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La cuestión kurda y la perspectiva de una guerra civil en Turquía

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En Turquía, los activistas revivieron el Partido de los Trabajadores del Kurdistán. En respuesta a las acciones del gobierno turco, los representantes del partido anunciaron la terminación de una tregua de dos años. Los kurdos exigen el autogobierno en las provincias del sureste, amenazando a Ankara con una verdadera guerra civil. Ahora en el país desgarrado por la lucha, hay una "operación antiterrorista", y hasta diez mil policías y militares participan en ella.


La cuestión kurda y la perspectiva de una guerra civil en Turquía


Según lo informado por 27 diciembre. "Fondo de Cultura Estratégica" con referencia al Ekurd Daily, en Turquía, con nuevas fuerzas, se desataron enfrentamientos entre el ejército y las fuerzas de seguridad interna con la población kurda del sureste del país. En la ciudad de Diyarbakir hay una confrontación callejera con unidades del ejército y unidades de la policía: "... el eco de los disparos y las explosiones se puede escuchar a kilómetros de los límites de la ciudad".

Cuatro ciudades en el sureste (Diyarbakir, Jizre, Silopi y Nusaybin) se encuentran en estado de sitio. Se ha introducido un estado de emergencia, está en vigor un toque de queda.

La operación "antiterrorista" se lleva a cabo con una gran concentración de unidades del ejército regular, con la participación de vehículos blindados pesados. En las regiones donde se suprimieron las protestas, el ejército contrató a un grupo de tropas 10-milésimas.

En los últimos seis meses, más de cien mujeres y niños kurdos murieron como resultado de las acciones del ejército y la policía en el sureste de Turquía.

Las fuentes kurdas llaman a los eventos "genocidio cultural" y "limpieza étnica" contra los kurdos. La ira de los kurdos ha alcanzado un nivel más allá del cual el desarrollo del "escenario sirio" en Turquía: la guerra civil y la desintegración real del país.

Como señaló Sergey Manukov ("Experto en línea"), los kurdos siguen exigiendo el autogobierno de las provincias del sureste y amenazan con una guerra civil si las autoridades no cesan las hostilidades.

Curiosamente, el gobierno turco no presta atención a los llamamientos de Washington y Bruselas sobre la necesidad de organizar negociaciones con los kurdos. Recep Tayyip Erdogan dijo el otro día que el gobierno continuará destruyendo sistemáticamente a los militantes del Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK). Erdogan los llama "terroristas": "Nuestras fuerzas de seguridad metódicamente, una por una, destruyen a los miembros de una organización terrorista. Después de su completa destrucción, curaremos las heridas y comenzaremos una nueva fase de relaciones con la población del sureste ".

"La situación ha alcanzado un nivel crítico", citó el diplomático estadounidense al Wall Street Journal, y le pidió que no diera su apellido. "No está claro cómo terminará esto".

Como recuerda el analista, los líderes de los partidos pro-kurdos representados en el parlamento turco acudieron a Rusia en busca de ayuda. Selahattin Demirtas, el líder del Partido Popular Democrático, el segundo partido de oposición más grande del país, sostuvo conversaciones en Moscú con el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov. Se sabe que en una entrevista con la agencia "Firat" acusó al gobernante Partido de Justicia y Desarrollo de llevar a cabo represiones.

Algunos observadores rusos dibujan paralelos no con Siria, sino con los Donbas.

“Según algunas estimaciones, hasta 20 millones de kurdos viven en Turquía. Sin embargo, en el sureste de Anatolia (sudeste asiático) viven de forma compacta. Más del 60% de esta región son kurdos, y aproximadamente una cuarta parte de los kurdos del país viven en total (al igual que Donbass) ", escribe Ivan Zatsarin ("Sin embargo").

Y una similitud más: los kurdos en la región exigen el autogobierno de Ankara. Y el gobierno probablemente teme que el estatus autónomo se convierta en un prólogo para la proclamación de la independencia. En pocas palabras: en lugar de autogobierno, los kurdos recibieron una barrida.

En cuanto a la visita de Demirtash a Moscú, su hermano participó en la defensa de la ciudad de Kobani contra los militantes del EI. Turquía se negó a intervenir en la situación, de hecho, empujó a los kurdos, que habían visto al IG atacar a los miembros de la tribu, en el "camino de la guerra". Ahora los kurdos turcos están luchando contra los islamistas, ¿y qué harán después?

El analista recuerda que Demirtas llegó "oficialmente" a Moscú para establecer un diálogo político y abrir la Sociedad de empresarios kurdos: el hecho es que, como ciudadanos de Turquía, los kurdos fueron sometidos a sanciones rusas por motivos generales. "Casi simultáneamente con la visita del político turco en el gobierno, se observa la actividad de regulación manual del régimen de sanciones", escribe un columnista. "Se puede suponer que la instalación llegó lo más posible para eliminar el negocio kurdo de las sanciones".

Supuestos conocidos e informales, por ejemplo, que el objetivo principal de Demirtaş es una solicitud de ayuda de Rusia a los kurdos sirios.

Los expertos del think tank estadounidense Stratfor creen que Rusia sabe: al apoyar a los kurdos, debilita a Ankara. Según los analistas, lo que lleva PanARMENIAN.NetLa participación de la "Unión Democrática" en las negociaciones puede llevar eventualmente a la creación de una autonomía kurda en el norte de Siria. Y esta autonomía será "un bastión excelente para la preparación de acciones del Partido de los Trabajadores del Kurdistán".

Stratfor recuerda que Rusia tiene una larga relación con el Partido de los Trabajadores del Kurdistán: en los 1970, el PKK se inició como una organización marxista-leninista; Más tarde, en 1990, tenía una oficina de representación en la Federación Rusa, y su líder, Abdullah Ocalan, después de ser expulsado de Siria, llegó a Rusia dos veces, tratando de encontrar refugio.

Hoy, Ankara debe tener en cuenta al mismo tiempo varias complicaciones probables. El fortalecimiento del apoyo de las fuerzas políticas pro-kurdas en Turquía puede plantear la cuestión de la autonomía kurda, que, si se trata de eso, puede apoyar al PKK en acciones en Turquía.

En cuanto a Rusia, Turquía no logra suavizar las tensas relaciones: Ankara no quiere disculparse, y Moscú está presionando las sanciones. Y ahora también puede impulsar el tema kurdo.

En cualquier caso, agreguemos de nosotros mismos, de la cooperación política con los kurdos y la “regulación manual” del régimen de sanciones dirigido a Turquía, las relaciones entre Moscú y Ankara no son cálidas. La "carta kurda" en manos del Kremlin provocará inequívocamente de una u otra forma las protestas y críticas de las autoridades turcas.

Sin embargo, ya causó.

Cuando el ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, S. Lavrov, recibió en Rusia al jefe del Partido Popular Democrático Turco, pro-kurdo, Selahattin Demirtas, de Ankara, llegó el grito del primer ministro Ahmet Davutoglu, quien "condenó" la visita del político. Las palabras más serias fueron elegidas para la condena.

Durante la visita a Moscú, recuerda RIA "Noticias"Demirtaş declaró que Turquía no debería haber derribado al Su-24 ruso y que era necesario buscar una salida a la crisis en las relaciones ruso-turcas.

Al enterarse de esta audaz declaración, el primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, lo calificó de "traición".

"Lo que él llamó la decisión equivocada de derribar un avión es una desgracia y una traición", dijo Davutoglu. "Nosotros, en el (sirio) Kobani, ayudamos a nuestros hermanos (kurdos), nuestro mismo deber es ayudar a los turcomanos en Bayyrbujak".

Bueno, sobre cómo Turquía "ayudó" a los "hermanos" en Kobani, no se puede decir, añadimos en conclusión. Los militares turcos simplemente no participaron en las batallas por la ciudad. Los propios kurdos, que lucharon con los militantes de "IG", señalan que Ankara se adhirió a la "política de no intervención" en la región, e incluso apoyó en secreto a "IG". Desde entonces, la reputación de R.T. Erdogan en las regiones kurdas de Turquía se ha reducido por debajo del zócalo. Las declaraciones de Davutoglu sobre ayudar a los "hermanos" solo pueden provocar una risa malvada en los kurdos.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
34 comentarios
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  1. Arquero magico
    Arquero magico 30 diciembre 2015 06: 29
    +9
    Mientras Erdogan sea beneficioso para el oeste, nadie ve el problema kurdo. Tan pronto como tienes que hacer clic en los turcos, la pregunta kurda aparece de inmediato.
    1. Al_oriso
      Al_oriso 30 diciembre 2015 09: 06
      +4
      Los kurdos están luchando contra Turquía y el Estado Islámico, ya que Turquía equipa a los combatientes del Estado Islámico para reprimir a los kurdos, que estaban entre dos incendios (al menos dos).
      Por el momento, los kurdos necesitan ayuda más que nunca.
      1. guzik007
        guzik007 30 diciembre 2015 09: 31
        +6
        Por el momento, los kurdos necesitan ayuda más que nunca.
        -------------------------------------------------- -
        Es en estas escalas que necesitamos poner nuestra pluma.
        1. Gomunkul
          Gomunkul 30 diciembre 2015 12: 10
          +1
          Es en estas escalas que necesitamos poner nuestra pluma.
          A juzgar por la información del artículo ya puesto:
          "Casi al mismo tiempo que la visita del político turco, el gobierno ha estado activo en la regulación manual del régimen de sanciones", escribe el observador. "Se puede suponer que la instalación ha llegado para eliminar el negocio kurdo de las sanciones tanto como sea posible".
    2. negro
      negro 30 diciembre 2015 10: 42
      +3
      Es beneficioso para Occidente que ni Erdogan ni los kurdos se derroten entre sí, ya que necesitan un conflicto latente para mantener a Ishak Pasha bajo control ...
  2. parusnik
    parusnik 30 diciembre 2015 06: 30
    +3
    Los kurdos exigen el autogobierno en las provincias del sureste, amenazando a Ankara con una verdadera guerra civil.... Hace unos dos días, en Internet, infa pasó, las áreas kurdas donde no hay tropas turcas proclamaron autonomía ... la verdad es cuán precisa es esta información ...
  3. Utlan
    Utlan 30 diciembre 2015 06: 45
    +3
    Es necesario ayudar a los kurdos con "humanitarios": lanzagranadas, misiles antiaéreos, ametralladoras, etc.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 30 diciembre 2015 07: 12
      +4
      La URSS ayudó a los kurdos.
      Recuerdo que en los años 90 todavía había artículos de prensa sobre bases kurdas en Rusia, algo así como instituciones educativas o casas de descanso, donde podían sentarse y sanar. Así que todo lo nuevo está bien olvidado.
      1. plotnikov561956
        plotnikov561956 30 diciembre 2015 14: 59
        0
        La pregunta kurda ... esta es una parodia de una compañía divertida donde a todos les encanta pelear y todo lo demás en el proceso se desvanece en un segundo plano. Habiendo encontrado un acuerdo entre ellos, los kurdos habrían tenido su propio estado durante mucho tiempo. Entonces tienen lo que tienen ... están luchando entre ellos ... y también con los demás, que vienen a la mano. Y en este proceso, aquellos que son beneficiosos no pueden enfriarse
  4. Klos
    Klos 30 diciembre 2015 07: 00
    +2
    Si no pueden resolver el problema en la mesa de negociaciones, lo resolverán usando armas ...
  5. igorka357
    igorka357 30 diciembre 2015 07: 05
    +3
    Erdogan o algo así, parece que le dieron la orden de sumergir a Turquía en el caos ... ¡No me sorprenderá si la situación es la misma que en Ucrania!
  6. Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 30 diciembre 2015 07: 28
    +2
    Estoy a favor de la República Turca de Kurdistán como un estado independiente. Por cierto, es hora de pensar en devolver su nombre a Constantinopla.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 30 diciembre 2015 09: 27
      +4
      Sí, los griegos de Constantinopla, los armenios de Ararat, la independencia de los kurdos, las flores de las mujeres, los helados para niños.
      Eres gracioso, geopolítica.
      1. Vic
        Vic 30 diciembre 2015 10: 44
        +5
        Cita: -Viaje
        Sí, los griegos de Constantinopla, los armenios de Ararat, la independencia de los kurdos, las flores de las mujeres, los helados para niños.

        Olvidé agregar: tierra = campesinos, agua = marineros, paz = paz, guerra = pipiska.
      2. Tu amigo
        Tu amigo 30 diciembre 2015 14: 14
        +1
        Cita: -Viaje
        Sí, los griegos de Constantinopla, los armenios de Ararat, la independencia de los kurdos, las flores de las mujeres, los helados para niños.
        Eres gracioso, geopolítica.

        Los armenios ya tienen Ararat, tres estrellas, cuatro estrellas ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
  7. Mal xnumx
    Mal xnumx 30 diciembre 2015 07: 41
    +2
    Siembra el viento, cosecha la tormenta ... Parece que no hay un axioma similar en turco o Erdogan acaba de nacer asustado ...
    1. Akuzenka
      Akuzenka 31 diciembre 2015 18: 27
      0
      Tienen tal dicho. Es solo que obedece todas las órdenes de Fashington, porque lo sostiene para ... y para la billetera, y para esos políticos es el órgano MÁS sensible. De todos modos, se fusionará, sin opciones.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 30 diciembre 2015 08: 01
    +4
    Y ahora también puede ejercer presión sobre la cuestión kurda.

    Por qué no. Hay una oportunidad para empujar, necesitas empujar. Y Rusia realmente ha tenido buenas relaciones con el PKK desde los días de la URSS. Es un pecado no usar esto en esta situación.
  9. Misma lechuga
    Misma lechuga 30 diciembre 2015 08: 22
    +1
    Los expertos de Brain Trust Stratfor, con sede en los Estados Unidos, creen que Rusia lo sabe: apoyar a los kurdos debilita a Ankara.


    Y con razón ... ERDOGAN es tonto como un corcho porque no calculó las consecuencias del derribo del SU-24 ... los delirios de grandeza cerraron su mente.

    Además, recuerdo qué ayuda prestaron los turcos a los terroristas en las campañas chechenas en el Cáucaso.
    1. -Viajero-
      -Viajero- 30 diciembre 2015 09: 57
      -1
      Erdogan es astuto, no estúpido, de lo contrario no habría permanecido en el poder durante tantos años. La política turca no es como la nuestra, donde el poder se hereda en la víspera de Año Nuevo, y la oposición parlamentaria es solo extras, no muy convincentes para representar a los partidos políticos.

      Apoyo checheno? Así que estos son Alaverds para apoyar a одcalan. bash on bash ¿de qué ofenderse?
  10. partidario del mal
    partidario del mal 30 diciembre 2015 08: 29
    +4
    Sería necesario arrojar leña al fuego, perder un par de trenes con armas en la frontera sirio-turca guiñó un ojoy pierden tan bien que solo los kurdos turcos los encontrarían sentir ...
  11. Silueta
    Silueta 30 diciembre 2015 08: 42
    -3
    ¿Los kurdos arruinarán Turquía? Esa es la pregunta. ¿Y qué se forma en lugar de eso? Primero debes pensar en ello. Todavía no he cumplido tales pronósticos. Conocemos poco a Turquía y sus contradicciones internas. Los kurdos pueden conducir a islamistas aún más radicales en Turquía y la creación de estructuras peores que los talibanes, al-Qaeda y el Estado islámico. ¿Y luego qué?
    1. -Viajero-
      -Viajero- 30 diciembre 2015 09: 47
      +3
      no seré capaz de. Los kurdos bajo los turcos ya tienen 1000 años, y nunca al revés, obviamente son un lado débil.
      hasta que este conflicto se intensificó de un conflicto entre el gobierno y el RPK a interétnico, gracias a los esfuerzos de ambas partes. El liderazgo del RPK entiende que si cruzamos la línea, entonces los turcos pueden repetir su experiencia, los armenios celebraron 100 años este año, y millones de kurdos tendrán la opción de morir o huir. y el gobierno no está interesado en tal desarrollo desde una masacre tan masiva inevitablemente retrasará la economía décadas atrás.
      por lo tanto, el RPK no lleva a cabo ataques terroristas contra civiles, y el ejército no dispara contra civiles. Por supuesto, hay errores, pero todos entienden que no son intencionales.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. Alisher
    Alisher 30 diciembre 2015 08: 44
    +2
    En un artículo similar sobre "Sin embargo", un interesante epílogo "los rusos lo encontrarán difícil sin los centros turísticos de Antalya, cree el Ministro de Turismo de Turquía".
  13. Gergi
    Gergi 30 diciembre 2015 09: 26
    +2
    Erdogan no es estúpido, sino malo. La situación en Eurasia es artificialmente desestabilizadora. Falta excepcional.
    1. guzik007
      guzik007 30 diciembre 2015 09: 43
      +3
      Erdogan no es estúpido, sino malo.
      --------------------------
      No estúpido, habla? Hmm. A qué lado mirar. Un político sobrio y frío debe primero que nada calcular las consecuencias de sus decisiones 3-4 pasos adelante.
      El político, cuyas acciones están principalmente sujetas a emociones básicas, ya es un cadáver medio político. El urkagan turco ha elegido su propio camino, solo queda empujarlo un poco más al abismo, preferiblemente con poca sangre; Pero si no funciona, entonces debes jugar la carta kurda en su totalidad. Por supuesto, muchas personas simples sufrirán adversidades. Pero para nosotros será una gran ventaja: la propia Europa se arrodillará, olvidando tanto a Kaklov como a sus pequeños insultos.
      1. -Viajero-
        -Viajero- 30 diciembre 2015 10: 00
        -3
        Europa se pone de rodillas ... Rusia se levanta de sus rodillas ...
        ¿Qué pasa con los codos? ¿Por qué no puedo escuchar nada sobre ellos?
        1. INTER
          INTER 30 diciembre 2015 14: 02
          +1
          Cita: -Viaje
          El turco Urkagan ha elegido su propio camino, solo queda empujarlo un poco más al abismo, preferiblemente con poca sangre; Pero si no funciona, entonces debes jugar la carta kurda en su totalidad. Por supuesto, muchas personas simples sufrirán adversidades

          Es necesario tener en cuenta un matiz, incluso después de jugar cualquier carta, es necesario asegurarse de que la región no estalle, es necesario si es posible poner un candidato pro-ruso al jefe de estado. Dale a los kurdos autonomía dentro de Turquía y las ovejas están a salvo y los lobos están llenos.
  14. Belousov
    Belousov 30 diciembre 2015 10: 18
    +1
    Sería necesario aclarar con más detalle la relación entre los kurdos sirios y la familia Assad, y desde la antigüedad. Después de todo, tampoco iban bien allí. Y no importa cómo sucedió, ayudar a los kurdos, incluso y sirio, Rusia no habría puesto una bomba de tiempo. Como vemos en la historia, cualquier autonomía lucha por la independencia, pero aquí todavía se superpone a la sangrienta vida cotidiana.
  15. gozmosZh
    gozmosZh 30 diciembre 2015 11: 12
    +1
    Cita: -Viaje
    Sí, los griegos de Constantinopla, los armenios de Ararat, la independencia de los kurdos, las flores de las mujeres, los helados para niños.
    Eres gracioso, geopolítica.

    olvidé mencionar sobre Chipre.
  16. Vladimirvn
    Vladimirvn 30 diciembre 2015 11: 38
    +2
    Perepost

    Erdogan es un falso salvador, los sauditas tienen una coalición falsa, los estadounidenses tienen una operación falsa contra los igil. Es solo una desgracia.
  17. Goldmitro
    Goldmitro 30 diciembre 2015 13: 07
    +1
    Los propios kurdos, que lucharon con los combatientes de IG, observan que Ankara se adhirió a una "política de no injerencia" en la región, e incluso apoyó secretamente al IG.

    Todos nuestros pacientes intentos de establecer relaciones casi amistosas con Turquía, olvidándonos del enfrentamiento en el pasado, terminaron en un mezquino derribo por un avión ruso y la ejecución de nuestros militares, y esto, sin contar las miles de intrigas y bromas cometidas y constantemente cometidas por la élite gobernante turca contra la nueva Rusia, tales como apoyo y tratamiento de los bandidos chechenos, la difusión y el apoyo de los islamistas radicales en Rusia, etc. ¡Resulta que la élite gobernante de Turquía NO HA OLVIDADO nada de la historia y nada se le ha perdonado a Rusia, y de una forma u otra está ansiosa por vengarse! Así que solo hay una conclusión para Rusia, como dicen, "Cartago debe ser destruida": es necesario, descartando las organizaciones políticas, privar de una vez por todas a la élite gobernante de Turquía incluso de la oportunidad de pensar en vengarse de Rusia y el apoyo decisivo a los kurdos (junto con otras medidas) será muy bueno. ayuda a lograr este objetivo!
  18. Weyland
    Weyland 30 diciembre 2015 14: 33
    +1
    Selahattin Demirtash, líder del Partido Democrático del Pueblo, el segundo mayor partido de oposición en el país, sostuvo conversaciones en Moscú con el ministro de Asuntos Exteriores ruso, Sergei Lavrov.

    Espero tener noticias pronto: "el guardia está cansado ... " (el apellido "Demirtash" se traduce al ruso como "Zheleznyak" guiño )
  19. su163
    su163 30 diciembre 2015 16: 16
    +1
    Cita: guzik007
    Por el momento, los kurdos necesitan ayuda más que nunca.
    -------------------------------------------------- -
    Es en estas escalas que necesitamos poner nuestra pluma.


    Eso es seguro ... Recuerdo que en mi infancia había un libro de cuentos populares kurdos.
  20. maxim1981
    maxim1981 30 diciembre 2015 17: 14
    +1
    Los kurdos necesitan el apoyo de Rusia
  21. Chelovektapok
    Chelovektapok 30 diciembre 2015 18: 17
    +1
    A juzgar por "oblicuos", cuando los turcos en comunicación simplemente dejan la cuestión kurda ..... Si todo fuera bueno para ellos, los otomanos se jactarían. Como no hay nada especial que decir, entonces ... vaya en este asunto para ellos y la "carta de triunfo" estos kurdos contra los turcos, que "gana" mucho en el juego. Quien juegue a tiempo retirará el banco. O agravará la posición de los Jóvenes Turcos en la próxima apuesta.
  22. Severok01
    Severok01 30 diciembre 2015 23: 24
    0
    Le doy a los kurdos que Rusia ya está ayudando y con fuerza, pero si no, este brote puede ser engañado ...
  23. Orionvit
    Orionvit 31 diciembre 2015 02: 30
    0
    Cita: guzik007
    Por el momento, los kurdos necesitan ayuda más que nunca.
    -------------------------------------------------- -
    Es en estas escalas que necesitamos poner nuestra pluma.

    Pero sería bueno si pudieran organizar un maidan, como en Ucrania, dejarlos probar las democracias. Retraso con Nueva Rusia? Aún no ha llegado el momento. Todo ya ha sido calculado, y solo se nos notificará de hecho.
  24. Orionvit
    Orionvit 31 diciembre 2015 02: 48
    0
    Cita: plotnikov561956
    La pregunta kurda ... esta es una parodia de una compañía divertida donde a todos les encanta pelear y todo lo demás en el proceso se desvanece en un segundo plano. Habiendo encontrado un acuerdo entre ellos, los kurdos habrían tenido su propio estado durante mucho tiempo. Entonces tienen lo que tienen ... están luchando entre ellos ... y también con los demás, que vienen a la mano. Y en este proceso, aquellos que son beneficiosos no pueden enfriarse

    ¿Han tenido los ucranianos occidentales su propio estado durante mucho tiempo? Mismo. Ucranianos y rusos están luchando entre ellos. ¿No es esto suficiente para ti? Y, por cierto, lo tengo a tu lado, si eres de Rusia, puede que no lo sepas. Zadolbali estas cuestiones étnicas. Busque a quienes se beneficien de esto, los kurdos se ejercitarán, pero no cuando no serán amigos. Como todos los asiáticos.
  25. El lobo solitario
    El lobo solitario 31 diciembre 2015 04: 50
    0
    Los expertos de Brain Trust Stratfor, con sede en los Estados Unidos, creen que Rusia lo sabe: apoyar a los kurdos debilita a Ankara. Según los analistas citados por PanARMENIAN.Net, la participación de la Unión Democrática en las negociaciones podría conducir a la creación de autonomía kurda en el norte de Siria. Y esta autonomía será "un excelente bastión para la preparación de acciones del Partido de los Trabajadores del Kurdistán"
    ... Es bueno que todavía haya personas comprensibles que saben que dos veces dos son cuatro, no seis como las de Erdogan
  26. Trantor
    Trantor 31 diciembre 2015 09: 40
    0
    Parece que esto no es lo mismo "tomates solos".