Military Review

América perdió los nervios debido a Azerbaiyán

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El conjunto de sanciones de Estados Unidos contra Azerbaiyán solo puede llamarse histérico: ni siquiera son "sanciones sectoriales", como en Rusia, y no "listas". El proyecto de ley de la Ley de Democracia en Azerbaiyán, presentado al Congreso por el presidente de la Comisión de Helsinki de los Estados Unidos, el Congresista Smith, contempla:

· Una completa prohibición de ingreso para todos los líderes principales del país, incluidos todos los miembros de sus familias: del Presidente Aliyev, el Primer Ministro, los Viceprimeros Ministros, todos los ministros, los miembros de la administración presidencial, los funcionarios de seguridad, los jueces, etc .;
· Completar la congelación de todas las relaciones interestatales, la finalización de la financiación de todos los programas, la cancelación de todas las reuniones y cumbres, congresos, incluso en los campos humanitarios;
· La administración de los Estados Unidos también tiene la intención de bloquear todos los proyectos de Azerbaiyán en todas las instituciones financieras y comerciales internacionales: la OMC, el FMI, el Banco Mundial, el BERD y todas las organizaciones regionales;
· Se supone que tanto los activos estatales como los privados se congelarán completamente, es decir, no solo el país será "distribuido", sino que su negocio y todos los ciudadanos serán desmantelados. Finanzas, bienes raíces, activos de producción, bienes enviados, todo está congelado;
· Dado que, por tradición, siguiendo a los Estados Unidos, Canadá, Australia y la UE siempre introducen sanciones idénticas, la tragedia es global.

¿Qué llevó a América a una rabia tan sin igual? Parece que no impusieron sanciones ni siquiera a Corea del Norte y Cuba. Los motivos del "país excepcional", como siempre, son predecibles.

Azerbaiyán comenzó una marcada deriva política en dirección a Rusia, sobre la cual ya hemos escrito, y proporcionó su espacio aéreo para la transferencia de equipo aéreo a Siria, rechazando las "recomendaciones urgentes" de los Estados Unidos para "abstenerse" de este paso. En verdad, el rencor de Washington y la desproporción de sus reacciones ya son causa de preocupación por la salud mental de sus habitantes: bueno, ¡no reaccionen de la misma manera ante tales situaciones!

E incluso antes de eso, Azerbaiyán rechazó la "tentadora" propuesta de Estados Unidos de unirse a las sanciones antirrusas y "no hacer negocios con ella como de costumbre". Está claro que el significado de la palabra "soberanía" en la Casa Blanca se olvidó por mucho tiempo y el derecho del estado a decidir si imponer sanciones o no, no solo no lo reconocen, sino que ya no lo comprenden. Para ellos, solo hay un país pequeño, que se permitió la desobediencia, cuando se le dio una orden clara, obligatoria para su ejecución.

Además, Bakú ha comenzado a considerar más activamente la posibilidad de la entrada del país en la EEU, lo que para Washington ya parece una revuelta casi sin disfraz contra el sistema. Después de todo, Obama dijo que él "aisló a Rusia", y Azerbaiyán respondió que estaba considerando unirse al proyecto de integración ruso.

Hace un año, la furia manifiesta de los Estados causó la decisión de los "Cinco Caspios", que, según los resultados de la cumbre en Astrakhan, decidieron no permitir que ningún buque militar a las aguas del Mar Caspio, excepto los barcos de los "Cinco" en sí. La creación de un oasis de seguridad en la región, para cuya conmoción Estados Unidos está realizando esfuerzos tan consistentes y significativos, causó una furia real en Washington, y para Rusia se convirtió en una de las mayores victorias diplomáticas.

Al mismo tiempo, hace dos años, Azerbaiyán abandonó el papel "honorable" de los kamikazes en el altar de la democracia, que, como la Ucrania de hoy, debía arder de manera magnífica, colorida y sin valor, creando un "cinturón de inestabilidad" en toda Rusia. El hecho de que en Bakú ya después de Georgia fueran demasiado conscientes de lo que los regímenes que existen según el principio de “vive brillante y muere joven” termina, esto, por supuesto, no interesó a los Estados Unidos. Se sorprendieron enormemente de que las élites locales mostraran cierta preocupación por el destino del país, y no solo por su bienestar político y financiero personal. América, con su principal deidad, los negocios, simplemente no entiende cómo otros países, además de ellos, pueden tener intereses y deseos para ellos mismos. Se imaginan que todo es muy simple: el funcionario "prende fuego" al país; los Estados luego recompensan generosamente al funcionario que ejecutó disciplinadamente las órdenes de Washington y traicionó a su país.

Pero lo peor de todo es Karabaj. Aliyev se negó rotundamente a pelearse y pelear con Sargsyan! Después de sus conversaciones recientes, la exitosa desescalada continuó en la región, que los Estados bombearon tan diligentemente el último 3 del año en ambos lados. Pero ambas partes terminaron eligiendo un "mundo magro". Y agobió la paciencia de Washington.

La última gota fue la reciente visita de Aliyev a Beijing, donde, entre otros acuerdos intergubernamentales, se firmó el más importante Memorando de Entendimiento sobre la promoción conjunta de la creación del Cinturón Económico de la Ruta de la Seda. No había pasado ni una semana desde el día en que estallaron los truenos de Washington y se escuchó el rumor de la ira suprema del "líder del mundo libre". La furia de Washington es bastante comprensible: el proyecto Cinturón Económico de la Ruta de la Seda se convertirá potencialmente en la arteria de tránsito más importante entre Asia y Europa, y Azerbaiyán es uno de los lugares clave en este proyecto, que sin duda reforzará la influencia de China en la región.

Hasta ahora, Bakú está tratando de mantener un optimismo cauteloso sobre la situación. Asistente del presidente en cuestiones sociopolíticas, dijo Ali Hasanov. "Azerbaiyán en tales asuntos toma como base no el enfoque de políticos pro armenios individuales, sino la posición oficial de los países socios, y sobre esta base construye su política".

Pero al mismo tiempo observa: "Nadie debe dudar de que si EE. UU. Apoya oficialmente este proyecto parcial al adoptar el" juego "de las fuerzas pro armenias, entonces, naturalmente, las autoridades de Azerbaiyán demostrarán la respuesta necesaria en este caso".

El destino del proyecto de ley en el Congreso se estima de manera diferente, pero el más optimista es el pronóstico de que se adoptará en una forma modificada. El hecho mismo de que Washington esté decidido a vengarse de Azerbaiyán es, por desgracia, nadie lo niega. Probablemente, esta situación creará ciertas oportunidades para que Rusia fortalezca las relaciones: Estados Unidos, por sus acciones, simplemente está empujando a Azerbaiyán a nuestras armas.
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Originador:
http://politrussia.com/world/amerika-psikhanula-iz-za-883/
354 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Gop
    Gop 23 diciembre 2015 12: 11 nuevo
    -228
    brilló en la bandera de su respudlika
    1. Vend
      Vend 23 diciembre 2015 12: 15 nuevo
      +25
      Democracia en acción riendo
      1. alexng
        alexng 23 diciembre 2015 12: 19 nuevo
        +48
        Adivinanza: el tejado silencioso de pizarra va lentamente. Respuesta: Duc es el mono USA.
        1. Papa de rostov
          Papa de rostov 23 diciembre 2015 12: 51 nuevo
          +55
          Tengo la sensación de que los estados han olvidado por mucho tiempo qué es la diplomacia ... Probablemente la tengan en el pasado ... Su diplomacia hoy es la diplomacia de un elefante en una tienda de porcelana y el total desprecio por las opiniones de otros países ... Ya han declarado a todo el planeta como su vajilla. banco. Desafortunadamente, tal comportamiento puede terminar muy mal (tfutfutfu), incluso para nosotros.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 23 diciembre 2015 12: 57 nuevo
            +71
            Cita: Gop
            brilló en la bandera de su respudlika

            Si bromeaste, entonces sin éxito, acepta.
            1. Koshak
              Koshak 23 diciembre 2015 15: 57 nuevo
              +25
              Cita: _Vladislav_
              Cita: Gop
              brilló en la bandera de su respudlika

              Si bromeaste, entonces sin éxito, acepta.

              Sí, saltó del censor, se tiró un pedo y hace mucho tiempo se desvaneció. A toda prisa, ni siquiera corrigió el error.
          2. Dilshat
            Dilshat 23 diciembre 2015 13: 14 nuevo
            +8
            ¡No reunirá científicos militares en todo el mundo! No estaría de más crear una universidad de diplomacia similar a MGIMO.
          3. abrakadabre
            abrakadabre 23 diciembre 2015 13: 23 nuevo
            +8
            Ya han declarado a todo el planeta su tienda de utensilios.
            Учитывая, что они пытаются что-то там диктовать в околоземном пространстве, тыкали флагом в поверхность Луны и там же пытаются продавать "земляные" участки, то не только планету.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. efimich41
              efimich41 23 diciembre 2015 17: 52 nuevo
              +2
              Учитывая, что они пытаются что-то там диктовать в околоземном пространстве, тыкали флагом в поверхность Луны и там же пытаются продавать "земляные" участки, то не только планету.

              ¿Pero estaban en la luna? Este es un mito creado en Hollywood.
          4. Ahora somos libres
            Ahora somos libres 23 diciembre 2015 13: 43 nuevo
            +99
            Cita: Gop
            brilló en la bandera de su respudlika

            La estupidez fue escrita por Nikolai, si no una abominación ... Especialmente teniendo en cuenta el hecho de que el artículo fue escrito. Su comentario parece una provocación miserable contra un país y su líder que, a diferencia de Georgia y Ucrania, no quería ser culpable de la masacre.
            Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал, тем более сейчас в связи с напряжёнными отношениями между РФ и Турцией этот прессинг на Алиева усилился в десятки раз. США сейчас как воздух необходимо создать на границах РФ конфликт:
            1. Ucrania
            2. Pavo
            2,1. Turquía + Azerbaiyán / Karabaj
            3. Tayikistán (la invasión de varias decenas de miles de ISIS / Taliban).

            Алиев не захотел быть не Саакашвили ни Януковичем ни Парашевальцманом. Ильхаму надо помочь в эту минуту и надеюсь наши руководители это понимают. Президента Азербайджана (если не поможет РФ) просто может сломать прозападная часть "Элиты" страны и просто проплаченные "Говорящие головы", которые в случае "Азербайджанского майдана" сядут в самолёт и улетят читать лекции в каком-нибудь университете Филадельфии (Привет Саакашвили). Дорога ложка к обеду как говорится тем более раз Азербайджан собирается обедать за нашим столом а не за "Цивилизованным" западным...

            Аналитикам РФ имеющим доступ к Рулевым страны отдельно спасибо, что не дали США разжечь "Карабахский/Азербайджанский пожар" а среагировали на упреждение наладив с Алиевым контакт.
            1. Naum
              Naum 23 diciembre 2015 16: 44 nuevo
              +26
              Да, это поступок! Респект Алиеву. Сын достоин мудрого отца! Но его постараются дожать, не без помощи "братской" Турции. Трудно будет удержать позиции. Вся Эуропа легла под полосатых, а там другие потенциалы экономик. Азерб-н, как государство, сможет выжить только в союзе с Россией.Не смотря на все кажущиеся противоречия.
              1. Astrey
                Astrey 23 diciembre 2015 18: 37 nuevo
                +17
                Cita: Naum
                Respeto a Aliyev


                Однако, орёл Алиев! Надо иметь немеренно твердые яйца что бы отказать "исключительной стране" в таких важных для неё вещах.

                Aliyev cambió de opinión sobre el Azeibardzhan. No esperado...
                1. Starley privado
                  Starley privado 24 diciembre 2015 14: 28 nuevo
                  +2
                  Por lo tanto, es necesario apoyar a I. Aliyev ...
              2. Butchcassidy
                Butchcassidy 24 diciembre 2015 09: 43 nuevo
                -1
                Así que te lo ruego. Aliev Jr. Heydar Aliyev está muy lejos. Era un villano raro, pero era un general de la KGB y según los rumores (dado el origen kurdo de los Aliyevs) supervisó la creación del PKK (Partido de los Trabajadores del Kurdistán).

                Políticamente, Aliyev pudo maniobrar perfectamente: nunca se puso del lado de Rusia o del Occidente colectivo, tratando de mantener la neutralidad.

                Pero su hijo está lejos de los talentos de su padre, y no es sorprendente, porque su juventud en los casinos turcos ha pasado.

                Y lo que está sucediendo ahora es simplemente una consecuencia de la política irrazonable de Aliyev, principalmente doméstica. En lugar de gastar miles de millones de dólares en armas rusas e israelíes, todo tipo de Eurovisión, etc., valdría la pena desarrollar la economía, reduciendo la importancia del sector de petróleo y gas.

                Y ahora, la crisis del precio del petróleo, el terrible desempleo (creo que todos vieron a los comerciantes de Az.R. en su ciudad, la gente no viene a Rusia de una buena vida), problemas nacionales no resueltos (dejando al factor armenio fuera de escena, los Aliyevs comenzaron a aplastar a los Lezghins, Talyshs y otros pueblos indígenas), la grave radicalización islámica de la población, y en una forma no tradicional para la población predominantemente chiíta, Wahhabi y Salafi, problemas sociales no resueltos que se explicaron por las maquinaciones de armenios y la escalada de sentimientos revanchistas con respecto a Karabakh, etc.

                Todo esto combinado dio lugar a la crisis en la que Az.R.

                Además, observo que la radicalización de la población de Wahhabi y Salafi es una consecuencia natural del apoyo al terrorismo, que es tradicional para el clan Aliyev. Realmente fue Heydar Aliyev quien hizo el terrorismo internacionalinvitando y pagando Muyahidines afganos por la guerra contra los armenios en Karabaj. No estoy hablando del hecho de que los militantes del norte del Cáucaso descansaron y fueron tratados no solo en Turquía, sino también en Az.R., y se envió un fax con la orden de volar la embajada estadounidense en 1996 en Nairobi desde Bakú. Az.R. - El mismo centro logístico y de recreación para el terrorismo mundial que Turquía.

                Y ahora la situación es crítica: en la frontera con Karabakh, los armenios están llevando a cabo operaciones activas para destruir las bases y fortificaciones de las Fuerzas Armadas de Az.R., insinuando que pueden comenzar una guerra preventiva, dado el hecho de que las Fuerzas Armadas de Az.R. usado contra las aldeas armenias aledañas, MLRS de pequeño calibre turco e incluso tanques.

                En el contexto de todo esto, las acciones de Rusia en Siria han revelado el telón del regreso de militantes de Az.R. que luchan en las filas del hogar del Estado Islámico (ISIS, Daesh, etc.), lo que podría ser el colmo en una situación ya explosiva.

                Por lo tanto, no puede enfrentar al menos algún tipo de relación con Rusia, y Aliyev no puede darse el lujo de devolver a los militantes la experiencia que Rusia está destruyendo en Siria. Eso es todo.
                1. usuario
                  usuario 24 diciembre 2015 14: 14 nuevo
                  +5
                  fue Heydar Aliyev quien hizo el terrorismo internacional


                  ¿Querido por la mañana no estás sobrio?
                  К Вашему сведению "международным терроризм", в том понимании как он трактуется во всех международных документах, был ещё при Российской империи, когда предки Алиева баранов пасли, потому как никакой национальной государственности на территории нынешнего Азербайджана не было. Да они входили в во всякого рода государственные образования, но национальной государственности не было, а вот так называемый "международным терроризм" был. Причём основу его составили действия "Просвещённой Европы".
                  1. Butchcassidy
                    Butchcassidy 25 diciembre 2015 08: 54 nuevo
                    0
                    Usted, querido hombre, debe vigilar su bazar, y no puede medir el resto de su vida por la mañana.

                    Y si, en esencia, no sé de qué terrorismo internacional está hablando, me refiero al terrorismo islámico internacional o al terrorismo islamista, por lo que probablemente será más correcto.

                    Y sobre el hecho de que no hubo Azerbaiyán hasta 1918, mientras que ADR se creó con las bayonetas del general turco Nuri Pasha, lo sé. Además de cómo y por qué se eligió ese nombre para esta región, a pesar de que Azerbaiyán o Atropatena o Aturpatakan estaban y están en Irán, también puedo decirlo, pero este no es el tema de esta discusión.
                    1. Bakht
                      Bakht 25 diciembre 2015 09: 49 nuevo
                      0
                      Aparentemente no resaca. Debo decir que Armenia tampoco estaba en el mapa. Y Georgia también. Y guardaré silencio sobre Asia Central. Bueno, tienes argumentos ...
                      1. xasharat
                        xasharat 25 diciembre 2015 14: 49 nuevo
                        -1
                        Cita: Bakht
                        Armenia no estaba en el mapa.


                        Bueno, no lo saben, la palabra ARMAN es un nombre turco. Y la palabra ARMENIA en todos los mapas antiguos tiene la palabra MENOR y MAYOR cerca. Bueno, ellos no saben latín y no saben la traducción. Y si había un país Haya (de la palabra HAYIK - un armenio, eso es lo que se llaman a sí mismos), y si hubo un país Haya Armenia, que demuestren que vivió un pueblo llamado hayk ...... y un año ... y si quieren lo que les perteneció en algún año, I ZAAAAAAAA, siempre que el mundo entero se restablezca.
                      2. Bakht
                        Bakht 25 diciembre 2015 15: 19 nuevo
                        +2
                        Quise decir un poco diferente. Pero, en principio, su afirmación también es cierta.

                        Intentaré nuevamente (me temo que no es el último) para aclarar los detalles.

                        El estado de Armenia NO existió en este territorio durante los últimos 1500 años. Piensa en esta figura. Si contamos 4 generaciones por siglo, 60 generaciones de armenios no conocían la condición de estado. Y agitar cartas de Strabo, Herodoto o Mashtots ahora es tan estúpido como los huesos de los neandertales. Los estados modernos han surgido en los últimos 200-300 años. Bueno, tal vez 400 años. Hablar de la continuidad del estado de los estados antiguos ahora es estúpido.

                        Los antiguos armenios y los armenios modernos son personas completamente diferentes. ¿Quién puede poner un signo igual entre los formidables normandos y los daneses modernos? O los árabes hace 14 siglos lucharon bajo los muros de París. ¿Son los árabes modernos iguales?
                        Lo mismo vale para los estados. Nadie en su sano juicio en Italia dirá que la antigua Roma y la Italia moderna son lo mismo. O que la Mongolia moderna reclama la tierra del Imperio mongol de Genghis Khan.
                        Второй Рейх или Германия возникла в 1871 году и никак не раньше. Современные Франция, Англия, все эти страны можно проследить историю становления. Но только начиная с позднего Средневековья. Очень позднего. Современная Россия начинается с 1380 года. Современный Азербайджан с 1918 года, как и Армения. Всего то на 40 лет позже Германии. Мне тычут старые истлевшие карты, а когда я говорю, что всего 100 лет назад Ереван подарили армянам, отвечают - "когда это было"?
                        El pasaje sobre Nuri Pasha es aún más ridículo. Si no fuera por Nuri Pasha, ¿no habría Azerbaiyán? Ni Armenia ni Azerbaiyán lo habrían sido si no hubiera ocurrido una revolución en Petrogrado. Todo lo demás era natural.

                        Los armenios son los mismos alienígenas en el sur del Cáucaso que los turcos. Además, llegaron a Karabaj incluso más tarde que los turcos. Los reubicaron aquí. Es un hecho que estos estados ahora existen. Representado internacionalmente y en la ONU. Y hay fronteras oficialmente reconocidas. Entonces, a lo largo de estas fronteras internacionales y oficiales, las Fuerzas Armadas del estado de Armenia están ubicadas en el territorio del estado de Azerbaiyán. Y hasta que se vayan (al menos dentro de las fronteras de Nagorno-Karabakh), entonces la guerra es inevitable.
                        Esta es la lógica de los acontecimientos y el derecho de Azerbaiyán a usar la fuerza. Y Azerbaiyán tiene todo el derecho de usar la fuerza en su territorio en virtud de las Leyes Internacionales.
                        No aplica Muchas razones. Tanto Rusia (no necesita conflicto en el sur) como Occidente (Armenia siempre ha sido apoyada allí) se toman de la mano.
                        Pero el riesgo de guerra siempre sigue siendo alto. Pero Azerbaiyán no tiene la culpa de esto.

                        Oh si. Ya tengo estos antiguos armenios, ucranianos y otros. La trama de Prokopenko en REN TV
                      3. SlavaP
                        SlavaP 25 diciembre 2015 17: 41 nuevo
                        +1
                        ¿Qué pasa con el hecho de que Armenia fue el primer PAÍS en aceptar el cristianismo (Feliz Navidad a todos los que creen, por cierto!) En 321, He, es decir, antes de Bizancio.
                      4. Bakht
                        Bakht 25 diciembre 2015 18: 47 nuevo
                        0
                        ¿Veinticinco de nuevo? ¿Qué es armenia? ¿Que pais? ¿Dónde estaba ubicado? ¿Y qué hay del hecho de que alguien adoptó por primera vez el cristianismo? ¿Es este algún tipo de indicador? Para mí, como ateo, no es nada en absoluto. Y en India, mucho antes de eso, había budismo. ¿O es el budismo peor que el cristianismo? Armenia de esa época es un pequeño país destrozado entre Roma y Partia. Se llegó a un compromiso de que el noble parto sería el rey de Armenia, pero el emperador romano le echaría la corona. Bajorrelieve en Roma. Los que lo deseen pueden ir y ver.

                        Qué extraños argumentos para escuchar ...

                        ¿Conoces bien la historia? Bueno, aproximadamente al mismo tiempo, los británicos estaban cortando a los sajones. O viceversa. Ahora son anglosajones. ¿Qué tiene esto que ver con la MODERNIDAD? ¿Qué tiene que ver la antigua Armenia con lo moderno? ¿Que mantuvieron el nombre? ¿Y perdió el estado?

                        Estoy hablando de hoy. De hoy Y los mapas y leyendas antiguas no importan de ninguna manera. Para que pueda restaurar el Imperio Otomano.

                        Involucrar la historia antigua en las realidades de hoy es solo perder el tiempo. Lo siento. Puedes brillar con erudición y señalarme algunas historias y chistes antiguos. Esto no cancela el hecho de la agresión. ¿O no está de acuerdo con las fronteras de los estados generalmente aceptados en la ONU?
                      5. Butchcassidy
                        Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 34 nuevo
                        +1
                        Agresión?))) 150 mil armenios de NKAR atacaron 9 millones de Az.R.?)))  solicitar
                    2. Bakht
                      Bakht 25 diciembre 2015 18: 56 nuevo
                      +1
                      ¿Puedes responder una pregunta simple?
                      Alemania de 1913, Alemania de 1935 y Alemania de 2013: ¿es una y la misma Alemania? El mismo pais ¿Con los mismos alemanes? ¿Dentro de los mismos límites? ¿Los alemanes de 2015 no son diferentes de los alemanes de 1935? Y solo 100 años.
                      ¿Los rusos en Moscú en 1914 y los rusos en Moscú en 2014 tienen la misma mentalidad? Solo 100 años de diferencia. ¿Las fronteras de Rusia no han cambiado en 100 años?

                      Y el mito de la continuidad de Armenia ya me ha estado cayendo desde el siglo III. Completa tontería.

                      En sociología hay un concepto: un cambio de mentalidad puede ocurrir (o no ocurrir) dentro de 3-4 generaciones. Recuerde: 4 generaciones y no reconocerá ruso, armenio o azerbaiyano. Estas son personas completamente diferentes. Los bisnietos no son como los bisabuelos. Kievan Rus no es más que el nombre no se parece a Ucrania. O Moscú Y solo Armenia es permanente como la esposa de César.

                      Извините за грубость, но армянам надо знать правило проктологии "постоянство хорошо только в утреннем стуле"
                    3. Bakht
                      Bakht 25 diciembre 2015 19: 07 nuevo
                      0
                      Por cierto, ¿por qué celebras la Navidad hoy? ¿Eres católico?
                    4. SlavaP
                      SlavaP 26 diciembre 2015 00: 02 nuevo
                      +1
                      Cita: Bakht
                      Por cierto, ¿por qué celebras la Navidad hoy? ¿Eres católico?


                      La Navidad de hoy es celebrada no solo por los católicos, sino también por los protestantes, los anglicanos y todos los que NO pertenecen a la llamada Iglesia Ortodoxa Griega, que une espiritualmente a las iglesias rusas, griegas, armenias, georgianas y unas ocho iglesias supuestamente autocéfalas. Y como vivo en Inglaterra, donde el protestante anglicano es una religión tradicional, también celebro la Navidad con mi familia, amigos y colegas, es decir, hoy. Saludos
                    5. Bakht
                      Bakht 26 diciembre 2015 00: 38 nuevo
                      +1
                      La Iglesia Ortodoxa no celebra la Navidad hoy. Por eso pregunté. Vi su bandera, pero felicidades por el sitio web ortodoxo ruso dos semanas antes ... :-)

                      Veo la iglesia desde la ventana y nadie celebra hoy. La Iglesia Ortodoxa Rusa celebra en dos semanas.

                      Atentamente.
                    6. SlavaP
                      SlavaP 26 diciembre 2015 21: 58 nuevo
                      +1
                      Exactamente La Navidad ortodoxa se celebra en enero 6. No sigo ninguna religión en particular y, por lo tanto, sigo una tradición común.
                  2. Butchcassidy
                    Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 41 nuevo
                    0
                    Los armenios, etíopes y sirios (y antes de eso, incluso los albaneses con georgianos, los georgianos más tarde adoptaron el Credo de Calcedonia) se encuentran entre las antiguas iglesias orientales ortodoxas, su ortodoxia difiere de la bizantina.
              3. xasharat
                xasharat 27 diciembre 2015 00: 15 nuevo
                -1
                Cita: SlavaP
                ¿Qué pasa con el hecho de que Armenia fue el primer país en adoptar el cristianismo?

                generalmente se sabe cuando la doctrina del cristianismo fue creada por el emperador romano Constantino. Catedral de Nicea en mi opinión. Antes de escribir tonterías, mire la historia. ¡Resulta que los armenios adoptaron el cristianismo, e incluso a nivel estatal ANTES DE QUE LOS ROMANOS CREAN LA DOCTRINA DEL CRISTIANISMO POR PRIMERA VEZ!
              4. Butchcassidy
                Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 46 nuevo
                +1
                Cita: xasharat
                ¡Resulta que los armenios adoptaron el cristianismo, e incluso a nivel estatal ANTES DE QUE LOS ROMANOS CREAN LA DOCTRINA DEL CRISTIANISMO POR PRIMERA VEZ!

                Rukilitso ...

                No te molesta que el cristianismo en 301 dC ¿Todavía no se ha formado como una fe independiente?
            2. Butchcassidy
              Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 31 nuevo
              0
              Según la leyenda, el estado de Osroen adoptó por primera vez el cristianismo, con su capital en Edesa y encabezado por el rey Abgar V Ukamm, existe su correspondencia apócrifa con Jesucristo (de ahí el icono: el Santo Salvador).

              Sin embargo, no hay reino de Edes ahora, pero hay armenios y georgianos. Los armenios adoptaron el cristianismo en 301 (y no 321), y los georgianos en 303.
          5. Butchcassidy
            Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 23 nuevo
            0
            Прокопенко с его фильмами в жанре "скандалы-интриги-расследования" - серьёзный историк наподобие Шнирельмана, надо полагать.

            Лучше уж расскажи про "азербайджанского строителя Керимли", в честь которого назван Кремль как сказал глава азербайджанцев Москвы.
          6. genisis
            genisis 28 diciembre 2015 12: 05 nuevo
            +1
            Es un hecho que estos estados ahora existen. Representado internacionalmente y en la ONU. Y hay fronteras oficialmente reconocidas. Entonces, a lo largo de estas fronteras internacionales y oficiales, las Fuerzas Armadas del estado de Armenia están ubicadas en el territorio del estado de Azerbaiyán. Y hasta que se vayan (al menos dentro de las fronteras de Nagorno-Karabakh), entonces la guerra es inevitable.

            Puede que lo sepas mejor, pero las unidades militares de la República de Nagorno-Karabakh están desplegadas en Nagorno-Karabakh. Y luchaste con la población armenia de Nagorno-Karabakh, que en un referéndum proclamó su independencia de Azerbaiyán. Esto se detalla en el texto de cualquiera de sus cuatro resoluciones favoritas. Perdiste a esta población armenia de Nagorno-Karabakh en la agresión que desataste contra la población armenia de Nagorno-Karabakh. El acuerdo de alto el fuego de mayo de 1994 contiene las firmas de las partes: Azerbaiyán, Nagorno-Karabakh (Samvel Babayan) y Armenia. Hoy, Azerbaiyán está tratando de ignorar el hecho de la existencia de Nagorno-Karabakh, sin darse cuenta de que ni Armenia, ni Estados Unidos, ni Rusia, nadie más que la población armenia de Nagorno-Karabakh decidirán el destino de esta tierra. La población armenia de Nagorno-Karabakh perderá en la próxima agresión que Azerbaiyán planea desatar: ni un solo armenio permanecerá en esta tierra, aunque las aspiraciones turcas ciertamente tratarán de fusionarse, y mi Zangezur natal será un obstáculo directo en este asunto, por lo tanto, la confrontación continuará.
            После Баку, Сумгаита, Мараги, вашего национального героя- командира батальона Гиндукуш, после Рамиля Сафарова, после вашего главного "героя" Ибада Гусейнова, никто не верит ни в какую "самую широкую автономию". Хочется спросить - это такая же широкая автономия, как у талышей в Азербайджане сегодня? Или шире?
            Вы скажите: "Позиция армян неконструктивна, из-за наличия их войск на этой территории, мы будем освобождать эту землю силой". Вдумайтесь - вы угрожаете, проиграв в войне. Вы не отводите снайперов, проводите диверсионно-разведывательные операции, убиваете служащих армии обороны НКР. При этом не вступаете в диалог с жителями НКР, хотя примерится хотите именно с ними?
            Esto es extraño.
            Porque quieres otro.
            Entiende que al hablar no devolverá nada. Los armenios ya han dicho su palabra, después de haber enterrado a 14,5 mil de sus hijos y hermanos para la liberación de su tierra natal. El distrito de Shahumyan, parte de la región de Martakert, aún no ha sido liberado.
            Hay dos opciones: Azerbaiyán se arrepiente y comienza un diálogo, no es realista.
            Acción militar, sí, pero hasta ahora difícil. Aunque, como saben, los últimos dos meses, incluso calibre más de 100 han entrado en juego.
            La colisión es inevitable.
            Los armenios no comenzarán primero.
            ¿Cuándo se decidirá tu Supremo?
            Эта ситуацция очень похожа на ту, которую хлестко описал Рогозин в твитте к Мадонне: "Ты или крестик сними, или трусы надень"
        2. Butchcassidy
          Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 17 nuevo
          0
          autor zhhot! wassat
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 03 nuevo
        +1
        Armenia no estaba en el mapa? Bueno hz, hz Strabo, por ejemplo, no es consciente de que Armenia no estaba allí. Por el contrario, él descaradamente afirma que ella era.
  • xasharat
    xasharat 25 diciembre 2015 14: 46 nuevo
    0
    Cita: ButchCassidy
    fue Heydar Aliyev quien hizo el terrorismo internacional


    ¿Qué estás fumando un amigo?
    1. Butchcassidy
      Butchcassidy 28 diciembre 2015 09: 47 nuevo
      0
      Un argumento serio. No se puede discutir con eso. riendo
  • alexng
    alexng 23 diciembre 2015 19: 21 nuevo
    +2
    Cita: Ahora somos libres
    Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал


    Простите, Вы наверное, хотели сказать "Империя лжи"?
  • Sasha belyaeva
    Sasha belyaeva 23 diciembre 2015 20: 23 nuevo
    +32
    Cita: Ahora somos libres.
    Aliev quiere decir: gracias.


    Leí los comentarios de miembros respetados del foro. Por alguna razón, fue sorprendente que la mayoría sacara conclusiones con respecto al cambio de posición de Azerbaiyán, basándose únicamente en el hecho de que Azerbaiyán ha proporcionado su espacio aéreo ...
    No creo en un repentino amor despierto por Rusia, aunque esto no está excluido. Pero veamos todo lo que sucede alrededor de Siria de manera integrada. Y lo que vemos:
    1) Los turcos derriban el SU-24, disparan al piloto, intentan capturar al copiloto vivo
    El objetivo es provocar a Rusia a una respuesta inadecuada y sin preparación o mostrar la debilidad de Rusia en ausencia de una respuesta a la destrucción de un avión militar ruso.
    2) En este momento, hay 12 cazas F-15 estadounidenses en la base aérea turca.
    3) Граница Турции с Сирией и авиабаза защищены ПВО ФРГ - комплексами "Пэтриот".

    El PIB es la única forma correcta en esta situación: elimina a los turistas (posibles rehenes) de Turquía, impone sanciones económicas, destruye las caravanas de petróleo que alimentan a los combatientes del ISIS. Pero no hay militares: la respuesta simétrica de Rusia a un acto hostil.
    И что в таких случаях должны сделать те, кто пытался втянуть Россию в военный конфликт с Турцией - членом НАТО - цель которого перекрытие проливов для сирийского экспресса, обеспечивающего военную операцию ВКС РФ в Сирии? Они переходят к плану "Б".
    1) Lavrov y Kerry acuerdan una resolución conjunta de la ONU sobre la resolución pacífica de la situación en Siria.
    Parece una victoria para la diplomacia rusa ...
    Pero.
    2) Arabia Saudita crea una coalición islámica de 34 países, incluidos Turquía, un miembro de la OTAN y Pakistán, que tiene armas nucleares.
    3) Estados Unidos reubicará a sus combatientes desde la base aérea turca.
    4) Бундесвер передислоцирует свои комплексы "Пэтриот" размещенные на Турецко-Сирийской границе в Германию.
    ¿No es extraño en el contexto del conflicto ruso-turco?
    Нас пытаются убедить, что НАТО не будет поддерживать "неадекватных" турок. И, как вишенка на торте, вдруг Алиев (друг Эрдагана) предоставляет своё воздушное пространство для ВКС РФ.
    Pregunta:
    ¿Me pareció solo que todas estas acciones están interconectadas?
    Nos parece que están creando todas las condiciones para una respuesta militar a los turcos en su agresión.
    Y en este caso, ya no es importante sinceramente que Azerbaiyán proporcionó su espacio aéreo o que Aliyev está siendo utilizado en la oscuridad, creando una situación adecuada a su alrededor.
    Alguien (y todos sabemos quién) está haciendo todo lo posible para que Rusia pueda dar un golpe de represalia contra Turquía, y se encuentra automáticamente en un estado de guerra con la coalición islámica, que declarará la yihad contra los rusos.
    Así, Washington y Bruselas emergen del conflicto sirio y disfrutan de la masacre entre el mundo ruso e islámico.
    Falta un pequeño detalle: un catalizador (una oferta que Rusia no puede rechazar debido a sus obligaciones bajo la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva). Quizás esta sea la guerra armenio-azerbaiyana.
    Pero también hay China que necesita gas y petróleo ruso baratos garantizados, y recientemente ha expresado su descontento con la lentitud de la provisión de seguridad energética china por parte de Rusia ...
    Conclusión:
    Es necesario hasta la última oportunidad para retrasar la guerra usando tiempo y recursos para el rearme (en tres turnos) y entrenando al ejército ruso. Y prepárate, prepárate, prepárate ...
    1. Vikingos
      Vikingos 23 diciembre 2015 23: 04 nuevo
      -4
      Lo siento, querido, pero confundes el regalo de Dios con los huevos.
      Agradable! Y aquí las relaciones personales Erdogan y
      Aliyev? A lo largo de toda su independencia,
      Azerbaiyán no (Gabala no cuenta)
      arrastrándose hasta la cima de Rusia.
      1. Bakht
        Bakht 24 diciembre 2015 12: 59 nuevo
        +5
        En otro mensaje ya escribí sobre Gabala.

        ¿Cuándo dejó de funcionar la estación de Gabala? Cuando nuevas estaciones en el extranjero del tipo Voronezh entraron en funcionamiento en la Federación Rusa. Rusia no perdió por un día el control de la dirección sur. Es decir, Azerbaiyán hasta el último mantuvo en su territorio una base militar extranjera. Cuando la necesidad de esto desapareció (o disminuyó), se eliminó. Todo encaja en la misma lógica. Bueno, yo. Aliyev no quiere ver el territorio de su país como un campo de batalla. Es muy, muy beneficioso para Rusia que no haya amenaza en sus fronteras del sur. De ahí las asociaciones normales. El único punto de peligro es Karabakh. Este problema se resolverá y la agrupación de tropas rusas en Armenia se puede aumentar sin ningún problema. El transporte de mercancías por ferrocarril es bastante posible de discutir. Todo esto es una relación mutuamente beneficiosa.

        Мы можем иметь нормальные отношения без истерик и швыряния камней. Но все на взаимной основе. Принцип "ты мне - я тебе" очень даже неплох.
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy 25 diciembre 2015 08: 57 nuevo
          0
          El estado de Karabaj no puede resolverse en el entendimiento de Bakú. Porque por medios militares solo Rusia o los EE. UU. Son capaces de esto, pero no las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, y Bakú no estará contento con otra forma de desarrollo de eventos.

          La carga en una base militar en Armenia también se puede entregar a través de ferrocarriles a través de Abjasia y Georgia, pero tiene su propia historia.
          1. Bakht
            Bakht 25 diciembre 2015 09: 58 nuevo
            0
            Es gracioso como lo miro. Compre un globo y un centímetro. Simplemente tome un globo más grande, de lo contrario no podrá ver Armenia en uno pequeño.

            Pero para que se les enseñe una pequeña lección de geopolítica y planificación militar.

            ¿Qué bases avanzadas de las Fuerzas Armadas de RF existen? Toma los más problemáticos. Transnistria, Armenia, Kaliningrado, Crimea, Latakia.

            Transnistria ¿Cómo suministrar la agrupación con una gran cantidad de eventos? Kaliningrado ¿Transportarán mercancías a través de los estados bálticos o por mar?
            Crimea ahora se está conectando al continente.

            Pero estamos interesados ​​en la base de la Federación Rusa en Gyumri. Teniendo en cuenta que se encuentra prácticamente en la frontera y al alcance de la artillería de cañón, una docena de proyectiles del lado turco la convierten en una base para el sistema de defensa aérea S-300. El aeródromo no funcionará. La carga puede transportarse a través de Abjasia, pero no funcionará a través de Georgia (casi un miembro de la OTAN). Debido a la difícil situación con Turquía, esta base es necesaria para Rusia. Pero abastecerlo no funciona. En el bloqueo, ella, querido hombre. En el bloqueo. Como toda Armenia. Pero como aeródromo de salto, sería muy necesario para las operaciones de las fuerzas aeroespaciales en Siria. Así que ayer se informó que la Federación Rusa estaba acordando una base en Irán, pero no podía usar la base en Gyumri. Centrarse en la frase NO lo hará.

            Así que aprende geografía y política. En total, la geopolítica hará el tema. También deberíamos tener una economía. Pero no quiero apilarnos tanto.
            1. genisis
              genisis 28 diciembre 2015 15: 11 nuevo
              +1
              ¿Por qué no pasar por Georgia? Ahora resulta)
              Casi una división se desplegó allí, operando y realizando ejercicios regulares. De acuerdo, los armenios suministran comida, ropa, combustible y lubricantes, pero ¿qué pasa con las municiones? Después de todo, los ejercicios se llevan a cabo casi todo el año. Y con el tiroteo. Entonces, nuevamente, en caso de un ataque a Armenia por parte de Turquía, ¿por qué los georgianos no perderían el tren? Nuevamente, estás tratando de reducir y salir de contexto. Es imposible pensar que el ataque turco en el territorio de Armenia no causará cambios a gran escala en las vecinas Armenia, Georgia y Azerbaiyán.

              Pero estamos interesados ​​en la base de la Federación Rusa en Gyumri. Dado que se encuentra prácticamente en la frontera y al alcance de la artillería de cañón, una docena de proyectiles del lado turco la convierten en una base para el sistema de defensa aérea S-300. El aeródromo no funcionará.


              Dos semanas después de este incidente, se supo que el personal militar ruso en el aeropuerto de Erebuni en Ereván reaccionó a la violación de la frontera por helicópteros militares turcos. Como saben, la unidad de aviación de la 102a base militar estacionada en Gyumri se encuentra en el aeropuerto de Erebuni. Según una fuente cercana a la base rusa, justo después de que el helicóptero turco violó la frontera, un MiG-29 ruso despegó, pero el helicóptero turco estuvo en el espacio aéreo de Armenia durante tan poco tiempo que el avión ruso no tuvo tiempo para tomar las medidas adecuadas.

              El aeropuerto de Erebuni está en Ereván, no en Gyumri.
              ¿Le dispararás? )))
            2. Butchcassidy
              Butchcassidy 29 diciembre 2015 10: 06 nuevo
              0
              En general, consideraría un intento de agresión militar turca en una base militar en Armenia.

              No porque tenga una actitud tan caprichosa hacia los opositores de Rusia, solo los recientes acontecimientos del tema de la organización militar han demostrado las habilidades de Rusia. En realidad, siempre lo fueron, de lo contrario Rusia no habría sido el país más grande del planeta.

              Teniendo en cuenta qué procesos internos están teniendo lugar en Turquía, un conflicto militar serio, incluso cuando Rusia usa solo armas convencionales, amenaza a Turquía con el colapso. Los Jóvenes Turcos, después de haber masacrado a los cristianos del Imperio Otomano, armenios, griegos y asirios, solo retrasaron el colapso de Turquía, frenando los procesos centrífugos. Una pista que Rusia podría reconocer en el caso de Kurdistán sería suficiente para volar a Turquía desde adentro. Y los procesos de trabajo con los kurdos ya han comenzado. Además, la islamización del país, que Erdogan ha llevado a cabo constantemente, contradice por completo los fundamentos del nacionalismo secular que estableció Ataturk.

              Вопрос Су-24 будет для Турции точкой невозврата - как сказал Путин "одними помидорами не отделаетесь". А уж конфликт с участием России и Армении будет однозначным крахом не только Турции, но и ее политического проекта - Азербайджанской Республики, которую изнутри терзают те же процессы, что и Турцию.
      2. genisis
        genisis 28 diciembre 2015 15: 00 nuevo
        +1
        A lo largo de su independencia,
        Azerbaiyán no (Gabala no cuenta)
        arrastrándose hasta la cima de Rusia.

        Lo siento, querido, pero confundes el regalo de Dios. ¿O, en su opinión, el tratamiento de los militantes en su territorio, el suministro de logística al primer checheno, no cuenta?
        Azerbaiyán se ha convertido en una de las bases del terrorismo internacional desde que, en 93, Heydar Aliyev llamó a los muyahidines de Hekmatyar en Karabaj para luchar contra los cristianos armenios.
        Los chechenos con Shamil Basayev también se encendieron en Karabaj, pero no por mucho tiempo. Luego todos se fueron activamente por su cuenta. De 1994 a 2002, Azerbaiyán permitió libremente a los combatientes chechenos a través de su territorio a Turquía para recibir tratamiento, y luego de regreso a Georgia.
        Y el resto, sí, a pesar de no hacer nada)
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy 29 diciembre 2015 10: 14 nuevo
          +1
          Además, se puede decir que Basayev fue engañado. Como dijo en un famoso video: Pensé que iba a la jihad sagrada, que los franceses y los británicos estaban luchando del lado de los armenios ... Y como la práctica ha demostrado, solo los armenios lucharon y lucharon allí. Y luchan bien. Y, de hecho, siempre ha sido así: es suficiente recordar que la aldea de Chardakhlu de Nagorno-Karabakh presentó a la Unión Soviética con dos mariscales (Amazasp Babadzhanyan e Ivan Baghramyan), doce generales y 7 Héroes de la Unión Soviética.

          El hombre siempre lucha y gana, y no armas ni nada más.
    2. Vital1
      Vital1 24 diciembre 2015 06: 58 nuevo
      -2
      Estoy de acuerdo, la guerra está al borde. Esta es la URSS desde 1938. aumentó la construcción y el ejército. Preparado para 3 años. Rusia no tiene tales términos. El ejército se reduce, los reclutas en el campamento pionero descansan durante un año. No hay plantas de defensa, casi ninguna. ¿Qué podemos hacer? Vamos a roer los dientes a los cabrones que intentan nuestra patria.
    3. Constructor militar
      Constructor militar 24 diciembre 2015 07: 13 nuevo
      +3
      Washington y Bruselas presionaron a Rusia para que iniciara una guerra con Ucrania, no funcionó, ahora con el mundo islámico, creo que tampoco funcionará.

      Cita: Sasha Belyaeva
      Es necesario hasta la última oportunidad para retrasar la guerra usando tiempo y recursos para el rearme (en tres turnos) y entrenando al ejército ruso. Y prepárate, prepárate, prepárate ...

      Estoy de acuerdo, algo me recuerda a los años 1939-40, todavía no hay fuego, pero el humo ya ha atraído
    4. truco barato
      truco barato 24 diciembre 2015 22: 55 nuevo
      -2
      Ahora, como siempre, comenzarán a escribir y ya están escribiendo: ¡Azerbaiyán y Rusia son una amistad para siempre! anteriormente era lo mismo con Turquía, tal vez al menos una vez haga una pausa y coma dos veces como en un anuncio, de lo contrario, los escribas no piensan como un buen jugador de ajedrez unos pasos más adelante, ¡y estoy de acuerdo con usted!
  • Maz
    Maz 24 diciembre 2015 15: 17 nuevo
    +6
    Más pronto se regocijan. Los turcos y los azezardzhanianos son todos rusos y ucranianos.
  • solkhat
    solkhat 24 diciembre 2015 18: 17 nuevo
    +2
    Estoy completamente de acuerdo y te apoyo. ++++++++++++++++
  • xasharat
    xasharat 25 diciembre 2015 14: 45 nuevo
    0
    Cita: Ahora somos libres
    Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал, тем более сейчас в связи с напряжёнными отношениями между РФ и Турцией этот прессинг на Алиева усилился в десятки раз.


    Tienes toda la razón. Es como la pelea de tu hermano con tu amigo. Yo mismo he pensado más de una vez cómo sostiene esta presing. PERO la captura es diferente, ¿entienden esto en Rusia y Turquía?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • meriem1
    meriem1 23 diciembre 2015 14: 21 nuevo
    +7
    Cita: Papá Rostov
    Tengo la sensación de que los estados han olvidado por mucho tiempo qué es la diplomacia ... Probablemente la tengan en el pasado ... Su diplomacia hoy es la diplomacia de un elefante en una tienda de porcelana y el total desprecio por las opiniones de otros países ... Ya han declarado a todo el planeta como su vajilla. banco. Desafortunadamente, tal comportamiento puede terminar muy mal (tfutfutfu), incluso para nosotros.


    ¡Y esto es presión! Y en nuestro jardín de guijarros. Bueno, no quieren comenzar una guerra con Armenia. Y los turcos enviaron y vinieron ellos mismos. Ahora es interesante ... ¡qué tipo de huevos tienen los azerbaiyanos! Espero que el hierro.
    1. Butchcassidy
      Butchcassidy 25 diciembre 2015 08: 58 nuevo
      -1
      Никто турок никуда не подсылал, они сами на уме. А уж теоретическая база происходящего сейчас - это разработка Давутоглу, он изложил все в своей книге "Стратегическая глубина", смысл которой - восстановление Османской империи.
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 23 diciembre 2015 19: 29 nuevo
    +1
    Ellos, los Estados Unidos, nunca olvidaron la diplomacia, la diplomacia, la diplomacia de los cañoneros en los viejos tiempos, y hoy la diplomacia de los portaaviones y los misiles de crucero.
    1. Kotvov
      Kotvov 24 diciembre 2015 10: 47 nuevo
      0
      hoy la diplomacia de portaaviones y misiles de crucero. ,,
      No creo, las revoluciones de colores y la guerra de extraños ya están de moda.
  • spiriolla-45
    spiriolla-45 24 diciembre 2015 12: 46 nuevo
    0
    Cuanto peor, mejor. Cuanto más audaces se comporten las bragas, mejor para nosotros. Lo principal es no ser comparado con ellos, porque, en relación con Turquía, nuestros políticos a veces tienen tanta tontería que se vuelve desagradable.
  • Maz
    Maz 24 diciembre 2015 15: 16 nuevo
    +2
    ¿Qué les haces a ellos? estados? Tengo curiosidad.
  • 933454818
    933454818 24 diciembre 2015 19: 02 nuevo
    +1
    Bueno, qué quieres, la población indígena original de los Estados Unidos, por así decirlo, son ladrones y asesinos que fueron enviados allí desde Europa sin derecho a regresar a largo plazo bajo pena de muerte. Aquí y el resultado son hábitos de vaqueros en todos los sentidos.
  • Hay muchos de nosotros
    Hay muchos de nosotros 25 diciembre 2015 10: 58 nuevo
    -1
    No para nosotros, sino para ellos ...
    1. Hay muchos de nosotros
      Hay muchos de nosotros 30 diciembre 2015 08: 57 nuevo
      0
      ¿Quién no está de acuerdo en que la cosa de mierda para los estadounidenses terminará, ese pequeño artiodáctilo con cuernos, aunque conduce la amistad con un tigre? guiño
  • varov14
    varov14 23 diciembre 2015 14: 32 nuevo
    +5
    Los judíos gobiernan los carneros anglosajones.
  • Nikolay K
    Nikolay K 23 diciembre 2015 14: 47 nuevo
    +26
    Sobre la democracia ni siquiera es una broma. De acuerdo con la posición oficial de los Estados Unidos, las sanciones contra Azerbaiyán fueron iniciadas por activistas de derechos humanos, quienes creen que en la República en los últimos años se han violado sistemáticamente los derechos humanos, existe una presión sobre las instituciones democráticas y la sociedad civil. Aquí en Arabia Saudita, Qatar y Turquía, por supuesto, la democracia está en auge, y Azerbaiyán ha perdido el dominio. guiñó un ojo
  • gorra
    gorra 23 diciembre 2015 14: 54 nuevo
    +1
    Cita: Wend
    Democracia en acción riendo

    El letrero del apodo descifrado con dificultad.
    Читается как "неадекват на дороге".
    Queda por decidir cómo comportarse después de ver la insuficiencia.
    ¿Dónde está la policía de tránsito? wassat
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alex20042004
    Alex20042004 23 diciembre 2015 19: 08 nuevo
    +1
    EE.UU. - celda ISIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Kotvov
      Kotvov 24 diciembre 2015 10: 49 nuevo
      +3
      Estados Unidos - ¡celda ISIS!
      estás equivocado, Sasha es la cabeza de igil.
  • GradusHuK
    GradusHuK 25 diciembre 2015 22: 18 nuevo
    0
    ,, Excepcional ,, pronto se ahogan en su propia exclusividad!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 23 diciembre 2015 12: 46 nuevo
    +32
    Cita: Gop
    brilló en la bandera de su respudlika

    Koment visto desde un gran intelecto
    1. Ruedas 4
      Ruedas 4 23 diciembre 2015 12: 54 nuevo
      +5
      Cita: Alexander Romanov
      de gran inteligencia

      ¡No hay cerebros!
      1. tacet
        tacet 23 diciembre 2015 13: 34 nuevo
        0
        ¿Pero qué hay de la dorsal?
        1. abrakadabre
          abrakadabre 23 diciembre 2015 13: 38 nuevo
          +3
          ¡Hueso, hueso olvidado! ¿Dónde se producen los glóbulos rojos?
      2. tacet
        tacet 23 diciembre 2015 14: 34 nuevo
        +2
        "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия." Почему именно в наши , думаю товарищ Си то же не прочь пообниматься.
    2. partidario del mal
      partidario del mal 23 diciembre 2015 13: 45 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      Koment visto desde un gran intelecto

      ¿Qué es gopa? riendo ¿¿inteligencia??  solicitar
      Hola el acusado bebidas
    3. Rostov
      Rostov 23 diciembre 2015 18: 27 nuevo
      0
      Cita: Alexander Romanov
      Koment visto desde un gran intelecto

      Entonces, ¿por qué todavía está pendiente este momento (18.26 hora de Moscú)? Eres un moderador!
  • Ezhaak
    Ezhaak 23 diciembre 2015 12: 56 nuevo
    +8
    Cita: Gop
    brilló en la bandera de su respudlika

    Esto se expresó a su experiencia personal. ¿Repetidamente hizo esto con la bandera de su país? Malades para ti, tantos inconvenientes en un corto período de tiempo, menos de una hora.
    Es hora de comenzar el Libro de los Récords Mundiales.
  • OMEDB
    OMEDB 23 diciembre 2015 13: 04 nuevo
    +8
    Estimado administrador del sitio, ¿tal vez es hora de eliminar el primer comentario en el artículo? Leer asqueroso!
    1. Vikingos
      Vikingos 23 diciembre 2015 13: 43 nuevo
      -13
      Y este es un armenio.
      1. Eugene Eugene
        Eugene Eugene 23 diciembre 2015 15: 57 nuevo
        +1
        usted está en la barra superior Karabaj no arregla
  • Ros 56
    Ros 56 23 diciembre 2015 13: 10 nuevo
    +2
    algo así con la cabeza no es lo correcto. Y tu apodo en ruso es Gop, ¿es eso en el sentido de un gopnik?
    1. uragan114
      uragan114 23 diciembre 2015 18: 45 nuevo
      0
      Él tiene un autor en el tema del apodo.
      Qué llevar con esto
  • Navuxonastupil
    Navuxonastupil 23 diciembre 2015 13: 13 nuevo
    0
    ¿Entonces creo que los analfabetos serían sobre quién?
  • larand
    larand 23 diciembre 2015 15: 08 nuevo
    0
    Cita: Gop
    brilló en la bandera de su respudlika


    Kohl, es perjudicial para ti beber alcohol, te pone en la oscuridad.
    1. Apasus
      Apasus 23 diciembre 2015 16: 37 nuevo
      0
      En mi opinión, todo ya se ha inventado y no se necesita nada más. Es hora de proponer la reducción a cero de los aranceles sobre los bienes de Azerbaiyán, para ofrecer cooperación, contratos, armas, una empresa conjunta para la extracción de recursos energéticos.
      Es un pecado no aprovechar esta oportunidad, tratar de evaluar sobriamente la situación y comenzar a resolver la crisis en Karabaj. Si China está suficientemente conectada, entonces no se sabe quién tendrá más suerte.
      1. S_último
        S_último 23 diciembre 2015 22: 42 nuevo
        +7
        Se enviarán comentarios sobre qué personas maravillosas son los azerbaiyanos, qué amigos son de Rusia, los primeros, podemos decir los únicos. Se convertirán en uno con nosotros contra el enemigo. No importa que hace 2 semanas se abrazaron con los turcos y firmaron acuerdos con ellos. No importa incluso sin mirar tales declaraciones del liderazgo de Azerbaiyán

        Turquía y Azerbaiyán crean un solo ejército

        Según Zahid Oruj, miembro del comité parlamentario de defensa y seguridad de Azerbaiyán, Turquía y Azerbaiyán han comenzado a crear fuerzas armadas unificadas. Oruj cree que la fórmula de la alianza turco-azerbaiyana "Una nación - dos estados" debería sufrir cambios hacia una mayor integración, incluida la fórmula "Una nación - un ejército".

        Cuando miras al menos un poco más, está lejos de ser siempre quien irrita a nuestros enemigos, nuestros amigos. Todo lo que se sabe sobre el hecho en sí mismo es un solo artículo que calificó todo Internet. Esta es solo la opinión de una persona, tal vez tan lejos de la verdad como la mayoría de los escritores aquí.
        Estos llamados a abandonar todo y apresurarse a ayudar a Azerbaiyán son simplemente ridículos y absurdos. Los rusos necesitan ayuda, los rusos, ellos mismos. Y a quién ayudarlos, ya existe, como opción, aquí ... Vagit Yusufovich Alekperov (azerb. Vahid Yusif oğlu Ələkbərov; 1 de septiembre de 1950, Bakú) - empresario y gerente; Director General de la Asociación de Producción Kogalymneftegas (1987-1990), Diputado (1990-1991) y Primer Viceministro de la Industria de Petróleo y Gas de la URSS (1991-1992), Presidente de la Compañía de Petróleo Langepasuraikogalymneft (1992-1993), Presidente y Copropietario de la compañía petrolera más grande "Lukoil" ruso (desde 1993).

        Con una fortuna personal de $ 13,9 mil millones, en 2011 ocupó el octavo lugar en la lista de los 8 empresarios más ricos de Rusia (según la revista Forbes) [200].
        1. Bakht
          Bakht 24 diciembre 2015 00: 41 nuevo
          +6
          Y no prestas atención a tales pequeñeces. Hace dos meses, Putin se abrazó con Erdogan. Parece la fecha del 16 de octubre en la cumbre. Y el 24 derribaron un avión.

          No necesitamos hacernos amigos de Rusia. Tú mismo sabes cuántos amigos y aliados tiene Rusia. Antigua frase trillada de Alejandro III. Exactamente dos. Dado el progreso tecnológico, podemos decir que hay tres.

          Si alguien lo olvidó, entonces debemos recordar que no fue Azerbaiyán el que dejó la URSS. Rusia dejó la URSS. Junto con Ucrania y Bielorrusia. Solo la columna vertebral del país (tres repúblicas eslavas). Entonces no somos amigos para ti. Pero, ¿por qué necesitamos ser enemigos? No entiendo esto.

          ¿Es realmente necesario vivir siempre según el principio del blanco y negro? ¿No podemos ser socios y no azotar la fiebre? La estación de Gabala se cerró solo por esta sencilla razón. Existió exactamente el tiempo que Rusia necesitaba. Y cerró cuando otras estaciones entraron en funcionamiento. Y Azerbaiyán simplemente no quiere tener bases en su territorio. Ni ruso ni americano. ¿Es realmente malo para ti?

          Por cierto, aquí se escribe mucho que Azerbaiyán permitió usar su cielo para las fuerzas aeroespaciales rusas. Probablemente me perdí algo. ¿Enlace por favor? Acabo de creer que el cielo de Azerbaiyán está cerrado al paso de cualquier avión militar de cualquier país. Se necesita un permiso especial.
          1. Butchcassidy
            Butchcassidy 24 diciembre 2015 10: 15 nuevo
            -1
            Cita: Bakht
            Acabo de creer que el cielo de Azerbaiyán está cerrado al paso de cualquier avión militar de cualquier país. Se necesita un permiso especial.

            ¿Y que Israel ya se ha negado a usar el campo de aviación en Pumping?
            1. Bakht
              Bakht 24 diciembre 2015 11: 09 nuevo
              +6
              ¿Y qué, había cachorros de león en la estación de bombeo?

              Obviamente me perdí algo en esta vida.

              Azerbaiyán permitió el transporte de mercancías a través de su territorio y los vuelos de TRANSPORT aviation como parte de su participación en la operación antiterrorista en Afganistán. Todo dentro del marco de las resoluciones de la ONU. Recientemente, se prohibió el paso del An-124 ruso con carga militar desde Armenia a la Federación Rusa.

              No he visto en ningún otro lugar en este sitio que las fuerzas aéreas rusas utilicen el espacio aéreo de Azerbaiyán. En la medida en que los lanzamientos del Calibre se llevaron a cabo desde el sector iraní del Caspio y no sobrevolaron el territorio de Azerbaiyán.

              Ayer, se presentó un proyecto de ley al Milli Majlis de que Azerbaiyán abandona la coalición para Afganistán y la logística PROHIBIDA a través del espacio aéreo de Azerbaiyán. Esto es especialmente cierto para los aviones de transporte estadounidenses.

              Entonces, ni los aviones rusos ni los occidentales vuelan en nuestros cielos hasta ahora.
              1. Butchcassidy
                Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 20 nuevo
                0
                ¿Y dónde está parado o no? Se trata del vuelo de la aviación. Fundamentalmente, nada ha cambiado desde entonces, ¿ha cambiado el acuerdo con Bibi (Benjamin Netanyahu) sobre el aeródromo? Y esta pregunta se decidió usar como un aeródromo de salto durante una operación militar contra Irán. Y ahora la situación ha cambiado, nadie apoyará a Israel, ni siquiera los sauditas, están demasiado atrapados en Yemen. Por lo tanto, nadie vuela ni se para en la estación de bombeo.

                En cuanto a la carga afgana, veamos cómo termina. Después de todo, existe una grave infusión financiera de los Estados Unidos, no solo para la carga de carga militar.
                1. Bakht
                  Bakht 25 diciembre 2015 10: 00 nuevo
                  0
                  Usted escribió que el aeródromo de Pumping fue utilizado por Israel. No es verdad. Nunca ha sido usado. Y nunca ha habido un lapso de aviación. Repita la palabra NUNCA un par de veces para no olvidar.
          2. Konstantin Yu
            Konstantin Yu 25 diciembre 2015 08: 23 nuevo
            +1
            Cita: Bakht
            Y Azerbaiyán simplemente no quiere tener bases en su territorio. Ni ruso ni americano. ¿Es realmente malo para ti?

            ..Дружище, ..и кто-то в России не хочет иметь азербайджанских "специалистов", ни баз, ни рынков.. Ваши комфортные интересы вам ближе, это понятно,.. а про Российские интересы нос воротите... Это как-то не по сооседски...Не дай бог, в России начнется смута, Всем соседям хватит проблем с головой. Так что стабильность соседей прочно связана с мощью России, а вклад в это может внести каждый
            1. Bakht
              Bakht 25 diciembre 2015 08: 59 nuevo
              +1
              А кто "воротит нос"? Мы прекрасно понимаем российские интересы и помогает как можем. Та же Габалинская станция, отсутствие иностранных баз. Даже с чеченскими боевиками была достигнута договорённость с Москвой. На взаимных условиях.

              Tanto Rusia como Azerbaiyán tienen sus propios intereses. ¿Chocarte con Turquía? Pero esto no es un problema para Azerbaiyán. ¿Tienes una disputa con Ucrania? Pero Azerbaiyán se abstuvo de votar en la ONU. Dado el factor Karabaj, debería haber representado a Ucrania.

              En Azerbaiyán, nadie ha tocado las escuelas rusas, la gran cantidad de literatura y medios de comunicación en ruso. Grandes proyectos conjuntos. Pero no somos una provincia rusa. Por lo tanto, no nos solicite que respaldemos automáticamente ninguna de sus acciones.

              El impacto actual en Azerbaiyán de los Estados Unidos se debe precisamente al hecho de que no nos oponemos a Rusia.
              1. Butchcassidy
                Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 38 nuevo
                -1
                En principio, estoy de acuerdo.

                La pregunta es diferente: a los defensores de los derechos humanos en el Congreso simplemente no se les dio un movimiento con respecto a Az., ¿Pero deben admitir que había muchas razones? Y ahora simplemente están flotando.

                Todos deben proteger sus intereses. El problema es que el gobierno no tiene una base social como tal, por eso los kurdos fueron importados de Turquía e Irak.
                1. Bakht
                  Bakht 25 diciembre 2015 09: 46 nuevo
                  0
                  ¿Por qué siempre me he opuesto a coquetear con Washington? Sí, porque desde principios de los 90, el Congreso de los Estados Unidos aprobó la enmienda 907 a la Ley de Libertad. Donde se dijo claramente que Azerbaiyán es un invasor y un agresor, y por lo tanto, no se brindará asistencia a Azerbaiyán. Cada año, el presidente de los Estados Unidos veta una cláusula sobre Azerbaiyán, pero nadie deroga esta enmienda. Según la lógica pervertida estadounidense, un país que tiene una parte del territorio bajo ocupación es un agresor. Entonces, incluso ahora, no se puede esperar ningún cambio en la política de los Estados Unidos hacia Azerbaiyán. Los estados son enemigos de Azerbaiyán. Pero muchos en Bakú no quieren entender esto.
              2. Bakht
                Bakht 25 diciembre 2015 09: 42 nuevo
                +2
                Incluso con los combatientes chechenos se llegó a un acuerdo con Moscú.
                Pido disculpas por el error. No ruso i recurso

                Incluso el software para los combatientes chechenos fue alcanzado con Moscú.
                1. Butchcassidy
                  Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 46 nuevo
                  0
                  Lo entendí correctamente, no te preocupes.
        2. Otshelnik
          Otshelnik 24 diciembre 2015 12: 16 nuevo
          +1
          ButchCassidy y S_last, ¿eres la misma persona o por separado?) Bueno, estamos trabajando, bueno, un poco más ordenado, más ingenioso, de lo contrario, los artículos de plantilla de tus recursos no son particularmente interesantes ... Por cierto, quieres pescar agua turbia? ... cálmate, esta vez ni siquiera vas a atrapar un espadín, los tiempos son diferentes!
          1. Butchcassidy
            Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 21 nuevo
            -1
            No sé quién está revolviendo qué, solo soy responsable de mí mismo.

            Hay preguntas, escriba, habrá tiempo, responderé.
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 00 nuevo
        -1
        La situación en Karabaj se ha resuelto durante 25 años bajo el mandato del Grupo Minsk de la OSCE.
        1. Bakht
          Bakht 25 diciembre 2015 09: 47 nuevo
          +1
          Mi opinión es que la charla del Grupo Minsk no ayudará. Y ya es hora de dejar el formato del Grupo Minsk. Ya es hora de que Azerbaiyán se retire del alto el fuego (todavía no se ha cumplido) y del formato del Grupo de Minsk (todavía no están de acuerdo).
          1. Butchcassidy
            Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 27 nuevo
            0
            Cita: Bakht
            Mi opinión es que la charla del Grupo Minsk no ayudará. Y ya es hora de dejar el formato del Grupo Minsk.


            No hay problema. Az.R. pueden salir de este proceso, pero no olviden quiénes son los copresidentes del Grupo Minsk: Rusia, Francia y Estados Unidos. ¿Cómo crees que reaccionarán ante semejante demarche? La reacción será bastante obvia. Y entonces todos recordarán de inmediato que Az.R. no cumple con el régimen de limitación de armas y mucho más.
            Y así, la posición de Armenia y NKR se reforzará de una manera muy seria. Por lo tanto, no creo que Bakú salga del proceso de Minsk.
  • Piloto
    Piloto 23 diciembre 2015 16: 28 nuevo
    0
    Как вы его. Похоже это рекорд в авто рейтинге. "Респудлика", запомнит своих героев.
  • theadenter
    theadenter 23 diciembre 2015 18: 20 nuevo
    0
    -212

    Eso es lo que significa decir sin pensar.
  • KBR109
    KBR109 23 diciembre 2015 12: 12 nuevo
    +66
    Tengo un poco de desconcierto ... Azerbaiyán se desplazó rápidamente hacia Turquía, después de incluir también el SU-24 caído. La diáspora en Moscú enrolla la histeria ... Estas noticias son de realidad paralela ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 23 diciembre 2015 12: 16 nuevo
      +9
      Cita: KBR109
      Estas noticias son de realidad paralela ...

      Exactamente. Ahora, por cierto, en Karabakh hay un agravamiento, disparan todos los días.
    2. Averias
      Averias 23 diciembre 2015 12: 17 nuevo
      +13
      Cita: KBR109
      Estas noticias son de realidad paralela ...

      No todas las noticias en los medios pueden considerarse noticias confiables.
    3. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 23 diciembre 2015 12: 20 nuevo
      +34
      Cita: KBR109
      Tengo un poco de desconcierto ... Azerbaiyán se desplazó rápidamente hacia Turquía después del derribado SU-24 también. La diáspora en Moscú enrolla la histeria ... Estas noticias son de realidad paralela ...


      ¡Tengo la misma impresión de que las noticias son de un mundo paralelo! ¡De alguna manera no noté un amor especial por nosotros en Azerbaiyán! ¡E incluso la presencia del ejército azerbaiyano en el Desfile de la Victoria dejó la impresión de que los militares del bloque de la OTAN habían visitado el desfile! ¡Y su equipo de la OTAN y sus ametralladoras que mantenían a la manera de la OTAN, cayeron! Sí, y escaramuzas periódicas en Karabakh, ¡ya que no agrega optimismo!
      1. kolyhalovs
        kolyhalovs 23 diciembre 2015 14: 14 nuevo
        +6
        Cita: Diana Ilyina
        ¡De alguna manera no noté un amor especial por nosotros en Azerbaiyán!

        Какая может быть любовь? Да и отношения не могут быть хорошими, просто потому что Армения - союзник России. А у Баку с Ереваном отношения вообще швах. А если учесть, что в Нагорном Карабахе Россия де факто принимала участие на стороне Армении, то говорить о "дрейфе" Азербайджана куда-то там в сторону России - это смешно просто.
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 23 nuevo
          -1
          ¿Y qué es esto de facto?
          Cita: kolyhalovs
          Y si considera que en Nagorno-Karabakh, Rusia de facto participó del lado de Armenia
      2. Ruswolf
        Ruswolf 23 diciembre 2015 16: 42 nuevo
        +2
        Diana Ilyina
        ¡Tengo la misma impresión de que las noticias son de un mundo paralelo!

        No es sorprendente. Información de ayer:
        El presidente Ilham Aliyev recibió el martes 22 de diciembre a la delegación de la Gran Asamblea Nacional de Turquía, encabezada por el presidente del parlamento, Ismail Kahraman, el sitio web oficial del jefe de estado, Aliyev felicitó a los invitados por su victoria en las elecciones parlamentarias de Turquía e I. Kahraman por su elección para este importante cargo. , le deseó éxito en sus actividades.
        *******
        Ilham Aliyev señaló una vez más que en el mundo es difícil encontrar otros dos países, como Azerbaiyán y Turquía, que estén tan unidos entre sí. Hizo hincapié en que durante el período de 24 años de independencia de Azerbaiyán, las relaciones amistosas y fraternales entre los dos países han pasado grandes pruebas. El Presidente expresó su satisfacción de que Turquía, que fue sede de la Cumbre del G-20, invitó a Azerbaiyán a participar en este evento. Afirmó que Azerbaiyán y Turquía son los países aliados más cercanos.

        Ahí pero hoy
        Los bancos azerbaiyanos del miércoles 23 de diciembre se niegan a emitir fondos a sus clientes en moneda rusa, en lugar de rublos, a los ciudadanos se les ofrece la cantidad equivalente en dólares o manats.

        Estos son los resultados de un estudio realizado en tres bancos locales: Parabank, Bank Technique, NBCBank, informes Sputnik.

        Minval.az
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. afilado
        afilado 24 diciembre 2015 17: 58 nuevo
        0
        La vida del mal ..... ¡Los inteligentes y los tontos se distinguen por la capacidad de comprender sus errores y desarrollar nuevas soluciones!
    4. Vikingos
      Vikingos 23 diciembre 2015 12: 23 nuevo
      +7
      ¡Su perplejidad, fácilmente explicable! Azeri no necesita cien deriva
      para los turcos, tienen una relación normal, pero la amistad con
      RUSIA, Azerí nunca hizo trampa.
    5. Altona
      Altona 23 diciembre 2015 12: 28 nuevo
      +16
      Cita: KBR109
      La diáspora en Moscú enrolla la histeria ... Estas noticias son de realidad paralela ...

      -----------------------
      En el caso de las sanciones de Azerbaiyán contra Rusia, esta diáspora habría sido la primera en recibirla en la cabeza.
      1. KBR109
        KBR109 23 diciembre 2015 14: 22 nuevo
        +5
        Esto es difícil. No olvidemos que representan alrededor de 1.2 millones, el 10% de Moscú. Alimentándote de la cabeza ...
        1. Altona
          Altona 23 diciembre 2015 15: 06 nuevo
          0
          Cita: KBR109
          Esto es difícil. No olvidemos que representan alrededor de 1.2 millones, el 10% de Moscú. Alimentándote de la cabeza ...

          --------------------
          Casi todo el comercio era con azeríes, la industria alimentaria, todo tipo de cafés con armenios. Creo que los pogromos en los mercados no podrían haberse evitado, aunque no masivos, pero aún así. Al menos indicativo. O, de no ser pogromos, los incendios en los almacenes habrían ardido, y en general cualquier tipo de contraataque a sus empresarios.
          1. Vikingos
            Vikingos 23 diciembre 2015 19: 27 nuevo
            +1
            В
            Cita: Altona
            Cita: KBR109
            Esto es difícil. No olvidemos que representan alrededor de 1.2 millones, el 10% de Moscú. Alimentándote de la cabeza ...

            --------------------
            Casi todo el comercio era con azeríes, la industria alimentaria, todo tipo de cafés con armenios. Creo que los pogromos en los mercados no podrían haberse evitado, aunque no masivos, pero aún así. Al menos indicativo. O, de no ser pogromos, los incendios en los almacenes habrían ardido, y en general cualquier tipo de contraataque a sus empresarios.

            Crees que escribes! Poco para nosotros hemorroides alrededor del perímetro
            fronteras, con los hermanitos de ayer. Esto es lo que tenemos que hacer. Para encerrarnos en el perímetro de los conflictos.
    6. Que
      Que 23 diciembre 2015 12: 38 nuevo
      +1
      Azerbaiyanos chiítas, pensé que los turcos sunitas serían enviados lejos.
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 12: 44 nuevo
        +22
        Pensador equivocado. bebidas

        Азербайджанцы обожают турок. А религия не имеет большого значения в Азербайджане. Пока во всяком случае не имеет. Я своих хорошо знаю. Особенно приятно в Пасху смотреть на Русскую Православную Церковь. Сколько там со свечками "шиитов" и "суннитов"....

        La religión está ganando impulso en todo el mundo. Pero lo principal aquí no es la religión.
        1. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 23 diciembre 2015 13: 03 nuevo
          +2
          Cita: Bakht
          Пока во всяком случае не имеет. Я своих хорошо знаю. Особенно приятно в Пасху смотреть на Русскую Православную Церковь. Сколько там со свечками "шиитов" и "суннитов"....
          La religión está ganando impulso en todo el mundo. Pero lo principal aquí no es la religión.


          Colega, es muy interesante
          No me juzguen, colega, no hay nada malo con los pensamientos. Por el contrario, la estabilidad de Azerbaiyán como estado secular es, en muchos aspectos, la clave para la coexistencia pacífica en el Transcaucaso, a pesar del conflicto de Karabaj.
          Y sinceramente, no entendí el artículo, colegas. hi
          1. Bakht
            Bakht 23 diciembre 2015 13: 30 nuevo
            +18
            Adiós, esto significa adiós. Y nada más. El régimen secular en Azerbaiyán proporciona liderazgo. Desestabiliza la situación y en un año tendremos muchos fanáticos. Tal vez mas tarde. Hasta ahora, un grupo de personas de Azerbaiyán está luchando en ISIS. Como de Rusia, por cierto. Pero ... Tan pronto como regresan, inmediatamente se les dan plazos considerables. Por su participación en organizaciones terroristas ilegales.

            El liderazgo de Azerbaiyán está luchando contra fanáticos. Y con bastante éxito. Hasta ahora, con éxito ... No olviden que Bashar al-Assad en Siria también es un gobernante secular y Siria era un estado secular. Nada es eterno bajo la luna.
            1. Mjohn
              Mjohn 23 diciembre 2015 13: 35 nuevo
              +5
              Cita: Bakht
              Los azerbaiyanos adoran a los turcos.

              Shah Ismail en una tumba se da vuelta ...
              1. Bakht
                Bakht 23 diciembre 2015 13: 43 nuevo
                +7
                Estoy de acuerdo. Repitió esto muchas veces. Pero eso es, eso es. Y Shah Ismail ha estado en la tierra durante 500 años.
                1. Mjohn
                  Mjohn 23 diciembre 2015 13: 54 nuevo
                  +1
                  Aquí, los armenios honran la historia y no tienen relaciones diplomáticas con los turcos.

                  Z.Y. Si está del lado de Rusia, ¿por qué está construyendo gasoductos y ferrocarriles sin pasar por Rusia?
                  1. Bakht
                    Bakht 23 diciembre 2015 14: 10 nuevo
                    +26
                    ¿Y qué hay que construir en Rusia?

                    Me sorprendes. El mayor exportador de petróleo y gas es Rusia. ¿Y deberíamos construir tuberías hacia el norte? Tampoco los estamos construyendo en Irán. Porque Irán tiene las mayores reservas de gas.

                    La contrapregunta es si la Federación de Rusia tiene malas relaciones con Europa, ¿por qué está construyendo gasoductos allí? O disputas territoriales con Japón. ¿Por qué Rusia vende gas y petróleo a Japón?

                    Has mezclado la política y la economía. Están conectados, pero no tanto como para vender el producto a alguien que no lo necesita.
              2. Otshelnik
                Otshelnik 23 diciembre 2015 17: 45 nuevo
                +1
                Кстати,ердоганова-сионистский "ислам" проводит большую компанию против Шах Исмаила...
                1. Bakht
                  Bakht 23 diciembre 2015 17: 56 nuevo
                  +2
                  Qué deseas. Él es un enemigo para ellos. Pero estrictamente hablando, consideramos a Shah Ismail azerbaiyano. Confió en el Kyzylbash. Pero en toda investigación histórica, pasa como un sha persa. Aunque hay sangre bizantina en sus venas.

                  Es una historia complicada. Cherche la femme.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 24 diciembre 2015 19: 47 nuevo
                    +2
                    Vajt comentarios desde 14: 29
                    ¿Cuál es la diferencia - radicalismo religioso o no? Los bolcheviques no eran menos radicales, aunque la iglesia explotó. En el caso de los radicales, las ideas son lo primero. La economía es secundaria. Y la idea de igualdad universal es la más popular.
                    La caída o crecimiento de la economía no puede servir como criterio para combatir a los radicales..

                    Esta idea es especialmente interesante porque suena exactamente en nuestro tiempo, y antes Hitler dijo lo mismo.
                    Recientemente, "VO" tenía un artículo "Alemania en tonos marrones ... de 1 de enero 2016" sobre la decisión de las autoridades alemanas de publicar "Mein Kampf", y esta es la primera vez (!) Después de la Primera Guerra Mundial de 2, e introducir partes de este "Manifiesto" de A. Hitler en escuelas alemanas de 16-17 años. Además, para combatir el resurgimiento del nazismo alemán, así como para fortalecer la tolerancia a la política de migración extranjera de Merkel y la aceptación en Alemania de un gran número de inmigrantes extranjeros. - http://topwar.ru/88201-germaniya-v-korichnevyh-tonahs-1-yanvarya-2016-goda.html#

                    id-comentario-5380935
                    Así que, para mis comentarios sobre este artículo, tuve que actualizar un poco este "Mein Kampf" en mi memoria. Ahora no puedo transmitir con precisión una cita similar de Hitler, pero es precisamente el contenido anterior. (Ahora mismo no puedo encontrarlo de nuevo rápidamente). Pero en "Mein Kampf" hubo una continuación y una revelación de este pensamiento. Consistió en lo siguiente.
                    Cualquier idea radical puede ser eliminada de la circulación en la sociedad solo por otra idea radical capaz de guiar a la gente. Fue Hitler quien habló de la lucha contra el marxismo, con la que contrastó su nacionalsocialismo fascista.
                    En la nueva historia del colapso de la URSS, la idea comunista fue sacada de circulación por la ideología de M. Friedman de la llamada. El mercado "libre" de capital, bienes y trabajo con su monetarismo y el grito "¡Enriquece a todos los que puedan!"
                    El hecho de que esto sea precisamente una ideología secular, y el hecho de que es de naturaleza internacional, que se apodera de todo el mundo, no se comprende ampliamente. El islamismo radical ha llegado a su cambio, que también adquiere gradualmente características internacionales, extendiéndose por todo el mundo. Además, sus activistas internacionales europeos y activistas en el espacio post-soviético son en su mayoría personas que no pertenecen a familias pobres o muy desfavorecidas. Por que
                    Según Hitler, todos los llamados. Las ideologías "internacionalistas", incluidas las religiones, tienen su propio cliente global de fabricación y pedido. No te contaré más.
                    Entonces, si sigues esta idea en principio absolutamente racional de Hitler, entonces debería reconocerse que ninguna represión contra el islamismo radical tendrá éxito si se reemplaza la llamada ideología. La economía de mercado "limpia" de Fridman con su renacimiento en el islamismo radical en la sociedad no se opondrá realmente a otra ideología de naturaleza internacional.
                    Решение проблемы со всякими светскими радикальными "религия" и религиями вообще лежит в концептуальной сфере – в сфере создания светской концепции развития общества интернационального характера. Вот здесь должен быть прорыв научных знаний.
                    1. Bakht
                      Bakht 24 diciembre 2015 21: 08 nuevo
                      +1
                      Todo esto es interesante e informativo. Quizás Hitler escribió algo así. Traté de leer Mine Kampf, pero, francamente, no dominaba. El hecho de que las ideas del nacionalismo (en la manifestación extrema del nazismo) estén siendo revividas es un hecho. Los partidos nacionalistas están ganando peso en toda Europa. La medida en que son radicales ya no es importante. Lo principal es que son radicales.

                      В этой связи хочется порекомендовать книгу Ж.Аттали. Это достаточно незаурядная личность. Был советником президента Миттерана, затем первым главой Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР). По некоторым данным член Бидельбергского клуба и входил в комитет 300 (если таковой существует). Он написал свою книгу "Миллениум" еще в 91-м году. Небольшое эссе, я бы сказал. Там много интересных замечаний. Если позволите, то несколько цитат. Как он угадал что будет через 25 лет?

                      Европе, вероятно, грозят большие беды. Сама логика континентальной интеграции сталкивается с давнишней, часто кровавой традицией этнических и национальных распрей, с историей проявления шовинизма и ксенофобии. Массовая миграция из Африки вкупе с потоками переживающих большие трудности восточноевропейцев в западные и другие более процветающие государства приведет к идее возведения новой Берлинской стены, стены, которая предотвратит поток беженцев с периферии, стремящихся найти прибежище в центрах процветающего Севера. Миграция таких кочевников будет, конечно, регулироваться, так как рационально осуществляемый, полностью находящийся под контролем властей поток мигрантов может обернуться своеобразной выгодой. Подобно Германии, использующей турецких «гастарбайтеров» на таких работах, от которых отказываются почти все немцы, будут поступать и промежуточные страны нарождающегося нового мирового порядка, нанимая людей для выполнения определенных работ в течение какого-то времени. Многие представители периферийной элиты будут продолжать жить, работать, путешествовать в привилегированных регионах, обогащая жизнь центральных обществ экзотической музыкой, образами, своеобразной культурной и диковинной кухней. Но ни Тихоокеанская, ни Европейская сферы не будут принимать многочисленных бедняков-номадов. Они будут защищать свою культурно-политическую индивидуальность и закроют границы перед теми иммигрантами, которые будут отказываться возвращаться в свои погруженные во мрак невежества и нищеты земли после проведенного "в гостях" вполне достаточного срока. Будут введены — квоты и определенные ограничения в отношении права на гражданство и собственность. Иностранцы — будут подвергаться остракизму в социальной сфере. Подобно укрепленным городам Средневековья, привилегированные центры начнут возводить всевозможные барьеры, пытаясь тем самым защитить свое богатство и внутреннюю стабильность. Провал марксизма будет рассматриваться в странах "третьего мира" как провал западной культуры, как конец борьбы с постоянной нищетой. И это приведет к вспышкам фанатизма.
                    2. Bakht
                      Bakht 24 diciembre 2015 21: 09 nuevo
                      +2
                      Demasiadas citas Tuve que romper el texto

                      Los más afectados y derrotados en el próximo milenio serán los residentes de la periferia y de toda la biosfera. Fuera de las esferas emergentes del Pacífico y Europa, cuatro mil millones de personas comenzarán a tomar medidas tímidas hacia una sociedad de mercado y un sistema democrático. Pero un mercado no puede desarrollar la industria o crear la infraestructura básica de un sistema de salud y educación. Solo un mercado no puede hacer que la venta de materias primas sea un negocio rentable. No puede proteger el medio ambiente, al igual que no puede llenar una brecha enorme y en constante expansión entre las regiones privilegiadas y la parálisis periférica. Si todas las esperanzas de construir una nueva sociedad están conectadas solo con el mercado, mañana dará lugar a la aparición de revolucionarios de principios que, indignados por la riqueza de los habitantes de los centros mundiales privilegiados, ciertamente levantarán un levantamiento.

                      В мире, где все поставлено с ног на голову номадизмом, вновь возникает необходимость в "козле отпущения". Medio siglo después del final de la Segunda Guerra Mundial, el fantasma del racismo deambula nuevamente en un planeta olvidadizo. El nuevo racismo será multifacético: se manifiesta en la oposición del Islam al cristianismo, ya se puede ver en la hostilidad generalizada hacia los inmigrantes negros que están ocupados buscando refugio y un hogar en este inhóspito norte. Si las personas empoderadas con poder en las esferas emergentes de la prosperidad supieran pensar en un futuro lejano, tendrían más cuidado de mirar la periferia que se encuentra cerca de su umbral.
                      En el próximo nuevo orden mundial habrá tanto los vencidos como los vencedores. La cantidad de perdedores ciertamente excederá la cantidad de ganadores. Se esforzarán por tener la oportunidad de una vida decente, pero lo más probable es que no se les dé esa oportunidad. Enfrentarán prejuicios y temores abiertos. Estarán en el corral, asfixiados por una atmósfera envenenada, y nadie les prestará atención por simple indiferencia. Todos los horrores del siglo XX se desvanecen en comparación con esa imagen.
                      1. Tatiana
                        Tatiana 25 diciembre 2015 23: 57 nuevo
                        0
                        Спасибо за информацию! Ж. Аттали ничего не читала. Как-то не пришлось. Интересно будет аналитически посмотреть и прочитать рекомендуемую Вами книгу, и оценить её содержание с точки зрения современной политической обстановки в мире. Обычно подобные люди в своих прогнозах в чём-нибудь да проговариваются о намеченных закулисой планах в установлении ею "нового мирового порядка".
                      2. Bakht
                        Bakht 26 diciembre 2015 00: 50 nuevo
                        0
                        Escribió durante el colapso de la Unión. Algunas de sus predicciones no se hicieron realidad, algunas directamente terriblemente precisas. Siempre me ha interesado no en particular, sino en la tendencia general de desarrollo. Y adivinó la dirección general correctamente.

                        Много хорошей литературы :-) Трудно выбирать. Глаза разбегаются. Хорошо, что работа у меня была такая, что много было свободного времени. Не читали Б.Диденко "Цивилизация каннибалов"? Так как здесь меня увели к неандертальцам, то я и вспомнил. Ужасно интересное чтиво. Сам Диденко ученик профессора Поршнева Б.Ф. Его книга "О начале человеческой цивилизации. Проблемы палеопсихологии" меня в свое время сбила с ног. И не только меня. Поэтому она в СССР была выпущена тиражом (страшно сказать) в сотню экземпляров. Я ее даже в библиотеке Академии Наук не нашел.

                        El libro de Porshnev es demasiado grande para los científicos. Pero recomiendo Didenko. Simplemente desarrolló algunas ideas de su maestro. E indicó las causas de la agresión humana. El homo sapiens no es una sola especie, sino que se divide en cinco subespecies. Lee, no te arrepentirás.

                        Y yo mismo comencé a leer Mine Kampf de una manera nueva. Sin embargo, el enemigo debe ser conocido.

                        Atentamente.
                      3. Bakht
                        Bakht 26 diciembre 2015 00: 55 nuevo
                        0
                        Soy un viejo tentador sonreír

                        Para interesarle (y no solo a usted), le daré solo dos párrafos de la introducción del libro de B. Didenko

                        La crueldad infinita tan vívida y generosamente demostrada por la humanidad no tiene analogías en el mundo de los animales superiores. Pero al mismo tiempo, es de una manera extraña y paradójica comparable, hasta coincidencias literales, con la moral que prevalece en la vida de las criaturas muy lejos de las formas racionales de comportamiento: insectos, peces e incluso organismos primitivos, como bacterias, virus. "Homo sapiens" no se comporta de ninguna manera "más inteligente" que las arañas en un banco. En relación con su hábitat, la Tierra, la humanidad "civilizada" no es mejor que un canciller de tipo "metástasis". ¿Qué hay detrás de esta increíble pero obvia coincidencia? ¿Otro ejemplo llamativo de extremos convergentes? ¿O sigue siendo nada más que una evidencia evidente y significativa de que una persona y su racionalidad no se combinan de forma natural y distan mucho de ser ideales la una para la otra? ¿Ya ha asumido un hombre una carga excesiva? ¿Y no lo aplastará la carga de la razón? ¿Y cuál es la razón de la crueldad patológica del "rey de la naturaleza" en relación con su propia especie?

                        Más de 14,5 mil guerras con cuatro mil millones de muertos. Para todo el tiempo histórico, en total, solo hay unos pocos años "no bélicos". Las personas practican 9 tipos de violencia con 45 de sus variedades, y estas cifras parecen estar desactualizadas, al igual que el número "acumulado" de guerras. Toda esta monstruosidad de la existencia y "coexistencia" de las poblaciones humanas no puede entenderse sin aclarar las causas de su aparición. La idea de la alienación del hombre de la naturaleza, la proclamación de él como la "corona de la creación" con la transferencia a su jurisdicción y el uso indiviso de todo el mundo accesible para él, la naturaleza viva y los recursos de la Tierra, todo esto fue probablemente el primer "error ideológico" de la humanidad en la historia. Y ahora ha llegado el momento de pagar por esta idea completamente irracional de la supremacía del hombre, mientras se proclama a sí mismo el "rey de la naturaleza" con todos los poderes de un impostor insolente y cruel.
          2. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 23 diciembre 2015 14: 18 nuevo
            +3
            Cita: Bakht
            Adiós, esto significa adiós. Y nada más. El régimen secular en Azerbaiyán proporciona liderazgo. Desestabiliza la situación y en un año tendremos muchos fanáticos. Tal vez mas tarde. Hasta ahora, un grupo de personas de Azerbaiyán está luchando en ISIS. Como de Rusia, por cierto. Pero ... Tan pronto como regresan, inmediatamente se les dan plazos considerables. Por su participación en organizaciones terroristas ilegales.

            El liderazgo de Azerbaiyán está luchando contra fanáticos. Y con bastante éxito. Hasta ahora, con éxito ... No olviden que Bashar al-Assad en Siria también es un gobernante secular y Siria era un estado secular. Nada es eterno bajo la luna.


            Коллега, не знаю Вы ли мне минус поставили или нет, не столь важно. Важна Ваша точка зрения, вполне совпадающая с моей. Действительно, как ни крути борьба с радикализмом, "пока успешна...", ибо для её реальной успешности необходимо слишком много факторов, в том числе и рост экономического развития, который в настоящий момент значительно упал в наших странах. Я не прав, коллега? hi
            1. Bakht
              Bakht 23 diciembre 2015 14: 29 nuevo
              +7
              No pongo contras. Fundamentalmente. Ni siquiera pongo publicaciones abusivas. Y aún más en los normales. Un hombre tiene su propia cabeza y sus propios pensamientos. ¿Por qué contras?

              Lo que escribiste es verdad. Pero hay muchas caras en un vaso. En países económicamente exitosos en Europa, el radicalismo está creciendo. Muchos seguidores del Islam en los Estados Unidos y las tasas de crecimiento son impresionantes. Entonces la economía es importante (siempre es importante) pero no hay una conexión directa. Había un modelo casi perfecto de socialismo en Libia, pero todos vemos el resultado.

              ¿Cuál es la diferencia - radicalismo religioso o no? Los bolcheviques no eran menos radicales, aunque la iglesia explotó. En el caso de los radicales, las ideas son lo primero. La economía es secundaria. Y la idea de igualdad universal es la más popular.

              No puedo decir que estoy XNUMX% seguro de lo que escribí. Solo piensa en voz alta. Una caída o crecimiento de la economía no puede servir como criterio para la lucha contra los radicales.
              1. Vladimir 1964
                Vladimir 1964 23 diciembre 2015 14: 47 nuevo
                +3
                No pongo contras. Fundamentalmente. Ni siquiera pongo publicaciones abusivas. Y aún más en los normales. Un hombre tiene su propia cabeza y sus propios pensamientos. ¿Por qué contras?

                Ну уж позвольте мысли "в слух",коллега. Мне понравилось Ваше серьезное резюме. И если я Вас правильно понял, по отношению наших стран, всё таки, идеология играет главную роль. Или же всё таки экономика. Просто Ваше мнение. Мне реально интересно. hi
                PD: Y sobre los inconvenientes, colega, pido disculpas, no te molestes, la comunicación es mucho más interesante. hi
                1. Bakht
                  Bakht 23 diciembre 2015 15: 18 nuevo
                  +10
                  Siempre he sido un realista pragmático. Y me enseñaron que la economía es primaria. Es decir, hay una base y una superestructura. Curso escolar, colega sonreír

                  Но это у нормальных людей. У фанатиков мысли другие. И фанатик не обязательно исламист. Вот на Украине Яценюк чистой воды фанатик. И половина Рады такая же. Им вопросы экономики совсем неинтересны. Так что сильная экономика или она загибается им все равно. Как и большевикам в свое время "весь мир насилья мы разрушим".

                  Somos nosotros quienes pensamos que la Eurointegración es económicamente mala. Piensan diferente. Los patrones se introducen en la cabeza. Así es con los islamistas. Bueno, no entienden que ir a la mezquita y golpearse la frente en el suelo es malo. Aunque es porque se está matando el tiempo de discusión en este sitio :-)

                  Так что ответ на Ваш вопрос у меня неоднозначный. Мое мнение, что в целом страны с сильной экономикой не застрахованы от радикалов. И борьба с ними не ведется по методике "я вам дам хлеба и зрелищ и вы станете законопослушными". Не станут.
                  1. Vladimir 1964
                    Vladimir 1964 23 diciembre 2015 16: 32 nuevo
                    +2
                    Cita: Bakht
                    Так что ответ на Ваш вопрос у меня неоднозначный. Мое мнение, что в целом страны с сильной экономикой не застрахованы от радикалов. И борьба с ними не ведется по методике "я вам дам хлеба и зрелищ и вы станете законопослушными". Не станут.


                    Уважаемый коллега Bakht, если я Вас правильно понял то это ответ на мой комментарий в Ваш адрес. Что ж ответ очень достойный и не может вызывать критики. За один нюанс прошу прощения, "ходят в мечеть и бьются лбом в пол" не только радикалы. У меня тёща ходит на пятничные молитвы, всю жизнь (более 35 лет), проработавшая медсестрой в инфекционном отделении, а когда не работаю (я русский) я её и на машине вожу hi .
                    1. Bakht
                      Bakht 23 diciembre 2015 16: 37 nuevo
                      +3
                      Disculpe el radical. No soy muy bueno con ninguna religión. No lo considero digno de una persona PENSADORA. Simplemente no entiendo. Estoy más cerca O. Khayyam

                      Trampas, hoyos en mi camino.
                      Dios los preparó. Y ordenó ir.
                      Y él previó todo. Y me dejo
                      Y jueces ... ¡El que no quería salvar!
                    2. Vladimir 1964
                      Vladimir 1964 23 diciembre 2015 16: 43 nuevo
                      +1
                      Cita: Bakht
                      Disculpe el radical. No soy muy bueno con ninguna religión. No lo considero digno de una persona PENSADORA. Simplemente no entiendo. Estoy más cerca O. Khayyam

                      Trampas, hoyos en mi camino.
                      Dios los preparó. Y ordenó ir.
                      Y él previó todo. Y me dejo
                      Y jueces ... ¡El que no quería salvar!


                      Gracias por su atención y comentario, colega. Pero, Khayyam, nunca negó al Todopoderoso, y en muchos versículos, incluso lo exaltó. Sí
                    3. Bakht
                      Bakht 23 diciembre 2015 16: 48 nuevo
                      +7
                      No siempre ... :-) Era un gran comediante, este Khayyam. Y también fue a la mezquita.

                      Entro en la mezquita. La hora es tarde y sorda.
                      No tengo sed de milagro, no estoy en oración:
                      Desde aquí una vez me quité una alfombra
                      Y estaba agotado; ¡Necesito otro!
                      -------
                      El apócrifo de Gumilev está cerca de mí.

                      1. Dios que creó el mundo es una persona, pero de ninguna manera es un absoluto.

                      2. Habiendo creado espacio fuera de sí mismo, se limitó, porque él mismo estaba fuera del espacio que creó. Por lo tanto, él no es omnipresente.

                      3. Habiendo creado el tiempo, un fenómeno independiente, se limitó a sí mismo, porque no puede hacer que el primero sea inexistente. Por lo tanto, él no es omnipotente.

                      4. Habiendo creado almas dotadas de libre albedrío, no puede predecir sus acciones. Por lo tanto, él no es omnisciente.

                      5. Esto es así porque él es bueno, porque si fuera omnipresente, estaría en el mal y en el pecado, pero esto no lo es.

                      6. Esto es así porque es misericordioso, porque si fuera omnipotente y no corrigiera el mal del mundo, entonces esto no sería compasión, sino hipocresía.

                      7. Esto es así, porque si fuera omnisciente, también conocería los malos pensamientos de las personas, que de ese modo no podrían hacer lo contrario, para no violar su voluntad. Pero luego debería ser responsable de todos los delitos, y no de las personas que solo son ejecutores.
                    4. Vladimir 1964
                      Vladimir 1964 23 diciembre 2015 17: 15 nuevo
                      0
                      Cita: Bakht
                      El apócrifo de Gumilev está cerca de mí.

                      Cita: Bakht
                      7. Esto es así, porque si fuera omnisciente, también conocería los malos pensamientos de las personas, que de ese modo no podrían hacer lo contrario, para no violar su voluntad. Pero luego debería ser responsable de todos los delitos, y no de las personas que solo son ejecutores.


                      Коллега, уж извините, но Гумилев, и его теории, вещи достаточно абстрактные. А мы с Вами живём в реальном мире. И имеем то мировоззрение народов и их религий, те что имеем, со всеми религиозными войнами и конфликтами. И при всём уважении к Вашему мнению, если я Вас правильно понял, Гумилев, нам не поможет, Как в прочем не помог бы "утопистам". к которым по моему субъективному мнению он близок. hi
                    5. Bakht
                      Bakht 23 diciembre 2015 17: 17 nuevo
                      +3
                      No insisto. Todos tienen sus propias adicciones.
                    6. Vladimir 1964
                      Vladimir 1964 23 diciembre 2015 17: 24 nuevo
                      +2
                      Cita: Bakht
                      No insisto. Todos tienen sus propias adicciones.


                      Un colega, sobre preferencias, por supuesto, es demasiado, pero muchas gracias por comunicarse. Absolutamente honesto y desde el corazón. hi hi hi
                    7. Bakht
                      Bakht 23 diciembre 2015 17: 53 nuevo
                      +2
                      Y gracias. Y también desde el corazón.
                    8. Vladimir 1964
                      Vladimir 1964 23 diciembre 2015 21: 27 nuevo
                      0
                      Cita: Bakht
                      Y gracias. Y también desde el corazón.

                      Me complació comunicarme en el sitio con un oponente interesante. hi
                    9. El comentario ha sido eliminado.
                    10. El comentario ha sido eliminado.
  • Altona
    Altona 23 diciembre 2015 17: 49 nuevo
    +1
    Cita: Bakht
    Но это у нормальных людей. У фанатиков мысли другие. И фанатик не обязательно исламист. Вот на Украине Яценюк чистой воды фанатик. И половина Рады такая же. Им вопросы экономики совсем неинтересны. Так что сильная экономика или она загибается им все равно. Как и большевикам в свое время "весь мир насилья мы разрушим".

    ----------------------
    Yatsenyuk no es fanático, es muy pragmático. Simplemente no es un político nacional, es un gerente contratado que finge ser un político. Lanza hábilmente todo tipo de tesis destructivas en la sociedad ucraniana, pero las estructuras inferiores, las oficiales (ministerios y administraciones estatales) y las no oficiales (varios tipos de nacionalistas) las digieren, pero la sociedad misma ya no las acepta.
  • Zeus
    Zeus 23 diciembre 2015 20: 30 nuevo
    -1
    Con una disminución en el nivel de la economía (un aumento en el desempleo, una disminución en el nivel de vida, un aumento en el nivel de delincuencia), los grupos de poder alternativo de grupos ideológicos aumentarán la posibilidad de atraer a personas que están decepcionadas con el poder actual, y el gobierno actual disminuirá su economía, reputación y recursos sociales para suprimir dichos grupos alternativos. Por lo tanto, con una disminución en el nivel de crecimiento económico, estancamiento o recesión, siempre se activan varios estados de ánimo ideológicos.
    1. Bakht
      Bakht 23 diciembre 2015 21: 11 nuevo
      +1
      В целом верно. Но только в целом. Но дьявол в деталях. В каких странах можно полностью искоренить преступность? Ну если не полностью, то сильно прижать? Не в самых благополучных. А именно в тоталитарных. В тех, где руководство плевать хотело на репутационные риски. Например Италия Муссолини, или Германия Гитлера. У любого Государства хватит экономических сил, чтобы подавить бандитские группировки. И поверьте поддержка большей части общества будет обеспечена. "Вор должен сидеть в тюрьме".

      Sí, por supuesto, el crimen en los países pobres (regiones, vecindarios) es mayor que en los prósperos. Pero esto es, por así decirlo, crimen doméstico. Para crear un movimiento de protesta, se necesitan fuentes ligeramente diferentes. Como solía decir el convicto V. Ulyanov (conduciendo a Lenin), sentado en el exilio en Shushensky, se necesita el papel organizador del partido. Necesito una idea

      Y la idea no es presentada por banduigans con potros y nudillos de latón, sino por pensadores refinados como K. Marx. Bueno, quién presentó la idea de ISIS no puedo decir con certeza. Lo más probable es que algún (!) Estado representado por el general Petraeus. Y necesitan reabastecerse no con incursiones en los bancos (que cierto Kamo Ter-Petrosyan practicó bajo el patrocinio de Dzhugashvili Koba), y no con el saqueo de los artefactos de Palmira, sino con inyecciones regulares. Como se puede ver en el ejemplo del RSDLP (dinero alemán), o Al-Qaeda (tráfico de drogas), y ahora ISIS (comercio de petróleo bajo la apariencia del estado).

      Sí, es mejor reclutar adherentes entre los más pobres y oprimidos. Pero los ideólogos del radicalismo en sí no están entre ellos.
      1. Zeus
        Zeus 23 diciembre 2015 23: 06 nuevo
        -1
        No hace falta decir que no conducirá un bandido callejero, sino personas educadas. Lo que he enumerado es usado por ellos para inflar estados de ánimo de protesta y usarlos contra las autoridades. Las autoridades pueden suprimir con éxito los estados de ánimo de protesta solo mientras la diferencia de recursos entre ella y la alternativa sea significativa, tan pronto como disminuya, la fermentación comienza de inmediato. Incluso en la élite gobernante, comienzan los desacuerdos, que los oponentes ciertamente intentarán usar. Y Dios no lo quiera para la élite gobernante, si un conflicto interno lleva al hecho de que parte de los medios estarán bajo el control de la oposición. Entonces, incluso los métodos tiránicos de reprimir las protestas no ayudarán. Por cierto, tanto en Italia como en Alemania, Mussolini y Hitler pudieron llegar al poder, justo a tiempo para una recesión económica mundial. Los industriales apoyaron a Hitler solo porque les prometió levantar la prohibición de la producción de productos militares, les prometió dinero y nuevos mercados. Después de la Primera Guerra Mundial perdida, la burguesía alemana se vio privada de esto, y tener un negocio próspero nunca habría apoyado a un aventurero tan radical como Hitler. E incluso a pesar del hecho de que el Tercer Reich mantuvo el poder a través de la tiranía fascista, después de Stalingrado, cuando quedó claro que el curso político elegido se perdió y el régimen actual caería inevitablemente, comenzaron las fermentaciones dentro de la élite gobernante alemana. Imagine la opción de que Goebbels decidiera alejarse de Hitler y, junto con los oponentes políticos de Hitler, trataría de salvar al régimen entregando a Hitler con todos sus aliados devotos y concesiones políticas a cambio del consentimiento de la coalición anti Hitler para abandonar el régimen. En este caso, toda la propaganda alemana se desplegaría contra Hitler. Ahora ya es imposible calcular las consecuencias que esto resultó, pero el hecho de que Alemania hubiera sido derrotado más rápido es inequívoco.
        1. Bakht
          Bakht 24 diciembre 2015 00: 31 nuevo
          +3
          Lo siento, no estoy de acuerdo.

          De acuerdo con la moda. Escribí que la conexión es posible, pero no tan sencilla. Y en los detalles ...

          1. Alemania Muchos prometieron dinero y poder y órdenes y todo a todos a industriales y banqueros. Pero ... se necesitaba una fiesta. Y Hitler se unió al partido de los nacionalsocialistas. Aviso, no creado, pero ingresado. Tenía una tarjeta de membresía en el número 7. Sí, como resultado de la crisis. Ahora veamos las enciclopedias y seamos muy sorprendidos. Después del año 33, ¿quién formó la columna vertebral de su fiesta? ¿Quién sobrepasó a los nazis? La gran mayoría son comunistas. Es decir, las ideas del socialismo nacional resultaron ser más agradables para los oídos de las ideas del socialismo internacional. Pero aun así necesitaba una idea.

          2. La confusión en la cima del Reich - desde el campo de la especulación. Un puñado de conspiradores (por cierto, ya desde el año 38 en los conspiradores) no fueron apoyados por el ejército y las estructuras de poder. Los alemanes lucharon hasta el 9 de mayo de 1945. Y aún más. Tome las memorias de Guderian, Bock, Manstein. Cualquier general de la Wehrmacht significativo y las SS condenaron el intento de golpe.

          3. En los años 30 en Europa, el fascismo (nazismo) era la religión predominante. De hecho, los fascistas fueron España, Portugal, Hungría, Rumania, Finlandia, Polonia, todos los Estados bálticos, Italia y Alemania. Los partidos fascistas de Inglaterra y Noruega tenían posiciones fuertes. Y muchos simpatizaron.

          La idea en sí es atractiva. Por cierto, ahora también está ganando fuerza (en Francia, Austria, Inglaterra, Alemania). El socialismo internacional seduce a unos pocos. Pero el nacionalsocialismo es difícil de refutar. No muy diferente del significado de ISIS. Solo aquellos que están en el camino correcto de la fe (o la nación correcta) merecen la vida. Después de todo, no hay diferencia sobre qué establecer como criterio: religión, color de piel o raza. La idea en sí misma es separar lo correcto de lo incorrecto (musulmanes de gigantes).

          ¿Entonces que tenemos? ¿El debilitamiento del estado conduce a la aparición de radicales? O tal vez al revés? Lumpenov se puede encontrar en el país más próspero. Pero para cobrarles por la acción, necesita una organización. Ideas y dinero. Y esto se puede encontrar en una sociedad rica o desde el exterior. Si Qatar o los sauditas o los Estados Unidos tuvieran menos dinero, ¿aparecería ISIS? O si los políticos occidentales no tuvieran ideas, ¿crearían Al Qaeda? Pero en estas organizaciones hay mucha gente de países bastante prósperos. Y no los más pobres fueron al desierto sirio.

          Estoy de acuerdo con la tesis de que los pobres son más fáciles de rebelarse. Pero los disturbios son fácilmente reprimidos por cualquier estación de policía. Como en Ferguson. Y no se suprime si se alimenta desde el exterior y el estado se debilita (como en Ucrania). En Siria, B. Assad también se retorció los brazos. Su error es que no aplastó de inmediato los disturbios. Como Gadafi vaciló. Y luego intervinieron los tíos grandes de la entrada con grandes clubes.
        2. Zeus
          Zeus 24 diciembre 2015 19: 24 nuevo
          +1
          Te digo: esto es un bosque.
          Y tú para mí: No, esto es un bosque.

          ¿El debilitamiento del estado conduce a la aparición de radicales? O tal vez al revés?

          No la apariencia, sino la activación. Pero lo contrario también es cierto.
        3. Bakht
          Bakht 24 diciembre 2015 21: 20 nuevo
          0
          Ponemos un signo igual entre ellos y no discutiremos bebidas
  • Weyland
    Weyland 24 diciembre 2015 02: 26 nuevo
    0
    Cita: Bakht
    Y la idea no es presentada por bandidos con potros y nudillos de latón, sino por pensadores refinados como K. Marx.


    Una vez escribí un ensayo sobre el totalitarismo, comencé a cavar y descubrí que no había información sobre su origen en la tercera dinastía de Ur, pero todos los demás casos, la dependencia es clara: primero, algún pensador (Shan Yang, Kautilya, Lycurgus, Platón, Marx, Lenin) desarrolla una teoría armoniosa, entonces hay una regla que lo implementa ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Butchcassidy
    Butchcassidy 25 diciembre 2015 09: 25 nuevo
    -1
    El aparato de poder es bueno, pero la causa de la radicalización se encuentra en un plano diferente: problemas sociales, desempleo, imposibilidad de autorrealización, si no eres del clan correcto o no tienes nada que llevar a donde necesites, todo esto prepara un sustrato para el radicalismo islámico.

    Y esto es pura competencia de las autoridades.
  • gorra
    gorra 23 diciembre 2015 14: 24 nuevo
    +4
    Cita: Vladimir 1964
    Colega, es muy interesante
    No me juzguen, colega, no hay nada malo con los pensamientos. Por el contrario, la estabilidad de Azerbaiyán como estado secular es, en muchos aspectos, la clave para la coexistencia pacífica en el Transcaucaso, a pesar del conflicto de Karabaj.
    Y sinceramente, no entendí el artículo, colegas. Hola

    Puede leerlo por curiosidad. No insisto, pero la pregunta es la misma que en todas partes donde se observó a los Estados Unidos.
    "Los acontecimientos mundiales muestran que hay una" guerra blanda "entre los Estados Unidos y Rusia, en la que cada parte trata de usar las palancas en sus manos ... Elegir a Christopher Smith como defensor de los" derechos humanos "y un instrumento de presión política sobre Bakú es absolutamente fracasado.
    Todo se aclara con una cuidadosa consideración de la biografía del desafortunado congresista de Nueva Jersey, Christopher Smith, el iniciador de este proyecto de ley anti-azerbaiyano. El autor es conocido por sus declaraciones radicales al estilo de Washington, Vladimir Zhirinovsky, de una manera previamente inusual para el Congreso estadounidense. Es autor de un famoso discurso escandaloso en Bielorrusia cuando apeló a la Administración Presidencial de los Estados Unidos con un llamado a trabajar por cargos contra la Corte Penal Internacional en La Haya contra Alexander Lukashenko. El mismo vocabulario, desvergüenza y declaraciones extravagantes suenan de su parte a China, Rusia y otros opositores de Washington. Ahora está tratando de "girar las flechas" del Congreso a Azerbaiyán.
    El escándalo de corrupción aún no ha disminuido cuando el Congreso de los Estados Unidos investigó el caso de malversación de fondos y el uso de fondos públicos para costosos viajes al extranjero a África contra Christopher Smith. En la lejana Kenia, este congresista estaba preocupado por los problemas de los africanos y allí luchó por la abolición del aborto en este país.
    La corrupción entre los congresistas está presente, como lo demuestra otro escándalo en torno al cabildero "Hay Dat" y el heraldo de la diáspora armenia, el senador del estado de Nueva Jersey Robert Menendez. El tema de la corrupción del senador Robert Menéndez está directamente relacionado con la "simpatía por los armenios" de otro congresista, presidente de la Comisión de Helsinki. Estados Unidos es Christopher Smith, cuyas actividades están generosamente financiadas por Hay Datom, y también en parte de los bolsillos de los opositores geopolíticos de Washington ".
    Elkhan Aleskerov, Ph.D., jefe del grupo de expertos de Baku Network.
    www // bakunetwork.com »
    1. Bakht
      Bakht 23 diciembre 2015 14: 52 nuevo
      +7
      Gracias por la información.

      El proyecto de ley no significa que será adoptado. Pueden aceptar, pero no pueden. En los Estados Unidos, el sistema de cabildeo está funcionando oficialmente. Para que puedan empujar cualquier factura. Puede ser aceptado con reservas.

      Nuestros periodistas tienen una manía de buscar cosas negativas, en lugar de buscar patrones. Durante 20 años he estado de pie en el hecho de que los Estados tienen una política hostil hacia Azerbaiyán. Pero a través de los esfuerzos de propagandistas y estúpidos periodistas, se está inculcando en la sociedad que Rusia es el enemigo.

      Me alegra que tengamos al menos algunos de estos borosopisadores, pero se mantienen en erizos. Y el nivel ... El nivel general de algunos periodistas es más bajo que el zócalo. No estoy hablando de todos, porque no los conozco a todos. Pero los que conozco tienen una opinión negativa.

      Doctor of Philosophy, eso suena genial. No estoy familiarizado con él personalmente, así que no doy una evaluación. Pero el estilo del artículo ... En lugar de analizar algunos chismes y reimpresiones de Internet.
    2. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 23 diciembre 2015 16: 47 nuevo
      0
      Cita: cap
      La elección de Christopher Smith como defensor de los "derechos humanos" y un instrumento de presión política sobre Bakú es absolutamente infructuosa.

      Colega, discúlpeme por ignorancia, pero con razón nunca he oído hablar de Christopher Smith. Pero en cualquier caso, les agradezco por participar en mi iluminación. hi
  • aksakal
    aksakal 23 diciembre 2015 13: 49 nuevo
    +5
    Cita: Bakht
    Los azerbaiyanos adoran a los turcos.
    - хотелось бы надеяться, что в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу! Хотя учитывая невменяемость Эрдогана())) азери не будут вмешиваться и постоят в сторонке, несмотря на обожание турок. И силу своей диаспоры применять против России не будет))). Обожание обожанием, но турки тут неправы по любому. Российский бомбер не нарушал воздушного пространства Турции, а Асад не мясник и уж точно не Эрдогану называть Асада мясником - он как раз сейчас действует методами "мясника Асад" в г. Диярбакыр, так что прав на претензии к Асаду у Эрдогана нет никаких от слова "вообще". Как нет прав на скупку украденной у Сирии нефти. Посему Асад останется на своем посту, а вот останется ли Эрдоган на своем - зависит от самого Эрдогана, точнее скорость его удаления из большой политики. Медленно будут удалять, через действия всяких Демирташей, если Эрдоган не будет дергаться, как сейчас. А сели вздумает чего учудить - перекрыть Босфор и вводить войска в Сирию - то удаление резко ускорят. Для этого усиленно вооружается ЮВО. И как бы Азербайджан тут не при чем - от него судьба Эрдогана никак не зависит, а вот испортить отношения из-за своих слабостей к недостойным этого можно запрото))). Если к амерским санкциям добавятся другие санкции - совсем туго придется, и нефть с газом тут не помогут. Так что нужно бы как-то поумнее обожать, и обожать тех, кто этого заслуживает.
  • Ezhaak
    Ezhaak 23 diciembre 2015 14: 41 nuevo
    +1
    Cita: Bakht
    Es agradable mirar la Iglesia Ortodoxa Rusa en Pascua.

    En comparación con lo que sucedió hace 25 años, los cambios aún son muy notables en la población. El flujo de salida ha disminuido considerablemente, pero hay una corriente delgada.
    1. Bakht
      Bakht 23 diciembre 2015 14: 56 nuevo
      +4
      Los cambios demográficos son nuestra desgracia. Sé esto, pero no todos están de acuerdo conmigo.

      El goteo ha disminuido, porque prácticamente no hay nadie más a quien irse. Los que permanecieron de alguna manera integrados en la sociedad azerbaiyana. En términos de nivel de vida, no creo que Azerbaiyán sea muy diferente de Rusia. ¿A dónde ir entonces?
      1. Ezhaak
        Ezhaak 23 diciembre 2015 15: 43 nuevo
        +2
        Cita: Bakht
        Sé esto, pero no todos están de acuerdo conmigo.

        Esto es malo. Debido a esto, comenzó el flujo de salida. Digo esto, porque yo mismo soy uno de esos. Y el gobierno ha hecho todo lo posible para reducir el flujo de salida por cualquier medio. Por ejemplo, entre nuestros países no existe un acuerdo de pensiones. Este año mi viejo amigo se mudó. Se jubilará en unos años, pero su experiencia no es suficiente. Solo se contará para él la experiencia laboral en la Unión. Y el trabajo en los campos petroleros, en el mar, fue arrojado por el desagüe. No diré nada sobre mí, pero mi compañero parece muy contento de que haya logrado moverse.
        1. Bakht
          Bakht 23 diciembre 2015 16: 02 nuevo
          +1
          Hay diferentes situaciones. Yo mismo ayudé con certificados a los que se fueron. Sí, Azerbaiyán no ha ratificado el acuerdo de pensiones. La experiencia se considera solo hasta 1992.

          Conozco a los que son felices y a los que no. Para muchos, esto es una tragedia.
          1. Ezhaak
            Ezhaak 23 diciembre 2015 16: 18 nuevo
            +3
            Cita: Bakht
            Para muchos, esto es una tragedia.

            Para todos. Este es un lugar nuevo, nuevas costumbres, ¿qué puedo decir? Si la mudanza durante la URSS no creó problemas con el empleo, un poco más tarde todo salió. Pero, de nuevo, sobre un amigo. Encontramos trabajo, reentrenado después de AziNeftekhim, pagado por reentrenamiento. ¿Qué más se necesita? Entonces todo está mejorando con él. Cuando se resuelve el problema de la vivienda, hay muchos menos problemas. Y esto es cierto para cualquier país. La vivienda es lo más importante.
  • Altona
    Altona 23 diciembre 2015 13: 10 nuevo
    0
    Cita: Che para
    Azerbaiyanos chiítas, pensé que los turcos sunitas serían enviados lejos.

    -----------------------
    Más bien, la luna volará a la Tierra.
  • Al_oriso
    Al_oriso 23 diciembre 2015 13: 03 nuevo
    +3
    Muy sorprendido por el mensaje!
    Justo ayer, Azerbaiyán fue considerado hostil para Rusia y de repente nos abre caminos y, lo más importante, Estados Unidos se cruza en su garganta.
    Вот уж зигзаг (слово "удачи" здесь не пододёт).
  • Loner_53
    Loner_53 23 diciembre 2015 12: 13 nuevo
    +17
    Por desgracia, nadie niega el hecho de que Washington está decidido a vengarse de Azerbaiyán.


    Este mono estadounidense, liderado por un macaco curtido, pronto estará listo para comerse de ira a todo el mundo.
    1. Cube123
      Cube123 23 diciembre 2015 13: 04 nuevo
      +2
      Cita: Loner_53
      Por desgracia, nadie niega el hecho de que Washington está decidido a vengarse de Azerbaiyán.


      Este mono estadounidense, liderado por un macaco curtido, pronto estará listo para comerse de ira a todo el mundo.

      Las cookies de pan de jengibre no son suficientes, por lo que debe actuar solo con un látigo.
      1. Loner_53
        Loner_53 23 diciembre 2015 14: 15 nuevo
        0
        Cita: Cube123
        Las cookies de pan de jengibre no son suficientes, por lo que debe actuar solo con un látigo.

        Вы хотите сказать что "майдан" всё слопал riendo
    2. Boos
      Boos 23 diciembre 2015 13: 12 nuevo
      +3
      Не драматизируйте в канун Года Обезьяны... Вассал моего вассала-не мой вассал-не мой вассал. Азербайджан давно "турецкоподданный!
      1. gorra
        gorra 23 diciembre 2015 14: 38 nuevo
        +5
        Cita: Boos
        Не драматизируйте в канун Года Обезьяны... Вассал моего вассала-не мой вассал-не мой вассал. Азербайджан давно "турецкоподданный!

        Deberías haber visto 3.14 turcos turcos en el terraplén de Bakú. En algún momento, los turcos (estaba bajo el presidente Elchibey) sugirieron que después del colapso de la URSS, Azerbaiyán se convertiría en parte de Turquía. Se comportaron con arrogancia como invasores. es difícil tener que cambiar mi comportamiento. Entonces, ¿qué pasa con el amor? Diré que no. Más bien, matrimonio de conveniencia.
        Estaba bebiendo kvas allí hi .
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 41 nuevo
          0
          Inicialmente, la República Democrática de Azerbaiyán fue un proyecto de Turquía como parte de una confrontación geopolítica con Irán, destinada a separar a los persas de habla turca de Irán de su esfera de influencia. De ahí el nombre elegido: Azerbaiyán. Aunque las tierras que Az.R. nunca antes de 1918 se llamaban Arran y Shirvan, solo una pequeña parte en el sur: Lankaran (Lankon) era parte del histórico Azerbaiyán. Y el verdadero Azerbaiyán se encuentra en el noroeste de Irán: estos son los ostanes (regiones) de Azerbaiyán occidental y oriental. El nombre proviene de la serie Atropatena (Aturpatakan) - Adarbadagan - Azerbaiyán.

          Но с тех пор много воды утекло, и отношения Турции и Азербайджанской Республики сильно видоизменились, особенно с приходом к власти клана Алиевых, который является курдским по происхождению со всеми вытекающими обстоятельствами для отношений с Турцией. И во многом Баку "крутил" Анкарой, используя свои отношения с курдами и РПК.
  • rotmistr60
    rotmistr60 23 diciembre 2015 12: 13 nuevo
    +19
    no llamarás más que histeria

    Estados Unidos realmente comenzó a parecerse a una mujer histérica (perdón por la expresión), quien, a pesar de su error, sigue creyendo que tiene razón en encontrarse siempre e histéricamente con los demás.
    1. cniza
      cniza 23 diciembre 2015 13: 26 nuevo
      +3
      Han estado engendrando durante mucho tiempo, los planes no se cumplen, comienzan a odiar en silencio y han aparecido otros centros de poder. Entonces se comportan como un elefante en una tienda de porcelana.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Vigilante 33
    Vigilante 33 23 diciembre 2015 12: 13 nuevo
    +4
    "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия."

    Oh oh ¿O tal vez los están empujando a un abrazo turco ...?
    1. Mera joota
      Mera joota 23 diciembre 2015 12: 34 nuevo
      +3
      Cita: Observer 33
      Oh oh ¿O tal vez los están empujando a un abrazo turco ...?

      vamos, ¿cómo se puede pasar de un abrazo turco a un abrazo turco?
  • Corsair0304
    Corsair0304 23 diciembre 2015 12: 15 nuevo
    +6
    El hecho de que Washington esté decidido a vengarse de Azerbaiyán, por desgracia, no niega

    ¿Pero cuándo terminará el caos de este bastón mundial? Bueno, lo real es que debes hacer esto en los estados para que finalmente piensen: ¿vale la pena emocionarse contra el mundo entero? Después de todo, como saben, la multitud y el mamut pueden ser expulsados ​​...
    1. Tersky
      Tersky 23 diciembre 2015 12: 49 nuevo
      +4
      Cita: Corsair0304
      Bueno, eso es realmente lo que necesitas hacer en los Estados Unidos para que finalmente piensen en ello: ¿vale la pena rebelarse contra el mundo entero?

      Libia, Siria, Irak, Vietnam ..., (continuar hasta el infinito), o tres japoneses 1945g.
  • Mikhail m
    Mikhail m 23 diciembre 2015 12: 15 nuevo
    +6
    Washington está histérico, es simplemente genial. En este estado, los cerebros están apagados. Se entierran a sí mismos. No les haría daño lanzar otras 2-3 razones para no relajarse.
  • ODERVIT
    ODERVIT 23 diciembre 2015 12: 15 nuevo
    +12
    Bueno, bueno, un deseo para Azerbaiyán es aguantar y no darse por vencido. La presión, la provocación, el chantaje y otros atributos de una política de dominación en el extranjero se intensificarán.
  • set _
    set _ 23 diciembre 2015 12: 16 nuevo
    +13
    No suena cínico, pero todas estas sanciones, junto con la histeria de Estados Unidos contra Azerbaiyán, son beneficiosas para Rusia. Es decir, el movimiento a la derecha a la izquierda ya no es una opción, y es solo en una dirección. Así que le esperamos en Azerbaiyán en la EEU en un futuro próximo. Bueno, y todos los demás que gritaron sobre la buena América, es hora de pensar en ello, ¿y entonces es realmente democrático y amable?
    1. Kaluganew
      Kaluganew 23 diciembre 2015 12: 40 nuevo
      -2
      Estados Unidos es amable con su gente.
      1. AlexTires
        AlexTires 23 diciembre 2015 12: 52 nuevo
        +2
        Cita: kaluganew
        Estados Unidos es amable con su gente.

        ... que periódicamente dispara preventivamente.
    2. Gani
      Gani 23 diciembre 2015 13: 45 nuevo
      +3
      Скорее бы штаты уже объявили санкции Европе, Меркель и Оланда в "списки" включили хотя б за плохое исполнение Минских соглашений!
  • Aksakal_07
    Aksakal_07 23 diciembre 2015 12: 16 nuevo
    +26
    Pero, ¿está Sargsyan condenando débilmente a los iniciadores del proyecto de sanciones contra Azerbaiyán y expresando solidaridad con el país vecino? Estados Unidos está muy lejos y Azerbaiyán es un vecino. ¡Y es para siempre!
    1. Vikingos
      Vikingos 23 diciembre 2015 12: 28 nuevo
      -5
      ¡El intestino de Sargsyan es delgado!
    2. Loner_53
      Loner_53 23 diciembre 2015 12: 28 nuevo
      +7
      Cita: Aksakal_07
      Pero, ¿está Sargsyan condenando débilmente a los iniciadores del proyecto de sanciones contra Azerbaiyán y expresando solidaridad con el país vecino? Estados Unidos está muy lejos y Azerbaiyán es un vecino. ¡Y es para siempre!

      Y este no sería un mal paso para encontrar al menos algún tipo de diálogo. Y allí ... no haremos ninguna conjetura, como dicen, pero todo comienza con uno pequeño.
      1. Butchcassidy
        Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 46 nuevo
        0
        Eso sería un mal movimiento

        Cita: ButchCassidy
        Al decir esto, demuestras que no entiendes la mentalidad oriental. Lo que propongas hacer será percibido solo como debilidad. Y los débiles en Oriente, especialmente los musulmanes, prefieren cortar.
    3. sa-zz
      sa-zz 23 diciembre 2015 12: 32 nuevo
      +11
      Cita: Aksakal_07
      Pero, ¿está Sargsyan condenando débilmente a los iniciadores del proyecto de sanciones contra Azerbaiyán y expresando solidaridad con un país vecino?

      Pero esto sería un acto fuerte, un acto del Estado.
    4. Gani
      Gani 23 diciembre 2015 13: 41 nuevo
      +3
      )) ¡Esto es ciertamente de la realidad paralela! Y luego, ¿cómo justificaría Aliyev a su población que los armenios le expresaron solidaridad? (¡Esto es sin duda un descanso de todas las plantillas!). ¿Y qué hay de Sargsyan? "" Seguramente parientes de Estados Unidos vendrán a insistir en su sombrero. ¿Por qué demonios presionaron por este tema en el Congreso? ¿Qué expresaría entonces Sargsyan su solidaridad con Aliyev?))
    5. Nicola Bari
      Nicola Bari 25 diciembre 2015 19: 17 nuevo
      +1
      No lo entenderán. Ni en Ereván ni en Bakú.
    6. Butchcassidy
      Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 45 nuevo
      0
      Al decir esto, demuestras que no entiendes la mentalidad oriental. Lo que propongas hacer será percibido solo como debilidad. Y los débiles en Oriente, especialmente los musulmanes, prefieren cortar.

      Россия резко изменила свой имидж, начав операцию против террористов в Сирии, до этого он был сильно подпорчен "наташами" в Турции и Египте. А сейчас Россия ассоциируется с серьёзными взрослыми мужчинами на боевых самолетах. Что есть весьма хорошо. matón
  • Vic
    Vic 23 diciembre 2015 12: 18 nuevo
    -1
    ¡No, no, solo después de usted, señor Obama!
  • ensalada
    ensalada 23 diciembre 2015 12: 18 nuevo
    +9
    ¡Señor, como ya está cansado, en todos lados colchón colchón colchón, los luchadores por la libertad son malos! am
    1. tiburón
      tiburón 23 diciembre 2015 12: 51 nuevo
      -1
      La arrogancia y la obsesión del colchón cubren todos los límites razonables. Está furioso, llega al punto que a veces pienso: al diablo con destrozar el globo. Si tan solo ya no estuvieran en el tablero. Estúpido por supuesto. Pero después de todo, tales emociones se deducen ...
  • lotar
    lotar 23 diciembre 2015 12: 19 nuevo
    +4
    Ostolos todavía abre los ojos de Europa a lo que está sucediendo y luego desaparecerá la hegemonía estadounidense. No son sus representantes individuales, representados por la misma Merkel, sino toda su comunidad, ya que Merkerl y sus otros compañeros en la arena política en la Europa de hoy están sucios por lo menos, y Los estadounidenses lo usan.
  • rata
    rata 23 diciembre 2015 12: 19 nuevo
    +4
    Estados Unidos es como una perra malvada durante el celo. Tuve un bocado de todos ... Pero todos sabemos el resultado, habrá cualitativa y cuantitativamente, ¡oh, wow!
  • VNP1958PVN
    VNP1958PVN 23 diciembre 2015 12: 20 nuevo
    +3
    La política de Amerikosov es toda la más extraña. ¡Parece que en la Casa Blanca hay algún tipo de pánico!
  • atamankko
    atamankko 23 diciembre 2015 12: 20 nuevo
    +3
    Нормальные политики понимают, что такое "демократия" по американски.
  • sever.56
    sever.56 23 diciembre 2015 12: 20 nuevo
    +10
    Штаты вбухивают в финансирование азербайджанской оппозиции огромные деньги. Они меньше всего думают о Азербайджане, как государстве. Им нужен еще один элемент в пазл, под названием "Пояс нестабильности у границ России". Эти экономические санкции националистическая оппозиция, наследники "мусаватистов", будут использовать для дестабилизации ситуации в стране, и свержения Алиева. Надо еще учитывать, что Турция, ближайший союзник щтатов в регионе, так же влияет на ситуацию в Азербайджане.
    Para preservar el país, para que los nacionalistas pro-turcos y pro-occidentales no lleguen al poder, se deben tomar medidas duras para que el estado no caiga en el caos y el oscurantismo islámico.
  • knn54
    knn54 23 diciembre 2015 12: 21 nuevo
    +7
    La noticia no solo es culpa de Putin, sino también de los armenios ...
    1. 2s1122
      2s1122 23 diciembre 2015 12: 28 nuevo
      +6
      Puedes agregar los mismos judíos, sin ellos riendo
  • moskowit
    moskowit 23 diciembre 2015 12: 22 nuevo
    +9
    Ну что же, довольно таки, объективный анализ, все акценты расставлены правильно. Пример фундаменталистской угрозы светской властью осознаётся полностью и нейтрализуется в полной мере. Выбирать Азербайджану особо и не из кого. Турки в последнее время настолько утратили своё реноме, как серьёзное государство, что Азербайджану воленс-неволенс становиться "под крыло" России. Тем более сейчас наступили широчайшие возможности для сбыта сельхозпродукции на необъятном рынке. И такой возможностью не воспользоваться, грех.
  • Mjohn
    Mjohn 23 diciembre 2015 12: 22 nuevo
    +1
    Sí, no son los Estados Unidos los que gobiernan todo, ¡sino su mestiza Turquía!
  • 2s1122
    2s1122 23 diciembre 2015 12: 25 nuevo
    +1
    No sé, no todos pueden oponerse a los EE.UU .. De todos modos, se están formando nuevas relaciones económicas.
  • Bakht
    Bakht 23 diciembre 2015 12: 28 nuevo
    +15
    Los comentarios son impresionantes. Según tengo entendido, nadie entiende nada. Me gusta el autor del artículo por cierto.

    Azerbaiyán no es enemigo de la Federación Rusa. En cualquier caso, el liderazgo del país. ¿A nivel del hogar ...? ¿Y cómo se considera a los azerbaiyanos en Rusia a nivel familiar? La misma respuesta

    La mejor opción existe. ¿Tienes suficientes ejemplos de Ucrania? Aliev no es Yanukovich. No entregará un país sin luchar. Pero él necesita apoyo. Habrá apoyo para la Federación de Rusia, habrá paz, amistad y dolma. Y puedes incluso con vodka. No habrá apoyo, no serás dulce por la fuerza.
    1. smeet gris
      smeet gris 23 diciembre 2015 12: 35 nuevo
      +8
      Cita: Bakht

      Azerbaiyán no es enemigo de la Federación Rusa.

      No entregará un país sin luchar. Pero él necesita apoyo. Habrá apoyo para la Federación de Rusia, habrá paz, amistad y dolma.


      Si necesita el apoyo de Rusia, entonces el ejemplo de Siria dice mucho ...

      Y en cuanto al nivel cotidiano, las relaciones normales, me encuentro con azerbaiyanos una vez a la semana, nos llevamos muy bien.

      Y no me negaré a dolma (real, doméstico) ...

      Sí, y muy raramente ha habido comentarios de Azerbaiyán ... lo siento. La gente comentó muy correctamente, cortés y discutidamente, fue muy agradable.
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 12: 38 nuevo
        +11
        Ven a darte un capricho. No hay problema. Y a nivel de hogar. Estoy leyendo comentarios y no veo lo positivo. Es triste.
        1. smeet gris
          smeet gris 23 diciembre 2015 12: 48 nuevo
          +2
          Gracias, realmente voy a visitar Bakú, la ciudad es muy hermosa (en las fotos) ...
          Y sobre los comentarios, aquí estoy de acuerdo con usted, muchos aluviones, no necesarios para nadie, deformaron el patriotismo en los últimos años. Tome el mismo primer comentario sobre la bandera: es desagradable leer esto, pero el comentario continúa colgando (!) No se ha eliminado (!) Hasta ahora.
          1. Bakht
            Bakht 23 diciembre 2015 12: 55 nuevo
            +9
            ¿Prestar atención a los comentarios estúpidos? ... No hay suficientes nervios. Me encanta la conversación normal y el análisis normal. Pero la web está obstruida por la desgracia.

            Bienvenidos. La ciudad es hermosa. El centro es asombroso. No es mi opinion. El general. Es cierto, hace un par de días dejamos caer manat. Entonces los precios saltaron al cielo. Pero puedes dar un paseo. Preferiblemente en mayo-junio o en agosto-septiembre. Hace calor en el verano.
            1. smeet gris
              smeet gris 23 diciembre 2015 13: 05 nuevo
              +1
              Gracias ... en mayo y junio es un gran momento: todo es verde, fresas, muchas cerezas, el albaricoque ya está madurando ... la ciudad está limpia, los árboles están encalados y cortados ...
              ¡Y en agosto-septiembre es bueno! ... Lo sé.
          2. Vikingos
            Vikingos 23 diciembre 2015 13: 04 nuevo
            +1
            ¡No tengas hambre! A menudo voy allí. ¡El ruso es la base allí!
          3. Solodova
            Solodova 23 diciembre 2015 14: 34 nuevo
            +4
            No es necesario eliminar un comentario, ya tiene tantos llamamientos indignados. Si los elimina, los colgará en el aire, y luego los ingresará al sitio, simplemente no los entenderá. La actitud de la mayoría (abrumadora) en el sitio para este comentario ya habla por sí misma. )
        2. Bakht
          Bakht 23 diciembre 2015 12: 51 nuevo
          +12
          Confirmación de lo dicho.

          Invitado a dolma - recibió un signo menos. recurso

          De alguna manera es violeta para mis desventajas y ventajas. Pero solo me pregunto por qué. ¿Algo malo dijo?
          1. Vikingos
            Vikingos 23 diciembre 2015 13: 06 nuevo
            +1
            Ahora, si en el Balyg-kebab de esturión y bajo Stolitsnaya ........................ +
          2. Solodova
            Solodova 23 diciembre 2015 14: 39 nuevo
            +2
            Esta es la respuesta, el que responde con menos está interesado para que pueda estar seguro de que las relaciones entre los países y las personas se echarán a perder. Por lo tanto, no importa lo que está escrito exactamente, lo principal es crear una impresión de negatividad. ) Al igual que con el primer comentario estúpido. ) Y si está muy contento. Gracias )
          3. ama de casa
            ama de casa 23 diciembre 2015 21: 08 nuevo
            -1
            Probablemente palabras tensas sobre la actitud a nivel del hogar, más aún, parece que no hay nada. Pero de alguna manera es necesario explicarlo. hi
        3. tiburón
          tiburón 23 diciembre 2015 12: 58 nuevo
          +7
          А что говорить о позитиве. Так уж повелось,что в первую очередь выплескивают негатив. Умные люди знают-лучше молчать,чем говорить. У меня ,лично,никакого неприятия азербайджанцев нет. Гостепреимный,трудолюбивый,мудрый народ.Дружбе АзР с РФ я буду только рад. Да,были проблемы. Но у кого их нет.Особенно если все междуусобицы между народами бывшего СССР тщательно раздувались и поддерживались нашим заклятым "партнером" А проблемы мы переживем. Вместе!
        4. Vikingos
          Vikingos 23 diciembre 2015 13: 03 nuevo
          +3
          Aquí hay algo positivo de mí +++++++++++++
        5. Manul
          Manul 23 diciembre 2015 13: 22 nuevo
          +3
          Cita: Bakht
          Ven a darte un capricho. No hay problema. Y a nivel de hogar. Estoy leyendo comentarios y no veo lo positivo. Es triste.

          La situación se estaba calentando durante mucho tiempo. Disculpe, ya estamos moviendo acero. Georgia, Ucrania ... Ahora, Dios no lo quiera, te golpeará. Y no digas que esto es por la inacción de Rusia. La influencia destructiva dirigida de las fuerzas políticas occidentales. Trataremos de no olvidarnos de las relaciones ruso-azerbaiyanas, pero también comprende que aquí no es una dolma (hospitalidad) lo que importa. Dime, ¿cómo pintas a Rusia en los medios? La situación con Nagorno-Karabakh? Putin? ¿Ruso? Armenios? América-Europa? ¿Qué dicen en las tiendas? Muy interesante. hi
          1. Bakht
            Bakht 23 diciembre 2015 13: 39 nuevo
            +7
            Las tiendas se hablan muy mal. Todo esto es el resultado de la propaganda que se ha bombeado durante muchos años. Pero lo que dicen en los bancos no está relacionado con la política estatal. En comunicación, todo está en orden. No hay emociones negativas. Los periodistas tenemos que poner los sesos. Como Rusia, por cierto. Lamentablemente, determinan el estado de ánimo.

            Tenemos un único problema: Nagorno-Karabakh. Mi opinión personal es que no resuelto está conectado con la política de Armenia. Es muy posible resolver el problema de la autodeterminación. Es como con Ucrania. Hace dos años, Donbass necesitaba autodeterminación. Ahora independencia. Cuanto más se adentra en el bosque, más gruesos son los partisanos. Me temo que este problema es desde hace mucho tiempo y que es lo que interfiere con la paz normal entre las dos repúblicas. Conversación larga.

            La actitud hacia Turquía está determinada por el hecho de que el único país que brindó asistencia a Azerbaiyán es Turquía. Y ningún enfrentamiento sunita-chiíta de este hecho no cambiará. Quien nos ayuda y los bollos. Practica normal. Lo mismo se aplica a Rusia. Y a los Estados Unidos. Azerbaiyán está tratando de seguir una política independiente. Los países pequeños lo encuentran difícil. Muy duro. Pero lo estamos intentando.
            1. guzik007
              guzik007 24 diciembre 2015 12: 18 nuevo
              0
              La actitud hacia Turquía está determinada por el hecho de que el único país que brindó asistencia a Azerbaiyán es Turquía
              ----------------------------------------
              Y crío conejos, canto, me alimento ...
              Es bueno que los conejos no sepan el final ...
            2. Butchcassidy
              Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 55 nuevo
              0
              En realidad, el problema es que el formato inicialmente incorrecto en el que el sujeto principal del proceso está ausente es NKR. Y la subjetividad de Stepanakert ahora niega a Bakú, aunque esto no le impidió firmar un protocolo de alto el fuego con Stepanakert y Ereván en 1994 en Bishkek. Es cierto que firmaron un acuerdo sobre la orden personal de G. Aliyev solo bajo la amenaza de perder Kirovobad.

              PD En realidad, Kiev toma la misma posición con respecto a Donetsk y Lugansk. Habrá una amenaza de perder los suburbios de Kiev, habrá negociaciones directas. DNR y LC - aprende de los armenios riendo
          2. 416D
            416D 23 diciembre 2015 14: 05 nuevo
            +10
            "Вот расскажите - как у вас в СМИ рисуют Россию? Ситуацию с Нагорным Карабахом? Путина? Русских? Армян? Америку-Европу? На лавочках что говорят? Очень интересно"

            Ya sabes, dependiendo de los medios: el gobierno pro critica a Occidente, la oposición, por el contrario, alaba, respectivamente, a Rusia básicamente por lo mismo.

            Nagorno-Karabakh más siete distritos a su alrededor están ocupados por Armenia. No sin la ayuda de las tropas rusas estacionadas a principios de los 90 en la misma Armenia. La tierra debe ser devuelta por la paz o la guerra. Todos son unánimes aquí.

            Putin Las opiniones se dividieron sobre él 50/50.

            Armenios Pero comentarios

            América-Europa. Muchos reconocen que en economía, libertad civil, etc., etc., los vemos como antes de la luna.

            En los bancos: Occidente es ciertamente bueno, pero Rusia está más cerca ... y estamos dentro de los límites de un ataque directo. Entonces debe ser provocado))

            El análisis es subjetivo, pero estas son mis observaciones.
            1. Manul
              Manul 23 diciembre 2015 14: 17 nuevo
              +5
              Cita: Bakht
              Conversación larga.

              Entra y no prestes atención a algunas personalidades. Necesitamos hablar para entender lo que está sucediendo con nuestros vecinos y en el mundo.
              Cita: 416D
              El análisis es subjetivo, pero estas son mis observaciones.

              Gracias con Bakhtiyar por las respuestas. Esta es la única forma de descubrir el punto de vista desde diferentes ángulos. Los medios son muy unilaterales.
            2. durmiendo sayan
              durmiendo sayan 23 diciembre 2015 15: 33 nuevo
              -1
              "Не без помощи российских войск" Да,а сколько вооружения из состава 4-ОА,осталось в Азербайджане? Не считая Миг-25,а ещë афганские моджахеды,турецкие советники.И что помогло это вам?
              1. Bakht
                Bakht 23 diciembre 2015 15: 37 nuevo
                +4
                El curso de acción de combate para comprender muchas cosas que necesitas saber. Allí las fluctuaciones fueron en proporción directa a la posición de Moscú. Y en ambas direcciones.

                La influencia de Moscú fue grande, al igual que la influencia de los grupos en Bakú. Aquí en Ereván, nunca hubo dudas. Recibieron ayuda de dos lados: de Rusia y de Occidente.
                1. Butchcassidy
                  Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 59 nuevo
                  0
                  Las fluctuaciones fueron en ambos lados, estoy de acuerdo. La cuestión es que la influencia de Moscú en ese momento se sobreestimó enormemente, más bien, la vieja mentalidad todavía estaba en vigor, según la cual todo debía coordinarse con Moscú.
            3. Weyland
              Weyland 24 diciembre 2015 02: 38 nuevo
              +1
              Cita: 416D
              La tierra debe ser devuelta por la paz o la guerra.


              Estoy furioso por el amor de las repúblicas soberanas por el doble rasero. Y si los rusos dicen eso Todas las tierras pertenecientes a la República de Ingushetia serán devueltas por la paz o la guerra. - ¿Qué tipo de aullido levantarás?
              si Georgia, Moldavia y Azerbaiyán tienen derecho a la independencia: por qué Abjasia, Osetia del Sur, Transnistria y Karabaj no los tienen?! ¡Alégrate de que pocas personas ya recuerdan la República Talysh y Lezgistán!
              Por cierto, tal basura está en todas partes: un avión soberano de España se dispersó de inmediato en docenas de países, India todavía está con Pakistán a cuchillos, generalmente guardo silencio sobre los países africanos ...
              En los 1848m, los húngaros trataron de soberanía de Austria, pero no querían escuchar acerca de dar autonomía a los croatas, eslovacos y rutenos. Como resultado, la prohibición de Jelacic fue la represión más activa de la revolución húngara: entre los croatas, ahora es un héroe nacional ...
              1. 416D
                416D 24 diciembre 2015 08: 17 nuevo
                0
                "Меня дико бесит любовь отсуверенизовавшихся республик к двойным стандартам."

                Bueno, le habrían dado independencia a Chechenia. ¿Qué puso tanta gente allí, tanto sus propios como sus oponentes? Y Abjasia y Osetia fueron reconocidas. No es doble rasero?
                1. Weyland
                  Weyland 24 diciembre 2015 22: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: 416D
                  Bueno, le habrían dado independencia a Chechenia.


                  Entonces, de hecho, lo regalamos, pensamos que todo se calmaría! ¿Y que pasó? De nuevo los ataques! am El resultado es el segundo checheno!
                  1. Bakht
                    Bakht 24 diciembre 2015 23: 01 nuevo
                    0
                    Tienes razón sobre el doble rasero.

                    Например меня дико бесят слова "народ Нагорного Карабаха". Поясняю. В Нагорном Карабахе жило по разным данным примерно 100 000 человек. Из них 20% (опять же все данные приблизительны) азербайджанцев. Причем жили сотни лет. Так вот они отделяться не хотели. Процессы сецессии были достаточно полно озвучены в сахаровском центре. Была даже брошюра. Они не являются "народом"? Почему с их мнением не считались? Причем самое смешное, что не было никакого самоопределения. Первые митинги о ПРИСОЕДИНЕНИИ прошли в Ереване. Подпитка шла из-за рубежа. Лозунг был "миацум". Агрессия в чистом виде и территориальные притязания. О какой независимости здесь говорят?

                    В конце лета 1989 года я был в Лачине. На моих глазах из грузовиков с "гуманитарной помощью" выгрузили несколько ящиков автоматов и патроны. И вся эта "гуманитарка" шла под охраной солдат СА. Меня никто не убедит, что это происки Кремля или армяне Нагорного Карабаха вдруг воспылали идеей "самоопределения". Это привнесенное из-за рубежа протестное движение, которое подпитывалось из Еревана и материально и духовно. И масса наемников из Сирии и Ливана уже в горячей стадии конфликта.

                    Bueno. Esta es toda la historia. Azerbaiyán otorga a los armenios de Nagorno-Karabaj el derecho a la libre determinación. El más alto estatus de autonomía siguiendo el ejemplo de la República Autónoma de Nakhichevan. Es su propio idioma, su propio gobierno, su propia policía, la fiscalía, sus propios tribunales, su propio Consejo Supremo (así sería en el Donbass). Representación en el Milli Majlis de Azerbaiyán y poder de veto sobre decisiones relacionadas con Nagorno-Karabakh.

                    Lo curioso es que no estoy de acuerdo ... Ereván.
                    1. Butchcassidy
                      Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 03 nuevo
                      0
                      Lea sobre este tema: https://ru.wikipedia.org/wiki/Falsification of_history_in Azerbaijan

                      Там и про "сотни лет азербайджанцев" (о которых до начала 30-х готов никто слыхом не слыхивал, в БСЭ фигурировали "мусульмане" и "кавказские татары") и про многое другое.
                2. Butchcassidy
                  Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 00 nuevo
                  0
                  Así que hubo una independencia real de acuerdo con los resultados del Primer Checheno. Y luego los militantes invadieron Daguestán, que no iba a salir de Rusia como se bromeó en KVN: Daguestán voluntariamente no era parte de Rusia, voluntariamente y no se irá. matón
            4. Butchcassidy
              Butchcassidy 30 diciembre 2015 09: 57 nuevo
              0
              ¿De qué estás hablando? El ejército ruso es responsable de la seguridad de la frontera occidental de Armenia, con Turquía. En el este - desde la dirección de Az.R. nunca ha habido un ejército ruso (el tema de Nakhichevan es diferente).
        6. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 23 diciembre 2015 16: 04 nuevo
          0
          Cita: Bakht
          Ven a tratar.

          Gente, aquí son tratados con Bakhtiyar. Khalyava Compañero
          1. Bakht
            Bakht 23 diciembre 2015 16: 25 nuevo
            +3
            La entrada es libre. Paga solo a la salida !!!!
      2. Imperial
        Imperial 23 diciembre 2015 13: 05 nuevo
        +5
        Sí, y muy raramente ha habido comentarios de Azerbaiyán ... lo siento. La gente comentó muy correctamente, cortés y discutidamente, fue muy agradable.
        Sí, mientras Apolo murió, él descansa en paz, cada vez menos, una pena, por supuesto, e incluso entonces, después de tales opusiones sobre la bandera, debe prohibirla.
    2. Mjohn
      Mjohn 23 diciembre 2015 12: 52 nuevo
      -2
      Sería bueno si Turquía fuera tu enemigo. Sin su apoyo, rápidamente haga las paces con los armenios.
      1. smeet gris
        smeet gris 23 diciembre 2015 12: 55 nuevo
        +1
        Cita: MJohn
        Sería bueno si Turquía fuera tu enemigo.


        ¿Es esta una persona seria hablando?
        1. Mjohn
          Mjohn 23 diciembre 2015 12: 57 nuevo
          0
          Las tres repúblicas transcaucásicas tienen algo que odiar. Necesitan ser expulsados ​​de la región del Cáucaso del Sur.
          1. 416D
            416D 23 diciembre 2015 13: 52 nuevo
            +2
            "У всех трех закавказских республик есть за что ее ненавидеть. Гнать их надо с региона Южного Кавказа"

            Despierta pliz antes de escribir basura
            1. Mjohn
              Mjohn 23 diciembre 2015 14: 20 nuevo
              -1
              Los georgianos convirtieron el genocidio al Islam, el genocidio armenio, y tú destruiste el Imperio Sevid ... hi
              Pero no, los armenios siguen siendo malos. riendo
              1. Bakht
                Bakht 23 diciembre 2015 14: 35 nuevo
                +7
                ¿Quién destruyó el Imperio Safavid? Turcos? Pelearon, sí. Pero no los turcos lo destruyeron.

                Los armenios no fueron malos para nosotros. Hasta 1988, hubo
                - Dos escuelas armenias con instrucción SOLAMENTE en armenio;
                - estación de radio en armenio;
                - periódico en armenio;
                - La mitad de mis maestros en la escuela eran armenios;
                - el profesor es armenio en el instituto (todavía hay una firma en mi registro
                - Hay muchos armenios en la oficina del fiscal.

                La lista es interminable. Mis amigos son armenios y no peleé con nadie. Los armenios no son malas personas. Como azerbaiyanos, rusos y estadounidenses. Tengo amigos en los Estados Unidos. Pero Armenia se ha embarcado en el camino de la agresión y la toma de territorios extranjeros. Armenia es mala. Entonces estoy de acuerdo.

                ¿Capturas la diferencia? Política de Armenia y Armenia. Política estadounidense y estadounidenses.
                1. Butchcassidy
                  Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 05 nuevo
                  0
                  Entonces había rusos en Az. SSR y ¿dónde están ahora?

                  La familia de mi amigo del trabajo dejó Bakú en 3 días. Y había oscuridad. ¿Por qué piensas eso?
            2. Weyland
              Weyland 24 diciembre 2015 02: 43 nuevo
              -2
              Cita: 416D
              Despierta pliz antes de escribir basura


              Es solo que la gente recuerda mejor tu historia, en particular, la confrontación entre Kara-Koyunlu y Ak-Koyunlu por motivos religiosos ...
    3. knn54
      knn54 23 diciembre 2015 13: 16 nuevo
      +7
      -Bakht: Azerbaiyán no es enemigo de la Federación Rusa. En cualquier caso, el liderazgo del país.
      Suscríbete a ALL elite?
      Assad es fuerte en que la élite siria (con raras excepciones) permaneció con él.
      И зрелую мысль высказал московит-надо развивать с/х. При наличии такого рынка,как РФ.с учетом "подешевления" маната и ухода турков- самое время.А то на одной нефти сегодня долго не протянешь.
      P.S Коньяк "Голубое озеро".портвейн "Агстафа".кагор "Кюрдамир",чай "Азербайджанский букет",гранатовый сок да всего и не перечислить.
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 13: 41 nuevo
        +2
        А что такое "элита"? За руководство подписываюсь. Вижу по фактам.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 23 diciembre 2015 16: 02 nuevo
        +1
        Cita: knn54
        jugo de granada

        Los nuestros lo compran en especie en Azerbaiyán y aquí se están vistiendo: ¡KAZLY!
    4. Victor Jnnjdfy
      Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 13: 26 nuevo
      +4
      "Bakht AZ Сегодня, 12:28

      Los comentarios son impresionantes. Según tengo entendido, nadie entiende nada. Me gusta el autor del artículo por cierto.

      Азербайджан - не враг РФ. Во всяком случае руководство страны. На бытовом уровне...? А как на бытовом уровне рассматривают азербайджанцев в России? Такой же и ответ."

      О "бытовом уровне" отношений азербайджанцев к русским, из-за того, что русские их "рассматривают" соответственно...Россияне едут на заработки в Баку, так же, как азербайджанцы в Москву или Питер? Почему рассматривать необходимо одинаково и тех и других, если ситуация абсолютно иная? И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?
      Азербайджанцы умеют торговать. Ну и на здоровье! Хватает места в России и для них с их товарами и кафе. То, что к азербайджанцам формула "не за страх, а за совесть" не подходит - ну уж извините...Таков менталитет этого народа. Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть. Многим местным это не нравится, тут ничего не поделать. А вот россияне в Азербайджан работать не едут, поэтому и сравнивать тут нечего...
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 13: 46 nuevo
        0
        ¿Su economía es compensada por la cultura? Si no vas a trabajar, ¿no puedes comparar? La diferencia en los salarios, la capacidad del mercado, la tasa de desempleo ... Muchos factores por qué no ir.
      2. 416D
        416D 23 diciembre 2015 13: 51 nuevo
        +7
        "И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?"
        Si no me equivoco, al menos 150. Hay cientos de escuelas secundarias en el sector ruso y varias universidades.

        "Таков менталитет этого народа."
        Creo que es incorrecto juzgar la mentalidad de toda la gente en el ejemplo de los trabajadores del comercio y la restauración.

        "Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть."
        Тут уж не поспоришь. Наглеющих надо "учить" ))
        1. Victor Jnnjdfy
          Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 14: 49 nuevo
          +5
          "416D AZ Сегодня, 13:51 ↑ Новый

          "И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?"
          Si no me equivoco, al menos 150. Hay cientos de escuelas secundarias en el sector ruso y varias universidades.

          "Таков менталитет этого народа."
          Creo que es incorrecto juzgar la mentalidad de toda la gente en el ejemplo de los trabajadores del comercio y la restauración.

          "Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть."
          Тут уж не поспоришь. Наглеющих надо "учить" ))"

          RESPONDER:
          Alrededor de 400 mil rusos vivían en Azerbaiyán bajo la URSS, y ahora un poco más de 100 ... Menos de sus 150 mil, exactamente ...

          У меня ещё и советский армейский опыт межнациональных отношений, а не только нынешний. Там ещё не было "работников торговли и общепитов". И я с уважением отношусь к дворнику таджику, который добросовестный труженик, и к азербайджанцам из магазинчиков возле моего дома, которые всегда внимательны к покупателям. Можно быть хорошим человеком и простым рабочим, а можно быть академиком и приличной св...чью. Но это частности, а я говорил в общем и целом.

          Кстати, о менталитете и "учебе". Чуть что, азербайджанец начинает жаловаться "наверх" на притеснения и обиды. Но "учится" он быстро.

          A nosotros mismos también nos gustaría adoptar algo de los visitantes. Por ejemplo, respeto a los mayores. Es más probable que un uzbeco ceda el paso a una persona mayor en el transporte que nosotros. O trate de ver a un armenio que yacería borracho debajo de una cerca ...
          1. 416D
            416D 23 diciembre 2015 15: 00 nuevo
            0
            "При СССР русских в Азербайджане проживало около 400 тыс., а сейчас немногим более 100..."

            Sí, quedan unos 300 mil rusos y unos 2 millones de azerbaiyanos. La crisis económica de los años 90 es una razón directa para esto.
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 08 nuevo
              0
              Тому причиной были совсем другие процессы. Например, лозунги "Русские не уезжайте! Нам нужны рабы и простит...тки!"
        2. Butchcassidy
          Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 06 nuevo
          0
          Simplemente escribe cuántos rusos eran antes y después. Después de todo, todo se sabe en comparación.
    5. mundo de dolor
      mundo de dolor 23 diciembre 2015 14: 07 nuevo
      0
      En cuanto a dolma con vodka, este es, por supuesto, su hermoso color nacional, pero en general es costumbre ser amigos, no por interés comercial. Sin ofender.
    6. mundo de dolor
      mundo de dolor 23 diciembre 2015 14: 07 nuevo
      0
      En cuanto a dolma con vodka, este es, por supuesto, su hermoso color nacional, pero en general es costumbre ser amigos, no por interés comercial. Sin ofender.
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 14: 16 nuevo
        +7
        Debido a mi edad, solo leo etiquetas en botellas. :-) Pero no rechazaré una copa de buen vino. :-)
        1. novobranetas
          novobranetas 23 diciembre 2015 15: 45 nuevo
          0
          Cita: Bakht
          ) Pero no rechazaré una copa de buen vino

          ¿De Bayan-Shirey? Cosa. bueno
  • avg-mgn
    avg-mgn 23 diciembre 2015 12: 30 nuevo
    +2
    Estados pobres, los aliados tienen la mitad de Europa, pero no, no lo suficiente. ¡Azerbaiyán debe convertirse en un gran aliado!
  • Andryukha G
    Andryukha G 23 diciembre 2015 12: 30 nuevo
    +5
    Та страна, которая поддерживает или начинает поддерживать Россию на мировой арене перестаёт быть демократичной в глазах "самого исключительного и демократичного государства в мире"
  • veksha50
    veksha50 23 diciembre 2015 12: 30 nuevo
    +4
    "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия"...

    Hmm ... extraño, abrupto, inesperado ...

    Bueno, ahora nuestros gobernantes y el Ministerio de Relaciones Exteriores deben pensar para no perder Azerbaiyán, como otros ...
  • Mera joota
    Mera joota 23 diciembre 2015 12: 32 nuevo
    -2
    Estados Unidos, por sus acciones, simplemente está empujando a Azerbaiyán a nuestros brazos.

    ¿Dónde diablos están esas conclusiones? Si el autor era turco o chino, entonces está claro ... La diáspora armenia en los Estados Unidos es muy fuerte y el hecho de que Azerbaiyán obligue al tema de Karabaj a obligarlos a actuar con dureza imponiendo sanciones. Es solo que no tienen sentido, Aliyev el joven parece haber hecho un juramento frente a la tumba de su padre para devolver a los azerbaiyanos a Karabaj ... Bueno, el apoyo de Turquía y China claramente alienta a Aliyev.
  • mag nit
    mag nit 23 diciembre 2015 12: 32 nuevo
    +1
    Si Ucrania se une a las sanciones ... Da miedo pensar.
  • Samen
    Samen 23 diciembre 2015 12: 32 nuevo
    +9
    Будем надеяться, что затянувшийся карабахский конфликт наконец рассосётся... Туркогану бы ещё по лапкам настучать, чтобы в регион не лез. И тогда "шёлковый путь" приобретёт прочность "стального" пути.
  • BOB044
    BOB044 23 diciembre 2015 12: 33 nuevo
    +2
    Hasta que alguien ayude a los Estados Unidos. Independientemente de lo que caguen en sus pantalones, se volarán las mejillas y se imaginarán el ombligo de toda la tierra. Zasr ... son ordinarios.
  • barclay
    barclay 23 diciembre 2015 12: 34 nuevo
    0
    Не спешит ли автор с выводами?. Даже если все и так, то не следует забывать, что в Азербайджане наверняка есть своя оппозиция к которой будут "подбивать клинья" америкосы. Они умеют играть "вдолгую". А данную ситуацию нашему руководству нужно непременно использовать для укрепления своего положения в регионе. И нужно как то развязывать узел Карабахского конфликта.
  • Bakht
    Bakht 23 diciembre 2015 12: 34 nuevo
    +4
    http://ru.oxu.az/war/108408

    Pero lo peor de todo es Karabaj. Aliyev se negó rotundamente a pelearse y pelear con Sargsyan! Después de sus conversaciones recientes, la exitosa desescalada continuó en la región, que los Estados bombearon tan diligentemente el último 3 del año en ambos lados. Pero ambas partes terminaron eligiendo un "mundo magro". Y agobió la paciencia de Washington.


    El autor ve asombrosamente el mundo. 110 ataques de fuego por día: ¿es este el mundo? Parece que incluso en Donetsk no disparan tanto.
    1. smeet gris
      smeet gris 23 diciembre 2015 12: 41 nuevo
      +2
      Sí, aquí todos los camaradas notaron que no había atraque ...

      Sin embargo, me parece que todos quieren que la paz y la tranquilidad ya estén allí ...
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 23 diciembre 2015 12: 48 nuevo
      -6
      Cita: Bakht
      110 dispara por día: ¿es un mundo?

      ¿Quieres que Karabakh finalmente le dé Armenia?
      1. Bakht
        Bakht 23 diciembre 2015 12: 49 nuevo
        +3
        ¿Por qué es esta una conclusión?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 23 diciembre 2015 15: 05 nuevo
          +1
          Cita: Bakht
          ¿Por qué es esta una conclusión?

          Bueno, ¿cuál es el punto de un tiroteo que organizas allí?
          1. Bakht
            Bakht 23 diciembre 2015 15: 22 nuevo
            +1
            No hay observadores, ni fuerzas de paz. Quién organiza un tiroteo que no probarás. Si lees el enlace, dispara desde ambos lados. Pero las escaramuzas simplemente no significan que vamos a presentar Karabakh. Más bien, lo contrario.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 23 diciembre 2015 15: 40 nuevo
              +1
              Cita: Bakht
              . Quien organiza un tiroteo no puede probar

              Y si lógicamente, los armenios obtuvieron el suyo, ¿por qué diablos te dispararon? quieres recuperar Karabakh y la paz en esta región, definitivamente no necesitas, de ahí el intercambio de disparos, ya no tiene sentido.
              Y sobre probar quién disparó exactamente, no soy el fiscal. Y por lo tanto, está claro para quién es beneficioso.
              Cita: Bakht
              Pero las escaramuzas simplemente no significan que vamos a donar Karabakh. Más bien lo contrario.

              Lo que, a su vez, prueba quién es exactamente el primero en disparar. Pero, por desgracia, Karabaj no será tuyo. Rusia no es la misma, era necesario devolverla antes, pero Aliyev prefería amasar el pan.
              Aunque personalmente no necesito a Karabakh. Y profundamente en el tambor a quien pertenece exactamente este desafortunado pedazo de tierra.
              1. Bakht
                Bakht 23 diciembre 2015 16: 10 nuevo
                +3
                No estoy de acuerdo en ningún punto :-)

                El año pasado, las escaramuzas comenzaron inesperadamente. Y tan inesperadamente, no había ni un presidente en el país, ni un ministro de defensa. Nuestro ministro tuvo que regresar urgentemente de un viaje de negocios. Los tiroteos se detuvieron porque casi los presidentes entraron en las trincheras. No hay claramente malo y bueno. También en Armenia hay diferentes tendencias. Resolver la guerra rentable anglosajones. Y por lo tanto, siempre habrá comandantes en el campo que organizarán provocaciones. Y a ambos lados. Nadie probará nada. Helicópteros armenios (no Karabakh sino armenios) vuelan sobre la línea del frente.

                Quién ganó qué es una pregunta difícil. Armenia ganó una batalla y perdió la guerra. Desde el punto de vista de la geopolítica, Armenia pierde la guerra. Y por lo tanto, Armenia provocará operaciones militares para lograr la victoria final. Pero Azerbaiyán no es lo mismo que a principios de los 90.

                Entonces, mi opinión es que Azerbaiyán debería de alguna manera devolver las 6 regiones ocupadas. Y con Karabakh, será posible llegar a acuerdos políticos. Ofrezco paz Pero en concesiones mutuas. Entonces las provocaciones son bastante
                posible desde el lado armenio.

                Parece que Armenia obtuvo lo que quería. Ella no entendió nada. Solo aislamiento y caos en la economía.
                1. Weyland
                  Weyland 24 diciembre 2015 02: 55 nuevo
                  +1
                  Cita: Bakht
                  Armenia ganó una batalla y perdió la guerra. Desde el punto de vista de la geopolítica, Armenia pierde la guerra.


                  Discute

                  Cita: Bakht
                  Azerbaiyán debe por cualquier medio devolver las 6 regiones ocupadas


                  ¿Eso es económico? Pero los militares, no puedes. Pero si lo logras, será peor para ti: la comunidad mundial no te permitirá deportar a los armenios, pero luchar con los partisanos es lo mismo que comer una sopa con un cuchillo (s). ¡Y el hecho de que los terroristas armenios son muy geniales es bien conocido en la historia! Karabakh es montañas, pero sus montañeros son solo Talyshs y Lezghins, a quienes no les importaría ser soberanos. ¿Cuántos años ha luchado Rusia con Chechenia? Y ganó de acuerdo con el esquema clásico probado por Sasha el Grande: para matar a algunos líderes, comprar algunos. Así que eso...
                2. El comentario ha sido eliminado.
            2. tiburón
              tiburón 23 diciembre 2015 15: 44 nuevo
              +2
              Simplemente no te ofendas. De lo personal. Habló mucho con azerbaiyanos y armenios sobre este tema. Y ambos dicen lo mismo. Palabra por palabra. Y creo que quizás no deberías disparar. Y tragar rencores y tratar de hablar. Realmente puede dar independencia a los dos países a Karabakh. Cualquiera sea el uno o el otro. Y a ambos países que lo ayuden. Temas comunes, surgirán preocupaciones. Si Dios quiere hacer las paces. Eso es solo el temperamento de ambas naciones, Dios no lo quiera. Y aquí, se necesita un mediador decente y razonable. En mi opinión, Rusia puede ser adecuada para este papel. Después de todo, las acciones están conectadas en lugar de palabras.
            3. Victor Jnnjdfy
              Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 15: 57 nuevo
              +1
              Escucha, ¿entonces es posible que los armenios digan que el territorio de Nagorno-Karabaj, habitado por los armenios, fue donado por los bolcheviques al Azerbaiyán soviético en 1921 (puedo estar equivocado con la fecha)? ¿Y vas a pelear de nuevo en lugar de estar de acuerdo de alguna manera con los armenios? ¿Quizás dices que es imposible estar de acuerdo con ellos en el buen sentido?
              1. Bakht
                Bakht 23 diciembre 2015 16: 13 nuevo
                0
                Quién estuvo habitado por quién es una pregunta para el historiador. Nadie le dio nada a nadie. Hubo un acuerdo. Por ejemplo, Azerbaiyán presentó a Ereván con Armenia. Hay documentos

                Dije cien veces. Deja Karabakh para más tarde. En el territorio de Azerbaiyán están las fuerzas de ocupación de Armenia. Se liberarán 6 áreas y luego hablaremos. De lo contrario, la guerra. Por cierto, estoy en contra de la guerra, pero debo salir del alto el fuego. No se respeta de todos modos.
                1. Victor Jnnjdfy
                  Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 16: 51 nuevo
                  +3
                  Los historiadores nos llevarán al Estado de Urartu, e incluso a algunos neandertales transcaucásicos ... Y a partir de lo que se sabe con certeza, a principios de los años 20 Nagorno-Karabakh, habitado por armenios, bolcheviques, fue transferido a Azerbaiyán soviético, y a fines de los años 30- x Azerbaiyán despojó a Nagorno-Karabakh y Armenia de una frontera común. El hecho, como solía decir el camarada. Woland, la cosa más terca del mundo ... ¿Quieres volver a despojar a Karabakh y Armenia de la frontera común? Oh bien...
                  ¿Ereván fue presentado a Azerbaiyán por Armenia? ¿Cuando y donde? Ilumíneme, porque la primera vez que escuché sobre eso.
                  1. Bakht
                    Bakht 23 diciembre 2015 16: 56 nuevo
                    0
                    Cité un documento en este sitio. ¿No había azerbaiyanos en Karabaj en la década de 20? ¿Cuál era la frontera común entre Armenia y Nagorno-Karabaj? La historia es una cosa extraña. documentos separados están rotos y ya están haciendo eslóganes. La transferencia de Ereván a Armenia se decidió en la Dieta Transcaucásica. A cambio de un rechazo de Nagorno-Karabakh. Si quieres saber todo sobre este conflicto, entonces los neandertales no necesitan saberlo. Cien años es suficiente. De 1915 a 2015.
                    1. Bakht
                      Bakht 23 diciembre 2015 17: 04 nuevo
                      -1
                      El 29 de mayo de 1918, la delegación armenia se dirigió al Consejo Nacional de ADR con una solicitud para reunirse con él en las circunstancias actuales y ceder Iravan. Al mismo tiempo, las potencias de la Entente ejercieron una presión sin precedentes sobre Azerbaiyán, lo que dejó en claro que no reconocían la independencia de la ADR hasta que se cedió un territorio significativo a los armenios. Es decir, era puro chantaje.

                      Ciertas instrucciones sobre este asunto fueron dadas al Consejo Nacional de ADR por el Imperio Otomano, que Alemania apoyó en este asunto. A los parlamentarios azerbaiyanos se les aconsejó no persistir, no agravar la situación, sino ceder tierras. Los turcos estaban preocupados de que el estado armenio se creara en tierras turcas, en el territorio de Kars, Igdir, etc. Así, el Imperio Otomano se aseguró a sí mismo y a sus tierras.

                      Lo que es más interesante, el estado armenio se creó inicialmente solo temporalmente en el territorio de Irevan y las tierras vecinas de Azerbaiyán. Por eso se llamaba Ararat, porque aspiraba a las tierras turcas de Kars, Igdir, Van y otras provincias.
                      1. Victor Jnnjdfy
                        Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 17: 24 nuevo
                        0
                        Será difícil para usted estar de acuerdo con Armenia con sus argumentos ... Dios, si su ADR existió durante dos años en un desorden general y confusión después del colapso del Imperio ruso ... Y luego, en él (ADR), gobernaron dónde estaban los turcos y dónde los británicos. Luego, el Ejército Rojo entró en el territorio de la ADR y eso es todo ... Simplemente no es serio referirse a la ADR. Es decir, si la región de Zaporizhzhya ahora exige independencia, refiriéndose a los días del anciano Makhno ...
                      2. Bakht
                        Bakht 23 diciembre 2015 17: 52 nuevo
                        0
                        Usted pidió un documento, se lo di. Como argumento para usarlo no tiene sentido. Como apelar a los neandertales.

                        Hay repúblicas independientes. En ese momento, todos existieron durante un par de años. Esto no es un argumento.

                        Negociar siempre es difícil. Especialmente si uno se declara y el otro para fines reales.
                      3. Victor Jnnjdfy
                        Victor Jnnjdfy 23 diciembre 2015 19: 09 nuevo
                        0
                        ¿Has leído lo que te respondí?
                        ¿Qué son las repúblicas independientes? Un ADR en el que todo se decidió dónde estaban los turcos y dónde estaban los británicos, y luego vino el Ejército Rojo y la tienda cerró ...
                        Es curioso que la reunión del Consejo Nacional Musulmán decidió ceder a los armenios a Ereván, mientras estaban sentados en Tbilisi. Y pones un signo igual entre el Ministerio de Impuestos e Impuestos y Azerbaiyán ... ¿No eres gracioso?
                        Sobre los contratos. Hay una paridad de fuerzas, luego hay paz. Alguien se consideraba más fuerte: existe la tentación de ofender a los más débiles. Por lo tanto, se mantendrá la paridad para que no comience ninguna aventura militar. UN POCO MUNDO SIEMPRE MEJOR QUE UN BUEN DESCANSO.
                      4. Bakht
                        Bakht 23 diciembre 2015 20: 22 nuevo
                        +1
                        Si eres tan serio como yo, entonces hazte preguntas.

                        Tienes una discrepancia en las construcciones lógicas.

                        Comenzaste con el hecho de que los bolcheviques presentaron Nagorno-Karabaj a Azerbaiyán. Eso fue hace casi 100 años. Te traje un documento que hace 100 años, Irevan fue presentado a Armenia. Si no considera uno, entonces no considere el otro.

                        Se refiere al hecho de que el ADR existe desde hace menos de 2 años. Armenia tampoco existió más.

                        Armenia afirma que Nagorno-Karabaj usó las leyendas de Heródoto (no documentos, sino cuentos) hace dos mil años. Y sacude a algunos grandes armenios del siglo I d. C. ¿No te molesta?

                        Los hechos son los siguientes. El estado de Armenia durante el colapso de la URSS (e incluso antes del colapso de la URSS) atacó a Azerbaiyán para apoderarse de los territorios. Antes de esto, la limpieza étnica se llevó a cabo en Armenia. Cientos de miles de azerbaiyanos FUERZAN FUERZAMENTE de Armenia. La tierra donde vivieron durante siglos y donde están enterrados sus antepasados. Luego se llevó a cabo una limpieza étnica en Karabaj. Decenas de miles de azerbaiyanos fueron expulsados ​​de sus tierras. Luego, como resultado de la guerra, las fuerzas armadas armenias capturaron 7 regiones de Azerbaiyán directamente. Ni Fizuli, ni Jabrail, ni Aghdam han pertenecido a Nagorno-Karabakh.

                        Tienes razón, es difícil para nosotros llegar a un acuerdo con Armenia. Estoy en minoría en Azerbaiyán, porque creo que si Armenia abandona los territorios ocupados (estoy hablando de 6 distritos), entonces podemos estar de acuerdo con ellos. Pero como en Armenia SIEMPRE consideró que el objetivo principal no es el derecho a la autodeterminación sino la incautación territorial, es difícil llegar a un acuerdo. Incluso un pacificador como yo, creo que la guerra está en llamas. Y Armenia será culpable de esto.

                        Las historias sobre cómo los armenios oprimidos en Azerbaiyán no cuentan. Viví aquí y trabajé durante muchos años en Nagorno-Karabakh. Allí, incluso en el idioma azerbaiyano, pocos hablaron. Solo en aldeas azerbaiyanas.

                        ¿Solo piensas cómo Armenia se convirtió en un estado MONONACIONAL? ¿Y quién es el aliado de Rusia?

                        "...Мерилом патриотических чувств становится степень неприятия всего русского: то есть чем больше я ненавижу русский язык, русские книги, русские передачи, русские газеты и т.д., тем больший я патриот" ("Республика Армения", 1991, No 32).
                        La edición rusa en la editorial estatal líder de la república fue liquidada, y el primer acto de vandalismo políticamente coloreado con respecto al monumento a Pushkin se cometió en Armenia; casi simultáneamente, se demolió un monumento a Chéjov.
                        Y después de obtener la independencia, en ningún otro lugar, incluso en los estados bálticos, las escuelas rusas se cerraron de manera tan masiva e incondicional como en Armenia (solo Ucrania occidental es una analogía).
                      5. Weyland
                        Weyland 24 diciembre 2015 03: 05 nuevo
                        -1
                        Cita: Bakht
                        Armenia afirma que Nagorno-Karabaj usó las leyendas de Heródoto (no documentos, sino cuentos) hace dos mil años.


                        Tal vez todavía Strabo? sonreír Heródoto no escribe una palabra sobre las fronteras de Armenia ...
                        Lo curioso es que usted está en pie de igualdad: tanto el territorio de Armenia actual estaba en las afueras de Gran Armenia (e incluso entonces solo durante su máxima expansión), y como parte de Azerbaiyán histórico, a excepción de la región de Nakhichevan, no uno un pedazo de la raz actual nunca no entró riendo
                      6. El comentario ha sido eliminado.
        2. Butchcassidy
          Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 17 nuevo
          0
          Cita: Bakht
          Por ejemplo, Azerbaiyán presentó a Ereván con Armenia.


          ;) Ахахахаха, а Тбилиси и Дербент - "древние азербайджанские города", читал-читал.
  • Butchcassidy
    Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 16 nuevo
    0
    Además de Ucrania en relación con Crimea, Donetsk y Lugansk, los amamos mucho, por esto aquí tienen bombardeos, bloqueo de energía y alimentos, falta de pago de pensiones, etc.
  • Butchcassidy
    Butchcassidy 30 diciembre 2015 10: 14 nuevo
    0
    Esto no es paz, por supuesto, tienes razón. La pregunta aquí es que si no hay tensión en la frontera y llama y promete regresar a Karabakh, entonces no habrá oportunidad y no resolverá problemas sociales internos.

    Esto se hace para el consumidor interno: mira lo buenos que somos, no en vano tenemos un presupuesto militar tan grande. Y por lo tanto, en nuestro país está lejos de ser el mismo que en Qatar, a pesar de los sólidos ingresos del petróleo y el gas en los últimos 25 años, todo sucede debido al hecho de que el problema de Karabaj no se ha resuelto ... Resolveremos el problema y luego viviremos. Pero nadie lo va a resolver. Solo Rusia o los EE. UU. Pueden capturar este territorio por medios militares, teniendo en cuenta la geografía, pero no Az. R. incluso con la ayuda de Turquía, que Davutoglu insinuó.

    Aunque Turquía es, de hecho, un lado directo del conflicto y está llevando a cabo operaciones militares contra Armenia, el bloqueo es una de las formas de guerra.
  • novobranetas
    novobranetas 23 diciembre 2015 12: 36 nuevo
    +4
    Azerbaiyán ... y proporcionó su espacio aéreo para la transferencia de aviones a Siria, abandonando las "recomendaciones urgentes" de los Estados Unidos para "abstenerse" de este paso.
    После того как Турция запретила ВКС РФ пользоваться своим воздушным пространством, у амов появилась надежда продлить жизни своих выкормышей из ИГ, радоваться и потирать руки пришлось не долго, Азербайджан испортил праздник души. Даже слепому видно, кто же заинтересован в продлении войны в Сирии. Свои санкции, амы могут забить себе в причинное место, то которым они, похоже, думают. Алиев не купился на сомнительные посулы амов, и не стал подставлять свой народ под "демократов", и стопудово прав, это достойно уважения. А за океаном пусть бьются в истерике, и жрут галстуки и исподнее, мир перестает считать их самыми-самыми.
  • Camarada Zapirdulin
    Camarada Zapirdulin 23 diciembre 2015 12: 39 nuevo
    +4
    Cita: rotmistr60
    Estados Unidos realmente comenzó a parecerse a una mujer histérica (perdón por la expresión), quien, a pesar de su error, sigue creyendo que tiene razón en encontrarse siempre e histéricamente con los demás.

    redacción muy amplia y precisa del liderazgo político de Sshashnikov, es suficiente para recordar a Madame Handandolysis y al enfermo

    cuantos lobos no se alimentan, pero el elefante tiene un órgano genital ... más grueso (del diario de un joven naturalista)
  • Dmitry 2246
    Dmitry 2246 23 diciembre 2015 12: 42 nuevo
    0
    ¡Aquí están las noticias!
    Sigue siendo solo Georgia, y no todo.
  • Petrov K.
    Petrov K. 23 diciembre 2015 12: 44 nuevo
    0
    Dime, ¿cómo permitir que los buques militares extranjeros de los países lleguen al Caspio?
    Ríos interiores? :)
    1. 416D
      416D 23 diciembre 2015 13: 07 nuevo
      0
      "Расскажите мне, а как допустить иностранные военные суда стран на Каспий?
      Внутренними реками? :)"

      A través del canal Volga-Don tienes que pensar :)
  • individual
    individual 23 diciembre 2015 12: 45 nuevo
    +2
    Sanciones estadounidenses impuestas a 20 estados.
    La eficiencia no es muy buena, pero la presión sobre el resto del mundo de los vasallos les hace sumisión visible.
    No puede continuar para siempre.
    От "любви" до ненависти один шаг! am
  • Camarada Zapirdulin
    Camarada Zapirdulin 23 diciembre 2015 12: 49 nuevo
    +1
    Cita: seti
    No suena cínico, pero todas estas sanciones, junto con la histeria de Estados Unidos contra Azerbaiyán, son beneficiosas para Rusia. Es decir, el movimiento a la derecha a la izquierda ya no es una opción, y es solo en una dirección. Así que le esperamos en Azerbaiyán en la EEU en un futuro próximo. Bueno, y todos los demás que gritaron sobre la buena América, es hora de pensar en ello, ¿y entonces es realmente democrático y amable?

    не знаю - не знаю, есть у нас один знакомый общеизвестный "батька", что-то по всем последним знаковым событиям язык в причинное место засунул и держит там ... в тепле

    cuantos lobos no se alimentan, pero el elefante tiene un órgano genital ... más grueso (del diario de un joven naturalista)
  • Evgeniy-111
    Evgeniy-111 23 diciembre 2015 12: 51 nuevo
    +4
    ¿Y cómo pueden los buques de guerra de países fuera del Mar Caspio entrar en el Mar Caspio?
    1. Weyland
      Weyland 24 diciembre 2015 03: 15 nuevo
      -1
      Desde el mar, solo a través del Volga-Don riendo
      Si no considera la opción de construcción en los astilleros de Georgia y rafting en el Kura.
      Pero en serio, hipotéticamente, los Yankees podrían, por ejemplo, comprarle a RAz un barco que ya está en el Caspio.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Hola
    Hola 23 diciembre 2015 12: 53 nuevo
    -1
    Los estadounidenses son grandes amigos, simplemente vierten agua en nuestro molino, y ahora a dónde irá Azerbaiyán: sí, por supuesto, a nuestra costa, los estadounidenses son realmente estúpidos en Zadornovsky o su cerebro se enojó, no entienden nada, no les gustan los que hacen Occidente no amigos con ellos
    1. 416D
      416D 23 diciembre 2015 13: 10 nuevo
      +3
      "уважаемый" HIW,
      moleste en escribir el nombre del país correctamente.
      Не "айзербайджан", а Азербайджан. Благодарю за понимание
  • atlantida04
    atlantida04 23 diciembre 2015 12: 53 nuevo
    +3
    Si Azerbaiyán ahora sale de esta situación, entonces será posible imponer sanciones a los Estados Unidos.
    1. Evgeny RS
      Evgeny RS 23 diciembre 2015 12: 56 nuevo
      +4
      Es todo el mundo el que debe ser puesto en los Estados Unidos.
    2. 416D
      416D 23 diciembre 2015 13: 12 nuevo
      +4
      "Если Азербайджан сейчас выкрутится из этой ситуации, то на санкции сша можно будет класть всем миром"

      Incluso Irán tenía un paquete de sanciones más suave. X..reno..vo será si de todos modos lo aprueban.
      1. smeet gris
        smeet gris 23 diciembre 2015 13: 22 nuevo
        0
        Cita: 416D
        "Если Азербайджан сейчас выкрутится из этой ситуации, то на санкции сша можно будет класть всем миром"

        Incluso Irán tenía un paquete de sanciones más suave. X..reno..vo será si de todos modos lo aprueban.


        Recuerda a tus abuelos: sobrevivieron y nos mantendremos firmes ...
        1. 416D
          416D 23 diciembre 2015 13: 41 nuevo
          +4
          "Вспоминайте дедов своих - они выстояли и мы выстоим..."

          Que Dios prohíba que los abuelos olviden. La mía se mantuvo hasta 1942, luego una herida y una desmovilización.

          Bueno, nosotros ... pero donde el nuestro no desapareció, salgamos. Al extremo, vamos a asaltar los mercados rusos))))
          1. smeet gris
            smeet gris 23 diciembre 2015 14: 17 nuevo
            +1
            Cita: 416D
            Al extremo, vamos a asaltar los mercados rusos))))


            No nos importa ... A veces (!) Los productos agrícolas de Azerbaiyán son mejores que los turcos o europeos .....
            1. potenciación
              potenciación 24 diciembre 2015 13: 16 nuevo
              +1
              Cita: smeet gris
              Cita: 416D
              Al extremo, vamos a asaltar los mercados rusos))))


              No nos importa ... A veces (!) Los productos agrícolas de Azerbaiyán son mejores que los turcos o europeos .....

              ¿Y de dónde viene esa confianza? Después de la imposición de sanciones, se revisaron los caquis españoles y azerbaiyanos. El contenido de nitrato en España es la norma, en Azerbaiyán es un nivel peligroso de nitratos. El español también es más sabroso (bueno, para mí personalmente).
              En general, algo es peor, algo es mejor. Pero ciertamente no a veces (!).
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 23 diciembre 2015 15: 43 nuevo
            +1
            Cita: 416D
            En kraynyak vamos a asaltar los mercados rusos))

            Sonrió riendo
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy 31 diciembre 2015 11: 03 nuevo
              0
              ¿Por qué asaltarlos?)) Todo ha sido pagado por mucho tiempo. El comercio de productos agrícolas a este respecto no ha pasado de la entrada de productos agrícolas turcos al mercado ruso. Y los familiares hacen esto: Bir mijo - ¡Iki lo hará! (¡Una nación, dos estados!), Como dijo G. Aliyev después de Saparmurat Niyazov.
          3. Che Guevara
            Che Guevara 23 diciembre 2015 16: 26 nuevo
            +3
            416D Gracias, por miles, a diferencia de muchos en este foro, simplemente carga con emociones positivas, como en los viejos tiempos.
            Casi toda la Unión pasó, y en ese momento no había diferencias entre los nat. accesorios: entonces la gente era más amable y Dios no lo permitía / Alah, cuya tristeza ayudó a todos en una multitud.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 23 diciembre 2015 12: 55 nuevo
    +4
    Una sorpresa muy inesperada. Lo más importante es que Aliyev no va a hacer mandados para los miembros del personal y que no sucumbirá a ninguna promesa para su país. ¡La acción merece respeto! No se puede decir lo mismo de Ucrania, y en Rusia hay muchos zombis con el dólar y la forma de vida occidental.
  • arjuna307
    arjuna307 23 diciembre 2015 12: 56 nuevo
    +1
    Hace un año, la furia no disimulada de los Estados Unidos fue causada por la decisión de los "cinco caspios", que, según los resultados de la cumbre en Astrakhan, decidieron no permitir que ningún buque militar ingresara en las aguas del mar Caspio, excepto los barcos de los "cinco".
    Surge la pregunta: ¿Qué otros buques de guerra puede haber?
  • Zomanus
    Zomanus 23 diciembre 2015 12: 59 nuevo
    +4
    Azerbaiyán es, por supuesto, un martillo.
    Especialmente si soporta presión.
    Y ahora tiene exactamente dos formas, para nosotros o para China.
    O a Irán y a China ...
    Y los Estados Unidos son claramente demasiado inadecuados.
    Y en este plan, los bancos chinos, alternativos a los occidentales,
    Bueno, se ven muy atractivos.
  • evge-malyshev
    evge-malyshev 23 diciembre 2015 13: 09 nuevo
    +4
    Алиеву и Азербайджану с достоинством выдержать и отразить психическую атаку взбесившихся Обамы и США. Не поддаваться на провокации, в т.ч. "своей" оппозиции.
  • gas-xnumx
    gas-xnumx 23 diciembre 2015 13: 18 nuevo
    +1
    Viviendo en Rusia, los armenios y los azerbaiyanos son amigos, observación personal, y en casa están en guerra unos con otros, una paradoja
    1. Mjohn
      Mjohn 23 diciembre 2015 13: 23 nuevo
      0
      Есть такая поговорка: "Конфликт заканчивается на границе"
    2. Butchcassidy
      Butchcassidy 31 diciembre 2015 11: 04 nuevo
      0
      A menudo sucede
  • pts-m
    pts-m 23 diciembre 2015 13: 23 nuevo
    +1
    en yankistan no hay dichos populares sobre el tema de las buenas relaciones de vecindad. No conocen el dicho ... un mundo malo es mejor que la guerra. Pero tienen una ley que prohíbe a los perros aparearse a menos de 300 metros de la iglesia. y sus homosexuales están permitidos Un país con una pendiente torcida.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 23 diciembre 2015 13: 24 nuevo
    +2
    Говорил и повторю, ни сколько не опровергая суверенитет бывших союзных республик, за исключением прибалтов ни в одной из этих стран нет демократии в том понимании который навязывает нам тухлый, гнилой, загнивающий запад. Они всячески будут ставить палки в колёса и если бы за спиной этих республик не стояла тень РОССИИ, можно со 100% сказать их ждало бы то, что произошло с Югославией, Ираком, Ливией. Из этого пусть делают вывод и думают своими средне - азиатскими головами, как вы не "танцуйте" перед западом всё равно пары у ВАС с ними не получится. Или вы живёте с Россией или Вас просто разбомбят, других вариантов не будет, МЫ с ВАМИ для них НИКТО.
  • Gormengast
    Gormengast 23 diciembre 2015 13: 26 nuevo
    0
    No han pasado dos meses desde que la comunidad internacional, representada por la ONU, condenó las sanciones sin la participación de la ONU y las declaró ilegales. Y fascistas excepcionales nuevamente serán sofocados.

    Есть такой американский фантастический роман "Звездный корпус"; там в приложении описывается война ООН против США с использованием астероидной бомбардировки. riendo
    1. halida-h
      halida-h 24 diciembre 2015 14: 58 nuevo
      -1
      La ficción siempre se hace realidad ... soldado
  • Ros 56
    Ros 56 23 diciembre 2015 13: 38 nuevo
    +4
    ¿Es hora de revolver a los estados? Reclamar abusos contra los derechos humanos de los pueblos indígenas. Destruir a la mayoría y conducir el resto en la reserva y, por lo tanto, violó sus derechos legales. Hasta ahora, los indios parecen estar viviendo como incompetentes, no tienen derecho a realizar transacciones comerciales, no pueden hablar en la corte, etc. Es necesario atraer a las Naciones Unidas, las organizaciones legales internacionales y hacer gachas.
    1. Odinoki
      Odinoki 23 diciembre 2015 21: 44 nuevo
      +1
      Cita: Ros 56
      ¿Es hora de revolver a los estados? Reclamar abusos contra los derechos humanos de los pueblos indígenas.

      )))) ¿Crees que esto ayudará algo? No les importan los reclamos, tienen sus propias reglas del juego.