Military Review

Lazo cuadrado

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El ejército más poderoso de Europa destruye su propio poder.


Desde el punto de vista del agitprop nacional, las Fuerzas Armadas de Ucrania son un grupo de castigadores no entrenados, golpeados repetidamente por los conductores de tractores y mineros de Donbass. Desde el punto de vista de la campaña de propaganda de Kiev, las Fuerzas Armadas de Ucrania, el ejército más fuerte de Europa, que detuvo la agresión rusa. Queda por descubrir qué son las APU en realidad y qué sucederá con ellas a continuación.

Durante la guerra en el Donbass, las Fuerzas Armadas sufrieron enormes pérdidas. Según datos confirmados, 140 fueron destruidos tanques T-64B / BV y 17 T-64BM, 28 BRDM-2, 12 BRM-1K, 12 BMD-1, 16 BMD-2, 19 BMP-1, 233 BMP-2, 4 BTR-4E, 2 BTR-3E , 91 BTR-80, 34 BTR-70 y 1 BTR-7, 5 BTR-60, 45 MTLB, 6 BTR-D, 6 pistolas autopropulsadas 2C9, 13 2C1, 23 2C3, 4 2C19, 1 2C5, 8 PTO MT-12 , 11 obuses D-30, 16 2A65, 1 D-20, 22 MLRS BM-21 y 11 BM-27, 3 sistemas de defensa aérea "Osa", 1 lanzador y 2 sistemas de defensa aérea ROM "Buk", 2 sistemas de defensa aérea "Tunguska". Además, 60 T-64B / BV y 3 T-64BM, 16 BRDM-2, 13 BRM-1K, 1 BMD-1, 4 BMD-2, 30 BMP-1, 127 BMP-2, capturados por las milicias DNI y LNR 3 BTR-4, 33 BTR-80, 22 BTR-70, 3 BTR-60, 37 MTLB, 1 BTR-D, 13 2C1, 7 2C3, 1 2C19, 1 2C5, 19 MT-12, 7 D-30, 9 2A65, 2 D-20, 3 BM-21, 1 BM-27, 1 SAM “Strela-10” (estos son trofeos, no los resultados de Voentorg). 2 bombarderos Su-24, 7 aviones de ataque Su-25, 2 aviones de combate MiG-29, 1 avión de reconocimiento de especies An-30, 2 transportes (Il-76 y An-26), 6 aviones de combate Mi-24 fueron derribados o se estrellaron en catástrofes multipropósito Mi-8, 2 UAV Tu-143. Mató al menos a 3461 militares de las Fuerzas Armadas y otras agencias de aplicación de la ley. El número real de muertes puede llegar a 4-5 mil personas. Las cifras alternativas, que suman casi 50 mil muertos, tienen la misma relevancia para la realidad que las 12 mil tropas rusas "enterradas" en el Donbass por el apoyo de agitación ucraniano.

Por lo tanto, el equipo terrestre de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya ha perdido más de lo que está disponible hoy en las fuerzas armadas de Hungría, Dinamarca y Noruega combinadas. Sin embargo, hay muchas veces más que perdido. Suficiente para la formación de nuevas unidades, formaciones e incluso dos nuevos comandos operativos.

Arsenal justo, pero decrépito.


Hoy en día, la subordinación directa de las fuerzas terrestres tiene la brigada de misiles 19-I, el 3 y el regimiento de fuerzas especiales 8-th. Las unidades restantes se distribuyen entre cuatro comandos operativos y tropas aerotransportadas.

"El legado soviético ha hecho que las fuerzas armadas ucranianas sean más capaces de combatir de lo que uno podría esperar"
OK "Zapad" (Rivne) incluye el 24 ° mecanizado, 128 ° minería e infantería, 44 ° artillería, 16 ° ejército aviación, Comunicaciones de la 55ª brigada, décima infantería minera, 10ª MLRS, séptima aviación del ejército, 15º regimiento de ingenieros.

OK "Medio" (Dnepropetrovsk) incluye 17-Panzer, 53, 54, 56, 92, 93-ésimo mecanizada, 55-ésimo artillería, aviación de ejército 18-ésimo, 121-yu brigada de comunicaciones, 107-th MLRS, 1039- El misil antiaéreo, 502 th regimientos de guerra.

El OK South (Nikolaev) incluye el 28 y 59 th mecanizado, 40 y 43 th artillería, 11 th ejército brigada aviación.

OK Sever (Chernigov) incluye el tanque 1 th, las brigadas de artillería 14, 30, 58, 72, 26 y 27, el regimiento de misiles antiaéreo 1129.

Las tropas aerotransportadas incluyen las brigadas aerotransportadas 25-I, 79, 80, 81, 95-I.

El siguiente equipo está disponible en unidades de combate y entrenamiento, en almacenamiento y en reparación. Hasta “Oplot” de 90 PU OTP y hasta 50 P-17, 5 T-84U, hasta 1569 T-64 (incluyendo 65 T-64BM), hasta 398 T-72, hasta 165 T-XX

Más 500 BRDM-2, hasta 433 BRM-1K. A 48 BMD-1, a 59 BMD-2, a 642 BMP-1, a 900 BMP-2, 2 BMP-3. Aproximadamente 30 BTR-4, de 50 a la NTRANCIA, y / o 100; 3 75C159, hasta 60 780C70, 283 80C1983, hasta 43 68C2, 9 500C2, 1 35CXNNNXX. Hasta 2 D-19, 426 2A3, 22 2A5, a 98 D-2.

342 mortero 2C12, 172 PM-38. 252 BM-21 Grad y 20 9P138 Grad-1, 127 BM-27 Hurricane, 82 BM-30 Smerch. 800 ATGM "Fagot", 127 autopropulsado "Sturm-S" (en MTLB) y 503 "Competencia" (en BRDM-2), no menos de 10 "Stugna", y también hasta 500 PTO MT-12. A 60 PU y ROM del sistema de misiles de defensa aérea Buk, cerca de 120 Osa, a 150 Strela 10, a 100 ZRPK Tunguska y Shilka ZSU, hasta mil cañones antiaéreos.

En la aviación militar, hay 112 helicópteros de ataque Mi-24, pero no más de 37 puede despegar de ellos. También hay información sobre 30 Mi-8 y hasta 18 Mi-26 (estos últimos están almacenados).

Una parte de todos los equipos enumerados no se pueden restaurar por varios motivos y es adecuada solo para piezas de repuesto, casi todos los equipos (excepto T-84U, BTR-3 y BTR-4) están al borde del desarrollo completo del recurso. Sin embargo, si se excluye a Rusia y Turquía, una parte significativa del potencial militar se encuentra en Asia, lo que hace que la comparación sea incorrecta, ni un solo ejército europeo se acerca al ucraniano tanto en el número de vehículos como en la presencia de personal. Experimentar el contacto brutal con la guerra clásica con el enemigo es casi igual o mucho más fuerte. Las fuerzas terrestres de Ucrania son realmente las más fuertes de Europa. Esto se debe en gran parte al desarme voluntario de Europa (físico y psicológico), pero esa es otra cuestión.

No puede volar?

La situación de la aviación de Ucrania es mucho peor.

En la subordinación directa del mando de la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea están el entrenamiento 203-I, 15, 25, 456-I en el aire. Las unidades restantes se dividen en tres comandos aéreos.

VK "Centro" (Cornflowers) incluye 9, 40, 831 th táctica, 96, 138 th misil antiaéreo, 138, 164 th radio brigada de ingeniería, 156 th misil antiaéreo, 31 th regimiento.

VK "West" (Lviv) incluye 7 y 114 th táctica, 1 th radio brigada de ingeniería, 11, 223, 540 th misil antiaéreo, 76 th regimiento.

VK "Sur" incluye 204 y 299 th táctica, 160 y 208 th misil antiaéreo, 14 th radio brigada, 201 th misil antiaéreo, 43 th regimiento.

Lazo cuadradoLa Fuerza Aérea y la Defensa Aérea incluyen hasta bombarderos 205 Su-24 y hasta aviones de reconocimiento 35 Su-24МР, hasta aviones de ataque 40 Su-25, hasta cazas 58 Su-27 y hasta cazas 206 MiG-29. Sin embargo, solo 14 Su-24 y 7 Su-24МР, 35 Su-25, 22 Su-27, aproximadamente 30 MiG-29, las perspectivas para restaurar otras máquinas (especialmente Su-24), pueden levantarse en el aire solamente suavemente Hablando, no es obvio. En este sentido, los interceptores Su-25, 17 MiG-11P y 25 MiG-10Р, los cazas 25 MiG-57 que están almacenados hasta 23 del avión de ataque del Su-XNUMX son absolutamente irremediables.

La Fuerza Aérea y otras agencias de seguridad son 2-30 explorador An (incluso 3 en el almacenamiento), 1 de transporte militar AN-70, 6-76 IL (incluso 55 IL-76 y 3 78 cisterna Il-en el almacenamiento), 3 An- 24 (aún 5 en almacenamiento), hasta 24 An-26 (más hasta 14 en almacenamiento), 2 Tu-134, 2 An-72 (y 1 en almacenamiento), 1 An-74. 6 An-12, 1 Il-62, Tu-154, An-2 están almacenados.

En las filas de la Fuerza Aérea se mantiene hasta el avión de entrenamiento 59 L-39 (y hasta el almacenamiento de 37). En la Fuerza Aérea y otras estructuras de poder hay hasta 30 Mi-8 helicópteros (todavía alrededor de 18 en almacenamiento).

Como parte de la defensa terrestre, hasta 30 de los batallones C-300PT / PS y de los batallones 14 del sistema de misiles de defensa aérea Buk.

Para la aviación, la tecnología de desgaste es más importante que para las fuerzas terrestres. El único avión que recibió la Fuerza Aérea de Ucrania durante el período post-soviético es el An-70. Otras máquinas son difíciles de usar no solo en combate, sino también para entrenamiento de combate. Prácticamente desarrollado recurso y ZRV. En la Europa de hoy, en muchos países, la Fuerza Aérea es muy inferior a la ucraniana, pero este es un mal consuelo para Kiev.

Formalmente - flota


Ucrania es muy mala en el mar. Como parte de la Armada, naves de patrulla centinela 2 (proyectos 1135P y 1124P), barco de misiles 1 del proyecto 206МР, 1 1400М, 1, 1258, 1, 773, 1, 1176, 2, 12412, 1, 17, 1400, 8, 205, 6, 2, 1204, 30, XNUMX, XNUMX, XNUMX Los guardias fronterizos incluyen naves centinelas XNUMX del proyecto XNUMX (otra XNUMX en el lodo), hasta el XNUMX de los barcos del proyecto. XNUMXM, hasta el proyecto XNUMX XNUMXP (y XNUMX en el lodo), hasta el proyecto XNUMX XNUMX (el mismo en el lodo) y hasta los barcos construidos por XNUMX, lo suficientemente modernos, pero con solo armas de ametralladora.

La aviación naval tiene 6 aviones anti-anfibio Be-12 (hasta 12 Baie-12 y 1 IL-38 en almacenamiento), el transporte 2 AN-26 (1 An-24 en almacenamiento) para 3 helicópteros Ka-27PL anti-submarinos (y 8 en almacenamiento), 2 Mi-14PL (todavía 1 en almacenamiento), 2 rescatan Ka-27PS (el mismo en almacenamiento) y 1 Mi-14PS, 1 Ka-29 multiusos (3 en almacenamiento). El Cuerpo de Marines consiste en batallones 1 y 501, armados con 40 BTR-80, mortero 8 2СX12, 8 de Igla.

Con respecto a la guerra en el mar, incluso el potencial conjunto de la Armada y los guardias fronterizos de Ucrania puede considerarse cero.

URSS indestructible


A pesar de estos problemas significativos en el aire y especialmente en el mar, las Fuerzas Armadas de Ucrania, por supuesto, son las más eficientes de Europa. Tienen mucha tecnología (aunque bastante antigua) y lo más importante es que, a diferencia de los europeos, están listos para pelear. Dado el estado catastrófico al que las fuerzas armadas de Ucrania fueron llevadas por los cuatro presidentes anteriores de Ucrania (desde Kravchuk a Yanukovich), así como la flagrante incompetencia del alto mando, uno solo puede preguntarse cuán preparados estaban. El ejemplo de las Fuerzas Armadas de Ucrania confirmó una vez más que solo un ejército de conscriptos puede librar una guerra seria. Si el ejército ucraniano fuera "profesional", se habría desintegrado hace mucho tiempo. Y los "batallones de voluntarios" enviados al Donbass junto con las Fuerzas Armadas de Ucrania resultaron ser, como era de esperar, formaciones legales de bandidos, son los verdaderos castigadores.

Hoy en día, las Fuerzas Armadas de Ucrania, el ejército más soviético del mundo. Ella tiene un nivel extremadamente bajo de entrenamiento para comandantes, una actitud fea hacia la composición ordinaria, ebriedad indiscriminada. Además, el actual régimen de Kiev ha logrado superar a los soviéticos. Los líderes de la URSS, a diferencia de los ucranianos, no convirtieron la guerra en un asunto personal, no descendieron hasta la venta de los cuerpos de los soldados muertos a sus familiares. Deje el precio máximo, pero buscó ganar, y no retrasar la guerra hasta el infinito. Para Kiev, la guerra es el negocio más importante y, al mismo tiempo, un recurso de política exterior y nacional. Sin embargo, casi todos los líderes ucranianos de hoy lograron visitar el partido y / o los trabajadores de Komsomol, por lo que no hay nada especial de lo que sorprenderse.

Por otro lado, el ejército sirve principalmente al país, no al régimen. Así es como entendieron la situación en el ejército soviético y tenían toda la razón. Además, las ventajas más importantes de las SA, que preservaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania, fueron la disposición antes mencionada de las personas para luchar y morir, y en las condiciones más difíciles, que a menudo crean no tanto el enemigo como su propio comando. Fue este legado soviético el que hizo al sol más apto para la batalla de lo que uno podría esperar. En consecuencia, la transición a los estándares de la OTAN, de la que habla el liderazgo ucraniano, es la forma más rápida y efectiva de privar completamente a la APU de la capacidad de combate, de hecho, los destruye. Esto ya es visible hoy: la parte más europeizada de la población de Ucrania (residentes de grandes ciudades y Galicia), a toda costa, intenta evitar la movilización. Las "chaquetas acolchadas" locales están luchando por la integridad territorial de Ucrania en primer lugar, que el agitprop ucraniano intenta no notar.

Desmontaje mitologizado


Las perspectivas adicionales de las Fuerzas Armadas de Ucrania dependen de la situación económica y política del país. En este sentido, es necesario comprender la naturaleza de lo que está sucediendo en el país durante los últimos dos años. La realidad ucraniana está repleta de dos sistemas de mitos bien establecidos. En un sistema de mitos en Kiev, los estadounidenses organizaron un golpe de estado nazi, con el objetivo final de Rusia, en respuesta al cual la gente de Donbass en una explosión provocó un levantamiento antifascista. En otro sistema de mitos, el pueblo ucraniano hizo una revolución de dignidad y, por unanimidad, hizo una elección europea, en respuesta a la cual la Rusia imperial cometió una agresión criminal contra Ucrania.

En realidad, al final de 2013, los dos grupos oligárquicos principales (Dnepropetrovsk-Kiev y Donetsk), que gobernaron Ucrania, llevaron al país a un estado tal cuando la coexistencia pacífica de estos grupos se hizo imposible, la necesidad de redistribuir esferas de influencia en la economía y como resultado en la política se hizo necesaria. Y entonces el presidente Yanukovich decidió crear un tercer grupo, llamado "Familia". Un estado de cosas similar llevó a un grandioso enfrentamiento criminal-oligárquico que resultó en una guerra civil. En el primer acto, conocido como el Maidan, el grupo Dnepropetrovsk-Kiev destruyó a la "Familia" y derribó al grupo Donetsk. En el segundo acto, conocido como la ocurrencia del DPR y el LPR, el grupo Donetsk intentó recuperar al menos parcialmente. Por supuesto, en el lado de ambos grupos, intervinieron fuerzas externas (y la aparición de Occidente fue en el lado de Dnepropetrovsk-Kiev), pero en general, lo que sucedió tuvo y es de naturaleza económica intra-ucraniana.

Por supuesto, el grupo ganador esperaba mucha más ayuda económica de Occidente, de ninguna manera iba a perder a Crimea y al Donbass. Hablando objetivamente, Occidente lanzó abiertamente Kiev. Sin embargo, como se mencionó anteriormente, el nuevo gobierno ucraniano rápidamente convirtió la guerra en un negocio, multifacético y rentable. Al mismo tiempo, siempre puedes exponerte a ti mismo como una víctima de Occidente y culpar a todo por la guerra dentro del país.

Lo principal es que el grupo oligárquico que ha llegado al poder realiza con éxito la tarea para la que organizó el Maidan: el desfalco final de Ucrania. Incluso en Occidente, comenzaron a notar que la corrupción en el país hoy en día es incluso mayor que en Yanukovich, aunque parecía que no había otro lugar. Naturalmente, esto termina la economía ucraniana y conduce al empobrecimiento completo de la población, aunque no ha florecido antes. Por supuesto, no se habla de ningún "modo de desarrollo europeo", incluso como un futuro lejano, el liderazgo de Ucrania se integrará en Occidente exclusivamente dentro de sus propias personalidades. A pesar de la propaganda abrumadora, la población del país ya ha comenzado a comprender: no es exactamente lo que prometieron, o no lo hicieron en absoluto.

Corte cepillado


Ucrania ahora tiene un presupuesto militar bastante grande, pero una parte significativa de él se diseñó originalmente para el saqueo (este es uno de los componentes más importantes de una empresa en una guerra). El nuevo equipo todavía prácticamente no se produce, solo se reanima el viejo y, por regla general, por "canibalización", es decir, el desmantelamiento completo de algunas máquinas para restaurar otras. La APU requiere un rearme total (incluso de las fuerzas terrestres, especialmente la Fuerza Aérea y la Armada), por lo que obviamente no hay dinero. Si bien no es algo que no se inició, ni siquiera se planificó. Como resultado, en pocos años, el problema de desarrollar un recurso será fatal para un técnico.

El principal problema de la APU, sin embargo, es diferente. En Ucrania, simplemente no hay una entidad política que no esté en palabras, pero en hechos está interesada en su restauración. El liderazgo actual, como se mencionó anteriormente, tiene metas y objetivos reales completamente diferentes. Quién puede reemplazarlo es completamente incierto. Los nazis ucranianos existen principalmente en el dinero de los oligarcas con ciudadanía israelí, por lo que es muy difícil tomarlos en serio. Saakashvili, a diferencia de Poroshenko, Yatsenyuk y otros, odia a Rusia sinceramente, y no porque sea comercialmente beneficioso, y al mismo tiempo quiere convertirse en el primer ministro de Ucrania. Es posible que tenga éxito incluso por un tiempo. Pero no durará mucho de todos modos. Y no por los georgianos, sino porque hay demasiado idealismo en ello. En la política ucraniana, esta categoría no es en principio.

En cuanto al pueblo de Ucrania en su conjunto, una parte significativa de ellos todavía cree en la "revolución de la dignidad", los "ideales del Maidan", la "elección europea" y la "formación de la nación ucraniana", que, por desgracia, no deja de ser simplemente carne de cañón y leche. Vaca para el grupo gobernante. El conocimiento de esta situación y la transformación de las masas en un sujeto político real es teóricamente posible, pero aún así historias Los eslavos orientales no tenían tales precedentes. Por lo tanto, las perspectivas de Ucrania en general y sus Fuerzas Armadas en particular se consideran muy tristes.
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/28601
104 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. cniza
      cniza 24 diciembre 2015 15: 15
      +49
      Y luego el vecino todavía se tambalea, y cuando siente que todo es khan, lo más interesante comenzará y es muy difícil de predecir ... la mayoría dirá que sí, siempre quisimos estar con Rusia, y los más activos dirán que sí, peleamos, solo bajo tierra y exigiremos preferencias y premios ... aquí veo algo como esto.
      1. Denis Obukhov
        Denis Obukhov 24 diciembre 2015 15: 35
        +76
        No hay necesidad de comparar los modernos ejércitos ucraniano y soviético, esta comparación al menos no es correcta y es aún más ofensiva para nosotros que servimos en el ejército soviético. El hecho de que en este momento el ejército ucraniano es inherentemente una chusma. El ejército soviético, cuya fuerza se temía en el mundo. Y todos se ríen por el ucraniano, especialmente por su componente marino.
        1. Lukich
          Lukich 24 diciembre 2015 16: 40
          +18
          Cita: Denis Obukhov
          Y todos se ríen por el ucraniano, especialmente por su componente marino.

          eso es seguro riendo
          1. Templos
            Templos 24 diciembre 2015 17: 38
            +3
            No hay necesidad de comparar los modernos ejércitos ucraniano y soviético, esta comparación al menos no es correcta y es aún más ofensiva para nosotros que servimos en el ejército soviético.


            Todavía cómo comparar!

            ¿Quién necesita un ejército fuerte en Ucrania?
            ¿Europa? - No. Europa necesita una Ucrania completamente dependiente, desdentada, sin la capacidad de "romperse" y mostrar voluntad.

            ¿Cómo deshacerse del ejército?

            Una opción probada es la guerra civil.
            Lo que estamos viendo
            Se destruyen a sí mismos.
            No solo la tecnología, sino también las personas mueren en este matadero.

            Y si cambian de opinión y deciden regresar a Rusia, regresarán a los pobres y sin sol.

            Entonces comparamos lo que fue y lo que es.
        2. Zennon
          Zennon 24 diciembre 2015 18: 59
          +3
          Cita: Denis Obukhov
          Y todos se ríen por el ucraniano, especialmente por su componente marino.

          ¡Y es completamente en vano! ¡Y sabes que en toda la historia de la independencia en Ucrania hubo 45 almirantes! De estos, 2 completos, 7 vicios, ¿el resto son contrarios? ¿Qué, ahora no es gracioso?
          1. Magabi
            Magabi 24 diciembre 2015 21: 29
            +2
            ¿Y cuántos ENVIADOS?
          2. magosvel
            magosvel 24 diciembre 2015 23: 52
            +1
            Sí, eran de Ucrania, más precisamente de Little Russia, ¡y sirvieron al Estado ruso!
            1. enérgico
              enérgico 25 diciembre 2015 03: 04
              -1
              Cita: magosvel
              magosvel Ayer, 23:52 p.m. ↑
              Sí, eran de Ucrania, más precisamente de Little Russia, ¡y sirvieron al Estado ruso!


              Bueno, ¡eran de esa tierra! Y hablando en términos generales, ¡muchos de ellos "piaron en el mismo movimiento"! Bueno, o tu dialecto-dialecto-acento, Khokhlyatsky dobann! ¡Y desde el nacimiento su psique absorbió el "Khokhlyatsko-Khokhlyandskoe"! Pero trate de encontrar almirantes que sean gitanos por nacionalidad. ¿Encontrarás mucho en todo el mundo? Entonces, ¿cuál es el papel de la genética humana, que está directamente relacionada con su origen?
      2. Denis Obukhov
        Denis Obukhov 24 diciembre 2015 15: 38
        +38
        Del artículo saca podrido querido! Comparando el ejército soviético con las Fuerzas Armadas de Ucrania, Donetsk y Lugansk llamaron a los grupos de bandidos que están en guerra con el mismo grupo en Kiev, prácticamente inscribieron un signo igual entre ellos.
      3. Juborg
        Juborg 24 diciembre 2015 16: 39
        +20
        El artículo es un gordo menos. Autor, ¿de dónde son los números? Comparar las Fuerzas Armadas de Ucrania y el ejército de la URSS es una oportunidad para todos nosotros, las personas nacidas en la URSS.
        1. avdkrd
          avdkrd 24 diciembre 2015 18: 57
          +6
          Cita: juborg
          El artículo es un gordo menos. Autor, ¿de dónde son los números? Comparar las Fuerzas Armadas de Ucrania y el ejército de la URSS es una oportunidad para todos nosotros, las personas nacidas en la URSS.

          La comparación no es un signo igual, especialmente porque la composición del equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania se mantuvo en la URSS. En realidad, durante el colapso de la URSS, Ucrania recibió la mejor parte de la tecnología y gracias a Dios que le quitaron juguetes nucleares. Todo el Grupo de Fuerzas del Oeste fue retirado a Ucrania. El equipo de mi regimiento de tanques de Alemania fue enviado allí (1992), y el regimiento en sí fue disuelto. Esto me dejó perplejo y juntos llegamos a la conclusión, lamentablemente errónea, de que no se trataba del colapso de la URSS, sino de un cambio de formato. No estaba en mi pensamiento que Ucrania se convertiría en un estado hostil con una ideología fascista. Personalmente, me siento halagado de que a pesar de los 25 años de destrucción del ejército, la tecnología soviética todavía esté tirando de la correa. Imagínese que las Fuerzas Armadas de Ucrania, con la misma actitud, estarían equipadas con modelos occidentales. Los alemanes, con su actitud ante la normativa técnica, la mitad del Tornado no puede volar, y no hay robo generalizado. Intente almacenar Abrams durante 20 años, a pesar de que de vez en cuando se desenroscará alguna "pieza", lo que sea para el hogar o la venta ...
        2. g1v2
          g1v2 24 diciembre 2015 23: 00
          +4
          Los números son probablemente simples. Khramchikhin se apoderó de lostarmor y militaribalans2015. En el primero, las pérdidas confirmadas de las partes con fotos y referencias geográficas (por cierto, él está lejos de los últimos datos), y el segundo da la nómina de este año. Bueno, o el autor tomó el equilibrio militar del año pasado y resta la pérdida.  solicitar
          En cuanto a las pérdidas de eneldo, todo es simple: las pérdidas que reconocen como tales, además de que están registradas en el diéster y supuestamente muertas por enfermedades y ns. Los partidos ucranianos dicen unos 8 mil. Creo que en la región de 16-20 mil. Solo después de Debaltseve en un par de meses todos recolectaron y transfirieron alrededor de 500 cuerpos de soldados muertos al UAS, y estos son solo aquellos que no fueron enterrados y no fueron sacados por el conjunto.
          El número de tropas en el este, según datos del lado ucraniano de octubre, cité en uno de los comentarios, pero repito. Al sol. Los tanques, a mediados de octubre en el este, había 350, solo 450, algunos de ellos son defectuosos y otros están desenterrados. Pero está bien, deja que lo arreglen todo. Entonces 450 tanques. Vehículos blindados ligeros de 1400 piezas, teniendo en cuenta MTLB y vehículos blindados ligeros. Rszo tiene solo 230 piezas, y hay una escasez catastrófica de granizo, y no hay suficiente bk para huracanes y tornados (casi todo el bk que se arrastró para actuar contra el LPR se quemó en Swatovo JUNTOS CON VARIOS HURACANES Y MUERTE). Artillería y mortero calibre más de 100 mm 800 piezas. Hay 40 aviones, alrededor de 30 plataformas giratorias.73000 mano de obra (teniendo en cuenta la última desmovilización). soldado
        3. enérgico
          enérgico 25 diciembre 2015 03: 26
          0
          YUBORG, el autor simplemente no dice nada al azar, sino que expone objetivamente el material. La primera vez que vi un artículo competente e imparcial. Y siente que el autor es a la vez especialista y competente. ¿Y qué hechos esperabas, qué cifras? Bueno, por curiosidad, ¿qué?
      4. veksha50
        veksha50 24 diciembre 2015 17: 18
        +6
        Cita: cniza
        comienza la diversión y es muy difícil de predecir.


        Bueno, sí ... Su comentario tuvo lugar a las 15.15, pero un poco antes en la línea de noticias había otras noticias ... ¿Todavía confiamos en TASS? entonces no es RBC, AQUÍ, no es el Oído de Moscú ???


        TASS 15.03
        En Ucrania, los manifestantes trataron de traer un cerdo en un ataúd al edificio de la Rada ...
        Fuente: https: //news.yandex.ru/yandsearch? Cl4url = tass.ru% 2Fmezhdunarodnaya-pano
        rama% 2F2555054 & lang = ru & lr = 15 & rpt = story & ncrnd = 53

        PD: Cierto, no insinuaron a Poroshenko, sino a la muerte de la economía ucraniana y, en particular, su sector agrícola ... Sin embargo. un cerdito en un ataúd es muy significativo ...
        1. Soldado del ejército2
          Soldado del ejército2 24 diciembre 2015 18: 41
          +2
          Simplemente no puedo entender por qué el Sr. Khramchikhin debería escribir sobre lo que no entiende.
          El ejército soviético, al menos en el período anterior a Gorbachov, era un ejército poderoso y eficiente. Es de alguna manera tonto considerar el avión del Soviet Supremo de Ucrania, que, según él, no se puede restaurar. También es una tontería considerar que la gente se fue en armas por las ideas de los oligarcas.
          Si agregas que Hramchikhin mismo es estúpido, obtienes un conjunto completo.
          1. Gerente superior
            Gerente superior 24 diciembre 2015 19: 51
            +4
            Armeec 2. Bueno, acabo de terminar! No dijo nada, solo hizo trampa y se volvió estúpido.
      5. Vodolaz
        Vodolaz 24 diciembre 2015 20: 47
        +2
        Algún tipo de artículo turbio: para decir qué tan malas están las cosas en las Fuerzas Armadas y al mismo tiempo decir que el ejército es el más fuerte en Europa. Se dan algunas cifras, un montón de contradicciones en el propio artículo.
      6. Escita
        Escita 25 diciembre 2015 03: 02
        0
        Exija premios para usted mismo, por ejemplo, "Por el valor en el frente de Internet". Y no observe a TODOS los ucranianos, querido mariscal, mi abuelo pasó por toda la guerra, sus tres hermanos murieron y la gente común no tiene la culpa de que la escoria esté en el poder en Ucrania ahora.
      7. Escita
        Escita 25 diciembre 2015 03: 10
        0
        Sí, vecino, es una mierda para ti, en los ucranianos solo ves a Ben. Der
  2. meriem1
    meriem1 24 diciembre 2015 14: 56
    +5
    ¡¡¡Por pérdidas !!! BRAVO !!! BIS !!!! Y todo esto sin las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Da miedo pensar si pones la guerra electrónica y la aviación allí. Solamente. La red escribe sobre la preparación de una huelga de disección con el fin de exprimir la frontera de la DPR y LPR. Interesante. Si un proyectil entra en nuestro territorio ... ¿Quizás estaremos "asustados"? ¡¡¡Y atasquemos los puestos de tiro !!! Hitchcock descansaría ///
    PS
    Además, las ventajas más importantes de las SA, que retuvieron la APU, fueron la disposición antes mencionada de las personas para luchar y morir, y en las condiciones más difíciles, lo que a menudo crea no tanto el enemigo como su propio mando.


    Hay que saber morir. Muriendo por tus chicas. Por las madres. De dónde es ??? Solo vierte sangre (((
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 24 diciembre 2015 15: 09
      +6
      Cita: meriem1
      Interesante. Si un proyectil entra en nuestro territorio ... ¿Quizás estaremos "asustados"? ¡¡¡Y atasquemos los puestos de tiro !!!

      Ya sabes, los proyectiles ucranianos volaron en nuestro territorio. Y personas pacíficas fueron asesinadas y demolidas en casa. Probablemente Nosotros (con mayúscula, ¿sí?) Nos asustamos si no hubiera una respuesta obvia a tales acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 24 diciembre 2015 15: 20
          +13
          Cita: vladimirZ
          ¿Y qué no podría haberse hecho sin patear al ejército soviético, la URSS, el poder soviético?


          - ¿Por qué "patear" inmediatamente? El ejército soviético tenía muchas deficiencias. Incluidos los enumerados. Esto no impidió que las SA tomaran Berlín y establecieran su hegemonía sobre la mayor parte de Eurasia durante 70 años. E idealizar "todo lo soviético" no vale la pena. Debemos mirar nuestro pasado con ojos sobrios, respetarlo tal y como era y no como se ve a través de lentes color de rosa.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. olgen58
        olgen58 24 diciembre 2015 16: 07
        +2
        Todo esto es provocación ukrov con la presentación de sus propietarios en sus órdenes de atraernos específicamente a esta guerra. Los estadounidenses solo esperan esto
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 24 diciembre 2015 17: 31
        +7
        No teníamos miedo, pero desafortunadamente los líderes del Kremlin hicieron del pueblo ruso y pro-ruso en Donbass y Lugansk el tema de su negociación con Occidente, todos esperan que sea posible llegar a un acuerdo amistoso con él, porque hay demasiadas, si no las propias autoridades, su círculo inmediato de la llamada élite empresarial tiene sus propios intereses egoístas, que dependen en gran medida del estado de las relaciones con Occidente.
        1. Pirogov
          Pirogov 24 diciembre 2015 18: 46
          +5
          No teníamos miedo, pero desafortunadamente los líderes del Kremlin hicieron del pueblo ruso y pro-ruso en Donbass y Lugansk el tema de su negociación con Occidente, todos esperan que sea posible llegar a un acuerdo amistoso con él, porque hay demasiadas, si no las propias autoridades, su círculo inmediato de la llamada élite empresarial tiene sus propios intereses egoístas, que dependen en gran medida del estado de las relaciones con Occidente. ,,,,,,,,, .................. ..... Usted escribió absolutamente correctamente, pero me gustaría agregar no solo en Donbass y Lugansk, sino también en otras áreas.
      4. Voha_krim
        Voha_krim 24 diciembre 2015 21: 17
        0
        Cita: Ami du peuple
        Ya sabes, los proyectiles ucranianos volaron a nuestro territorio. Y los civiles fueron asesinados y las casas fueron destruidas.

        Fue una verdadera provocación.
        Cita: Ami du peuple
        Probable Nosotros (con una letra mayúscula, ¿eh?) Nos asustamos si no hay una respuesta obvia a tales acciones por parte de la APU.

        Y si respondieran (esto es exactamente lo que buscaba el colchón), habría una guerra, y no con Ucrania, sino con el mundo.
    2. marlin1203
      marlin1203 24 diciembre 2015 15: 15
      +5
      Y el país no es pequeño para los estándares europeos. 40 millones después de todo. Puede que haya pocas armas de alta tecnología, pero se encontrarán "baratas y alegres", y esto es suficiente.
    3. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 24 diciembre 2015 15: 17
      +7
      Cita: meriem1
      Si un proyectil vuela a nuestro territorio ...


      - Ya voló. No pasó nada. En general, este es casi el primer artículo de investigación serio sobre este tema. Incluso es sorprendente que hoy en día la guerra sea una tendencia en Siria. Y aquí - Ucrania. Y tan pensativo. Una ventaja definitiva.
    4. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 24 diciembre 2015 15: 20
      +21
      .... por las pérdidas !!! BRAVO !!! BIS !!!! ...

      .... "... Al menos 3461 militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otras estructuras de poder fueron asesinados. El número real de muertos podría llegar a 4-5 mil personas ..."

      .... Algo delgado .... Pasó no hace mucho infa más como la realidad - alrededor de 21 mil. muertos y unos 50 heridos .... Esto es más como la verdad ... Y no se trata de los números que te gustan .... En un Debaltsevo "cocinaron más de lo que indica el autor .... hi
      1. Haettenschweiler
        Haettenschweiler 24 diciembre 2015 15: 21
        +4
        Cita: aleks 62 siguiente
        En un Debaltseve "cocinaron más de lo que indica el autor ...


        - Los prisioneros son puestos en libertad o intercambiados constantemente. Es difícil contarlos como "pérdidas irrecuperables".
        1. aleks 62 siguiente
          aleks 62 siguiente 24 diciembre 2015 15: 40
          0
          .....- Los prisioneros son puestos en libertad o intercambiados constantemente. Es difícil clasificarlos como "pérdidas irrecuperables" ...

          .... La conversación no es sobre prisioneros, sino sobre el cargamento de 200 APU ... hi
      2. Vadim237
        Vadim237 24 diciembre 2015 17: 15
        hasta el 11
        Pusimos la misma cantidad en Chechenia, pero comenzamos de la misma manera, la "experiencia soviética", es bueno que terminamos con ella.
        1. papas-57
          papas-57 24 diciembre 2015 19: 27
          +7
          "Pusimos la misma cantidad en Chechenia, pero comenzamos exactamente de la misma manera, la" experiencia soviética ", es bueno que terminamos con ella". No hubo "experiencia soviética" al comienzo de la campaña de Chechenia, los jefes-comandantes se olvidaron y realmente no enseñaron a los soldados. Si hubiera unidades del Ejército Rojo de fines de la década de 40 en Chechenia, habría una guerra completamente diferente, más correcta y significativa, más corta en el tiempo y predecible en su final.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 diciembre 2015 21: 31
            -3
            Entonces las pérdidas no habrían sido 3000, sino 20 mil.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    5. Aleksandr69
      Aleksandr69 24 diciembre 2015 15: 42
      +2
      más de una vez ya voló, e incluso con las víctimas, ¿y qué?
    6. Rosty
      Rosty 24 diciembre 2015 15: 59
      +12
      Morir heroicamente, como nos enseñaron los oficiales sobre las tácticas del Cuerpo de Marines, deberían ser los soldados enemigos, luchando por su patria capitalista. Nuestra tarea es ayudarlos con esto.
  3. Kostya-Petrov
    Kostya-Petrov 24 diciembre 2015 14: 57
    +16
    Sin embargo, el B-435 se alza maravillosamente en el muelle de la bahía sur de Sebastopol.
    ¡Y Huys está más cerca de su cara, porque la heredera de la Unión Soviética!
    1. meriem1
      meriem1 24 diciembre 2015 15: 08
      +1
      Cita: kostya-petrov
      Sin embargo, el B-435 se alza maravillosamente en el muelle de la bahía sur de Sebastopol.
      ¡Y Huys está más cerca de su cara, porque la heredera de la Unión Soviética!


      Cuesta a sí mismo y cuesta. Se sientan en sus mochilas y eligen opciones ... como para no meterse en la ramera.
    2. Riv
      Riv 24 diciembre 2015 15: 27
      +4
      A primera vista de la foto pensé que era un portaaviones. Entonces vio el submarino. "¿Portaaviones submarino? ¡Genial! ..."
  4. Alexej
    Alexej 24 diciembre 2015 14: 58
    +48
    Hoy en día, las Fuerzas Armadas de Ucrania, el ejército más soviético del mundo. Ella tiene un nivel extremadamente bajo de entrenamiento para comandantes, una actitud fea hacia la composición ordinaria, ebriedad indiscriminada. Además, el actual régimen de Kiev ha logrado superar a los soviéticos. Los líderes de la URSS, a diferencia de los ucranianos, no convirtieron la guerra en un asunto personal, no se dedicaron a vender los cuerpos de los soldados muertos a sus familiares. Deje el precio máximo, pero buscó ganar, y no retrasar la guerra hasta el infinito.
    Quiero cobrar mi párrafo por tal párrafo. Quiero mi gancho de corona derecha.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 24 diciembre 2015 15: 00
      +18
      Cita: Alexej
      Quiero cobrar mi párrafo por tal párrafo. Quiero mi gancho de corona derecha.

      También puse "-" para esto. no
      1. VladimirZ
        VladimirZ 24 diciembre 2015 16: 08
        +6
        Y tengo un comentario crítico y obsceno sobre este artículo, enturbió al ejército soviético, a los oficiales, a la URSS, y expresé mi falta de respeto debido a esto, el autor del artículo, el moderador del sitio, que está interesado, eliminó el comentario. Ahí lo tienes, y libertad de expresión. Todos aquellos que no estén de acuerdo con la opinión del moderador son eliminados. ¿Qué tipo de pedidos?
    2. Igor39
      Igor39 24 diciembre 2015 15: 30
      +5
      Y patear
  5. Shooter18
    Shooter18 24 diciembre 2015 15: 03
    +5
    Cita: kostya-petrov
    Sin embargo, el B-435 se alza maravillosamente en el muelle de la bahía sur de Sebastopol.
    ¡Y Huys está más cerca de su cara, porque la heredera de la Unión Soviética!

    Según la inteligencia estadounidense, se encuentra frente a la costa de Bielorrusia))
  6. iouris
    iouris 24 diciembre 2015 15: 07
    -3
    El "lazo de la independencia" presiona el cuello del proyecto imperial ruso.
  7. Zomanus
    Zomanus 24 diciembre 2015 15: 18
    +4
    Como entendí personalmente del artículo, Ucrania tendrá que hacer la guerra con el ejército.
    y nehily tan guerra.
    E incluso si será una victoria fácil, tendrá que pagar el precio por ello.
  8. veksha50
    veksha50 24 diciembre 2015 15: 21
    +7
    "Fuerzas terrestres de Ucrania: realmente las más fuertes de Europa"...

    De alguna manera se dice incorrectamente ... Bueno, esto fue dicho por Poroshenko y el autor del artículo, Khramchikhin ... ¿Quién más se adhiere a esta opinión?

    Yo diría: un ejército europeo que tiene experiencia moderna en la guerra ...

    Y de nuevo suena incorrecto ...

    Bueno, van a la batalla, mueren, ganan en algún lugar, pierden en algún lugar ... Esto aún no es una experiencia de combate ... Y, digamos, disparan a un objetivo voluminoso, que es una ciudad, todavía no muestra un entrenamiento magistral artilleros ...

    Hablar de la aviación y la marina, para hacer reír a la gente ... Incluso lo que podría volar y nadar no participa en el entrenamiento de combate, y aún más, no participa en la conducción de las hostilidades ...

    Entonces, que se consideren el mejor y más eficiente ejército de Europa ... Pero (!!!) no han luchado con Rusia (pah-pah-pah) ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. enérgico
      enérgico 25 diciembre 2015 02: 15
      +1
      Cita: veksha50
      veksha50 (1) Ayer, 15:21 p.m.
      Bueno, eso se dijo ... y el autor del artículo, Khramchikhin ... ¿Quién más tiene esta opinión?


      Sí, el artículo más alfabetizado e inteligente hasta ahora. Y lo más objetivo sobre este tema, que leo con interés en este sitio. Y Khramchikhin no escribe al azar. Todavía no había llegado al final, pero sabía que habría una serie de desventajas para él, como nada más que ventajas. Y así sucedió aquí. Es muy posible creerle a él ya las cifras que anunció. Y no esos "informes" en los que hace seis meses había 40 mil "eneldo muerto", "informes" de varias venerables "sedes". Lea "Kavkaz-Center", por lo que tendrá 100 mil en el primero. Y 60 mil en el segundo. Entonces, ¿qué creerle?
  9. Tusv
    Tusv 24 diciembre 2015 15: 21
    +4
    Hoy, APU es el ejército más soviético del mundo.

    No entendí de qué se trataba el discurso. Si las Fuerzas Armadas de Ucrania son las más soviéticas, ¿cuántos días de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas no esperan el tiempo cerca del mar para aterrizar en las Islas Británicas? El ejército soviético es como poner a cero dos bits. Oh si, entre tus piernas
  10. gabonskijfront
    gabonskijfront 24 diciembre 2015 15: 22
    +2
    Catón el Viejo, que no se cansaba de repetir que Cartago debía ser destruida, no era un sanguinario, simplemente entendía que Roma y Cartago son dos proyectos que se excluyen mutuamente y que cualquier retraso es sangre adicional. Se puede negociar, a veces se obliga a tener en cuenta intereses, pero nunca es necesario. olvide que Kiev debe ser "destruida".
  11. Pacificador
    Pacificador 24 diciembre 2015 15: 24
    +4
    De la isla del tesoro

    Aquí, sin importar la página, caras sombrías, Luidorov y piastres sonando. Habrá problemas, persecuciones, peleas, sangre, asesinatos y engaños. Debido a un trozo de este documento aquí, representa algún tipo de plan. Todo el mal es de ellos, ¡nunca los vería! Vinieron por mí, gracias por su atención, -Ahora deben estar matando.
  12. Riv
    Riv 24 diciembre 2015 15: 25
    +8
    El punto de vista del autor no se sostiene.
    Si Yanukovich es toda una mafia, entonces, ¿por qué no aplastó al Maidan de manera pandillera? Habría todos los gastos: dos cinturones para una ametralladora pesada.
    Si la APU es tan fuerte, ¿por qué pisotean el barro del Donbass? Hubiera tomado - y un gran golpe ... ¿No quieren una galería?
    Si los ukrovoins están listos para luchar y morir en las condiciones más difíciles, ¿por qué hay tantos desviadores? Una gran cantidad de reclutas llegaron a Rusia con seguridad. Probablemente las condiciones en la guerra no sean lo suficientemente difíciles ...
    Bueno, sobre las pérdidas: según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los opositores rechazaron las acciones ofensivas activas, habiendo perdido la mitad del personal. ¿Cuántas ukrovoyak está alimentando pulgas en defensa de Donbass ahora? Saca tus propias conclusiones.

    En general, deje que el autor juegue mejor VoT en lugar de rociar artículos.
    1. Soldado del ejército2
      Soldado del ejército2 24 diciembre 2015 18: 52
      +3
      En el ejército soviético, se creía que las unidades perdían su capacidad de ataque a un nivel de pérdida de 25% y estabilidad en la defensa, a 50%. Los ejércitos de diferentes estados, estas cifras difieren. Los más altos fueron en la URSS y Alemania.
      Mucho depende de la motivación del personal y del estado moral y psicológico de las tropas.
      1. Riv
        Riv 25 diciembre 2015 09: 24
        +1
        Un ejemplo es la película históricamente precisa Hot Snow. La batería, en la que quedaba un arma y un destacamento incompleto de personal, estaba lista para volver a pelear por la mañana. Simplemente no tenían adónde ir. Si corres, el tanque se pondrá al día, así que al menos dispara uno último ... Es decir, no nos referimos a pérdidas en personas, sino también en equipos y personal de mando. Y no como parte de una empresa, sino a nivel de unidad. ¿Lo explico claramente? :)

        En el Ejército Rojo, el 80% de las personas atacadas con escasez, los oficiales y las compañías que apoyan la artillería y la aviación habrían estado en las compañías. Pero esto es una excepción, no una regla. El ejército soviético no participó en conflictos en los que se requeriría una eficiencia de combate tan alta. Entonces los números son, por supuesto, teóricos. Pero incluso si los ucranianos se ubicaron en un nivel de pérdida del 10% (y menos parece ser un inconveniente), todavía es bastante. Basado en mi experiencia en el ejército, según el video que vi, estimaría sus pérdidas en calderas al 40% del personal y hasta el 100% en términos de tecnología.
  13. Чульман
    Чульман 24 diciembre 2015 15: 31
    +11
    Para el ejército soviético al autor en una jarra!
  14. yo mío
    yo mío 24 diciembre 2015 15: 33
    +11
    Ya nadie "aquí" cree en nada. Antiguos pilotos, los llamados Los "héroes de la ATO" que han venido a nuestro trabajo tienen una gran conversación con nosotros, sobre el tema: "... si ladran algo como" gordo a Ucrania ", entonces los enterraremos (físicamente)". ¡Y NADIE ladró! Caza para comer. Pero nadie se compadece de ellos. El trabajo más sucio y apestoso. ¡Si querían estar "sucios", se lo llevaban (lo conseguían) ...!
  15. gorgo
    gorgo 24 diciembre 2015 15: 39
    0
    Buen cálculo objetivo. Gracias al autor. Lo único que no está muy seguro acerca del poder de la APU ... Aquí, por así decirlo, es un punto discutible. Pero discutir con esto, tal vez, no está listo. Y, sin embargo, todavía pondría los factores externos por delante por las razones del Maidan, y sólo entonces los intereses de los oligarcas locales. Después de todo, en esencia, ¿quién permitió que estos oligarcas se convirtieran en oligarcas? El mapa de la revolución antirrusa en Ucrania lleva mucho tiempo en la manga de los compañeros occidentales.
    1. enérgico
      enérgico 25 diciembre 2015 02: 48
      0
      Cita: gorgo
      Lo único que no está muy seguro sobre el poder de la APU ...


      ¿Por qué no estás seguro? ¿Los alabó y alabó? Por el contrario, les dio una calificación muy baja y todos los defectos y la ropa sucia resultaron. Si está en una escala de 12 puntos, en algún lugar habrá 5 puntos en la APU. Sólo. En mi humilde opinión, las Fuerzas Armadas de Ucrania son actualmente aproximadamente iguales en fuerza y ​​capacidad de combate con las Fuerzas Armadas mexicanas. Aunque México y el territorio son 3 veces más que Ucrania y la población es 3 veces más. Sí, Ucrania tiene una flota prácticamente nula en comparación incluso con la mexicana. Aunque por qué incluso? México tiene una flota relativamente fuerte, como para un país de América Latina. Pero las fuerzas terrestres de Ucrania serán mucho más fuertes que las fuerzas mexicanas. Y no es de extrañar: para ellos, el ejército está encarcelado en guerra con sus propios traficantes de drogas y otros bandidos. Y en cuanto a las comparaciones del espíritu de lucha y de lucha moral de esos y otros, también es interesante analizar. Como tal, los vecinos con los que es necesario pelear deben estar preparados, probablemente no tienen ahora. Esto no es Francia y Alemania en 1900-1913, en anticipación de un enfrentamiento sobre cuentas antiguas. Pero esta es una comparación puramente abstracta y especulativa en la medida de las fuerzas en una batalla hipotética.
  16. olimpiada15
    olimpiada15 24 diciembre 2015 15: 45
    +3
    Sobre "una parte importante de los ciudadanos de Ucrania que todavía creen en la revolución de la dignidad ..."
    Yo no creo
    El hecho de que Internet esté repleto de Svidomo es cierto, esta es una tendencia de moda, incluso es seguridad: la capacidad de no caer en las mazmorras del Servicio de Seguridad de Ucrania, evitar represalias contra los castigadores y no perder el trabajo.
    Pero en general, la gente está sufriendo, el nivel de vida no es más bajo, con problemas de trabajo, no hay suficiente dinero para un departamento comunal, los negocios se están derrumbando y la gente culpa al gobierno por esto. Pero esto no solo no está de moda, sino que también es peligroso, por lo tanto, no se anuncia.
    La población no cuenta con el apoyo del gobierno, solo crea la apariencia de propaganda a través de cierto punto de vista, la precaución de la gente.
    Con nosotros, escuche el Eco de Moscú, concluirá que lo contrario es la opinión de la mayoría de los habitantes del país.
    El amplio apoyo de Maidan por parte de la mayoría de los ciudadanos de Ucrania no fue ni es, y hubo un golpe de estado debido al terror, las provocaciones y la falta de resistencia por parte de los organismos encargados de hacer cumplir la ley, que no solo tenían prohibido detener los crímenes de los castigadores, sino que también tenían prohibido defenderse y se les permitía matarlos. Y qué pasa con la población, no tienen la capacidad de defenderse.
    1. enérgico
      enérgico 25 diciembre 2015 02: 32
      0
      Cita: olimpiada15
      El hecho de que Internet esté repleto de Svidomo es cierto, esta es una tendencia de moda, incluso es seguridad: la capacidad de no caer en las mazmorras del Servicio de Seguridad de Ucrania, evitar represalias contra los castigadores y no perder el trabajo.


      ¿Por qué dices eso? Juro bastante fuerte y de manera selectiva tanto en las colas como en los departamentos de subsidios de vivienda y servicios comunales sobre caramelos presidentes, premier nits y Judeo-Bandera ... mundo ... llamar .... "Porque sé que esto no es separatismo. Y yo mismo soy del mundo ruso, y no del mundo negro ... Ahora todos han sido filmados, 2 meses no son visibles. Y muchos de nuestros otros ciudadanos en Ucrania también están maldiciendo y expresándose públicamente y "disparando". Sobre la "evolución de la hidratación". Un buen número de pensionistas y no solo pensionistas gruñen en voz alta --- "tenían que garabatear en la bandera con ametralladoras en el Maidan" --- distraen el alma en voz alta con diatribas. En los bazares, en concreto, en los departamentos de subvenciones, seguridad social ... No he oído que alguien en la SBU haya sido arrastrado por esto.
  17. OlegV
    OlegV 24 diciembre 2015 15: 57
    +3
    .... Desde el punto de vista de la propaganda de Kiev, APU, el ejército más fuerte de Europa, que detuvo la agresión rusa .....

    Y eso no es todo..))))
    por ejemplo
  18. Señor shrek
    Señor shrek 24 diciembre 2015 15: 59
    +3
    ¿El ejército más poderoso en geyrop? entonces, ¿por qué sus simples trabajadores duros se inclinaron al menos? oh sí, hay un rastro de especiales rusos ...
    golpeó el eneldo "bien hecho", consiguió Debaltsevo, Ilovaisk y mucho más.
    Toli sigue siendo.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 diciembre 2015 17: 16
      +2
      Es fuerte en términos de la cantidad de equipos militares y reservas de municiones y eso es todo.
  19. Gris xnumx
    Gris xnumx 24 diciembre 2015 16: 02
    +5
    Bueno, el autor, exprimió un artículo para comparar la APU con una SA invencible, esto es de la misma serie que luchó en el frente ucraniano, ¡si fuera al menos una parodia del ejército, o incluso una desgracia! Los soldados se ven obligados a comprar para sí mismos absolutamente todo, desde calcetines hasta imágenes térmicas, hasta el ejército soviético, durante la guerra, no organizaron entretenimientos para turistas en el espíritu de un safari.
  20. prawdawsegda
    prawdawsegda 24 diciembre 2015 16: 03
    +8
    ¡No me avergüenzo del ejército soviético! ¡Y el actual ukrovoyaki y los ciudadanos de Ucrania pronto comenzarán a ser tímidos y avergonzados de su ejército y país! Está escrito para que sean golpeados desde el sur o desde el oeste o desde el este. Pero solo el este puede prometerles que serán iguales a sus ciudadanos. Sr. Khromchikhin, gracias a las SA, vivimos durante muchos años en el mundo, hasta que fuimos traicionados por personas pequeñas toda nuestra vida chupando un chupete de fiesta.
  21. epsilon571
    epsilon571 24 diciembre 2015 16: 08
    +3
    Suficiente para llevar este equilibrio sobre Ucrania. La pregunta debería ser esta: ¡o reconocemos la República de Donbass, o nos olvidamos de ellos y obtenemos maldiciones en nuestras cabezas! Quizás entonces nos odien desde dos posiciones opuestas, y esto conducirá a la situación que tenemos en Siria.
  22. avg-mgn
    avg-mgn 24 diciembre 2015 16: 10
    0
    Cita: Ami du peuple
    Cita: meriem1
    Interesante. Si un proyectil entra en nuestro territorio ... ¿Quizás estaremos "asustados"? ¡¡¡Y atasquemos los puestos de tiro !!!

    Ya sabes, los proyectiles ucranianos volaron en nuestro territorio. Y personas pacíficas fueron asesinadas y demolidas en casa. Probablemente Nosotros (con mayúscula, ¿sí?) Nos asustamos si no hubiera una respuesta obvia a tales acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania.


    Mire los mapas de las operaciones de combate del año pasado, dónde están los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania y dónde están los DNI, y ahora piense en de quién eran los proyectiles. Ahora me di cuenta de que nadie y nadie estaba asustado y ¿por qué no disparar puntos de fuego? ¿O crees que VSUShniki sí alas? Tienes que pensar antes de escribir. Jajaja
  23. Kz0974
    Kz0974 24 diciembre 2015 16: 10
    +3
    El autor parece vivir en Marte.
  24. Al_oriso
    Al_oriso 24 diciembre 2015 16: 16
    +2
    El ejército ucraniano no puede ser subestimado. El autor del artículo está tratando de convencerla de su completo fracaso. Esto está cargado. Si reciben un comando competente, entonces habrá muchos problemas.
    1. Belarús
      Belarús 24 diciembre 2015 16: 27
      +2
      La pregunta es que no importa cuál sea la técnica, se maneja mal y dispara mal y la gente muere a causa de ella. El ejército de Ucrania también es peligroso porque, como escribe el autor, el ejército ucraniano es carne de cañón. no hay carne de cerebro y solo se le permite sacrificar y eso es todo.
      Y si, a medida que escribes, recibirán un comando competente, teniendo en cuenta que esta carne se mete en problemas estúpidamente, entonces sí pueden ocurrir problemas.

      ¡Es mejor sobreestimar al enemigo y prepararse que ser tomado por sorpresa!
  25. avva2012
    avva2012 24 diciembre 2015 16: 29
    +9
    Hoy en día, las Fuerzas Armadas de Ucrania, el ejército más soviético del mundo. Ella tiene un nivel extremadamente bajo de entrenamiento para comandantes, una actitud fea hacia la composición ordinaria, ebriedad indiscriminada. Además, el actual régimen de Kiev ha logrado superar a los soviéticos. Los líderes de la URSS, a diferencia de los ucranianos, no convirtieron la guerra en un asunto personal, no descendieron hasta la venta de los cuerpos de los soldados muertos a sus familiares.
    ¿Y que el ejército soviético perdió algo? Corea, Vietnam (sí, limitado, más equipamiento, pero aún), Hungría, Checoslovaquia (las operaciones se llevaron a cabo rápidamente y a gran escala, el bando contrario no logró sus objetivos), Angola, Mozambique (¿había malos asesores?), Afganistán (¿no Ejército, y no realizó operaciones junto con las Fuerzas Armadas del DRA, rematado de todos modos). Autor, ¿sirvió en mi ejército? Escribe sobre el Ejército en la revista Ogonyok y grita de "madres de soldados". Bueno, en cuanto a los "asuntos personales", esto es para los políticos de la Federación de Rusia, bajo Yeltsin, durante la guerra en Chechenia. Esos, creo yo, los superaron en traición, codicia, congelación.
    El autor, aparentemente, odia a la URSS, es decir, a su país. Escondido detrás de frases generales, está tratando de presentar a las Fuerzas Armadas de Ucrania como "garny zbrodniki", y aparentemente, si sus propios generales no hubieran interferido con ellos, habrían llegado a Moscú. No estoy exagerando ni distorsionando, el odio al ejército de la URSS, es equivalente, el mismo odio a Rusia.
  26. anfil
    anfil 24 diciembre 2015 16: 38
    +4
    No puede volar?

    La situación de la aviación de Ucrania es mucho peor.


    Serial Pun "Steep dive", 325 ... episodio el gobierno de Ukrdina está luchando valientemente contra la economía en declive. Personajes: el alegre y valiente comandante Pyotr Potroshenko, el ingenioso e ingenioso Primer Ministro Yaytsenyukh, el "bonito" e imperturbable Ministro de Finanzas Yaresko, el despiadado y encantador Ministro del Interior Avakov, así como el incomparable Suk @ shvili en el papel del ciudadano de Odessa Mishiko.)))

    El rodaje se realiza en el pabellón central "404", no te pierdas el próximo episodio.

  27. Linkin
    Linkin 24 diciembre 2015 16: 41
    hasta el 13
    oh no le digas a mis zapatillas qué mineros? ¿No son los mismos extraños de vacaciones de las Fuerzas Armadas de RF?
    1. Travian
      Travian 24 diciembre 2015 21: 54
      +1
      pero imagina que estos de las Fuerzas Armadas de RF no estarán de "vacaciones", sino por orden del comandante en jefe con el permiso de la Duma del Estado con movilización total o parcial ... y luego, ¿cómo se reirán tus zapatillas?
      1. Horst78
        Horst78 25 diciembre 2015 09: 14
        0
        Cita: Travian
        Travian RU Ayer, 21: 54 ↑ Nuevo

        pero imagina que estos de las Fuerzas Armadas de RF no estarán de "vacaciones", sino por orden del comandante en jefe con el permiso de la Duma del Estado con movilización total o parcial ... y luego, ¿cómo se reirán tus zapatillas?

        No se reirán, pero huirán muy rápido.
  28. moskowit
    moskowit 24 diciembre 2015 16: 41
    +2
    Interesante análisis. Datos objetivos sobre pérdidas. Los motivos y la alineación "política" en Ucrania están correctamente caracterizados. En cuanto a la comparación con el ejército soviético, el autor, por supuesto, se dejó llevar, dotando al ejército ucraniano de un espíritu de lucha similar al ejército soviético. Cuente usted mismo. Personas nacidas a mediados de los 70 y más tarde ya se estaban formando como ciudadanos en condiciones completamente distintas. ¿Y qué hay del atractivo del nacimiento de 1990-95, tan generalmente en el mundo de la juerga y el robo ...
  29. vobels
    vobels 24 diciembre 2015 16: 48
    0
    "... Ucrania tiene ahora un presupuesto militar bastante grande, pero una parte significativa se asignó originalmente para el robo ..." Y la poderosa corrupción y la estúpida ignorancia del liderazgo destruyen no solo al ejército, sino también al pueblo y al país.
  30. VIT101
    VIT101 24 diciembre 2015 16: 56
    +10
    "Hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania son el ejército más soviético del mundo. Tiene un nivel extremadamente bajo de entrenamiento del personal de mando, una actitud fea hacia la base, embriaguez generalizada ..." (A. Khramchikhin)
    El autor de esta obra es un provocador que probablemente no sirvió un día en el ejército soviético. Si sirvió, entonces en el distrito de Arbat. Odiando todo lo soviético, insulta todo lo que está relacionado con las SA. Él entiende que está mintiendo, pero lo hace de manera bastante deliberada, tratando de pinchar más dolorosamente a los veteranos de SA.
    Por cierto, para su información, el ejército ucraniano es menos como el soviético. Las transformaciones estructurales a la manera de la OTAN se llevaron a cabo allí hace 15 años.
    1. avva2012
      avva2012 24 diciembre 2015 17: 19
      +2
      No es un provocador, peor. No lo haré, escribiré, y así queda claro, sin lenguaje obsceno. A ti, mi más profundo respeto por tales palabras. hi
  31. Mercenario
    Mercenario 24 diciembre 2015 16: 56
    +2
    ¿Puede la APU escuchar al autor y comenzar una guerra contra Geyropa? ¿Son más fuertes que ella e inmediatamente entran en eso? riendo
    1. avva2012
      avva2012 24 diciembre 2015 17: 13
      +1
      Y ella está en ellos. Así se amarán unos a otros. Compañero
  32. Jack93
    Jack93 24 diciembre 2015 17: 42
    -4
    Temen a los tanques blindados de la APU junto con las Joyas, a quienes Lituania comprará / más de 200 unidades y seguramente Poroshenko tratará de sacarlos de Lituania, ya que no se los da a Washington. Khan acolchó chaquetas en el Donbass, junto con las fuerzas especiales de Buryat y las divisiones de Pskov ... Aunque a juzgar por las noticias, dada la forma en que golpean a todos, mataron a más personas que por el conflicto en sí y será así, chocarán contra el primer pilar en algún lugar cerca de Mariupol y luego Resulta que Jewelin aparecerá en manos de Shoigu)
    1. ML-334
      ML-334 24 diciembre 2015 20: 08
      0
      Es necesario tener una buena razón para tener mucho dinero, en Bakú, porque nadie sabe por qué y dónde tirar. Los lituanos pueden, porque son "frenos", pero el muchacho es poco probable.
    2. Travian
      Travian 24 diciembre 2015 21: 59
      +1
      ¿Cuántos tanques hay en la armada? nuestras "cornetas" no pegan mal. así que sigamos adelante, te recibirán. papá vive en Minsk y un mono en Fashington.
    3. Skifotavr
      Skifotavr 28 diciembre 2015 14: 07
      0
      Cita: Jack93
      Temen a los tanques blindados de la APU junto con las Joyas, a quienes Lituania comprará / más de 200 unidades y seguramente Poroshenko tratará de sacarlos de Lituania, ya que no se los da a Washington. Khan acolchó chaquetas en el Donbass, junto con las fuerzas especiales de Buryat y las divisiones de Pskov ... Aunque a juzgar por las noticias, dada la forma en que golpean a todos, mataron a más personas que por el conflicto en sí y será así, chocarán contra el primer pilar en algún lugar cerca de Mariupol y luego Resulta que Jewelin aparecerá en manos de Shoigu)

      El eneldo es solo por eso que estas jabalinas piden que espere venderlas más cara al viento del norte riendo
  33. Kord
    Kord 24 diciembre 2015 17: 42
    +8
    ¿Sirvió el propio autor en el ejército soviético? ¿Con qué compara su estado? Serví desde 1988 hasta 1990, ZakVO. El orden del servicio es de campo, casi constantemente íbamos a excursiones no solo a campos de entrenamiento, sino a lugares desconocidos, y nuestras tareas siempre fueron prácticas: proporcionar una comunicación real, comenzando desde las unidades locales y terminando con la comunicación entre los distritos y el Estado Mayor. En los intervalos entre salidas, estábamos de guardia en la sede del distrito. Y esto, por un minuto, comunicación con Moscú, distritos, en el extranjero. El equipo siempre estuvo en un 95 por ciento de servicio y siempre estábamos listos para realizar la tarea. Se pueden imaginar las consecuencias de la salida de la transmisión nudo, si el oficial de guardia o el comandante del Estado Mayor General no pudo contactar la división en Akhalkalaki o el Kutaisi DShB? En el mejor de los casos, "labio", en el peor, disbat. Sí, no fuimos los mejores, sí, arrancamos sí, dormimos en los postes, pero arrancamos con moderación y no a menudo, dormimos livianos, salimos como un loco y SIEMPRE cumplimos nuestra tarea. Todo depende del comando, si la "cabeza" está podrida, entonces la pieza es apropiada ... Nuestro comandante de brigada era un pedernal; era a la vez temido y respetado, no solo por los soldados sino también por los oficiales. Y servimos a nuestra Patria y no a un imbécil que fue puesto en un "reino" por enemigos directos, no oligarcas a tiempo completo, para quienes el ejército es un abrevadero y la guerra es una forma de ganar dinero. Lo principal es que las SA difieren de las Fuerzas Armadas de Ucrania: fue un honor servir, defendimos a nuestro país de un enemigo externo y ahora están protegiendo la cima del poder de su gente. Para el deseo del autor, vea el registro cuando estos ex "oficiales soviéticos" marchaban en formación en el aeródromo de Belbek para abrirse paso y que estas liendres gritaban. Esto es lo que el ejército soviético era diferente: teníamos a la Patria detrás de nosotros y ellos tenían a América.
    En mi opinión, el autor es solo un provocador, me pregunto si está presente en el foro. ¿Tiene un apodo?
    1. avva2012
      avva2012 24 diciembre 2015 18: 05
      +1
      ¿Crees que está solo? Y a las grandes estrellas (casi, como en la vida), conseguir.
    2. BABAY22
      BABAY22 24 diciembre 2015 18: 55
      +11
      Si. Teatro del absurdo. Formación de oficiales soviéticos bajo la bandera roja, gritando: "¡América está con nosotros!"
      La medida suprema de protección social es un castigo demasiado indulgente para estos guerreros, por así decirlo.
      Una cosa es cuando salta el Maydan: aquí todo está claro. Y aquí hay solo un sistema de traidores. Si tan solo tuvieran una gota de conciencia, no deshonrarían la bandera del regimiento. Tal vergüenza ahora no se puede lavar.
  34. pvv113
    pvv113 24 diciembre 2015 18: 01
    +7
    Durante la guerra en el Donbass, las Fuerzas Armadas sufrieron enormes pérdidas.

    guiño
  35. Kibl
    Kibl 24 diciembre 2015 18: 02
    +4
    El autor necesita sucumbir ante los dioses y conducir hasta el cuello desde el sitio. Publiqué un montón de dígitos, prescribí algún tipo de tontería sobre SA y qué? En total, ¡escape de CO2!
  36. Martillo
    Martillo 24 diciembre 2015 18: 07
    +1
    Affftor, gracias por el divertido cuento antes de dormir))
  37. SergeyZel
    SergeyZel 24 diciembre 2015 18: 08
    +4
    Hoy, APU es el ejército más soviético del mundo. Tiene un nivel extremadamente bajo de capacitación del personal de comando, una actitud fea hacia el rango y la embriaguez general. Esta es una cita.
    Bueno, eres un bastardo, Alexander. Y cómo quiero que la gente como tú vea a través de la ranura de la vista. La mano no se inmuta, el parásito.
  38. Gormengast
    Gormengast 24 diciembre 2015 18: 18
    +4
    En mi opinión, las causas del conflicto ucraniano están algo primitivizadas. Según el autor, resulta que no hubo levantamiento en la LPR; son los oligarcas de Donetsk quienes se rebelaron; en consecuencia, la milicia LDNR (esto se desprende de los mensajes del autor) se llama acertadamente terroristas y separatistas.

    No estoy de acuerdo. Los oligarcas están presentes, visible e invisible, pero es un error declarar su desmantelamiento la causa del levantamiento en el Donbas. Se produjo una indignación popular contra la junta. Como, sin embargo, y tontos en el Maidan, no todos eran fascistas y provocadores pagados; la parte eran tontos idealistas (como el babyshka que doblaba una expresión inmortal sobre calzoncillos de encaje) riendo ).
  39. diky
    diky 24 diciembre 2015 18: 32
    +3
    Autor de golimy demagogue. Particularmente complacido con el pasaje sobre los oligarcas de Donetsk en la última oleada de aquellos que dieron a luz a Strelkov, Givi, Motorola, etc. MENOS
  40. Alexey ra
    Alexey ra 24 diciembre 2015 18: 38
    +3
    Sin embargo, el principal problema de la APU es diferente. En Ucrania, simplemente no hay un sujeto político que no esté interesado en las palabras, pero de hecho esté interesado en su restauración.

    El principal problema de las Fuerzas Armadas de Ucrania es la falta de deseo entre el personal ordinario de hacer algo (incluso para ellos mismos) y el de los oficiales y sargentos: el deseo de ordenar incluso las cosas más simples necesarias prescritas en la carta y las instrucciones.

    Recientemente, bmpd tuvo una nueva publicación de un "ciudadano malvado de Odessa" sobre la situación en el DPD 137 obmp de las Fuerzas Navales de Ucrania: cuarteles sin ventanas, tuberías oxidadas, trabajos de reparación sin terminar, carpas como vivienda, 1 lavabo, 1 ducha y 4 puntos para todo el batallón.

    En los comentarios, la gente estaba extremadamente sorprendida de que los marines no hicieran nada durante su tiempo en el RPA, solo dificultades y dificultades soportadas y rogó por la ayuda de voluntarios, en lugar de equipar al RPM con sus propios recursos, incluso en la versión de campo. Está bien, para equipar el inodoro de campo ... ¡pero incluso las zanjas de drenaje alrededor de las carpas no se desenterran! Y el personal ordinario miente y se queja de que la carpa se está inundando ...
  41. Ruswolf
    Ruswolf 24 diciembre 2015 19: 04
    0
    Bueno, el hecho de que la APU sea la más fuerte de Europa, ¡probablemente estoy de acuerdo con esto! Las Fuerzas Armadas de la UE son un puñado de drogas y leña 3/14. (todo está permitido por la ley) hay personas en las Fuerzas Armadas de Ucrania, el segundo es reemplazado por alcohólicos. Y el mar borracho está caliente (de ahí el alarde de la Marina) Volando (o volando), es decir, la Fuerza Aérea compensa los narcóticos. Bueno, más multitudes.

    Bueno, esto es por sarcasmo.

    El artículo en sí es más adecuado para el lector europeo.

    Y en el tema general, si tienes en cuenta que uno de los componentes importantes de cualquier ejército es la disciplina estricta (de ordinario a mariscal). ¡Dedicación! Disponibilidad para realizar cualquier tarea en cualquier momento ... Que no hay nada que comparar. Especialmente con las Fuerzas Armadas de la URSS y las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa
  42. tolancop
    tolancop 24 diciembre 2015 20: 10
    +5
    Leí favorablemente el artículo, hasta que llegué a la "borrachera indiscriminada" en las SA ...
    ¿Bebiste en CA? Bebieron eso allí. Incluso había un proverbio del ejército en la época soviética: "Un oficial soviético debería estar bien afeitado y un poco borracho". Solo la embriaguez no era "indiscriminada" y no impedía que las personas que la conocían y amaban hicieran su trabajo. En mi humilde opinión, un bebedor ESPECIAL es mejor que un abstemio estúpido. Sobre el comando incompetente, el autor generalmente se inclinó por el camino equivocado ... En algún lugar, los cabrones estaban al mando, pero, por regla general, por el contrario, personas conocedoras (podría dar muchos ejemplos solo en el lado PROPIO). La actitud bestial hacia la base. Había esto, pero no en todas partes. Serví en la emergencia de SA. No fui "lamido" y mi vida no fue azúcar, pero no tengo nada que reprochar a mis comandantes: estaba preparado para la guerra (un asunto duro, sucio y sangriento), y no para brillar en la sociedad.

    Probablemente, el autor fue extremadamente desafortunado en el momento de ingresar al servicio en la unidad, que estaba al mando de algogolics y sadyugs mediocres ...
    1. Travian
      Travian 24 diciembre 2015 22: 06
      +1
      Gracias por su amable palabra y comprensión. Por el oficial soviético.
    2. Ruswolf
      Ruswolf 25 diciembre 2015 05: 13
      +2
      tolancop
      "Un oficial soviético debe estar bien afeitado y un poco borracho". Solo la embriaguez no era "indiscriminada" y no impedía que las personas que la conocían y amaban hicieran su trabajo.

      ¡Porque bebieron no por beber, sino por salud y comprensión!
      Serví en la emergencia de SA. No fui "lamido" y mi vida no fue azúcar, pero no tengo nada que reprochar a mis comandantes: estaba preparado para la guerra (un asunto duro, sucio y sangriento), y no para brillar en la sociedad.

      Es por eso que nuestra población masculina de 40 a 60 años es la peor pesadilla de la OTAN. Este es precisamente el acervo genético del país, que, sin ningún tipo de electrónica, nueva tecnología, ¡incluso puede caminar hasta Berlín y llegar a la Casa Blanca!
      La vieja lógica "¿Dónde conseguirlo? - ¡Demuestre valor e ingenio militar!" Me criaron y me enseñaron en Suvorov. Sí, y ejemplos de la infancia: ¡Tres héroes! - ¡Mente! ¡Poder! ¡Astucia!
    3. avva2012
      avva2012 25 diciembre 2015 06: 16
      +2
      Probablemente, el autor en su época tuvo una mala suerte al ingresar al servicio, en parte Probablemente el autor no sirvió en absoluto. El artículo contiene sellos de la época de la perestroika. Quizás los amigos estaban diciendo algo, la misma gente de la región de Moscú. Yo, en general, serví en la unidad, "apago la luz, lanzo una granada". No recuerdo la borrachera generalizada entre los oficiales. Bebimos, pero, como de costumbre, había un campo de entrenamiento, salidas. Entonces, en estas condiciones, los soldados hicieron lo mismo, si consiguieron algo. Pero, Dios no lo quiera, que te atrapen.
      La embriaguez en Rusia es exagerada por nuestros "simpatizantes". Se habrían mirado a sí mismos. En esta ocasión, recuerdo la película estadounidense, "The Crew", creo que no fue un incidente aislado.
  43. persei
    persei 24 diciembre 2015 20: 44
    0
    El ejército ucraniano necesita ser destruido moralmente ... + los chicos de las catacumbas de Odessa deberían hacer un nido ... y desde allí continuar con el "trabajo" ... es una pena que no podamos ayudar a los ancianos de ninguna manera ...
  44. Trinidad
    Trinidad 24 diciembre 2015 22: 12
    +1
    Khramchikhin no puede, en sus artículos, no patear ni escupir al gobierno, a la Duma estatal o al ejército. Se comporta como un "zaslanets de cosacos", de debajo de "tishka sí bzdekhom".
  45. Antiguo combate
    Antiguo combate 24 diciembre 2015 22: 23
    +4
    El artículo también, bajo el pretexto de la objetividad, también contiene el DEPF MÁS LIBERAL, que ya estamos acostumbrados a escuchar de todos los medios rusos sobre la Unión Soviética y sus líderes. El autor claramente no vivía en la Unión Soviética y no sirvió en las SA. Agarró sellos trillados sobre todo lo soviético y continúa en la misma línea. Artículo MENOS
  46. Freeman
    Freeman 24 diciembre 2015 23: 17
    0
    Brevemente sobre el autor del artículo:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин,_Александр_Анато
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Freeman
      Freeman 25 diciembre 2015 02: 14
      +1
      "Glukanula" es la primera parte del comentario, intentaré arreglarlo

      Brevemente sobre el autor:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин Александр Анатольевич

      El autor, por supuesto, sigue siendo ... "una mala persona", pero hablemos sobre los méritos.

      1. Hoy, las Fuerzas Armadas, el ejército más soviético del mundo.

      El autor omitió "astutamente" que la muestra de CA de mediados de los 70 y finales de los 80 es "dos grandes diferencias". Si en los 70 la SA proyectaba el poder del Estado en casi todo el mundo, entonces a finales de los 80 empezó a degradarse junto con el país. Las Fuerzas Armadas de Ucrania y las Fuerzas Armadas de Rusia emergieron sobre los restos de las SA, en los años 90 se intensificó el proceso de colapso, en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
      Solo si después del fracaso en el 1er Chechenio en Rusia se sacaron algunas conclusiones y se tomaron algunas medidas, entonces el colapso en las Fuerzas Armadas continuó.
      Los cambios significativos en las Fuerzas Armadas de RF comenzaron solo después de la crisis bancaria en Chipre, cuando se perdieron importantes recursos financieros y parte de nuestra "élite" no se dio cuenta de que "ellos" nunca se convertirían en "socios iguales" para Occidente. Ese dinero es mejor guardarlo "en casa" y tener un ejército poderoso que los proteja.
      Los gobernantes de Ucrania no tenían tal tarea y las Fuerzas Armadas de Ucrania continuaron degradándose, "devorando" el legado soviético.

      2. El nivel extremadamente bajo de capacitación del personal de comando, una actitud fea hacia el rango y la embriaguez general.

      Recordemos cómo se formó el "cuerpo de oficiales" de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Fueron los que se quedaron "para servir hasta la jubilación", o los que "se apresuraron" a servir en las Fuerzas Armadas "nezalezhnoy", porque en Rusia, "no tenían carrera" por sus cualidades morales y profesionales.

      3. Por otro lado, el ejército sirve principalmente al país, no al régimen. Así entendieron la situación en el ejército soviético y tenían toda la razón.

      Aquí, ni sumas ni restas. Es cierto para la "composición de base" tanto de las Fuerzas Armadas de Ucrania como de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.
  47. Freeman
    Freeman 24 diciembre 2015 23: 17
    0
    4. Además, las ventajas más importantes de las SA que retuvo la APU fueron la disposición antes mencionada de las personas para luchar y morir, y en las condiciones más difíciles, que muy a menudo son creadas no tanto por el enemigo como por su propio mando ...

    Esto prueba una vez más que nosotros y los ucranianos somos dos (con los bielorrusos tres) partes de una sola persona.

    5. Luchando por la integridad territorial de Ucrania, en primer lugar, las "chaquetas acolchadas" locales
    ... Y los "batallones voluntarios" enviados al Donbass junto con las Fuerzas Armadas de Ucrania resultaron, como era de esperar, ser pandillas legítimas, ellos son los verdaderos castigadores.


    Y esta es nuestra tragedia. En esa línea del frente hay gente como nosotros, sólo "envenenada" por la propaganda y ante la dura ley de la guerra: "Mata o te matarán".

    "Pero según la nueva inteligencia
    Luchamos contra nosotros mismos ".

    / B.G./

    Y los verdaderos "Natsiks" realizan funciones punitivas y de gendarme y no se desgarran "con el pecho en la tronera".
  48. Tezey
    Tezey 25 diciembre 2015 00: 27
    +1
    Hoy, APU es el ejército más soviético del mundo. Ella tiene un nivel extremadamente bajo de entrenamiento del personal de comando, una actitud fea hacia el personal ordinario, borrachera general. El autor no tiene idea sobre el ejército soviético. Serví en el GSVG en 1970-1972. En la brigada de cohetes donde serví había un nivel extremadamente alto de capacitación para todo el personal. Tanto oficiales como soldados. La tarea se llevó a cabo en cualquier condición literalmente en la máquina. Los estudios y la capacitación se llevaron a cabo regularmente. Por cierto, el adversario estaba cerca y nos proporcionó supresión electrónica regular durante los ejercicios, por lo que tuvimos que trabajar lejos en condiciones de invernadero. No hubo borracheras en absoluto. Por supuesto que hubo casos, pero fueron castigados sin piedad y con dureza. La actitud hacia la base era normal, sin ultrajes, pero también sin liberalismo. La disciplina era mejor. Es imposible considerar a las Fuerzas Armadas de la Unión Soviética bajo ningún criterio. Este es un ejército de un estado capitalista, nacionalista y oligárquico, cuyo presidente declara que su país está en guerra con nosotros. De esto debemos proceder, las Fuerzas Armadas de Ucrania son el ejército del enemigo.
    1. enérgico
      enérgico 25 diciembre 2015 03: 20
      0
      Cita: Teseo
      El autor no tiene idea sobre el ejército soviético, serví en el GSVG en 1970-1972. En la brigada de cohetes donde serví había un nivel extremadamente alto de capacitación para todo el personal. Y oficiales y soldados.


      Pero, ¿no sabes que lejos de todo fueron llevados al Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania? Incluidos los que lo deseen. Los más dignos fueron seleccionados allí. Así como en la marina. Rellenar las hojas con preguntas y cheques ausentes posteriores ¿no lo recuerdas? Con estaciones y unidades aleccionadoras, ¿era posible llegar al GSVG en las habitaciones infantiles de la policía? ¿Y tal persona en la URSS realmente sentía falta? Bueno, esto ya es más extremo, y mejor no se les permitió ingresar al GSVG. Y los más dignos estaban entonces en minoría. Y visitarías las guarniciones en el interior de la URSS. En la región del Volga, en Siberia, Asia Central, el Lejano Oriente ... Entonces, probablemente habría quedado horrorizado, después del GSVG --- y la embriaguez, el robo y el urbanismo (en forma de novatadas y otras novatadas) fueron más que ... Qué, excepto ¿no de esta manera? Entonces, en 1970-1972, esto fue aún más pequeño que en 1980-1982. La descomposición, aunque lentamente, pero aumentó.
  49. Stoler
    Stoler 25 diciembre 2015 00: 45
    +2
    ¿De dónde son los números? ¿De dónde vino toda esta basura? ¿Cómo puedes comparar al ejército de la URSS con esta mierda?
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