Military Review

Minsk-2016

47



La renovación del acuerdo de facto modifica indefinidamente todos los términos especificados en el mismo.

La pregunta clave es sobre la elección.

La fecha límite más cercana para el Acuerdo de Minsk es febrero, cuando una nueva ley electoral acordada con las repúblicas y una reforma constitucional deben ser adoptadas en Kiev. Cumplir con el cronograma de estas acciones es una gran pregunta, por no mencionar la pregunta: ¿son posibles? En Europa y Rusia, incluso se niegan a considerar la opción de abandonar Minsk-2: se aplicó demasiada fuerza para acordar el documento final. Por otro lado, el hecho de que la parte ucraniana no cumpla con las fechas límite pondrá a Europa en un callejón sin salida. Como dice el ministro de Relaciones Exteriores ruso, Sergei Lavrov, "los socios occidentales están tratando de ocultar la incapacidad total para disciplinar a sus pupilos en Kiev por procedimientos vergonzosos relacionados con la extensión de las sanciones contra Rusia". Afortunadamente para Bruselas, el impasse será sólo retórico. Ahora la UE puede incluso reconocer el error de Ucrania. Tras este reconocimiento, no tendrá que pasar inmediatamente a medidas prácticas poco rentables desde el punto de vista político: las sanciones antirrusas ya se han extendido por medio año y la cuestión de su cancelación se considerará solo después de varios meses.

Por otro lado, es necesario abordar algo con las elecciones locales en el DPR y LPR programadas para febrero y marzo. Si para este momento no se adopta la ley electoral acordada con las milicias, se aprobarán de acuerdo con las normas locales y republicanas. Y si bien esta elección tampoco ha sido cancelada, a pesar de la aparente resistencia de Petro Poroshenko. Las condiciones de las elecciones que presentó sin una ley acordada son tales que claramente no serán adecuadas para la república. Sería bastante extraño, por ejemplo, participar en las elecciones en la LC y el DNI de los partidos ucranianos que se consideran con razón extremistas en el este de Ucrania, y no solo por su retórica. Es decir, los partidos cuyos militantes están luchando contra aquellas autoridades donde tendrían que ser elegidos.

Europa ha tomado hasta ahora una posición aparentemente neutral: sigue insistiendo en que las elecciones en las repúblicas se celebren a tiempo. Pero esta es claramente una forma de presionar al presidente ucraniano, para que sienta la necesidad de salir en la versión acordada con el LC y el DPR. Entonces, más al punto, la posición de Bruselas puede cambiar.

En general, la transferencia de la implementación de los acuerdos de Minsk al año 2016 da a las partes un respiro a tiempo. Como dijo el servicio de prensa del Kremlin, a los ministros de Relaciones Exteriores de los Cuatro de Normandía se les encomendó la tarea de realizar un "inventario completo de la implementación de los acuerdos de Minsk" al comienzo de 2016. Inventario, no seguimiento. Esto significa que la extensión del acuerdo no solo modifica la fecha límite para su terminación, sino que también asume que, como resultado, todos los demás términos establecidos en ellos también "flotarán".

Al mismo tiempo, la información sobre el resultado de las conversaciones del Cuarteto ahora proviene principalmente de Moscú. Esto sugiere que Rusia ha logrado acuerdos bastante satisfactorios.

Lo principal es no disparar.

Para el DPR con el LPR, extender el acuerdo es incluso beneficioso: "Para nosotros, esto significa extender la tregua y, por lo tanto, la oportunidad de participar en la construcción del estado y restaurar la economía del DPR", dijo Alexander Zakharchenko, jefe de la República Popular de Donetsk. Además, la tregua permite a los líderes de las repúblicas autoproclamadas ganar puntos políticos entre las fuerzas externas al demostrar su tranquilidad y disposición para implementar los acuerdos de Minsk. “Confirmamos que estamos dispuestos a discutir las modalidades de celebrar elecciones en el DPR con la parte de Kiev. "Estamos interesados ​​en que se realicen estas elecciones, ya que esto aumentará la capacidad de control de nuestro territorio y, en consecuencia, contribuirá a mejorar los estándares de vida de nuestros ciudadanos", dice Zakharchenko. Sí, los patriotas de la guardia rusa llaman a esta ostentosa paz como evidencia de la próxima "rendición de Novorossia", pero en realidad esta es una estrategia de ganar-ganar. Los líderes del DPR y el LPR proponen que Kiev se siente en la mesa de negociaciones, sabiendo que Ucrania los rechazará.

Según Sergei Lavrov, el presidente ucraniano se niega a implementar los acuerdos de Minsk, basándose en motivos políticos internos. "Poroshenko tuvo todas las oportunidades para presionar a los radicales, a través de extremistas que intentaron acusarlo de traición nacional, decisiones que encarnarían este importante documento", dijo el ministro ruso. - Incluso los términos que se eligieron, dijeron que quería acosar y así, probablemente, ganar algunos puntos políticos internos. Cómo resultó, no lo sé. Las calificaciones sugieren lo contrario. Y, dadas estas calificaciones descendentes, es difícil esperar que en un futuro próximo, Petro Poroshenko cambie su posición y comience a implementar los acuerdos de Minsk. No debemos esperar un comportamiento adecuado de la Rada Suprema - su composición actual es demasiado radical, y no habrá una nueva, ya que ni el Bloque de Petro Poroshenko (con una calificación bastante baja) ni los partidarios de Arseniy Yatsenyuk (con una calificación prácticamente cero) permitirán que el Parlamento se disuelva y nueva elección

Mano del canciller

Por otro lado, Poroshenko no tiene margen de maniobra en términos de interpretaciones de Minsk: los acuerdos explican claramente los pasos que Ucrania debe tomar. “Dice que debería haber descentralización de manera permanente en la constitución. Esto significa el derecho a usar el idioma ruso en el territorio de Donbass, a los lazos económicos especiales con Rusia, el derecho a participar en el nombramiento de fiscales, jueces, tener sus propias agencias de aplicación de la ley, incluida la policía popular, y varias cosas que fueron escritas personalmente por la canciller alemana, Angela Merkel. El presidente francés, Francois Hollande ", - dijo Sergey Lavrov.

Al mismo tiempo, el hecho mismo de estos acuerdos, así como el consenso ruso-europeo sobre el tema de la negativa a la escalada, impiden a Kiev varias aventuras. Sí, de forma predeterminada, los patrocinadores externos todavía pueden participar en pequeñas provocaciones y bombardeos. En Donetsk y Lugansk, entienden esto y no se van a relajar. "Desafortunadamente, no puedo decir que la extensión de los acuerdos de Minsk nos proteja de la muerte de milicias y civiles, ya que durante la tregua, las fuerzas de seguridad de Kiev continúan enviando grupos de sabotaje y bombardeando nuestras ciudades pacíficas", explicó Zakharchenko. Al mismo tiempo, uno de los líderes del DPR, en una conversación con el corresponsal de Expert Online, dejó en claro que la república era extremadamente seria acerca de la concentración del ejército ucraniano cerca de la línea de contacto, e incluso se preparaba para un ataque en toda regla.

Y la figura del hablante.

Pero es poco probable, ya que Poroshenko es muy consciente de que, en el caso de la transición a hostilidades activas, ni la UE ni los Estados Unidos lo apoyarán seriamente. Además, Europa en este caso, como a principios de 2015 del año, puede hacer la vista gorda a la contraofensiva subsiguiente de las milicias con la liberación de nuevos territorios de Kiev. Por lo tanto, el líder ucraniano no tiene otra salida: tiene que sentarse, mirando tristemente a la UE y los Estados Unidos perder interés en él, y esperar que Putin cometa un error y le demuestre a Europa que necesita un puesto de avanzada ucraniano para combatir a los agresivos e impredecibles Rusia Pero no debería haber errores, por el contrario, el Kremlin se dirigió al status quo. Esto, en particular, explica la conexión con el Grupo de Contacto sobre la solución de la crisis en Ucrania, el ex presidente de la Duma Estatal Boris Gryzlov, quien puede ser descrito como un maestro del compromiso. Si el Kremlin necesitaba avances, o convertir el formato de Minsk o Normandía en un lugar para discusiones serias y acaloradas, se nombraría a otras personas.
autor:
Originador:
http://expert.ru/2015/12/31/minsk-2-tochnee---2016/?2016
47 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Oficial de reserva
    Oficial de reserva 3 января 2016 14: 05 nuevo
    +34
    Por supuesto, no tengo la información estratégica para sacar conclusiones y predicciones. Pero mi opinión personal es que es imposible acordar algo con Ucrania en su estado actual. En cualquier caso, todo será abandonado y no se observará nada. Debe negociar con sus propietarios, con los Estados Unidos. O con los líderes del próximo Maidan, que simplemente barren la cima imperiosa actual. Creo que esperarlo no por mucho tiempo.
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 3 января 2016 14: 07 nuevo
      +8
      Cita: Stock oficial
      Es imposible acordar algo con Ucrania en su estado actual.

      Sí, en principio no están de acuerdo con ella, pero son ellos quienes matan a los pacíficos ...
      1. SRC P-15
        SRC P-15 3 января 2016 14: 14 nuevo
        +19
        Poroshenko es muy consciente de que, en caso de una transición a hostilidades activas, ni la UE ni Estados Unidos lo apoyarán seriamente.

        Pero no dejarán caer:
        1. cniza
          cniza 3 января 2016 14: 55 nuevo
          +8
          Estados Unidos y Occidente se han paralizado y simplemente no saben qué hacer, están cansados ​​de Ucrania y no saben cómo salir de la situación y salvar la cara, por lo tanto, todo estará congelado hasta ahora.
          1. NIKNN
            NIKNN 3 января 2016 14: 59 nuevo
            +7
            Cita: cniza
            Estados Unidos y Occidente se han paralizado y simplemente no saben qué hacer, están cansados ​​de Ucrania y no saben cómo salir de la situación y salvar la cara, por lo tanto, todo estará congelado hasta ahora.


            Los enemigos maliciosos no obtienen tanto como amigos astutos. solicitar
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Sid.74
            3 января 2016 15: 13 nuevo
            +4
            Cita: cniza
            EE. UU. Y Occidente han llegado a un callejón sin salida y simplemente no saben qué hacer, están cansados ​​de Ucrania, pero no saben cómo salir de la situación y salvar la cara.

            No tienes idea de cómo estás bien ... sonreír

            The Wall Street Journal: los funcionarios europeos ya están hartos de Ucrania
            La publicación señala que, según los propios ucranianos, "Maidan" no pudo establecer el estado de derecho y superar la corrupción del poder. Como han demostrado las encuestas recientes, solo el 5% de los ucranianos cree que el nuevo gobierno asumió los problemas que permitieron que se produjera el golpe de estado.

            "Este fracaso también decepciona a los clientes de Ucrania en Occidente, que lanzaron todas sus fuerzas para apoyar al próximo gobierno, luego de que la promesa de los líderes de la revolución 2004 del año" arrojar a los mafiosos a la cárcel "sigue casi sin cumplirse"

            Durante su visita a Kiev, Vicepresidente de los Estados Unidos. Joe Biden dijo que "esta puede ser la última oportunidad para Ucrania". "Por favor para todos nosotros ... no te lo pierdas".- El periódico cita las palabras de un político estadounidense.

            Mientras tanto, activistas, periodistas y diplomáticos están culpando al nuevo gobierno ucraniano por la corrupción, incluido el Primer Ministro Arseniy Yatsenyuk. Se están presentando los cargos contra el Fiscal General Viktor Shokin, quien fue designado por el Presidente Petro Poroshenko.

            Por ejemplo, el embajador de Estados Unidos en Kiev, Jeffrey Payette, ha señalado repetidamente la incapacidad de la Oficina de Ucrania del Fiscal General para llevar a cabo reformas contra la corrupción. Pero, según la fuente del WSJ, las críticas de Payette causaron molestias en Kiev.

            "Dijeron:" ¿Cómo puede él decir eso? No somos un tipo de república bananera, donde puedes decir lo que quieras ", dijo un funcionario occidental a la publicación.
            Enlace a la noticia completa. Http://www.rt.com/article/139962

            Sí, y una cosa más ... el portavoz del Departamento de Estado representado por Radio Liberty, acusó a los medios ucranianos de mentiras totales y la ausencia de la más mínima objetividad, especialmente sobre la situación en el este del país. Y esto dice Radio Liberty, que no puede vivir un día sin Russophobia y calumnia contra rusia guiño
            ¿Qué conclusión puedo hacer ... el selyuki en el poder de Kiev consiguió a todos, y ahora Occidente no sabe cómo salir de este tema?
        3. remy
          remy 4 января 2016 01: 54 nuevo
          +3
          Todavía me gusta esta foto
      2. GSH-18
        GSH-18 3 января 2016 14: 16 nuevo
        +6
        Cita: MIKHALYCHXNNX
        Cita: Stock oficial
        Es imposible acordar algo con Ucrania en su estado actual.

        Sí, en principio no están de acuerdo con ella, pero son ellos quienes matan a los pacíficos ...

        Este skaklam "GLORIA" se debe encontrar y "gracias".
        Una sugerencia sutil: ¡esta "Gloria" se encuentra en Kuev y tiene muchas fábricas de dulces! lol
        1. Vladimir57
          Vladimir57 3 января 2016 14: 38 nuevo
          +18
          La gloria de Ucrania ya se ha encontrado ... riendo
          1. bola
            bola 3 января 2016 17: 03 nuevo
            +6
            Entonces, ¿esto es lo que Gloria de Ucrania? La cara de, se podría decir, la mayoría riendo nación de traidores y verdugos.
            1. Sergey Polt
              Sergey Polt 4 января 2016 21: 29 nuevo
              0
              Es sorprendente que ho ..., Izv, los ucranianos no suban a este sitio. Parece un lugar sagrado, y con los argumentos todo no está mal ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Gerente superior
        Gerente superior 4 января 2016 09: 20 nuevo
        0
        Interesante: BrOnya es un nombre judío y el apellido es ruso. ¿Qué tipo de artistas son estos rusos del sur?
    2. GSH-18
      GSH-18 3 января 2016 14: 13 nuevo
      +7
      En este caso, Europa, a principios de 2015, puede hacer la vista gorda ante el posterior contraataque de las milicias con la eliminación de nuevos territorios de Kiev.

      ¡Lo cual es muy deseable! Dado que el LC y el DNI DEBEN entrar en sus fronteras. Y antes que nada, mover la línea de contacto desde Donetsk. De lo contrario, sus caderas serán disparadas de por vida por todo lo que vuela.
    3. Pinzones
      Pinzones 3 января 2016 14: 14 nuevo
      +14
      Camaradas! ¡Todo el año 2016! En cuanto a Minsk, creo que en Ucrania ya existe algún tipo de solución entre todos los jugadores y veremos la implementación de esta decisión en el próximo año ... pero el equipo de Poroshenko, Yatsenyuk ... etc., esto ya no es No tendré nada que hacer! ¡Aunque solo sea un mínimo, extraños y máximos, como el acusado ...! ¡Cuál es más preferible!
      1. bola
        bola 3 января 2016 17: 08 nuevo
        +2
        Le doy la bienvenida a Eugene, todas las cosas más tristes para Banderkraine comenzarán después del levantamiento de la moratoria sobre la venta de tierras ucranianas en 2015. Mientras tanto, estas glorias Ucrania atormentarán a Donbass. Porsenko está ocultando activamente su grasa en geyropov. Yaytsenyuh ya tiene pasaportes.
        Estos tienen rutas de escape. El embajador de la FSA está preparando un reemplazo para ellos: para los estrenos de sukashvili, para el presidente de Yarosh o para el propio Panimash nalivaichenko.
        Feliz año nuevo 2016 a todos.
        1. Pinzones
          Pinzones 3 января 2016 22: 54 nuevo
          0
          Buenas noches! hi
          Además, el estado no le permite establecer, por lo tanto, ¡simplemente estoy de acuerdo con la política impredecible de los curadores de Ucrania de los Estados Unidos!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. RUSS
        RUSS 3 января 2016 17: 54 nuevo
        +3
        Cita: pinzones
        Camaradas! ¡Todo el año 2016! En cuanto a Minsk, creo que en Ucrania ya existe algún tipo de solución entre todos los jugadores y veremos la implementación de esta decisión el próximo año ...

        Mientras tanto-
        El idioma ucraniano en las escuelas del DPR se estudiará opcionalmente.

        En las escuelas de la autoproclamada República Popular de Donetsk (DPR), el idioma ucraniano se enseñará de forma opcional, dijo Denis Pushilin, Plenipotenciario Permanente de la República en las conversaciones del grupo de contacto trilateral en Minsk, al aire del Servicio de Noticias de Rusia.

        "Obligatorio (en las escuelas se estudia DNR - aprox. RSN) Idioma ruso. El idioma ucraniano todavía se está estudiando. En el futuro, planeamos hacerlo opcional para que pueda estudiarse, como otros idiomas ”, explicó Pushilin.


        En junio de 2015, el rector de la Universidad Estatal de Moscú. MV Sadovnichy, MV Lomonosov, declaró que los certificados de educación secundaria emitidos por las autoproclamadas repúblicas de Donetsk y Lugansk serían considerados por las universidades rusas como documentos que confirman la finalización de la educación secundaria.

        “Está claro que Donetsk y Lugansk son aquellas personas que vivieron en el territorio de la URSS y que, por causas ajenas a su voluntad, terminaron en el extranjero. Ellos pueden hacerlo. Tomaremos los exámenes necesarios, pruebas. Solo traen su certificado ”, dijo el rector en una reunión con periodistas. Señaló que los escolares de Donbass recibirán certificados de estándar ni ucraniano ni ruso.
    4. Ami du peuple
      Ami du peuple 3 января 2016 14: 15 nuevo
      +4
      Cita: Stock oficial
      Necesitan negociar con sus dueños, con los Estados Unidos. O con los líderes del próximo Maidan. Creo que no esperará mucho.

      Hoy no comprenderá quiénes son los propietarios de Ucrania, ya sea Estados Unidos, Alemania o Polonia. Los ucranianos quieren complacer a todos por igual, sin darse cuenta de que Occidente es homogéneo (e incluso no todos) solo en el tema de causar daños políticos y económicos a Rusia, y no en el brillante futuro de Ucrania. Los estadounidenses no están interesados ​​en ninguna negociación en el "formato normando"; de lo contrario, ya habrían planteado la cuestión de la participación en tales acuerdos hace mucho tiempo. Estados Unidos cuelga todas las hemorroides con la implementación de varios "Minsk" en la UE y Rusia, dejando el derecho de exigir únicamente el "cumplimiento de los tratados" como base para las sanciones contra la Federación Rusa.
      Creo que no esperaremos al próximo Maidan, en el horizonte de organizadores y beneficiarios serios (incluso de países extranjeros) de la próxima "revolución de guías" no es visible.
      1. dmi.pris
        dmi.pris 3 января 2016 14: 31 nuevo
        +2
        Y hay muchos paneles ... y tienen Ucrania como quieren. En general, todo esto me recuerda vagamente al Tratado de Brest y a Lev Davidovich con él: "Ni la paz ni la guerra, sino disolver el ejército". Se sabe cómo terminó.
        Cita: Ami du peuple
        Cita: Stock oficial
        Necesitan negociar con sus dueños, con los Estados Unidos. O con los líderes del próximo Maidan. Creo que no esperará mucho.

        Hoy no comprenderá quiénes son los propietarios de Ucrania, ya sea Estados Unidos, Alemania o Polonia. Los ucranianos quieren complacer a todos por igual, sin darse cuenta de que Occidente es homogéneo (e incluso no todos) solo en el tema de causar daños políticos y económicos a Rusia, y no en el brillante futuro de Ucrania. Los estadounidenses no están interesados ​​en ninguna negociación en el "formato normando"; de lo contrario, ya habrían planteado la cuestión de la participación en tales acuerdos hace mucho tiempo. Estados Unidos cuelga todas las hemorroides con la implementación de varios "Minsk" en la UE y Rusia, dejando el derecho de exigir únicamente el "cumplimiento de los tratados" como base para las sanciones contra la Federación Rusa.
        Creo que no esperaremos al próximo Maidan, en el horizonte de organizadores y beneficiarios serios (incluso de países extranjeros) de la próxima "revolución de guías" no es visible.
    5. Sid.74
      3 января 2016 14: 20 nuevo
      +10
      Cita: Stock oficial
      Necesitas negociar con sus dueños, con los Estados Unidos.

      Eso es lo que es que, bajo el estricto control de los Estados Unidos, un juguete llamado Ucrania finalmente se rompió, y no lo pagará, y no lo van a responder. La UE se negó a pagar por la pérdida de Kiev del embargo ruso impuesto en respuesta a la Euro-Asociación. Fenita la Comedia. Schenie sigue muerta.

      Por eso las palabras de Biden sobre la federalización. Esta es una declaración mutuamente exclusiva del poder de Kiev. Por eso la partida de Yarosh del sector correcto, por eso es un truco sucio para el año nuevo de Crimea, por eso las palabras incompetentes de los tártaros maydanut sobre el bloqueo de Crimea.
      Ahora todos están tratando de deshacerse de cualquier responsabilidad ... incluso la más mínima.
      Incluso los oligarcas fueron eliminados y silenciados ... Supongo que algunos políticos en Kiev incluso le rezan a Dios para que ataque a la milicia ... así que al menos puede cancelar su incapacidad en Moscú.

      Y lo que es característico de Ucrania en los discursos preelectorales de los candidatos presidenciales
      no, de la palabra en absoluto. Y por qué ... porque ... porque un grupo de débiles egoístas incontrolables en Kiev es incapaz de hacer nada excepto mentir, robar ... ni siquiera pueden construir una dictadura. Y no saben cómo construir a priori.

      Y, sin embargo, un momento ... El conejo puso a la venta absolutamente todo el país ... ¿y qué? Los compradores vienen, miren, pero no compren ... solicitar
      Incluso el ghoul de Soros ... ¿y por qué? Porque existe la posibilidad de que comience el ataque de la milicia ... y mostrarán todos los documentos sobre la propiedad directamente a los fugitivos Poroshenko y Yatsenyuk ... porque el país llamado Ucrania simplemente será eliminado Junto con las deudas externas. No hay país, no hay deuda. Novorossiya no será considerado el sucesor de Ucrania. guiño
      1. Egoza
        Egoza 3 января 2016 17: 25 nuevo
        +4
        Cita: Sid.74
        ya que un país llamado Ucrania es simplemente eliminado.

        eso seria pronto
        1. dmi.pris
          dmi.pris 3 января 2016 20: 23 nuevo
          0
          Entonces todo va a esto ... Creo que nuestro liderazgo no tolerará en esta frontera todas estas gopotas a regañadientes como "lobos grises", etc.
    6. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 3 января 2016 14: 32 nuevo
      +2
      ¡Mientras la mano de Washington sostenga a Poroshenko con fuerza, el Donbass seguirá siendo un foco de tensión que estallará constantemente y se apagará a pedido del gopnik mundial!
    7. Dimon19661
      Dimon19661 3 января 2016 14: 47 nuevo
      +1
      Sí, el próximo Maidan no es pronto, los colchones no tienen alternativa todavía.
    8. Vovanpain
      Vovanpain 3 января 2016 14: 49 nuevo
      +19
      Cita: Stock oficial
      Necesitas negociar con sus dueños, con los Estados Unidos.

      Es inútil, estos mismos no parecen saber qué hacer con él.
      1. bola
        bola 3 января 2016 17: 09 nuevo
        0
        Este doctor es enojado sepulturero en el cementerio.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    9. Bkmz
      Bkmz 3 января 2016 14: 51 nuevo
      +3
      Al menos hasta el final de la guerra, no habrá Maidan, fue por esto que se desencadenó la guerra para utilizar revolucionarios especialmente celosos.
    10. avt
      avt 3 января 2016 15: 18 nuevo
      +4
      Cita: Stock oficial
      Por supuesto, no tengo la información estratégica para sacar conclusiones y pronósticos. Pero mi opinión personal es que es imposible acordar algo con Ucrania en su estado actual.

      Pero nadie está de acuerdo. Todos se sorprenden: bajo los lemas sobre el mundo ven que el primero fallará. El hecho de que habrá una guerra, por desgracia, no tengo dudas de un solo gramo. solicitar La ruina parece haber hecho todo lo que exigió el FMI, incluida la ley sobre homosexuales, y no les dieron $ 3,2 yardas del tramo prometido para 2015. Eso significa que solo pueden cancelarse mediante la utilización de la Gran Aurora durante la guerra y el hambre de la generación anterior. Bueno, ya quién van a descartar todo esto ... nada nuevo, astuto, inteligente.
      Cita: Stock oficial
      Necesitas negociar con sus dueños, con los Estados Unidos.

      wassat riendo ¡Acerca de! ¡¿Para que cierren el proyecto rusofóbico, el personal para el que han estado entrenando desde 1944, cuando tomaron los ukronatsiks en sus manos !? ¡Soñando, eres un optimista desenfrenado!
      Cita: Stock oficial
      O con los líderes del próximo Maidan, que simplemente barrerá con la élite gobernante actual.

      No habrá Maidan, por analogía con los anteriores, habrá feudalización de las Ruinas de acuerdo con los resultados de las elecciones bajo los oligarcas existentes, que ya han hecho en la práctica. Bueno, la alineación específica será proporcional a la composición cuantitativa del ejército de voluntarios LDNR del campo, entonces habrá al menos alguna posibilidad de morir estúpidamente como una especie biológica, o vivir en una reserva, dar paso a los migrantes del Levante, pero de alguna manera permanecer en el marco de la Nueva Rusia y organizar la vida.
    11. negro
      negro 3 января 2016 15: 47 nuevo
      +4
      Así es ... hay un dicho ... "el destino del carnero debe negociarse con el pastor, y no con el carnero". sonreír
    12. Asadullah
      Asadullah 3 января 2016 16: 40 nuevo
      +3
      Pero mi opinión personal es que es imposible acordar algo con Ucrania en su estado actual.


      Sí, nadie está de acuerdo con ella. Lo principal es construir el "Nord Stream 2", y luego Ucrania simplemente se doblará con un grito. Me temo que en esta posición, sus encantos ya no engañarán a nadie, también descuidaron las enfermedades de transmisión sexual. Según tengo entendido, Rusia no lo trata específicamente, y aquellos que no cumplan con el deseo tendrán todo un zoológico de enfermedades divertidas.
      1. Karabin
        Karabin 3 января 2016 16: 50 nuevo
        0
        Cita: Asadullah
        Lo principal es construir Nord Stream 2,

        La tubería es el objetivo principal de la política exterior de la Federación de Rusia. Compañero
        1. Asadullah
          Asadullah 3 января 2016 18: 04 nuevo
          +1
          La tubería es el objetivo principal de la política exterior rusa.


          Desafortunadamente, hoy es la única forma de crear un presente material y un futuro virtual. Pero de nuevo, hoy. Mañana, y se pospuso año tras año, mientras el precio de los hidrocarburos estaba creciendo, por lo que, mañana, realmente comienza a acumularse hoy. Mientras tanto, en tus palabras no es suficiente verdad. Simplemente no lo olvide, la tubería no es por el bien de la tubería y por algunos intereses personales de un puñado de millonarios, sería más fácil para ellos trabajar bajo la melodía estadounidense, incomparablemente, la tubería por el bien de la asamblea de mañana de hoy.
    13. Rom14
      Rom14 3 января 2016 16: 56 nuevo
      +2
      En primer lugar, es necesario negociar y unirse entre el DNI y el LC, (querían ir a Novorossia), pero aparentemente dos príncipes no quieren compartir el poder ... Este será un poderoso paso político hacia la paz., Un ejército, un personal general, esto no será una palma extendida pero un puño Y el reconocimiento político seguirá de los países amigos. Pero el "negocio" es probablemente más importante .....
    14. El comentario ha sido eliminado.
    15. g1v2
      g1v2 3 января 2016 17: 17 nuevo
      +1
      Ucrania es simplemente un mundo no rentable. Pero tal congelación del conflicto es aún más inútil. La única opción que sería ventajosa para ella es una victoria militar sobre las repúblicas, pero es inalcanzable, porque si algo sucede, como hace un año, los vacacionistas pueden ir con sus abuelas. Y no hay nada para oponerse al segundo ejército más fuerte del ejército mundial, solo diferentes órdenes de fuerzas y diferentes categorías de peso. En eneldo zugzwang y cualquier escenario se pierde.
      Para nosotros, por el contrario, cualquier opción que elija Ucrania es aceptable. Ucrania irá a la implementación de los acuerdos de Minsk - recibiremos la federalización de Ucrania, el conflicto se congelará - recibiremos una zona de amortiguación y el constante debilitamiento del estado hostil, rechazaremos los acuerdos - podemos ayudar al DPR y al LPR a infligir otra derrota militar y fortalecer la posición de las repúblicas. Sí, podemos esperar tanto tiempo como sea necesario, pero Ucrania necesita tomar una decisión, y la elección entre malas opciones siempre es difícil. hi
      1. Vita vko
        Vita vko 4 января 2016 10: 29 nuevo
        0
        Cita: g1v2
        Ucrania es simplemente un mundo no rentable.

        En el mundo solo hay un país que no beneficia al mundo. El resto, incluidos los oligarcas ucranianos, están estrechamente vinculados a los intereses de los Estados Unidos con sus capitales y crímenes, que aún están silenciados.
        Cita: g1v2
        cualquier opción que elija Ucrania es aceptable

        Una solución contundente, que tarde o temprano será elegida por el punitivo de Kiev en el Donbass, no es absolutamente aceptable para Rusia. Pero ahora existe la clara sensación de que es esta opción la que impulsa el desarrollo de la situación en Minsk-1,2. Obviamente, para cualquier acuerdo internacional, más aún para un acuerdo político-militar serio como Minsk-1, la situación sobre las consecuencias de no cumplirla tanto para los políticos como para el estado en general siempre se prescribe o se estipula claramente. No solo eso, el Acuerdo de Minsk en sí no contiene una palabra sobre las sanciones contra las autoridades de Kiev, sino que toda la responsabilidad de la implementación de estos acuerdos recae solo en Rusia. Y en Moscú nadie dijo ni una palabra, pero ¿qué pasará si Kiev sigue ignorando los acuerdos de Minsk?
  2. arriba izya
    arriba izya 3 января 2016 14: 07 nuevo
    +4
    ¿Qué sucederá antes: una nueva caldera para cocinar eneldo o picadillo de cirrosis?
  3. Zoldat_A
    Zoldat_A 3 января 2016 14: 10 nuevo
    +6
    ¿Lo principal es no disparar? Esto se determina no en Minsk y ni siquiera en Kiev. Parece que, a excepción de otro espantapájaros como "Rusia no cumple con los acuerdos de Minsk", esto no resultará. Y cómo puede Rusia llevarlos a cabo, si todas las acciones prescritas en ellas deben ser realizadas por Kiev, y aquellos que ni siquiera firmaron estos acuerdos de Minsk no están ordenados.

    En el residuo seco tendrá que haber una guerra, y los acuerdos de Minsk no ayudarán. Los obstinados en Europa y especialmente en los EE. UU. Comprenderán que esto no tendrá nada que ver con esto, y que los acuerdos de Minsk no son necesarios.

    Hay muchos ejemplos históricos: Estados Unidos siempre ha estado babeando sobre todos los acuerdos y las Naciones Unidas y ha luchado donde quisieron, en contra de todos los acuerdos y resoluciones. Y la URSS sin ningún acuerdo aplastó a la Alemania fascista en el 45 y ni un solo acuerdo detendría al ejército soviético en la frontera polaco-alemana de 1924 ...
  4. Vladimir 1964
    Vladimir 1964 3 января 2016 14: 15 nuevo
    +6
    Un artículo interesante, parece que todo es igual, pero me gustó la forma de presentar información y análisis bastante frescos. Gracias al autor hi
  5. shinobi
    shinobi 3 января 2016 14: 19 nuevo
    +4
    Estados Unidos ya no está en ruinas, tienen el mayor espectáculo nacional allí, la carrera preelectoral se está desarrollando. Están cansados ​​de eso mortalmente. Sin los distritos orientales y Crimea, es una adquisición dudosa. Los payasos no estarán contentos, todo es un khan.
    1. kil 31
      kil 31 3 января 2016 14: 36 nuevo
      +3
      Cita: shinobi
      Estados Unidos ya no está en ruinas, tienen el mayor espectáculo nacional allí, la carrera preelectoral se está desarrollando. Están cansados ​​de eso mortalmente. Sin los distritos orientales y Crimea, es una adquisición dudosa. Los payasos no estarán contentos, todo es un khan.

      No solo Trump los divierte allí. Aparecieron "maidanutye" administrador de captura. edificios y están armados. Consideran que el poder en Washington es corrupto, corrupción, la gente considera el ganado. En algún lugar lo escuché palabra por palabra. Curiosamente, Nuland traerá galletas?
      Alrededor de 150 personas armadas ocupan hoy la administración de la Reserva Forestal Nacional de Malur en el estado estadounidense de Oregón.
      1. poquello
        poquello 3 января 2016 14: 53 nuevo
        +2
        Cita: Kil 31
        No solo Trump los divierte allí. Aparecieron "maidanutye" administrador de captura. edificios y están armados. Consideran que el poder en Washington es corrupto, corrupción, la gente considera el ganado. En algún lugar lo escuché palabra por palabra. Curiosamente, Nuland traerá galletas?
        Alrededor de 150 personas armadas ocupan hoy la administración de la Reserva Forestal Nacional de Malur en el estado estadounidense de Oregón.

        Ett ingenuo recordó que los Estados Unidos escriben estados separados
  6. Stoler
    Stoler 3 января 2016 14: 22 nuevo
    0
    Sí, este es un nuevo tipo de hipocresía.
  7. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 3 января 2016 14: 23 nuevo
    +4
    La fotografía refleja la realidad de hoy. Cada uno de los tres viaja en su carruaje y piensa más, como si se pusiera más mantas sobre sí mismo ...
  8. avg-mgn
    avg-mgn 3 января 2016 14: 31 nuevo
    +2
    Minsk, feliz año nuevo! Con nueva canción! Pregunta: ¿necesitas coma tus canciones?
  9. yuriy55
    yuriy55 3 января 2016 14: 47 nuevo
    +4
    Para que Ucrania no derrame la sangre de los civiles, no se necesita tanto el Acuerdo de Minsk, que Kiev no está cumpliendo debido a la incontrolabilidad de las formaciones armadas en el país, sino a una decisión contundente. A quién tomar esta decisión y a quién ejecutar son preguntas más apropiadas en la situación actual.
    El círculo cerrado en esta situación está garantizado por el hecho de que los requisitos de las partes, las condiciones presentadas por ellas están mutuamente excluidas por el incumplimiento de los acuerdos por parte de las autoridades ucranianas ...
    qué
  10. Vmo
    Vmo 3 января 2016 14: 55 nuevo
    +1
    ¿Y por qué los pobres deberían aceptar tratarlos?
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 3 января 2016 15: 01 nuevo
      +4
      Cita: vmo
      ¿Y por qué los pobres deberían aceptar tratarlos?

      Es hora de comenzar este negocio ya ... bebidas
      1. Wolverine
        Wolverine 3 января 2016 15: 47 nuevo
        +11
        Vamos...
  11. Starik72
    Starik72 3 января 2016 15: 11 nuevo
    +3
    ¡Y con quién negociar, con los locos, es inútil! ¡Necesita aislamiento completo o eutanasia! No veo otro
  12. vobels
    vobels 3 января 2016 15: 24 nuevo
    +2
    Cita: Starik72
    ¡Y con quién negociar, con los locos, es inútil! ¡Necesita aislamiento completo o eutanasia! No veo otro

    Además, la eutanasia de todo el clan del poder, para que esta semilla maliciosa no germine nuevamente.
  13. rus-5819
    rus-5819 3 января 2016 15: 38 nuevo
    +1
    Hasta ahora, Europa ha tomado una posición exteriormente neutral: continúa insistiendo en que las elecciones en las repúblicas se celebren a tiempo.

    La vieja Europa es una locura, por lo que sus propias hemorroides no son muy notables

    Poroshenko es muy consciente de que, en caso de una transición a hostilidades activas, ni la UE ni Estados Unidos lo apoyarán seriamente.

    ¡Pero creo que Petyuni ya tiene un pasaporte estadounidense!
    1. Egoza
      Egoza 3 января 2016 17: 23 nuevo
      +4
      Cita: rus-5819
      ¡Pero creo que Petyuni ya tiene un pasaporte estadounidense!

      Que todos presionen de corazón a cuerpo, cuando el himno canta, compruebe "¿el pasaporte no se cayó?"
  14. Panabebis
    Panabebis 3 января 2016 16: 13 nuevo
    0
    Esto sugiere que Rusia ha alcanzado arreglos bastante satisfactorios para ello.

    ¡Arreglar un acuerdo para Rusia es una fuga! ¡Incluso Laurus ya dice que Donbass es Ucrania! :(
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 3 января 2016 16: 33 nuevo
      +6
      Cita: Panaebis
      Esto sugiere que Rusia ha alcanzado arreglos bastante satisfactorios para ello.

      ¡Arreglar un acuerdo para Rusia es una fuga! ¡Incluso Laurus ya dice que Donbass es Ucrania! :(

      ¡Necesitamos toda Ucrania y Lavrov habla correctamente! Todo tiene su tiempo... hi
  15. vv3
    vv3 3 января 2016 16: 40 nuevo
    +3
    Los estadounidenses gobiernan la mesa estatal ucraniana y ponen sus otras muñecas europeas en la mesa de negociaciones. En esta situación, es imposible estar de acuerdo. Es su intención sentarse en la mesa ... Pero esto no sucederá porque tienen objetivos directamente opuestos. Debilitar a todos y tú mismo para elevarte aún más. Aquí está todo Minsk. Un proyecto inútil ...
  16. SklochPensioner
    SklochPensioner 3 января 2016 16: 55 nuevo
    +3
    Europa "... puede cubrir sus ojos a la posterior contraofensiva de las milicias con la eliminación de nuevos territorios de Kiev".

    ¡No liberación, sino liberación! MÁS: Gryzlov: ¿el maestro del compromiso? Bueno, no sé, tal vez qué

    En general, el artículo parecía interesante, +
  17. Karabin
    Karabin 3 января 2016 17: 12 nuevo
    +2
    Minsk 1,2 ... 5 .... 10 es una traición a la idea de Nueva Rusia. Ya sea que se cumpla o no, la esencia vil de la misma no cambiará.
    1. Asadullah
      Asadullah 3 января 2016 18: 11 nuevo
      +1
      Minsk 1,2 ... 5 .... 10 es una traición a la idea de Nueva Rusia.


      Estas equivocado Nueva Rusia ya ha tenido lugar. Esta es una alternativa a la Ucrania fascista. Ahora no puede haber un tercio de Ucrania, o el estado nazi o la Nueva Rusia. La traición es imposible, ya que la mano izquierda no puede traicionar a la derecha.
      1. Karabin
        Karabin 3 января 2016 18: 45 nuevo
        +1
        Cita: Asadullah
        . Nueva Rusia ya ha tenido lugar.

        ¿Y qué hay de LDNR de Nueva Rusia?
        Cita: Asadullah
        Ahora no puede haber un tercio de Ucrania,

        De hecho lo es. Por defecto, pero hay. Con la autoridad reconocida por Rusia.
        1. Asadullah
          Asadullah 3 января 2016 19: 11 nuevo
          0
          Con el reconocido poder de Rusia


          Reconocimiento impuesto por "socios". Tasa por "integración europea", por así decirlo. Nadie nos dirá cuáles fueron los movimientos de Rusia, de hecho, en su territorio. Pero el hecho, la ausencia de agentes en las grandes ciudades industriales, la ausencia de un escenario de gobiernos locales populares, mostró que Ucrania era amada y considerada algo propio, y el nativo dice adiós, si no todo, mucho. Y ahora no es después del hecho, sino por el capricho de los centros financieros influyentes. Quien por algún tiempo pagará sus caprichos. Es decir, de hecho, este territorio está dividido tanto por regiones como en una sociedad donde no hay personas indiferentes y los ciudadanos se odian. Odio el odio profundo. Y cualquier lado que tenga la ventaja, sacudirá este odio con la mayor sangre. Es por esta razón que esta formación híbrida se retiene.
  18. valokordin
    valokordin 3 января 2016 17: 15 nuevo
    +1
    Cita: SklochPensioner
    ¡No liberación, sino liberación! MÁS: Gryzlov: ¿el maestro del compromiso? Bueno, no sé, tal vez qué

    No necesitamos maestros de compromiso y conversadores allí. Si Gryzlov es así, entonces la elección es un error. Debe declararse abiertamente que si los nazis suben a Donbass, Rusia reconocerá la independencia de la Nueva Rusia
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 3 января 2016 17: 28 nuevo
      0
      Cita: valokordin
      Cita: SklochPensioner
      ¡No liberación, sino liberación! MÁS: Gryzlov: ¿el maestro del compromiso? Bueno, no sé, tal vez qué

      No necesitamos maestros de compromiso y conversadores allí. Si Gryzlov es así, entonces la elección es un error. Debe declararse abiertamente que si los nazis suben a Donbass, Rusia reconocerá la independencia de la Nueva Rusia

      ¡Necesitamos Kiev! hi ¡Esto no es ambiguo y el tema está cerrado!
  19. sabakina
    sabakina 3 января 2016 17: 36 nuevo
    +5
    Mikhalych, la campaña, Petro dominó Photoshop ...
    http://ren.tv/novosti/2016-01-03/ukraincy-podnyali-na-smeh-poroshenko-kotoryy-re
    shil-zanyat-mesto-putina-putem
  20. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 3 января 2016 17: 37 nuevo
    +1
    Congelar el conflicto no es beneficioso para Dill y sus actuales propietarios. Nadie quiere mantener este territorio, pero es capaz de mantenerse a sí mismo.
    Si no hubiera razón para declarar sanciones a Rusia, ¡deberían inventarse! Rusia debería. Durante mucho tiempo, se necesitó una sacudida movilizadora, bueno, una razón para sacudir la economía.
  21. Nymp
    Nymp 3 января 2016 17: 37 nuevo
    +5
    Cansado de la canción sobre el toro gris, tyagomotina con el nombre MINSK-2 con interminables refranes y pérdidas. Mientras tanto, la gente en Novorossia continúa muriendo, mientras que, mientras tanto, las repúblicas de la DPR y la LPR permanecen sin ser reconocidas. Los niños nacen con documentos de repúblicas no reconocidas (cuentan con falsas), los matrimonios se hacen con documentos que ni siquiera Rusia reconoce. Y en la televisión rusa cantan sobre cómo apoyamos al "mundo ruso". ¡Sí, ya casi no queda, porque no se reconoce! Y la canción del disco de larga duración llamado MINSK-2 comienza una y otra vez, pah muck ...
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 3 января 2016 18: 33 nuevo
      0
      Cita: Nymp
      Cansado de la canción sobre el toro gris, tyagomotina con el nombre MINSK-2 con interminables refranes y pérdidas. Mientras tanto, la gente en Novorossia continúa muriendo, mientras que, mientras tanto, las repúblicas de la DPR y la LPR permanecen sin ser reconocidas. Los niños nacen con documentos de repúblicas no reconocidas (cuentan con falsas), los matrimonios se hacen con documentos que ni siquiera Rusia reconoce. Y en la televisión rusa cantan sobre cómo apoyamos al "mundo ruso". ¡Sí, ya casi no queda, porque no se reconoce! Y la canción del disco de larga duración llamado MINSK-2 comienza una y otra vez, pah muck ...

      ¿Qué sho sugieres?
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 3 января 2016 21: 30 nuevo
        0
        Está claro que Putin está intentando por todos los medios evitar que la situación en Ucrania derrame sangre, en cualquier caso, hasta que se resuelva el problema con los terroristas en Siria o al menos su gobierno, con el apoyo de sus aliados, no pueda llevar a cabo operaciones militares allí de forma independiente.
        Realmente espero que tenga éxito, entonces será posible resolver el problema ucraniano y el régimen de Kiev, a pesar del apoyo de los Estados Unidos, Israel y la UE, comprenderá la inutilidad de mantenerlos en los territorios de las regiones de Donetsk y Lugansk, y yo mismo los abandonaré a pesar de que estoy en este resultado de esto " asuntos "Tengo poca fe.
  22. olimpiada15
    olimpiada15 3 января 2016 22: 57 nuevo
    +3
    Vi las noticias el 1 de enero, la procesión de antorchas de la Neo-Bandera en Ucrania.
    No queremos ver lo obvio.
    Después del golpe, Ucrania es un estado neofascista. Y la actitud hacia el resurgimiento del fascismo, las autoridades y los patrocinadores de este régimen criminal deberían ser apropiados.
    Pero estamos de acuerdo en la reconciliación con los nazis.
    El 9 de mayo, me da vergüenza que traicionaron a quienes lucharon contra el fascismo: cuánta sangre rusa se derramó en Ucrania, dos oleadas sangrientas de lucha durante la retirada y la liberación. Cuánto esfuerzo y dinero se invirtió para recaudar de las ruinas. ¿Y para qué?
  23. samarin1969
    samarin1969 4 января 2016 06: 41 nuevo
    0
    "que en el caso de una transición a hostilidades activas, ni la UE ni siquiera Estados Unidos no lo apoyará seriamente. Además, Europa en este caso, a principios de 2015, puede cubrir sus ojos ante el posterior contraataque de las milicias con presionando Kiev nuevos territorios. "... es este autor - en serio?