Military Review

"Minsk-2" es casi invisible ...

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Después de 1, enero, el mundo en Ucrania se mantiene en un hilo verbalmente prolongado de los acuerdos de Minsk. Además, se está probando en las heladas de enero, y el acuerdo sobre flujos de electricidad mutuos entre Rusia y Ucrania no se ha concluido. Debido a la terminación por parte de Ucrania de los suministros de electricidad a Crimea. Además, el valor predeterminado solo ha sido una Bandera Krajina asociada al euro frente a Rusia. Si bien todo esto no tiene consecuencias, ¿quizás las vacaciones de Año Nuevo aún no hayan terminado?




La posición de Rusia desde hace mucho tiempo fue establecida por Sergey Lavrov, se mantiene sin cambios: "Minsk-2 es un conjunto de medidas, todo debería ser justo, esta vez". Es decir, terminará con el reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente "Minsk-2" ha terminado ...

Recordemos que la junta de Kiev cayó en la trampa de Minsk después del llamado de Poroshenko a Washington, al parecer, al vicepresidente de Estados Unidos Joe Biden, quien lo sancionó. Por que Aparentemente, esperaban que todos los acuerdos de "Minsk" fueran cancelados por la guerra, la campaña de verano de 2015 del año, que ... el canciller de Alemania, Merkel, había frustrado al llamar a Poroshenko a Berlín "en la alfombra" de agosto de agosto, después de la llamada de Vladimir Putin ...

De una forma u otra, la ofensiva de verano de las Fuerzas Armadas de Ucrania no tuvo lugar. Además, se estableció una verdadera tregua por primera vez en Donbass, el 1 de septiembre: durante bastante tiempo, la línea del frente fue muy tranquila. Es cierto que, como en represalia por Alemania, hubo una invasión en otoño de migrantes del Medio Oriente a través de Turquía a Europa, cuyo objetivo final era precisamente Alemania.

El régimen de Kiev, probablemente, aún no ha decidido qué hacer con los acuerdos de Minsk. Los patriotas nazis lo están empujando hacia la denuncia demostrativa del Minsk-2. Pero las heladas y los temores energéticos de enero obligan a Kiev a ser prudente en el invierno.

Todos los "think tanks", por supuesto, analizan la pregunta: ¿qué podría ser después de la ruptura de los acuerdos de Minsk?

Rusia puede negar el régimen de legitimidad de Kiev y culpar al renacimiento del neonazismo de Bandera. A juzgar por las frases sobre Putin "de la Legión de la OTAN" en Ucrania y "los llamados batallones de voluntarios" que se deslizaron por Putin, Moscú tiene un "plan B" correspondiente para este caso.

Vladimir Putin se expresó de manera similar antes de la conclusión del Segundo Acuerdo de Minsk, es decir, Moscú estaba listo en ese momento para tomar una acción decisiva en Ucrania, una vez que usó tales definiciones del régimen de Kiev. Después de que "Minsk-2", cerca de las definiciones neofascistas de las autoridades de Kiev, desapareció del léxico de Vladimir Putin. Por que "No tengo derecho a las emociones", Putin respondió a esta pregunta en una entrevista con V. Solovyov en su película "Orden mundial".

Sin embargo, las acusaciones de neo-nazismo de Kiev pueden volver al diccionario político de Putin, y a nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, después de la ruptura de los acuerdos de Minsk. Con todas las consecuencias políticas e incluso militares. Justo antes del Año Nuevo, el Ministerio de Relaciones Exteriores ruso hizo una declaración notable al respecto: "Europa no ha hecho nada para alentar a Kiev a ejecutar Minsk". Es decir, abandonar sus modales neonazis. Una de las variantes de tal desarrollo de eventos puede ser el reconocimiento por parte de Moscú de las repúblicas de Donetsk y Lugansk, independientemente de la reacción de la comunidad occidental a esto. Según los resultados de las elecciones, o en función de la situación político-militar actual.

Oeste después de la ruptura de "Minsk" también es probable que cambie su estrategia. El Comisario Europeo de Comercio, Malström, interrumpió desafiantemente las negociaciones tripartitas sobre la Euro-Asociación de Ucrania, también antes del Año Nuevo, diciendo "juego terminado" a Rusia, el juego terminó, esto es una mala educación diplomática, y habla sobre el estado de ánimo de los líderes de Bruselas: después de "Minsk", la Unión Europea puede comenzar un juego más rígido con Rusia. Pregunta: ¿Qué juego y cuánto se coordinará con Washington? Que ya ha comenzado a prepararse para la elección presidencial. ¿Y qué piensa el canciller Merkel sobre esto?

Romper Kiev-2 Kiev puede de dos maneras. Por ejemplo, la reanudación a corto plazo de las hostilidades, después de una provocación ruidosa. Culpe a Moscú por la exacerbación militar y, por lo tanto, obtenga una excusa para renunciar a los acuerdos de Minsk.

Kiev puede retirarse de "Minsk" incluso sin la reanudación de las hostilidades, con ostentación, simplemente porque Rusia supuestamente no cumple con sus "obligaciones" si tiene confianza en la connivencia y el apoyo de Occidente. Dado que, formalmente, la culpa en este caso recae en Kiev, porque es él quien anuncia el retiro de los acuerdos de Minsk. Saliendo de la trampa de Minsk, Kiev obtendrá la libertad de manos deseada, pero ¿para qué?

¿Por la reanudación de las hostilidades en los donbas? Su resultado es impredecible ... Parece que Kiev es un foco de tensión más rentable en el Donbass, por inducir la histeria de propaganda en el país.

Obviamente, la interrupción de los acuerdos de Minsk cumplirá con los requisitos de los neonazis de Bandera y aumentará el grado de tensión en Ucrania. Pero la reanudación de una guerra a gran escala "hasta el amargo final" por iniciativa de la junta de Kiev parece poco probable. Solo porque la elección presidencial en los Estados Unidos este año, y el vicepresidente Joe Biden le dijeron explícitamente a los banderovitas en su última visita, que Estados Unidos, por supuesto, los ayudará, pero solo deberían confiar en ellos mismos. E incluso se esfuerzan por realizar "Minsk".

Sin embargo, el escenario opuesto es posible: Washington puede mentir. Debido a la agravación de su propia inestabilidad política y financiera, puede tomar un curso global sobre la confrontación y la reanudación de todas las guerras posibles para interrumpir el proceso electoral democrático normal en los Estados Unidos y predeterminar los resultados de las elecciones presidenciales, eliminando cualquier posibilidad en la forma de Donald Trump.

Luego, la interrupción de los acuerdos de Minsk será sancionada por Washington, y será el prólogo de una guerra a gran escala que involucra a Rusia en Ucrania, pero no con Ucrania, como dijo Vladimir Putin, sino con la "legión de la OTAN" en Ucrania. Siente la diferencia ...
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64 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 7 января 2016 08: 01 nuevo
    +13
    No me gustaría pensar en el mejor resultado de los acontecimientos en el Donbass, pero también está claro que los mericatos simplemente no se salen con la suya y los obligan a hacer lo que los mericatos inventan.
    1. NIKNN
      NIKNN 7 января 2016 11: 35 nuevo
      +9
      Cita: aszzz888
      No me gustaría pensar en el mejor resultado de los acontecimientos en el Donbass, pero también está claro que los mericatos simplemente no se salen con la suya y los obligan a hacer lo que los mericatos inventan.

      Allí, aparte de separar el resto, no puedes imaginar nada más, bueno, puedes crear una base para las islas. Y a expensas de la agresión, entonces la bombilla antes de quemarse siempre arde más.
      Según los astrólogos, en 2017 Ucrania se convertirá en Rusia. Simplemente no entiendo, ¿lo necesitamos? solicitar
      1. remy
        remy 7 января 2016 17: 21 nuevo
        0
        Si la guerra comienza de nuevo. ¡entrará rápidamente en la fase defensiva en ambos lados!
        por ejemplo:
        - BC preparado para minería operativa para minería operativa
        - NE dominó los radares tácticos y estacionarios, contrabatería e infantería NVD
        - Los UAV están conectados con KP de SUO
        - EW
        . y por qué lo estoy crucificando aquí, en general, ¡esta es toda la información clasificada!
  2. Riv
    Riv 7 января 2016 08: 03 nuevo
    -7
    ¿Por qué todos se encuentran con esta "guerra a gran escala"? Según las estimaciones más conservadoras, una operación necesita una agrupación de medio millón de personas. Esto es aún más modesto y modesto, teniendo en cuenta el hecho de que las fuerzas principales de la ukrovermacht están limitadas en el Donbass. Es poco probable que Rusia pueda asignar tales fuerzas ahora, lo que significa que continuará una comedia llamada "Minsk-2". Lo más probable es que hasta que el Donbass no desarrolle el músculo suficiente para derrotar al enemigo por sí solo y luego suprima la resistencia en los territorios ocupados.

    Para aquellos interesados ​​en la historia y los números militares, puedo recomendar "Huelga en Ucrania. Wehrmacht contra el Ejército Rojo". Publicado por: Runov. Es bastante relevante hoy, por supuesto, ajustado por el nivel de tecnología.
    1. svp67
      svp67 7 января 2016 08: 42 nuevo
      +17
      Cita: Riv
      Según las estimaciones más conservadoras, una operación necesita una agrupación de medio millón de personas.

      Vives según los estándares de la Segunda Guerra Mundial. Cuando se utilizan métodos modernos de guerra, no es necesario llevar a tanta gente allí, un grupo para resolver una tarea tan local como la liberación y retención de todo el territorio de Donbass, incluida la región de Lugansk, requiere mucho menos.
      1. Riv
        Riv 7 января 2016 12: 24 nuevo
        +12
        Entonces, después de todo, la ocupación del territorio ahora no es diferente de la de la Segunda Guerra Mundial. ¿Cuántos de nuestros explosivos estaban en Chechenia? ¿Cuántos policías fueron en viajes de negocios? Y Hohland, será un poco más grande que Chechenia.

        ¡Estrategas, todos en la Orden del Hámster Luchador!
        1. Dry_T-50
          Dry_T-50 7 января 2016 15: 45 nuevo
          -1
          Cita: Riv
          Y Hohland, será un poco más grande que Chechenia.

          Georgia fue derribada por las fuerzas de un ejército y las milicias abjasias-osetias. Digamos que Ucrania (Crimea, por supuesto, no lo tenemos en cuenta, es nuestra para siempre) es el 24 de Georgia. Pero puedes dividir el campamento de oligarcas ucranianos, puedes llegar a un acuerdo con los polacos y los rumanos, y donde se necesitarán recursos mucho menos que el ejército 24
          1. 72jora72
            72jora72 7 января 2016 17: 17 nuevo
            +8
            Georgia bajada por las fuerzas de un ejército y milicias abjasias-osetias
            Con el debido respeto ... no confunda lo suave con lo cálido ...
            1. Cap.Morgan
              Cap.Morgan 7 января 2016 17: 30 nuevo
              +1
              Esto es si
              Ucrania no es como Chechenia, pero Georgia tampoco estaba a su lado. No es esa mentalidad.
        2. svp67
          svp67 7 января 2016 17: 51 nuevo
          +3
          Cita: Riv
          ¿Cuántos de nuestros explosivos en Chechenia estaban en pie?

          Y cuanto? El número total de explosivos - sobre personas 200 000. Espero que no creas que todos serán transferidos para resolver este problema.
          Cita: Riv
          ¿Cuántos policías fueron en viajes de negocios?
          Eso fue todo por rotación.
          Cita: Riv
          ¡Estrategas, todos en la Orden del Hámster Luchador!

          ¿Entonces entiendo que eres un caballero de este premio?
          1. Riv
            Riv 8 января 2016 08: 13 nuevo
            +4
            Ya ves, camarada, tú mismo confirmas mi inocencia. El número de explosivos rusos claramente no es suficiente para garantizar medidas de ocupación en un territorio tan grande como Ucrania, y la policía no resuelve el problema. Está probado por la misma Chechenia. Allí, después de todo, todavía tenía que volver a las fuerzas locales.

            La solución al problema es trivial: necesita usar recursos locales. Y nadie es mejor que Donetsk para el papel de la policía militar. También se les puede confiar un análogo del policía de Geheimestadt en el territorio ocupado. Y nuestros explosivos podrán cumplir la función de control y evitar excesos absolutamente brutales. En las pequeñas cosas como disparos de pravoseks al intentar escapar y suicidios de tres ametralladoras a la vez, cierra los ojos.

            En general, uno debe recurrir a la experiencia de Vermach, y en veinte años en Ucrania habrá silencio y gracia.
        3. Travian
          Travian 8 января 2016 19: 34 nuevo
          0
          alrededor de 100 mil personas a la vez
    2. Stopkran
      Stopkran 7 января 2016 09: 24 nuevo
      +13
      Sí, para recolectar 500 mil y conducir al ataque contra ametralladoras en el campo minado ...)) ¿No es más fácil "golpear la sede" o incluso más fácil llevar a cabo la operación "bajo la bandera equivocada" en Kiev, como nuestros "socios" estadounidenses?
    3. atos_kin
      atos_kin 7 января 2016 11: 09 nuevo
      -1
      Suficiente par de "Calibre" y dos regimientos del Ministerio de Situaciones de Emergencia para la distribución de pañales.
    4. bistrov.
      bistrov. 7 января 2016 11: 45 nuevo
      +10
      Cita: Riv
      Según las estimaciones más conservadoras, la operación necesita una agrupación de medio millón de personas.

      ¿Crees que estás luchando contra el Ejército Rojo de 30 años con un gobernante de tres? Una división de tanques con unidades adjuntas, un regimiento de bombarderos de aviación, dos regimientos aerotransportados desplegados en Kiev y Odessa y un ataque acordado con el ejército de la Nueva Rusia son suficientes. "Ucrania" puede tomar una semana. Entonces, sin embargo, el FSB trabajará para arrestar y neutralizar todo tipo de Bandera.
      1. Marinero
        Marinero 7 января 2016 15: 10 nuevo
        +3
        Es necesario duplicar sus suposiciones, entonces probablemente será suficiente, pero el personal del FSB necesita mucho.
      2. Dry_T-50
        Dry_T-50 7 января 2016 15: 46 nuevo
        +5
        Cita: bistrov.
        Luego, sin embargo, el FSB trabajará para arrestar y neutralizar todo tipo de Bandera.

        Esta es la mayor amenaza. Si la población no es leal, entonces las pérdidas aumentan muchas veces
        1. bistrov.
          bistrov. 7 января 2016 16: 02 nuevo
          +8
          Cita: Sukhoy_T-50
          Si la población no es leal, entonces las pérdidas aumentan muchas veces

          Bueno, no conozco a los ucranianos? Es suficiente para cambiar el liderazgo central en el terreno, y para aislar a los marginados más notorios, como Korchinsky de la sociedad, nadie ni siquiera sacudirá el bote.
          1. alexs1833
            alexs1833 10 января 2016 01: 46 nuevo
            0
            eso es seguro. Los medios se conectarán e inmediatamente todos amarán a Rusia y Putin casi se convertirá en un dios con ellos.
      3. maxim1987
        maxim1987 7 января 2016 16: 56 nuevo
        0
        Cita: bistrov.
        Luego, sin embargo, el FSB trabajará para arrestar y neutralizar todo tipo de Bandera.


        EXPLOTA BANDERAS Y AMANTES DE LA COMPOTA DE LA SANGRE DE BEBÉS RUSOS DE APARTAMENTOS, Y EXPLORA A LOS REFUGIADOS DE DONBASS. ES POSIBLE ESTABLECER UNA REPÚBLICA AUTÓNOMA DE ALEMANES DE ROPA INTERIOR (LA INFORMACIÓN ERA MIL MILLONES DE ALEMANES ESTÁN LISTOS PARA LLEGAR A RUSIA)
        1. bistrov.
          bistrov. 7 января 2016 18: 49 nuevo
          +5
          ¿Por qué desalojar? Vamos a dar trabajo, arar la tierra, poner ladrillos, no hay nada para quedarse en el "Maidan", ya ves, el cerebro se mantendrá en su lugar.
          1. 97110
            97110 8 января 2016 13: 47 nuevo
            +1
            Cita: bistrov.
            Damos trabajo

            ¿Quién dará? Kolomoisky? Akhmetov? Prokhorov con Abramovich? ¿Y si Maxim enfrentará sanciones? ¿O el presupuesto de la Federación de Rusia? ¿Y en qué parte, el Ministerio de Defensa o el Ministerio de Situaciones de Emergencia?
          2. Victor Demchenko
            Victor Demchenko 8 января 2016 17: 43 nuevo
            +4
            y crees que será a trabajar?Sí, no en el calor! Bueno, esto no es para montar en el Maidan, aquí, después de todo, ¡debes trabajar con la cabeza, y solo hay piernas y culo! (después de las galletas, ¡ocurre diarrea!) guiño
      4. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 7 января 2016 17: 32 nuevo
        +8
        El FSB en Ucrania tiene muchos ayudantes. Incluidos de las filas del mismo Bander.
        1. alexs1833
          alexs1833 10 января 2016 01: 48 nuevo
          0
          Bueno, les encanta volver a pintar. Recuerdo inmediatamente la boda en Robin. riendo
      5. svp67
        svp67 7 января 2016 17: 54 nuevo
        +3
        Cita: bistrov.
        Una división de tanques con partes adjuntas, un regimiento de bombarderos de aviación, dos regimientos aerotransportados lanzados contra Kiev y Odessa son suficientes

        Querido Nadie ahora en tales aventuras no irá. Sobre todo porque su plan es una tontería absoluta.
        1. bistrov.
          bistrov. 7 января 2016 18: 53 nuevo
          +3
          Quien eres aqui Suvorov? "Stalin"? Una apuesta es lanzar a los rusos a sus propios dispositivos y burlarse de ellos. No solo una apuesta, sino también un crimen.
          1. Victor Demchenko
            Victor Demchenko 8 января 2016 17: 46 nuevo
            +2
            entonces estas personas "rusas" no quieren vivir una vida normal. ver informes de las afueras, qué lea sus foros, el mismo sitio web de Genichesky y el mismo aspecto del foro solicitar y ... sacar conclusiones! no
    5. Alekseev
      Alekseev 8 января 2016 11: 02 nuevo
      +2
      Cita: Riv
      ¿Por qué todos se encuentran con esta "guerra a gran escala"? Según las estimaciones más conservadoras, una operación necesita una agrupación de medio millón de personas.


      Cita: svp67
      Vives según los estándares de la Segunda Guerra Mundial.

      Eso es correcto! hi
      Para derrotar a las fuerzas de la llamada ATO en el Donbass no se necesita "medio millón de personas". Después de todo, no estamos hablando de la captura de Jarkov y Kiev.
      Necesitamos una derrota de fuego efectiva en toda la profundidad de la construcción operativa y el aislamiento del área de combate por complejos de reconocimiento o aviones.
      Las milicias no tomarán grandes ciudades en el Donbass, y más bien dispararán desde las ventanas y cobertizos en dirección a ukrovsk.
      El resto de Ucrania debe madurar y tomar, aunque con la ayuda de la Federación Rusa, sí mismo.
      Sin embargo, el artículo provoca cierto desacuerdo con la afirmación de que la ofensiva de verano de las Fuerzas Armadas de Ucrania "... frustraba a la canciller alemana Merkel".
      Merkel depende mucho de que Estados Unidos no sea una figura completamente independiente. Y hubo una opinión, que probablemente está más cerca de la verdad, de que Merkel no frustró la ofensiva, sino de dos arthur bastante poderosos en las áreas de concentración de ukrovsk.
      En cuanto a los acuerdos de Minsk, cualquier acuerdo, contrato o decisión judicial se ejecuta solo cuando las partes interesadas están interesadas en su implementación. Bueno, o cuando es posible obligarlos a ser ejecutados.
      Por lo tanto, primero la coerción militar-política y económica, y luego habrá acuerdos. Definitivamente ejecutable.
      1. Riv
        Riv 8 января 2016 15: 56 nuevo
        +5
        La próxima Orden del "Hámster de batalla" - ¡en el estudio!

        La receta esta lista. Tres días, y Ucrania se pone de pie, no sé quién. :))) ¿Qué pasa si no se cae? De repente, en Kiev, en Jarkov, en Lviv, ¿se disparará realmente cada ventana? En Grozny, por así decirlo, disparando ... ¿Entonces qué? Para aplastar la ciudad, quemar la banda de los agujeros con napalm? Es posible, pero ¿quién restaurará las ruinas?

        Y realmente tienes que tomar ciudades. Estos son cruces de transporte, sin los cuales es imposible abastecer a las tropas que avanzan. ¿Por qué los ucranianos pisotearon Slavyansk durante dos meses? Porque no funcionó tomarlo con una incursión atrevida, como Mariupol (bueno, ¡honor y alabanza a Strelkov!) Y tomarlo por asalto significaba obtener las ruinas y luego restaurar toda la infraestructura de transporte. Entonces apretaron a Strelkova como pudieron. Y nuestra banda tendrá que apretar de la misma manera.
  3. Alexej
    Alexej 7 января 2016 08: 08 nuevo
    +2
    Es cierto que, como en represalia por Alemania, hubo una invasión en otoño de migrantes del Medio Oriente a través de Turquía a Europa, cuyo objetivo final era precisamente Alemania.
    Entonces, ¿cuál es la presión de los políticos de la UE que intentan llevar a cabo sus políticas ... Lamentablemente, pero por otro lado, qué triunfos aparecen en manos de la oposición en los países de la UE?
    1. Niki
      Niki 7 января 2016 10: 59 nuevo
      0
      cartas de triunfo para qué? encender otro Maidan, pero ciertamente en Europa?
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 7 января 2016 08: 10 nuevo
    +9
    "Minsk-2 es un complejo de medidas, todo debería ser honesto esta vez".


    Por qué reír ... Biden vendrá nuevamente con los planes de DRANG NAH OSTEN y serás honesto con todos los nuevos bombardeos y asesinatos de los habitantes del DPR y LPR ... ¿por cuánto tiempo se puede postergar este tema?
  5. rotmistr60
    rotmistr60 7 января 2016 08: 26 nuevo
    +3
    Está claro que tanto la situación en el Donbass como la implementación de los acuerdos dependen completamente de la posición de Washington. Y Estados Unidos tiene siete viernes a la semana. Hoy quieren uno, mañana otro. Por lo tanto, no vale la pena hacer un pronóstico sobre una "guerra a gran escala". Veamos en realidad cómo se desarrollarán los eventos.
    1. Gardamir
      Gardamir 7 января 2016 09: 04 nuevo
      +9
      Está claro que tanto la situación en el Donbass como la implementación de los acuerdos dependen completamente de la posición de Washington.
      Eh, ¿vendrán esos momentos cuando algo dependerá también de Rusia?
  6. Zomanus
    Zomanus 7 января 2016 08: 32 nuevo
    +9
    El artículo olvidó señalar que ahora no solo las manos de Kuev están desatadas ...
    Zakharchenko dijo claramente que ahora la respuesta será proporcional.
  7. Korsar4
    Korsar4 7 января 2016 08: 35 nuevo
    +4
    Deja que este hilo aguante. Gente: una vida pacífica. ¡Feliz Navidad!
  8. parusnik
    parusnik 7 января 2016 09: 04 nuevo
    +2
    Para arrancar "Minsk-2" Kiev puede ser doble... Y Minsk ya está estafado ... más precisamente, está en el limbo ... El documento sobre la extensión no fue firmado ... Aceptado en palabras ... Formalmente ... la junta tiene todas las razones para la guerra ... LDNR ... resistiría hasta el referéndum en los Países Bajos ... decidirá si los holandeses acuerdan que Ucrania se una a la UE ... si los ucranianos holandeses dicen que no ... y esto es bastante posible ... con alta probabilidad ... la puerta de la UE se cerrará ... Por lo tanto, las juntas y con prisa provocan la continuación guerra e intervención rusa ...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 8 января 2016 18: 14 nuevo
      +2
      Un referéndum en los Países Bajos sobre la asociación de Ucrania y la UE, y no sobre la membresía en la UE.
  9. Platonich
    Platonich 7 января 2016 09: 04 nuevo
    +13
    ¡Pero, de hecho, hace mucho tiempo habría sido necesario reconocer el LPR y el DPR! Y todo estaría bien. ¡Porque tendrán que ser reconocidos de todos modos, de lo contrario Khan!
    1. Travian
      Travian 8 января 2016 19: 42 nuevo
      0
      Este sigue siendo un argumento no realizado en manos del Kremlin, seguido del reconocimiento de la introducción de tropas rusas para ayudar a LDNR, con una movilización parcial, en la primera etapa, de reservistas en Rusia ... ¿Listo?
  10. haría
    haría 7 января 2016 09: 27 nuevo
    +6
    Es decir, para terminar reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente, Minsk-2 ha terminado ...


    Y ahora abrimos el texto del segundo acuerdo de Minsk e intentamos encontrar la "República de Donetsk y Lugansk" allí, ¡oh!

    4 El primer día después del desafío, comience un diálogo sobre las modalidades para las elecciones locales de conformidad con la ley ucraniana y la Ley de Ucrania "Sobre el procedimiento provisional para el autogobierno local en áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk»


    5 Proporcionar perdón y amnistía mediante la promulgación de una ley que prohíbe el enjuiciamiento y el castigo de las personas en relación con los eventos que tuvieron lugar. en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania.


    No hay repúblicas en la segunda conspiración de Minsk, solo hay ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania. En resumen, de acuerdo con la conspiración de Minsk, el DPR y el LPR (que nadie reconoce) son arrojados nuevamente a la Bandera- Ucrania "europea" ... buena suerte, por el bien de todos, debemos esforzarnos por hacer cumplir los acuerdos de Minsk y llorar por su fracaso. Solo aquí las personas que no están de acuerdo con esto no son algo que no preguntaron, pero que ni siquiera recordaron. Y aquellos que, por oponerse a la conspiración de Minsk, también dieron sus vidas ...
    1. Chak
      Chak 7 января 2016 11: 24 nuevo
      +6
      Rait, totalmente de acuerdo! Primero, traicionamos a nuestros hermanos y se los devolvemos a los verdugos de Kiev, luego nos preguntaremos por qué nos odian. Así fue con Cuba, con Libia, Irak, Irán, Serbia, con Ucrania, que nos rendimos en el '91. Si ya hemos salido del comité regional de Washington, entonces debemos doblar nuestra línea, de lo contrario, la aplastarán. Las personas impúdicas temen y respetan solo el poder.
      1. Dry_T-50
        Dry_T-50 7 января 2016 15: 49 nuevo
        +5
        Cita: ChAK
        Si ya hemos salido del comité regional de Washington, entonces debemos doblar nuestra línea, de lo contrario, la aplastarán. Las personas impúdicas temen y respetan solo el poder.

        La participación del capital extranjero en la economía de la Federación Rusa es 40%. Si retira todos estos hilos, Rusia corre el riesgo de terminar en 98, y tampoco nos olvidamos de la columna 5
        1. Travian
          Travian 8 января 2016 19: 43 nuevo
          +1
          Me temo que tendré que romper todos los lazos con Occidente, no tendremos otra opción ...
    2. Dry_T-50
      Dry_T-50 7 января 2016 15: 48 nuevo
      +2
      Cita: rait
      Es decir, para terminar reconocimiento por parte de Kiev de las repúblicas de Donetsk y Lugansk. Tal escenario no se adapta a Kiev por razones ideológicas, pero formalmente, Minsk-2 ha terminado ...


      Y ahora abrimos el texto del segundo acuerdo de Minsk e intentamos encontrar la "República de Donetsk y Lugansk" allí, ¡oh!

      4 El primer día después del desafío, comience un diálogo sobre las modalidades para las elecciones locales de conformidad con la ley ucraniana y la Ley de Ucrania "Sobre el procedimiento provisional para el autogobierno local en áreas separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk»


      5 Proporcionar perdón y amnistía mediante la promulgación de una ley que prohíbe el enjuiciamiento y el castigo de las personas en relación con los eventos que tuvieron lugar. en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania.


      No hay repúblicas en la segunda conspiración de Minsk, solo hay ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania. En resumen, de acuerdo con la conspiración de Minsk, el DPR y el LPR (que nadie reconoce) son arrojados nuevamente a la Bandera- Ucrania "europea" ... buena suerte, por el bien de todos, debemos esforzarnos por hacer cumplir los acuerdos de Minsk y llorar por su fracaso. Solo aquí las personas que no están de acuerdo con esto no son algo que no preguntaron, pero que ni siquiera recordaron. Y aquellos que, por oponerse a la conspiración de Minsk, también dieron sus vidas ...

      Pero Rusia tendrá fuerzas amigas en Ucrania, que ahora están listas para dar su vida por el DLNR
      1. haría
        haría 8 января 2016 02: 22 nuevo
        +2
        ¿Qué fuerzas amigas? Algo que dudo que después de la traición traidora, alguien allí seguirá siendo amigo de Rusia, especialmente después de que Bandera continuará atacando "regiones separadas de las regiones de Donetsk y Lugansk" solo esta vez, es muy posible y pueden tomar el poder, y si serán prevenidos enviando un águila real. Este es el territorio de Ucrania, tienen el derecho.

        Y habrá esas fuerzas ya hostiles (que en el mejor de los casos no odiarán a Rusia, pero lo dudo) viven bajo autoridades ucranianas bastante ocupantes que las odiaron, las odian y continuarán odiándolas con todas las consecuencias.
  11. Dave36
    Dave36 7 января 2016 09: 46 nuevo
    +9
    Moscú con sus súper diplomáticos lleva mucho tiempo en el culo ... Una encuesta de electricidad, gas libre ... esto es PPC real ... como en una sartén. Los ucranianos van paso a paso a la confrontación ... y tomamos Crimea y los declaramos hermanos ... risas ... Y Minsk 2 también es una risa ...
    1. Vadim237
      Vadim237 7 января 2016 10: 25 nuevo
      +3
      Arriba, todavía esperamos que la gente de Ucrania, la mayor parte, recupere sus sentidos.
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 7 января 2016 10: 43 nuevo
        +7
        Bueno, sí, alimentan las esperanzas de los amantes. Esperan que el petróleo suba de precio, esperan que los "amigos y socios" levanten las sanciones, esperan al Señor Dios, esperan que el invierno sea cálido, la lluvia pase en verano. En resumen, esperan todo para que nada se pueda hacer por el país. Pero cuando se trata de cortar el repollo, aquí van por los cadáveres y todo se tira a un lado. Aquí tenemos "esperanza y apoyo" en la parte superior.
      2. Travian
        Travian 8 января 2016 19: 48 nuevo
        +1
        Es hora de realizar una encuesta en Ucrania y averiguar a cuántas personas apoyará el ejército de la Federación Rusa si aparece en Járkov, Ekatirenoslav, Zaporozhye, Kherson, Odessa ... y si es 50%, entonces necesita reunir al pueblo ruso dividido.
  12. Egoza
    Egoza 7 января 2016 10: 01 nuevo
    +18
    Tomará un poco de tiempo y reconocer que todos estos Minsky fueron el mayor error que se cometió en manos de los Estados Unidos. ¿Qué valía la pena apoyar al comienzo de la liberación COMPLETA de las repúblicas? ¿Temes que la república socialista sea? ¿No querías estropear las relaciones con los Estados Unidos mientras SHELL estaba allí? Ulabili sus oligarcas? ¡¡¡Y cuántos chicos murieron !!! GENTE REAL !!! Y no importa cómo justifiquen todo esto con el "plan complicado" del PIB, que espera que Ucrania se colapse, ¡las vidas de estos muchachos están en su conciencia! Sí, si estas dos repúblicas YA fueran liberadas, y no sus partes, ¡Ucrania se habría dividido dos veces más rápido! Y se habría movido rápidamente bajo el brazo de Moscú, a excepción de la memoria de Bandera. Sería la región de Kiev. Con la nariz de Gulkin como "Ucrania" y aun así no es un hecho.
    1. atos_kin
      atos_kin 7 января 2016 11: 24 nuevo
      +17
      La adopción del fugitivo Yanuk Ovoshch bajo el "ala" y el reconocimiento simultáneo de la "legitimidad" de la junta es una "obra maestra de la" política exterior "con respecto a un pueblo fraternal dividido durante el colapso de la URSS. La palabra "socios" después de eso se volverá abusiva durante muchos años, así como "perestroika" con el carácter del autor aún no colgado.
    2. 406ppm2gv
      406ppm2gv 7 января 2016 13: 04 nuevo
      +4
      ¡No puedo poner más de un "+"! diana.
    3. TOR2
      TOR2 7 января 2016 17: 31 nuevo
      +4
      Cita: Egoza
      Sí, si estas dos repúblicas ya hubieran sido liberadas, y no sus pedacitos, ¡Ucrania se habría roto el doble de rápido!

      No es tan simple. Si tomamos las mismas pérdidas de LDNR según Debaltseve, no son aceptables y esto es un hecho. ¿Podrá el ejército LDNR controlar todo el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk? Necesitaremos el sol técnicamente nivel superior. ¿De qué podemos hablar cuando la aparición de estructuras de poder del LNR viene con un crujido?
    4. Sergej1972
      Sergej1972 8 января 2016 18: 27 nuevo
      +1
      Ucrania será preservada en cualquier situación, posiblemente sin Nueva Rusia o una parte de ella, posiblemente sin Slobozhanshchina o su parte. Pero Ucrania misma, como parte de las 10-15 regiones actuales de Ucrania, que sin duda son ucranianas según la autoconciencia de las personas, permanecerá. Y si este territorio indudablemente ucraniano ingresa a la Federación Rusa, seguirá siendo Ucrania, solo ruso. O Ucrania se dividirá en partes rusas e independientes. La opción de no unirse a la Federación de Rusia, pero la creación de un estado sindical como parte de la Federación de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, no se descarta. En el caso de unirse a la Federación de Rusia o el Estado de la Unión, Ucrania tiene la oportunidad de mantenerse dentro de su territorio y una parte importante, si no más, de Novorossia y Slobozhanshchina.
      Aunque más realista, lo más probable, lo siguiente: Ucrania independiente permanecerá, de la cual parte de los territorios se caerán. Pero la mayoría de los territorios y la población permanecerán con él. No se descarta la opción de mantener el status quo actual.
  13. Junior yo
    Junior yo 7 января 2016 11: 58 nuevo
    +3
    Los estadounidenses generalmente se benefician al mantener este hogar en un estado latente. No han preparado una cabeza de puente en otras áreas para dividir el poder de Rusia en secciones.
    Eso intentará soportar las lesiones a veces.
    Y como legión u otra cosa, pronto se hundirá en el olvido.
    Este conejo y cerdito están saltando, Winnie the Pooh convertirá a estos bailarines de visón cuando vengan.
    1. Worohilow
      Worohilow 7 января 2016 15: 11 nuevo
      0
      Los estrategas de cosecha propia (sofás) no son fichas de dominó para ti. riendo
  14. Dry_T-50
    Dry_T-50 7 января 2016 15: 53 nuevo
    +9
    Olvídate de todas las fábulas sobre la auto-disolución de Ucrania. Hasta que los Estados Unidos lo sostengan, será en el trasero, pero no habrá decadencia. Para el colapso es necesario sembrar la discordia en las élites, y la gente ya se ha desilusionado con Poroshenko y Yatsenyuk. Pero olvídate del "Maidan del Pueblo".
  15. Karabin
    Karabin 7 января 2016 16: 10 nuevo
    +11
    Además, el valor predeterminado de la Bandera Krajina asociada con el euro a Rusia.

    ¿Y qué? Bueno, el eneldo de la Federación de Rusia no paga, ¿y qué hay de esto? ¿No recibe gas? Recibe a un precio y un descuento, que ni siquiera se soñaba con yanke. ¿El FMI rechazó o los estados? De ningún modo. El modo es compatible, y aparentemente durará mucho tiempo.
    Rusia puede negarle legitimidad al régimen de Kiev,
    ¿Así es como, después de ser completamente reconocido? E incluso si encuentra una manera de rechazar, ¿cuáles son las grandes dudas? ¿A quién le interesará? Las islas de Nauru?
    Moscú tiene un "plan B" correspondiente para este caso.
    Sí, él es el plan complicado, es un movimiento de ajedrez. Eso no es nada. En el año 14, el Kremlin le tenía miedo a la primavera rusa para mojar los pañales, esas son todas las opciones A, B y C.
  16. vv3
    vv3 7 января 2016 17: 25 nuevo
    +2
    No entiendo al autor de qué tipo de Kiev se está hablando. Ante nosotros, muñecas estadounidenses, que son asesinadas bajo el disfraz de la administración, o más bien acabar con Ucrania. cambiar. Alguien vendrá y arreglará todo ... ¿Qué es Minsk? ... Todo el Geyop también son muñecas estadounidenses, solo estatus VIP ... Si Rusia, como gritan, es un participante en el conflicto, puede ser hora de poner orden en Donbas. no perdemos nada. Crea una zona de seguridad, advierte a todos, los primeros, y tira cualquier equipo y servación de las tropas de la zona y fuera de la zona, que dispara hacia Donbassa.Besposchadno y cada vez mostrar el último fotograma Donetsk asesinato, instando a todos en la vida más humanas propósitos de ahorro.
  17. MIKHALYCH1
    MIKHALYCH1 7 января 2016 18: 41 nuevo
    +8
    Lo que es cierto, Putin habló recientemente sobre Siria, "dijo la abuela en dos ..." riendo riendo
  18. cobra77
    cobra77 8 января 2016 02: 11 nuevo
    0
    Cita: TOR2
    Cita: Egoza
    Sí, si estas dos repúblicas ya hubieran sido liberadas, y no sus pedacitos, ¡Ucrania se habría roto el doble de rápido!

    No es tan simple. Si tomamos las mismas pérdidas de LDNR según Debaltseve, no son aceptables y esto es un hecho. ¿Podrá el ejército LDNR controlar todo el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk? Necesitaremos el sol técnicamente nivel superior. ¿De qué podemos hablar cuando la aparición de estructuras de poder del LNR viene con un crujido?


    ¿Y cuál es su inaceptabilidad? ¿Considera seriamente un par de miles de pérdidas inaplicables? Entonces no estamos listos para pelear en absoluto. La guerra es sangre, a menudo bastante grande. Pero es importante por qué se derrama. Cual es el resultado. Es por eso que la sangre se derramó y se vertió en el Donbass, no lo sé. ¿Para Minsk-2? ¿Para el bombardeo diario de las ciudades de Ucrania, en el mundo formal? Por eso derramé sangre en la Segunda Guerra Mundial, entiendo por qué derramé sangre en Afganistán y Chechenia, aunque en este último caso pondría a alguien a quien pondría contra la pared.

    En cuanto a Ukria, no se necesita medio millón allí. Una agrupación de 50-70 personas será suficiente. Se necesitarían medio millón si los ucranianos iban a luchar como en la Segunda Guerra Mundial, por cada pedazo de tierra. Pero no estará allí. Allí, toda la defensa (aunque de donde proviene, la mayoría de las fuerzas de combate en el Donbass) se derrumbará en una semana como máximo, tan pronto como se establezcan las líneas de suministro y el cuartel general, tan pronto como el gobierno en Kiev saque las piernas del país (no hay patriotas reales allí, hay payasos allí). Especialmente si no te paras en una ceremonia con métodos. Pero el trabajo del FSB y las fuerzas especiales realmente será mucho, porque el barro ... ov en Ukriy proliferó mucho.
  19. cobra77
    cobra77 8 января 2016 02: 56 nuevo
    +6
    No hay plan B. Y no había plan A. Solo hubo una respuesta situacional refleja. A dónde iba Ucrania era evidente mucho antes de 2013. Pero no se hizo nada inteligible. Simplemente jugaron juegos turbios con los oligarcas locales. Mientras tanto, los estadounidenses invirtieron en la formación de grupos nacionalistas, en sobornar a las personas adecuadas, en propaganda en los medios. SBU generalmente se convirtió en un afiliado de la CIA. La última oportunidad para una decisión sin sangre fue a principios de 2014. Cuando Yanukovich pudo imponer un estado de emergencia o ley marcial, use la fuerza para reprimir los disturbios si la Federación de Rusia lo apoyaba y lo cubría desde la UE y Amers (porque Yanukóvich es cobarde en sí mismo, esto no es Bashar Assad), pero no "expresó preocupación". A mediados de 2014, fue posible resolver la milicia oficialmente con poco derramamiento de sangre y enviar tropas para "apoyar al presidente legítimo electo". APU aún no sabía qué hacer, a quién apoyar, muchos comandantes observaron dónde soplaría el viento. Y la mayoría del ejército apoyaría o permanecería al menos neutral. Pero nos amenazaron con un dedo desde el océano y el PIB quedó impresionado. Se comenzó a hablar de que no estábamos interfiriendo, que el ejército ruso no estaba en Ucrania, que solo eran ejercicios en la frontera, etc.

    Bueno, ahora tenemos un creciente cachorro de lobo nazi en las fronteras, que está siendo cada vez más tentado a morder y odiar a Rusia y todo lo ruso. Para lo cual todavía habrá incumplimiento, gas, carbón o no. Por todo esto se atribuye fácilmente al agresor. Tenemos una APU que, aunque no es igual a las Fuerzas Armadas de RF, ya no es la misma estructura amorfa que hace un par de años. Ya han aprendido a pelear. La sangre también olfateó. Aprendí a odiar las "chaquetas acolchadas". Medios en Ucrania Trabajo simplemente en Stakhanovka, Goebels lo agradecería. El colapso de Ucrania no debe esperarse en el futuro previsible. Esto definitivamente no lo permitirán los estadounidenses. Y los nuestros con una política tan impotente no podrán organizarse.
  20. Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter 8 января 2016 03: 28 nuevo
    +3
    Cuanto más leo sobre los ucranianos, más no entiendo por qué a Hitler no le gustaban los judíos ...
  21. yuriy55
    yuriy55 8 января 2016 06: 24 nuevo
    +1
    Todos estos "Minsky" no tienen fuerza legal, porque Ucrania no iba a llevarlos a cabo inicialmente. Tal vez diré algo mal, pero ... como pueda.
    En primer lugar, diré que Georgia y los restos de Ucrania difieren solo en un orden de magnitud en la población. No hablaré ahora sobre cómo se establece el imperio de la ley en la ley marcial declarada y lo que las personas a quienes les importa vivir y trabajar, criar a los niños dirán que todo se observará estrictamente ... Trataré de decidir sobre el LPR y el DPR ...
    Lo que realmente existe ahora ...
    El estado legal internacional actual de la República Popular de Donetsk y la República Popular de Lugansk es el siguiente. Las repúblicas son estados no reconocidos, porque por el momento no han recibido el reconocimiento de al menos un estado miembro de la ONU. Al mismo tiempo, las repúblicas reconocieron la independencia de cada una y desde el 24 de mayo de 2014 hasta el 18 de mayo de 2015 fueron cofundadores y miembros de la Unión Confederada Interestatal de Repúblicas Populares / Nueva Rusia. El único estado que reconoció la independencia de ambas repúblicas es Osetia del Sur, que no es miembro de la ONU y tiene un reconocimiento limitado.

    Hay dos opciones para continuar los eventos:
    Opción uno:
    Temblando de preocupación por la aplicación de sanciones, Rusia continúa suministrando sin fin a la LPR y la DPR con suministros humanitarios y se guía por los acuerdos de Minsk-2,3,4 ... Nota: tal restricción nos permite pensar que todavía hay personas que se unieron a las autoridades rusas y qué perder con los exportados y adquirido con dinero "robado" fuera de la Patria (aunque ... ¿para qué es la patria?) ...
    Otra opción:
    Para evitar un mayor exterminio metódico de los rusos en la LPR y la DPR, Rusia organizará un referéndum entre los ciudadanos de estas repúblicas (puede invitar a alguien de la ONU). De acuerdo con los resultados de la votación (si se obtiene una mayoría), actúa según el principio de "divide y vencerás", estas repúblicas son reconocidas como miembros permanentes de la ONU y, una vez determinados sus estados, actúan en relación con Ucrania dentro del marco de las normas internacionales, pero ya como con un país que realiza operaciones militares contra Ciudadanos rusos ...

    Si no, ver Opción Uno

    Y cuántas unidades serán necesarias para restablecer el orden serán determinadas por los estrategas militares. Puedes confiar en ellos. En Siria, los resultados de limpieza hablan por sí mismos ...
    Puedes asegurarte de que no todo sea tan sencillo en el campamento "propagado ... s" cuando empiezan a hablar de la "miel equivocada":
    http://truba.com/video_461565/piarshchika_dzhihada_razneslo_snaryadom_v_klochya_
    v_pryamom_efire


    Y es hora, oh, cómo es hora de acostumbrarse a dejar de actuar en política exterior de acuerdo con dobles raseros, con diferentes omisiones y silencio significativo, porque la política:
  22. DPN
    DPN 8 января 2016 14: 35 nuevo
    +4
    Sin ilusiones, Ucrania perdió a Rusia y a los estados bálticos. Y también se perdió un aumento revolucionario, como lo demostró Odessa. Por lo tanto, es necesario reconocer el DPR y el LPR, otra cuestión es ser una zona de amortiguación o como parte de Rusia a nivel regional, ¡pero esto es por su CONSENTIMIENTO!
    Pero enviando el chicle: los convoyes no valen la pena. Todo es útil por nosotros mismos, ¡EL CHOQUE EN RUSIA AÚN ES SUFICIENTE!
  23. Pvi1206
    Pvi1206 8 января 2016 22: 14 nuevo
    0
    Con cada intento de una decisión contundente, Ucrania perderá nuevos territorios. Para esto, se impondrán sanciones adicionales a Rusia. Estados Unidos está interesado en esto. Entonces el conflicto continuará mientras Rusia lo tolere.
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada 9 января 2016 17: 56 nuevo
      +1
      Solo la opinión de una persona de primera línea en el Donbass: