ni los marineros, y especialmente las tropas aerotransportadas o la infantería, ¡no necesitamos nada en Turquía! Se requiere que simplemente no interfieran. ¡En consecuencia, las armas nucleares son una herramienta ideal para esto! 100 misiles de 10-50 kilotones y todos no tienen una máquina militar en Turquía. Combatientes del ISIS y otros estallidos de basura en Qatar, SA, Kuwait. Y diplomáticos de todo el mundo se alinearon en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en Moscú con garantías de amistad y asociación mutuamente beneficiosa.
      1. -Viajero-
        -Viajero- 23 diciembre 2015 03: 13
        +2
        aquellos. hasta que bombardeamos con una bomba vigorosa, los Estados Unidos se sientan y mecen el bote, porque Tienen algo que perder. En esta situación, podríamos bombardear a todos los no deseados: Ucrania, los países bálticos, Georgia, Arabia, Qatar, Israel, Japón, Polonia, Albania, Inglaterra, a quién más tenemos en la lista.
        y los estados están sentados y mirándolo.
        ridiculo
        1. max702
          max702 23 diciembre 2015 11: 41
          +1
          No distorsionamos a todos, seguramente, para Japón tal vez, pero para todos los demás tienen vryatli. Lo más importante es el hecho de que tomaron y aplicaron, y este factor deberá tenerse en cuenta, mientras que otros estados no persuaden empujar, y el instinto de autoconservación es lo más importante. Todo este tiempo se basa en la garantía jurada de que NO APLICARÁN, y se escuchan voces que dudan de que Rusia tenga armas nucleares, como un país atrasado, no tienen nada ... Pero luego no se convirtieron en un país con un segundo potencial militar en la OTAN ... Nezhdanchik . Una vez más, digo que un ejemplo es suficiente con el que confirmaremos nuestra disposición a usar armas nucleares y todo cambiará dramáticamente, es imposible burlarse de un oso para muchos, y no salvará nada, el mundo ha olvidado gradualmente qué son las armas nucleares y no le tiene miedo, así de loco no entiende la amenaza de los armados. hombre, bueno, él no ve su muerte cercana de un hombre con una pistola ... Entonces volará allí una vez y todos lo entenderán.
  • Zena20298
    Zena20298 22 diciembre 2015 15: 18
    +1
    La realidad es que hasta que Rusia use sus armas nucleares, todos estos mestizos de la OTAN se aferrarán a nosotros. ¿Pero quién necesita un apocalipsis global? Por lo tanto, nuestro gobierno utiliza técnicas y métodos diplomáticos y económicos.
  • Rosty
    Rosty 22 diciembre 2015 15: 18
    +6
    Como mínimo, era necesario cerrar los cielos sirios para la aviación turca "hasta que se aclaren todas las circunstancias". Y derribar, si eso. Mostraron debilidad, pero es una pena. En Oriente se respeta la fuerza, no las palabras en voz alta.
    1. 1976AG
      1976AG 22 diciembre 2015 16: 00
      0
      ¿La aviación turca vuela a Siria?
    2. Barkhan
      Barkhan 23 diciembre 2015 09: 37
      +1
      Estoy de acuerdo, lo apoyo. hi Estoy constantemente pensando en estas concesiones y a juzgar por el voto de una mayoría tan abrumadora.
      Pero de todos modos, una respuesta inmediata no funcionaría ... lo explicaré. De alguna manera se olvida en la discusión sobre los miles de nuestros turistas y especialistas que estaban en ese momento en Turquía. La masacre podría haber sucedido.
      Y también se olvida que los turcos ya están librando una guerra de sabotaje con nosotros ("lobos grises" en Crimea). Entonces, es necesario responder, pero de acuerdo con la mente y con gusto ... Hasta el punto más doloroso.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 22 diciembre 2015 15: 21
    -1
    Se suponía que los "calibres" debían convencer a los turcos de que la mala educación era tensa y que no había necesidad de bromear con fósforos. No convencido, que ahora esperen una respuesta, muriendo de miedo. Me gustó la idea del autor de que la operación de Crimea se concibió después del vandalismo en Georgia. Han pasado 7 años. Y bam. Personalmente, me gusta Constantinopla. Zhdems riendo
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 42
      -2
      100 ++++++++++++++++
  • Especialista 77
    Especialista 77 22 diciembre 2015 15: 24
    +1
    Cita: Zomanus
    No entendí, pero ¿qué quería decir el autor?
    ¿Qué tuviste que golpear?

    golpear es una medida extrema .... pero para recordar que no solo somos una potencia nuclear (aunque esto es más importante), sino que también podemos meternos la nariz con las armas convencionales .... bueno, no nos impresionó el bastardo de "calibre" .... hay conversaciones morales -un poco ..... los petroleros solo entienden perforar armaduras .....
  • ibu355yandex.ru
    ibu355yandex.ru 22 diciembre 2015 15: 25
    0
    Batir en la cara debe inmediatamente, sin rassusanivaniya! ¡El que golpea primero siempre sale el ganador de la pelea!
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 41
      0
      100 +++++++++++++++++++
    2. -Viajero-
      -Viajero- 23 diciembre 2015 03: 16
      +2
      muchos ejemplos, cuando el primero en golpear, finalmente agarró al máximo
  • Dormidosha
    Dormidosha 22 diciembre 2015 15: 27
    +1
    BUEN ARTÍCULO. Por supuesto, es comprensible cómo se decide todo sobre la aplicación del SIAO, ¡PERO LA LIBERTAD DEBE SER SIEMPRE HOMBRO!
  • Alexander S.
    Alexander S. 22 diciembre 2015 15: 27
    +1
    Respeta a los fuertes. Siempre ha estado en la historia ... hay y habrá. provisto de otra manera en principio. se necesita diplomacia para usar cínicamente a su enemigo y todo para su propio bienestar. Incluso en el comercio acordamos un precio en las condiciones más favorables para USTED MISMO ... y no damos miles de millones de dólares en regalos a la derecha y a la izquierda. y tenemos políticos algunas ideas de la revolución socialista mundial, después de lo cual todos vivirán en paz y amistad ... todos están tratando de querer a alguien ... como las chicas de alguna manera Tal necesidad de inmediato en el tonto y dar leer libros sobre historia.
  • Corsair0304
    Corsair0304 22 diciembre 2015 15: 33
    +3
    También creo que fue necesario atacar en la base turca, desde donde despegó este imbécil piloto sin ley. O de alguna otra manera, pero de manera MILITAR, y solo entonces, en la búsqueda de incluir sanciones económicas contra Turquía. Sangre deseada? aquí, tómalo. El viento sembrado cosechará una tormenta y la impunidad causará problemas aún mayores en el futuro.
    No creo que después de esto el cerquero turco se acerque a nuestro TFR.
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 40
      +2
      Cualquier asiático percibe nuestra amabilidad y honestidad como debilidad ... por lo tanto, debe continuarse hasta que se quiten todos los dientes una vez ... enojado
  • vobels
    vobels 22 diciembre 2015 15: 33
    0
    Tanto Erdogan como Davutoglu necesitan ser eliminados, en partes es deseable, para no ser travieso.
  • Despistado
    Despistado 22 diciembre 2015 15: 35
    +2
    Esto me recuerda una conversación con un ex amigo ucraniano que dijo allí que los estamos matando y todo eso, como por qué eres tan pobre para nosotros.

    Y le hice una pregunta perfectamente lógica: y sus ciudadanos que lucharon en Chechenia y mataron a nuestros soldados rusos, ¿por qué están ahora en el poder? ¿Por qué sus soldados que derribaron nuestros aviones en 2008 ahora están sirviendo en el ejército de su estado?

    Entonces, para qué, hay razones, y espero que no nos olvidemos de estas razones.
  • Gormengast
    Gormengast 22 diciembre 2015 15: 35
    +3
    Es interesante cómo se habría desarrollado la situación si un avión turco hubiera sido derribado en persecución. Naturalmente, sobre el territorio de Siria. ¿Cuál es la diferencia entre el espacio aéreo turco y el espacio aéreo? Estado reconocido por la ONU - Siria, que ha reconocido universalmente las fronteras y el territorio.
  • Ded Udava
    Ded Udava 22 diciembre 2015 15: 38
    +2
    Todo está claramente descrito, era necesario cubrir la base desde donde estas criaturas despegaron de una vez con 10 kilotones, y ahora tendremos que preparar los 100
  • XYZ
    XYZ 22 diciembre 2015 15: 39
    +5
    El problema es antiguo y aún no tiene solución. Incluso antes de Buki y otras cosas desagradables, nuestros ciudadanos y tribunales fueron arrestados repetidamente en pequeños estados africanos bajo varios pretextos irrazonables. Y nos costó mucho esfuerzo y dinero liberarlos. Los reyes locales (presidentes) estaban a la altura de la linterna de que teníamos armas nucleares, también lo sacaron de la escena. A nuestra diplomacia no le gustan los movimientos bruscos y tal vez el único ejemplo de una respuesta rápida y radical a la rudeza son los acontecimientos del p. Daman Y no digas que todavía nos dejó, esta es una historia diferente, pero el efecto educativo superó todas las expectativas. Y nadie dudaba de que estábamos listos para repetir esto en cualquier otro lugar sin dudarlo.
    1. noWAR
      noWAR 23 diciembre 2015 01: 02
      -1
      Leerías más sobre Damansky para no traer tonterías.
  • Bashi bazouks
    Bashi bazouks 22 diciembre 2015 15: 40
    +3
    Hermanos, ¿qué tiene que ver el arma nuclear?
    Táctico, estratégico, fácil, medio, pesado ... cualquiera, en resumen.
    ¿Qué, la luz convergió en un arma nuclear, o qué?
    ¿Hay algunas otras opciones? ¿Castigar a la rebelde Turquía?
    Si el autor cree que nuestro PIB es "sin espinas", o quien toque su melodía allí ... entonces debería haber sido dicho - el 25 de noviembre a las 16:00 en la base desde donde despegó este "terrorista F-16" , se entregará un SOPLADO.
    Armas termobáricas. Todo el poder de las Fuerzas Armadas de RF se utilizará como apoyo.
    Se ruega a las personas no interesadas en recibir "obsequios no deseados" que abandonen la base indicada. Hasta las 17:00.
    Y, el 24 de noviembre, a las 23:59, aullidos en todo el mundo, con voz fuerte, el Alférez Ivanov Sidor Petrovich, se emborrachó, skaaatina y dio un golpe en el aeropuerto.
    Nos disculpamos ... sucede ... ya sabes, a veces en Rusia beben.
    Y todos serían aniquilados. No seguirían sanciones. O serían exactamente lo mismo.
    ...
    Y a la cuestión de la rabia de Putin.
    Entonces escuché su conferencia de prensa ... y me di cuenta de tal reacción.
    En la práctica, en buen ruso, Vladimir Vladimirovich lo dijo: en la cumbre, acordaron con los turcos sobre un tema MUY importante. Para ellos. Y para nosotros Literalmente pisamos la garganta de nuestra propia canción, pero lo prometimos. Lavarse los dientes hasta las raíces, vertiendo sudor de hielo. Creo que había un cuerpo diplomático en mis oídos. Y el crujido de los dientes de nuestros residentes se amontonan en los archivos, donde se escuchó el hilo en las mazmorras asiáticas en la calle.
    Pero está bien. Estoy de acuerdo.
    Y luego, bam, y SU-24.
    Y luego, bam, y Turquía, para pacificar a los kurdos, está introduciendo tropas en el norte de Irak.
    ¿Y cómo debería sentirse la principal persona contratante?
    Suma dos y dos y resta la raíz cuadrada.
    ...
    Entonces ya veo.
  • persona privada
    persona privada 22 diciembre 2015 15: 40
    -2
    El autor ciertamente tiene razón en muchos aspectos, pero si te enfrentas a la verdad, luchar con los turcos es luchar con toda la OTAN, incluso si no es directo, pero no estamos preparados para esto, quién sabe que sirvió en nuestro ejército.
    1. 1976AG
      1976AG 22 diciembre 2015 15: 48
      +3
      ¿Y qué significa pelear con Turquía? ¿Para atacar en pleno crecimiento o aplicar cuñas de tanque? Pesa una buena p .. dyulin y estaremos con ella.
  • S_Baykala
    S_Baykala 22 diciembre 2015 15: 43
    +14
    El artículo es muy bueno.
    A aquellos que aconsejan en respuesta inmediatamente a la bomba, derribar, eliminar: ¿No recuerdas? En ese momento había un pequeño problema que impedía el uso inmediato de la fuerza: varias decenas de miles de nuestros conciudadanos en Turquía (la mayoría de los turistas). En realidad rehenes.
    1. Al_oriso
      Al_oriso 23 diciembre 2015 07: 23
      0
      Es este hecho el que ha enfriado la indignación general de nuestra población. Todos recordaban la tragedia del autobús aéreo sobre el Sinaí. La carta de triunfo con nuestros turistas estaba en manos de Erdogan.
  • -Viajero-
    -Viajero- 22 diciembre 2015 15: 43
    -1
    una gran cantidad de texto, en resumen, el sentido general es el siguiente: además de la bomba vigorosa, no tenemos nada para responder seriamente a los turcos, porque no somos en absoluto la URSS, pero somos mucho más pequeños y débiles. y si nos da vergüenza usar armas nucleares, pronto obtendremos un pendal de parte de Letonia, por lo que no debe esperar tanta vergüenza, pero es mejor comenzar primero una guerra nuclear.
    Tengo un par de preguntas.
    Si no somos la URSS, entonces ¿por qué nos estamos inventando como una superpotencia, estamos midiendo algo con los estados? puede ser capaz de soportar la carga de la fuerza, por ejemplo, para desgarrar las antiguas repúblicas fraternas.
    y si estamos de acuerdo con una guerra nuclear, entonces estamos de acuerdo y morimos en ella, porque tal resultado es muy probable. Me gustaría saber para qué. por el bien de al-Assad, por la integridad de Siria, por no ser considerados débiles, por vengarse de los turcos, por el resentimiento hacia Occidente en su conjunto, debido al hecho de que no podemos lidiar con la economía y estamos cansados ​​de luchar ya. Por favor, dime una muy buena razón para una guerra nuclear.
  • Wedmak
    Wedmak 22 diciembre 2015 15: 47
    +6
    Bueno, bahnem. Bueno, convirtamos la base de Inzherlik en una mezcla de arena y vidrio, ¿qué sigue? Declaración en la ONU Lavrov, por lo que será con todos los que nos atacarán? Esto es similar a declarar la guerra a la mitad del mundo. ¡Y cómo los Estados Unidos aprovecharán esto! MMM ... tidbit para la introducción de todo lo que es posible e imposible. Estados Unidos y, por lo tanto, las manos se dibujan, cuando no es necesario, y después de tal ataque se desatará por completo. Y con el pretexto de una verdadera agresión nuclear rusa, primero ocupan finalmente Europa, y luego China y el resto de Asia morirán.
    Me gustaría recordarles que no sabemos ni una décima parte de lo que está sucediendo en el mundo. Y Putin tiene una docena de firmas analíticas y de inteligencia. Él ve el juego de ajedrez desde arriba, y tú estás justo a un lado, donde algunas figuras bloquean a otras.
    1. onega67
      onega67 23 diciembre 2015 11: 21
      +1
      ¡Y estamos listos para esta guerra, de lo contrario no funcionará!
  • by001261
    by001261 22 diciembre 2015 15: 48
    +2
    Artículo muy correcto mucho !!! Además definitivamente!
    1. BLACK-SHARK-64
      BLACK-SHARK-64 22 diciembre 2015 20: 31
      +1
      100 ++++++++++++++++
  • fif21
    fif21 22 diciembre 2015 15: 48
    +8
    En el combate cuerpo a cuerpo, no solo es importante atacar, sino que también es importante la capacidad de mantener uno perdido. Rusia no es la URSS y tendrá que demostrar su derecho a existir más de una vez. Vivimos en un mundo donde la honestidad, la bondad, el humanismo se percibe como debilidad, y la mezquindad, la mentira, el derecho de los fuertes son la norma. Conclusión: nos obligarán a probar nuestra fuerza con el puño, y al mismo tiempo gritarán de sorpresa "¡y estamos para qué!" Hay tres formas de convivencia con Rusia: 1. Neutral (no nos tocas, somos tú) 2. Amigable (tanto una costra de pan como eso a la mitad) 3. Confidencial (tarde o temprano lo conseguirás completo), y poner todo lo demás entre paréntesis wassat
  • alstr
    alstr 22 diciembre 2015 15: 57
    +11
    El autor no tiene en cuenta los siguientes puntos:
    1. Durante la Guerra Fría, hubo varios casos en ambos lados cuando nos disparamos con amers: había aviones y submarinos. Todo esto simplemente no fue anunciado.

    2. La nuestra desde el principio no quería un conflicto: si recuerdas, inicialmente la nuestra presentó una versión del fuego desde el suelo, lo que le dio a Turquía la oportunidad de confirmar que esta versión no mostraría todo. Sin embargo, los turcos comenzaron a gritar en todos los ángulos que lo habían derribado. Esto es lo que enfurece nuestro liderazgo. En consecuencia, el enfrentamiento con Turquía también está allí y será ruidoso.

    3. No pudimos dar una respuesta inmediata debido al hecho de que un número significativo de nuestros ciudadanos estaban en ese momento en Turquía. Aquellos. La respuesta inmediata implicó numerosas víctimas de nuestros ciudadanos.

    4. Si hablamos de ucranianos en Georgia, Ucrania ha suministrado sistemas de defensa aérea (oficialmente), y los cálculos no son muy oficiales. Sin embargo, Ucrania no se jactó de esto a nivel estatal: todo se hizo lo más silenciosamente posible. Por lo tanto, el enfrentamiento (y ciertamente lo fueron) también fue silencioso.

    5. En cuanto a nuestra respuesta militar, debería ser inmediata, pero no fue posible en virtud de la cláusula 3. Por lo tanto, la respuesta se ha vuelto económica. Y luego no se sabe qué es peor para Turquía. Además, tampoco se excluye una respuesta militar al caso.
  • naee76
    naee76 22 diciembre 2015 16: 00
    +18
    Un amigo del conscripto sirvió en la marina en alguna unidad costera donde se ocupaban de portaaviones nucleares, no dio mucho más, por razones obvias, después de eso dijo, dicen que hubo una actitud muy específica hacia el "edren loaf", a veces similar a demasiado indiferente. con un toque de humor negro. Luego, después de graduarse de una universidad con una licenciatura en psicología, por reflexiones maduras, se dio cuenta de que ellos, jóvenes soldados, simplemente estaban rompiendo su miedo a las armas nucleares. Y también dijo que la mayoría de los oficiales trataban estos misiles y torpedos simplemente como armas y no como una especie de "disuasión" o "arma del fin del mundo" - la misma basura que AK, solo que más grande y más poderosa, habrá una orden - una bala donde sea necesario, y dejar que "el mundo entero se convierta en polvo". Probablemente así sea necesario que los soldados estuvieran siempre dispuestos a aplicarlo cuando realmente se necesita, y no atormentados por las pasiones shakesperianas.
  • Belarús
    Belarús 22 diciembre 2015 16: 01
    +3
    Todas las acciones de la UE y Occidente me recordaron una vieja broma soviética:

    Dos amigos de un alcohólico hacen cola por el alcohol, permanecen de pie durante mucho tiempo. Y cuando se trata de ellos, el departamento cierra para almorzar. Uno se gira el uno al otro y lo golpea en la cara. Eso cae y sentado en el papa le pregunta al golpeado camarada:
    Para qué ? Y él le responde: ¿Qué hacer?
    Quiero decir que la UE y Occidente simplemente no tienen idea e incluso a veces no saben cómo comportarse con la Federación de Rusia, y en consecuencia, impulsados ​​por el instinto, actúan según el principio: lo que sucede.
  • eleronn
    eleronn 22 diciembre 2015 16: 02
    +2
    ¡Todo esto significa que nuestra gerencia no está preparada para responder adecuadamente a un guante arrojado en la cara! Ayer derribaron un avión, hoy hundirán un cerquero, mañana matarán "accidentalmente" a un diplomático ... ¿Y? Cual sera la respuesta?
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 22 diciembre 2015 21: 27
      +2
      Cita: eleronn
      ¡Todo esto significa que nuestra gerencia no está preparada para responder adecuadamente a un guante arrojado en la cara! Ayer derribaron un avión, hoy hundirán un cerquero, mañana matarán "accidentalmente" a un diplomático ... ¿Y? Cual sera la respuesta?

      Pienso exactamente lo mismo que era, no.
      1. DPN
        DPN 23 diciembre 2015 01: 27
        0
        Por eso piensas correctamente +
  • Al_oriso
    Al_oriso 22 diciembre 2015 16: 03
    +1
    El autor de todo el artículo frenó la herida.
    Por supuesto, examinó la idea principal desde todos los lados. ¿Qué hacer en respuesta al ridículo, ataques astutos e insultos?
    Una respuesta es quitar territorios, la segunda es usar armas.
    ?
    Toma los estrechos de Turquía, cuanto más eran nuestros.
    Tal conclusión.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 22 diciembre 2015 21: 56
      -1
      ¿No me recuerdan cuando los estrechos (como entiendo el Bósforo y los Dardanelos) eran nuestros?
      1. Al_oriso
        Al_oriso 24 diciembre 2015 13: 15
        0
        1915, acuerdo secreto.
  • caer
    caer 22 diciembre 2015 16: 04
    +11
    La situación con Turquía es complicada. Nuestro gobierno sabe quién tiene la culpa, Ucrania está entre ellos. Recuerdo los eventos de octubre del 1941 del año. Luchando cerca de Leningrado. Gracias a la intervención de G.K. Zhukov logró cambiar la situación en el frente de Leningrado. El 21-23 de septiembre fue rechazado por los bombarderos 386 en la Flota del Báltico, y la flota fue retenida. La evacuación de niños por la flotilla de Ladoga comenzó a través de Ladoga. Y luego los pilotos nazis hundieron la barcaza con nuestros hijos. Los comandantes y combatientes vieron sombreros de bebé en el agua, que las olas llevaron a la orilla. Y después de eso, nuestros pilotos no capturaron un solo piloto fascista. Desde los heridos aviones nazis, los pilotos fueron destruidos por sus atrocidades.
    Creo que ese destino debe ser preparado por todos los que dispararon contra nuestro SU-24 y los militantes que disparan a un piloto que desciende en paracaídas. Tengo el honor
    1. -Viajero-
      -Viajero- 22 diciembre 2015 22: 06
      -6
      Con esta historia, explicaste por qué el turcomano le disparó al paracaidista.
  • Rudolff
    Rudolff 22 diciembre 2015 16: 06
    +11
    Intente por un segundo ponerse en la piel de los turcos. Estos malditos rusos están rompiendo todos los planes para dividir la Siria, que ya casi no tiene dueño, deben ser detenidos, puestos en su lugar y asustados. ¿Pero cómo? ¿Qué es Turquía y qué es la enorme Rusia? ¡Una superpotencia nuclear con uno de los ejércitos más poderosos del mundo! Puedes derribar un avión. ¿Y si el retroceso te torturará? ¡Después de todo, estos "congelados" pueden borrar toda Turquía de la faz de la Tierra! O ... ¿O tendrán miedo y se desgastarán? Derribado. Y tenían razón en sus cálculos. No es suficiente tener un arma, también necesitas poder ... En el artículo se hacen las preguntas correctas. Rusia ya no intenta patear solo a los perezosos.
  • Tartarina
    Tartarina 22 diciembre 2015 16: 07
    +3
    Un club nuclear es ciertamente demasiado, pero al menos es necesario evitar que los enemigos se llamen socios. Esto es ridículo. Quieren dañar a nuestro país, y nosotros somos sus socios.
  • avg-mgn
    avg-mgn 22 diciembre 2015 16: 09
    +4
    Comparto plenamente la opinión del autor de que el escudo nuclear de Rusia está destinado únicamente a disuadir las ambiciones militares de los Estados Unidos, pero no como otro, y mucho menos a los estados no nucleares. PERO !!! ¿Cómo ser? Los turcos nos golpearon en las bolas, el PIB prometió que no podrían deshacerse de los tomates aquí ... ¿y qué sigue? ¿Esperaremos cuando se rompan estos huevos?
    1. dpu
      dpu 23 diciembre 2015 19: 37
      0
      Por cierto, el PIB nunca se ha equivocado en sus acciones.
  • mundo de dolor
    mundo de dolor 22 diciembre 2015 16: 19
    +5
    No puso ningún más o menos. A juzgar por el artículo, el autor se ha desbordado y quiere obtener una "respuesta" de alguien en un niño. Pero Capone no sería Capone si disparara a todos los que le hicieron cosas desagradables.
    1. truco barato
      truco barato 24 diciembre 2015 23: 11
      +1
      Lo siento, ¡pero se convirtió en un capone gracias al hecho de que le disparó a todos!