"Minsk-2" es casi invisible ...

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Después de 1, enero, el mundo en Ucrania se mantiene en un hilo verbalmente prolongado de los acuerdos de Minsk. Además, se está probando en las heladas de enero, y el acuerdo sobre flujos de electricidad mutuos entre Rusia y Ucrania no se ha concluido. Debido a la terminación por parte de Ucrania de los suministros de electricidad a Crimea. Además, el valor predeterminado solo ha sido una Bandera Krajina asociada al euro frente a Rusia. Si bien todo esto no tiene consecuencias, ¿quizás las vacaciones de Año Nuevo aún no hayan terminado?



La posición de Rusia desde hace mucho tiempo fue establecida por Sergey Lavrov, se mantiene sin cambios: "Minsk-2 es un conjunto de medidas, todo debería ser justo, esta vez". Es decir, terminará con el reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente "Minsk-2" ha terminado ...

Recordemos que la junta de Kiev cayó en la trampa de Minsk después del llamado de Poroshenko a Washington, al parecer, al vicepresidente de Estados Unidos Joe Biden, quien lo sancionó. Por que Aparentemente, esperaban que todos los acuerdos de "Minsk" fueran cancelados por la guerra, la campaña de verano de 2015 del año, que ... el canciller de Alemania, Merkel, había frustrado al llamar a Poroshenko a Berlín "en la alfombra" de agosto de agosto, después de la llamada de Vladimir Putin ...

De una forma u otra, la ofensiva de verano de las Fuerzas Armadas de Ucrania no tuvo lugar. Además, se estableció una verdadera tregua por primera vez en Donbass, el 1 de septiembre: durante bastante tiempo, la línea del frente fue muy tranquila. Es cierto que, como en represalia por Alemania, hubo una invasión en otoño de migrantes del Medio Oriente a través de Turquía a Europa, cuyo objetivo final era precisamente Alemania.

El régimen de Kiev, probablemente, aún no ha decidido qué hacer con los acuerdos de Minsk. Los patriotas nazis lo están empujando hacia la denuncia demostrativa del Minsk-2. Pero las heladas y los temores energéticos de enero obligan a Kiev a ser prudente en el invierno.

Todos los "think tanks", por supuesto, analizan la pregunta: ¿qué podría ser después de la ruptura de los acuerdos de Minsk?

Rusia puede negar el régimen de legitimidad de Kiev y culpar al renacimiento del neonazismo de Bandera. A juzgar por las frases sobre Putin "de la Legión de la OTAN" en Ucrania y "los llamados batallones de voluntarios" que se deslizaron por Putin, Moscú tiene un "plan B" correspondiente para este caso.

Vladimir Putin se expresó de manera similar antes de la conclusión del Segundo Acuerdo de Minsk, es decir, Moscú estaba listo en ese momento para tomar una acción decisiva en Ucrania, una vez que usó tales definiciones del régimen de Kiev. Después de que "Minsk-2", cerca de las definiciones neofascistas de las autoridades de Kiev, desapareció del léxico de Vladimir Putin. Por que "No tengo derecho a las emociones", Putin respondió a esta pregunta en una entrevista con V. Solovyov en su película "Orden mundial".

Sin embargo, las acusaciones de neo-nazismo de Kiev pueden volver al diccionario político de Putin, y a nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, después de la ruptura de los acuerdos de Minsk. Con todas las consecuencias políticas e incluso militares. Justo antes del Año Nuevo, el Ministerio de Relaciones Exteriores ruso hizo una declaración notable al respecto: "Europa no ha hecho nada para alentar a Kiev a ejecutar Minsk". Es decir, abandonar sus modales neonazis. Una de las variantes de tal desarrollo de eventos puede ser el reconocimiento por parte de Moscú de las repúblicas de Donetsk y Lugansk, independientemente de la reacción de la comunidad occidental a esto. Según los resultados de las elecciones, o en función de la situación político-militar actual.

Oeste después de la ruptura de "Minsk" también es probable que cambie su estrategia. El Comisario Europeo de Comercio, Malström, interrumpió desafiantemente las negociaciones tripartitas sobre la Euro-Asociación de Ucrania, también antes del Año Nuevo, diciendo "juego terminado" a Rusia, el juego terminó, esto es una mala educación diplomática, y habla sobre el estado de ánimo de los líderes de Bruselas: después de "Minsk", la Unión Europea puede comenzar un juego más rígido con Rusia. Pregunta: ¿Qué juego y cuánto se coordinará con Washington? Que ya ha comenzado a prepararse para la elección presidencial. ¿Y qué piensa el canciller Merkel sobre esto?

Romper Kiev-2 Kiev puede de dos maneras. Por ejemplo, la reanudación a corto plazo de las hostilidades, después de una provocación ruidosa. Culpe a Moscú por la exacerbación militar y, por lo tanto, obtenga una excusa para renunciar a los acuerdos de Minsk.

Kiev puede retirarse de "Minsk" incluso sin la reanudación de las hostilidades, con ostentación, simplemente porque Rusia supuestamente no cumple con sus "obligaciones" si tiene confianza en la connivencia y el apoyo de Occidente. Dado que, formalmente, la culpa en este caso recae en Kiev, porque es él quien anuncia el retiro de los acuerdos de Minsk. Saliendo de la trampa de Minsk, Kiev obtendrá la libertad de manos deseada, pero ¿para qué?

¿Por la reanudación de las hostilidades en los donbas? Su resultado es impredecible ... Parece que Kiev es un foco de tensión más rentable en el Donbass, por inducir la histeria de propaganda en el país.

Obviamente, la interrupción de los acuerdos de Minsk cumplirá con los requisitos de los neonazis de Bandera y aumentará el grado de tensión en Ucrania. Pero la reanudación de una guerra a gran escala "hasta el amargo final" por iniciativa de la junta de Kiev parece poco probable. Solo porque la elección presidencial en los Estados Unidos este año, y el vicepresidente Joe Biden le dijeron explícitamente a los banderovitas en su última visita, que Estados Unidos, por supuesto, los ayudará, pero solo deberían confiar en ellos mismos. E incluso se esfuerzan por realizar "Minsk".

Sin embargo, el escenario opuesto es posible: Washington puede mentir. Debido a la agravación de su propia inestabilidad política y financiera, puede tomar un curso global sobre la confrontación y la reanudación de todas las guerras posibles para interrumpir el proceso electoral democrático normal en los Estados Unidos y predeterminar los resultados de las elecciones presidenciales, eliminando cualquier posibilidad en la forma de Donald Trump.

Luego, la interrupción de los acuerdos de Minsk será sancionada por Washington, y será el prólogo de una guerra a gran escala que involucra a Rusia en Ucrania, pero no con Ucrania, como dijo Vladimir Putin, sino con la "legión de la OTAN" en Ucrania. Siente la diferencia ...
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64 comentarios
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  1. +13
    7 января 2016 08: 01
    No me gustaría pensar en el mejor resultado de los acontecimientos en el Donbass, pero también está claro que los mericatos simplemente no se salen con la suya y los obligan a hacer lo que los mericatos inventan.
    1. +9
      7 января 2016 11: 35
      Cita: aszzz888
      No me gustaría pensar en el mejor resultado de los acontecimientos en el Donbass, pero también está claro que los mericatos simplemente no se salen con la suya y los obligan a hacer lo que los mericatos inventan.

      Allí, aparte de separar el resto, no puedes imaginar nada más, bueno, puedes crear una base para las islas. Y a expensas de la agresión, entonces la bombilla antes de quemarse siempre arde más.
      Según los astrólogos, en 2017 Ucrania se convertirá en Rusia. Simplemente no entiendo, ¿lo necesitamos? solicita
      1. 0
        7 января 2016 17: 21
        Si la guerra comienza de nuevo. ¡entrará rápidamente en la fase defensiva en ambos lados!
        por ejemplo:
        - BC preparado para minería operativa para minería operativa
        - NE dominó los radares tácticos y estacionarios, contrabatería e infantería NVD
        - Los UAV están conectados con KP de SUO
        - EW
        . y por qué lo estoy crucificando aquí, en general, ¡esta es toda la información clasificada!
  2. Riv
    -7
    7 января 2016 08: 03
    ¿Por qué todos están tan atrapados en esta "guerra a gran escala"? Según las estimaciones más conservadoras, la operación requiere una agrupación de medio millón de personas. Esto es incluso más modesto que el modesto, y teniendo en cuenta el hecho de que las principales fuerzas del ukrovermacht están encadenadas en el Donbass. Es poco probable que Rusia pueda asignar tales fuerzas ahora, lo que significa que la comedia llamada "Minsk-2" continuará. Lo más probable es que, hasta que Donbass fortalezca sus músculos lo suficiente como para derrotar al enemigo por sí solo y luego garantizar la supresión de la resistencia en los territorios ocupados.

    Para aquellos interesados ​​en la historia y las cifras militares, puedo recomendar "Ataque a Ucrania. Wehrmacht contra el Ejército Rojo". Autor: Runov. Es bastante relevante hoy, por supuesto, ajustado al nivel de tecnología.
    1. +17
      7 января 2016 08: 42
      Cita: Riv
      Según las estimaciones más conservadoras, una operación necesita una agrupación de medio millón de personas.

      Vives según los estándares de la Segunda Guerra Mundial. Cuando se utilizan métodos modernos de guerra, no es necesario llevar a tanta gente allí, un grupo para resolver una tarea tan local como la liberación y retención de todo el territorio de Donbass, incluida la región de Lugansk, requiere mucho menos.
      1. Riv
        +12
        7 января 2016 12: 24
        Entonces, después de todo, la ocupación del territorio ahora no es diferente de la de la Segunda Guerra Mundial. ¿Cuántos de nuestros explosivos estaban en Chechenia? ¿Cuántos policías fueron en viajes de negocios? Y Hohland, será un poco más grande que Chechenia.

        ¡Estrategas, todos por la Orden del Hámster de Batalla!
        1. -1
          7 января 2016 15: 45
          Cita: Riv
          Y Hohland, será un poco más grande que Chechenia.

          Georgia fue derribada por las fuerzas de un ejército y las milicias abjasias-osetias. Digamos que Ucrania (Crimea, por supuesto, no lo tenemos en cuenta, es nuestra para siempre) es el 24 de Georgia. Pero puedes dividir el campamento de oligarcas ucranianos, puedes llegar a un acuerdo con los polacos y los rumanos, y donde se necesitarán recursos mucho menos que el ejército 24
          1. +8
            7 января 2016 17: 17
            Georgia bajada por las fuerzas de un ejército y milicias abjasias-osetias
            Con el debido respeto ... no confunda lo suave con lo cálido ...
            1. +1
              7 января 2016 17: 30
              Esto es si
              Ucrania no es como Chechenia, pero Georgia tampoco estaba a su lado. No es esa mentalidad.
        2. +3
          7 января 2016 17: 51
          Cita: Riv
          ¿Cuántos de nuestros explosivos en Chechenia estaban en pie?

          Y cuanto? El número total de explosivos - sobre personas 200 000. Espero que no creas que todos serán transferidos para resolver este problema.
          Cita: Riv
          ¿Cuántos policías fueron en viajes de negocios?
          Eso fue todo por rotación.
          Cita: Riv
          ¡Estrategas, todos por la Orden del Hámster de Batalla!

          ¿Entonces entiendo que eres un caballero de este premio?
          1. Riv
            +4
            8 января 2016 08: 13
            Ya ves, camarada, tú mismo confirmas mi inocencia. El número de explosivos rusos claramente no es suficiente para garantizar medidas de ocupación en un territorio tan grande como Ucrania, y la policía no resuelve el problema. Está probado por la misma Chechenia. Allí, después de todo, todavía tenía que volver a las fuerzas locales.

            La solución al problema es trivial: necesita usar recursos locales. Y nadie es mejor que Donetsk para el papel de la policía militar. También se les puede confiar un análogo del policía de Geheimestadt en el territorio ocupado. Y nuestros explosivos podrán cumplir la función de control y evitar excesos absolutamente brutales. En las pequeñas cosas como disparos de pravoseks al intentar escapar y suicidios de tres ametralladoras a la vez, cierra los ojos.

            En general, uno debe recurrir a la experiencia de Vermach, y en veinte años en Ucrania habrá silencio y gracia.
        3. 0
          8 января 2016 19: 34
          alrededor de 100 mil personas a la vez
    2. +13
      7 января 2016 09: 24
      Sí, recolectar 500 mil y conducir a la ofensiva con ametralladoras a través de un campo minado ...)) ¿No es más fácil "golpear el cuartel general" o incluso más fácil llevar a cabo una operación "bajo una bandera falsa" en Kiev, como nuestros "socios" estadounidenses?
    3. -1
      7 января 2016 11: 09
      Un par de "calibres" y dos estantes del Ministerio de Emergencias son suficientes para distribuir pañales.
    4. +10
      7 января 2016 11: 45
      Cita: Riv
      Según las estimaciones más conservadoras, la operación necesita una agrupación de medio millón de personas.

      ¿Estás pensando en pelear contra un soldado del Ejército Rojo de 30 años con un triple?. Una división de tanques con unidades adjuntas, un regimiento de bombarderos de aviación, dos regimientos aerotransportados lanzados a Kiev y Odessa y un ataque coordinado con el ejército de Novorossiya es suficiente. "Ucrania" se puede pedir prestado en una semana. Entonces, sin embargo, vendrá trabajo para el FSB, para arrestar y neutralizar todo tipo de anilladores.
      1. +3
        7 января 2016 15: 10
        Es necesario duplicar sus suposiciones, entonces probablemente será suficiente, pero el personal del FSB necesita mucho.
      2. +5
        7 января 2016 15: 46
        Cita: bistrov.
        Luego, sin embargo, el FSB trabajará para arrestar y neutralizar todo tipo de Bandera.

        Esta es la mayor amenaza. Si la población no es leal, entonces las pérdidas aumentan muchas veces
        1. +8
          7 января 2016 16: 02
          Cita: Sukhoy_T-50
          Si la población no es leal, entonces las pérdidas aumentan muchas veces

          Bueno, no conozco a los ucranianos? Es suficiente para cambiar el liderazgo central en el terreno, y para aislar a los marginados más notorios, como Korchinsky de la sociedad, nadie ni siquiera sacudirá el bote.
          1. 0
            10 января 2016 01: 46
            eso es seguro. Los medios se conectarán e inmediatamente todos amarán a Rusia y Putin casi se convertirá en un dios con ellos.
      3. 0
        7 января 2016 16: 56
        Cita: bistrov.
        Luego, sin embargo, el FSB trabajará para arrestar y neutralizar todo tipo de Bandera.


        EXPLOTA BANDERAS Y AMANTES DE LA COMPOTA DE LA SANGRE DE BEBÉS RUSOS DE APARTAMENTOS, Y EXPLORA A LOS REFUGIADOS DE DONBASS. ES POSIBLE ESTABLECER UNA REPÚBLICA AUTÓNOMA DE ALEMANES DE ROPA INTERIOR (LA INFORMACIÓN ERA MIL MILLONES DE ALEMANES ESTÁN LISTOS PARA LLEGAR A RUSIA)
        1. +5
          7 января 2016 18: 49
          ¿Por qué desalojar? Daremos trabajo, aramos la tierra, colocaremos ladrillos, no hay nada para colgar de las "Maidans", ya ves, los cerebros se encajarán.
          1. +1
            8 января 2016 13: 47
            Cita: bistrov.
            Damos trabajo

            ¿Quién dará? Kolomoisky? Akhmetov? Prokhorov con Abramovich? ¿Y si Maxim enfrentará sanciones? ¿O el presupuesto de la Federación de Rusia? ¿Y en qué parte, el Ministerio de Defensa o el Ministerio de Situaciones de Emergencia?
          2. +4
            8 января 2016 17: 43
            y crees que será a trabajar?Sí, no en el calor! Bueno, esto no es para montar en el Maidan, aquí, después de todo, ¡debes trabajar con la cabeza, y solo hay piernas y culo! (después de las galletas, ¡ocurre diarrea!) guiño
      4. +8
        7 января 2016 17: 32
        El FSB en Ucrania tiene muchos ayudantes. Incluidos de las filas del mismo Bander.
        1. 0
          10 января 2016 01: 48
          Bueno, les encanta volver a pintar. Recuerdo inmediatamente la boda en Robin. riendo
      5. +3
        7 января 2016 17: 54
        Cita: bistrov.
        Una división de tanques con partes adjuntas, un regimiento de bombarderos de aviación, dos regimientos aerotransportados lanzados contra Kiev y Odessa son suficientes

        Querido Nadie ahora en tales aventuras no irá. Sobre todo porque su plan es una tontería absoluta.
        1. +3
          7 января 2016 18: 53
          Quien eres tu aqui ¿"Suvorov"? ¿"Stalin"? Una apuesta es dejar a los rusos a su suerte y permitir que se burlen de ellos. No solo una apuesta, sino también un crimen.
          1. +2
            8 января 2016 17: 46
            por lo que estos mismos "rusos" no quieren llevar una vida normal. ver informes desde las afueras, qué lea sus foros, el mismo sitio web de Genichesky y el mismo aspecto del foro solicita y ... sacar conclusiones! no
    5. +2
      8 января 2016 11: 02
      Cita: Riv
      ¿Por qué todos están tan atrapados en esta "guerra a gran escala"? Según las estimaciones más conservadoras, la operación requiere una agrupación de medio millón de personas.


      Cita: svp67
      Vives según los estándares de la Segunda Guerra Mundial.

      Eso es correcto! hi
      Para derrotar a las fuerzas de la llamada ATO en el Donbass, no se necesitan "medio millón de personas". Después de todo, no estamos hablando de la captura de Jarkov y Kiev.
      Necesitamos una derrota de fuego efectiva en toda la profundidad de la construcción operativa y el aislamiento del área de combate por complejos de reconocimiento o aviones.
      Las milicias no tomarán grandes ciudades en el Donbass, y más bien dispararán desde las ventanas y cobertizos en dirección a ukrovsk.
      El resto de Ucrania debe madurar y tomar, aunque con la ayuda de la Federación Rusa, sí mismo.
      En el artículo, sin embargo, hay cierto desacuerdo sobre la afirmación de que la ofensiva de verano de las Fuerzas Armadas de Ucrania "... fue frustrada por la canciller alemana Merkel".
      Merkel depende mucho de que Estados Unidos no sea una figura completamente independiente. Y hubo una opinión, que probablemente está más cerca de la verdad, de que Merkel no frustró la ofensiva, sino de dos arthur bastante poderosos en las áreas de concentración de ukrovsk.
      En cuanto a los acuerdos de Minsk, cualquier acuerdo, contrato o decisión judicial se ejecuta solo cuando las partes interesadas están interesadas en su implementación. Bueno, o cuando es posible obligarlos a ser ejecutados.
      Por lo tanto, primero la coerción militar-política y económica, y luego habrá acuerdos. Definitivamente ejecutable.
      1. Riv
        +5
        8 января 2016 15: 56
        Otra orden del "hámster de batalla" - ¡en el estudio!

        La receta esta lista. Tres días, y Ucrania se pone de pie, no sé quién. :))) ¿Qué pasa si no se cae? De repente, en Kiev, en Jarkov, en Lviv, ¿se disparará realmente cada ventana? En Grozny, por así decirlo, disparando ... ¿Entonces qué? Para aplastar la ciudad, quemar la banda de los agujeros con napalm? Es posible, pero ¿quién restaurará las ruinas?

        Y realmente tienes que tomar ciudades. Estos son cruces de transporte, sin los cuales es imposible abastecer a las tropas que avanzan. ¿Por qué los ucranianos pisotearon Slavyansk durante dos meses? Porque no funcionó tomarlo con una incursión atrevida, como Mariupol (bueno, ¡honor y alabanza a Strelkov!) Y tomarlo por asalto significaba obtener las ruinas y luego restaurar toda la infraestructura de transporte. Entonces apretaron a Strelkova como pudieron. Y nuestra banda tendrá que apretar de la misma manera.
  3. +2
    7 января 2016 08: 08
    Es cierto que, como en represalia por Alemania, hubo una invasión en otoño de migrantes del Medio Oriente a través de Turquía a Europa, cuyo objetivo final era precisamente Alemania.
    Entonces, ¿cuál es la presión de los políticos de la UE que intentan llevar a cabo sus políticas ... Lamentablemente, pero por otro lado, qué triunfos aparecen en manos de la oposición en los países de la UE?
    1. 0
      7 января 2016 10: 59
      cartas de triunfo para qué? encender otro Maidan, pero ciertamente en Europa?
  4. +9
    7 января 2016 08: 10
    "Minsk-2 es un complejo de medidas, todo debería ser honesto esta vez".


    Por qué reír ... Biden vendrá nuevamente con los planes de DRANG NAH OSTEN y serás honesto con todos los nuevos bombardeos y asesinatos de los habitantes del DPR y LPR ... ¿por cuánto tiempo se puede postergar este tema?
  5. +3
    7 января 2016 08: 26
    Está claro que la situación en Donbass y la implementación de los acuerdos dependen completamente de la posición de Washington. Y Estados Unidos tiene siete viernes a la semana. Hoy quieren una cosa, mañana otra. Por lo tanto, no vale la pena hacer un pronóstico sobre una "guerra a gran escala". Veamos en realidad cómo se desarrollarán los eventos.
    1. +9
      7 января 2016 09: 04
      Está claro que tanto la situación en el Donbass como la implementación de los acuerdos dependen completamente de la posición de Washington.
      Eh, ¿vendrán esos momentos cuando algo dependerá también de Rusia?
  6. +9
    7 января 2016 08: 32
    El artículo olvidó señalar que ahora no solo las manos de Kuev están desatadas ...
    Zakharchenko dijo claramente que ahora la respuesta será proporcional.
  7. +4
    7 января 2016 08: 35
    Deja que este hilo aguante. Gente: una vida pacífica. ¡Feliz Navidad!
  8. +2
    7 января 2016 09: 04
    Para arrancar "Minsk-2" Kiev puede ser doble... Y Minsk ya está estafado ... más precisamente, está en el limbo ... El documento sobre la extensión no fue firmado ... Aceptado en palabras ... Formalmente ... la junta tiene todas las razones para la guerra ... LDNR ... resistiría hasta el referéndum en los Países Bajos ... decidirá si los holandeses acuerdan que Ucrania se una a la UE ... si los ucranianos holandeses dicen que no ... y esto es bastante posible ... con alta probabilidad ... la puerta de la UE se cerrará ... Por lo tanto, las juntas y con prisa provocan la continuación guerra e intervención rusa ...
    1. +2
      8 января 2016 18: 14
      Un referéndum en los Países Bajos sobre la asociación de Ucrania y la UE, y no sobre la membresía en la UE.
  9. +13
    7 января 2016 09: 04
    ¡Pero, de hecho, hace mucho tiempo habría sido necesario reconocer el LPR y el DPR! Y todo estaría bien. ¡Porque tendrán que ser reconocidos de todos modos, de lo contrario Khan!
    1. 0
      8 января 2016 19: 42
      Este sigue siendo un argumento no realizado en manos del Kremlin, seguido del reconocimiento de la introducción de tropas rusas para ayudar a LDNR, con una movilización parcial, en la primera etapa, de reservistas en Rusia ... ¿Listo?
  10. +6
    7 января 2016 09: 27
    Es decir, para terminar reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente, Minsk-2 ha terminado ...


    Y ahora abrimos el texto del segundo acuerdo de Minsk e intentamos encontrar allí una "república de Donetsk y Lugansk", ¡oh!

    4 El primer día después del desafío, comience un diálogo sobre las modalidades para las elecciones locales de conformidad con la ley ucraniana y la Ley de Ucrania "Sobre el procedimiento provisional para el autogobierno local en áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk»


    5 Proporcionar perdón y amnistía mediante la promulgación de una ley que prohíbe el enjuiciamiento y el castigo de las personas en relación con los eventos que tuvieron lugar. en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania.


    No hay repúblicas en la segunda conspiración de Minsk, solo hay áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania. En resumen, de acuerdo con la conspiración de Minsk, la DPR y la LPR (que nadie reconoce) son devueltas a la Ucrania Bandera- "europea" ... el destino es bueno, por el bien de él, aparentemente, uno debe esforzarse todopoderoso para cumplir los acuerdos de Minsk y lamentarse por su fracaso. Solo que aquí las personas que no están de acuerdo con esto no solo no preguntaron, sino que ni siquiera recordaron. Y aquellos que dieron su vida por oponerse al acuerdo de Minsk tampoco fueron recordados ...
    1. +6
      7 января 2016 11: 24
      Rait, totalmente de acuerdo! Primero, traicionamos a nuestros hermanos y se los devolvemos a los verdugos de Kiev, luego nos preguntaremos por qué nos odian. Así fue con Cuba, con Libia, Irak, Irán, Serbia, con Ucrania, que nos rendimos en el '91. Si ya hemos salido del comité regional de Washington, entonces debemos doblar nuestra línea, de lo contrario, la aplastarán. Las personas impúdicas temen y respetan solo el poder.
      1. +5
        7 января 2016 15: 49
        Cita: ChAK
        Si ya hemos salido del comité regional de Washington, entonces debemos doblar nuestra línea, de lo contrario, la aplastarán. Las personas impúdicas temen y respetan solo el poder.

        La participación del capital extranjero en la economía de la Federación Rusa es 40%. Si retira todos estos hilos, Rusia corre el riesgo de terminar en 98, y tampoco nos olvidamos de la columna 5
        1. +1
          8 января 2016 19: 43
          Me temo que tendré que romper todos los lazos con Occidente, no tendremos otra opción ...
    2. +2
      7 января 2016 15: 48
      Cita: rait
      Es decir, para terminar reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente, Minsk-2 ha terminado ...


      Y ahora abrimos el texto del segundo acuerdo de Minsk e intentamos encontrar allí una "república de Donetsk y Lugansk", ¡oh!

      4 El primer día después del desafío, comience un diálogo sobre las modalidades para las elecciones locales de conformidad con la ley ucraniana y la Ley de Ucrania "Sobre el procedimiento provisional para el autogobierno local en áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk»


      5 Proporcionar perdón y amnistía mediante la promulgación de una ley que prohíbe el enjuiciamiento y el castigo de las personas en relación con los eventos que tuvieron lugar. en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania.


      No hay repúblicas en la segunda conspiración de Minsk, solo hay áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania. En resumen, de acuerdo con la conspiración de Minsk, la DPR y la LPR (que nadie reconoce) son devueltas a la Ucrania Bandera- "europea" ... el destino es bueno, por el bien de él, aparentemente, uno debe esforzarse todopoderoso para cumplir los acuerdos de Minsk y lamentarse por su fracaso. Solo que aquí las personas que no están de acuerdo con esto no solo no preguntaron, sino que ni siquiera recordaron. Y aquellos que dieron su vida por oponerse al acuerdo de Minsk tampoco fueron recordados ...

      Pero Rusia tendrá fuerzas amigas en Ucrania, que ahora están listas para dar su vida por el DLNR
      1. +2
        8 января 2016 02: 22
        ¿Qué son las fuerzas amigas? Algo que dudo que después de la traición traicionera, alguien allí seguirá siendo amigo de Rusia, especialmente después de que Bandera continúe atacando "ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk" solo que esta vez es muy posible que puedan tomar el poder, y si se les impedirá enviar el águila real. Este es el territorio de Ucrania, tienen derecho.

        Y habrá esas fuerzas ya hostiles (que en el mejor de los casos no odiarán a Rusia, pero lo dudo) viven bajo autoridades ucranianas bastante ocupantes que las odiaron, las odian y continuarán odiándolas con todas las consecuencias.
  11. +9
    7 января 2016 09: 46
    Moscú con sus súper diplomáticos lleva mucho tiempo en el culo ... Una encuesta de electricidad, gas libre ... esto es PPC real ... como en una sartén. Los ucranianos van paso a paso a la confrontación ... y tomamos Crimea y los declaramos hermanos ... risas ... Y Minsk 2 también es una risa ...
    1. +3
      7 января 2016 10: 25
      Arriba, todavía esperamos que la gente de Ucrania, la mayor parte, recupere sus sentidos.
      1. +7
        7 января 2016 10: 43
        Pues sí, las esperanzas de los enamorados se nutren. Esperan que el petróleo suba de precio, esperan que los "amigos y socios" levanten las sanciones, esperan en el Señor Dios, esperan que el invierno sea cálido, la lluvia pase en el verano. toca el repollo para cortar, luego caminan sobre los cadáveres y todo se tira a un lado.Aquí están nuestras "esperanzas y apoyos" arriba.
      2. +1
        8 января 2016 19: 48
        Es hora de realizar una encuesta en Ucrania y averiguar a cuántas personas apoyará el ejército de la Federación Rusa si aparece en Járkov, Ekatirenoslav, Zaporozhye, Kherson, Odessa ... y si es 50%, entonces necesita reunir al pueblo ruso dividido.
  12. +18
    7 января 2016 10: 01
    No pasará mucho tiempo antes de que admitan que todos estos Minsky fueron el mayor error que le hizo el juego a los Estados Unidos. ¿Qué valió la pena apoyar desde el principio la liberación COMPLETA de las repúblicas? ¿Tienes miedo de que se convierta la república socialista? ¿No querías estropear las relaciones con Estados Unidos mientras la empresa SHELL estaba allí? ¿Complació a sus oligarcas? ¡¡¡Y cuántos tipos murieron !!! GENTE REAL !!! Y no importa cómo justifiquen todo esto con el "plan astuto" del PIB, que espera que Ucrania se desintegre, ¡la vida de estos tipos está en su conciencia! Sí, si estas dos repúblicas YA hubieran sido liberadas, y no sus restos, ¡Ucrania se habría desintegrado el doble de rápido! Y se habría movido más rápido bajo el brazo de Moscú, de no ser por el recuerdo de Bandera. La región de Kiev permanecería. con una nariz gulkin como "Ucrania" e incluso entonces no es un hecho.
    1. +17
      7 января 2016 11: 24
      La aceptación bajo el "ala" del fugitivo Yanukovosch y el reconocimiento simultáneo de la "legitimidad" de la junta es una "obra maestra" de la "política" exterior en relación con un pueblo fraterno dividido durante el colapso de la URSS. La palabra "socios" después de eso se convertirá en una mala palabra durante muchos años, así como "perestroika" con el personaje del autor aún sin colgar.
    2. +4
      7 января 2016 13: 04
      ¡No puedo poner más de un "+"! diana.
    3. +4
      7 января 2016 17: 31
      Cita: Egoza
      Sí, si estas dos repúblicas ya hubieran sido liberadas, y no sus pedacitos, ¡Ucrania se habría roto el doble de rápido!

      No es tan simple. Si tomamos las mismas pérdidas de LDNR según Debaltseve, no son aceptables y esto es un hecho. ¿Podrá el ejército LDNR controlar todo el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk? Necesitaremos el sol técnicamente nivel superior. ¿De qué podemos hablar cuando la aparición de estructuras de poder del LNR viene con un crujido?
    4. +1
      8 января 2016 18: 27
      Ucrania será preservada en cualquier situación, posiblemente sin Nueva Rusia o una parte de ella, posiblemente sin Slobozhanshchina o su parte. Pero Ucrania misma, como parte de las 10-15 regiones actuales de Ucrania, que sin duda son ucranianas según la autoconciencia de las personas, permanecerá. Y si este territorio indudablemente ucraniano ingresa a la Federación Rusa, seguirá siendo Ucrania, solo ruso. O Ucrania se dividirá en partes rusas e independientes. La opción de no unirse a la Federación de Rusia, pero la creación de un estado sindical como parte de la Federación de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, no se descarta. En el caso de unirse a la Federación de Rusia o el Estado de la Unión, Ucrania tiene la oportunidad de mantenerse dentro de su territorio y una parte importante, si no más, de Novorossia y Slobozhanshchina.
      Aunque más realista, lo más probable, lo siguiente: Ucrania independiente permanecerá, de la cual parte de los territorios se caerán. Pero la mayoría de los territorios y la población permanecerán con él. No se descarta la opción de mantener el status quo actual.
  13. +3
    7 января 2016 11: 58
    Los estadounidenses generalmente se benefician al mantener este hogar en un estado latente. No han preparado una cabeza de puente en otras áreas para dividir el poder de Rusia en secciones.
    Eso intentará soportar las lesiones a veces.
    Y como legión u otra cosa, pronto se hundirá en el olvido.
    Este conejo y cerdito están saltando, Winnie the Pooh convertirá a estos bailarines de visón cuando vengan.
    1. 0
      7 января 2016 15: 11
      Los estrategas de cosecha propia (sofás) no son fichas de dominó para ti. riendo
  14. +9
    7 января 2016 15: 53
    Olvídese de todas las fábulas sobre la autodesintegración de Ucrania. Mientras Estados Unidos lo sostenga, estará en el culo, pero no habrá desintegración. Para la desintegración, es necesario sembrar la discordia entre las élites, y la gente ya está decepcionada con Poroshenko y Yatsenyuk. Pero olvídese del "maidan del pueblo".
  15. +11
    7 января 2016 16: 10
    Además, el valor predeterminado de la Bandera Krajina asociada con el euro a Rusia.

    ¿Y qué? Bueno, el eneldo de la Federación de Rusia no paga, ¿y qué hay de esto? ¿No recibe gas? Recibe a un precio y un descuento, que ni siquiera se soñaba con yanke. ¿El FMI rechazó o los estados? De ningún modo. El modo es compatible, y aparentemente durará mucho tiempo.
    Rusia puede negarle legitimidad al régimen de Kiev,
    ¿Así es como, después de ser completamente reconocido? E incluso si encuentra una manera de rechazar, ¿cuáles son las grandes dudas? ¿A quién le interesará? Las islas de Nauru?
    Moscú tiene un "plan B" correspondiente para este caso.
    Sí, él es el plan complicado, es un movimiento de ajedrez. Eso no es nada. En el año 14, el Kremlin le tenía miedo a la primavera rusa para mojar los pañales, esas son todas las opciones A, B y C.
  16. vv3
    +2
    7 января 2016 17: 25
    No entiendo al autor de qué tipo de Kiev se está hablando. Ante nosotros, muñecas estadounidenses, que son asesinadas bajo el disfraz de la administración, o más bien acabar con Ucrania. cambiar. Alguien vendrá y arreglará todo ... ¿Qué es Minsk? ... Todo el Geyop también son muñecas estadounidenses, solo estatus VIP ... Si Rusia, como gritan, es un participante en el conflicto, puede ser hora de poner orden en Donbas. no perdemos nada. Crea una zona de seguridad, advierte a todos, los primeros, y tira cualquier equipo y servación de las tropas de la zona y fuera de la zona, que dispara hacia Donbassa.Besposchadno y cada vez mostrar el último fotograma Donetsk asesinato, instando a todos en la vida más humanas propósitos de ahorro.
  17. +8
    7 января 2016 18: 41
    Cuán correctamente habló Putin recientemente sobre Siria "dijo la abuela en dos ..." riendo riendo
  18. 0
    8 января 2016 02: 11
    Cita: TOR2
    Cita: Egoza
    Sí, si estas dos repúblicas ya hubieran sido liberadas, y no sus pedacitos, ¡Ucrania se habría roto el doble de rápido!

    No es tan simple. Si tomamos las mismas pérdidas de LDNR según Debaltseve, no son aceptables y esto es un hecho. ¿Podrá el ejército LDNR controlar todo el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk? Necesitaremos el sol técnicamente nivel superior. ¿De qué podemos hablar cuando la aparición de estructuras de poder del LNR viene con un crujido?


    ¿Y cuál es su inaceptabilidad? ¿Considera seriamente un par de miles de pérdidas inaplicables? Entonces no estamos listos para pelear en absoluto. La guerra es sangre, a menudo bastante grande. Pero es importante por qué se derrama. Cual es el resultado. Es por eso que la sangre se derramó y se vertió en el Donbass, no lo sé. ¿Para Minsk-2? ¿Para el bombardeo diario de las ciudades de Ucrania, en el mundo formal? Por eso derramé sangre en la Segunda Guerra Mundial, entiendo por qué derramé sangre en Afganistán y Chechenia, aunque en este último caso pondría a alguien a quien pondría contra la pared.

    En cuanto a Ukria, no se necesita medio millón allí. Una agrupación de 50-70 personas será suficiente. Se necesitarían medio millón si los ucranianos iban a luchar como en la Segunda Guerra Mundial, por cada pedazo de tierra. Pero no estará allí. Allí, toda la defensa (aunque de donde proviene, la mayoría de las fuerzas de combate en el Donbass) se derrumbará en una semana como máximo, tan pronto como se establezcan las líneas de suministro y el cuartel general, tan pronto como el gobierno en Kiev saque las piernas del país (no hay patriotas reales allí, hay payasos allí). Especialmente si no te paras en una ceremonia con métodos. Pero el trabajo del FSB y las fuerzas especiales realmente será mucho, porque el barro ... ov en Ukriy proliferó mucho.
  19. +6
    8 января 2016 02: 56
    No hay plan B. Y tampoco había plan A. Solo hubo una respuesta situacional refleja. Hacia dónde se dirigía Ucrania era obvio mucho antes de 2013. Pero no se hizo nada inteligible. Simplemente jugamos juegos embarrados con oligarcas locales. Mientras tanto, los estadounidenses invirtieron dinero en la formación de grupos nacionalistas, en el soborno de las personas adecuadas, en propaganda en los medios. El SBU generalmente se convirtió en una rama de la CIA. La última oportunidad para una decisión relativamente incruenta fue a principios de 2014. Cuando Yanukovych pudo introducir un estado de emergencia o ley marcial, usar la fuerza para reprimir los disturbios, si la Federación de Rusia lo apoyaba y lo protegía de la UE y los amers (porque el propio Yanukovych es cobarde, este no es Bashar Assad), pero no "expresó preocupación". A mediados de 2014, se pudo resolver con poco derramamiento de sangre para apoyar oficialmente a la milicia rusa y mediante la introducción de tropas para "apoyar al presidente legítimamente electo". Las Fuerzas Armadas de Ucrania aún no sabían qué hacer, a quién apoyar, muchos comandantes miraron hacia dónde soplaría el viento. Y la mayor parte del ejército apoyaría o permanecería al menos neutral. Pero nos amenazaron con un dedo del océano y el PIB se voló. Comenzaron a hablar sobre el hecho de que no interferimos, que no hay ejército ruso en Ucrania, que estos son solo ejercicios en la frontera, etc.

    Bueno, ahora tenemos un cachorro de lobo nazi en crecimiento en las fronteras, que se incita cada vez más a morder y odiar a Rusia y todo lo ruso. Para lo cual seguirá existiendo un default, gas, carbón o no. Por todo esto se le atribuye fácilmente al agresor. Tenemos las Fuerzas Armadas, que, aunque no son iguales a las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, ya no son la estructura amorfa que hace un par de años. Ya han aprendido a luchar. También olieron la sangre. Aprendimos a odiar las "chaquetas acolchadas". Medios de comunicación en Ucrania Trabajo sólo por stakhanov, Gebels agradecería. No se debe esperar el colapso de Ucrania en el futuro previsible. Los estadounidenses definitivamente no permitirán esto. Y los nuestros con una política tan impotente no podrán organizarse.
  20. +3
    8 января 2016 03: 28
    Cuanto más leo sobre los ucranianos, más no entiendo por qué a Hitler no le gustaban los judíos ...
  21. +1
    8 января 2016 06: 24
    Todos estos "Minskies" no tienen fuerza legal, porque Ucrania no los iba a cumplir desde el principio. Tal vez diga algo mal, pero ... ¿cómo puedo hacerlo?
    En primer lugar, diré que Georgia y los restos de Ucrania difieren solo en un orden de magnitud en la población. No hablaré ahora sobre cómo se establece el imperio de la ley en la ley marcial declarada y lo que las personas a quienes les importa vivir y trabajar, criar a los niños dirán que todo se observará estrictamente ... Trataré de decidir sobre el LPR y el DPR ...
    Lo que realmente existe ahora ...
    El estado legal internacional actual de la República Popular de Donetsk y la República Popular de Lugansk es el siguiente. Las repúblicas son estados no reconocidos, porque por el momento no han recibido el reconocimiento de al menos un estado miembro de la ONU. Al mismo tiempo, las repúblicas reconocieron la independencia de cada una y desde el 24 de mayo de 2014 hasta el 18 de mayo de 2015 fueron cofundadores y miembros de la Unión Confederada Interestatal de Repúblicas Populares / Nueva Rusia. El único estado que reconoció la independencia de ambas repúblicas es Osetia del Sur, que no es miembro de la ONU y tiene un reconocimiento limitado.

    Hay dos opciones para continuar los eventos:
    Opción uno:
    Temblando de preocupación por el uso de sanciones, Rusia continúa suministrando incesantemente suministros humanitarios a la RPD y la RPD y se guía por los acuerdos "Minsk-2,3,4, ..." adquirido con dinero "robado" fuera de la Patria (aunque!? ¿Qué es la patria para tales?)
    Otra opción:
    Para evitar un mayor exterminio metódico de los rusos en la LPR y la DPR, Rusia está organizando un referéndum entre los ciudadanos de estas repúblicas (puede invitar a alguien de la ONU). De acuerdo con los resultados de la votación (si se obtiene la mayoría), actúa de acuerdo con el principio: "Divide y vencerás", - reconoce a estas repúblicas como miembros permanentes de la ONU y, habiendo decidido los estatutos, actúa en relación con Ucrania en el marco de las normas internacionales, pero ya como un país que realiza operaciones militares contra Sujetos rusos ...

    Si no, ver Opción Uno

    Y cuántas unidades serán necesarias para restablecer el orden serán determinadas por los estrategas militares. Puedes confiar en ellos. En Siria, los resultados de limpieza hablan por sí mismos ...
    Puede asegurarse de que no todo sea tan sencillo en el campo de los "propagandistas .... s" cuando comiencen a hablar de la "miel equivocada":
    http://truba.com/video_461565/piarshchika_dzhihada_razneslo_snaryadom_v_klochya_
    v_pryamom_efire


    Y es hora, oh, cómo es hora de acostumbrarse a dejar de actuar en política exterior de acuerdo con dobles raseros, con diferentes omisiones y silencio significativo, porque la política:
  22. DPN
    +4
    8 января 2016 14: 35
    Sin ilusiones, Ucrania perdió a Rusia y a los estados bálticos. Y también se perdió un aumento revolucionario, como lo demostró Odessa. Por lo tanto, es necesario reconocer el DPR y el LPR, otra cuestión es ser una zona de amortiguación o como parte de Rusia a nivel regional, ¡pero esto es por su CONSENTIMIENTO!
    Pero enviando el chicle: los convoyes no valen la pena. Todo es útil por nosotros mismos, ¡EL CHOQUE EN RUSIA AÚN ES SUFICIENTE!
  23. 0
    8 января 2016 22: 14
    Con cada intento de una decisión contundente, Ucrania perderá nuevos territorios. Para esto, se impondrán sanciones adicionales a Rusia. Estados Unidos está interesado en esto. Entonces el conflicto continuará mientras Rusia lo tolere.
    1. +1
      9 января 2016 17: 56
      Solo la opinión de una persona de primera línea en el Donbass:

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