Military Review

Alemania exporta su sistema de defensa aérea del territorio turco.

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Agencia de noticias turca Anadolu escribe que Alemania ha tomado los sistemas de misiles antiaéreos que le pertenecen de Turquía. El barco, en el que estaba cargado el sistema de defensa aérea Patriot, salió del puerto turco de Iskenderun y se dirigió a las costas de la Unión Europea para transportar complejos a Alemania.


Alemania exporta su sistema de defensa aérea del territorio turco.


El sistema de defensa aérea Patriot alemán (dos baterías), así como el personal militar de 250 del ejército de la República Federal de Alemania, estaban en territorio turco bajo un mandato especial. El grupo militar alemán operó en la provincia de Karamanmarash, ubicada en el sureste de Turquía, a unas docenas de kilómetros de la frontera con Siria.

Berlín oficial anunció que el mandato para una misión en Turquía finaliza en enero 2016. Al parecer, se decidió proceder de antemano con la coagulación de las baterías ZRK.

Cabe recordar que no solo las baterías antiaéreas alemanas están ubicadas en Turquía. También son las baterías de los Países Bajos (más tarde los sistemas de defensa aérea holandeses fueron reemplazados por el español) y los Estados Unidos (dos de cada estado). Estos sistemas de defensa aérea se desplegaron bajo el programa de asistencia de la OTAN a Turquía en relación con el "peligro que representa Siria". La OTAN decidió que Turquía necesitaba tal ayuda en enero 2013.

Al parecer, hoy en Berlín, vagas dudas sobre quién está amenazando al verdadero han sido picadas por todos: ¿Siria, Turquía o viceversa?
Fotos utilizadas:
wikipedia.org
62 comentarios
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  1. Ami du peuple
    Ami du peuple 23 diciembre 2015 13: 28 nuevo
    +47
    Похоже, натовцы прямо-таки настойчиво приглашают Россию ударить по Турции, оставляя турков без современной ПВО. Недавно американцы свои истребители вывели, теперь вот немцы и голландцы "Пэтриоты" забрали..
    1. Fidget
      Fidget 23 diciembre 2015 13: 30 nuevo
      +4
      o viceversa, están completamente seguros de que esto no sucederá ...
      типа "ааа... так тут не будет ничего происходить?! нуууу... тогда сворачиваемся"
      1. GRIS
        GRIS 23 diciembre 2015 13: 38 nuevo
        +19
        Cita: Fidget
        o viceversa, están completamente seguros de que esto no sucederá ...

        O no quiero involucrarse, si eso.
      2. sa-zz
        sa-zz 23 diciembre 2015 14: 28 nuevo
        +4
        Cita: Fidget
        o viceversa, están completamente seguros de que esto no sucederá ...

        O no confía en la idoneidad de las políticas de Erdogash
    2. Revolución fantasma
      Revolución fantasma 23 diciembre 2015 13: 30 nuevo
      +9
      Estamos esperando una provocación de Turquía, y el resto de la estafa será, por así decirlo, no vueltas laterales.
    3. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 23 diciembre 2015 13: 37 nuevo
      +12
      Un giro interesante de los acontecimientos más o menos todo coincidió con éxito. . . Lo dudo. Así que Alemania no lo consideró todo bueno, desde el malvado.
      1. jurásico
        jurásico 23 diciembre 2015 16: 00 nuevo
        +3
        Cita: Wild_Grey_Wolf
        Interesante giro de eventos o

        La tormenta se acerca, las ratas lo huelen primero, corrieron, primero Estados Unidos disparó sus aviones, ahora Alemania. Pronto todos los demás se rascarán.
        1. Fidget
          Fidget 24 diciembre 2015 11: 14 nuevo
          0
          ¡si bien! El PIB con Shoigu y Lavrov no son muchachos impulsivos. en cuyo caso simplemente se aplastarán políticamente y lo más probable es que jueguen el gambito en respuesta desde 1877 ... pero ¿quién será el peón?

          Recep parece ser un hombre bueno y justo, pero algo se juega demasiado. aparentemente, 12 años en la gran política han agrietado el cuerpo ...
    4. Al_oriso
      Al_oriso 23 diciembre 2015 14: 28 nuevo
      +4
      Parece que las fuerzas de la OTAN invitan constantemente a Rusia a atacar a Turquía, dejando a los turcos sin una defensa aérea moderna.

      Es posible que Rusia haya aconsejado a extraños que abandonen las instalaciones.
    5. RBLip
      RBLip 23 diciembre 2015 14: 44 nuevo
      +1
      Cita: Ami du peuple
      Parece que

      URAAAA! y arrojando gorros al cielo ... no se parece en nada al nicromo. Cuando terminó el mandato de los Bundes, se acurrucaron. y en lugar de ellos, cualquier otro seis de la OTAN pondrán este par de baterías (bueno, quien las tenga). En su lugar, pusieron los gishpats ...
      zadolbali, vítores patriotas ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 23 diciembre 2015 15: 30 nuevo
        +5
        Cita: RBLip
        zadolbali, vítores patriotas ...

        Ver la raíz: De hecho, parece que están invitando. Primero, elogian a nuestro ejército, luego escriben mal con el avión (el Bundesfer), ahora están lanzando los sistemas de defensa aérea. Esto es en el contexto del derribado SU-24. De alguna manera insisten (y sospechosamente) insinúan que deberíamos morder seriamente con los turcos. ¿Para qué sirve?
        1. RBLip
          RBLip 23 diciembre 2015 15: 53 nuevo
          +2
          Cita: Ingvar 72
          Mira la raíz

          Estoy de acuerdo ... primero veo, luego escribo ... Cito sobre los sistemas de defensa aérea de otros países de la OTAN ubicados en Turquía: posteriormente los sistemas de defensa aérea holandeses fueron reemplazados por los españoles. y ya pasó infa que los alemanes serán reemplazados por italianos. esto es planeado замена. давайте все же считать, что не стоит искать черную кошку в черной комнате... а "силу" и "мощь" и "мгновенную" реакцию на сбитый самолет наша верхушка ya mostró. respondimos ... con sanciones. y nuestros especialistas en relaciones públicas son realmente geniales. Por el hecho mismo de que los turcos atacaron nuestro avión, la opinión pública dentro del país con la ayuda de los medios de comunicación se desplazó hábilmente en busca de un navegador. Gracias a Dios que salvaron al tipo. pero personalmente, estaba sentado en el televisor (trato de no mirar, pero en este momento creo que es posible) y sentí cada vez más que me estaban engañando. NO hubo nuestras respuestas. y cuando escuché sobre las sanciones, me di cuenta de que una vez más se nos mostró nuestro lugar. y después de una reciente conferencia sobre el PIB ...
          1. armata37
            armata37 23 diciembre 2015 16: 33 nuevo
            0
            ¡Buena noches! Tengo una pregunta: ¿qué acciones tomarías el día en que nuestro Su-24 fue derribado en relación con Turquía? ¿qué harías?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 diciembre 2015 17: 16 nuevo
              +4
              Cita: armata37
              ¿qué harías?

              Al menos una brecha completa en TODAS las relaciones diplomáticas con la minería de la franja fronteriza de Turquía y Siria. Esto se suma a las sanciones adoptadas. Bueno, la terminación del contrato para la construcción de centrales nucleares, cuya viabilidad económica es igual a cero. Retribución demasiado larga (50 años).
              1. theadenter
                theadenter 23 diciembre 2015 19: 03 nuevo
                0
                Чтобы заминировать - нужно иметь доступ к границе. "Все дип. отношения", насколько понимаю, разрываются только при состоянии войны.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 diciembre 2015 09: 46 nuevo
                  0
                  Cita: theadenter
                  Para minar, debes tener acceso a la frontera.

                  La minería se lleva a cabo desde el aire. hi
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 diciembre 2015 17: 10 nuevo
            +1
            Cita: RBLip
            y después de una reciente conferencia sobre el PIB ...

            Si, lagrimas.
            1. armata37
              armata37 23 diciembre 2015 18: 39 nuevo
              +1
              ¿Y por qué tienes lágrimas después de ver la reciente conferencia del presidente?
          3. Stas157
            Stas157 24 diciembre 2015 17: 42 nuevo
            +2
            Cita: RBLip
            pero personalmente, estaba sentado en el televisor (trato de no mirar, pero en este momento creo que es posible) y sentí cada vez más que me estaban engañando. NO hubo nuestras respuestas. y cuando escuché sobre las sanciones, me di cuenta de que una vez más se nos mostró nuestro lugar. y después de una reciente conferencia sobre el PIB ...

            ¡Estoy de acuerdo contigo! ¡Cuando traté de decir esto hace 2 semanas, me lanzaron con menos! Y reclamos, pero ¿qué quieres guerra? Señores, no, no quiero la guerra! ¡Vivo cómodamente sin guerra! ¡Pero necesitas defenderte! ¿O no entiendo algo en esta vida? Bueno, un avión fue bombardeado, no respondimos, pero si el segundo fue derribado? ¿Y si son diez? ¿De quién responderemos? ¡Todos no queremos la guerra aquí! O tal vez él ... ¡Que caigan los pilotos!
        2. armata37
          armata37 23 diciembre 2015 16: 31 nuevo
          +2
          Bueno, dado que aquí en el sitio entendemos que es como si estuviéramos especialmente invitados allí (a Turquía), entonces seguramente nuestro Estado Mayor también entiende esto, lo que significa que lo más probable es que no jueguemos de acuerdo con las reglas de la OTAN.
    6. Eugene Eugene
      Eugene Eugene 23 diciembre 2015 14: 50 nuevo
      0
      теперь вот немцы и голландцы "Пэтриоты" забрали

      ¿Y cuándo tuvieron éxito los luchadores rojos?
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith 23 diciembre 2015 15: 49 nuevo
        +1
        Cita: Eugene-Eugene
        теперь вот немцы и голландцы "Пэтриоты" забрали

        ¿Y cuándo tuvieron éxito los luchadores rojos?

        El artículo también indica que fueron reemplazados por los españoles.
    7. Juborg
      Juborg 23 diciembre 2015 16: 47 nuevo
      0
      Тут идёт какая то игра. США вывели свои "Патриоты" месяца два назад, под предлогом их модернизацию, теперь немцы делают тоже. Очередь за Нидерландами. Что дальше? Приглашение к войне с Турцией, ведь с вукраиной пока не выходит втянуть нас в региональную войну на выживание.
  2. partidario del mal
    partidario del mal 23 diciembre 2015 13: 29 nuevo
    +1
    ¿Qué se sospecha, chtoli? ¿O es solo una rotación así?
    1. Lelek
      Lelek 23 diciembre 2015 16: 08 nuevo
      0
      Cita: Angry Guerrilla
      ¿Qué se sospecha, chtoli? ¿O es solo una rotación así?


      Solo los alemanes pragmáticos sintieron que Rusia había bloqueado firmemente la frontera aérea de Siria con Turquía, su presencia allí era costos innecesarios e innecesarios para el mantenimiento de su defensa aérea en la torrecilla. Sí
  3. shans2
    shans2 23 diciembre 2015 13: 30 nuevo
    +8
    обычные "ТОЧКА У" легко уничтожают эти батареи на границе, и достают до ближайших аэродромов Турции прямо из Латакии
  4. Mercenario
    Mercenario 23 diciembre 2015 13: 31 nuevo
    +2
    "Видимо, сегодня в Берлине всех затерзали смутные сомнения относительно того, кто кому реального угрожает: Сирия Турции или наоборот?.."
    Не надо себя успокаивать, просто немцы поняли, что амерские хвалёные "патриоты" С-400 в подмётки не годяться, А реально сбить российский самолёт под прекрытием - пустая затея.
  5. Rostovchanin
    Rostovchanin 23 diciembre 2015 13: 32 nuevo
    +10
    Nada atormenta a nadie. Algunos eliminaron los otros (el artículo establece que las baterías de los Países Bajos también fueron reemplazadas). Turquía es para Occidente, ahora es una astilla tan grande en Rusia. No da miedo, sino que es desagradable. Y el oeste lo usará al máximo. Otra carta jugada de política exterior, que el mundo reúne en más de un mazo.
    1. Pirogov
      Pirogov 23 diciembre 2015 19: 25 nuevo
      0
      ¡¡Un comentario analítico correcto y adecuado, !!!!!
  6. Aksakal_07
    Aksakal_07 23 diciembre 2015 13: 34 nuevo
    +3
    En Berlín, todos estaban atormentados por vagas dudas sobre quién estaba amenazando a alguien: Siria, Turquía o viceversa.

    Otra razón me parece más probable: los alemanes tienen miedo de ser golpeados por las fuerzas aéreas rusas en Siria después de la próxima provocación de los turcos contra nuestro avión bombardeando el DAIShevtsev.
  7. knn54
    knn54 23 diciembre 2015 13: 36 nuevo
    +3
    Pero al mismo tiempo:
    - Italia tiene la intención de desplegar la defensa aérea Patriot en Turquía.
    -España, se extiende después del 1 de enero de 2016 (fechas de vencimiento del acuerdo anterior).
    - Dinamarca envía buques de guerra para proteger a Turquía de los misiles rusos y suprimir la operación del complejo S-400.
    -Alemania está desplegando aviones Tornado en una base militar en Incirlik para realizar vuelos de reconocimiento en la región.
    -USA continuará manteniendo el buque naval USS Donald Cook equipado con sistemas de defensa aérea Aegis y misiles Tomahawk en la región. Este barco puede proteger a Turquía en caso de un ataque con misiles balísticos ...
    1. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 23 diciembre 2015 13: 39 nuevo
      +4
      .... Este barco es capaz de proteger a Turquía en caso de un ataque con misiles balísticos ...

      ... Pero este ochchchchchen es dudoso ... lol
    2. Akmalinin
      Akmalinin 23 diciembre 2015 13: 40 nuevo
      +12
      Este barco no puede protegerse
    3. Ze Kot
      Ze Kot 23 diciembre 2015 13: 42 nuevo
      +6
      Cita: knn54
      - Dinamarca envía buques de guerra para proteger a Turquía de los misiles rusos y suprimir la operación del complejo S-400.



      ¿Tienen esos barcos?
    4. 79807420129
      79807420129 23 diciembre 2015 13: 49 nuevo
      +11
      Cita: knn54
      Pero al mismo tiempo:
      - Italia tiene la intención de desplegar la defensa aérea Patriot en Turquía.
      -España, se extiende después del 1 de enero de 2016 (fechas de vencimiento del acuerdo anterior).
      - Dinamarca envía buques de guerra para proteger a Turquía de los misiles rusos y suprimir la operación del complejo S-400.
      -Alemania está desplegando aviones Tornado en una base militar en Incirlik para realizar vuelos de reconocimiento en la región.
      -USA continuará manteniendo el buque naval USS Donald Cook equipado con sistemas de defensa aérea Aegis y misiles Tomahawk en la región. Este barco puede proteger a Turquía en caso de un ataque con misiles balísticos ...

      Cuando Donald Cook defendió a Ucrania el año pasado, todo el Mar Negro vio y relinchó durante todo un mes. Compañero
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 23 diciembre 2015 14: 05 nuevo
        +11
        Cita: 79807420129
        Cuando Donald Cook defendió a Ucrania el año pasado, todo el Mar Negro vio y relinchó durante todo un mes. Compañero


        Влад, я хоть и не военспец, но вот мне то же кажется, что как то этот "Дональд PatoКук", по моему сам себя не успеет защитить в случае реального шухера! Не везет ему с этим регионом, да и "Москва" не бирюльками наверно вооружена! enojado
  8. Starik72
    Starik72 23 diciembre 2015 13: 36 nuevo
    +3
    Aparentemente en Alemania, comenzó a llegar al punto de que no tenían contacto con nadie. Veamos más acciones de la alianza de la OTAN.
  9. Yuyuka
    Yuyuka 23 diciembre 2015 13: 37 nuevo
    +2
    немцы как никто представляют на что способен бесноватый фюрер (читай - султан) и никакого желания класть своих граждан на защиту "партнера", который может в любой момент поставить в "неудобную позу" у Германии нет, потому на словах "мы едины", но не до такой же степени!
  10. Gormengast
    Gormengast 23 diciembre 2015 13: 38 nuevo
    +3
    Y Alemania tiene razón; No hay nada para proteger a los terroristas y sus cómplices. Además, nadie amenaza a Turquía excepto Erdogan.
  11. aszzz888
    aszzz888 23 diciembre 2015 13: 38 nuevo
    +1
    Sí, es la OTAN, como un cisne, cáncer y lucio! wassat
  12. Pereira
    Pereira 23 diciembre 2015 13: 39 nuevo
    +3
    Inútil adivinar. Motivos verdaderos, todavía no lo sabemos.
  13. Sergey-72
    Sergey-72 23 diciembre 2015 13: 44 nuevo
    0
    Habrá una rotación a otro estado miembro de la OTAN, y los alemanes enviarán a sus patriotas para la modernización.
  14. Tagan
    Tagan 23 diciembre 2015 13: 44 nuevo
    0
    Cita: Ami du peuple
    Похоже, натовцы прямо-таки настойчиво приглашают Россию ударить по Турции, оставляя турков без современной ПВО. Недавно американцы свои истребители вывели, теперь вот немцы и голландцы "Пэтриоты" забрали..

    todo adquirido por el trabajo desgarrador en un puñado, mientras que los rusos no abusaron accidentalmente)))
  15. Olegater
    Olegater 23 diciembre 2015 13: 48 nuevo
    +3
    Bueno, si los alemanes abandonaron, entonces esto no es bueno. Como dijo correctamente Ami du peuple Amer ... Ikos ya se ha apilado más lejos de este lugar llamado Turquía. Solo ellos (el oeste) no invitan a Rusia a atacar en este lugar, sino que guardan su trabajo ... aparentemente tienen información de que los turcos irresponsables al mando del macaco contra los piojos agravarán la situación e irán mucho más lejos que un avión ruso caído. Y es posible que los turcos terminen en serios problemas. Es necesario recordar que no solo las baterías antiaéreas alemanas se encuentran en Turquía. Estas son también las baterías de los Países Bajos (posteriormente, los sistemas de defensa aérea holandeses fueron reemplazados por los españoles) y los Estados Unidos (dos de cada estado) Bueno, es solo una moneda de cambio en geopolítica y un poco de tranquilidad para un pedo. Lo principal es que no habría estado de emergencia en nuestro territorio. Por cierto, acabo de leer acerca de la penetración del sabotaje desde 404 en Rusia. Así que mi opinión es que tratarán de coordinar los crímenes nuevamente, como la última vez, pero actuarán con mayor dureza.
  16. Gergi
    Gergi 23 diciembre 2015 13: 48 nuevo
    +2
    La OTAN es una shobla de escoria cobarde. La multitud de cualquier débil pisoteó frenéticamente
    será
  17. Belousov
    Belousov 23 diciembre 2015 13: 53 nuevo
    0
    Aquí debe entenderse: ¿se exportarán irrevocablemente o habrá un reemplazo? Si el reemplazo no está claro, ¿por qué se levantó el ruido? Si es irrevocable, ¿siguiendo la dirección de la OTAN o deliberadamente? El hecho de que la OTAN dio la orden de retirar las armas de Turquía, personalmente lo creo con dificultad. Y los alemanes tienen un intestino delgado por voluntad.  solicitar
  18. Green1976
    Green1976 23 diciembre 2015 13: 58 nuevo
    0
    Tal vez la rotación? ¡Ali está tramando algo cruel, adversarios! Con ellos se convierte, solo piensan cómo jugar un truco sucio.
  19. Tagan
    Tagan 23 diciembre 2015 14: 03 nuevo
    +1
    Cita: Olegater
    ... Por cierto, acabo de leer acerca de la penetración del sabotaje desde 404 en Rusia. Así que mi opinión es que intentarán coordinar los crímenes nuevamente, ya que la última vez, solo actuarán con mayor dureza.

    Ya han penetrado en Rusia mucho más. aquí, las personas simplemente se esconden detrás del estatus de refugiado.
    у мелкого из числа прибывших "беженцев" спрашивают:
    - ¿Dónde está tu carpeta cuando vuelve?
    él responde:
    - Cuando todo el moskale sea asesinado en el Donbass, él vendrá de inmediato.
    recuerde la historia de las mezclas de fumar cuando ukrov atado a las ventas. ¿Cuánto está empeñado en este negocio? La misma diversión en su forma más pura.
    así que esta mierda entre la gente común trepó por encima del techo.
    lo principal es neutralizar a tiempo ...
  20. Apasus
    Apasus 23 diciembre 2015 14: 08 nuevo
    +1
    A pesar de la quinta enmienda del tratado de la OTAN, los alemanes no quieren enfrentarse con las fuerzas aéreas rusas en el lado turco, no quieren convertirse en una moneda de cambio. Lo que sea que hablen sobre los turcos y protegerlos, realmente no quieren luchar por los negocios de la familia Erdogan. Creo que Turquía puede mantenerse si algo como Georgia 5
  21. askort154
    askort154 23 diciembre 2015 14: 12 nuevo
    +5
    No es tan simple. El ejército de Alemania, como Turquía, está subordinado al Estado Mayor de la OTAN.
    А у натовского генштаба "ёжики" в голове от поведения Турции, которая уличена: в
    contactos directos con ISIS, en agresión contra Rusia, en la introducción de sus Fuerzas Armadas en Irak y la reanudación de la guerra civil con sus kurdos. Ahora Turquía es un nuevo dolor de cabeza para todos.
  22. Jurkovs
    Jurkovs 23 diciembre 2015 14: 13 nuevo
    +1
    Su camisa está más cerca del cuerpo. Es hora de proteger su propio espacio aéreo.
  23. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 23 diciembre 2015 14: 14 nuevo
    +1
    Los alemanes no quieren que otro patrullero ruso sea derribado de sus patriotas en caso de otro ataque de esquizofrenismo turco.
  24. malo
    malo 23 diciembre 2015 14: 15 nuevo
    +3
    Alemania exporta su sistema de defensa aérea del territorio turco.
    ... olor a frito? ..
  25. ensalada
    ensalada 23 diciembre 2015 14: 31 nuevo
    0
    Siento el caso am
  26. pts-m
    pts-m 23 diciembre 2015 14: 44 nuevo
    0
    Los alemanes saben lo que están haciendo. Erdogash lo tomará en medio de la violencia y no abandonará estos complejos a pesar de su protección. Como dice la gente ... lo que ha estado en mi territorio durante más de una hora ya es mío ...
  27. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 23 diciembre 2015 14: 51 nuevo
    +3
    А Вам не кажется уважаемые, что и штаты и немцы тихонько убрали свои системы только по тому, что от них нет ни какого толку, наши РЭБ просто перекрыли им кислород. Америкосы так же убрали свои самолёты с базы в турции. Что то такое интересное намечается в Сирии в контексте выступления ВВП на коллегии МО РФ, где сказано было "мы многое имеем других систем" и можно подумать нужно их применять в Сирии, не дословно конечно, но смысл понятен.
  28. Dimachrus
    Dimachrus 23 diciembre 2015 14: 56 nuevo
    0
    Немцы народ прагматичный , плюс не стоит забывать о массах "беженцев" в Германии да и турков там хватало ещё лет 10 назад.
    Esto es, por un lado, y por otro, así es como se pueden presentar las noticias sobre la próxima rotación de las fuerzas de defensa aérea de la OTAN ...
  29. Kerzhak
    Kerzhak 23 diciembre 2015 15: 09 nuevo
    0
    ¿Los alemanes tienen miedo de que su propiedad sea destruida por nuestro VKS?
  30. gg.na
    gg.na 23 diciembre 2015 16: 17 nuevo
    0
    Si el desastre comienza, entonces estos mismos patriotas ¿qué hacer en este caso? ¡¿¿Responder??! (Desorden entre Siria, Turquía, Rusia) ¿Contestarán más qué? ¡Después de su respuesta, será necesario unirse al mostrador con RUSIA? Ya tienen suficientes sanciones que persiguieron a los socios detrás de un charco contra Rusia y ahora se muerden los codos. wassat Y si hay otra respuesta de los patritas qué oo-oo-oo-Oooo ... Aquí podzadumalis convirtieron su zrkashki sí a casa condujeron rápidamente! ¡Pero esto es puramente mi suposición! Fig lo sabe así que ...?  solicitar
  31. Gilev georgy
    Gilev georgy 23 diciembre 2015 18: 23 nuevo
    -2
    En mi opinión, la tendencia se ha desarrollado. La provocación será simple: derribar un avión turco. No sé si el ejército es civil. Dirán que derribaron a sus rusos con 400. No hay nadie más. Derribarán a algún lugar donde sea imposible. No sobre Siria
  32. HaKim
    HaKim 23 diciembre 2015 20: 51 nuevo
    0
    Y en la imagen, ¿el cilindro está envuelto con un trapo? Que fluye? ¿O no se sostiene en absoluto?
  33. PatriotKZ
    PatriotKZ 24 diciembre 2015 09: 13 nuevo
    0
    Aquí es cierto el color de la OTAN, el olor caliente de runuuuuuuut.