¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?

99
Entonces, para lo que todos esperaban y estaban preparados, sucedió. Aquí está, el impago financiero de Ucrania. Por supuesto, uno no debe esperar ningún efecto especial de él, como la salida de todo el gobierno. No por eso se sientan allí. Así que Ucrania permanecerá en el mismo lugar donde estaba, y el fatídico ucraniano también permanecerá en sus asientos.

¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?


Veamos la situación de manera lógica y tranquila, sin gritar. Todos los gritos deberían haber terminado cuando Putin propuso un plan de pago para pagar la deuda de Ucrania en 3 del año. Sí, los gritos de "fuimos robados y filtrados" fue suficiente. Exactamente el mismo número de gritos, "sería mejor que me dieran mi parte". Pero no hablemos de cosas estúpidas, hablemos de cosas serias.

Lo grave es que el gobierno ucraniano nunca pensó en pagar esta deuda. Si solo porque no hay nada que pagar. Hoy no, no en perspectiva. Entonces, para hablar sobre el pago o la postergación del pago que nadie iba a pagar, innecesariamente.

El día es hoy. Por extraño que parezca, pero los medios ucranianos no tienen prisa por gritar sobre otro peremog y que Moscú ha perdido la nariz. Declarar en silencio y con calma el hecho de la falta de pago y las perspectivas del tribunal. Como ria "noticias"cita.

Y aquí, el Primer Ministro Medvedev está comenzando a implementar un plan para eliminar esta deuda.

"Me gustaría que los miembros del gobierno preparen todas las decisiones necesarias para presentar una solicitud al órgano jurisdiccional que fue elegido sobre la base de nuestro acuerdo para considerar esta disputa".

“Esto (pago retrasado) significa que ha llegado un incumplimiento financiero. Hay diez días más del período de gracia, cuando la deuda puede devolverse sin penalización, pero a juzgar por las declaraciones de los funcionarios ucranianos, no lo van a hacer. En consecuencia, un incumplimiento en el sentido legal se producirá en los días 10 ".


Así que la corte. En realidad, en cualquier corte, donde sea que se haya convertido el nuestro, no serán felices. La Corte Permanente de Arbitraje de La Haya, la Corte Internacional de Arbitraje de Estocolmo y sus contrapartes tienen pocas probabilidades de defender los intereses de Rusia. No para ese propósito.

Pero tendrán que aceptar el caso para su consideración, así que ... ay, pero Ucrania está en bancarrota.

Pero cualquiera que sea la decisión del tribunal, la cuestión de obtener una deuda, incluso con una decisión positiva, sigue siendo una pregunta. Ni Europa ni América se dignaron a sacar los 3 mil millones requeridos de sus bolsillos para ayudar a sus compañeros aliados. Eso es lo que entiendo, ciruelas. La amistad es amistad y los dólares están separados.

El argumento del lado ucraniano en los medios parece, por decirlo suavemente, infantil. Bueno, no lo tomaron, pero Yanukovich. Eso es de él lo que debe ser la demanda. Divertido, a nivel de jardín de infantes y arenero. Resulta que son inteligentes, ponen todo en las estanterías, y en Rusia viven algunos tontos, mientras que las deudas soviéticas se pagan, y Yeltsin está con Gorbachevsky. Y fue necesario enviar a Yeltsin a la lógica ucraniana. Él le quitó y le preguntó. Como - en general, no nuestro dolor de cabeza, aunque los nigromantes llaman de África.

Gracioso Ridículo Si no fuera tan triste. Para 3 mil millones en la carretera no ruede.

Cómo y qué obtener, aquí hay una pregunta interesante. Especialmente cuando consideras que no hay nada que recibir en general.

Si sólo zemlykom ...

¿Y qué, los rusos vendieron Alaska a los estadounidenses al mismo tiempo? Y los franceses en su momento para un acuerdo de Louisian en general, la mitad del territorio de los actuales Estados Unidos vendió.

¿Y por qué no ceder parte de las tierras ucranianas al costo? Los que todavía están locos por toda Ucrania no pueden dar. Sí, hay algún tipo de guantera allí, la ruina está ahí, los malvados separatistas con terroristas están atrincherados allí ...

Nada, tenemos la experiencia de poner las cosas en orden en tales lugares. Estamos de acuerdo Convencer Nosotros le ayudaremos.

Solo me gustaría esa pregunta y la puse a pensar. Y el mismo Yatsenyuk se libraría de un dolor de cabeza, y tres mil millones ... del tipo salvaría.
99 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. dsi
    +9
    22 diciembre 2015 06: 32
    ¿Y por qué no conceder al costo parte de las tierras de Ucrania?

    Su costo uniforme no se adapta. Algo no fue robado antes ...
    1. +22
      22 diciembre 2015 07: 07
      ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
      Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir
      1. +2
        22 diciembre 2015 07: 59
        Cita: Andrew Y.
        ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
        Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir

        Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))
        1. +34
          22 diciembre 2015 08: 01
          Cita: Samaritano
          Cita: Andrew Y.
          ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
          Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir

          Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))

          La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.
          1. +3
            22 diciembre 2015 08: 29
            Cita: atalef
            La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.

            Sasha! Te lo ruego quien lo necesita wassat no vayas e isho "garny girls"? sentir
            1. +5
              22 diciembre 2015 08: 35
              Cita: Andrew Y.
              Cita: atalef
              La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.

              Sasha! Te lo ruego quien lo necesita wassat no vayas e isho "garny girls"? sentir

              Tymoshenko?
              1. +3
                22 diciembre 2015 09: 12
                Cita: atalef
                Tymoshenko?

                tu eres travieso !!! riendo
            2. +1
              22 diciembre 2015 08: 51
              Andrey, ahora hay otras prioridades. Quiero decir, "garn muchachos"
              UE en una palabra.
              1. 0
                22 diciembre 2015 12: 01
                Incluso yo tengo un sentimiento. que está indignado no por el hecho de que sean prostitutas, sino por el hecho de que lo hacen por poco dinero.
            3. +6
              22 diciembre 2015 10: 49
              Cita: Andrey Yurievich
              Sasha! Te lo ruego quien lo necesita


              Hey.
              Si alguien necesita ESTO, debe darse prisa, porque Pan Padro & Co parece estar preparándose para "hacer piernas".
              (llorar.)
            4. +1
              22 diciembre 2015 11: 20
              Cita: Andrew Y.
              Cita: atalef
              La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.

              Sasha! Te lo ruego quien lo necesita wassat no están extintas, ve e isho "chicas garny"? sentir


              Querida, ¿estás hablando de Yulia Tymoshenko, o inmediatamente te balanceaste en Lyashko? riendo
              Sin ofender hi
              1. 0
                22 diciembre 2015 12: 03
                Cita: Xzistant
                Querida, ¿estás hablando de Yulia Tymoshenko, o inmediatamente te balanceaste en Lyashko?

                ¡Céntrate estrictamente en las mujeres! guiño
          2. +17
            22 diciembre 2015 08: 47
            Bromas, bromas y empresas ucranianas debían a nuestro 470 millones de Vnesheconombank, que es tres veces más que todas las deudas de la deuda estatal de Ucrania. Pero pocas personas hablan de esto, pero no entenderemos cómo regresar. Y 240 mil millones pesa préstamos para instalaciones olímpicas. El gobierno ya ha asignado 300 mil millones de rublos. Del fondo nacional de bienestar social para salvar a VEB. Sí, en particular, caminamos sobre petróleo caro, todo lo que hemos acumulado ahora sobre ... comemos.
            1. +4
              22 diciembre 2015 08: 59
              Cita: Nikolai K
              Chistes bromas, y ... todo lo que ahora se han acumulado sobre ... comemos.


              Putin "" Rusia está haciendo, ya ha hecho una gran contribución para apoyar a Ucrania. Aquí diré de nuevo, nuestros bancos ya han invertido alrededor de $ 25 mil millones en Ucrania. El Ministerio de Finanzas de Rusia emitió un préstamo el año pasado: otros tres mil millones. Gazprom otorgó préstamos a la economía ucraniana por otros 5,5 millones, incluso con un descuento que nadie había prometido, por 4,5 millones de dólares. Calcula cuánto será todo esto junto. Esto es 32,5 - 33,5 mil millones de dólares recientemente ".

              Es decir, algo así.
              1. +15
                22 diciembre 2015 11: 08
                Cita: Shveps
                .... Cuente cuánto será todo junto. Esto es 32,5 - 33,5 mil millones de dólares recientemente. "Aquí, algo así.


                Si Putin y Ko estaban regalando sus miles de millones personales, o miles de millones de oligarcas no tienen preguntas: polluelo, fraternizar. Pero ellos, sin preguntarnos, dan nuestro dinero a quienes están listos para matarnos.
                1. -5
                  22 diciembre 2015 13: 37
                  Cita: larand
                  Si Putin y Ko regalaran sus miles de millones personales

                  ¿Qué? Miles de millones? ¿Escribieron en la prensa amarilla?
                  Cita: larand
                  Pero ellos, sin preguntarnos, nos devuelven el dinero.

                  El suyo está en sus bolsillos, y todo lo que se paga "de impuestos" es ESTADO - ¡es su deber pagar impuestos, no el derecho!
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. +4
                    22 diciembre 2015 22: 42
                    Mi amigo, habrías regañado a Putin, entonces habrías tenido ventajas, por lo que los estrategas del sofá te tienen menos.
                    Me uniré a ti, maldita sea con estas desventajas:
                    ¡PERMITO QUE PUTIN GASTE MI DINERO PARA PROTEGER LOS INTERESES DEL PAIS COMO LO CONSIDERA NECESARIO!
                    Y AQUELLOS BALUBALES, ANILLOS, VLASOVETS Y A QUIEN NO LE GUSTA MI SUGERENCIA PUEDEN PONERME MENOS.
                    Cita: Casa Abajo
                    Pero ellos, sin preguntarnos, dan nuestro dinero. Esto es generalmente ridículo, Y por qué el general en la guerra no pide la opinión del privado: "El soldado Ivanov aprueba, cómo el general puso las armas. O no aprueba".
                    1. +1
                      23 diciembre 2015 07: 32
                      Cita: Kostya Andrei

                      ¡PERMITO QUE PUTIN GASTE MI DINERO PARA PROTEGER LOS INTERESES DEL PAIS COMO LO CONSIDERA NECESARIO!
                      Y AQUELLOS BALUBALES, ANILLOS, VLASOVETS Y A QUIEN NO LE GUSTA MI SUGERENCIA PUEDEN PONERME MENOS.


                      ¿Crees que invertir 33 mil millones en la economía de un país controlado por un gobierno enemigo es la defensa de los intereses de la Federación Rusa? Bueno, envíe también sus 100 rublos personales. Valtsmanu y huevo, ayudan a proteger a la Federación Rusa.
            2. -1
              22 diciembre 2015 21: 05
              Aquellos que realmente dieron un paseo por el petróleo caro, esos y nietos no ... comen lo que acumularon sus abuelos. Y aquí estamos, más allá de la cuenca.
          3. 0
            22 diciembre 2015 10: 44
            Cita: atalef
            La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.


            Bueno, estos g ... nukes (verbalmente) se follan todos los días y quién no está de vuelta.
            (llorar.)
            1. 0
              22 diciembre 2015 12: 04
              Batallón de vatnikov "Aydar" riendo

        2. +6
          22 diciembre 2015 08: 29
          Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))
          Depende del género del instructor, de lo contrario, el culo puede enfermarse ...
        3. +1
          22 diciembre 2015 08: 40
          ¿Un asno no es una lástima, dada la falta de convencionalidad sexual muy común en Holanda? guiño
        4. 0
          22 diciembre 2015 10: 43
          Cita: Samaritano
          Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))
          1. +2
            22 diciembre 2015 11: 12
            Cita: Andrew Y.
            Cita: Samaritano
            Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))

            ¿Puedo ser el mismo Andryushenka?
            candidato
            1. 0
              22 diciembre 2015 12: 05
              Cita: atalef
              Cita: Andrew Y.
              Cita: Samaritano
              Oh tu, vamos? Daría a la derecha todos los días :))))

              ¿Puedo ser el mismo Andryushenka?
              candidato

              Sasha, como quieras! si riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        22 diciembre 2015 08: 01
        Cita: Andrew Y.
        ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
        Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir

        Oh tu oh bien? solo me temo que no puedes elegir un compañero :))))
        1. +3
          22 diciembre 2015 08: 31
          Cita: Samaritano
          Cita: Andrew Y.
          ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
          Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir

          Oh tu oh bien? solo me temo que no puedes elegir un compañero :))))

          dependiendo de su estado: si usted es maestro, entonces hay opciones, pero si el estudiante ... llame ... riendo
          1. +6
            22 diciembre 2015 08: 51
            Cita: Andrew Y.
            Cita: Samaritano
            Cita: Andrew Y.
            ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?
            Bueno, no sé ... en los Países Bajos ganó la matrícula en una escuela de manejo, puede pagar por sexo ahora ... sentir

            Oh tu oh bien? solo me temo que no puedes elegir un compañero :))))

            dependiendo de su estado: si usted es maestro, entonces hay opciones, pero si el estudiante ... llame ... riendo


            bandidos sexuales ... el destino de todo el país está en juego aquí, y ellos sobre sus ... preocupaciones ... riendo

            Cita: atalef
            Tymoshenko?
            y luego eres un viejo tocón donde escalas con tu mal gusto? riendo Buenos chicos bebidas
            1. +1
              22 diciembre 2015 09: 00
              Cita: vorobey
              Buenos chicos

              hola "lesbiana activa"! bebidas
            2. 0
              22 diciembre 2015 10: 54
              Cita: vorobey
              Aquí está en juego el destino de todo el país, y ellos sobre sus ... preocupaciones.


              Saludos amistosos.
              Y a quién en este 404 le importa su destino. SOLO NEGOCIOS y nada patriótico.
              (llorar.)
              1. +1
                22 diciembre 2015 17: 18
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                El comentario ha sido eliminado.
                Bueno, no importa ... Cho, ¿había algo?
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. +1
              22 diciembre 2015 11: 14
              Cita: vorobey
              y tú eres el viejo tocón donde con tu mal gusto escalas? Buenos chicos

              El viejo caballo no estropeará el surco (no hablaremos de profundidad, con mi peso, no hay problemas) riendo
              Hola hola San !!!!
              1. 0
                22 diciembre 2015 12: 07
                Cita: atalef
                , con mi peso, no hay problemas)

                si isho si fue a la raíz ... riendo
      3. +9
        22 diciembre 2015 13: 10
        Estupidez. No obtendrás nada en el futuro cercano. En Ucrania, se aprobó una ley que establece que los bienes de Ucrania no están sujetos a embargo o venta en pago de deudas. Y Occidente no hará nada contra Ucrania.
        Pero realmente será como escriben los abogados. Rusia presentará una demanda en un tribunal de Londres. Lo aceptarán allí, ¡pero el tiempo para considerar tales disputas con todo tipo de protestas y apelaciones de las partes dura al menos 1-3 años! Además, Ucrania tratará de retrasar el proceso agregando su queja con reclamos materiales en Crimea, Donbass, etc. También propiedad ucraniana en Crimea. Como resultado, es probable que Rusia reciba una decisión judicial positiva. Pero arrestar propiedades ucranianas en el extranjero es un negocio tedioso y poco rentable. En primer lugar, hay muy poco de eso que no caiga bajo inmunidad diplomática. En segundo lugar, es necesario obtener una decisión positiva de los tribunales locales de estos estados para la incautación de bienes. Esto aún es tiempo. Todo el proceso de reembolso del préstamo será como una serie brasileña durante un período de décadas. Entonces Rusia necesita despedirse de este préstamo.
        Hay 2 opciones: o se devolverá en migajas durante décadas o, finalmente, volverá a cambiar el régimen, posiblemente amigable con Rusia. ¡Entonces ella simplemente debe perdonarles este deber, como hermanos! Esa es toda la realidad.
        1. 0
          22 diciembre 2015 13: 24
          Cita: kuz363
          Ucrania buscará retrasar el proceso agregando su queja con reclamos materiales en Crimea, Donbass y más. También propiedad ucraniana en Crimea. Como resultado, es probable que Rusia reciba una decisión judicial positiva.

          ¡Sí, eres optimista! En primer lugar, todavía no se sabe cuánto va a presentar Ucrania una reconvención por el mismo "Crimea, Donbass, etc." (citado). ¿Y la decisión del tribunal no será "Solomonov"?
        2. 0
          22 diciembre 2015 15: 44
          .... finalmente allí nuevamente cambiará el régimen, posiblemente amigable con Rusia. ¡Entonces ella simplemente debe perdonarles este deber, como hermanos! Esa es toda la realidad ...

          ... no perdonaremos a nadie !!!! am ... Nosotros mismos necesitaremos este dinero ... Encuentra dónde gastar ... lol
    2. 0
      22 diciembre 2015 07: 57
      Lo que es más interesante, por otro lado, las mismas propuestas :) para vender Crimea porque una hora es la nuestra ...
      1. +7
        22 diciembre 2015 08: 59
        Cita: Samaritano
        Lo que es más interesante, por otro lado, las mismas propuestas :) para vender Crimea porque una hora es la nuestra ...


        En cuanto a Crimea, ya no rueda con borzh ... DNR de la LPR también está en cuestión ... En cuanto a la región de Kherson y Kharkov, uno podría pensar ...

        En la lejana Rusia, una mujer llamada Charlotte Russ declaró que había encontrado un segundo boleto de oro. (Charlie y la fábrica de chocolate)

        Mientras tanto, mira por esta puerta de cristal. Simplemente no entres. Nunca entres. Esta es la tienda de nueces. Puedes asustar a mis ardillas.
        1. +1
          22 diciembre 2015 09: 03
          Cita: vorobey
          En la lejana Rusia, una mujer llamada Charlotte Russ declaró que había encontrado un segundo boleto de oro. (Charlie y la fábrica de chocolate)

          ¿"Roshenovsky"? amarrar
        2. +2
          22 diciembre 2015 11: 03
          No lo hagas
          Es necesario tomar:
          En primer lugar, las regiones de Odessa y Nikolaev;
          En el segundo - Jersón y Zaporizhzhya regiones.
          Y solo en el tercero: Jarkov y Dnepropetrovsk.
          1. +5
            22 diciembre 2015 11: 10
            Cita: abrakadabre
            Es necesario tomar: Primero, las regiones de Odessa y Nikolaev; en el segundo, las regiones de Kherson y Zaporizhzhya, y solo el tercero, Kharkov y Dnepropetrovsk.


            ve y consíguelo.
            1. 0
              22 diciembre 2015 12: 09
              Cita: atalef
              ve y consíguelo.

              de Kirguistán es ... problemático. qué
            2. 0
              22 diciembre 2015 13: 39
              Cita: atalef
              ve y consíguelo.

              Todo sobre Crimea que no olvidará? solicita
          2. 0
            24 diciembre 2015 23: 14
            No te rompas
        3. +1
          22 diciembre 2015 23: 22
          [quote = vorobey] [quote = Samaritan] Lo que es más interesante por otro lado, las mismas propuestas :) para vender Crimea porque un caballo es nuestro ... [/ quote]

          En cuanto a Crimea, ya no rueda con borzh ... DNR de la LPR también está en cuestión ... En cuanto a la región de Kherson y Kharkov, uno podría pensar ...

          ¡Gorrión, hola! Cuando vivía en Kherson, la maravillosa ciudad, tanto Nikolaev como Odessa, fue fundada por la soberana Catherine, lo que significa que estas ciudades eran de gran importancia para el imperio en ese momento. guiño
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      22 diciembre 2015 08: 31
      Curiosamente, ¿cuál es el costo de la tierra, según el autor, el costo del estiércol "invertido" en la tierra?
      1. 0
        22 diciembre 2015 09: 14
        Cita: Nikolai K
        Curiosamente, ¿cuál es el costo de la tierra, según el autor, el costo del estiércol "invertido" en la tierra?

        5 dólares por tonelada ... fue.
        1. +1
          22 diciembre 2015 09: 36
          ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?

          ¡Y exijamos la deuda de Poroshenko! Los ucranianos probablemente lo regalarán con placer, y le estamos exigiendo estas 3 mantecas de cerdo: he ahorrado mientras el presidente ganaba dinero. riendo
        2. 0
          22 diciembre 2015 15: 46
          El dinero de 5 no es el costo de la tierra, sino el precio al cual los deltas individuales intentaron mover la capa superior, es decir, el suelo negro, al extranjero
    5. -1
      22 diciembre 2015 13: 35
      Cita: dsi
      ¿Y por qué no conceder al costo parte de las tierras de Ucrania?

      Sí, los necesitamos, no tierra, sino algunos problemas. solicita
    6. -1
      22 diciembre 2015 16: 56
      Los líderes actuales no irán a la venta de tierras en el Donbass, las tierras allí cuestan más de 3 mil millones, arrastrarán la burocracia año tras año y verán que algo cambiará, aunque esta opción es posible, pero también hay posibles elecciones en toda Ucrania sobre la federalización. entonces TODO puede ser !!!
    7. +1
      23 diciembre 2015 13: 59
      ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?

      DeFchonkami :)
  2. +4
    22 diciembre 2015 06: 38
    Parodoxo, pero también creo que es necesario exigirles un territorio por nuestro dinero a un precio de 100000m2 cien dólares ¡Y sin demoras ni concesiones!
    1. +10
      22 diciembre 2015 07: 07
      Cita: bisabuelo de Zeus
      Parodoxo, pero también creo que es necesario exigirles un territorio por nuestro dinero a un precio de 100000m2 cien dólares ¡Y sin demoras ni concesiones!

      Esta no es una conversación seria, nadie con un incumplimiento o algo así está vendiendo tierra 9, bueno, solo Grecia puede) e incluso entonces estos territorios permanecen bajo el abogado soberano del estado.
      Ya he escrito durante mucho tiempo que habrá un defecto ... y nada
      va a suceder
      Irá al campo de la jurisprudencia, y aquí la pregunta es: nadie sabe (de nosotros) cómo fue este dinero y qué esquemas (no olvidamos quién estaba en el poder) y si incluso llegamos al destino (aunque es Rusia para relatar No debería), pero ... hay Crimea, y Ucrania lo presionará, pero por ahora el caso está en los tribunales, ni dinero ni pagos, pero Ucrania tiene otro retraso.
      En general, si alguien esperaba sacar a la abuela de Ucrania, ingenuo.
      En el ámbito de las relaciones de hoy, tendrían lo mismo si lo fueran. harían todo lo posible para no pagar.
      ¿Cuáles son las perspectivas? Si no
      Todo estaba como está.
      La confrontación continuará, a pesar del hecho de que ninguna de las partes podrá derrotar al enemigo en esta situación (la relación ya se puede llamar)
      Es como si dos boxeadores estuvieran de acuerdo en el clinch y no allí, tampoco aquí --- pero el árbitro no tiene prisa por separarse.
      Ayer, Ucrania declaró que bajaría el precio de la gasolina a dólares de 200, o no compraríamos nada.
      Aquí a juzgar por cómo se resolverá esta situación. y ver quién aproximadamente dónde está.
      1. +1
        22 diciembre 2015 07: 26
        Cita: atalef
        En general, si alguien esperaba conseguir abuelas de Ucrania, ingenuo


        No es así, ya Yatsenyuk pagó regularmente intereses sobre los eurobonos, que son decenas de millones de dólares.
        1. 0
          22 diciembre 2015 07: 46
          Cita: Aleksander
          Cita: atalef
          En general, si alguien esperaba conseguir abuelas de Ucrania, ingenuo


          No es así, ya Yatsenyuk pagó regularmente intereses sobre los eurobonos, que son decenas de millones de dólares.

          no se trata de interés
          1. +3
            22 diciembre 2015 07: 54
            Cita: atalef
            no se trata de interés

            ¿Y qué es el interés no es dinero? ¿O se los dieron a Rusia con semillas?
      2. -5
        22 diciembre 2015 09: 07
        Cita: atalef
        Ya he escrito durante mucho tiempo que habrá un defecto ... y nada
        va a suceder

        Muy bien. Es solo que los gobernantes rusos usarán la frase "incumplimiento de Ucrania" en lugar de los 3 mil millones perfilados.
      3. 0
        22 diciembre 2015 12: 06
        Como de costumbre, descarta ... ¡No vayas con la abuela!
      4. bif
        0
        22 diciembre 2015 12: 54
        Cita: atalef
        Ayer, Ucrania declaró que bajaría el precio de la gasolina a dólares de 200, o no compraríamos nada.

        Puede arrestar los pagos anticipados de gas, a causa de deudas ... Tomar dinero, anunciarlos a cuenta de deudas y solo gas de tránsito. Está claro que tal esquema funcionará 1-2 veces, pero esto es al menos algo, además, con la llegada de las heladas, el gobierno tendrá que pagar más (esperando arrestos de pagos anticipados), o comprar un reverso al precio del euro.
    2. +2
      22 diciembre 2015 09: 03
      Lo grave es que el gobierno ucraniano nunca pensó en pagar esta deuda. Aunque solo sea porque no hay nada que pagar. Ni hoy ni en el futuro.


      Por alguna razón, me parece que el programa anual de Año Nuevo "Dónde está nuestro dinero" terminará con la cancelación de la deuda.
      Declararemos nuestra "buena voluntad" y cancelaremos. Como escribieron a africanos, cubanos, nicaragüenses, etc., etc., etc.
      1. 0
        22 diciembre 2015 09: 11
        Cita: An64
        Como cancelado a africanos, cubanos, nicaragüenses, etc., etc., etc. ...

        Pero nada, los gobernantes rusos por la caída del rublo, el aumento de los precios compensan todo. Es solo de su gente que pueden sacudir todo hasta el final.
  3. +6
    22 diciembre 2015 06: 42
    No por eso Estados Unidos y la UE sacudieron el barco ucraniano, de modo que durante tres mil millones y la relativa calma de los ciudadanos ucranianos, todo terminaría de la noche a la mañana. La tarea es "desengrasar" y fastidiar a Rusia tanto como sea posible. Y el "pago por Donbas" (esto no es posible en principio) no funcionará como una salida razonable a la situación. Ahora, si los tipos cool cambiaron su curso político y empezaron a hablar racionalmente con los "separatistas", pacificaron a los fascistas "Aidar" y demás, sacaron de la política a los rabiosos y francos acaparadores ... Yo no creo en estos sueños "infantiles" ingenuos. Incluso si la mayoría de los ucranianos vota por lo anterior, los consumidores de subvenciones pro estadounidenses y personalmente Joe Biden no permitirán que esto se haga realidad. Ahora solo quedaba la revuelta rusa, sin sentido y sin piedad. Habrá sangre ... creo que dejen que comprendan sus vidas y la ganen en sí mismos. Tendrás que esperar entre 20 y 30 años ... Entrar allí con tropas y pararte en las carreteras con puestos de control no es una opción. Todavía nos consideran ocupantes. Pero con la ocupación directa, habrá menos sangre. Y si hubiera sido simultáneamente con la votación en Crimea, entonces la sangre en Donbass no se habría derramado en absoluto. Pero la historia no tolera los estados de ánimo subjuntivos. PD: Mis amigos de Kiev me dicen que "la tranquilidad de un prado alpino" está presente en todas las manifestaciones de la vida de los habitantes de Kiev, "esteras de las ciudades rusas" ...
  4. +3
    22 diciembre 2015 06: 45
    ¿Cómo conseguiremos la deuda? ... Primero, Rusia ganará la corte, y luego contratará una empresa de "cobranza" para eliminar las deudas ... sonreír
    1. +1
      22 diciembre 2015 07: 51
      ¿Cómo recibiremos la deuda? Sí, además de nosotros, otros pidieron dinero prestado. ¿Cómo van a pagar la deuda? ¿Que? ¿Quién será el alguacil?
    2. +2
      22 diciembre 2015 08: 33
      Cita: parusnik
      ¿Cómo conseguiremos la deuda? ... Primero, Rusia ganará la corte, y luego contratará una empresa de "cobranza" para eliminar las deudas ... sonreír

      Los coleccionistas de Voronezh lo maldigan, ¡lo más molesto! si
  5. +5
    22 diciembre 2015 06: 47
    Leí el artículo y recordé la película "Persiguiendo dos liebres" como sobre la Ucrania moderna y su liderazgo. Ni siquiera hay nada que agregar.
  6. +3
    22 diciembre 2015 06: 49
    En general, la propuesta es ciertamente interesante. Sólo que aquí no tiramos hoy Donbass. No existen tales fondos en el presupuesto, y en el país en general. ¿Otra vez apretar el cinturón? Probablemente todavía sea posible. Solo de las conversaciones con personas entiendo que la mayoría ya son muy similares a las hormigas.
    Además de la economía, no veo ningún problema con la adaptación de Donbass. El orden de traer allí podemos. Hay experiencia. En Chechenia ver. Entonces, por hoy, la propuesta de Roman es más un sueño que una realidad.
    1. +3
      22 diciembre 2015 07: 14
      Cita: domokl
      En general, la propuesta es ciertamente interesante. Solo que aquí no tiramos hoy Donbass

      Buenos dias sasha
      Bueno, entiendes perfectamente que Rusia no necesita LDNR en la forma en que está ahora.
      Ya se ha convertido en una maleta sin asa: es una pena tirarla, arrastrarla es difícil

      Cita: domokl
      Nuevamente apretar el cinturón? Probablemente todavía sea posible. Solo por conversaciones con personas entiendo que la mayoría ya son muy similares a las hormigas.

      Las autoridades son conscientes de que la adhesión de Donbass será recibida negativamente por la gente (no de inmediato) en un mes.
      De todos modos, entiendes perfectamente que el mejor regalo de Poroshenko que unirse a Donbass a Rusia es difícil de imaginar.
      Situación de estancamiento
      Cita: domokl
      Además de la economía, no veo ningún problema con la adaptación de Donbass

      Bueno, sí, todo depende del dinero: esta es la dura verdad de la vida.
      Cita: domokl
      La orden de traer allí podemos. Hay experiencia, en Chechenia ver.

      La pregunta no es esta, pero el hecho es, ¿por qué Rusia necesita un Donbass?
      1. 0
        22 diciembre 2015 07: 44
        Cita: atalef
        Buenos dias sasha

        Mutuamente ... Ese es el problema, que si compras, debes comprar no solo Donbass, sino también Zaporozhye y más abajo en la lista ... Es decir. aquellas áreas que históricamente eran rusas y se centraban en Rusia, y esto no serán los cachorros de Kiev, no sus cachorros.
        En general, estas conversaciones no son más que una forma latente de preguntas que se han expresado durante mucho tiempo. ¿Quién pagará el "banquete" en Ucrania? Roman se ofrece a pagarnos, pero parcialmente.
        Tienes razón, Sash. La disponibilidad de rublos libres, independientemente de cómo se llamen, determina las tareas a resolver.
        1. +1
          22 diciembre 2015 07: 55
          Cita: domokl
          prestado ... Ese es el problema, que si compra, debe comprar no solo Donbass, sino Zaporozhye y más abajo en la lista

          y quien va a vender?
          Cita: domokl
          aquellas áreas que fueron históricamente rusas y se centraron en Rusia, y esto no va a ser cachorros de Kiev, no sus cachorros.

          ¿Qué es lo que estas áreas, ya que no está muy ansioso por luchar en Rusia (no lo encuentra)?
          De alguna manera no escuché sobre los disturbios en Zaporizhia. Dnepropetrovsk y así sucesivamente.
          Cita: domokl
          ¿Quién pagará el "banquete" en Ucrania? Roman se ofrece a pagarnos, pero parcialmente.

          Bueno, quién paga, eso y la joven baila. por nada, por el granero. tu entiendes
          Cita: domokl
          Tienes razón, Sash. La disponibilidad de rublos libres, independientemente de cómo se llamen, determina las tareas a resolver.

          Por supuesto siempre ha sido y será.
      2. +5
        22 diciembre 2015 07: 44
        Cita: atalef
        La pregunta no es esta, pero el hecho es, ¿por qué Rusia necesita un Donbass?

        Esto es exactamente lo que Rusia necesita Donbass (a diferencia de su oligarquía) porque es una tierra rusa habitada por gente rusa. Al final, los ucranianos también fueron llamados rusos no hace mucho, y bajo Lenin, los rusos que vivían en Ucrania de forma voluntaria y obligatoria fueron registrados en sus pasaportes como ucranianos. Y al final, si todas las tierras de Novorossiysk no regresan a Rusia, la población de habla rusa será destruida gradualmente y las instalaciones militares estadounidenses aparecerán dirigidas contra Rusia. Ustedes, señores, "pueblo eternamente perseguido y ofendido", no son tontos y ustedes mismos comprenden todo esto.
        1. 0
          22 diciembre 2015 07: 51
          Cita: Skifotavr
          Eso es justo lo que Rosiii Donbass necesitaba (a diferencia de su oligarquía) porque es tierra rusa habitada por personas rusas. Al final, los ucranianos no fueron llamados hace mucho tiempo rusos, y bajo Lenin, los rusos que vivían en Ucrania con pasaportes obligatorios voluntarios fueron registrados como ucranianos.

          bueno
          Cita: Skifotavr
          Y al final, si todas las tierras de Novorossiysk no regresan a Rusia, la población de habla rusa allí será destruida gradualmente,

          Cuentos La impresión es que el resto de Ucrania habla francés y los indios viven allí.
          Por extraño que parezca. pero ¿dónde está Ps, dónde están los asesinatos de rusos? ¿O los rusos viven solo en Nueva Rusia?
          Cita: Skifotavr
          y habrá instalaciones militares estadounidenses contra Rusia

          Ya aparecen. no se detendrá
          Cita: Skifotavr
          Ustedes, señores, "el pueblo eternamente perseguido y ofendido", no son tontos y ustedes mismos comprenden todo esto.

          Bueno, a juzgar por la bandera (la tuya), esta es una pregunta. quien de nosotros es siempre perseguido y ofendido
          1. 0
            22 diciembre 2015 08: 39
            Cita: atalef

            Cuentos La impresión es que el resto de Ucrania habla francés y los indios viven allí.
            Por extraño que parezca. pero ¿dónde está Ps, dónde están los asesinatos de rusos? ¿O los rusos viven solo en Nueva Rusia?

            Estos cuentos son muy sangrientos, y tampoco son cuentos. Los rusos aún viven en todo el sureste, en Odessa, por ejemplo, donde los quemaron, los cortaron con un hacha, los cortaron, los pincharon y no dudaron en la habitación. Está claro que sus colegas no matarán a todos a la vez, lo harán gradualmente. Incluso durante los años de la simple independencia en un tiempo anteriormente tranquilo, la tasa de mortalidad en él era tal que se parecía más al genocidio. En Rusia, la misma mortalidad figura durante los años de devastación, pero la población allí es aún mayor.
            Bueno, a juzgar por la bandera (la tuya), esta es una pregunta. quien de nosotros es siempre perseguido y ofendido
            Esta no es mi bandera, sino la tuya, aunque hasta ahora sin la estrella de David riendo
        2. +4
          22 diciembre 2015 08: 17
          Cita: Skifotavr
          Esto es exactamente lo que Rosiii Donbass necesita (a diferencia de su oligarquía) porque es una tierra rusa habitada por personas rusas.

          El argumento, por supuesto, es importante. ¿Y en el plano práctico? Crecer en una región deprimida no es lo mejor que se te ocurre durante una crisis.
          1. 0
            22 diciembre 2015 08: 42
            Cita: Zeppelin ml.
            Cita: Skifotavr
            Esto es exactamente lo que Rosiii Donbass necesita (a diferencia de su oligarquía) porque es una tierra rusa habitada por personas rusas.

            El argumento, por supuesto, es importante. ¿Y en el plano práctico? Crecer en una región deprimida no es lo mejor que se te ocurre durante una crisis.

            Y no digo lo que se necesita con urgencia, pero no es un hecho que esta "crisis" se resolverá por sí sola de manera amistosa.
        3. +2
          22 diciembre 2015 09: 07
          Magnífica antracita (poder) en el Donbass, depósitos de carbón coquizable (metalurgia) en el Donbass, que no son numerosos en Rusia. Por lo tanto, las minas nacionalizadas de Donbass (preservadas por mineros en condiciones de trabajo, a diferencia de las minas en la región de Rostov, que ya no se pueden restaurar), además de una población local leal podrán recuperar la inversión inicial con una restauración adicional del resto de la infraestructura.
          1. +1
            22 diciembre 2015 09: 42
            Cita: Coronel negro
            Por lo tanto, las minas nacionalizadas de Donbass (preservadas por mineros en condiciones de trabajo, a diferencia de las minas en la región de Rostov, que ya no se pueden restaurar), además de una población local leal podrán recuperar la inversión inicial con una restauración adicional del resto de la infraestructura.

            Fantástico pronóstico. riendo Bueno, supongamos que se llevara a cabo una nueva privatización, se exprimieron los activos de Akhmet, se celebraron reuniones y celebraciones, se dispersaron nuevos propietarios de los banquetes con cupones en los bolsillos. Bueno, entonces que?
      3. +1
        22 diciembre 2015 08: 34
        Cita: atalef
        LDNR Rusia no es necesaria en esta forma en que lo es ahora.

        solo como zona de amortiguamiento.
        1. -2
          22 diciembre 2015 09: 17
          Cita: Andrew Y.
          Cita: atalef
          LDNR Rusia no es necesaria en esta forma en que lo es ahora.

          solo como zona de amortiguamiento.

          Buffet
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +7
      22 diciembre 2015 07: 43
      Cita: domokl
      Sólo que aquí no tiramos hoy Donbass. No existen dichos fondos en el presupuesto y en el país en general.


      ¿Y cómo el Imperio Ruso "tiró" de Novorossia, el Cáucaso, Asia, etc.? Probablemente, debido a sus bastardos, no entendí que el presupuesto no era suficiente y estirado. Y, sin embargo, sabía firmemente que Novorossiya es la enorme riqueza de Rusia, no una carga.
      1. +1
        22 diciembre 2015 07: 45
        Cita: Aleksander
        ¿Y cómo el Imperio Ruso "tiró" de Novorossia, el Cáucaso, Asia, etc.? Probablemente, debido a sus bastardos, no entendí que el presupuesto no era suficiente y estirado. Y, sin embargo, sabía firmemente que Novorossiya es la enorme riqueza de Rusia, no una carga.

        Lo siento, pero estos son lemas. De ninguna manera relacionada con las realidades de hoy.
        1. +3
          22 diciembre 2015 08: 45
          Cita: atalef
          Lo siento, pero estos son lemas. De ninguna manera relacionada con las realidades de hoy.

          Me conmueve cómo le preocupan las realidades rusas.
          1. +2
            22 diciembre 2015 09: 01
            Cita: Skifotavr
            Cita: atalef
            Lo siento, pero estos son lemas. De ninguna manera relacionada con las realidades de hoy.

            Me conmueve cómo le preocupan las realidades rusas.

            Porque yo (a diferencia de ti) soy ciudadano de Rusia
            1. +2
              22 diciembre 2015 10: 06
              Cita: atalef
              Porque yo (a diferencia de ti) soy ciudadano de Rusia

              Pero todavía no podía entender cuál es tu bandera tan familiar. riendo ¿Y cómo puedo estar seguro de que no tengo pasaporte ruso?
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +1
                22 diciembre 2015 11: 09
                Cita: Skifotavr
                Pero todavía no podía entender cuál es tu bandera tan familiar.

                Bueno, no ucraniano, como tú
                Cita: Skifotavr
                ¿Y cómo puedo estar seguro de que no tengo pasaporte ruso?

                lógica, si tuvieras ciudadanía rusa, difícilmente hubieras aceptado la bandera ucraniana en el avatar, es decir simplemente habría apelado razonablemente a los administradores y pidiendo cambiar la bandera, obtendría la URSS o el ruso.
                Como esto no sucedió, la conclusión es simple: el ciudadano común de Ucrania, que odia su lugar de residencia, pero que es un héroe de sofá común, no puede tomar un par de bolsas y dinero 20 (como yo en 1993) e ir solo al país que crees que es
                Bueno, algo como esto.
                ¿O me equivoco?
                1. +1
                  22 diciembre 2015 11: 45
                  Cita: atalef
                  Cita: Skifotavr
                  Pero todavía no podía entender cuál es tu bandera tan familiar.

                  Bueno, no ucraniano, como tú
                  Cita: Skifotavr
                  ¿Y cómo puedo estar seguro de que no tengo pasaporte ruso?

                  lógica, si tuvieras ciudadanía rusa, difícilmente hubieras aceptado la bandera ucraniana en el avatar, es decir simplemente habría apelado razonablemente a los administradores y pidiendo cambiar la bandera, obtendría la URSS o el ruso.
                  Como esto no sucedió, la conclusión es simple: el ciudadano común de Ucrania, que odia su lugar de residencia, pero que es un héroe de sofá común, no puede tomar un par de bolsas y dinero 20 (como yo en 1993) e ir solo al país que crees que es
                  Bueno, algo como esto.
                  ¿O me equivoco?

                  Es una mierda con la lógica (o la imaginación). Deliberadamente, no cambié la bandera para que la gente no creyera, como usted, que solo los banderlogs viven / están en el territorio del estado de Ucrania. Y no me voy a ir para siempre de mi tierra. Y luego nos llevarás al Ártico, y luego te molestaremos allí. guiño Sin embargo, casi todo nuestro gobierno tiene pasaportes israelíes, no difieren en el amor por este país, pero aún no tienen prisa por irse.
        2. +1
          22 diciembre 2015 12: 24
          Cita: atalef
          Lo siento, pero estos son lemas. De ninguna manera relacionada con las realidades de hoy.


          Lo siento, pero esto ha sido durante mucho tiempo. datos
          .
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        22 diciembre 2015 08: 00
        Cita: Aleksander
        Yo sabía firmemente que Novorossia era la gran riqueza de Rusia, y no una carga.

        Pues sí. La reunión continúa. De ahora en adelante recordaremos de dónde vino la tierra rusa? Pasemos de los lemas al análisis frío de la situación.
        ¿Cuánto puede sacar de un campesino ruso por una idea? Ayudaremos a enriquecer, o incluso a canjear. Y hoy la tarea es ligeramente diferente. Nosotros, aunque no abiertamente, sino declarados de guerra. Guerra económica, a veces explícita, ideológica ... en todos los frentes. Y rociando un crimen de recursos no tan grande. Es un crimen
        Sé que, en respuesta, presentarán el argumento de que la gente de Donbass irá a la guerra por Rusia en las primeras filas. Pero la pregunta es, ¿no puedes pelear en absoluto? Tal vez deberías pensar?
        1. +4
          22 diciembre 2015 08: 04
          Cita: domokl
          Estoy diciendo que a cambio traerás el argumento de que la gente de Donbass irá a la guerra por Rusia en las primeras filas. Pero la pregunta es, ¿no puedes pelear en absoluto? Tal vez deberías pensar?

          Sí, son para ellos mismos. entonces realmente no van a la guerra
          Lo más interesante. todos estos lemas son
          Defiende Novrosy
          Más allá de Siria Moscú
          lágrima amerikuitd etc.
          nunca una vez arrancaron el culo del sofá y las manos de la llave y no enviaron a sus hijos allí.
          1. +3
            22 diciembre 2015 08: 11
            Cita: atalef
            nunca una vez arrancaron el culo del sofá y las manos de la llave y no enviaron a sus hijos allí.

            triste Y no puedes discutir ... No lo levanto hasta ahora con una bala en la pierna, recuerda Abjasia ... Pero él va allí a descansar con regularidad. Hay muchos amigos y muchos amigos. guiño
          2. +2
            22 diciembre 2015 11: 53
            Cita: atalef
            Cita: domokl
            Estoy diciendo que a cambio traerás el argumento de que la gente de Donbass irá a la guerra por Rusia en las primeras filas. Pero la pregunta es, ¿no puedes pelear en absoluto? Tal vez deberías pensar?

            Sí, son para ellos mismos. entonces realmente no van a la guerra
            Lo más interesante. todos estos lemas son
            Defiende Novrosy
            Más allá de Siria Moscú
            lágrima amerikuitd etc.
            nunca una vez arrancaron el culo del sofá y las manos de la llave y no enviaron a sus hijos allí.

            ¿Y esto lo dice alguien que escribe fenomenalmente en este sitio las 24 horas del día a 10 comentarios por minuto? "Ciudadano de Rusia" ¡necesitas una estrella heroica! riendo
            1. 0
              22 diciembre 2015 11: 55
              Cita: Skifotavr
              ¿Y alguien que escribe 24 en este sitio cada hora por día para comentarios 10 por minuto?

              Me estas siguiendo 24 horas por día
              Cita: Skifotavr
              Ciudadano de Rusia "¡necesitas una estrella heroica!

              y yo, a diferencia de ti, no renuncio a las consignas.
              1. +3
                22 diciembre 2015 12: 04
                Cita: atalef
                Cita: Skifotavr
                ¿Y alguien que escribe 24 en este sitio cada hora por día para comentarios 10 por minuto?

                Me estas siguiendo 24 horas por día
                Cita: Skifotavr
                Ciudadano de Rusia "¡necesitas una estrella heroica!

                y yo, a diferencia de ti, no renuncio a las consignas.

                No lo sigo, pero a veces noto cosas interesantes. Y tú también lanzarás consignas, pero solo lo que necesites. Por ejemplo, Novorossiya Rusia no necesita nafig. Y lo diluyes con bromas inofensivas y pensamientos comunes, para ser al menos un poco popular aquí.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          3. -1
            22 diciembre 2015 15: 19
            Cita: atalef
            lo mas interesante . todos estos lemas


            Usted causa sincera simpatía si lo más interesante para usted.
            es exactamente eso ...
        2. 0
          22 diciembre 2015 08: 36
          Cita: domokl
          A continuación, ¿recordaremos de dónde vino la tierra rusa?

          y llegar a Kiev ... vamos a tomar? guiño
          1. 0
            22 diciembre 2015 08: 54
            Cita: Andrey Yurievich
            y llegar a Kiev ... vamos a tomar?

            aún no. Esperamos Mikhanuna.
            Cool alcalde salir?
            1. 0
              22 diciembre 2015 10: 26
              Cita: Zeppelin ml.
              Cool alcalde salir?

              también tiene la ciudadanía alemana, así que "drang nah veten" riendo
          2. +3
            22 diciembre 2015 11: 58
            Cita: Andrew Y.
            Cita: domokl
            A continuación, ¿recordaremos de dónde vino la tierra rusa?

            y llegar a Kiev ... vamos a tomar? guiño

            Kiev no tendrá que ser tomada, solo su gobierno tendrá que tomarla por el culo antes de que llegue al avión a Israel guiño Y las maydaunas mismas se acelerarán.
          3. +2
            22 diciembre 2015 13: 37
            Cita: Andrey Yurievich
            y llegar a Kiev ... vamos a tomar?

            Bueno, también esperaba, pero hasta ahora, incluso Slavyansk no ha llegado.
        3. +2
          22 diciembre 2015 11: 44
          Cita: domokl
          ideológica ... guerra

          Perdón, ¿qué ideología? dos sociedades capitalistas entran en conflicto sobre la base de la ideología, esto es interesante :-)
        4. +1
          22 diciembre 2015 11: 49
          Cita: domokl
          Cita: Aleksander
          Yo sabía firmemente que Novorossia era la gran riqueza de Rusia, y no una carga.

          Pues sí. La reunión continúa. De ahora en adelante recordaremos de dónde vino la tierra rusa? Pasemos de los lemas al análisis frío de la situación.
          ¿Cuánto puede sacar de un campesino ruso por una idea? Ayudaremos a enriquecer, o incluso a canjear. Y hoy la tarea es ligeramente diferente. Nosotros, aunque no abiertamente, sino declarados de guerra. Guerra económica, a veces explícita, ideológica ... en todos los frentes. Y rociando un crimen de recursos no tan grande. Es un crimen
          Sé que, en respuesta, presentarán el argumento de que la gente de Donbass irá a la guerra por Rusia en las primeras filas. Pero la pregunta es, ¿no puedes pelear en absoluto? Tal vez deberías pensar?

          Después de Siria, de alguna manera no parece muy convincente. guiñó un ojo
        5. 0
          22 diciembre 2015 13: 11
          Cita: domokl
          Pues sí. La reunión continúa. De ahora en adelante recordaremos de dónde vino la tierra rusa? Pasemos de los lemas al análisis frío de la situación.

          ¿Y cuál es el lema? Esta es una declaración de HECHOS. Un análisis frío de la situación y FUERZA (!), Creo, fue necesario hace un año y medio, cuando desde todas las pantallas corrían SLUNGES sobre el mundo ruso, la gente dividida, la primavera rusa (¡ni una palabra sobre ellos hoy!). Fue la primavera rusa, y no la de Crimea, inventada hace seis meses. Además, se necesitaba un análisis al decidir sobre el despliegue de tropas y cuando sonaba el SLOZUNG: "¡Que lo intenten!" Luego quedaba o cumplir la promesa o perder la cara, la autoridad, la confianza, el dinero ...
          Y hoy, por supuesto, se necesita un análisis, pero ¿ha cambiado la competencia de los analistas? A juzgar por la aprobación en la conferencia de prensa del gobierno Medvedev-no. Y es precisamente de esta política que el campesino ruso no gana fuerza, y no por el hecho de que apoyó a Novorossia, IMHO ...
        6. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      22 diciembre 2015 08: 12
      Cita: domokl
      Hay experiencia, vemos en Chechenia.

      Los métodos chechenos no funcionarán a 36 dólares el barril. A nadie le interesa la integración de Donbass. Y no antes que él. El proyecto Great Novorossiya ha estado fuera de alcance durante mucho tiempo y se ha convertido en algo parecido a la quimera de la "revolución mundial": sigue siendo un rumor, pero ya una fantasía.
      Cita: domokl
      Además de la economía, no veo problemas con la adaptación de Donbass.

      y en vano
    4. +1
      22 diciembre 2015 09: 13
      Cita: domokl
      No existen tales fondos en el presupuesto, y de hecho en el país en general. Apriete los cinturones de nuevo? Probablemente todavía sea posible.

      Pregunta: ¿a dónde fueron los miles de millones recibidos durante los años de altos precios del petróleo?
      1. +2
        22 diciembre 2015 09: 53
        Cita: sanar
        Pregunta: ¿a dónde fueron los miles de millones recibidos durante los años de altos precios del petróleo?

        hasta ninguna parte, pero pronto los comeremos de forma segura.
      2. +1
        22 diciembre 2015 10: 28
        Cita: sanar
        Pregunta: ¿a dónde fueron los miles de millones recibidos durante los años de altos precios del petróleo?

        ¿Qué pasa con los Juegos Olímpicos y el fútbol? bueno ... el misterioso "fondo de estabilización" ...
  7. +3
    22 diciembre 2015 06: 49
    ¿Y por qué no ceder parte de las tierras ucranianas al costo? Los que todavía están locos por toda Ucrania no pueden dar. Sí, hay algún tipo de guantera allí, la ruina está ahí, los malvados separatistas con terroristas están atrincherados allí ...

    Nada, tenemos la experiencia de poner las cosas en orden en tales lugares. Estamos de acuerdo Convencer Nosotros le ayudaremos.


    Sí, mientras "ponemos las cosas en orden" allí, la gente se hundirá completamente en lo financiero. Nuestra gente.
    Sí, y si lo fueran, esta es la tierra que necesitamos, habría sido quitada por mucho tiempo.
  8. -2
    22 diciembre 2015 07: 01
    Donbass podría ser tomado por deudas. E incluso toda la Nueva Rusia.
    1. +1
      22 diciembre 2015 07: 54
      Donbass se alejará con el tiempo. Y es poco probable que venza la deuda con un compatriota. Han vendido extraoficialmente casi la mayoría de la tierra. Queda por adoptar la ley y la tierra legalmente ucraniana se convertirá en propiedad (hasta ahora en arrendamiento) de las empresas occidentales.
      1. +1
        22 diciembre 2015 10: 41
        Cita: rotmistr60
        Donbass se alejará con el tiempo.

        ¿De dónde viene esta confianza?
        1. 0
          22 diciembre 2015 11: 18
          ¿Y de dónde confías en una Ucrania única e indivisible? Es poco probable que Donbass quiera ser parte de Ucrania. Pero a qué hora dirá.
          1. +2
            22 diciembre 2015 11: 37
            Cita: rotmistr60
            Es poco probable que Donbass quiera ser parte de Ucrania.

            y cual es su alternativa? ¿Obtener el estado de un estado no reconocido con un solo socio comercial (los esquemas grises no cuentan)?
            1. 0
              22 diciembre 2015 12: 02
              y cual es su alternativa?

              Creo que de alguna manera decidirán quién y quién ser.
              1. 0
                22 diciembre 2015 13: 42
                Cita: rotmistr60
                Creo que de alguna manera decidirán quién y quién ser.

                No sé, no sé ... ¿y tú?
  9. +5
    22 diciembre 2015 07: 08
    ¿Devolver una deuda? - ¡Como si no fuera así! La reacción del gobierno ucraniano - "¡Solo los cobardes pagan las deudas!" Y qué más querías de Banderlog, son como ese mono notorio, que es inteligente y hermoso, y por eso se apresuran, sabiendo cómo luchar contra los acreedores. Depender de los tribunales internacionales, como señaló correctamente el autor del artículo, no vale la pena en absoluto: ellos (estos tribunales) nunca tomarán una decisión a favor de Rusia, y si toman esa decisión, entonces con muchas reservas que prácticamente neutralizarán esta decisión. Recibir, en lugar de dinero, antiguas tierras ucranianas (¿ucranianas?), Me refiero a Donbass, es probablemente la mejor solución al problema del pago de la deuda. Pero, en primer lugar, Perejil y Conejo nunca estarán de acuerdo con esto, tal decisión para ellos significa la muerte política, y en segundo lugar, incluso si la voz de la razón prevalece en Ucrania (ya es gracioso, ¿no?) Y ellos mismos quieren deshacerse de tierras en problemas con "separatistas", inmediatamente seguirá un formidable granizo de Washington, que tal solución al problema no se adaptará de ninguna manera, en tercer lugar, surge la pregunta de si la propia Rusia está dispuesta a aceptar Novorossia en la difícil situación económica actual, para invertir fondos considerables en ella para restauración destruida durante el llamado. Industria e infraestructura ATO (esencialmente guerra no declarada). Una cosa está clara: la propia Ucrania nunca devolverá la deuda a Rusia, no tiene dinero ni, lo que es más importante, el deseo de hacerlo.
    Tengo el honor
    1. +1
      22 diciembre 2015 09: 20
      Cita: Aleksandr72
      La reacción del gobierno ucraniano - "¡Sólo los cobardes pagan las deudas!"

      ¿Y con qué están equivocados? Bueno, deja que los audaces intenten contestar.
  10. +2
    22 diciembre 2015 07: 10
    Cita: bisabuelo de Zeus
    Parodoxo, pero también creo que es necesario exigirles un territorio por nuestro dinero a un precio de 100000m2 cien dólares ¡Y sin demoras ni concesiones!


    ¡La solución más correcta para el eneldo hoy es!
    ¡Porque esta shobla no renunciará a deudas y todo lo demás! Son especialistas allí, ya que limpiarán y venderán todo el país a la base, los arrojarán tranquilamente en el colchón y nadie los encontrará ...
    ¡Por eso es necesario tomar la tierra! Como eso:
    1. +2
      22 diciembre 2015 08: 25
      Cita: pulse adjunto
      De esta manera:

      tan lleno de fantasías
  11. -2
    22 diciembre 2015 07: 12
    Artículo más.
    ¿Cuál es la propuesta de tomar la tierra ...
    Sospecho que todo ya está dividido allí y vendido a nosotros.
    También se puede exigir a cambio de reconocer oficialmente a la crimea rusa.
    Sí, ya sé que es ruso. Pero los ucranianos lo consideran ocupado por Rusia.
    En general, es mejor llevar dinero y todo. ¿De qué se habría hablado entonces?
    eso aprovechó la situación y presionó por la mitad del precio.
    1. +3
      22 diciembre 2015 07: 51
      Cita: Zomanus
      También se puede exigir a cambio de reconocer oficialmente a la crimea rusa.
      Sí, ya sé que es ruso. Pero los ucranianos lo consideran ocupado por Rusia.

      ¿No es gordo pagar tal dinero por la opinión de los ucranianos? ¿Sigue siendo interesante para alguien en este mundo? Todo el mundo ha reconocido el hecho y ni un solo político sensato pisoteará una nueva puerta en este tema. Incluso en las elecciones de su país.
    2. +1
      22 diciembre 2015 08: 06
      Cita: Zomanus
      También es posible exigir a cambio de reconocer oficialmente Crimea como ruso.

      ya sabes, en política no solo existe la respuesta
      -Si No, tambien hay
      -no importa
      así que hoy, la opinión de Ucrania en Crimea no importa
      Cita: Zomanus
      En general, es mejor llevar dinero y todo. ¿De qué se habría hablado entonces?
      que aprovechó la situación y presionó por la mitad del precio

      Por eso que llevar de alguien debe dar hi
      1. +2
        22 diciembre 2015 09: 02
        Cita: atalef
        Por eso que llevar de alguien debe dar

        "Creo que aquí no conviene regatear ..." (c) ¡Aceptamos dinero que nadie va a dar!
        Algunos comerciantes de VO detectaron: "¡estamos cambiando la deuda por el reconocimiento de Crimea y Donbass en una proporción de 70 a 30!" También me gustó el comentarista, que sugirió utilizar la tribuna del arbitraje como un fantasma leninista. Es curioso que haya disminuido el número de "chantajistas de gas" y cortes de gas)
    3. +2
      22 diciembre 2015 09: 57
      Cita: Zomanus
      ¿Cuál es la propuesta de tomar la tierra ...

      Hay más que suficiente de su tierra en Rusia, es necesario restablecer el orden y crear la Gran Rusia, ya que sucede que ellos mismos vendrán.
      En cuanto a la deuda, es necesario actuar de acuerdo con la práctica mundial, sin declaraciones sobre la injusticia de la corte, siguiendo los resultados de la corte, será posible operar con sus deudas, dar o no dar, refiriéndose a la decisión judicial en Ucrania.
  12. +1
    22 diciembre 2015 07: 15
    Toma de ellos lo que los comunistas les dieron. Cortando desde la Pequeña Rusia después de la revolución. Y que el resto del resto del territorio continúe.
    1. +4
      22 diciembre 2015 09: 05
      Cita: Nacido en la URSS
      Toma de ellos lo que los comunistas les dieron. Cortando desde la Pequeña Rusia después de la revolución.

      Curiosamente ¿A través de un tribunal o referéndum? ¿O cuñas de tanque? ¿Por qué es esta charla ociosa?
    2. +1
      22 diciembre 2015 13: 42
      Cita: Nacido en la URSS
      Toma de ellos lo que los comunistas les dieron.

      Los comunistas lo dieron. Entonces, lógicamente, los comunistas deberían tomarlo. Y si tomas lo que fue donado por alguien, es un crimen riendo
  13. +3
    22 diciembre 2015 07: 16
    La corte es necesaria como tribuno.
    Desde la tribuna se confirmará a todo el mundo que Ucrania está en bancarrota, que no hay dinero, que este es un estado que no se puede tratar. La reputación vale mucho.
    1. 0
      22 diciembre 2015 07: 52
      Cita: Cap.Morgan
      La corte es necesaria como tribuno.

      solo asi De hecho, la reputación es mucho más cara que las de la manteca 3. Y lo vemos en relación a Rusia de los llamados terceros países.
    2. +2
      22 diciembre 2015 07: 59
      Cita: Cap.Morgan
      La corte es necesaria como tribuno.
      Desde la tribuna se confirmará a todo el mundo que Ucrania está en bancarrota, que no hay dinero, que este es un estado que no se puede tratar. La reputación vale mucho.

      razonamiento infantil
      Rusia incumplió dos veces, Argentina, Brasil, etc.
      por qué el incumplimiento es malo, todos lo saben. Pocas personas escriben. que un incumplimiento no es la muerte de un estado, y el incumplimiento brinda nuevas oportunidades al país. pero se ve así
      ¿Por qué el defecto es algo bueno?

      1 Por lo general, un incumplimiento ocurre en un momento en que el estado ha acumulado deudas más allá de toda medida. Para pagar tanto la parte principal de la deuda como los intereses sobre ellos, se gasta una gran parte del presupuesto estatal. Las tareas necesarias para la existencia de un país simplemente no se pagan. En este caso, el valor predeterminado le permite enviar fondos, previamente abandonados en el extranjero, para resolver los problemas domésticos, que sufren de falta de fondos.

      2 El incumplimiento sirve como un medio para aumentar la competitividad de la economía y la producción nacional. Como las personas reciben salarios en una moneda depreciada y tienen que comprar bienes por el mismo dinero, hay una reducción en el precio de los bienes producidos para un comprador externo. Tanto por una caída en el costo de la mano de obra como por el abaratamiento de otros recursos de producción nacional. El costo de los bienes es una de las ventajas competitivas más importantes. Esto significa que los pedidos están creciendo, se están utilizando capacidades previamente no utilizadas, se están creando nuevos empleos. Resulta un poco de China a pequeña escala.

      3 El valor predeterminado reconstruye toda la economía del estado. En términos de aislamiento del financiamiento externo y las importaciones, el estado ingresa a un nivel seguro de funcionamiento cuando prevalecen el consumo interno y las fuentes de financiamiento. Hacer esto a la hora habitual suele ser muy difícil y, a veces, imposible.

      4 Estallando burbujas financieras. En las condiciones de una caída catastrófica en la esfera financiera, los sectores inflados de la economía dejan de funcionar. El papel de la producción real y los bienes reales está creciendo. En las condiciones de una economía explotada, a menudo surge una situación cuando las acciones de una planta cuestan mucho menos que su valor real. El incumplimiento destruye las oportunidades de distorsiones financieras, y los valores reales devuelven su valor real.

      5 El estado tiene una oportunidad real de negociar con los acreedores para reducir el monto de la deuda. A menudo debido al interés acumulado, ¡crece varias veces! En la condición de un incumplimiento declarado, los prestamistas a menudo van a una reunión, buscando recuperar su dinero. A veces, esto se convierte en una salida para todas las partes, ya que a menudo es solo la presencia de una fuerza mayor de esa índole financiera como un incumplimiento que puede servir como base legal para que un acreedor negocie la reducción de la deuda.
      1. Riv
        0
        22 diciembre 2015 09: 07
        ¿Y quién dijo que Ucrania será mala? Los ucranianos vivirán incluso de mierda. Y Petka Waltzman ciertamente todavía lo hará.

        Por cierto, el incumplimiento ruso de 1998 fue fundamentalmente diferente. Los billetes en T eran originalmente una pirámide financiera y el estado estaba bastante soldado. Los banqueros cercanos también, por supuesto.
      2. 0
        22 diciembre 2015 09: 20
        Cita: atalef
        Rusia incumplió dos veces, Argentina, Brasil, etc.

        Ecuador en 2008. Esto a pesar del hecho de que sus pasivos externos ascendieron a solo el 21% del PIB. Argentina tiene 155%. No entiendo por qué los engaños están presionando si, cuando se declararon en bancarrota, el FMI les garantizó la continuación de los préstamos. Habría un precedente muy curioso riendo Entonces Xoxlandia definitivamente encajaría en la historia mundial de las finanzas como una especie de "incidente financiero"
      3. 0
        22 diciembre 2015 13: 45
        Cita: atalef
        Cita: Cap.Morgan
        La corte es necesaria como tribuno.
        De la tribuna a todo el mundo será

        razonamiento infantil


        ¿por qué? Más el zapato y la retórica correspondiente) ¿Cómo es ... "¡Te enterraremos!"
        no deTski ..
    3. +1
      22 diciembre 2015 11: 48
      Cita: Cap.Morgan
      Las tribunas para todo el mundo se confirmarán que Ucrania está en bancarrota, que no hay dinero, que este es un estado que no se puede tratar. La reputación vale mucho.

      Kirguistán en un momento fue reconocido por la ONU como un país de nicho, y nada, incluso en algunos lugares que aceptaron
  14. +2
    22 diciembre 2015 07: 46
    Nuestro gobierno tendrá que aprender una cosa simple, no prestarle nada a nadie, y entonces no habrá tales problemas, sería mejor si se asignaran tres mil millones para la construcción de nuevas escuelas, jardines de infancia, fábricas, sería útil, de lo contrario Rusia construiría los Tureks para sus propios 20 mil millones El PNP le da dinero a Ucrania, somos tan ricos, el gobierno no sabe dónde dar el dinero, luego se lo da a todos los ciudadanos de la Federación de Rusia, nosotros mismos lo encontraremos para ser utilizado.
    1. +1
      22 diciembre 2015 09: 23
      Cita: cobalto
      Nuestro gobierno necesita aprender una cosa simple, no prestar nada a nadie, y entonces tales problemas no surgirán.

      ¿Pero qué pasa con la megalomanía de Putin?

      Cita: cobalto
      mejor, tres mil millones se destinarían a la construcción de nuevas escuelas, jardines de infantes, fábricas, sería útil, si Rusia construye plantas de energía nuclear para sus propios 20 mil millones, entonces le da dinero a Ucrania, somos tan ricos, el gobierno no sabe dónde dar el dinero, luego se lo da a cada ciudadano de la Federación Rusa , los encontraremos para usar.

      Bueno, los gobernantes rusos son incapaces de esto, solo pueden tirar de las tuberías, bajar el rublo (motivándolos con el mito de la rentabilidad para la economía, sí, rentabilidad, si la industria estaba al nivel de alemanes o japoneses, y no de materias primas, como lo es ahora), subir los precios sí inventar nuevos impuestos y tasas.
  15. 0
    22 diciembre 2015 07: 49
    Por orden judicial, cualquier fondo asignado al deudor puede ser retirado, ¡incluidos los préstamos del FMI! Entonces le devolvemos el dinero. Nos. Y no los recibirán. Esta puede ser la situación.
    1. +1
      22 diciembre 2015 08: 13
      Cita: Mountain Shooter
      ¡Por orden judicial, cualquier fondo enviado al deudor, incluidos los préstamos del FMI, se puede retirar!

      ¿Se te ocurrió ahora?
      Cita: Mountain Shooter
      ¿Cómo se devolverá el dinero? A nosotros Y no los recibirán. Aquí hay una mano como esta.

      No puede ser.
      Mientras el caso esté en la corte, nada puede ser.
      al mismo tiempo Ucrania no ha incumplido el pago del país. Hay un incumplimiento en el préstamo ruso: es una compota ligeramente diferente.
      Sí, siempre que esta deuda se reconozca como soberana.
      En la corte, Ucrania demostrará (y en esto creo que nadie tiene dudas) que Rusia es un país ocupante y durante la ocupación de Crimea, Ucrania ha perdido, tanto + tanto, ¿quién ha considerado esta opción?
      1. +1
        22 diciembre 2015 09: 25
        Cita: atalef
        En la corte, Ucrania demostrará (y en esto creo que nadie tiene dudas) que Rusia es un país ocupante y durante la ocupación de Crimea, Ucrania ha perdido, tanto + tanto, ¿quién ha considerado esta opción?

        Y actuarán así. Quizás surja algo más.
        1. 0
          22 diciembre 2015 10: 03
          Cita: sanar
          Cita: atalef
          En la corte, Ucrania demostrará (y en esto creo que nadie tiene dudas) que Rusia es un país ocupante y durante la ocupación de Crimea, Ucrania ha perdido, tanto + tanto, ¿quién ha considerado esta opción?

          Y actuarán así. Quizás surja algo más.

          nada más necesita ser inventado. Xoxl con un número de ganancias perdidas en la lista, nuestra demanda será aplastada. Incluso si el tribunal reduce la orden declarada por Yats. Además, si tenemos en cuenta las tradiciones del tribunal de arbitraje mencionado por el autor para tomar decisiones ex aeque et bono, entonces, en general, la perspectiva parece dudosa
          1. 0
            22 diciembre 2015 12: 39
            Cita: Zeppelin ml.
            Cita: sanar
            Cita: atalef
            En la corte, Ucrania demostrará (y en esto creo que nadie tiene dudas) que Rusia es un país ocupante y durante la ocupación de Crimea, Ucrania ha perdido, tanto + tanto, ¿quién ha considerado esta opción?

            Y actuarán así. Quizás surja algo más.

            nada más necesita ser inventado. Xoxl con un número de ganancias perdidas en la lista, nuestra demanda será aplastada. Incluso si el tribunal reduce la orden declarada por Yats. Además, si tenemos en cuenta las tradiciones del tribunal de arbitraje mencionado por el autor para tomar decisiones ex aeque et bono, entonces, en general, la perspectiva parece dudosa

            Has colocado todo famoso en el mundo. riendo El tribunal de cobro de deudas soberanas es una cosa, y el tribunal de ocupación es otra. Incluso si algún tribunal de La Haya exige el regreso de una Crimea independiente, Rusia simplemente lo enviará. Este no es un caso para usted bajo Yushchenko, quien, antes de considerar la demanda rumana en el caso de la Isla de las Serpientes y la plataforma marítima ante el tribunal internacional, declaró que estaría incondicionalmente de acuerdo con cualquier decisión. Naturalmente, este tribunal tomó una decisión contradictoria e ilegal de que la isla pertenece a Ucrania, y la plataforma a su alrededor pertenece a Rumania.
            1. -1
              22 diciembre 2015 12: 48
              Cita: Skifotavr
              y la corte de ocupación es completamente diferente.

              y ni siquiera hablé de ocupación, como una cuestión de consideración en la corte. Se trata de las consecuencias económicas. Y xoxly arrastre un montón de cálculos a la cancha, no lo dude. Incluso si la mitad de ellos se consideran indirectos.
              1. -1
                22 diciembre 2015 14: 00
                No tengo ninguna duda de que traerán a los tribunales todo tipo de basura, como certificados de "hombres verdes", fragmentos de "minas de los ocupantes rusos", pedazos de piel de "aviones derribados por ellos" y un montón de certificados. Dudo que no se deshonren como de costumbre.
                1. +1
                  22 diciembre 2015 14: 03
                  Cita: Skifotavr
                  todo tipo de basura, como certificados de "hombres verdes", fragmentos de "minas de los ocupantes rusos", trozos de piel de "aviones derribados"

                  Sí, vamos, no distorsiones. Entendiste perfectamente de lo que estaba hablando. Aunque, tal vez no ...
                  1. +1
                    22 diciembre 2015 14: 37
                    No distorsioné, pero solo un poco prettified (aunque tal vez no riendo ), y creo que también me entendiste. La deuda soberana de Ucrania con Crimea, Donbass u otra cosa no es relevante.
      2. +2
        22 diciembre 2015 10: 51
        Cita: atalef
        En la corte, Ucrania demostrará (y en esto creo que nadie tiene dudas) que Rusia es un país ocupante y durante la ocupación de Crimea, Ucrania ha perdido, tanto + tanto, ¿quién ha considerado esta opción?

        Estas son solo afirmaciones de las actuales autoridades ucranianas.
        Ella no probaría nada si hubiera podido probarlo hace mucho tiempo.
        Rusia también puede presentar solicitudes para la ocupación de Novorosia, puede referirse a la ilegalidad del gobierno actual a través de un golpe de estado, si esto fue una revolución, entonces Ucrania es un país diferente al anterior a la revolución, hay muchos matices para la jurisprudencia mundial y durará para siempre .
        Desde el punto de vista de la ley, el destacamento de Crimea es más legal que el actual liderazgo de Ucrania llegando al poder, no estoy seguro, pero todavía no han corregido la constitución por sí mismos.
        1. +3
          22 diciembre 2015 11: 54
          Cita: saturno.mmm
          Rusia también puede presentar solicitudes para la ocupación de Novorosia, puede referirse a la ilegalidad del gobierno actual a través de un golpe de estado, si esto fue una revolución, entonces Ucrania es un país diferente al anterior a la revolución, hay muchos matices para la jurisprudencia mundial y durará para siempre .

          ¿Quién presentará luego una demanda declarando que la abolición de la URSS fue ilegal porque era contraria a los resultados del referéndum? Por lo tanto, tanto la Federación de Rusia como Ucrania son un solo país, etc. etc? :-)
        2. +1
          22 diciembre 2015 12: 16
          Cita: saturno.mmm
          Rusia también puede presentar solicitudes para la ocupación de Novorosia

          Ahora fue especialmente divertido.
          Cita: saturno.mmm
          puede referirse a la ilegalidad del gobierno actual a través de un golpe

          bien también. De hecho, la Federación de Rusia reconoció el poder en Ucrania. ¿Nos referimos al hecho de que el Garante tenía temperatura en ese momento y retomamos la confesión?
      3. +1
        22 diciembre 2015 11: 45
        Cita: atalef
        Ucrania demostrará en la corte (y creo que nadie duda de esto) que Rusia es un país de ocupación y durante la ocupación de Crimea Ucrania perdió, tanto + como mucho, alguien consideró esta opción

        Ninguno de los dos lo demuestra. Se trata de un tribunal separado. En el tribunal de incumplimiento, este problema no pasará incluso en segundo plano. No le importa a todos, Crimea o no Crimea. Hay un hecho: la imposibilidad de pagar dinero. ¿A qué se debe? Todo en la FIG. Máximo: demandar y abrir un caso por separado. Eso es todo.
        1. +1
          22 diciembre 2015 12: 08
          Cita: Stena
          Ninguno de los dos probará nunca. Se trata de un tribunal separado. En la prueba predeterminada, este problema no se solucionará ni siquiera como fondo.

          porque

          Cita: Stena
          Hay un hecho: la imposibilidad de pagar dinero. ¿Cuál es el motivo?

          si extraño supongamos le dieron un préstamo, luego vino el acreedor y cortó sus activos y fondos. y luego exigió pagar la deuda (este es un ejemplo)
          y cree que sus argumentos no serán llevados a la corte?
          Cita: Stena
          Máximo: demandar y abrir un caso por separado. Eso es todo

          Estas seguro
          1. +2
            22 diciembre 2015 12: 24
            Cita: atalef
            Estas seguro

            Confiado en 300%. ¿Alguna vez ha sido acusado en la corte?
            Ahí es donde a la corte no le importa en absoluto: por qué no puede pagar. Considere un caso específico: sin pago, eso es todo. ¿Y por qué sucedió esto? A todos por la lámpara. Dicen, estos son sus problemas, abrir un negocio separado, lo resolveremos. Aquí la situación es similar. Solo a mayor escala.
            Probar que Rusia es un ocupante no es físicamente posible, ¿cómo te imaginas eso? Crimea se convirtió en parte de Rusia absolutamente legalmente. Los resultados del referéndum no han sido cancelados. Por lo tanto, las posibilidades aquí son enteros 0, décimos 0.
            1. +1
              22 diciembre 2015 12: 36
              Cita: Stena
              Confiado en 300%. ¿Alguna vez ha sido acusado en la corte?

              En reclamos menores, demandando a la compañía de seguros - ganó
              Cita: Stena
              Aquí a la corte no le importa en absoluto: por qué no puede pagar. Considere un caso específico

              Por supuesto, por lo tanto (aunque era correcto. En mi opinión sobre 100%). tiene menos de lo que pensaba
              Cita: Stena
              ¿Y por qué sucedió esto? Todo depende de la lámpara. Dicen, este es su problema, abra un caso separado, lo entenderemos. Aquí la situación es similar. Solo la escala es más grande.

              cuentos de hadas
              Cita: Stena
              Probar que Rusia es un ocupante no es físicamente posible, ¿cómo te imaginas eso? Crimea se convirtió en parte de Rusia absolutamente legalmente. Los resultados del referéndum no han sido cancelados. Por lo tanto, las posibilidades aquí son enteros 0, décimos 0.

              No le dirá esto al Tribunal de Basmanny, sino al arbitraje internacional.
              Dame una lista de países (y sobre todo de la ONU) que han reconocido esta base legal, luego hablaremos.
              1. -1
                22 diciembre 2015 19: 58
                Cita: atalef
                Dame una lista de países (y sobre todo de la ONU) que han reconocido esta base legal, luego hablaremos.

                Esta es una demanda separada: los ucranianos la presentarán, tienen las cartas en la mano, déjenles demostrar que es ilegal. ¿Y qué? ¿El tribunal ahora opera con los conceptos de "quién tiene más"? ¿Qué diferencia hace - lo que los países han reconocido - es importante que las acciones cumplan con el estado de derecho? Pero aquí, no surgirán molestias, las autonomías tienen derecho a elegir. Se hizo la elección. Además, aquí hay un punto tan importante.
            2. 0
              22 diciembre 2015 12: 36
              Cita: Stena
              Confiado en 300%. ¿Alguna vez ha sido acusado en la corte?

              En reclamos menores, demandando a la compañía de seguros - ganó
              Cita: Stena
              Aquí a la corte no le importa en absoluto: por qué no puede pagar. Considere un caso específico

              Por supuesto, por lo tanto (aunque era correcto. En mi opinión sobre 100%). tiene menos de lo que pensaba
              Cita: Stena
              ¿Y por qué sucedió esto? Todo depende de la lámpara. Dicen, este es su problema, abra un caso separado, lo entenderemos. Aquí la situación es similar. Solo la escala es más grande.

              cuentos de hadas
              Cita: Stena
              Probar que Rusia es un ocupante no es físicamente posible, ¿cómo te imaginas eso? Crimea se convirtió en parte de Rusia absolutamente legalmente. Los resultados del referéndum no han sido cancelados. Por lo tanto, las posibilidades aquí son enteros 0, décimos 0.

              No le dirá esto al Tribunal de Basmanny, sino al arbitraje internacional.
              Dame una lista de países (y sobre todo de la ONU) que han reconocido esta base legal, luego hablaremos.
              1. +4
                22 diciembre 2015 14: 13
                Cita: atalef
                Dame una lista de países (y especialmente la ONU) que han reconocido esta base legal


                Bosnia y Herzegovina, Kazajstán, Armenia, Venezuela, Corea del Norte, Siria, Kirguistán, Bielorrusia, Afganistán, Argentina, Vietnam, Ghana, Mongolia, Abjasia
                Oia, Osetia del Sur, Nagorno-Karabakh, la República Moldava de Dniéster, Uganda, Cataluña (España).

                Es una pena: Ghana reconoció el referéndum, pero la vecina Costa de Marfil no. La gente misteriosa de Akana ...
  16. +2
    22 diciembre 2015 07: 59

    ¿Y por qué no conceder al costo parte de las tierras de Ucrania?


    La pregunta es, por supuesto, interesante. Pero ukrokhunta no lo hará. Ella misma morirá, pero no lo hará. Aquí es necesario tomar medidas bajo la Ley, pero duras.
    1. +2
      22 diciembre 2015 10: 44
      Cita: aszzz888

      ¿Y por qué no conceder al costo parte de las tierras de Ucrania?


      La pregunta es ciertamente interesante.

      excepto en términos de rezarlo en el foro. El significado práctico en él no es un ápice.
  17. 0
    22 diciembre 2015 08: 14
    Puede incluir en el margen de gas, el sexo también es una buena idea.
  18. 0
    22 diciembre 2015 08: 38
    Nadie pensó seriamente que Ucrania pagaría la deuda. Y sobre el hecho de que Rusia no tira del Donbass, ¿no lo hace ahora?
  19. 0
    22 diciembre 2015 09: 05
    Cita: atalef
    La perspectiva de follar a Poroshenko o Yatsenyuk no es atractiva.

    Sí ... Colgarlos "para que se sequen" es un calicó completamente diferente.
  20. +1
    22 diciembre 2015 09: 10
    Es necesario disparar sistemática y deliberadamente a todos los representantes estadounidenses y europeos en las afueras. No hay nada que impida la tierra de nuestros antepasados ​​por la presencia de nuestros enemigos geek en ella.
    Mord cincuenta para destruir y ningún "consejero" más no cruzará la frontera, y luego veremos cómo tratar más a los pacientes y cómo tratarlos.

    Occidente, liderado por el imperio de las mentiras, debe ser castigado con dureza, dolor y sin castigo por sus acciones en nuestras afueras.зcompromiso. Castigado de modo que durante milenios recordó que incluso mirar negativamente en dirección a los rusos es peligroso, sin mencionar que les lanzó un truco.
  21. 0
    22 diciembre 2015 09: 22
    Los ucranianos volvieron a cambiar el récord principal. Fue - Rusia, como, MANDADA para reestructurar en los términos de los acreedores comerciales. Ahora hemos regresado al registro anterior: no tiene que devolverlo, porque es el deber personal de Yanukovich, en forma de un soborno. riendo
  22. +1
    22 diciembre 2015 10: 05
    ¡El artículo no trata de nada! En general, casi nada, una pista tan audaz que Eurosohlam no sería malo para pagar esta deuda por parte del territorio. Es una pena en el artículo que no hay respuesta sobre cómo tomar este territorio. Bueno, o en general para pagar la deuda.
    Y aquí, el Primer Ministro Medvedev está comenzando a implementar un plan para eliminar esta deuda.
    Bueno, como cualquier plan de Medvedev, esto es tan secreto y efectivo)))
    Todo el mundo ya anotó hace mucho tiempo esta deuda y Occidente con su FMI y, además, con las crestas del euro. Un juicio durará años, si no décadas. Lo único que este deber puede justificar algún tipo de acción y todo. Probablemente cuando se les dio este dinero, pensaron que el FMI no se atrevería a reescribir las reglas, pero algo salió mal. Cómo afectará sin la pérdida de retorno de este treshka, creo que no importa cuál sea la masa de fondos que sale de la colina es solo una gota en el océano, el dinero que flota lejos de nosotros es una pérdida insignificante.
  23. +1
    22 diciembre 2015 10: 10
    No pagarán esta deuda nunca. Sin ninguna razón dieron un golpe de estado.
    Cortarán grasa, se esconderán y luego huirán. Los nuevos estafadores que ingresen al poder a través del próximo Maidan gritarán sobre una catástrofe humanitaria y llevarán todo a los fugitivos. Y nuevamente archivarán, esconderán, huirán.
    Solo el Donbass realmente puede detener esta gran cima, pero tienen pocos recursos. Así que ay y ah.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. +1
    22 diciembre 2015 11: 45
    Cita: Dimon-chik-79
    Todos han sido golpeados durante mucho tiempo con esta deuda y Occidente, con su FMI y, sobre todo, con Eurochoppers. El juicio durará años, si no décadas.

    Estas equivocado Antes de transmitir con este espíritu, al menos comprenda la esencia del problema. Aquí está la respuesta digna de una persona bien informada a tales fabricaciones.
  26. 0
    22 diciembre 2015 11: 58
    ¿Qué recibiremos la deuda ucraniana?

    Sí, de qué manera Kiev recibe préstamos, por lo que pagará ... Y primero, Ucrania comenzará a pagar sus deudas de Rusia, y luego le dará al resto de los acreedores ...
  27. -1
    22 diciembre 2015 12: 49
    Cita: atalef
    Cita: domokl
    En general, la propuesta es ciertamente interesante. Solo que aquí no tiramos hoy Donbass

    Buenos dias sasha
    Bueno, entiendes perfectamente que Rusia no necesita LDNR en la forma en que está ahora.
    Ya se ha convertido en una maleta sin asa: es una pena tirarla, arrastrarla es difícil

    ¿Qué tontería estás escribiendo? estas áreas 5 como las que ellos mismos proporcionarán. Además, no compares a los trabajadores ucranianos con los rusos, ¡perezosos hasta el punto de horror, sino personas amables!)
    1. +2
      22 diciembre 2015 13: 33
      Cita: GESTAPO
      no compare a los trabajadores ucranianos con los rusos, vagos hasta el punto de horror

      xoxol-trabajador con el sobrenombre de "Gestapo" es, por supuesto, una joya. riendo "La mano está cansada de golpearse ..."
      1. +1
        22 diciembre 2015 15: 24
        Cita: Zeppelin ml.

        La mano está cansada de golpearse ... "

        No piensen que soy una cresta, pero desafortunadamente tanto los rusos como los bielorrusos también tienen un desastre ...
        1. 0
          22 diciembre 2015 15: 51
          Cita: Skifotavr
          Cita: Zeppelin ml.

          La mano está cansada de golpearse ... "

          No piensen que soy una cresta, pero desafortunadamente tanto los rusos como los bielorrusos también tienen un desastre ...

          Yo no niego. La lista nacional puede continuar.
          1. -1
            22 diciembre 2015 16: 14
            Y eso es verdad.
    2. 0
      22 diciembre 2015 13: 38
      Cita: GESTAPO
      ¡además no compares a los trabajadores ucranianos con los rusos, gente muy perezosa, pero amable!

      Bueno, bueno, trabajadores duros ... riendo

      Duermen mucho tiempo, comen en el lugar de trabajo y tienen miedo de expresar su opinión. Entonces, los días de trabajo de los empleados de oficina en Kiev son descritos por empleados de agencias de recursos humanos y, con un ojo fresco, los extranjeros que trabajan aquí.


      Los ucranianos son egoístas pasivos que no confían entre sí y descuidan los intereses sociales para complacer a la familia y los intereses de sus seres queridos, según una investigación de Sofia (Centro SOFIA de Investigación Social).
  28. 0
    22 diciembre 2015 13: 04
    Cita: Andrey Yurievich
    también tiene la ciudadanía alemana, por lo que "drang nah es conocido" riendo

    Incluso en mi opinión hay dos letras más en la palabra "nah".
  29. 0
    22 diciembre 2015 13: 45
    ¿Cuántos comentarios de aquellos que desean "más tierra"? Escribieron 100% futuros plantadores. Compañero
    Pero, de hecho, no nos darán tierras, pero NO NECESITAMOS desde el principio.
    Tampoco nos darán dinero, pero para nuestra economía todavía es un centavo, aquí está la cuestión del principio de que "estamos dinamitados".
    Creo que simplemente bloquearán la tubería + "sanciones" y se los comerán con chokolodki.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. Maz
    +2
    22 diciembre 2015 14: 47
    Tomar en especie: de Mariupol a Tiraspol
    1. 0
      22 diciembre 2015 17: 47
      Cita: Maz
      Tomar en especie: de Mariupol a Tiraspol

      y chicas de FEMEN, sí ...
  32. 0
    22 diciembre 2015 15: 10
    En general, me parece que Putin no iba a recibir este dinero de vuelta (al prestarlo, estaba SEGURO de que lo había dado como regalo). Estos 3 mlr. utilizado en política por nuestro presidente, como algo más que dinero (aunque no pequeño).
    Hay muchas opciones
    1. 0
      22 diciembre 2015 21: 28
      La opción más simple y obvia: tomaron y bebieron (nuestras élites y las de Khokhlyat). Todo como siempre.
  33. 0
    22 diciembre 2015 15: 29
    El primer ministro ucraniano, Arseniy Yatsenyuk, siendo capturado debajo de la cintura, habló en ruso. ¡Entonces ahí es donde tiene el botón!
  34. 0
    22 diciembre 2015 15: 31
    ¿Y por qué no conceder al costo parte de las tierras de Ucrania?

    Y el presidente es un borracho, e hizo el mismo país. Todo ya se vendió, y lo que no se vendió fue robado y entregado en color. Ya nadie cede en deudas, también se ha vuelto difícil robar a los vecinos, todos están en guardia. Por el amor de Dios, el "fufyrik" ya no se sirve: los rostros de la farmacia se han vuelto familiares. Solo queda vender el terreno del apartamento y convertirse por completo en una persona sin hogar. Solo aquí está la pregunta: ella fue "asesinada" en la basura y las chinches mutantes junto con las cucarachas crecieron inconmensurablemente. Quien lo necesita tanto, un saneamiento costará más.
  35. +1
    22 diciembre 2015 16: 00
    y tengo otra propuesta. Muchos ucranianos trabajan en Rusia, bueno, dejen que paguen la deuda de su tierra natal. Por ejemplo, el 10 por ciento del salario hasta el reembolso total am
  36. 0
    22 diciembre 2015 16: 48
    para hablar sobre la devolución de las deudas, será necesario con el nuevo gobierno de Ucrania capaz de dialogar ... lo que está disponible ahora es ilíquido ... el territorio es ciertamente bueno, pero económicamente hasta ahora, no es rentable ... todo tendrá que ser reconstruido (no en el sentido de la construcción ... aunque sobre qué territorios hablar ...) desde cero ... pero también (aunque no sea tan pequeño) dinero, en el contexto de las crisis mundiales, también es ... , más rentable, cambiar su gobierno ... celebrar contratos a largo plazo ... y recibir, teniendo en cuenta la indexación ... pero esta es mi opinión personal ...
  37. 0
    22 diciembre 2015 17: 45
    "Y aquí el primer ministro Medvedev está comenzando a implementar un plan para eliminar esta deuda".
    ¡Medvedev debe entender que esta es su última oportunidad para la presidencia en 2022, y de todos modos no es tan popular y lo sufre a causa de Putin!
  38. 0
    22 diciembre 2015 19: 20
    Bueno, por supuesto! Peremogli Moscú! ¡Yat, siéntate en el dupe! Putin está llorando y rasgando su cabello allí.
    ¡Después de todo, Ucrania es el centro de los todopoderosos!
    ¡Y los ucranianos creen firmemente que esta decisión del FMI se tomó en solidaridad con ellos y exclusivamente por su bien!

    El hecho de que esto sucedería estaba claro hace mucho tiempo. Moscú había estado esperando esta decisión durante mucho tiempo. Y costó 3 manteca de cerdo. La broma es que con esta decisión, el FMI destruyó todas las reglas para la existencia del sistema financiero mundial, más precisamente el sistema financiero CREDIT. sobre el principio fundamental: las deudas deben ser reembolsadas y el acreedor debe estar seguro de que sus deudas serán reembolsadas. Los primeros países en utilizar el "precedente" serán Grecia, España, Portugal, Islandia, etc. Pero la verdadera explosión ocurrirá cuando el principal deudor del planeta también decida aprovechar este precedente. Permítanme recordarles que Estados Unidos necesita 19 billones para el mundo ... Y claramente no lo van a regalar. Es por eso que se crea este tops con Ukra.
  39. +1
    22 diciembre 2015 20: 52
    1) No nos pagarán.
    2) ¿Qué son tres yardas cuando se nos factura 50 (y lo que es gracioso, nuestras élites pagarán de su bolsillo)
    4) ¿Quiénes son los jueces?
    5) ¿Por qué reconocieron las decisiones de los tribunales extranjeros?
    6) ¿Quién tiene la culpa y quién responderá?
    _________________________
    Resumen: doblado y burlarse.
  40. 0
    22 diciembre 2015 23: 29
    Cita: Andrew Y.
    Cita: atalef
    LDNR Rusia no es necesaria en esta forma en que lo es ahora.

    solo como zona de amortiguamiento.

    ¿Entiendes lo que es una zona de amortiguación? Este es un territorio vacío. Para Ucrania, esto no es aceptable, incluso si se coloca en tierras agrícolas, entonces deben pertenecer a alguien. detener
  41. 0
    23 diciembre 2015 05: 55
    Es ingenuo pensar así, pero Rusia todavía no recibirá este dinero en un futuro previsible, incluso si hay una decisión adecuada de arbitraje internacional, pero el hecho de que en sus fronteras Rusia recibirá hemorroides constantes que requieren atención y recursos constantes es un hecho, de hecho, los Yankees en Esto está calculado, y no me sorprenderá si el ejército llega al poder en Ucrania en la víspera de Año Nuevo, por supuesto, esto no cambiará fundamentalmente la situación, especialmente económicamente, pero la "diversión" con las armas probablemente continuará ...