Military Review

KBHA: ¿será necesario lamentar nuevamente "Protón"?

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Después de las publicaciones sobre las empresas de defensa de Omsk y Kurgan, fue el turno de otra planta. Más precisamente, su componente. Estamos hablando de la "Oficina de diseño de automatización química" (JSC KBHA) de JSC, la empresa rusa de la industria espacial y de cohetes, que produce motores para vehículos de lanzamiento "Proton-K", "Proton-M", "Soyuz-2-1b", "Angara" . Y también para varios ICBM que aún están en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.




En general, KBXA consta de dos partes o, como los llaman los empleados de la empresa, las "plataformas". El sitio principal es la propia planta. Y también hay una instalación de prueba (IC), que se encuentra alejada de la producción principal por razones obvias. Y aquí vamos a hablar sobre el campo de pruebas.

¿Qué es una instalación de prueba? Este es un sistema completo, una fábrica en una fábrica, si quieres. El motor llega al IR cuando se desmonta. En partes. Y cada nodo pasa sus propias pruebas. Hidráulica, dinámica, climática y otras de acuerdo con la normativa. A continuación, el motor pasa el conjunto, y luego dispara las pruebas. Acerca de estas pruebas suele conocer la mitad de la ciudad, escuchó.

Después de las pruebas de incendio, el motor se lava (¡con alcohol!) A partir de los residuos de heptilo y otros placeres, produce un secado térmico al vacío y se envía al ensamblaje final y se ajusta de nuevo al sitio principal. Y solo entonces al cliente.

Lo pinté todo para enfatizar la importancia de IC. Pruebas - uno de los procedimientos más responsables. Y en el complejo de prueba en sí, no todo es suave y hermoso.

Antes del punto de partida (septiembre 2015), aproximadamente 12,000 personas 2 trabajaron en el IR. Fue a partir de septiembre de 000 que comenzó a ocurrir una cadena de eventos, lo cual es preocupante. Todo comenzó después del próximo lanzamiento fallido del Proton. Vladimir Sergeevich Rachuk, el jefe de la empresa, que dirigió la planta de 2015 del año y, en opinión de los veteranos de KBCA, realmente salvó la planta en 1993, fue despedido.

Y, según el programa de rejuvenecimiento del personal, sonado por Dmitry Rogozin, Alexey Vasilyevich Kamyshev fue nombrado para el cargo de director de la ACACA, un hombre realmente joven para tal puesto y, como es costumbre hoy, un "gerente efectivo".

Es sorprendente que la carrera de Alexey Vasilievich haya ido tan lejos de la producción como sea posible. Juzga por ti mismo.

1997 a 2000 trabajó como especialista del departamento de valores, especialista en trabajo con acciones, especialista en adquisición de clientes, jefe del departamento de operaciones activo-pasivo y luego gerente adjunto de la sucursal de Voronezh en Uralvneshtorgbank OJSC.

En 2000, 2002 ocupó varios puestos clave en el campo de la gestión financiera de grandes empresas regionales de la región de Voronezh. ¿Qué posiciones en qué empresas? Los datos no están disponibles públicamente.

En 2002, fue nombrado Primer Director Adjunto de Voronezhsvyazinform, una sucursal de CenterTelecom OJSC. Luego ocupó los cargos de Primer Director Adjunto de la Rama Voronezh de CenterTelecom OJSC y Director Adjunto de la Rama Voronezh de CenterTelecom OJSC en Economía y Finanzas.

En marzo de 2009, Alexey Kamyshev fue nombrado Director General Adjunto - Director Financiero de CenterTelecom OJSC. Y en 2011 - el director.

Y en octubre, 2015, el Sr. Kamyshev se convirtió en Director Ejecutivo de KBXA. Vale la pena felicitar al equipo, no está claro. Por un lado, un director de una empresa de dicho plan es más un financiero y un ejecutivo de negocios.

También hay positivos noticias. En el mismo mes de octubre, Viktor Dmitrievich Gorokhov, el especialista principal, "man-rocket engine", padre de RD-0124 y el mayor especialista en motores de cohetes del mundo, fue nombrado para el puesto de diseñador general de KBKhA. La planta puede y debe ser felicitada por esta cita.

Pero hay un miedo real: ¿Alguien implementará los diseños y proyectos de Gorokhov?

El año que viene, el KBKhA realmente corre el riesgo de quedarse sin una instalación de prueba. Más precisamente, el complejo todavía está en su lugar, pero los expertos ...

En una conversación con varios empleados de diferentes departamentos de IC, supe que durante el año pasado el salario promedio en la planta era de 30 mil rublos. En 2015 - 21 es mil. ¿Cuál es el "salario promedio", creo, no hay necesidad de explicar. Es difícil decir qué figura está en la declaración del director, sabes, esto es un misterio, pero te lo puedo decir al ingeniero de IC. Listado visto. De 15 a 18 miles. Y esto, observo, un ingeniero. Solo un empleado que conecta las mangueras, los cables, recibe incluso menos. Pero hablé con los ingenieros, así que dejaré a los trabajadores a un lado.

El ingeniero que prueba las unidades de refuerzo y llega a una conclusión sobre su idoneidad para miles de 18. ¿Queremos que los protones no caigan?

Ni siquiera es el caso de que la gente no tenga conciencia y desee hacer su trabajo. Y hay una conciencia, y un deseo de comer. Pero también necesitas vivir. Entiendo por qué cada uno de mis interlocutores tenía un segundo trabajo. Uno en el centro comercial, casi en la especialidad (bien establecido, como dijeron sus colegas), el segundo "bombardeado" en un taxi privado en su automóvil, el tercero ... el tercero lleva prostitutas por la noche. Y se mete en 3 veces más que en la fábrica. Y realmente cree que es necesario (siempre que los niños en las escuelas secundarias estén aprendiendo) hacer esta forma vergonzosa pero rentable de ganar lo principal de una manera amistosa.

Pero después del turno de noche, cada uno de ellos regresa a su lugar de trabajo. Todavía está volviendo.

"Anteriormente, había premios por la implementación exitosa del plan. 0,8 del salario. Ahora todo, no hay bonificaciones, y dijeron que no. No hay dinero. Hasta hace poco, ahorraban el procesamiento. Aquí está: podemos probar un nudo en un día. Hay situaciones "cuando necesitas dos. No es realista en un día de trabajo, seguimos trabajando de acuerdo con las regulaciones. Por lo tanto, tenemos que quedarnos. O nos vamos los fines de semana. Ahora hemos dicho que todo está completo con la reparación. ¿Y cómo vives?"

Los "gerentes efectivos" en la administración idearon una forma maestra de ahorrar dinero. Dos turnos. Como en los viejos tiempos, cuando la planta funcionaba. Si una persona se desplaza por turnos, entonces no se habla de ningún pago adicional para el procesamiento. Pero surge la pregunta, ¿dónde conseguir especialistas para un turno más?

La salida encontró el original, pero rozando la idiotez. En los departamentos donde no hay pruebas en un momento específico (esto ocurre con regularidad), se les pide a las personas que se tomen una licencia sin goce de sueldo o ... que vayan a otro departamento. Temporalmente Se capacitan por especialistas para que puedan realizar pruebas en el momento del "bloque de trabajo".

"Aquí trabajo para 15. Semenych viene a mí y se para, me mira, pero para mi 18. Trabajé, a la izquierda. Y quiere decir que en el segundo turno comienza a hacer algo como mi trabajo. Y por la mañana vengo. , y estoy empezando a comprobarlo todo otra vez, porque de mi mismo tipo de sistema hidráulico es el de un pistolero. ¿Y lo necesito? Se salvaron y no expulsaron a la persona. Pero saldré de este manicomio tarde o temprano. Cuando pruebo el nudo desde el principio hasta el final, más tarde pongo mi firma por lo que he experimentado. Y no firmará por mí. Y yo por neg . Madhouse es más corto y sin sentido ... "

Pero lo más importante, si mi interlocutor realmente escupe y se va al lado, ¿qué sigue? Y luego habrá pruebas de fuego en el departamento de Semyonitch. Y Semyonitch probará el motor. ¿Quién experimentará entonces la hidráulica en alguno de los turnos?

Ni siquiera voy a tartamudear acerca de la calidad de las pruebas con tal reemplazo. Para tal rotación, incluso para la idea en sí, es necesario batir el látigo y referirse al Este. Trabajador concreto

El nuevo liderazgo promete aumentar el salario promedio en la planta hasta 31 miles de rublos. Debido a los despidos. Es comprensible que no despidan a los ayudantes de los directores de finanzas adjuntos. Aunque cada subdirector tiene un asistente 2-3. Los "gerentes efectivos" no pueden ser reducidos. Son la mente y el corazón de la planta.

Eso es lo que manejarán en seis meses es completamente incomprensible.

Van a despedir a los reparadores, constructores, operadores. Aquellos que mantienen sus peniques en condiciones de trabajo de edificios construidos al final de 50. En efecto, ¿por qué mantenerlos? El vidrio en el techo del taller saldrá volando para que no gotee sobre la cabeza, los trabajadores no se desharán, se apretarán con polietileno. Y las tuberías serán soldadas. Y los grifos cambiarán. Y la nieve será limpiada. Son trabajadores, así que déjalos trabajar.

Y las pruebas ... bueno, también pagan las pruebas y pagan ...

Los proveedores, por supuesto, también serán eliminados. Por que son ellos Todo lo que necesites, orden, te lo traemos. No traigas al Señor, gasto un centavo adicional de IR sin coordinación. Y el hecho de que pueda llevar a Dios sabe cuántas solicitudes se enviaron, nada. Nada, que en el último 3 del año, ninguno de los dispositivos de soporte ordenados fueron reemplazados en lugar de los que fallaron. Nada Trabajar después de todo. Y con los dispositivos y un tonto puede.

Existe tal información en una de las páginas del sitio web oficial de KBXA.
(http://www.kbkha.ru/?p=131).

El Departamento de Reconstrucción y Reparación está actualmente involucrado en la implementación de un proyecto para la reconstrucción y el reequipamiento técnico de instalaciones de prueba y producción en banco de pruebas y producción piloto como parte del "Programa Federal Espacial de Rusia para los años 2006-2015"

Este proyecto proporciona:

- reconstrucción de edificios y estructuras existentes en el sitio de la ZRD;

- reequipamiento técnico de las instalaciones de producción existentes en los sitios de ZRD e IK;

Construcción de nuevos edificios y estructuras en los sitios ZRD e IK.

Los trabajos de reconstrucción y reequipamiento técnico de la base de pruebas y producción en banco y la producción piloto permitirán:

- Incrementar el nivel de automatización y mecanización de la producción.

- aumentar la productividad laboral, la calidad y la fiabilidad de los productos;

- Acortar el ciclo de producción y reducir el costo de producción.

Esta es una lista de lo que no se ha hecho, con respecto a IC. NO reconstruido, NO rearmado, NO actualizado. No se hace nada.

KBKHA es una empresa respetada (aún) en la ciudad. Con historia. Historia gloriosa. "Este", "Amanecer", "Energía". Pero, ¿qué pasará si se van los especialistas geniales llevados al extremo? ¿Quién eventualmente construirá motores para cohetes y quién los experimentará? La juventud ya no es señuelo. ¿Qué joven especialista irá a tal salario? En realidad, se van, pero no por mucho tiempo. Así que eso era algo para empujar. Y pocos. Por una cantidad superior a 15-18 mil, puede trabajar de forma segura con menos responsabilidad que en el KBXA.

"Llamé a una fábrica aquí ... Necesitan un ingeniero de potencia. ¿Preguntaron dónde trabajas? En KBX ... ¿Cuánto tiempo? ¿Tanto ... 40 te conviene? Creo ..."

Él todavía está pensando. Que puedo decir

Tenemos muchas palabras hermosas sobre el renacimiento del complejo militar-industrial. Sobre el aumento de la atención, sobre la creación de condiciones dignas. Pero, desafortunadamente, muy a menudo las palabras no llevan cosas.

Los satélites siguen saliendo de órbita, y lo lamentamos. Los vehículos de lanzamiento no cumplen sus funciones. Estamos indignados por esto. El gobierno da ciertos pasos, despide a algunos y nombra a otros. "Gerentes efectivos". Jóvenes, y quizás bien entendidos en la gestión.

Aquí entenderían cómo un ingeniero de pruebas de RD puede trabajar por su salario. ¿Cómo puede él vivir de eso? Pero desde la altura de sus salarios - es poco probable.

Y los "protones" caerán más, aparentemente.
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146 comentarios
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  1. Aksakal_07
    Aksakal_07 22 diciembre 2015 06: 47 nuevo
    +50
    ¿Y todavía nos preguntamos cómo podría haber surgido un síndrome de control de plagas en un mal recuerdo de 1937?
    1. Dembel77
      Dembel77 22 diciembre 2015 07: 45 nuevo
      +18
      Es muy difícil leer esto, no son buenas noticias. La cocina industrial no se ve atractiva desde el interior. Y, por supuesto, ¡18 hoyos para el ingeniero es una pena! Solo queda creer en la fuerza de un personaje ruso que la gente soportará tal burla por algún tiempo, durante el cual (¡tal vez!) El poder en la empresa cambiará su actitud hacia los trabajadores.
      1. Fila
        Fila 22 diciembre 2015 09: 42 nuevo
        +17
        ¿Estás sorprendido? ¿Ya te has olvidado del anterior Ministro de Defensa y su batallón femenino? Y todos estos son eventos de una fila.
        1. Alekseev
          Alekseev 22 diciembre 2015 14: 52 nuevo
          +12
          Cita: Ryan
          ¿Estás sorprendido? Ya se olvidó del anterior Ministro de Defensa

          Sí, aquí "civiles individuales", sin embargo, lejos del ejército y del complejo militar-industrial ya están amamantando a los reformistas. Recientemente le di una "pelusa" a un hombre tan inteligente.
          Él, como puede ver, imaginó que gracias a las "reformas de Serdyukov" ahora el "Ejército Rojo es más fuerte que todos". Y él, dicen, vio todo esto recientemente, se quedó atrapado y ahora lo está viendo en la televisión.
          Desafortunadamente, nuestro éxito se ve ensombrecido por cosas como en el KBKhA y aún "en algunos lugares a veces".
          La conclusión lógica es alarmante de que no puede haber orden en el complejo militar-industrial si hay un desorden en un estado dado, por ejemplo, en los servicios de vivienda y comunales o en el campo de la educación.
          Que Dios de Rusia dé tal liderazgo, que habría tenido la voluntad política de destruir a los gerentes y poner mucho de pies a cabeza, como debería ser.
        2. Shpagolom
          Shpagolom 22 diciembre 2015 16: 37 nuevo
          +14
          .... NO OLVIDASTE EN QUÉ SISTEMA POLÍTICO, EL SISTEMA QUE VIVIMOS, QUIÉNES SON LAS AUTORIDADES Y ¿CUÁLES SON SUS FINES? ¡MUCHO DINERO! ¡TODOS LOS DOBLES PREMIOS!
          Los empleados de una empresa financiada por el presupuesto estatal bebieron en el club de Moscú hasta la medianoche.

          http://super.ru/news/116626
      2. Ezhaak
        Ezhaak 22 diciembre 2015 15: 02 nuevo
        +5
        Cita: Dembel 77
        El poder en la empresa cambiará su actitud hacia los trabajadores.

        ¡Nunca el dueño de la fábrica prestará atención a sus subordinados! Este no es su problema. Preste atención al contrato con el director de la empresa. Con demasiada frecuencia, el salario del director está vinculado a los ingresos de la empresa, incluidos los ahorros salariales. Más ingresos, más salario. Los economistas, AU, comparten información. Pero aquí se encuentran economistas, aunque principiantes.
        1. biznaw
          biznaw 23 diciembre 2015 00: 08 nuevo
          +2
          Cita: Erizo
          Cita: Dembel 77
          El poder en la empresa cambiará su actitud hacia los trabajadores.

          ¡Nunca el dueño de la fábrica prestará atención a sus subordinados! Este no es su problema. Preste atención al contrato con el director de la empresa. Con demasiada frecuencia, el salario del director está vinculado a los ingresos de la empresa, incluidos los ahorros salariales. Más ingresos, más salario. Los economistas, AU, comparten información. Pero aquí se encuentran economistas, aunque principiantes.


          El problema es nacional y en empresas estatales y en privado e incluso en la Duma, los mismos jefes y diputados designan salarios y remuneraciones. Tal poder ... no hay más restricciones que el tamaño de la codicia de un diputado oficial. Bueno, para la gente, lo que quedará a costa ... es decir, rábano picante sin sal.
          1. Bulrumeb
            Bulrumeb 23 diciembre 2015 14: 07 nuevo
            0
            Bueno, la codicia no tiene límites.
        2. aaz
          aaz 24 diciembre 2015 11: 11 nuevo
          0
          Entonces es ... nosotros también
      3. mervino2007
        mervino2007 22 diciembre 2015 20: 00 nuevo
        +5
        Cita: Dembel 77
        Y, por supuesto, ¡18 hoyos para el ingeniero es una pena!

        Roman Skomorokhov describió todo correctamente. Lo principal: mientras Rogozin pondrá gerentes, OFICIALES EFECTIVOS, en los puestos de directores, el TUBO zumbará en este negocio, y los misiles caerán. Dmitry parece un hombre inteligente y activo, y está congelando esas tonterías. Los gerentes y sus diputados no aumentarán la productividad, no son técnicos, no entienden, al menos superficialmente, tecnólogos y fabricantes específicos de personas. El ejército gana cuando, entre otras razones, siente preocupación por el luchador. Esto no es aquí. Los diputados ven su papel en la búsqueda de personas en la fábrica, en su opinión, que se puede prescindir. Esto los representa, a los ojos del gerente general, como empleados activos. Como resultado, obligan a los trabajadores de las principales profesiones a realizar tareas domésticas, supuestamente no están cargados. Entonces, ¿quién inventó el personal de soporte, son tontos? Los nuevos gerentes no son conscientes de que la calidad y la productividad del personal principal son las condiciones principales para el funcionamiento sin problemas de los PRODUCTOS. Así que dale a los trabajadores duros un trabajo secundario, distrae del objetivo principal. ¿Qué esperar en tal ambiente?
        1. Gogia
          Gogia 24 diciembre 2015 16: 11 nuevo
          +1
          Rogozin sigue siendo un pentuco. Parece que comenzaron una cabra en el jardín ... Debemos poner a los que cuidan a los que cuidan ...
      4. Gogia
        Gogia 24 diciembre 2015 16: 10 nuevo
        0
        Lamentablemente en todas partes esa basura ...
    2. AUL
      AUL 24 diciembre 2015 11: 03 nuevo
      0
      ¡Maldición! Bueno, franco destrozo y sabotaje! ¿Y nuestro garante realmente sabe y no ve nada? ¿Y por qué no toma medidas: emergencia, en una orden de incendio? Después de todo, esto es un flagrante debilitamiento de la capacidad de defensa del estado, ¡aquí es necesario disparar públicamente por tales bromas!
  2. Mik13
    Mik13 22 diciembre 2015 06: 52 nuevo
    +61
    Justo como en una broma:
    Una vez, las compañías rusas y alemanas acordaron celebrar competencias conjuntas de remo en kayaks de ocho asientos. Ambos equipos practicaron largo y duro y cuando ambos estaban en la cima de su forma organizaron competiciones, pero ... Los alemanes ganaron con una ventaja de 1 km.

    Después de la derrota, el equipo ruso quedó desmoralizado. La alta gerencia decidió averiguar la razón del fracaso. Se estableció un grupo de trabajo para preparar propuestas de cambio y reestructuración en un equipo. Después de muchas semanas de investigación, se descubrió que el equipo alemán remaba siete y un timonel ... y en el ruso, ¡uno en los remos y siete timoneros! La alta dirección de la empresa rusa involucró a una empresa de consultoría para preparar y llevar a cabo la reestructuración del equipo. Después de recibir una tarifa considerable e implementar los indicadores KPI, CSP e ISO 9001 y realizar una investigación de mercado, la firma de consultoría llegó a la conclusión: demasiados empleados en el equipo ruso dan órdenes y reman muy poco ...

    Después de la reestructuración, el equipo ruso se veía así: - cuatro timoneros ... - dos timoneros superiores, - un director de dirección, - y un remero. Además, se introdujo un sistema de evaluación del desempeño personal para el remero y se amplió el rango de responsabilidades para aumentar su responsabilidad.

    Al año siguiente, el equipo alemán volvió a ganar convincentemente con un margen de 2 km.
    Como resultado de otra derrota, la alta dirección de la compañía rusa contrató a una empresa de consultoría en auditoría y evaluación de la efectividad del equipo. Se decidió disolver el equipo de remo ...
    El remero, como el principal culpable de la ineficiencia del equipo, fue despedido, todas las inversiones planificadas en los años 2014-2015 en el nuevo barco y los remos fueron cancelados. Se agradeció a la dirección, y el dinero ahorrado se pagó a la alta dirección como un bono.

    No conozco al autor.

    Pero en la realidad actual, algo no es divertido en absoluto.
    1. fennekRUS
      fennekRUS 22 diciembre 2015 12: 11 nuevo
      +11
      Vitalmente, y lo más importante, los timoneros forman un equipo. Y no quieren tomar y aprender remeros. En palabras, todo el mundo entiende todo, pero cómo se trata de pasos concretos, reducen las responsabilidades adicionales de los "sobrevivientes". Para eliminar esos "efectivos" en la producción, hasta el fondo. Y a partir de ahí, que pueda volver a escribir su carrera, si puede.
  3. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 22 diciembre 2015 06: 59 nuevo
    +13
    Tenemos muchas palabras hermosas sobre el renacimiento del complejo militar-industrial. Sobre el aumento de la atención, sobre la creación de condiciones dignas. Pero, desafortunadamente, muy a menudo las palabras no llevan cosas.
    también tenemos muchas palabras hermosas sobre ayudar a las "pequeñas empresas": están difundiendo la realidad podrida y la están destruyendo, ¡así es como estamos elevando la economía! Sí, y las empresas estatales, incluidas las de defensa, lloran bajo el yugo de todo tipo de impuestos predatorios, facturas de servicios públicos y electricidad. Recientemente hubo una historia con una planta de Kurgan donde fabrican la última tecnología. el nombre es demoledor, cuenta = sabotaje!
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 22 diciembre 2015 07: 50 nuevo
      +16
      KBHA siempre ha sido considerada una empresa seria y bien merecida, uno de los pilares del programa espacial soviético / ruso. ¿Recuerdas la segunda frase de Gagarin después de "¡Vamos!" "Cosberg funcionó", es decir, la tercera etapa del cohete puso en órbita el Vostok.
      Y ahora los legendarios jefes de KBHA Kosberg y Konopatov se están volcando en su tumba, observando la actual "gestión efectiva". No tengo palabras...
  4. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 22 diciembre 2015 07: 00 nuevo
    +1
    ¿Cuántos ya están lanzando estos Protones?
    ¿Años 30-40? Quiero preguntar, ¿han detenido las tecnologías su desarrollo? ¿Todas? ¿Nada nuevo apareció? Los estadounidenses parecen estar desarrollando motores de nueva generación, y están a punto de tener otra nueva nave espacial, y estábamos haciendo la tecnología espacial desarrollada por Korolev y probablemente continuaremos remachando estos protones durante otros cien años. Por cierto, teníamos un programa de investigación para Marte. Todas ? Algo no se sabe de ella ...
    1. Jurkovs
      Jurkovs 22 diciembre 2015 08: 59 nuevo
      +4
      Líder de KBHA en investigación sobre motores de metano: P.86.5
    2. servidor
      servidor 22 diciembre 2015 15: 12 nuevo
      +8
      ¿Cree sinceramente que los protones y protones actuales de hace 40 años son productos idénticos? Entonces eres una persona extremadamente miope.

      Si quisiste decir algo más, aprende a formular mejor los pensamientos.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 22 diciembre 2015 19: 09 nuevo
        +2
        Por qué W. ¿No montaste en un Lada?
        Pero lanzamiento de Lada 1973 y 2003: estos son autos completamente diferentes.
        Allí, el motor es un poco diferente, y apareció la inyección, e incluso una grabadora de radio, pero solo el Lada siguió siendo el Lada. Dado que es imposible actualizar algo hasta el infinito.
        Los conceptos están cambiando.
        1. gridasov
          gridasov 22 diciembre 2015 19: 22 nuevo
          0
          Usted señala correcta y razonablemente que los cambios individuales en el diseño de los motores no cambian el esquema conceptual general de trabajo. No hay muchas personas que entiendan que se ha alcanzado el límite de mejorar el diseño del motor. que no dan ni un aumento en la propulsión a chorro ni la eficiencia. En general, no hay necesidad de hablar sobre la efectividad del esquema anterior. Pero tal evaluación de todo lo que sucede en la construcción de motores, y en particular para los cohetes, no importa en absoluto a menos que haya argumentos científicos sólidos para explicar por qué los principios modernos no funcionan y cómo es necesario resolver problemas y en qué vector desarrollarse. Por lo tanto, este sigue siendo el problema de encontrar personas que "escuchen" y entiendan. Diré una cosa: no es el motor en sí lo que debe cambiarse al principio, sino los algoritmos de los procesos físicos que se implementarán mediante un dispositivo mecánico. Tenemos lo contrario.
          1. partidario del mal
            partidario del mal 22 diciembre 2015 19: 28 nuevo
            +1
            Cita: gridasov
            Los cambios individuales en el diseño de los motores no cambian el esquema conceptual general de trabajo.

            ¡Uy! PhD candidato despertó! Bueno, ¿cómo describen las ecuaciones algebraicas la "emisión de volantes"? wassat Entonces también eres especial en motores de cohetes, ¿verdad? qué Y cuando solo tienes tiempo ... Gridasov! No te avergüences solicitarsolo cállate para bajar listo Sí .
            1. gridasov
              gridasov 22 diciembre 2015 19: 52 nuevo
              0
              Que es esto !! ?? Negar, no prohibir. De todos modos, no me da estimaciones. En general, un signo de solo malos modales individuales. Tal vez el querido pueda decirle cuál es el problema clave y el problema no resuelto de los motores de cohetes. Y por qué no ver cohetes pesados ​​como sus oídos ni a los rusos ni a Amers ni a nadie. ¡Aprende física!
              1. partidario del mal
                partidario del mal 22 diciembre 2015 20: 39 nuevo
                +2
                Cita: gridasov
                ¡Aprende física!

                amarrar
                Ahora fue realmente doloroso: todavía no he escuchado esta clásica frase de tan ignorante recurso... Sucedieron muchas cosas al escucharla, incluso de S.V. Vonsovsky, pero de Gridasov ... Qué tan bajo caí llanto ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                1. gridasov
                  gridasov 22 diciembre 2015 20: 52 nuevo
                  -1
                  ¡Risas y más!
                2. aaz
                  aaz 24 diciembre 2015 11: 19 nuevo
                  0
                  La frase es de la escuela)))
              2. aaz
                aaz 24 diciembre 2015 11: 18 nuevo
                0
                Nah ... mejor dinos ... y nos reímos
            2. aaz
              aaz 24 diciembre 2015 11: 16 nuevo
              0
              Esta es una forma simple y funcional de "cambiar flechas"
    3. Ezhaak
      Ezhaak 22 diciembre 2015 16: 03 nuevo
      0
      Cita: Cap.Morgan
      ¿Todas? ¿Nada nuevo apareció?

      Toma la frase: sabes menos, duerme mejor. Y mi cabeza no está llena de pensamientos sobre lo caro que es y a quién vender lo que de repente se sabe. Una vez que no hablen, significa que usted y yo tampoco necesitamos saber eso.
      1. aaz
        aaz 24 diciembre 2015 11: 21 nuevo
        0
        Eso es seguro (cita de la película)
    4. tao
      tao 22 diciembre 2015 21: 23 nuevo
      0
      Protones Chelomeevsky.
    5. Awaz
      Awaz 22 diciembre 2015 23: 58 nuevo
      +2
      Bueno, los estadounidenses, digan lo que digan, todo está en el mismo lugar. Tal vez se les ocurrió algo, pero después de la partida del equipo de Von Braun, no lograron tal avance, excepto que compraron motores de Rusia. Allí, también, los gerentes efectivos se establecieron y aserraron el botín. Solo tienen suerte en que la masa hay mucho más que en Rusia y que queda algo para los proyectos.
      Y así, el artículo es triste y desafortunadamente bastante cierto. Por un lado, está claro que de alguna manera es necesario sacudir todo el sistema, pero en realidad no a costa de la degradación de especialistas altamente calificados. Desafortunadamente, no todo se mide en dinero, pero a las personas se les debe dar esperanza y confianza en el futuro y luego será más fácil llamarlas y trabajar más y todo eso ...
      1. denis02135
        denis02135 23 diciembre 2015 03: 14 nuevo
        +1
        Querido AwaZ

        Creo que estas equivocado. Después de Von Braun, SpaceX apareció con Falcon 9 y Falcon Heavy.
        El 22 de diciembre de 2015, SpaceX lanzó el primer aterrizaje guiado de un cohete de refuerzo.
        Tanto la administración aquí como allá la llevan a cabo "gerentes efectivos", pero ¿ve la diferencia? Allí gastan su dinero, y tenemos los estatales. Allí luchan por el mercado, y aquí por un corte.
        Y allí usan queroseno y oxígeno casi inofensivos, y tenemos heptilo tóxico (que, si las verduras se alimentan adecuadamente, puede sacar el protón del mercado). Es cierto que el precio de lanzamiento es más caro, pero esto está en condiciones de lanzamientos de preproducción. Cinco años después, probablemente se las arreglen sin los motores rusos.
  5. Yak-3P
    Yak-3P 22 diciembre 2015 07: 18 nuevo
    +4
    Diré sobre Ufa ... el mismo hombre del saco de Ekaterina - UPPO (fabricación de instrumentos) -autsortin
  6. IrOqUoIs
    IrOqUoIs 22 diciembre 2015 07: 34 nuevo
    +11
    Los gerentes destruirán toda la producción. Exactamente la misma situación en Izhevsk en la planta de automóviles, se retuercen y se retuercen como quieren. Y lo más importante, no hurgan en la tecnología de producción en general, ante mis ojos solo números. Lo enrollan y enrollan, y allí, aunque la hierba no crece. Ugh!
  7. VostSib
    VostSib 22 diciembre 2015 07: 51 nuevo
    +9
    ... usted, mi amigo, está informando las noticias equivocadas, en la televisión Rusia salió de la crisis, los que están en el poder gritan unánimemente que todo es ... maravilloso ...- "provocador"!
    Sin embargo, en serio, la mayor parte de la industria está en este estado, desde hace muchos años los empleados de Russian Railways llevan días sin mantenimiento y las perspectivas de mejora son invisibles.
  8. weaver85
    weaver85 22 diciembre 2015 07: 53 nuevo
    +27
    Chicos, soy diseñador en la oficina de diseño de Krasnoyarsk, tenemos un gerente administrador en nuestro lugar de ingeniero jefe. Resbaladizo th * pero no un ingeniero! Fue llevado a ganar licitaciones y asesorarnos sobre cuestiones técnicas. Bueno, no solo no trajo nada en medio año (contrató a una niña para completar las solicitudes de participación en las licitaciones por su dinero). ¡Entonces él tampoco sabe leer ni escribir! ¡Él no puede escribir una carta de presentación por sí mismo! ¡Todos los asuntos que le entregamos para que pusiera las cosas en orden, los entregó una semana después, colgando sus propios asuntos! Y preguntas técnicas ... Al lado de su amigo, él da secciones del proyecto, por dinero, ¡y nosotros, ingenieros, también las estamos FORMANDO y QUITANDO!
    En general, como hicimos el trabajo nosotros mismos para el ISU, lo hacemos.
    Solo en el cuello se sentó otro, el jefe, que apesta y amenaza con cortarle el sueldo.
  9. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 22 diciembre 2015 07: 58 nuevo
    +9
    ¡El mismo alto directivo Sienko en Uralvagonzavod! Ciclista, en una palabra! Sí, su Gazprom en el pasado para la gestión. Sí, estas personas tienen tecnología, así como quienes la producen, algo así como una lámpara. En mi cabeza, solo beneficio a toda costa. Los líderes del estado también parecen estar preocupados por las ganancias, no por la esencia. Algunos de ella se entrenaron en el GSVG. ¡Hasta ahora, lenta pero seguramente, nos estamos hundiendo!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 22 diciembre 2015 09: 11 nuevo
      +9
      Sr. Oleg Sienko! Bueno, él ama las relaciones públicas. Como decían en los viejos tiempos, ¡es necesario conducir desde la fábrica una escoba sucia!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 22 diciembre 2015 09: 17 nuevo
        +9
        Los pares de ruedas se dispersaron, el auto de costado. Y el lanzamiento de Armata y otras "Modernizaciones" del invulnerable T-72 depende de esta persona.
        1. Siberia 9444
          Siberia 9444 23 diciembre 2015 17: 45 nuevo
          0
          La foto es vieja y los autos pueden verse de lado debido a la ampliación del camino
  10. hohryakov066
    hohryakov066 22 diciembre 2015 08: 01 nuevo
    +20
    El autor planteó un problema que es extremadamente relevante para tales empresas. En mi ciudad natal, de esta manera, la UECC, una vez famosa y todo el mundo, está DESTRUIDA. Se destruyeron talleres "no especializados", el número de empleados se redujo cinco veces y las unidades científicas y experimentales fueron asesinadas. Anteriormente, estos "no centrales" apoyaban las actividades de una gran empresa, y ahora la subcontratación está en todas partes y con licitaciones. ¡Debe ser más barato! ¿Y quién lo hará mejor por barato? ¡Ninguno! Resulta que en el turno que atiende a la electrónica y al electricista, solo quedan un electricista y dos ingenieros. Estarían encantados de trabajar con sus manos en caso de necesidad, ¡pero la admisión es solo para trabajadores duros! ¡Así que estira esta piel shagreen más y más! Es obvio que hasta que este petardo nuclear vuele cerca del centro regional y le dé al país un segundo Chernobyl ... Entonces, la caída de los "Protones" no es la peor. ¡Necesidad urgente de conducir a estos reformadores con una escoba sucia!
  11. Dragon-y
    Dragon-y 22 diciembre 2015 08: 12 nuevo
    +8
    Para que las nuevas tecnologías funcionen, debe al menos no perder las viejas ...
    Se enviaría un artículo a Rogozin, o algo así ...
    1. gridasov
      gridasov 22 diciembre 2015 13: 37 nuevo
      +1
      La gente era divertida como tal y sigue siendo. Lo que se entiende por nuevas tecnologías, incluidas las que cree que debería ganar, se llama "descompongamos los cubos viejos de una manera nueva". La tecnología innovadora es el producto del trabajo de las personas que pueden alcanzar nuevos niveles profundos de conocimiento. Los fundamentos de las nuevas tecnologías deben buscarse junto con las personas que son sus portadores. Quien no entienda esto está fuera del juego.
      1. Zefr
        Zefr 23 diciembre 2015 10: 50 nuevo
        0
        ¿Te estás insinuando a ti mismo como un genio incomprensible?
    2. ssss605
      ssss605 23 diciembre 2015 02: 31 nuevo
      +3
      ¡Y Rogozin el Grande juzgará a todos! ... ¡y dará puños a los negligentes!)))
      1. FANTASMA
        FANTASMA 23 diciembre 2015 02: 39 nuevo
        +1
        Cita: ssss605
        ¡Y Rogozin el Grande juzgará a todos! ... ¡y dará puños a los negligentes!)))

        Él es "terrible"! Incluso la imagen es "Terrible, arreglando a su hijo como director", una obra maestra del arte moderno.
    3. aaz
      aaz 24 diciembre 2015 11: 25 nuevo
      0
      ¿Tiene poco papel higiénico?
  12. xBoris
    xBoris 22 diciembre 2015 08: 34 nuevo
    +12
    Hmm ... pensé que era una "basura" con gerentes efectivos solo en el campo de las comunicaciones y las comunicaciones ... Pero no. Incluso los escarabajos de la corteza se metieron en cohetes. Es evidente que todavía hay que levantar un nuevo Stalin. De lo contrario, no sobreviviremos ...
    Lo más interesante es que hay mucho dinero en el país ... Hay ... otra vez en los medios, nuestros nuevos récords, tenemos la mayoría de los yates en el mundo ... ¿Y a expensas de quién ...? Pensarás en ello ... Y aquí nuevamente, innovación ... Para la golpiza, ya no habrá castigo criminal. Bueno, piénsalo, un par de contusiones ... y mira desde el lado de la paliza ... Es decir, el derecho de los ricos no es suficiente, así que ahora presentamos directamente el derecho de los fuertes ... Cualquier giro, un punto discutible: ¿quién es más fuerte tiene razón? Nada tan estado .. !!! Y exención de responsabilidad por evasión fiscal .. ?? - En general, no puedes pagar impuestos, ¡¡¡el estado se escupió a sí mismo !!!
    Parece que es hora de que el líder cambie, algo que sus ladrones han perdido por completo el contacto con la realidad.
    1. Camarada Artem
      Camarada Artem 22 diciembre 2015 08: 57 nuevo
      +8
      No te preocupes tanto por la conexión, es aún peor en medicina. Y cuanto más lejos, peor. Algún día (creo en ello) de todos modos, todos entenderán que la intención de los economistas no es ahorrar en personas y equipos, sino aumentar la eficiencia financiera de la producción y las empresas. Mientras tanto, los economistas nos gobiernan, todo caerá, explotará, etc.
  13. Gormengast
    Gormengast 22 diciembre 2015 08: 48 nuevo
    +6
    Proton-K no se ha producido durante mucho tiempo.

    Proton-M, aunque heptil, pero un excelente vehículo de lanzamiento. Y casi todos sus accidentes son culpa de las etapas superiores, que, de hecho, no son parte del cohete.

    Mantendría su producción hasta que aparezca un reemplazo real, que el Angara-A5 no es (costoso). Los lanzamientos comerciales requieren un precio competitivo; Angara-A5 es solo para el lanzamiento de vehículos nacionales, incluidos militares.
    1. bin-bom piloto
      bin-bom piloto 22 diciembre 2015 22: 20 nuevo
      0
      Hangar-1 esperó treinta años. Pregunta. y cuanto más hangar 5 esperar?
  14. Ingeniero
    Ingeniero 22 diciembre 2015 08: 49 nuevo
    +3
    No es así, el hecho es que la planta: la planta mecánica de Voronezh no está incluida en la KBHA, como escribió el autor. KBHA se encuentra en el territorio de la planta, pero su gestión es diferente. El vertedero generalmente se encuentra en las afueras de la ciudad con una vista pintoresca del embalse, donde, si tiene suerte, puede observar una imagen espectacular de la prueba de los motores por la noche.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 22 diciembre 2015 17: 31 nuevo
      +5
      ¡Movimiento "brillante"! En nuestra planta de construcción de maquinaria Kurgan, toda la producción se ha dividido durante mucho tiempo en "fábricas" separadas, cada una encabezada por su propio CEO y su propia pirámide de poder. ¿Es posible crear algo que valga la pena con tal organización? Y para dominar el dinero, ¡fácilmente!
    2. Starina_hank
      Starina_hank 22 diciembre 2015 17: 31 nuevo
      0
      ¡Movimiento "brillante"! En nuestra planta de construcción de maquinaria Kurgan, toda la producción se ha dividido durante mucho tiempo en "fábricas" separadas, cada una encabezada por su propio CEO y su propia pirámide de poder. ¿Es posible crear algo que valga la pena con tal organización? Y para dominar el dinero, ¡fácilmente!
      1. Siberia 9444
        Siberia 9444 23 diciembre 2015 17: 46 nuevo
        +1
        Ferrocarriles rusos uno a uno
  15. Gato Jozhkin
    Gato Jozhkin 22 diciembre 2015 08: 50 nuevo
    +4
    Entonces, en casi cualquier empresa más o menos seria, por desgracia, al director y a la Casa Blanca no les importa lo que sucede en las tiendas, cómo y en qué vive la gente, cuando zp 75 y más, el liderazgo golpea a los trabajadores.
    1. tao
      tao 22 diciembre 2015 21: 44 nuevo
      +2
      Y no entiendo a las personas que trabajan en tales empresas por un salario ridículo de 12-30 mil rublos. De acuerdo, los pensionistas y las personas en edad de prejubilación son comprensibles, pero cuando un hombre de 30 a 45 años trabaja por este dinero, es necesario renunciar a todo el personal de esas empresas, entonces tal vez alguien lo piense más arriba. Pero siempre habrá alguien que acepte arar ese salario.
      1. aaz
        aaz 24 diciembre 2015 11: 34 nuevo
        +1
        Bueno, ¿a dónde irás cuando lo mismo esté en todas partes?
  16. Pravednik
    Pravednik 22 diciembre 2015 08: 53 nuevo
    +7
    Lo más importante no son los gobiernos, el presidente no lee esto, no lo saben, y no quieren saber y leer lo que la gente escribe. Y ni siquiera quieren llegar al fondo del asunto. No tenemos ingenieros, solo hay gerentes que son tontos pero codiciosos de dinero. No en vano estudian en el extranjero, solo aprenden a destruir a Rusia. Y el liderazgo del país lo alienta. ¿Ragozin realmente no entiende esto? Y estas citas se llevan a cabo por conocidos para ver.
    1. Glukashin
      Glukashin 22 diciembre 2015 23: 42 nuevo
      +4
      ¿Todavía no entiendes que Ragozin es un plato de baba común? En vano. Mostraron un episodio de su diálogo con Putin sobre el retraso en el lanzamiento de un nuevo cosmódromo, escupió directamente de la frustración. Esencia (no literal)
      Putin Bueno, que hay ahi? ¿Problemas?
      Ragozin Si, pero trabajamos !!! ¡Para el año nuevo lanzaremos un cohete!
      P. No hay necesidad de apresurarse, lo principal no es un accidente ... bueno, que sea en primavera, marzo, abril, abril ...
      R. Si !! Te tengo !!! ¡Haremos el Día de la Cosmonáutica!
      P. (haciendo muecas) Sí, no es necesario vincular las fechas, lo principal es la fiabilidad ...
      R. Si !!! Te entiendo, hagámoslo !!!
      1. ssss605
        ssss605 23 diciembre 2015 02: 35 nuevo
        0
        ¡¡¡Él sabe!!! El es un filósofo !!! guiño
  17. Jurkovs
    Jurkovs 22 diciembre 2015 08: 57 nuevo
    +1
    Y en una situación tan difícil, KBHA pudo crear de manera proactiva metano C.86.5 y trabajar con casi toda la tecnología de calentamiento de metano, su composición porcentual total y mucho más. Ahora cualquiera de nuestras oficinas de diseño puede aprovechar estos datos y acercar la era de los motores de metano. ¡Gloria a KBHA!
    Esta no es la primera vez que leo artículos de este autor, y no es la primera vez que le aconsejo que no sea flojo y profundice en el tema.
  18. espectador
    espectador 22 diciembre 2015 09: 21 nuevo
    +3
    Cita: Jozhkin el gato
    Entonces, en casi cualquier empresa más o menos seria, por desgracia, al director y a la Casa Blanca no les importa lo que sucede en las tiendas, cómo y en qué vive la gente, cuando zp 75 y más, el liderazgo golpea a los trabajadores.

    75 mil .... ¿hay tal sn en los gerentes? 200-300 mil
  19. Monster_Fat
    Monster_Fat 22 diciembre 2015 09: 31 nuevo
    +12
    En la época soviética, el director de la empresa era una persona que pasaba por todos los "pasos" desde un simple ingeniero o incluso desde un trabajador hasta el jefe de una empresa. Tal líder conocía a fondo el proceso tecnológico de su producción. En la Rusia moderna, tales líderes ya han desaparecido, se extinguieron como mamuts o se han alejado del liderazgo de "gerentes efectivos". Lo peor es que nuestro liderazgo considera a todo tipo de "economistas", "financieros", "gerentes" como la fuerza más avanzada de guía e impulso de la economía y, curiosamente, "producción". Se considera que los "productores tecnológicos" son "plagas" en nuestro país, que impiden la "producción" al presentar sus demandas "estúpidas" y siempre deben ser "cortadas" y alejadas de la gestión. Por desgracia, estas son las realidades de la economía rusa: los "proyectores" son idiotas al timón, y los que saben "hacer algo con las manos" son empujados a un lado.
    1. denis02135
      denis02135 23 diciembre 2015 03: 44 nuevo
      +1
      Dear Monster_Fat

      Estás equivocado, hubo nombramientos, en mi fábrica el director era un nominado a Raykom, y estaba atando a un denyuzhka incluso así. Entonces, durante la URSS, tampoco todo fue bueno.
    2. aaz
      aaz 24 diciembre 2015 11: 37 nuevo
      0
      tenemos el mismo
  20. Dazdranagon
    Dazdranagon 22 diciembre 2015 09: 39 nuevo
    +1
    Esto es así en todas partes, ¡escríbele cartas a Putin!
  21. Griadotop
    Griadotop 22 diciembre 2015 09: 53 nuevo
    +7
    Nuestro país está cansado de "gerentes efectivos". En todos los institutos donde se van a educar especialistas, se han dibujado departamentos económicos. Dígame, ¿por qué demonios en nuestro país se inventan tantos sub-economistas para obtener un diploma de educación superior? ¿No necesitamos un diseñador e ingenieros especializados? Uno tiene la impresión de que no tenemos un país, sino una gran plataforma comercial.
  22. Kirgudu
    Kirgudu 22 diciembre 2015 10: 15 nuevo
    +12
    Después del QW del SU-24, uno no tiene que sorprenderse de los gerentes efectivos. Ya ni siquiera es gracioso.
    1. Pacifista
      Pacifista 22 diciembre 2015 10: 53 nuevo
      +21
      Lo que me sorprendió ¡El tablero no está inundado con un compuesto! ¡Los fanáticos de las manos tiran de los diseñadores! El rábano picante es útil de ChN si el elemento principal no tiene protección contra cargas dinámicas explosivas. Al diseñar modelos de cohetes, vertí módulos de control con epoxi en el palacio de los pioneros para que no colapsen en un aterrizaje fallido. Quiero llorar por esta mierda.
      1. Kirgudu
        Kirgudu 22 diciembre 2015 11: 21 nuevo
        +6
        Entonces, con la sangrienta URSS, las tablas se llenaron con la sangre de los bebés, y ahora ¡no, no!
      2. Starina_hank
        Starina_hank 22 diciembre 2015 17: 42 nuevo
        +3
        ¡Los gerentes acordaron con los clientes y eliminaron la operación "extra" del proceso técnico! A la vista de "ahorrar" dinero y tiempo! Por cierto, la prueba fue realizada por los mismos ingenieros de prueba que en el sitio de prueba KBHA. ¡La gestión "efectiva" está disponible!
      3. opus
        opus 22 diciembre 2015 18: 35 nuevo
        +3
        Cita: pacifista
        Lo que me sorprendió ¡El tablero no está inundado con un compuesto! ¡Los fanáticos de las manos tiran de los diseñadores!

        no ayudaría



        KPTD: funciona en el rango de temperatura de menos 60 ° C a más 250 ° C.

        Proporcionar eficaz disipación de calor (respectivamente, suministro) y aislamiento eléctrico debido a las propiedades dieléctricas y termoconductoras de los rellenos cerámicos, la conformidad con las superficies de contacto y la relajación térmica pronunciada.


        Un registrador de datos de vuelo a bordo instalado en el Su-24 es capaz de soportar sobrecargas de choque de hasta 3 unidades y temperaturas de hasta 400 grados Celsius.
        El impacto fue tal que la carcasa exterior de metal se dañó y el relleno de vibración no salvó
        1. Arsxnumx
          Arsxnumx 22 diciembre 2015 21: 45 nuevo
          +5
          Los chips no estaban llenos. Solo protección térmica. En ausencia de relleno, la delgada fibra de vidrio y una rara disposición de los puntos de montaje de la placa es todo el problema. Tales errores en la URSS solo podrían ser cometidos por jóvenes especialistas el primer día de trabajo, pero tenían camaradas de alto rango que los obligarían a rehacer todo. Es una pena. Aunque retirarse del trabajo de nuevo ve ...
          1. opus
            opus 22 diciembre 2015 22: 02 nuevo
            -2
            Cita: ARS56
            La falta de relleno, la delgada fibra de vidrio y la rara ubicación de los puntos de montaje de la placa es todo el problema.

            el tablero voló después de socavar la ojiva del cohete explosivo, o después de caer al suelo.
            No es el punto.
            Después del daño, ya no se necesita la placa La (interfaz, alimentación). La memoria Flash no habría guardado el "relleno". Bueno, la carcasa (cápsula protectora) está dañada.
            La placa se rompe, si la falla pasa a través de la EEPROM, entonces se rompe, y sin el KPTD existe la posibilidad de que rebote (corte los puntos de conexión regulares), con el compuesto, se romperá al 100%
            1. Pathfinder_II
              Pathfinder_II 24 diciembre 2015 02: 06 nuevo
              +1
              > No es el punto.
              Esto es importante porque Las cargas de choque son diferentes.
              > además, sin un CPTD hay una posibilidad ...
              Los microcircuitos no tienen éxito, el lugar de contacto con la placa (número * área de almohadillas de contacto) es enorme, la probabilidad de que rompa todas las patas antes de que la placa se destruya es insignificante // es interesante saber qué tipo de microcircuitos se usaron. Quizás si la placa fuera más gruesa, con una capa interna de cobre debajo del chip, la carga se distribuiría de manera más uniforme y no rompería el CI.
    2. iouris
      iouris 22 diciembre 2015 12: 00 nuevo
      +7
      El gerente de adquisiciones trabajó eficientemente: compré las fichas. Muy barato.
      La pregunta es diferente: ¿por qué comenzaste este truco con un disco, si hay datos de monitoreo de radar, si no puedes probar nada usando estos datos, especialmente porque el disco está muy dañado?
      1. servidor
        servidor 22 diciembre 2015 15: 17 nuevo
        +3
        CHN solo tenía un sentido: la grabación de conversaciones de radio y la ausencia de advertencias por parte de los turcos. Para esto, se molestan con los medios de comunicación y la invitación de expertos extranjeros: estaban tan seguros del historial.

        Es una pena que los gerentes efectivos en la producción de cajas negras reduzcan el dinero y renuncien.
        1. opus
          opus 22 diciembre 2015 23: 35 nuevo
          +1
          Cita: serverny
          Solo había un sentido de CH

          Solía ​​llamarse un registrador de datos de vuelo RPD (FDR): velocidad, altitud, coordenadas, evolución de los elementos de control, parámetros Du, etc.
          Suficiente para demostrar que "voló o no".
          -------------------------------------------------- ---
          Los turcos, por cierto, si el estigma no estaba en el cañón: proporcionarían de inmediato los parámetros de RPD.
          Todo es visible allí: donde el lanzamiento fue RVV, voló / no voló, qué estaba transmitiendo, etc.
          algo como esto:

          y sin compuesto

          solo polvo refractario
        2. Pathfinder_II
          Pathfinder_II 24 diciembre 2015 02: 16 nuevo
          +1
          extraño, Khodor "renunció" e incluso abandonó el país, y esto no le impidió iniciar un proceso penal y declararlo en la lista internacional de buscados. Y estos gerentes probablemente todavía estén en Rusia y nadie responderá.
      2. opus
        opus 22 diciembre 2015 23: 50 nuevo
        +1
        Cita: iouris
        si hay datos de control de radar,

        y tales datos fueron proporcionados por MO?

        o capturas de pantalla de la pantalla del radar?

        -------------------------------


        Una presentación"


        ella no es realmente. Cualquier gerente puede hacer
      3. Pathfinder_II
        Pathfinder_II 24 diciembre 2015 02: 13 nuevo
        +1
        1. Al parecer, nadie sabía inicialmente acerca de esos parámetros que se pueden leer desde la grabadora. Y no sabía sobre la posibilidad de construir una ruta de avión sobre ellos y determinar su posición durante el ataque del avión "turcomano". O consideraron innecesario informar estos parámetros (todos somos "estúpidos", ¿por qué necesitamos esto?);
        2. nadie, conociendo la estructura interna de la "caja negra" (en todos los sentidos de la palabra), no podría inferir el grado de destrucción de los portadores de información por daños externos;
  23. Mera joota
    Mera joota 22 diciembre 2015 10: 22 nuevo
    +9
    .... y en ese momento en los condenados EE. UU. (bueno, hay una deuda pública allí, bebieron masa, etc., recuerdan los patriotas) SpaceX lanzó su Falcon 9 que no solo puso en órbita los satélites, sino que también aterrizó (exactamente donde planearon ) primera etapa ...
    1. Vadim237
      Vadim237 22 diciembre 2015 11: 09 nuevo
      +1
      En los EE. UU., Todos los programas de exploración y desarrollo espacial están respaldados por dinero y buen dinero, y hay comerciantes privados, competencia, y el nivel de retorno es un buen indicador de todo esto.
    2. IS-80
      IS-80 22 diciembre 2015 11: 27 nuevo
      0
      Cita: Mera Joota
      .... y en ese momento en los condenados EE. UU. (bueno, hay una deuda pública allí, bebieron masa, etc., recuerdan los patriotas) SpaceX lanzó su Falcon 9 que no solo puso en órbita los satélites, sino que también aterrizó (exactamente donde planearon ) primera etapa ...

      ¿Y qué? Expande tu pensamiento.
      1. Dazdranagon
        Dazdranagon 22 diciembre 2015 14: 49 nuevo
        0
        Cita: IS-80
        ¿Y qué? Expande tu pensamiento.
        - ¡Y aún así nos estamos poniendo al día! hi
        1. Awaz
          Awaz 23 diciembre 2015 00: 08 nuevo
          +2
          También he visto este aterrizaje ... En realidad, me sorprende, pero ¿por qué? ¿Por qué un escenario no puede aterrizar en un paracaídas? definitivamente es más barato ... Además, esta etapa no produjo todo el combustible, y para empujarlo hacia atrás es necesario tener una fuerza mucho mayor que para disparar una vez.
          No sé qué objetivos persiguen, pero no veo ningún beneficio práctico de esa basura. Si solo la luna es perezosa, pero parece que ya tienen experiencia y ¿por qué inventar algo nuevo o no?
          1. Mera joota
            Mera joota 23 diciembre 2015 08: 04 nuevo
            0
            Cita: AwaZ
            No sé qué objetivos persiguen, pero no veo ningún beneficio práctico de esa basura.

            El objetivo es simple, mantener los motores más caros. No funcionará de otra manera.
            1. Awaz
              Awaz 23 diciembre 2015 11: 16 nuevo
              0
              ¿Crees que después de tal despegue y aterrizaje, los motores no necesitarán ser ordenados y revisados? Bueno, en general: el motor, si lo guarda, probablemente pueda ejecutar el máximo nuevamente, entonces será peligroso.
              Aunque, por supuesto, puede realizar experimentos, pero en mi opinión, esto no es un gran avance. Este es un pisotón en el acto, un desperdicio de enormes recursos y fuerzas en un resultado dudoso.
              Por supuesto, estoy lejos de la astronáutica y probablemente no entiendo algo, pero el sentido común dice que toda esta mierda
      2. Ezhaak
        Ezhaak 22 diciembre 2015 16: 17 nuevo
        +1
        Cita: IS-80
        Expande tu pensamiento.

        ¿Y qué hay para desplegar? No hay personas en Rusia que puedan compartir su dinero. Mientras prevalece la acumulación. Y nadie quiere compartir las ganancias tampoco. Prevalece: Yo, yo y de nuevo yo.
      3. Mera joota
        Mera joota 23 diciembre 2015 08: 02 nuevo
        +1
        Cita: IS-80
        ¿Y qué? Expande tu pensamiento.

        La cosmonáutica mundial (¡lo cual es típico en privado!) Está dando saltos hacia el futuro, la caída de la cosmonáutica rusa es rápida y no se puede detener (en las realidades existentes).
    3. voyaka uh
      voyaka uh 22 diciembre 2015 16: 25 nuevo
      +5
      En, el otro día mi esposa se vio obligada a pagar solo PayPal
      dólar por algo. Yo digo: "no seas codicioso, este es Elon Mack, en
      luego para aterrizar un nuevo cohete exactamente en ...
      Y ahora, el dólar ayudó, ¡funcionó! riendo
  24. Stargigant
    Stargigant 22 diciembre 2015 10: 47 nuevo
    +3
    ¿El gobierno incluso lee el artículo? Aunque este artículo llegó al Presidente de la Federación de Rusia.

    En general, en primer lugar, debe haber calidad del producto y un salario estable para los trabajadores de las ONG. Entonces estaremos orgullosos de nuestro país.
    1. Starina_hank
      Starina_hank 22 diciembre 2015 17: 45 nuevo
      +4
      Sí, no hay tiempo para que lea nuestras "cosas estúpidas", ¡él lidera el país desde la cocina!
    2. Starina_hank
      Starina_hank 22 diciembre 2015 17: 45 nuevo
      +1
      Sí, no hay tiempo para que lea nuestras "cosas estúpidas", ¡él lidera el país desde la cocina!
  25. Pacifista
    Pacifista 22 diciembre 2015 10: 59 nuevo
    0
    Romano, ¿quizás valga la pena dejar pasar esta información a través de una recepción pública? Simplemente levante la ola para que preste atención o, por ejemplo, a través de ONF.
  26. GUKTU
    GUKTU 22 diciembre 2015 11: 08 nuevo
    +15
    ¡Estoy profundamente convencido, y nadie me convencerá de que nuestro país se ha fusionado cortésmente y lentamente con los alegres gritos de alegría! Solo tenemos buenos en el papel, pero la imagen real de la vida, la vida, etc. simplemente aterrador !!! El punto central de permanecer en el poder es el enriquecimiento personal de los funcionarios y sus numerosos familiares. De tal "cuidado" nos doblaremos pronto ... Y esto es en un país donde hay enormes depósitos de minerales, donde hay una gran cantidad de bosques, mucha tierra cultivable.
    1. Pacifista
      Pacifista 22 diciembre 2015 11: 31 nuevo
      +10
      La paradoja de la situación es que esto concierne no solo a las empresas estatales. Tenemos la misma basura en el trabajo, a pesar de que tenemos una estructura completamente comercial. Ha llegado una nueva administración que está aprobada por los propietarios de la empresa. No entienden a Nichrome en detalles, pero al mismo tiempo, con un entusiasmo digno de una mejor aplicación, comenzaron, bajo los lemas de una mayor eficiencia, a romper todo lo que había sido creado por el trabajo de los empleados durante casi 20 años. No tiene sentido probar nada. Son como un tronco, no hagas caso. Los resultados son deplorables. Pero lo peor, cuando todos se desmoronan, los reclamos contra ellos no funcionarán. "¡Hicimos lo que nos dijeron!" y luego se volcarán, y se pondrán marcas de verificación en sí mismos en el currículum y seguirán adelante, y el asunto se doblará. Entonces, esto no es una enfermedad estatal, sino una tendencia general. No son los más competentes los que llegan a la gerencia, sino las personas con hermosos diplomas y presión alcista. El hecho de que al mismo tiempo tienen un cerebro con una circunvolución y el conocimiento del tema está ausente, aparentemente no molesta a nadie. Lo principal es el conocimiento correcto y la capacidad de transportar basura con una apariencia inteligente. Estas son cosas tan desastrosas. Y Dios, tristeza, por supuesto. Durante demasiado tiempo, se ha enraizado un sistema de trampa de gobierno con características eslavas. Aquí está el resultado.
      1. Bator
        Bator 22 diciembre 2015 14: 26 nuevo
        +3
        ¡Exactamente! ¡Incluso en empresas privadas lo mismo! Aunque, lo que digo es privado. Solía ​​ser la Planta del Estado, luego OJSC, y luego se privatizó por un centavo (hecho LLC). Y expulsan los jugos de todo lo que es posible. Invertir en producción solo para que no se doble. En todas partes hay "menagers defectuosos". Han reducido personas ("le agregaremos un salario a expensas del dinero ahorrado"). Haraen Ahorro total en la modernización (exprima el equipo de 80-90 años para completar el colapso). El dinero se asigna para que la producción no se doble. Estoy de acuerdo con el artículo en que si durante el día tienes una profesión, en la noche otra y en el turno de noche la tercera y el salario son los mismos, y por lo tanto el resultado es predecible.
    2. Glukashin
      Glukashin 22 diciembre 2015 23: 56 nuevo
      +1
      Esto no es alegría de los patriotas, créanme, la gran mayoría son comentaristas pagados. Aparecieron en gran número después de las protestas de 11-12 años, cuando las autoridades de repente se dieron cuenta de la importancia de Internet. Antes de esto, cien comentarios que regañaban al gobierno representaban apenas uno consecutivo.
  27. Monster_Fat
    Monster_Fat 22 diciembre 2015 11: 42 nuevo
    +4
    En los Estados Unidos, esos "gerentes" "guturales" que solo pueden trabajar "en lenguaje", pero con grandes ambiciones, que en las palabras "todos pueden" y "todos saben cómo", se llaman "Big Mouth Guys", es decir, "Chicos con Big" Boca "...
  28. ZAV69
    ZAV69 22 diciembre 2015 12: 34 nuevo
    +7
    Se describe la situación de la mayoría de las empresas en Rusia. En Rostelecom, esto es exactamente lo que está sucediendo.
  29. Tektor
    Tektor 22 diciembre 2015 13: 01 nuevo
    +2
    Fue exactamente lo mismo en la Academia de Ciencias en los años 90 ...
  30. acosador de martillo
    acosador de martillo 22 diciembre 2015 13: 03 nuevo
    +4
    Planta de aluminio Boguchansky. También súper ecológico, con un sistema cerrado. Sin emisiones nocivas a la atmósfera, pero de hecho, ninguna de las dos funciona. Todo fuma, las tuberías corren. Y el aluminio se vierte del aluminio que se transporta desde Bratsk. Bueno, de alguna manera
  31. Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa 22 diciembre 2015 13: 10 nuevo
    +2
    Sí ... lo repito. Los gerentes más efectivos son tales, no solo en finanzas, sino también según Putin, como especialistas, cuando necesitas lamerte el culo de un jefe superior. Personas sin principios y autoestima, pero con modales señoriales.
  32. Gergi
    Gergi 22 diciembre 2015 13: 31 nuevo
    +5
    ¡Por qué ir lejos, Mosenergo! Gerentes efectivos vinieron y declararon que no entendemos nada en el sector energético, pero le enseñaremos cómo trabajar. En primer lugar, superaron a los que hicieron mega e higiene, engendraron a un grupo de los principales especialistas de la raza, no sembraron y no sembraron, pero no pequeños salarios recibidos regularmente. Uno con un bípode y en el cuello siete con cucharas chirrían de manera inicial. ¡La gente ya es Satanás! Zadolbala este bastardo. Moscú pronto se quedará sin electricidad. La inflación está consumiendo salarios, durante varios años no ha habido indexación, solo los salarios de los gerentes, seres queridos, son abrumadores para el trabajo. No es una broma, cambiar pedazos de papel de una mesa a otra con una apariencia significativa.
    1. Ing40
      Ing40 22 diciembre 2015 15: 43 nuevo
      +2
      Pido disculpas por estar fuera de tema. Felicitaciones por tus vacaciones profesionales, colega hi !!!
  33. nikolarjabzev
    nikolarjabzev 22 diciembre 2015 13: 31 nuevo
    0
    ¡Todo es una tontería! Todo está bien con nosotros. ¡Solo ACS nos frena!
  34. Dimach
    Dimach 22 diciembre 2015 13: 43 nuevo
    +6
    Recientemente hubo un artículo sobre cuántas y qué fábricas se construyeron bajo Putin.
    Ganado, conjunto de destornillador de piezas extrañas y otra basura.
    Que sea mejor publicar oficialmente gran parte de todo lo que está en el borde de la ruina en los últimos 15 años, por así decirlo, para una evaluación objetiva de la junta.
  35. Bayun
    Bayun 22 diciembre 2015 14: 42 nuevo
    +4
    Localmente se describe la porción nacional de la crisis global del SISTEMA. Arriba todos lo saben todo. La economía occidental no echó raíces en el Reino de Rusia (NORTE). La economía nacional NORTE significa: concentración del flujo de energía DENTRO del país, con un precio simbólico de energía y combustible para la gente. Un inversor que quiere energía barata debe construir una planta con tecnologías (¡no con ensamblaje!) En Rusia, y no obtener hidrocarburos a través de la tubería. Un análogo del esquema con mano de obra barata en SEA. Además, la economía del norte rechaza el% comercial (parasita los flujos financieros) y la propaganda comercial: marketing y publicidad, cuya esencia es generar ingresos por distorsionar los flujos de información en el espacio económico. Las empresas de alta tecnología sin la administración estatal triuna del norte Las TECNOLOGÍAS no sobrevivirán. Poder estatal: autocracia; gestión profesional (ministerios, sindicatos de la industria), la mejor de profesión, de hecho, la forma republicana de gobierno; gobierno local (pueblos, asociaciones de propietarios, etc.) - democracia.

    El soberano sin depender de especialistas en la industria y otros asuntos sustantivos pierde no solo el poder, sino también el estado. Por experiencia personal, puedo decir que 10 delincuentes de altos funcionarios gubernamentales de alto rango con el DIBUJO representan 100 delincuentes, la mitad de los cuales son ladrones arrogantes, el 10% son enemigos ABIERTOS de la gente y la Patria, y el 40% restante son "hijos" y sus amigos piqueros - amantes de la "diversión". Débilmente, pero complace que en los Estados Unidos y la UE la situación sea exactamente la misma.

    En el marco del análisis según el viejo modelo (capitalismo-socialismo), la economía mundial (no solo rusa) está OBJETIVAMENTE condenada a la extinción.

    Salida de hoy para el Reino de Rusia: reconstrucción URGENTE de la Comisión de Planificación del Estado y los ministerios.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 diciembre 2015 15: 08 nuevo
      0
      Una idea vacía: el sentido de estos tipos será el mismo.
      1. Bayun
        Bayun 22 diciembre 2015 21: 00 nuevo
        +1
        Para ser honesto, tienes razón. Cuando en una reunión en el Gobierno sobre un tema muy técnico de las 30 sesiones, solo 1 (!) Entiende de qué trata la discusión, excepto: "aquí, es como, Mikhalych" y no hay palabras. Todo depende de los entusiastas que también están en el sistema y se ven obligados a "robar" y luego "robar" para invertir en personal, tecnologías y equipos en sus fábricas. Desafortunadamente, la generación de hijos de miembros del Politburó, Alguaciles y Coronel Generales en la misa - podridos, lujosos y corruptos. Hay raras excepciones individuales, pero esto hace la vida aún más difícil entre "nuestra propia gente" que para nosotros, la gente promedio. Una esperanza (si no hay más revoluciones): educar a los nietos correctos;)
        1. Glukashin
          Glukashin 23 diciembre 2015 00: 17 nuevo
          0
          El gobierno está bien dicho. Pero acerca de los hijos de los miembros del Politburó no entendió? ¿Quienes son? ¿Qué gobiernan, qué tipo de imperios empresariales? Tales declaraciones, en mi opinión, están destinadas a desviar la atención de los verdaderos culpables del colapso del país, bien conocidos por todos. De nuevo, dicen, la primicia se extendió.
          ¡Y la propuesta de no protestar y trasladar todos los problemas a nietos es generalmente encantadora! ¿Y qué restaurarán los nietos?
  36. AlexA
    AlexA 22 diciembre 2015 14: 43 nuevo
    +3
    Amargamente, pero seguro. Y las conclusiones son razonables.
    En Perm, en Perm Motors, también tenemos todos los "gerentes efectivos" en puestos clave. Y los motores de la primera etapa del Proton son Perm.
    Y el orden salarial es el mismo.
    Lágrimas ...
  37. Aleksandr_
    Aleksandr_ 22 diciembre 2015 15: 24 nuevo
    +1
    Gran F, la luz no es muy visible.
  38. Nordural
    Nordural 22 diciembre 2015 15: 34 nuevo
    +2
    Con un enfoque tan triste, las cosas no mejorarán en el reino danés de espejos torcidos. Rogozin es un amenazante eficaz y omnívoro, como él mismo designa.
  39. Especialista 77
    Especialista 77 22 diciembre 2015 15: 54 nuevo
    +4
    amigos ... lo más probable es que me encuentre con una ola de críticas, pero les contaré sobre una empresa (que produce, además de la "maza" y el "azul", también accesorios para un espacio pacífico ... así que, lo diré, un representante de la dinastía, trabajadores de esta empresa ... el negocio con la producción de unidades técnicamente complejas, como los motores de cohetes, está en el umbral de un completo ... y el punto no es solo que la flota de máquinas herramienta es moralmente obsoleta (con el mantenimiento adecuado, puede trabajar en este equipo ... e incluso de manera eficiente ...) ... y no solo en marcos (aunque en este empresas, están en edad de jubilación ...) ... y en la alta dirección ..... incluso en los nublados 90, la empresa continuó produciendo productos, mantuvo la base material y técnica, y por cualquier medio evitó que los especialistas fueran despedidos (cayó bajo el proyecto "jóvenes especialistas" ...) así que ... a principios de 2000, tuve que abandonar esta empresa, por una buena razón ... Regresé solo en 2014 ... y lo que vi ... la mitad el territorio de la empresa de defensa fue vendido a propietarios privados ... el cuerpo no tiene equipo ... la producción está en un nivel tan bajo que e no solo OTC, sino también medidas elementales de la persona promedio, no se perderán esos detalles ... el equipo se vende al precio de la chatarra ..... no podría soportarlo ... funcionó un año o se fue ..... Creo que si en la defensa hay un desastre, qué puedo decir sobre el espacio pacífico ...
  40. 16112014nk
    16112014nk 22 diciembre 2015 16: 18 nuevo
    +2
    Cita: Andrew Y.
    tenemos tantas palabras hermosas

    En cuanto a "gerentes efectivos".
    "Hay personas que siempre dicen solo palabras inteligentes y buenas,
    Pero sientes que son personas estúpidas ".
    A.P. Chéjov
    Y hay muchos de esos "efectivos" en todos los órganos de gobierno. El sistema vicioso de selección negativa en el poder desde 1917 se ha agravado desde la década de 2000. Como dijo un funcionario de la Cámara de Cuentas: No importa de dónde vengas, hay clanes, parientes, esposas e hijos.
  41. Tarn-off
    Tarn-off 22 diciembre 2015 16: 38 nuevo
    0
    KBHA: ¿dónde está? En voronezh? ¿Este material se discute en el material?
    1. s.melioxin
      s.melioxin 22 diciembre 2015 18: 11 nuevo
      +2
      Cita: TARN-OFF
      KBHA: ¿dónde está? En voronezh? ¿Este material se discute en el material?
      Sí Estimado, este es el de Voronezh. Malo para él allí ahora. Todavía no hay catástrofe, pero se está gestando. Y si habla de la propia planta VMZ, la imagen será aún más deplorable. Tal planta casi zanja. 1985, 24000 mil personas trabajaron, junto con la KBHA. Casi el salario más alto de la ciudad. Los especialistas buscaron allí. Y ahora la planta se mantiene solo a expensas de los jubilados y las personas discapacitadas. En la mañana te paras y ves quién va a hacer cohetes. El corazón sangra Que Dios les dé salud, pero en este estado deberían estar en casa durante unos 10 años. Estamos rodando y me parece que no está allí. En este caso particular. La esperanza es que saldremos adelante. El tiempo es una pena.
      1. dmitriy_s
        dmitriy_s 19 января 2016 02: 18 nuevo
        0
        En 2014, vi una vacante de KBHA para un electricista, prometieron un salario de 25k. Pero luego dejé el ejército, pero en noviembre de 2015 regresé, sin vacantes, ni en el KBKHA ni en el VMZ. SÍ y las noticias todavía están aquí.
  42. isker
    isker 22 diciembre 2015 17: 45 nuevo
    +1
    Cita: Evgeniy667b
    Sr. Oleg Sienko! Bueno, él ama las relaciones públicas. Como decían en los viejos tiempos, ¡es necesario conducir desde la fábrica una escoba sucia!


    - ¿un judío?
    - un judío.
    - ¡A la pared!
    - Yo también - ¿Eterno?
    - ¡A la pared! ..
    Y el eterno judío se fue.
    (Becerro de oro)
  43. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 22 diciembre 2015 19: 24 nuevo
    +1
    Recientemente volví a leer aquí un artículo sobre el tractor de Stalingrado. Artículo de principios de los años 30
    Si lo lees con comprensión y análisis, eliminando brindis y fanfarria, entonces la situación es catastrófica.
    Los trabajadores no pueden hacer nada y conducir el matrimonio. Los tractores, incluso aquellos que fueron creados para mostrar a los jefes, se están dispersando frente a nuestros ojos ... en general, nada ha cambiado en principio.
    La guerra, sin embargo, fue ganada.
    Entonces quizás no solo con nosotros.
    Pero ellos también ... solo puedo explicar esto.
  44. onix757
    onix757 22 diciembre 2015 21: 23 nuevo
    +3
    El hecho es que están devorando el legado soviético y eso es todo. Las autoridades no han aprendido cómo crear nada, los acostumbran a la idea de que no podemos ser los primeros, remachan lo que la industria todavía permite, y el éxito solo se puede lograr con "socios". Un funcionario de roskosmos se sienta así hace unos años y frota a la audiencia en un cajón que no es realista plantar un paso de halcón y, en general, no necesitamos proyectos con un efecto económico incomprensible y necesitamos enfocarnos en la órbita de la Tierra como lo hicieron nuestros antepasados. Bueno, ¿qué puedes esperar de este riffraff? Obviamente estamos en una posición perdedora cuando los liberales están en la cabeza de los gobernantes. T
  45. Voivod
    Voivod 22 diciembre 2015 22: 28 nuevo
    +3
    Mientras tanto: "Los diputados de la Duma Estatal en la tercera lectura final aprobaron un proyecto de ley que permitía a los oficiales del FSB disparar mientras se agolpaban para evitar un ataque terrorista, liberar rehenes y también para" repeler un ataque armado grupal contra objetos u objetos críticos y potencialmente peligrosos de las autoridades estatales ".

    Está claro que esto no detendrá la revolución, pero el hecho en sí mismo es interesante. ¿Qué dicen, caballeros, vítores de los putriots?
    Parece que se repite al año más cercano.
  46. tolancop
    tolancop 22 diciembre 2015 22: 37 nuevo
    +2
    No hay palabras de censura. Inadecuado.
    En mi humilde opinión, toda la experiencia clama que es IMPOSIBLE establecer contadores para administrar las fábricas ... Aparentemente, no alcanza.
  47. Séneca
    Séneca 23 diciembre 2015 00: 31 nuevo
    +1
    Cita: Cap.Morgan
    ¿Cuántos ya están lanzando estos Protones?
    ¿Años 30-40? Quiero preguntar, ¿han detenido las tecnologías su desarrollo? ¿Todas? ¿Nada nuevo apareció? Los estadounidenses parecen estar desarrollando motores de nueva generación, y están a punto de tener otra nueva nave espacial, y estábamos haciendo la tecnología espacial desarrollada por Korolev y probablemente continuaremos remachando estos protones durante otros cien años. Por cierto, teníamos un programa de investigación para Marte. Todas ? Algo no se sabe de ella ...

    Y sobre el programa lunar, todo se extinguió. Aquí hay que seguir el éxito de los estadounidenses ... hay al menos algún tipo de movimiento. Entonces SpaceX finalmente realizó un lanzamiento completamente exitoso del Falcon 9 .. Por primera vez en la historia, parte del cohete regresó solo en una unidad de propulsión, y ahora están a la vanguardia del progreso en la astronáutica.
  48. ssss605
    ssss605 23 diciembre 2015 02: 39 nuevo
    +3
    ¡Kirdyk vendrá a nuestra cosmonautica! Hace un par de meses estuve en Baikonur ... ¡No te imaginas qué tipo de zorro ártico hay ...!
    1. FANTASMA
      FANTASMA 23 diciembre 2015 02: 46 nuevo
      +2
      Cita: ssss605
      ¡No te imaginas qué tipo de zorro ártico ...!

      Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh es un disfraz! que nadie hubiera adivinado que el país se estaba levantando de rodillas.
      1. ssss605
        ssss605 23 diciembre 2015 03: 38 nuevo
        +2
        Entiendo todo ... no el nuestro ... ¡Kazajstán gobierna allí! pero como si hubiera estado en Siria después del bombardeo! ...
  49. VS
    VS 23 diciembre 2015 09: 39 nuevo
    0
    Otra transferencia de la fábrica a la venta ...
  50. cuerno
    cuerno 23 diciembre 2015 10: 09 nuevo
    +1
    Nadie puede convencerme de que una persona que conoce la cocina desde adentro debe liderar la producción. Metalúrgico - metalurgia (no importa: un distribuidor, un ama de llaves, una cortadora de césped), un ingeniero de diseño debe supervisar una oficina de diseño, etc. ¡El contador NO PUEDE administrar la empresa! Sus cerebros funcionan de manera diferente. Esto simplemente puede reemplazar al contador y nada cambiará (si no es para robar, por supuesto): el mismo programa, las mismas publicaciones, pagos y KBC. Y solo un técnico sabe, por ejemplo, que es imposible colocar lámparas de descarga en un taller donde hay piezas que giran a una velocidad de más de 50 rpm para ahorrar energía. o apague la ventilación en la cara de la mina!