El papel de los portaaviones y submarinos en la guerra en el Pacífico.

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Durante mucho tiempo el papel principal de los portaaviones en historias La Segunda Guerra Mundial en el Pacífico parecía evidente y no fue disputada seriamente por nadie. Sin embargo, desde hace algún tiempo, en las disputas que ya se han vuelto tradicionales para "VO", "¿quién es más fuerte, una ballena o un elefante ... quiero decir, un portaaviones o un submarino?", Partidarios del submarino armas comenzó a hacer un argumento muy interesante: las estadísticas demuestran de manera concluyente que los submarinos estadounidenses hundieron mucho más tonelaje que la cubierta aviación.

De hecho, habiendo estudiado la pérdida de negociación flota En Japón, veremos que los aviones basados ​​en portaaviones yanquis hundieron 393 barcos con un tonelaje total de 1 toneladas, mientras que los submarinistas estadounidenses anotaron 453 barcos con un tonelaje de 135 toneladas (si fuerzas diferentes participaron en la destrucción del barco, por ejemplo, aviación y submarinos, luego su trofeo conjunto al contar se dividió por la mitad, por lo tanto, fracciones en el número de barcos). Al mismo tiempo, los submarinos estadounidenses infligieron graves daños a la armada japonesa, destruyeron 1154,5 acorazado de alta velocidad (el crucero del campo de batalla), el Congo, cuatro portaaviones grandes y cinco barcos de escolta, siete portaaviones, tres cruceros pesados ​​y diez ligeros, treinta y seis destructores, catorce destructores ... y eso sin contar los numerosos transportes aéreos, cruceros auxiliares, fragatas, submarinos y, en total, unos 4 buques de guerra. Entonces, ¿quizás los laureles del ganador de la flota japonesa y la principal fuerza naval de esa guerra deberían ser entregados a un submarino? Tratemos de resolverlo.

Para empezar, mira los planes de antes de la guerra de las partes. Los Estados Unidos no nos interesan mucho, porque aún no se hicieron realidad, pero los japoneses ... En esencia, el plan para los hijos Yamato era el siguiente: ocupar muchos territorios distantes de los mares del sur con una serie de ataques en los mares del sur y crear una línea fortificada defensiva a lo largo de la línea de Kuril e Islas Marshall, Timor, Java, Sumatra, Malaya, Birmania. Todo esto era necesario para los japoneses a fin de proporcionar a la metrópolis una cantidad suficiente de materias primas escasas y, en primer lugar, petróleo, sin el cual simplemente era imposible luchar. La ocupación de tal territorio llevó inevitablemente a Japón a la guerra con Inglaterra, Holanda y los Estados Unidos. Japón no tuvo miedo de los dos primeros: los británicos se atascaron en la guerra europea con Alemania, su flota se dividió entre la defensa de la metrópoli, la defensa de las comunicaciones del Atlántico y el Mediterráneo, mientras que Holanda no tenía fuerzas navales significativas. Pero los Estados Unidos ... América - eso fue serio.

Los japoneses tenían alguna idea de los planes militares estadounidenses (“Naranja”, “Rainbow-5”), según los cuales, en caso de guerra, la flota estadounidense debía avanzar, tomando sucesivamente las Islas Marshall, Carolina y Mariana. Después de esto, el escuadrón de los Estados Unidos infligiría una derrota final a la flota imperial en las aguas adyacentes a la metrópolis japonesa. La única pregunta era qué tan rápido se moverán los Estados Unidos.



Los japoneses creían que no podían ganar la prolongada guerra con los Estados Unidos, por lo que si los estadounidenses optaban por un lento y cauteloso movimiento hacia adelante, su poder industrial ciertamente garantizaría la victoria, y fue este entendimiento el que determinó el plan militar de Japón. En esencia, la flota imperial japonesa tenía una opción entre dos estrategias. El primero es reunir todas las fuerzas en un puño, esperar a la flota estadounidense en las aguas de la metrópoli, y allí, esperando la superioridad individual en la calidad de los barcos y el mejor entrenamiento de las tripulaciones, para derrotar a la Armada de los Estados Unidos en la batalla general. El segundo es lanzar un golpe preventivo, preventivo, de tal poder como para aplastar de inmediato a la Flota del Pacífico de los EE. UU. Y, si no se rompe, debilitarse lo suficiente como para evitar su intervención en la etapa de formación del "perímetro defensivo".

¿Por qué los japoneses eligieron una estrategia de huelga preventiva? La respuesta es muy simple. Japón tuvo que apoderarse de territorios alejados entre sí y hacerlo lo más rápido posible, para dominar los recursos allí y no darle tiempo a las fuerzas opuestas para prepararse para repeler una invasión. Para ello, la captura debe realizarse en forma de una serie de operaciones realizadas al mismo tiempo. Pero la flota japonesa no tuvo la menor oportunidad de cubrir operaciones en Malaya, Java y Filipinas simultáneamente. La aparición de escuadrones estadounidenses en cualquier región donde las principales fuerzas de la flota japonesa no estaban concentradas automáticamente condujo a la derrota de las fuerzas imperiales que operaban allí, que los japoneses no podían permitirse. Por lo tanto, Japón no pudo ceder la iniciativa al enemigo y esperar a que los estadounidenses se presenten, especialmente desde que el tiempo trabajó para los Estados Unidos. Todo el plan de guerra japonés se basó en el rápido dominio de los recursos, para esto fue necesario para capturar rápidamente muchos territorios remotos, y para esto fue necesario para destruir la flota del Pacífico de los Estados Unidos. Esto se convirtió en la tarea clave de la flota japonesa en la etapa inicial de la guerra.

Así es como los japoneses decidieron un ataque preventivo. Aplicarlo debería tener portaaviones ... y, sorprendentemente, submarinos.

Teniendo en cuenta lo que sabemos hoy, la participación de los submarinos en tal operación parece al menos extraña. Pero esto es hoy, y entonces los almirantes japoneses esperaban mucho de los submarinos. Palabra de S. Fukutome, Jefe de Estado Mayor de la Flota de los Estados de la Armada Imperial Japonesa:

Durante el período 18-20 de noviembre 1941, los submarinos de los tipos más nuevos bajo el mando del Vicealmirante Shimizu seleccionado en la Armada de los Estados Unidos 27 provinieron de Kure y Yokosuka. Después de reponer las reservas de combustible y alimentos en las Islas Marshall, avanzaron como la vanguardia de la fuerza de ataque del Almirante Nagumo. Los submarinos tuvieron que hundir barcos enemigos que podrían haber evitado los ataques de nuestro avión, y tampoco permitieron la entrega de refuerzos y suministros desde los Estados Unidos y, por lo tanto, contribuir a la finalización de las operaciones en las islas de Hawai. La sede en Tokio esperaba que las operaciones submarinas a largo plazo produjeran resultados más significativos que un ataque aéreo de una sola vez. De hecho, los resultados fueron completamente diferentes. Para toda la operación, solo un submarino de 27 logró atacar a la nave enemiga. En su trabajo, Morison escribe lo siguiente sobre este tema: “Las patrullas activas y los bombardeos en profundidad realizados por escuadrones y otros barcos redujeron a cero los intentos de los grandes barcos sumergibles japoneses con un desplazamiento 1900 para atacar a nuestros barcos. No pudieron torpedear ninguno de los muchos barcos y embarcaciones que llegaron a Pearl Harbor y Honolulu y regresaron. La mayoría de los submarinos 20 de tipo "I", que estaban ubicados al sur de aproximadamente. Oahu, unos días después regresó a Japón. Acerca de los barcos 5 fueron enviados a la costa oeste de los Estados Unidos. Uno de ellos, "I-170", fue hundido en un avión que cruza el portaaviones Enterprise, mientras que el resto de los estados de California y Oregón lograron hundir varios de nuestros barcos. Así, el compuesto expedicionario de vanguardia falló por completo. No logró hundir una sola nave, perdió 1 grande y 5 submarinos ultra pequeños ... Tanto la sede imperial como la sede de la Flota Unida de Japón se vieron gravemente impresionadas y decepcionadas por los resultados insignificantes de las operaciones de los submarinos en las Islas de Hawai, como resultado de su fe. en sus submarinos fue sacudido ".


Por lo tanto, se depositaron aún más esperanzas en los submarinos que en los aviones de cubierta, pero estaban completamente equivocados. Por otra parte, la flota submarina japonesa casi hizo estallar toda la operación. El hecho es que los submarinos japoneses desplegados alrededor de Hawai fueron vistos repetidamente desde barcos estadounidenses y más que eso: una hora antes de que comenzara el ataque aéreo, el destructor estadounidense Ward combatió a los submarinos que intentaban llegar a Pearl Harbor. Si el comandante estadounidense hubiera tomado más en serio el informe del comandante destructor, entonces la Armada de los EE. UU., La aviación y las armas antiaéreas de Oahu podrían encontrarse con aviones con círculos rojos en sus alas en plena preparación para el combate ... ¿quién sabe cómo se convertiría?

Sin embargo, exactamente lo que sucedió sucedió: el avión con base en portaaviones japonés dio un golpe terrible, la flota de superficie estadounidense sufrió pérdidas terribles y dejó de ser una fuerza capaz de suprimir los planes japoneses de apoderarse de los territorios del sur. En cuanto a la flota submarina, los Yankees nunca lo consideraron capaz de resolver problemas de esta magnitud, y su número no era para nada sorprendente. La flota total de submarinos de los Estados Unidos consistió en submarinos 111, de los cuales 73 estaban en el Océano Pacífico. Pero el 21 PL (del cual solo 11 estaba listo para el combate) tenía su base en Pearl Harbor, demasiado lejos para hacer una contribución significativa a la lucha por los mares del sur, y el 22 PL también estaba ubicado en la costa del Pacífico de los Estados Unidos. Y solo 29 PL ubicado en Cavite (Padre Luzon, Filipinas). Sin embargo, era lógico suponer que las fuerzas existentes podrían al menos complicar las operaciones navales japonesas.

Ay, nada de esto sucedió. Los submarinos estadounidenses no tomaron parte en las batallas de Guam y Wake, probablemente porque estas islas estaban ubicadas muy lejos de los sitios de base de los submarinos y fueron capturados demasiado rápido (aunque T.Rosko escribe sobre patrullar los submarinos desde Wake). Pero cuando se trataba de Filipinas, los submarinistas de los Estados Unidos no podían oponerse a las fuerzas de aterrizaje japonesas.

Los almirantes de la Flota Unida dividieron la operación en dos etapas: primero, tres destacamentos de barcos desembarcaron tropas para capturar aeródromos clave para llevar a cabo el aterrizaje principal bajo la cubierta de su avión. Las fuerzas que aterrizaron en el Aparry incluyeron el antiguo crucero ligero, los destructores 6, el barredor de minas 3, los barcos antisubmarinos 9 y los transportes 6. El crucero ligero 1, los destructores 6, los buscadores de minas 9, los buques antisubmarinos 9 y los transportes 6 fueron a Wigan. Y finalmente, la tercera conexión que atacó a Legaspi consistió en el crucero ligero 1, los destructores 6, la base hidráulica 2, el barredor de minas 2, el barco patrullero 2 y los transportes 7. Las tres fuerzas de asalto fueron coronadas con un completo éxito, y los japoneses procedieron a lo principal: el aterrizaje en la Bahía de Lingen. Setenta y tres vehículos, agrupados en tres grupos, transportaron la División de Infantería 48. No todos los japoneses lo hicieron bien: a principios de diciembre de 22, el día del desembarco, los buques de guerra y los transportes japoneses perdieron su formación y se dispersaron en millas 20 (km 37).



¿Qué hicieron los submarinos americanos? Un destructor y dos vehículos pequeños fueron hundidos. Para ser justos, vale la pena señalar el ataque "Sivulf" contra el portaaviones hidro-aviar japonés "Sanya Maru" - de los cuatro torpedos disparados por los estadounidenses, uno de ellos todavía golpeó el objetivo. Si este torpedo hubiera explotado, entonces la lista de víctimas japonesas probablemente habría sido más de un portador de acuíferos. Pero el torpedo no explotó.

¿Qué conclusiones se pueden sacar de todo lo anterior? Los japoneses realizaron cuatro operaciones anfibias con una fuerza relativamente pequeña en las inmediaciones de la base de submarinos de EE. UU. Y los submarinos de América 29 no pudieron oponerse a nada. Lo mismo ocurrió con la defensa de Java. Para proteger las Indias Orientales Holandesas, los Aliados concentraron fuerzas significativas, aunque las fuentes no convergen en su número. Por ejemplo, S. Dall escribe sobre los submarinos 46: 16 holandés, 28 americano y 2 británico. T. Rosko señala que "las fuerzas submarinas estaban compuestas por veintiocho estadounidenses, tres británicos y nueve holandeses". Sea como sea, el número total de submarinos alcanzó o incluso superó las cuatro docenas de barcos. Desde enero hasta principios de marzo, los japoneses 1942 r tomaron sucesivamente Bangka Rhodes (en Celebes), Kemou, Menado, Kendari, la isla de Ambon, Makassar, Bali Lombok, Timor holandés y portugués, Borneo ... y finalmente Java. Los submarinos aliados no podían detener, detener o incluso arañar seriamente las fuerzas invasoras de los japoneses. S.Dall señala las siguientes pérdidas de caravanas anfibias y su escolta de submarinos estadounidenses: un destructor hundido ("Natsusio"), otro - torpedeado, pero no se hundió ("Suzukaze"), y otro transporte ("Tsuruga Maru") muerto Submarinos holandeses. T.Rosko es más leal a los submarinos estadounidenses, informa el hundimiento de "Meeken Maru", "Akito Maru", "Harbin Maru", "Tamagawa Maru" y el antiguo cañonero "Kanko Maru", así como daños en varias naves de guerra ( lo cual es extremadamente dudoso). ¡Pero aún así, el resultado obtenido todavía es completamente insatisfactorio!

En total, los submarinistas estadounidenses en enero-febrero 1942 hundieron 12 de buques mercantes con tonelaje en 44 326 toneladas, pero el hecho es que parte de estos barcos fueron destruidos en lugares completamente diferentes. Los estadounidenses enviaron sus submarinos a las comunicaciones japonesas e incluso a las costas de Japón (en el período indicado, 3 PL operó allí). Pero de ninguna manera se puede asumir que todos los submarinos no tenían una orden para repeler la invasión japonesa, sino que fueron enviados a áreas distantes. El comandante de la flota ABDA, el almirante Hart, consideró que el uso de submarinos para la defensa antiamfibia era una prioridad y trató de ubicar sus rutas de patrulla en direcciones de "peligro peligroso". A pesar de esto, los japoneses rápidamente y metódicamente se apoderaron de una isla tras otra.

En poco tiempo, la Flota de Estados lanzó una serie de los golpes más fuertes y capturó muchos territorios. Muchos abrieron el camino para ellos: la aviación de base en Filipinas, los acorazados británicos de Singapur, los cruceros de comando ABDA de Java, los submarinos, todos lo intentaron, pero nadie tuvo éxito. Y solo en un caso, los japoneses no pudieron tener éxito. La "Operación MO", durante la cual los japoneses planearon tomar Port Moresby, fue planeada no peor que las anteriores, pero esta vez los estadounidenses se opusieron a las fuerzas de sus portaaviones frente a la Flota Unida.

La primera batalla naval en la historia, en la que los oponentes no intercambiaron un solo tiro: la batalla en el Mar de Coral, los estadounidenses perdieron "en puntos", intercambiando su portaaviones pesado "Lexington" por un "Seho" japonés ligero. Sí, y el segundo portaaviones de Estados Unidos, Yorktown, podría decirse, escapó milagrosamente de la muerte. Sin embargo, las pérdidas de los aviones japoneses fueron pesadas, y uno de sus portaaviones pesados ​​recibió un daño tal que no le permitió participar más en la operación, y los japoneses se dieron la vuelta. La captura de Port Moresby no tuvo lugar.



Las siguientes dos operaciones de la flota japonesa, Midway y la toma de las islas de Attu y Kyska, son también muy indicativas de las capacidades de los submarinos y portaaviones para contrarrestar las operaciones de aterrizaje del enemigo. Se usaron submarinos estadounidenses allí y allí, portaaviones, solo en Midway. En esta batalla, los cuatro portaaviones Nagumo aplastaron la fuerza aérea de los estadounidenses, basándose en aeródromos terrestres, pero fueron derrotados y destruidos por los bombarderos de los Estados Unidos. Por supuesto, la aeronave "terrestre" jugó un papel enorme, "sacando" aviones de combate japoneses, de modo que para el momento del ataque de la aviación basada en portaaviones, simplemente no tenían tiempo para detenerlos, y de hecho en esa batalla, los portaaviones estadounidenses tuvieron mucha suerte. Pero no puedes sacar las palabras de la canción: fueron los portaaviones quienes aplastaron el color de la flota aérea japonesa 1 th, la división de portaaviones 1 y 2 th, que fue un punto de inflexión en la guerra en el Pacífico.

¿Y qué hay de los submarinos? Se ordenó a veinticinco submarinos que esperaran al escuadrón japonés en Midway, pero en realidad solo se pudieron desplegar diecinueve, de los cuales doce estaban ubicados cerca de los portaviones japoneses. Sin embargo, en esa batalla, los submarinos estadounidenses no hundieron un solo barco enemigo. Es cierto que debemos mencionar el éxito parcial del submarino "Nautilus": logró atacar al portaaviones japonés "Kaga", y si no fuera por torpedos defectuosos, es muy posible que este ataque haya provocado la muerte del barco japonés. Pero, primero, el ataque tuvo lugar dos horas después de que los Kaga fueran alcanzados por las bombas de los bombarderos de buceo estadounidenses, y si esto no hubiera ocurrido, el portaaviones habría sido completamente diferente de donde había estado en el momento del ataque del Nautilus y Los barcos simplemente no se reunieron. En segundo lugar, incluso si los cursos de Kaga y Nautilus se cruzaron, está lejos de ser un hecho que el submarino de los estadounidenses podría atacar: estar en una posición sumergida es casi imposible acercarse a la nave de combate que se mueve al menos por el centro 20 (excepto que accidentalmente se puso bajo ataque, pasando cerca del submarino). En tercer lugar, golpear a una nave ya dañada y herida de muerte no es un ejemplo más fácil que uno intacto (la misma velocidad), por lo que no se puede decir que el ataque con torpedo del Nautilus en el Kaga intacto fue igual de efectivo (poco antes del ataque en Kaga "" Nautilus "intentó atacar al acorazado japonés. Sin éxito.) Y finalmente, incluso si todo funcionó bien y" Kaga "se hundió, la muerte de uno de los cuatro portaaviones no pudo salvar a Midway de la invasión.

Pero no se puede decir que la participación del submarino estadounidense en la defensa de Midway haya resultado completamente sin sentido. Cuatro cruceros pesados ​​japoneses, enviados a Midway para su bombardeo, descubrieron repentinamente un submarino estadounidense y se vieron obligados a apagarse bruscamente, lo que provocó que Mogami arrasara a Mikumu. Los dos cruceros fuertemente dañados fueron arrastrados lentamente a casa, pero un día después, los Mikumu hundieron el Enterprise y el Hornet.

Los submarinistas japoneses tampoco brillaron en esta batalla - el velo de los submarinos 13, que se suponía que debían encontrar (y con suerte - y atacar), los portaviones estadounidenses, que iban de Pearl Harbor a Midway, se volvieron demasiado tarde - para esa fecha, los portaaviones estadounidenses ya estaban estacionados en A mitad de camino Naturalmente, los submarinos japoneses no encontraron a nadie que inspirara la confianza de algunos comandantes japoneses en una victoria fácil ... El único éxito de los submarinistas japoneses, el hundimiento de "Yorktown", se puede atribuir al resultado de la batalla de Midway solo con reservas muy grandes. De hecho, los japoneses perdieron esta batalla en 4 en junio, cuando los cuatro portaaviones japoneses recibieron daños mortales por parte de la aviación estadounidense. En respuesta, las aeronaves japonesas basadas en portaaviones dañaron gravemente Yorktown, pero aún podría ser arrastrado a los astilleros. Los estadounidenses lo hicieron remolcando la nave dañada, pero en junio 6, después de que terminó la batalla de Midway, el Yorktown cayó bajo los torpedos de un submarino japonés. Esto no podría afectar el resultado de la batalla de ninguna manera, y de hecho, la ciudad de York estaba en peligro solo porque estaba muy dañada por los dosificadores japoneses, pero el hecho es que fue gracias al submarino que América perdió al portaaviones pesado en el preciso momento en que su flota Muy necesitado de naves de esta clase. Recuerda esto

Y un hecho más interesante. Ambos submarinos atacaron a portaaviones enemigos (el Nautilus y el japonés I-168) fueron lanzados al objetivo por el avión: el avión de reconocimiento detectó la posición del enemigo, y luego las coordenadas / cursos / velocidades de las formaciones enemigas se informaron a los comandantes del submarino.

Entonces, los portaaviones estadounidenses ganaron la batalla y los submarinos de EE. UU. De nuevo no lograron nada. Pero los estadounidenses estaban conscientes del deseo japonés, al mismo tiempo que el ataque de Midway para capturar varias islas de Aleutia. Los Yankees no podían enviar portaaviones allí; Midway los necesitaba, por lo que la defensa Aleut se confió a los submarinos. Allí (en Dutch Harbor) se desplegaron antiguos submarinos 10 de tipo "S". Como resultado, los japoneses infligieron varios ataques de la aviación basada en portaaviones en el puerto holandés y capturaron las islas de Attu y Kysk sin ninguna interferencia, no para prevenir, sino incluso para detectar un enemigo para diez submarinos estadounidenses que resultó ser una tarea imposible.

En las batallas por Guadalcanal, tanto los estadounidenses como los japoneses se enfrentaron a las mismas tareas: asegurar que sus propios transportes que llevaban refuerzos y suministros a la isla estuvieran programados, no para permitir que el enemigo hiciera lo mismo y, si era posible, romper la flota enemiga. Los portaviones estadounidenses jugaron un papel aquí, repeliendo el ataque de la Flota Unida, cubriendo un gran convoy (la segunda batalla cerca de las Islas Salomón) y peleando repetidamente (aunque sin éxito) con los japoneses en la batalla de las Islas Santa Cruz. Sin embargo, sus esfuerzos no interrumpieron las comunicaciones japonesas: los estadounidenses conservaron la capacidad de desplegar refuerzos en la tarde, y los japoneses organizaron vuelos nocturnos de barcos de alta velocidad que los aviones de la aeronave no pudieron evitar. Finalmente, la flota japonesa se detuvo en la tercera batalla cerca de las Islas Salomón, cuando los acorazados, cruceros y destructores de los Estados Unidos derrotaron al escuadrón japonés, y los aviones de tierra y cubierta (utilizando el aeródromo de Henderson como aeródromo de salto) terminaron con éxito los barcos japoneses dañados durante las batallas nocturnas y las fuerzas de ataque. En general, los portaviones estadounidenses desempeñaron un papel muy importante, si no el más importante: ellos, junto con Henderson Field, proporcionaron la supremacía aérea durante las horas del día, bajo la cual la flota japonesa, incluso si estaba perfectamente entrenada en batallas navales nocturnas, no estaba Yo podria ganar Al mismo tiempo, si los portaaviones estadounidenses hubieran sido destruidos, y los japoneses hubieran retenido un número suficiente de portaaviones y pilotos entrenados, el destino de Guadalcanal se habría decidido y, de ninguna manera, a favor de los Estados Unidos. Al proporcionar cobertura aérea a sus transportes, los japoneses podrían transferir rápidamente refuerzos suficientes a la isla. Los submarinos americanos ... tradicionalmente no han logrado nada. Incluso tal cantante del poder subacuático estadounidense, como T.Rosko afirma:

Sin embargo, por varias razones, los éxitos finales de los barcos fueron insignificantes.


Los submarinistas japoneses tuvieron más éxito: destruyeron uno de los tres portaaviones pesados ​​que quedaban con los estadounidenses: la "Avispa". En esencia, fueron las acciones de los submarinos japoneses las que proporcionaron un período de debilidad sin precedentes de los aviones con base en portaaviones estadounidenses: cuando los pilotos japoneses se convirtieron en una ruina de Hornet en llamas, que luego fue destruida por los destructores japoneses, ¡la Flota de los Estados Unidos del Pacífico se quedó con solo un portaaviones en operación! Si los submarinos japoneses no hubieran hundido el "Yorktown" en Midway y "Uosp", entonces, en la batalla de Santa Cruz, los estadounidenses ya tenían cuatro portaaviones pesados ​​en lugar de dos y es muy probable que la flota japonesa en Santa Cruz hubiera sufrido una grave derrota ... En otras palabras, las acciones de los japoneses Los submarinistas causaron graves pérdidas y debilitaron bastante la flota estadounidense, pero esto no trajo la victoria japonesa. A pesar del éxito evidente, los submarinos japoneses no pudieron ser un factor decisivo en la batalla de Guadalcanal (los japoneses todavía perdieron esta batalla) Han demostrado su utilidad.

Podemos decir lo mismo de los submarinos estadounidenses en la batalla de las Islas Marianas. Después de todo, ¿qué pasó allí? Los estadounidenses decidieron aterrizar en Saipan, una isla de importancia estratégica, cuya toma no solo cortó a la defensa japonesa en dos, cortó el puente aéreo a Rabaul, dio a los submarinistas estadounidenses una excelente base, sino que también permitió que los bombarderos estratégicos B-29 más nuevos atacaran Japón. Los japoneses entendieron perfectamente el significado de las Islas Marianas en general y Saipan en particular, y estaban listos para entrar en la batalla decisiva por la posesión de estas islas. Por lo tanto, los aviones de aviación básicos 500-600 se desplegaron en las propias islas y en cualquier momento estuvieron listos para soportar aproximadamente aviones basados ​​en cubierta 450 de la flota móvil de Ozawa.

Por supuesto, ningún submarino en tales condiciones podría prever el aterrizaje de convoyes anfibios y el aterrizaje de marines en Saipan. Otra cosa - los portaaviones. La aviación basada en portaaviones estadounidense dio fuertes golpes en los aeródromos de Saipan, Tinian y Guam, convirtiéndolos en ruinas y destruyendo aproximadamente un tercio de la aviación de base japonesa. Luego, dos grupos de transportistas estadounidenses se dirigieron hacia el norte, atacaron los aeródromos de las islas Iwo Jima y Titijima, los nivelaron con el suelo y destruyeron hasta cien aviones en los aeródromos y ordenaron a los cazas 40 en el aire. Después de eso, la base de aviación de las Islas Marianas no solo fue derrotada, sino que también perdió la esperanza de obtener refuerzos ... excepto el avión de cubierta de la Flota Móvil. Pero los japoneses no pudieron venir tan rápido, por lo que el aterrizaje de los estadounidenses en Saipan fue apoyado por los ataques de cientos de aviones de portaaviones, que en cierta medida predeterminaron su éxito.

La batalla entre las flotas estaba cerca, y los submarinos de los estadounidenses mostraron su mejor esfuerzo. Fueron ellos quienes descubrieron la salida de los barcos de Ozawa a las Islas Marianas y, por lo tanto, advirtieron al comandante estadounidense que era inevitable una batalla con la flota japonesa. Fueron los submarinos los que descubrieron la ubicación exacta de la flota japonesa, que había desplegado sus órdenes para atacar (el avión de Spruence podría haberlo hecho mucho más tarde) y fueron los primeros en atacar a los portaaviones enemigos, ahogando al Sekaku y Taiho.

Pero no esta decidido el resultado de la batalla. Junio ​​19 Los japoneses lanzaron ondas de choque 4, un total de aviones 308, y la gran mayoría de ellos fueron destruidos. Del avión 69 de la primera oleada sobrevivió 27, del segundo 110 máquinas - 31, pero el avión sobreviviente que intentó aterrizar en Guam fue posteriormente destruido por un avión estadounidense. Los submarinos estadounidenses hundieron "Taiho" a través de 10 minutos después de elevar la segunda ola, y el Sekaku murió incluso después de elevar la cuarta, por lo que su muerte tuvo poco impacto en el poder de los ataques de Ozawa. Es poco probable que estos barcos transporten más aviones 40-50 . Al mismo tiempo, incluso después de la muerte de Sekaku, Ozawa aún no había considerado la batalla perdida, aunque solo le quedaba el avión 102 (según otros datos, 150). Se estaba preparando para reanudar la batalla al día siguiente, pero en junio 20 los estadounidenses encontraron a los japoneses antes, y dieron su primer (y último) golpe a los barcos japoneses. El 80 elevado en el aire del avión japonés no pudo hacer nada y después del ataque estadounidense (durante el cual se hundió el portaaviones “Hye”), solo el avión 47 quedó a disposición de Ozawa.

Los japoneses perdieron la batalla de las Islas Marianas por dos razones: no pudieron resistir el aterrizaje de los Estados Unidos en Saipan, y en la batalla general de las flotas la aviación japonesa basada en portaaviones finalmente fue destruida. Tanto eso como otro - logros de los aviones de cubierta de los Estados Unidos. Como resultado, la flota japonesa formalmente tuvo fuerzas impresionantes en la batalla del Golfo de Leyte, que consta de cinco portaaviones pesados ​​y cuatro ligeros (sin contar los de escolta), pero solo un avión pesado y tres ligeros entraron en batalla, porque todos los numerosos portaaviones japoneses tenían solo un centenar. -Como entrenados pilotos. ¿Qué podría la presencia de "Taiho" y "Sekaku" decidir si los submarinos estadounidenses no los habrían enviado al fondo de las Islas Marianas? Nada

En la guerra en el Pacífico, los submarinos demostraron su total incapacidad para alcanzar el dominio en el mar, y también para resolver de forma independiente las tareas ofensivas o defensivas; en ningún caso sus intentos de uso independiente contra los buques de guerra enemigos llevaron al éxito de la operación en su conjunto. Sin embargo, los submarinos demostraron ser un componente importante de una flota equilibrada: su uso competente junto con los portaaviones y otros buques de superficie permitieron al enemigo causar pérdidas sensibles (aunque no decisivas). Además, los submarinos demostraron ser un medio absolutamente indispensable para luchar en las comunicaciones del enemigo: sus mayores éxitos se lograron en la lucha contra el transporte de carga del enemigo, mientras que el uso de submarinos en las comunicaciones obligó al enemigo a gastar recursos importantes para proteger sus propios buques mercantes, separándolos de las operaciones de combate. o aguantar las pérdidas más duras e insustituibles de tonelaje (de hecho, los japoneses tenían que hacer ambas cosas). Y se debe admitir que ni un solo tipo de fuerzas armadas ha hecho frente a la destrucción del tonelaje del comercio enemigo como lo hicieron los submarinos.

Al mismo tiempo, los portaaviones se han convertido en el principal medio para ganar dominio en el mar y garantizar operaciones anfibias y antiamfibias. Fueron los portaaviones los que jugaron el papel principal en la derrota de la flota imperial de Japón y en el choque del perímetro defensivo creado por él. Sin embargo, los portaaviones no eran en absoluto buques universales capaces de resolver absolutamente todas las tareas de la guerra en el mar. Las naves de superficie de torpedo-artillería (batallas nocturnas en Guadalcanal y Leite también) y submarinos (luchando por las comunicaciones) también demostraron su utilidad y capacidad de hacer inaccesible para la aviación de cubierta.

En general, se puede afirmar que ganar una guerra no se logra con una clase separada de barcos, sino con una flota equilibrada que, en esencia, demostraron los estadounidenses, que fusionaron acorazados, portaaviones, cruceros, destructores y submarinos en un vehículo de combate invencible. Sin embargo, si aún busca "el primero entre iguales", entonces "Su Majestad el portaaviones" debería titularse "El destructor del poder naval de Japón".



1. S. Dall El camino de batalla de la Armada Imperial Japonesa
2. T. Roscoe Operaciones de combate de submarinos estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial
3. F. Guerra de Sherman en el Pacífico. Portaaviones en combate.
4. M. Hashimoto hundido
5. C. Lockwood ¡Sumérgelos a todos!
6. W. Winslow La flota olvidada
7. L. Kashcheev Submarinos estadounidenses desde principios del siglo XX hasta la Segunda Guerra Mundial.
8. V. Barcos Dashyan de la Segunda Guerra Mundial. Armada japonesa
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47 comentarios
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  1. Tit
    +2
    11 января 2016 07: 14
    Sin embargo, los submarinos demostraron ser un componente importante de una flota equilibrada: su uso competente junto con los portaaviones y otras naves de superficie permitieron al enemigo causar pérdidas sensibles (aunque no decisivas).

    Al final de la guerra en la Flota del Norte, solo el golpe a los convoyes alemanes por las fuerzas heterogéneas de la flota dio los mejores resultados. Pero incluso hubo un problema de comunicación y coordinación.
    1. +1
      11 января 2016 07: 54
      E inmediatamente arriba, entre otros, también hubo esta información errónea:
      En la guerra en el Océano Pacífico, los submarinos mostraron su completa incapacidad para lograr el dominio en el mar, así como para resolver de manera independiente las tareas ofensivas o defensivas; en ningún caso los intentos de usarlos de forma independiente contra los buques de guerra enemigos condujeron al éxito de la operación en su conjunto.

      Porque debido al hecho de que los japoneses descuidaron el sistema de convoyes, los estadounidenses dejaron fuera de combate a todos los petroleros japoneses con sus submarinos y dejaron sin combustible a la Armada y Fuerza Aérea de Japón, privándolo de movilidad. Un barco de gran superficie consume mucho. Así ganaron la guerra en el mar. Pero aún les era imposible acercarse y aterrizar en Japón debido a la acción de la aviación costera, por lo que no encontraron nada mejor que comenzar a destruir ciudades japonesas con bombardeos de alfombra a partir de febrero de 29 desde las islas capturadas dentro del alcance de los B-1945 (los cazas japoneses simplemente no lo hacen). fue posible, debido a la falta de combustible, levantarse para interceptar la mayoría de los bombarderos, lo guardaron para kamikaze anti-barco). Quemaron alrededor de un Hiroshima japonés una o dos semanas. Al final de la guerra, la URSS, por el contrario, no consiguió un solo submarino portaaviones japonés porque ya tenía todas las armas bacteriológicas japonesas de destrucción masiva en el Destacamento 731, que los japoneses apenas tuvieron tiempo de utilizar en todo Estados Unidos. Y en cuanto a la guerra y no a la destrucción de civiles, fue desde las bases costeras donde las incursiones B-17 y B-29 destruyeron la mayoría de los grandes buques de guerra japoneses, los portaaviones no tuvieron casi nada que ver con eso. Por tanto, AB en esa guerra naval ocupa el tercer lugar después de los submarinos y la aviación estratégica. Si los japoneses no fueran más tontos que los estadounidenses, podría haber sucedido de otra manera. El B-17 antes de la Segunda Guerra Mundial se desarrolló como un bombardero de defensa costera.
      1. +3
        11 января 2016 22: 22
        Cita: Scraptor
        Porque debido al hecho de que los japoneses descuidaron el sistema de convoyes, los estadounidenses con sus submarinos noquearon a todos los petroleros japoneses y dejaron la marina y la fuerza aérea japonesas sin combustible, lo que les privó de movilidad.

        Bueno, sí. Debido a la falta de combustible, los aviones de Nagumo se rociaron con pétalos de sakura directamente sobre las cubiertas de sus portaaviones, atravesándolos con sus pulidas katanas, de las que los pilotos samuráis no pudieron separarse. Podemos decir que los portaaviones japoneses se hicieron seppuku por desprecio a un enemigo insignificante ... Y entonces la inmóvil flota japonesa entró en estado de "satori" y por el puro poder del pensamiento y el espíritu samurái no permitió que los estadounidenses se acercaran a Guadalcanal. Todo fue arruinado por el malvado Adimral Mikawa: después de haber persuadido a varios bancos de bacalao del Pacífico, los obligó a llevar sus cruceros a Savo y organizó una fiesta alegre para los aliados.
        El ejército se animó, los paracaidistas japoneses en caballitos de mar caminaban hacia Guadalcanal, y estaban custodiados por conejillos de indias kamikaze japoneses especialmente entrenados, que mordían el trasero de los cruceros estadounidenses cerca de Tassafarong ... Por el dolor, los yanquis enviaron barcos de guerra, pero de repente emergieron a instancias de Amaterasu Godzillatom, gritando estupefactos. masticaba la caca de Dakota del Sur.
        En general, si no fuera por King Kong, dado de alta urgentemente de África, los estadounidenses no habrían tomado Guadalcanal.
        Y así, la flota japonesa rompió la cresta en Midway, y la última oportunidad de romper la flota estadounidense (aunque esto no habría cambiado nada, teniendo en cuenta los barcos que se están construyendo en los EE. UU.) Se perdió en Guadalcanal. Sorprendentemente, el hecho es que los hijos de Yamato lograron las máximas importaciones de petróleo a Japón en el primer trimestre de 1943, es decir. justo cuando la Flota Unida perdió su guerra.
        Cita: Scraptor
        Pero acercarse y aterrizar en Japón debido a las acciones de la aviación costera, aún eran imposibles

        Porque el operador Hirohito sabía la palabra mágica. Pero los japoneses en las mismas Islas Marianas y demás de la Palabra Mágica no lo sabían, por lo que los portaaviones estadounidenses llevaron a cabo la aviación costera con hélices. Pero para Japón, no, no riendo
        Cita: Scraptor
        Fue a partir de bases costeras que la mayoría de los grandes buques de guerra japoneses fueron destruidos por las incursiones de B-17 y B-29

        Sí, el B-29 en secreto, a lo largo del fondo de la Fosa de las Marianas, se acercó sigilosamente a los barcos japoneses, los metió en agujeros de bombas, luego despegó y dejó caer los acorazados japoneses cerca del Polo Norte. A partir de esto se formó un enorme agujero hacia la Nueva Guinea, en el cual el petróleo de los japoneses fluyó hacia Alaska ... ¡Maldito Rothschild!
        1. -2
          12 января 2016 05: 20


          Cita: Andrew de Minnesota
          la flota japonesa rompió la cresta en Midway


          Después de la pérdida descuidada de todos los petroleros y no parte de los portaaviones en Midway, la flota japonesa se sentó detrás del "perímetro de los islotes" y el resto del combustible estaba en la costa.
          Al subir a Guadalcanal, esta pérdida de portaaviones no lo detuvo.

          ¿En 1943 incluso trató de transportar petróleo en avión? ¿En qué año fue la batalla decisiva en el Golfo de Leyte? ¿No es en 1944?
          La flota oceánica japonesa, al igual que su defensa aérea, murió silenciosamente de la escasez de petróleo, luego ya estaba en un estado de zombis hambrientos y tuvo funerales en los estrechos de Indonesia y Filipinas (y no en la zona del océano) con fuegos artificiales.
          Antes de la era de la aviación supersónica, los buques civiles se convertían fácilmente en portaaviones (como fue el caso con el advenimiento del SQUID). Este barco civil no puede convertirse en un acorazado.
          Por lo tanto, para los japoneses "sabios", sólo importaban sus katanas pulidas y sus súper acorazados inflados por propaganda imperial (que tampoco se disparaban nunca), ya que compensaban la falta de tamaño en otros lugares.
          Ahora muchos otros tienen lo mismo con "Nimitz" ...
          Y es mejor volar con cañas de pescar y con pistola y no con katana. ¿Por qué esta ella? ¿Hacer grandes agujeros en un bote inflable o según la vieja diversión japonesa de "pelear" con delfines?

          Puedes luchar contra un grupo de portaaviones con islas, porque solo uno o dos aeródromos deben ser aplastados antes de aterrizar.
          Aterrizar en la parte escasamente poblada de Filipinas casi se cae, y escalar al Japón densamente poblado con una gran cantidad de aeródromos no es algo muy falso. Desde la costa del kamikaze, incluso sin tales aviones (que ya podrían consumir queroseno sintético del carbón de Manchuria), todos los portaaviones, y aún más los transportes militares (UDC), serán destruidos antes de que la infantería entre en las barcazas de aterrizaje.
          Solo la URSS de Sakhalin pudo aterrizar y apoderarse de Japón en pequeñas fuerzas de asalto anfibio, tan sucios japoneses (para no llegar a ti, Ivanes) que acababan de perder sus armas de destrucción masiva bajo los estadounidenses en Manchuria acostados, dejándolos entrar en Yokohama casi una semana antes del funcionario Rendición.
          Pero, por supuesto, no aprendiste todo este Carnegie en el Rockwell Center ... Le enseñan a esas personas seis a izar la bandera en Ivo-Jim y su primer compañero (que pesaba mucho menos que el soviético) tres.

          King Kong fue un poco antes entre los japoneses y no entre los estadounidenses. Fue utilizado por los masones para elevar el espíritu japonés en el contexto de la pólvora rusa empapada "por consejo de los británicos" en Tsushima.
          1. -2
            12 января 2016 06: 00
            Este acto de la vergonzosa aristocracia japonesa casi masónica fue, por supuesto, bastante en el "espíritu Bushido": tomar y entregar a aquellos que acababan de aniquilar a su población civil, y no a aquellos que realmente los derrotaron, e incluso infligir un golpe tan desarmador en todos los sentidos. Para que la gente pudiera, en lugar de seppuku, continuar con esos "Godzillas" y en tsushima, sonreír a los "territorios del norte", e inmediatamente comenzar a enseñar a sus hijos en las escuelas que la URSS usó armas nucleares en ellos, lo cual fue decidido por ellos incluso cuando el Emperador no dijo del discurso preparado. que había dos bombas y no una y quién la tiró. Además, en el contexto de otras 67 ciudades destruidas por encendedores ordinarios, era casi imperceptible, pero se nota que la URSS acababa de entrar en la guerra.
            Mientras la lucha continuaba en las Islas Kuriles, el único oficial de enlace soviético ordinario en el cuartel general estadounidense, al que se le dio el siguiente rango, estuvo presente en la "rendición japonesa". Y ninguna delegación soviética (en la persona de Zhukov como estaba en Berlín o el comandante Vasilevsky allí) voló a Japón para este maravilloso "evento".
          2. +2
            12 января 2016 07: 09
            Cita: Scraptor
            ¿En qué año fue la batalla decisiva en el Golfo de Leyte?

            De ninguna manera, ya que la batalla en el Golfo de Leyte no resolvió nada. Será mejor que digas que la última salida de Yamato fue una batalla decisiva :)
            1. -2
              12 января 2016 15: 22
              ¿La batalla naval general no resuelve nada?

              Esta es usted escribiendo.
            2. -1
              12 января 2016 16: 53
              Es mejor firmar con su ilógica que Midway decidió algo, después de lo cual los japoneses escalaron a Guadalcanal y la batalla más grande ocurrió dos años después (¿puede convertir un barco en un portaaviones en dos años? ¿Puede incluso tener un súper enlazador y luego venderlo como todos los demás), y no los estadounidenses fueron enviados por portaaviones para terminar de inmediato. Los japoneses tenían aviones, había pilotos, se podían construir aeródromos en las selvas de Filipinas e Indonesia, pero ahora no había nada para reabastecer los aviones en 1944. Por lo tanto, incluso los portaaviones en Leyte no estaban con un ala completa.
              Y todo porque estaban bombeando katanas para bombear petróleo y transportándolo con petroleros desnudos a Japón para su procesamiento, y luego la gasolina para aviones y el combustible para barcos fueron devueltos al campo de batalla, en lugar de separar sus fracciones inmediatamente en el lugar de producción. Eso fue todo ... riendo

              Y, al mismo tiempo, escribe que los estadounidenses dividieron los códigos y no solo ellos desde el vestuario japonés sino que pegó su maricón sobre ellos, como suele ser el caso. riendo

              E inmediatamente escriba cómo con esos aviones (que está en la foto y no en el video) las cubiertas de tornillo estadounidenses lucharían decisivamente. En Europa, a veces los atraparon en el aterrizaje de despegue (como lo hicieron los MiG en Corea más tarde), pero ellos mismos se basaron en bases terrestres, que no temen una bomba de tal cubierta.

              Okinawa es un símbolo de Japón, si Yamato no participara en la batalla, la gente simplemente no lo entendería. La estadidad japonesa comenzó en Okinawa. Y luego, si no hubiera sido llevado a Iturup, el B-29 en la base simplemente lo desgarraría. También tenía combustible unidireccional antes de Okinawa.
              1. +1
                12 января 2016 17: 43
                Cita: Scraptor
                ¿La batalla naval general no resuelve nada?

                (suspiro pesado) Scraptor, ve a aprender la historia :)) ¿Cuál era el propósito de la flota japonesa en el Golfo de Leyte? DESTRUYA EL ATERRIZAJE AMERICANO. Para este propósito, elaboraron un plan que se redujo a lo siguiente (aproximadamente): la mitad de la flota japonesa perece, distrae a los estadounidenses, y la segunda mitad en este momento destruye los transportes con una fuerza de asalto, después de lo cual también perece, porque aún será interceptada a la salida.
                Bueno, digamos que todo salió bien. Entonces que? Los japoneses no tienen más flota, y los estadounidenses pueden aterrizar un segundo desembarco en unos pocos meses.
                Toeda dijo con razón por qué se llevó a cabo esta operación. Simplemente no tenía sentido salvar la flota a costa de Filipinas.
                Los japoneses tenían una opción "rica": rendir Filipinas y perder la guerra 3-4 meses antes, o deshacerse de la flota y perder la guerra 3-4 meses después. Eso fue todo lo que decidió la batalla en Leyte Gulf.
                Por cierto ... Scraptor, ya que decidiste que la batalla en el golfo de Leyte era la batalla decisiva más importante de esa guerra, y la flota japonesa fue hundida por "fortalezas", entonces cuéntanos con todos los escalofriantes detalles: cuántos barcos japoneses se hundieron en esa batalla. B-17? ¿Un B-29? :))
                1. -1
                  12 января 2016 19: 39
                  Enséñala tú mismo: ¿qué sucedió como resultado? La regurgitación naval más grande durante la guerra. Y qué pasa con su plan, no lo sé, parece que está en el Gosnarkokontrol.
                  Mire en Internet, pregunte a los estadounidenses. Lea en Wikipedia para qué fue creado el B-17.

                  Cita: Andrew de Minnesota
                  Los japoneses tenían una opción "rica": rendir Filipinas y perder la guerra 3-4 meses antes, o deshacerse de la flota y perder la guerra 3-4 meses después. Eso es todo,

                  ¿Y cómo perdería Japón exactamente la guerra (sin la adhesión de la URSS a la que Estados Unidos insistió tanto) que antes, 3-4 meses después?
                  1. 0
                    12 января 2016 20: 37
                    Cita: Scraptor
                    Enséñala tu mismo

                    Sí, yo, a diferencia de ti, enseño :)
                    Cita: Scraptor
                    La batalla naval más grande para la guerra.

                    ¿Aún no ha aprendido a distinguir entre los significados de las palabras "más grande" y "más importante"? Yo simpatizo.
                    Cita: Scraptor
                    Lea en Wikipedia en general para lo que se creó B-17.

                    Sí, lo sé, y por lo tanto, esas tonterías
                    Cita: Scraptor
                    La mayoría de los grandes buques de guerra japoneses fueron destruidos desde las bases costeras por las incursiones B-17 y B-29; los portaaviones no tienen casi nada que ver con

                    en mis comentarios no estan contenidos. ¿Es cuando te cito riendo
                    Cita: Scraptor
                    ¿Y cómo exactamente Japón perdería la guerra?

                    Y leíste ese enlace, que te dije sobre las posibilidades de aterrizar en Hokkaido :)) Tal vez eso vendrá, aunque es poco probable
                    1. -1
                      13 января 2016 10: 17
                      Enseñe, luego, cuando lo aprenda: escriba artículos, cite y comente.

                      Fue el más importante, porque entonces Japón perdió aquello por lo que comenzó la guerra con los Estados Unidos: los "campos filipinos" petroleros. Aunque todas sus adquisiciones durante este tiempo en el continente permanecieron
                      La batalla decisiva en Manchuria privó a Japón de armas de destrucción masiva, y luego solo la batalla en Sakhalin, que le abrió el camino.
                      Ya has respondido a tus enlaces de mierda. El desembarco en Hokkaido, en un estado de recolección y aterrizaje en las fuerzas de asalto anfibio, fue cancelado (esto está en los documentos históricos militares) y fue urgente y sin planificación a participar en las islas Kuriles más estratégicamente importantes, porque Estados Unidos, rompiendo el acuerdo sobre la división de Japón, se reunió después de que Japón se rindió por separado a ellos para aterrizar y ahí.
                      Antes de eso, se planeó aterrizar en Hokkaido y cortar a los japoneses en las Islas Kuriles.
                      Cita: Andrew de Minnesota

                      Y tu lees ...

                      Y de todos modos, dejen de preocuparse desde su Rockefeller Center y escriban aquí cómo Estados Unidos derrotaría a Japón a la luz de esa fotografía en blanco y negro de arriba y cómo Hornet patinó desde su costa después de la incursión de Dullittle, así como qué tipo de "éxito" incluso en el pistón japonés. La era fue lograda por la 38a conexión estadounidense. riendo
                      La pérdida de petróleo filipino en estos aviones no fue terrible, sus motores fueron impulsados ​​por queroseno sintético del carbón de Manchuria.

                      ¿Quizás Estados Unidos continuaría simplemente bombardeando a Japón (incluida la nuclear, que no tenía)? Entonces, habría recibido armas bacteriológicas de destrucción masiva de submarinos japoneses, incluidos portaaviones, incluido el I-400, de semana en semana por su fanatismo de seis meses. ¿O los japoneses eran necesarios, por supuesto, solo para organizar en California becerros de topos de incendios forestales?
                      1. -1
                        13 января 2016 11: 32
                        Cita: Scraptor
                        Aprenda, luego cuando lo aprenda: escriba artículos, cite y comente

                        Scraptor, tú mismo escribes al menos algo más que comentarios locos :)) Luego enseñarás a otros.
                        Cita: Scraptor
                        Fue el más importante, porque entonces Japón perdió aquello por lo que comenzó la guerra con los Estados Unidos: los "campos filipinos" petroleros.

                        Independientemente de si los japoneses tuvieron éxito en la operación de Ce-1 o no, no pudieron quedarse con Filipinas. Si tuvieran suerte, habrían conservado 4 por otro mes.
                        Cita: Scraptor
                        Ya has respondido a tus viles enlaces. Se canceló el aterrizaje en Hokkaido en el estado de recolección y el aterrizaje en embarcaciones de aterrizaje.

                        Es decir No leíste nada. ¿Por qué no estoy sorprendido?
                        Cita: Scraptor
                        Y vamos, de todos modos, detienes a Yuli de tu Rockefeller Center y escribes aquí cómo EE. UU. Derrotará a Japón

                        Y estudiemos un poco la historia y comprenderá que Japón capituló después de que quedó claro que la URSS no sería un intermediario entre Japón y los Estados Unidos para establecer un mundo aceptable para los japoneses :)
                      2. 0
                        17 января 2016 06: 09
                        Que ellos, como los artículos, no brillan con tu mente.

                        Su América no pudo derrotar a Japón: los grandes buques oceánicos contra la aviación costera son muy vulnerables (e incluso parcialmente reactivos), por lo que después de seis meses del genocidio de los bombardeos de alfombras, finalmente lo golpeó con dos de las dos ojivas y comenzó a ver cómo la URSS le quitaba armas de destrucción masiva bacteriológica. y luego los japoneses se acercaron a ellos mismos para pedirles que ocuparan para que no se les pudiera asignar una bomba suicida de Sakhalin utilizando pequeñas fuerzas de asalto anfibio (cada uno de los cuales no podía identificarse como un transporte militar o portaaviones) La Unión Soviética.
      2. +1
        12 января 2016 10: 07
        Cita: Scraptor
        Al final de la guerra, la URSS, por el contrario, no consiguió un solo submarino portaaviones japonés porque ya tenía todas las armas bacteriológicas de destrucción masiva japonesas en el Destacamento 731, que los japoneses apenas tuvieron tiempo de utilizar en todo Estados Unidos.

        ¿Y qué les impidió usar esta arma en 1943? Todo estaba en stock.
        1. -1
          12 января 2016 19: 42
          No hay suficiente cantidad acumulada de pólvora y pulgas, y el hecho de que Estados Unidos aún no ha comenzado a destruir a sus civiles. Y ella podía responder a las DMA químicas y radiológicas.
        2. 0
          12 января 2016 19: 58
          1,5 millones de ciudadanos estadounidenses internos descendientes de japoneses en los EE. UU. En campos de rehenes

          Según las leyes internacionales, aquellos que también tenían japonés deberían haber sido enviados a través de terceros países a su tierra natal.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      11 января 2016 11: 42
      Toda la esencia de este artículo ciertamente interesante cabe en un párrafo:
      En la guerra en el Pacífico, los submarinos demostraron su total incapacidad para alcanzar el dominio en el mar, y también para resolver de forma independiente las tareas ofensivas o defensivas; en ningún caso sus intentos de uso independiente contra los buques de guerra enemigos llevaron al éxito de la operación en su conjunto. Sin embargo, los submarinos demostraron ser un componente importante de una flota equilibrada: su uso competente junto con los portaaviones y otros buques de superficie permitieron al enemigo causar pérdidas sensibles (aunque no decisivas). Además, los submarinos demostraron ser un medio absolutamente indispensable para luchar en las comunicaciones del enemigo: sus mayores éxitos se lograron en la lucha contra el transporte de carga del enemigo, mientras que el uso de submarinos en las comunicaciones obligó al enemigo a gastar recursos importantes para proteger sus propios buques mercantes, separándolos de las operaciones de combate. o aguantar las pérdidas más duras e insustituibles de tonelaje (de hecho, los japoneses tenían que hacer ambas cosas). Y se debe admitir que ni un solo tipo de fuerzas armadas ha hecho frente a la destrucción del tonelaje del comercio enemigo como lo hicieron los submarinos.

      Los errores de los japoneses en la lucha contra los submarinos estadounidenses se conocen desde hace mucho tiempo y son absorbidos por todos los lados, esto también es una subestimación general del ASW como una de las misiones de combate de la flota, no la introducción de un sistema de convoyes, la ausencia de un proyecto bien desarrollado y exitoso de un barco de escolta al comienzo de la guerra (que es responsable de resolver las tareas de la OLP) - todos los proyectos disponibles de todo tipo de "kaybokans tipo A, B, C", etc. Este es un paliativo de tiempos de guerra, precoz, crudo y sin éxito, y no hubo tiempo para el desarrollo y, lo más importante, la implementación en una gran serie de un proyecto exitoso: hubo una guerra, durante la cual fue necesario aumentar drásticamente la producción tanto de buques de guerra como de transportes (especialmente petroleros) para que al menos para compensar de alguna manera las pérdidas, por la construcción masiva de patrullas de escolta, ya no había suficiente capacidad de construcción naval, ni tampoco materiales.
      Al mismo tiempo, los éxitos de los submarinos estadounidenses se explican no solo por la debilidad del submarino japonés, sino también por la estrategia de utilizar submarinos estadounidenses - principalmente destinados a destruir la flota mercante japonesa y el famoso "inundarlos a todos" - cuando los capitanes del submarino de la flota estadounidense disparaban torpedos contra cualquier "mercante" o buque de guerra que se metieron en su periscopio, a menudo sin siquiera asegurarse de que se trataba de un enemigo, y no de un neutral o un aliado (en este sentido, los "muchachos Doenitz" sólo pueden envidiar a los capitanes de los submarinos estadounidenses, no sujetos a restricciones en la guerra submarina). Actividades poco exitosas de los submarinos estadounidenses en el período inicial de la guerra, incl. debido a las inútiles mechas magnéticas de sus torpedos (los mismos problemas con la fiabilidad de las mechas de los torpedos al comienzo de la guerra persiguieron a los alemanes). Este problema se resolvió con éxito solo en 1943, e incluso entonces dos submarinos estadounidenses en el Océano Pacífico en 1944 se convirtieron en víctimas de sus propios torpedos, durante un ataque a un barco enemigo describieron la circulación y hundieron su propio submarino.
      Los japoneses, inicialmente, sus submarinos poco exitosos se centraron en la destrucción de los buques de guerra enemigos para reducir la brecha entre la flota militar japonesa y las flotas enemigas. Pero no con demasiado éxito, además, esta táctica predeterminó las grandes pérdidas de los submarinos japoneses.
      Tengo el honor
      1. +1
        11 января 2016 15: 16
        Cita: Aleksandr72
        Los errores de los japoneses en la lucha contra los submarinos estadounidenses han sido conocidos y succionados por todos lados, esta es una subestimación general de la OLP como una de las tareas de combate de la flota, no la introducción de un sistema de convoyes, la ausencia de un proyecto de escolta agotado y exitoso (que se asigna para resolver los problemas de la OLP) al comienzo de la guerra

        En resumen, el principal error de Japón es la guerra con Estados Unidos. sonreír
        Porque todo lo enumerado por usted solo se puede hacer a costa de rechazar cualquier cosa hecha en la vida real. Porque la armada y la industria de construcción naval japonesa no tenían dinero gratis.

        Solo Estados Unidos pudo librar simultáneamente dos guerras radicalmente diferentes en el mar: la Batalla del Atlántico, con énfasis en los barcos de escolta (AVE, EME, FR) y la construcción masiva de transportes, y la Batalla de MOT con la misma construcción masiva de las fuerzas de ataque de la flota: AB, LC, KR, EM.
        1. -1
          12 января 2016 07: 29
          El principal error de Japón es el comienzo de la guerra en China desde 1931 hasta 1937.

          No hay nada más fácil que conducir convoyes protegiéndolos solo de los submarinos, de hecho se convierten en mar adentro más allá de la Cuenca del Pacífico, que luego controlaron.
          En el Atlántico y el Ártico, los británicos tuvieron que tener en cuenta el NK y la aviación alemanes. Los estadounidenses generalmente iban solo a Islandia.
  2. +3
    11 января 2016 07: 33
    Artículo absolutamente cierto. La aviación es más importante, debe entenderse. Es la aviación la que crea conciencia y permite el uso eficiente de los mismos submarinos, y no solo. La aviación de cubierta permite que esto se haga en cualquier parte del mundo, independientemente de la presencia de bases aéreas.
    1. +1
      11 января 2016 22: 27
      Gracias por la palabra amable! bebidas
  3. +3
    11 января 2016 07: 44
    En general, se puede afirmar que ganar una guerra no se logra mediante una clase separada de barcos, sino por una flota equilibrada
    Es difícil no estar de acuerdo con esto. Pero, Estados Unidos necesitaba una guerra y la consiguieron, si Japón la necesitaba, en particular contra Estados Unidos, es otra cuestión, pero fue Estados Unidos quien de alguna manera provocó que Japón atacara. Es poco probable que los japoneses tuvieran la oportunidad de ganar, el colapso de Japón en la guerra fue natural, los potenciales de Estados Unidos y Japón son demasiado inconmensurables. Sin embargo, los japoneses no consolidaron su éxito en Pearl Harbor, si la operación de desembarco estaba detrás del golpe, todas las islas hawaianas podrían ir a los japoneses. La dispersión de fuerzas por parte de los japoneses sobre innumerables islas en la inmensidad del Océano Pacífico también fue inútil, ningún "perímetro" habría salvado a Japón. Es mucho más interesante si los japoneses hicieran el ataque principal no en Midway, sino en las Islas Aleutianas, con la posterior captura de Alaska y Canadá, cómo se habría desarrollado la historia de la guerra en el Pacífico, la pregunta, especialmente, si Pearl Harbor hubiera sido capturado. El ejército de Kwantung languidecía inactivo, casi un millón de soldados, si hubiera tal fuerza en América del Norte, los valientes vaqueros probablemente estarían muy desconcertados antes de que el enemigo invadiera los propios Estados, especialmente cuando fueron bombardeados desde nuevas cabezas de puente japonesas. Vale la pena agregar aquí que la victoria en una guerra se logra no solo por una flota equilibrada, sino también por unas fuerzas armadas generalmente equilibradas, la interacción de las armas de combate, más el talento de los comandantes y políticos. Gracias, Andrey, por el interesante artículo.
    1. +2
      11 января 2016 08: 12
      Cita: Per se.
      Mucho más interesante, si los japoneses dieron el golpe principal no a un ataque a Midway, sino a las Islas Aleutianas, seguido de la captura de Alaska y Canadá, ya que la historia de la Guerra del Pacífico se habría desarrollado

      Sí, exactamente lo mismo. Pero, ¿qué deberían hacer los japoneses en Alaska y Canadá? En ese momento, era 90% tierra desierta sin ninguna comunicación con condiciones climáticas severas ...
      Cita: Per se.
      Ejército de Kwantung inactivo, casi un millón de soldados

      Jódete, ocioso ... Controlar esos territorios con una población multimillonaria y un millón no es suficiente, y dado el hecho de que dos grupos del KPK y Chiang Kai-shek (las batallas que se llevaron a cabo hasta la rendición de Japón) no se rompieron allí.
      1. 0
        11 января 2016 09: 05
        Cita: Mera Joota
        Vete a la mierda, ocioso ...
        La poderosa agrupación del ejército japonés no fue necesaria para las funciones policiales, y no para ocupar las guarniciones, hasta el ataque a Pearl Harbor. Japón permitió la guerra contra la Unión Soviética, que, después del ataque a los Estados Unidos, pasó a un segundo plano. Para todos, se rociaron recursos considerables sobre las islas del Océano Pacífico. Si los japoneses pudieron haber ganado América, fue precisamente durante ataques similares en Pearl Harbor, directamente en los objetos del territorio de los Estados, y utilizando la superioridad que lograron apoderarse de un ataque preventivo en la flota estadounidense. Se perdió el tiempo, se perdió la iniciativa, el pogrom de Japón con sus tácticas fue inevitable.
    2. +3
      11 января 2016 10: 42
      Cita: Per se.
      Sin embargo, los japoneses no consolidaron su éxito en Pearl Harbor; si la operación de desembarco atacara, todas las islas hawaianas podrían ir a los japoneses.

      Si encuentra 3 divisiones con el Ejército, la Flota tiene el tonelaje necesario para transportarlos a través de la mitad del Océano Pacífico y aterrizar en un banco lleno de fuego (alrededor de 100 transportes y 20 buques cisterna), y puede navegar en secreto esta armada a Pearl Harbor ... luego surge la pregunta: ¿cuál de las principales operaciones tendrá que ser donada? sonreír

      Para el golpe a Pearl Harbor, para todo su entretenimiento, fue solo auxiliar La operación de la flota japonesa, cuya tarea era asegurar el flanco del Pacífico de la operación principal en el sudeste asiático a partir de un ataque de la Flota del Pacífico de los Estados Unidos.
      Cita: Per se.
      Mucho más interesante, dar el golpe principal a los japoneses no es un ataque a Midway, sino a las Islas Aleutianas, seguido de la captura de Alaska y Canadá.

      Ejem ... ¿Les ofreces en serio a los japoneses competir en tierra con todo el poder del ejército de los Estados Unidos y en su territorio? Además, teniendo en cuenta la presencia en la retaguardia de los Yankees de una cadena de bases aéreas invulnerables para atacar desde el mar.
      Bueno, esto no es Midway, donde los Yankees estaban limitados por el tamaño del atolón.

      Ah, sí, la pregunta tradicional es: ¿dónde encontrará el tonelaje para esta operación (tanto para el aterrizaje como para el suministro del grupo)? Permítanme recordarles que después de la movilización de buques civiles en 1941, a Japón le quedaban solo 2,5 millones de toneladas en la flota civil, con una necesidad mínima de 10 millones de toneladas. Además, todos los planes para la desmovilización de 1942 fracasaron miserablemente, por el contrario, el ejército y la marina solicitaron tonelaje adicional para asegurar sus propias operaciones.
      1. +1
        11 января 2016 12: 20
        Cita: Alexey RA
        El golpe a Pearl Harbor, a pesar de todo su entretenimiento, fue solo una operación auxiliar de la flota japonesa,

        Perseo ofrece considerar la situación.
        Cuando los japoneses capturan Pearl Harbor, la principal marina de los EE. UU. En el Pacífico con un suministro estratégico de combustibles y lubricantes, crean una cabeza de puente en Canadá y transfieren el ejército de Kwantung a esta cabeza de puente, supongamos que tuvieron éxito en 1941, ¿cómo podrían desarrollarse los eventos en estas condiciones? país industrial pero no tenían experiencia en operaciones militares en ese momento.
        Gracias al autor por el artículo, pero
        Sin embargo, si todavía busca "el primero entre iguales", entonces "Su Majestad el portaaviones" debería titularse "La trituradora del poder naval de Japón".

        Probablemente todavía el papel decisivo fue jugado por el poderoso potencial industrial y económico de los Estados Unidos.
        1. +1
          11 января 2016 16: 53
          Cita: saturno.mmm
          Cuando los japoneses capturan Pearl Harbor, la principal marina de los EE. UU. En el Pacífico con un suministro estratégico de combustibles y lubricantes, crean una cabeza de puente en Canadá y transfieren el ejército de Kwantung a esta cabeza de puente, supongamos que tuvieron éxito en 1941, ¿cómo podrían desarrollarse los eventos en estas condiciones? país industrial pero no tenían experiencia en operaciones militares en ese momento.

          Y al mismo tiempo abandonan por completo la guerra en el sudeste asiático, quedando con tanques de petróleo vacíos. sonreír

          Entiende, no estoy en contra de las alternativas. Pero cualquier alternativa debe basarse en el estado real de la economía, la industria, la infraestructura y las fuerzas armadas del país en sus comienzos. Y no al hipotético Japón con una flota como los Estados Unidos, recursos humanos como China y los depósitos del Golfo Pérsico en las islas. sonreír

          De hecho, tenemos un país pobre, cuya economía en tiempos de paz opera en un modo cercano al tiempo de guerra, y el 40% del transporte marítimo se realiza en barcos "extranjeros" (principalmente de Gran Bretaña, Holanda y Estados Unidos). Además, para los petroleros, el porcentaje de "banderas extranjeras" alcanzó el 70-80%. Con el estallido de la guerra, naturalmente, estos barcos "extraterrestres" desaparecieron del balance de tonelaje, y el 60% de sus barcos fueron incorporados al ejército y la marina.

          Y ahora, con todo esto, intentaremos realizar 3 operaciones de aterrizaje estratégicas cerca de las bases de la flota Aliada. Ah, sí, no olvides que en el mundo real, las fuerzas que regresaron de debajo de Pearl Harbor también participaron en la captura del sudeste asiático.
          1. 0
            11 января 2016 23: 51
            Cita: Alexey RA
            Y no al hipotético Japón con una flota como los Estados Unidos, recursos humanos como China y los depósitos del Golfo Pérsico en las islas.

            En general, había reservas estratégicas de combustible y lubricantes en Pearl Harbor, los japoneses habrían tenido suficiente por primera vez, especialmente dado que los portaaviones estadounidenses habrían tenido que partir hacia los EE. UU. Sin reponer combustible, y si tal base estuviera disponible, los japoneses habrían facilitado la resolución de problemas con el sudeste asiático, los japoneses se quedaron en Pearl -Harbor es ahora su base.
            En otras situaciones, los japoneses no tienen ninguna posibilidad, necesitaban a Napaleon, un comandante rápido e impredecible, pero esto no sucedió.
            1. +1
              12 января 2016 00: 16
              En general, en Pearl Harbor había reservas estratégicas de combustible y lubricantes, los japoneses habrían tenido suficiente por primera vez


              Incluso si imaginas que habrías capturado PX, ¿crees que los Yankees antes del retiro no habrían encontrado una manera de quemar su combustible y lubricantes?
              Y luego el kawaii permanecería sentado en una maleta sin asa.
              1. 0
                12 января 2016 10: 03
                Cita: Asistente
                Incluso si imaginas que habrías capturado PX, ¿crees que los Yankees antes del retiro no habrían encontrado una manera de quemar su combustible y lubricantes?

                Supongamos que el combustible no se prendió fuego, un elemento de sorpresa funcionó, se fueron rápidamente, todos se fueron. La base japonesa, combustible y lubricantes en su lugar, está siendo restaurada por los barcos estadounidenses más sobrevivientes en los talleres de reparación. Los exploradores exploran la costa estadounidense, buscan debilidades y objetos para sabotaje (aeródromos, centrales eléctricas, centros de comunicaciones centrales), los submarinos minan las bases navales de los EE. UU. Y los puertos principales, un ejército de un millón de soldados se está preparando para el aterrizaje, los estadounidenses están lamiendo sus heridas y declarando la guerra a Japón.
                1. +2
                  12 января 2016 12: 00
                  Supongamos que el combustible no se prendió fuego, un elemento de sorpresa funcionó, se fueron rápidamente, todos se fueron.


                  Entonces una pequeña cosa diferente. Pero la probabilidad de tal evento ... En mi humilde opinión, es extremadamente pequeña. Según las revisiones, la infantería estadounidense, ubicada en las islas hawaianas, fue conducida por la cola y la melena antes del ataque contra PX.
                  1. 0
                    12 января 2016 15: 19
                    Cita: Asistente
                    Según las revisiones, la infantería estadounidense, ubicada en las islas hawaianas, fue conducida por la cola y la melena antes del ataque contra PX.

                    No solo conducido. Algunos tomaron la guerra como un alivio. estas malditas enseñanzas finalmente terminarán.

                    De hecho, el equipo del ejército estaba esperando a los japoneses en Oahu. Se llegó al punto en que se inició un fortalecimiento de la defensa antianfibio con fortificaciones de campo (que se hace solo antes de la guerra), y los hombres del ejército que patrullaban la isla comenzaron a lanzar ametralladoras con munición completa (¡en tiempos de paz!). Además, en los puntos de despliegue permanente, las ametralladoras y sus municiones no se almacenaban en almacenes y arsenales, sino directamente en los cuarteles. Fueron estas ametralladoras, inmediatamente llevadas por las tripulaciones en todo el territorio de Schofield Barracks, incluidos los techos de los edificios, las que formaron la base de la defensa aérea de infantería en las primeras horas del "Día de la Vergüenza".
                2. +1
                  12 января 2016 15: 10
                  Cita: saturno.mmm

                  Supongamos que el combustible no se prendió fuego, un elemento de sorpresa funcionó, se fueron rápidamente, todos se fueron.

                  Camarada, el aterrizaje de tres divisiones, precedido por un ataque aéreo en la base y los aeródromos, elimina cualquier elemento de sorpresa.

                  ¿Saliendo rápidamente de dónde? Los tanques están ubicados en la base, de hecho en Pearl Harbor. Y la flota y el ejército mantendrán esta base hasta el final. Debido a que las existencias navales de municiones se concentran allí y se localiza el principal poder de artillería de los defensores: barcos y fortalezas en el fondo con armas de largo alcance que cubren toda la isla.

                  Y el desembarco en el puerto de la base listo para la batalla es una picadora de carne. ¿Por qué listo para la batalla? Y porque la flota de desembarco solo puede aparecer por la tarde. De lo contrario, una nube de humo de las tuberías de cientos de transportes elevará toda la base sobre las orejas en la mañana, antes de la incursión. sonreír

                  Además, generalmente es peligroso acercarse a Oahu desde el sur; existe una gran posibilidad de tropezar con la transición a la "Big E" o "Lex", o de volar a la nave espacial de Minneapolis cerca de la base.
                  25 millas al sur de aproximadamente. Oahu en la zona de entrenamiento de combate fue el CA-36 "Minneapolis" y 4 EM-TSC (DMS-2, DMS-3, DMS-9 y DMS-11). Otro 1 EM y 1 submarino (DD-336 y SS-200) realizaron ejercicios antisubmarinos a 60 millas al suroeste de la isla. Oahu.
                  Grupo TF-8, que consta de AB CV-6 "Enterprise", KPT CA-25 "Salt Lake City", CA-26 "Northampton" y CA-27 "Chester" y 9 EM (DD-363, DD-380, DD-382, DD-384, DD-385, DD-397, DD-398, DD-400 y DD-401), regresaba de una caminata a Wake Atoll. Los barcos estaban a 200 millas al oeste de Hawai (21-11N, 161-00W).
                  Grupo TF-12, compuesto por AB CV-2 Lexington, KPT CA-29 Chicago, CA-33 Portland y CA-34 Astoria y 5 EM (DD-356, DD-364, DD- 366, DD-367 y DD-368), siguieron hasta Midway Atoll y estaban a 460 millas de distancia (23-30N, 170-30W).
            2. +1
              12 января 2016 15: 00
              Cita: saturno.mmm
              En general, en Pearl Harbor había reservas estratégicas de combustible y lubricantes, los japoneses habrían tenido suficiente por primera vez

              Alrededor de 500 toneladas. En tanques de tierra que no sobrevivirían a los combates.
              Además, estaban ubicados exactamente entre la base aérea de Hickam (el "nido" de los bombarderos del ejército), los fondeaderos de los barcos y la base de submarinos.
      2. 0
        12 января 2016 07: 42
        Cita: Alexey RA
        y podrá mantener en secreto esta armada antes de Pearl Harbor ... entonces surge la pregunta: ¿cuál de las operaciones básicas tendrá que sacrificarse por esto?
        Bueno, en primer lugar, la "armada" logró llegar a Pearl Harbor y asestar un golpe inesperado para las fuerzas de la flota estadounidense y la guarnición de la base. Los japoneses no habrían tenido que sacrificarse allí, el ataque a la base principal del Pacífico de la Armada de los Estados Unidos fue la acción principal, y no secundaria en ese momento, solo después de la neutralización de la Flota del Pacífico de los Estados Unidos se aseguró la libertad de acción del ejército y la armada japoneses tanto en el Sudeste Asiático como en el Pacífico. el océano en general. La segunda etapa podría ser una operación anfibia, primero para capturar puntos estratégicamente importantes de Pearl Harbor, como cabezas de puente, luego, con transportes adecuados. Los alemanes llevaron a cabo la captura de Noruega en condiciones más difíciles para ellos, utilizando tanto barcos de transporte como buques de guerra de la flota. Los japoneses bien podrían prepararse, además del primer ataque de los portaaviones de la flota estadounidense, y una operación de aterrizaje, que sería apoyada por la artillería de los buques de guerra. Los japoneses bien podrían haber utilizado sus submarinos para el desembarco de saboteadores y pequeños grupos de asalto. Si se hubiera planteado tal tarea, la solución podría haberse encontrado capturando la base y neutralizando la guarnición que se había desmoralizado después del ataque aéreo. Los japoneses no solo pudieron obtener un punto de apoyo para el terror en Estados Unidos, sino también ricos trofeos de la flota estadounidense, incluidos barcos dañados y bloqueados, enormes reservas de petróleo en instalaciones de almacenamiento, pistas de aterrizaje, talleres de reparación y muelles. Los estadounidenses difícilmente habrían tenido tiempo de destruir todo esto. En cuanto a "competir en tierra con todo el poder del ejército de los EE. UU." ... De alguna manera compitieron bien con el ejército ruso en 1904-1905, no creo que los soldados estadounidenses fueran entonces un "ejército poderoso" si los japoneses hubieran venido a lo largo de la costa desde Alaska. a San Francisco y Los Ángeles, antes de eso, después de haber organizado el terror por la aviación y los bombardeos de incursiones de acorazados y cruceros de Hawai desde el Pearl Harbor capturado. Por supuesto, es más fácil ser irónico, los japoneses perdieron la guerra, la trama propuesta ahora es fantástica, pero podría haberse hecho realidad si hubiera tenido ese plan. En cualquier caso, solo una guerra relámpago al estilo japonés podría dar la oportunidad de ganar la guerra, obligando a Estados Unidos, si no a rendirse, a firmar un tratado de paz beneficioso para Japón con los japoneses. De lo contrario, no valía la pena que los japoneses prepararan toda la papilla, sin invadir los Estados Unidos, con la expectativa de una guerra relámpago del este, Japón no tenía ninguna posibilidad de ganar. Quería pensar en esto después del artículo de Andrey.
        1. +2
          12 января 2016 15: 41
          Cita: Per se.
          Bueno, en primer lugar, la "armada" logró llegar a Pearl Harbor y asestar un golpe inesperado para las fuerzas de la flota estadounidense y la guarnición de la base.

          ¿Ves siquiera la diferencia entre una unidad naval y un convoy de "mercaderes" movilizados? guiño
          Nagumo en el cruce constantemente tuvo que buscar y recoger sus camiones cisterna, para lo cual sacó la cubierta EM. Ahora imagine que no tenemos 8 camiones cisterna movilizados, sino 100-120. Y Dios no lo quiera, alguna infección civil saldrá al aire ...
          Cita: Per se.
          Los japoneses no tendrían que sacrificar nada allí, el ataque a la base principal del Pacífico de la Marina de los EE. UU. Fue la acción principal, y no secundaria en ese momento, solo después de la neutralización de la flota del Pacífico de los Estados Unidos, se garantizó la libertad de acción del ejército y la flota japoneses tanto en el sudeste asiático como en el Pacífico El océano en general.

          La operación fue auxiliar. El golpe principal se dio en el sudeste asiático.
          Incluso si no hubiera sido posible hundir el LC en Pearl Harbor, habrían sido recibidos por la aviación principal y los AB restantes en el sudeste asiático.
          Cita: Per se.
          De alguna manera compitieron bien con el ejército ruso en 1904-1905, no creo que los guerreros estadounidenses serían entonces un "ejército poderoso" si los japoneses hubieran llegado a la costa desde Alaska hasta San Francisco y Los Ángeles, antes de eso habían organizado el terror por la aviación y Incursiones-bombardeos de acorazados y cruceros de las islas hawaianas desde el capturado Pearl Harbor.

          Aquí están solo el ejército estadounidense arr. 1941 estaba al nivel de nuestro tiempo Khalkhin-Gol. Además, los Yankees no tuvieron problemas como "el único ferrocarril principal en el teatro de operaciones para 6-8 escalones militares por día" o "la estación de ferrocarril más cercana a 500-600 km de la línea del frente".

          Y el "terror y las incursiones" del KUG son tratados por reconocimiento aéreo de largo alcance. ¿Por qué la marina tenía "catalines" y el ejército tenía B-17 y LB-30?
          1. 0
            13 января 2016 08: 06
            Cita: Alexey RA
            ¿Ves siquiera la diferencia entre una unidad naval y un convoy de "mercaderes" movilizados?
            Sí, Alexey, puedo ver la diferencia. Sin embargo, existe una diferencia entre "mercaderes" movilizados "" y transportes militares con tripulaciones militares. Si los japoneses estaban planeando un ataque a Pearl Harbor, podrían haberlo resuelto en vista del posible éxito de un ataque sorpresa. Que no haya una captura completa de la base, pero, como ve, los japoneses dejaron después del ataque objetivos intactos muy importantes para el curso posterior de la guerra: 11 submarinos, enormes reservas de petróleo en instalaciones de almacenamiento, almacenes, talleres de reparación y muelles. Todo esto, si no se capturaba, tenía que ser destruido por aviones basados ​​en portaaviones, artillería de buques de cobertura, grupos de sabotaje y asalto aéreo especialmente entrenados y en secreto o abiertamente lanzados en paracaídas hasta el comienzo del ataque. Si los estadounidenses hubieran hecho volar a todos los estadounidenses por temor al asalto, esta también sería una buena opción. Por supuesto, los japoneses en general no pudieron tener suerte con el ataque a Pearl Harbor, pero se vieron obligados a trabajar en ambas opciones. Resultó ser un defecto, como el sabio almirante Togo, en un momento, cuando atacó a nuestro escuadrón en Port Arthur, envió solo una parte de los destructores al primer ataque, en lugar de todos. Solo esta parte logró el éxito con el factor sorpresa, envió todos sus destructores, la flota rusa habría sufrido pérdidas mucho mayores en 1904, y, quizás, fatales para la guerra en ese momento. En cuanto a su comparación del ejército japonés y el estadounidense, al nivel de Khalkhin Gol, era más probable que el ejército japonés más experimentado estuviera ubicado, con una moral alta, y el ejército estadounidense no disparado ni siquiera estuviera al nivel de la experiencia de la guerra ruso-japonesa. Entonces los samuráis se habrían apilado sobre ellos, si hubieran ido a la costa del Pacífico de los Estados Unidos, los soldados estadounidenses cobardes, como los vaqueros ordinarios "duros", habrían corrido a las regiones orientales desde el Salvaje Oeste.
    3. +2
      11 января 2016 22: 30
      Cita: Per se.
      si Japón lo necesitaba, en particular contra Estados Unidos, es otra cuestión, pero fue Estados Unidos quien de alguna manera provocó que Japón atacara.

      Una pregunta muy difícil. Yakovlev hizo una buena revisión; de hecho, el propio Japón estaba buscando soluciones a problemas urgentes por la fuerza de las armas. Aunque se entendió muy bien que la guerra con Estados Unidos podría terminar muy mal para los japoneses.
      Cita: Per se.
      Gracias, Andrew, por un artículo interesante.

      No hay de qué!
  4. 0
    11 января 2016 08: 12
    Artículo más, informativo, competente.
    Las conclusiones son correctas, pero aplicables a los Estados Unidos o Japón. Esta experiencia no es muy útil para Rusia.
    1. +1
      11 января 2016 22: 31
      Cita: Alex_59
      Las conclusiones son correctas, pero aplicables a los Estados Unidos o Japón. Esta experiencia no es muy útil para Rusia.

      Esta es una pregunta difícil. Pero tiene razón en el sentido de que en este artículo consideré exclusivamente la confrontación japonés-estadounidense, sin llegar a conclusiones de gran alcance.
  5. 0
    11 января 2016 10: 08
    Andrey, gracias por el artículo, pero hay una pregunta.
    Submarinistas estadounidenses anotaron 1154,5 Enviar
    ¿Qué figura tan interesante? amarrar
    1. +2
      11 января 2016 22: 36
      Entonces escribí sobre esto :))
      Si diversas fuerzas participaron en la destrucción de la embarcación, por ejemplo, la aviación y los submarinos, su trofeo conjunto se dividió por la mitad al contar, de ahí las fracciones en el número de embarcaciones.
  6. +1
    11 января 2016 10: 14
    Primero, veamos los planes de las partes antes de la guerra. Los estadounidenses no están muy interesados ​​en nosotros, porque todavía no se han hecho realidad, pero aquí están los japoneses ...

    Je-je-je ... fueron los planes estadounidenses anteriores a la guerra los que se hicieron realidad, quizás en gran medida. Porque los Yankees planearon sentarse primero a la defensiva, perturbando el Perímetro con incursiones de AB y KR (Filipinas, en este caso, la flota realmente lanzó - "no se prevé ningún plan para la flota asiáticaAl mismo tiempo, la flota submarina estaba desplegando una guerra submarina ilimitada. Y solo después de la concentración de fuerzas y el logro de la superioridad sobre el enemigo se planeó comenzar un movimiento lento y sistemático con "saltos de rana" de atolón en atolón, acercándose a la metrópoli japonesa y atrayendo a la flota japonesa a una batalla general.
    Todo esto se hizo en realidad. Excepto que la batalla general se "extendió" en varias operaciones, desde Midway hasta la "caza del pavo de Mariana".
    1. +1
      11 января 2016 12: 01
      Los portaaviones eran indudablemente entonces "los reyes de los océanos" y el único medio realmente efectivo para lidiar con ellos eran los submarinos y ...... kamikaze sonreír
  7. 0
    11 января 2016 12: 02
    La Marina de los EE. UU. Perdió 7 cruceros pesados ​​en el Pacífico y 3 ligeros, de los cuales solo Indianápolis y Juneau fueron hundidos por submarinos, y Chicago por incursiones de aviones. El resto fueron barcos de artillería y torpedos.
  8. -3
    11 января 2016 12: 39
    Andrei de Chelyabinsk pide a la Armada rusa que se prepare para la Segunda Guerra Mundial (después de 70 años) riendo
    De hecho, el próximo MW en el mar dirigirá misiles nucleares y atacará submarinos como sus portadores.
    1. +2
      11 января 2016 13: 55
      Cita: Operador
      Andrey de Chelyabinsk pide a la Armada rusa que se prepare para la Segunda Guerra Mundial

      Por la Segunda Guerra Mundial, ¿qué quieres decir?
      Andrey de Chelyabinsk en este artículo examinó el período de la guerra de Estados Unidos y Japón de 1941-1945 en el mar, ¿dónde está la Armada rusa con armas nucleares y submarinos nucleares?
      1. 0
        11 января 2016 21: 35
        Los generales / almirantes, como saben, siempre se están preparando para la guerra pasada.
    2. +1
      11 января 2016 21: 57
      Cita: Operador
      dirigirá armas de misiles nucleares

      Se rodará durante aproximadamente media hora, y luego los misiles balísticos cubrirán todo lo que sea posible y comenzará STALKER.
    3. +1
      12 января 2016 06: 56
      Cita: Operador
      Andrei de Chelyabinsk pide a la Armada rusa que se prepare para la Segunda Guerra Mundial (después de 70 años)

      Día para el futuro, ¡siempre precede al día que viene!
      Cita: Operador
      De hecho, el próximo MW en el mar dirigirá misiles nucleares y atacará submarinos como sus portadores.

      Andrey, ¿es Nastradamus tu antepasado por casualidad? Hablas con tanta confianza sobre una guerra futura, como si ya supieras qué tipo de batallas serán, cómo procederán las acciones militares. Andrew, calma mi alma. Dime ... ¿y quién ganará en una guerra futura?
      1. 0
        13 января 2016 02: 39
        El más fuerte ganará como siempre.
  9. 0
    11 января 2016 23: 41
    Tanto el cuartel general imperial como el cuartel general de la Armada Unida de Japón quedaron muy sorprendidos y amargamente decepcionados por los resultados insignificantes de las operaciones de submarinos en las islas hawaianas, como resultado de lo cual se sacudió la fe en sus submarinos ".


    Las tareas de los submarinos no eran muchas otras.

    "Los submarinos recibieron las siguientes órdenes:
    1) establecer una patrulla en aguas de Hawái antes de la tarde del 6 de diciembre (hora de Hawái). Al llegar al punto de patrulla, lanzar submarinos enanos;
    2) reconocer el área de las islas hawaianas antes del ataque; submarinos enanos entran en Pearl Harbor y atacan a la flota estadounidense después de un ataque aéreo;
    3) está estrictamente prohibido un ataque antes del inicio del ataque de la formación operativa.
    El uso de submarinos enanos fue un experimento. Sin embargo, se creía que brindarían alguna ayuda al grupo de trabajo ".

    El libro de M. Hashimoto "The Sunk" indica la razón por la que los submarinos abandonaron las islas hawaianas.

    La reseña es muy interesante, gracias.
  10. 0
    12 января 2016 01: 12
    ¡Un artículo interesante y comentarios son aún más interesantes! Con respecto a la escasez de barcos de escolta en Japón: simplemente no necesitan convoyes para el transporte nacional, y podrían crear barcos de escolta a partir de las mismas goletas de pesca que los británicos y la URSS completaron con éxito. con éxito, como se señaló correctamente los problemas anteriores en el mantenimiento posterior.
  11. +2
    12 января 2016 04: 42
    ¿Has ofendido a Kaptsov?
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. 0
    Abril 6 2017 10: 56


    Esta es la belleza ...

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