Military Review

Pistola Nambu 94 (Pistola Nambu Tipo 94)

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Kijiro Nambu a veces se llama el japonés John Browning. Hizo una gran contribución al desarrollo de muchas muestras de pequeños armasque fue utilizado por el ejército imperial japonés durante la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que el desarrollo de Browning aún es apreciado por su durabilidad y simplicidad de diseño, y las armas Nambu a menudo eran complejas, poco convenientes y no siempre confiables.

HistoryPistols.ru ya ha hablado sobre la pistola japonesa Nambu tipo 14 (Nambu Taisho 14) y sus variedades. Esta arma se utilizó con éxito en el ejército japonés, pero era bastante voluminosa y pesada. El deseo de crear un arma más ligera y compacta llevó a la aparición de una pistola Nambu 94 (Pistola Nambu Tipo 94).



En la literatura existe la opinión de que la pistola Nambu Tipo 94 es bastante fea y una de las peores pistolas militares de la Segunda Guerra Mundial.



Por supuesto, esta arma no es la mejor en términos de funcionalidad y diseño, pero su diseño original y poco convencional atrae la atención de los coleccionistas y aficionados. historias las armas



Algunos investigadores afirman que la pistola NNambu 94 se creó originalmente como un modelo comercial y estaba destinada a la exportación a América del Sur.



El arma fue desarrollada bajo lo habitual en la tierra del sol naciente 8 mm Nambu cartuchos (8 × 22mm Nambu). Estas municiones no eran muy comunes en otros países del mundo. Es poco probable que los japoneses fueran tan ingenuos para creer que el arma será popular y de mayor demanda en los países de América del Sur. Lo más probable es que el arma fue creada como un arma personal para pilotos y tripulaciones de tanques que necesitaban armas compactas en condiciones de pequeñas dimensiones de vehículos de combate.



В 1934 году пистолет был принят на вооружение сначала в tanque войсках и военно-воздушных силах императорской армии Японии, а незадолго до начала войны в Китае в июле 1937 года и в сухопутных частях. Пистолет Намбу получил маркировку Тип 94, по последним цифрам года, когда он был принят на вооружение. 1934 год по японскому летоисчислению — это 2594 год (от 660 г. до н.э., когда первый император Японии взошел на престол). Серийное производство оружия началось в 1935 года, на предприятии Nambu Rifle Manufacturing Company.



La Pistola Nambu 94 (Pistola Nambu Tipo 94) consta de cuatro componentes principales: un marco con un asa, una carcasa exterior con un perno, un cañón con un mecanismo de bloqueo y un cargador. Caja de pistola de una fila, diseñada para cartuchos 6. El botón de liberación del cargador está ubicado en el lado izquierdo de la manija, frente al guardamonte.

Pistola Nambu 94 (Pistola Nambu Tipo 94)


La pistola Nambu automática tipo 94 utiliza energía de retroceso en el curso corto del cañón. El acoplamiento del perno con el cañón se debe a la cuña que se desliza verticalmente, que se encuentra en la ranura de la protuberancia debajo de la cámara. Pistola de obturador de diseño bastante inusual. Se compone de dos partes: la carcasa exterior y el propio obturador, que se instala en la parte posterior de la carcasa. La carcasa exterior está conectada al perno con un pasador transversal.



En la posición extrema delantera del cañón y del obturador, la cuña de bloqueo se encuentra en el punto superior y se sujeta mediante la protuberancia del marco. En esta posición, las proyecciones laterales de la cuña entran en las ranuras en las paredes del perno. Después del disparo, el cañón y el tornillo vuelven a juntarse por primera vez. Después de cierta distancia, el bloqueo de la cuña, debido a los biseles del bastidor de la pistola, desciende y libera el perno. Después del desenganche, el cañón se detiene y el perno continúa moviéndose hacia la posición trasera extrema. Cuando esto sucede, se quita el forro de la cámara y se amartilla. Además, bajo la acción de un resorte de retorno, el perno comienza a moverse hacia adelante, mientras envía el cartucho del cargador a la cámara.



El mecanismo de gatillo de la pistola de simple acción, con un gatillo oculto. El tirón del gatillo que conecta el gatillo y la marea se ubica abiertamente en el lado izquierdo del marco y se mueve en un plano transversal, de modo que cuando el gatillo está amartillado, al presionar accidentalmente el tirón se puede producir un disparo inesperado, incluso sin presionar el gatillo.



La seguridad manual se encuentra en el marco de la izquierda, sobre los mangos de las mejillas. Para controlar el uso de municiones, el diseño de la pistola proporciona un retraso de deslizamiento. Después de que los cartuchos se hayan quedado sin brazos, la protuberancia del alimentador del cargador bloquea el perno en la posición trasera.



Cuando el tirador recupera un cargador vacío, el perno de la pistola se cierra bajo la acción del resorte de retorno. Por este motivo, después de instalar un cargador nuevo con cartuchos, antes de producir la primera toma, es necesario distorsionar el perno y enviar el cartucho a la cámara. Tal diseño del retardo de deslizamiento a veces hace que el cargador se atasque debido al fuerte resorte de retorno. Después de eso, para extraer el cargador de la empuñadura de pistola, el tirador debe poner un esfuerzo considerable.



Las mejillas de la empuñadura de pistola, generalmente de plástico, con una muesca en forma de diamante. Las armas fabricadas después de la primera mitad del año 1944, para ahorrar, fueron equipadas con brazos de mejillas de madera sin muescas. Las mejillas de la empuñadura están montadas en un marco debido al borde superior, que se incluye en la ranura del marco, y el tornillo inferior. Este método de fijación se asemeja a una pistola Parabellum.



La longitud total de la pistola 186 mm, la altura 116 mm, la longitud del cañón 96 mm, la longitud de la línea de puntería 117 mm, el peso de las armas sin munición 750 gr. El cañón de una pistola Nambu tipo 94 tiene seis rifles de ángulo recto. La empuñadura de pistola es bastante pequeña para una mano de un europeo promedio, pero para un pequeño cepillo japonés fue perfecto. El ángulo de la empuñadura y la ergonomía general del arma, por extraño que parezca, es bastante bueno.

Pistola Nambu Tipo 94 Japonesa


En la parte posterior del bastidor, justo encima del asa, está unida antabka, que es un soporte con forma de trapecio.



La pistola está equipada con un fusible de almacenamiento adicional. Cuando se retira el cargador, bajo la acción del resorte, la palanca de seguridad gira alrededor de su eje y su borde delantero se apoya contra la parte posterior del gatillo. Al instalar el cargador en la empuñadura de pistola, la parte posterior de la palanca de seguridad gira y desbloquea el gatillo. Por lo tanto, el fusible del cargador no permite apretar el gatillo cuando se retira el cargador.



Una ventana de extracción de forma ovalada está ubicada en la carcasa del perno en la parte superior. La extracción del manguito está arriba, debido al reflector instalado en el marco de la pistola. Vistas fijas. La mira delantera se monta en la parte superior de la carcasa del obturador, la mira trasera se coloca en el borde superior del marco. La vista delantera y la vista trasera son pequeñas en altura, y por lo tanto apuntar desde el arma es inconveniente.



Marcar armas japonesas no es muy familiar para los europeos. En el lado derecho del marco en la sección de la cola hay una marca en forma de jeroglífico, que indica la era del reinado del emperador Hirohito. Después de dos dígitos, "19.6", es el año y el mes de lanzamiento del arma. El año se especifica en cronología japonesa. Para determinar el año de fabricación de una pistola en particular, agregue 25 al primer dígito. En consecuencia, el arma presentada en la foto fue hecha en junio 1944. El número de serie de la pistola 55879 está marcado en el marco sobre el guardamonte.



Las marcas en el lado izquierdo del marco en forma de tres jeroglíficos 四九 四九 indican el modelo del arma - Tipo 94. Dos jeroglíficos en la sección de la cola en el lado izquierdo del marco indican las posiciones de la palanca de seguridad (la izquierda - "fuego", la superior - "el fusible encendido").



Los últimos dígitos del número de serie están impresos en la parte posterior de las tiendas de armas.



La pistola Nambu 94 estaba equipada con una funda y una tienda de repuesto. La funda podría estar hecha de cuero genuino o de lona. Las fundas de lona probablemente se hicieron al final de la guerra, cuando los recursos del imperio se agotaron y fue necesario ahorrar en todo.



La mayoría de los investigadores estiman que la pistola NNambu 94 es un arma de bajo rendimiento para el uso en el ejército. El cartucho 8 mm de baja potencia no cumple con los criterios para municiones militares. Casi todos los expertos notan la dificultad de manejar y mantener el Nambu 94. Las mayores quejas sobre la seguridad del arma. Las características de diseño del mecanismo de disparo llevan al hecho de que el Nambu 94, cuando se suelta una pistola o incluso un golpe débil al arma, puede permitir un disparo accidental sin presionar el gatillo. Los historiadores también notan los defectos de la asamblea de la fábrica, especialmente en los últimos años de la guerra.



Sin embargo, la pistola Nambu Type 94 fue un éxito japonés. Los oficiales del ejército apreciaron su compacidad y la disponibilidad de municiones. Desde 1935 a 1945, se lanzaron aproximadamente 71200 Nambu 94 copias. La mayoría de las cuentas de producción en masa de 1942, 1943 y 1944 año (respectivamente 10500, 12500 y 20000 unidades). El Nambu 94 se convirtió en una de las pocas pistolas japonesas que se vendieron en el extranjero. El ejército tailandés y China, después de haber comprado una pequeña cantidad de estas armas, lo han utilizado con éxito durante varias décadas.

El precio promedio de las subastas de antigüedades de una pistola Nambu 94 es de dólares 500-800.
Originador:
http://historypistols.ru/blog/pistolety-pod-unitarnyj-patron-avtomaticheskie/pistolet-nambu-94-nambu-type-94-pistol/
26 comentarios
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  1. Sergey Vladimirovich
    Sergey Vladimirovich 16 января 2016 07: 56 nuevo
    +6
    Una instancia interesante De hecho, es valioso solo para los coleccionistas.
  2. cth; fyn
    cth; fyn 16 января 2016 08: 12 nuevo
    +6
    Qué tanques que armas pequeñas, esto ... Esto ... Simplemente no hay palabras adecuadas
    1. casi demob
      casi demob 16 января 2016 09: 55 nuevo
      +5
      En realidad, el rifle Arisaka no estaba mal.
      1. nuevo
        nuevo 16 января 2016 12: 03 nuevo
        +1
        Cita: casi demob
        En realidad, el rifle Arisaka no estaba mal.

        ¿Cúal? Se escribirán allí desde aproximadamente las cinco.
        De hecho, solo el "tipo 99" es interesante. El resto es una tontería.
        1. Mikado
          Mikado 16 января 2016 15: 26 nuevo
          +1
          Cita: lnew
          ¿Cúal? Se escribirán allí desde aproximadamente las cinco.
          De hecho, solo el "tipo 99" es interesante. El resto es una tontería.


          Mierda o no, fueron suficientes para doblar todo el sudeste asiático. Muchos estados, incluida Rusia, compraron un rifle "tipo 38" y nadie se quejó por alguna razón).

          Deje también un artículo sobre el llamado Se escribirá "mortero de rodilla", especialmente sobre el uso inadecuado)) ¡Una cosa interesante! ¡Y los japoneses ya tuvieron suficiente!))
          1. nuevo
            nuevo 16 января 2016 15: 43 nuevo
            0
            Cita: Mikado
            Mierda o no, fueron suficientes para doblar todo el sudeste asiático.

            Así que la gran mente no era necesaria. Asia entonces y Asia ahora, estas son 2 grandes diferencias.
            Cita: Mikado
            Un rifle tipo 38 fue comprado por muchos estados, incluida Rusia

            Sólo diferentes "papúes" y comprados. O para los papúes.
            Cita: Mikado
            y nadie se quejó por alguna razón.))

            Bueno, sí. Solo los japoneses se quejaron. Por lo tanto, lo cambiamos, tan bueno, a "tipo 99".
            1. Mikado
              Mikado 16 января 2016 15: 57 nuevo
              0
              Cita: lnew
              Bueno, sí. Solo los japoneses se quejaron. Por lo tanto, lo cambiamos, tan bueno, a "tipo 99".


              Sobre la gran mente no era necesario, disculpe, sin fundamento. Siempre luchan sabiamente. Aunque, sin duda, los oponentes de Japón en la primera etapa de la guerra fueron categóricamente inferiores a él en el entrenamiento del personal y la experiencia militar, así como en la interacción (por ejemplo, China, reyes generales específicos). El sudeste asiático es solo un teatro de operaciones. Japón inclinó a las tropas chinas, inglesas, americanas y holandesas. Fue algo blitzkrieg. La derrota en Malasia, Filipinas e Indonesia fue completa. El rifle tipo 38 se usó hasta el final de la guerra.
              Papuans compró ?? Gran Bretaña (150 rifles), Rusia y México: ¿papúes? ¡¡Interesante!! Aparentemente, soy papú. Aprende el material.
              El Type 99 se lanzó a producción solo en 1939. Antes de esto, el país, que estaba construyendo buques de guerra y portaaviones por su cuenta, librando una guerra en China e intercambiando periódicamente fuego con la URSS, por alguna razón estaba satisfecho con el tipo 38. Por cierto, parecía haber un cartucho exitoso. Incluso Fedorov lo tomó como la base de su propio cartucho al desarrollar su propia ametralladora.
              Reemplace solo lo bueno con lo mejor. PPSh tampoco es solo reemplazado por AK))

              Atentamente, hi
              1. nuevo
                nuevo 16 января 2016 16: 52 nuevo
                -2
                Cita: Mikado
                Reino Unido (150 rifles)

                Por las tropas nativas.
                Cita: Mikado
                Rusia y México: ¿papúes?

                El ejército de Rusia para Gran Bretaña era el mismo ejército nativo que los demás. México tampoco llegó a un país desarrollado.
                Cita: Mikado
                Aparentemente, soy papú.

                Tu sabes mejor
                Cita: Mikado
                por alguna razón, el tipo 38 estaba satisfecho.

                Y de esto fue reemplazado por "tipo 99".
                Cita: Mikado
                Por cierto, parecía haber un buen cartucho.

                ¿Por qué escribir sobre lo que no entiendes? Los cartuchos del calibre 6,5 mm, que no eran aptos para el ejército, fueron abandonados en el mundo en los años 30 del siglo pasado. Estos últimos eran italianos y japoneses.
                Cita: Mikado
                Incluso Fedorov lo tomó como la base de su propio cartucho al desarrollar su propia ametralladora.

                No había cartucho propio. Había un cartucho ordinario Arisaka.
                Cita: Mikado
                Reemplace solo lo bueno con lo mejor.

                De que estas hablando
                Cita: Mikado
                PPSh tampoco es solo reemplazado por AK))

                Comparar la horca con un hacha correctamente. La ametralladora con ... Me resulta difícil nombrar correctamente ... un fusil acortado (carabina) de carga automática debilitado con la función de fuego automático a corta distancia (AK-47) no es correcto comparar
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Kaput bruto
                Kaput bruto 16 января 2016 20: 53 nuevo
                +1
                Cita: Mikado
                El Type 99 se lanzó a producción solo en 1939. Antes de esto, el país, que estaba construyendo independientemente acorazados y portaaviones, librando una guerra en China e intercambiando periódicamente fuego con la URSS, por alguna razón estaba satisfecho con el tipo 38.

                Digamos que el tipo 99 es el mismo tipo 38 solo con un cartucho de 7,7 y se basa en un rifle Mauser 94g (Mauser sueco) de calibre 6,5mm, los japoneses modificaron el rifle: la mejora más notable es la cubierta del obturador, la solución no está en ningún otro lado reunión y cartucho.
                Cita: Mikado
                Incluso Fedorov lo tomó como la base de su propio cartucho al desarrollar su propia ametralladora.

                Con un dedo en el techo, además de los japoneses, se produjeron varios cartuchos de 6,5 rondas en una docena de países, solo había tres cartuchos Mauser, el propio Fedorov dijo que el cartucho fue desarrollado por él personalmente, que probablemente esté mucho más cerca en geometría del Mauser 6,5X57 que del japonés 6,5. 50XXNUMX, e incluso en el momento de la creación del cartucho Fedorovsky, los japoneses aún no habían cambiado a balas puntiagudas.
                1. Mikado
                  Mikado 16 января 2016 22: 16 nuevo
                  0
                  Por supuesto, el rifle Mauser es el más famoso y replicado, incluyendo en sistemas modernos Solo hay unos pocos rifles conocidos exitosos con un perno deslizante, en el modelo con el que se fabrican las armas modernas, y Mauser se toma como muestra cuando se desarrollan nuevas muestras. Bien hecho, que hay ahí!
                  Fedorov no sabía sobre los recuerdos.
                  Sobre el tipo 99 su verdad absoluta, mejora de calibre.
                  Simplemente estoy en contra de sentencias perentorias infundadas. Mi oponente borró sus líneas, o lo ayudaron a borrar ...
                  1. nuevo
                    nuevo 16 января 2016 23: 53 nuevo
                    +1
                    Cita: Mikado
                    Por supuesto, el rifle Mauser es el más famoso y replicado, incluyendo en sistemas modernos

                    El tipo 99 no tiene nada que ver con los Mausers. Ni alemán ni sueco. Usted mismo señaló que una mujer japonesa tiene un obturador deslizante longitudinalmente. Y en los Mausers es rotativo. Y el obturador en tales sistemas, esto es casi un rifle.
                    Cita: Mikado
                    Fedorov no sabía sobre los recuerdos.

                    No te esfuerces. De hecho, tienes razón, no kaput. El cartucho en la manga del Mauser con la bala escalonada que Fedorov usó para su primer arma, todavía prerrevolucionaria. El mismo durante la construcción del cual se olvidó del enfriamiento de las armas. Y sobre el bípode para él. Por lo tanto, sus mosquetes divertidos usaban letnabs, la refrigeración por aire era mejor.
                    Por cierto, cartas anónimas deambulan por Internet, diciendo que supuestamente DP-27 es un procesamiento profundo de la primera FA. No sé qué tan cierto es esto, pero en general, teóricamente, esto puede ser. DP-27 no tiene éxito estructuralmente. Respeto mucho a Degtyarev, pero por desgracia. Además, según las especificaciones técnicas, no se trata de una ametralladora, sino de un fusil automático de disparos múltiples en un bípode. Además, sin protección de un tonto, como el LMG checo y británico. Pero en cualquier caso, esto es mejor que nada, como los alemanes.
                    Pero el samopal de Fedorov más famoso (edición chu) estaba en un cartucho de rifle Arisak estándar. Por lo tanto, era aún más difícil destruir al enemigo con este AF que con el "Tipo 38", cuyo tronco era más largo. Y que los japoneses dejaron de lado a finales de los años 30. En realidad, este FA no echó raíces en absoluto. Sí, y especialmente no había nada para echar raíces allí.
                    Cita: Mikado
                    Sobre el tipo 99 su verdad absoluta, mejora de calibre.

                    En todas partes. En todas partes del mundo a finales de los años 30, el ejército abandonó el calibre de 6,5 mm.
                    Cita: Mikado
                    Simplemente estoy en contra de sentencias perentorias infundadas.

                    ¿Puedes dar un ejemplo de tales juicios?
                    Cita: Mikado
                    Mi oponente borró sus líneas, o lo ayudaron a borrar ...

                    No soy yo. Estos moderadores tienen mucha hambre. Demuestran su omnipotencia.
                  2. Kaput bruto
                    Kaput bruto 16 января 2016 23: 54 nuevo
                    +1
                    Cita: Mikado
                    El rifle de Mauser es el más famoso y replicado, incluyendo en sistemas modernos

                    Aquí el truco es que el sistema más copiado de 1898 y los japoneses tomaron como base de 1894 (lo cual es comprensible ya que el rifle tipo 38 es un modelo modificado tipo 30 adoptado para servicio en 1897) pero agregaron la característica de obturador número 98. biselado en el puente del receptor, que, junto con la base rectangular biselada del mango de armado, proporciona un esfuerzo preliminar de la manga como resultado de la simbiosis tipo 38 de Mauser 94 con Mauser 98 con "delicias étnicas" japonesas
                  3. Kaput bruto
                    Kaput bruto 17 января 2016 00: 51 nuevo
                    0
                    Cita: Mikado
                    Mi oponente borró sus líneas.

                    No solo te puso en una lista negra, no le prestes atención a este Troll local, en cada pueblo propio y en cada foro su propio Troll, aunque a veces es útil relinchar sobre sus "revelaciones".
          2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Alex
    Alex 16 января 2016 09: 07 nuevo
    +5
    No soy un diseñador, pero no entiendo por qué preocuparse tanto por la protección contra presionar el gatillo cuando se retira la tienda (¿qué disparará allí?), Mientras que puede disparar espontáneamente si presionas accidentalmente el gatillo? ¿Y qué impedía hacer más miradas?
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 16 января 2016 21: 00 nuevo
      +2
      Cita: Alex
      ¿Por qué tener tanto cuidado que no se aprieta el gatillo cuando se retira el cargador?

      Para excluir un disparo accidental cuando se retira la revista, es importante al desarmar y limpiar armas: vaya a la sala de descarga / limpieza en cualquier unidad del Ministerio del Interior, el Servicio Federal de Seguridad, el Ministerio de Defensa, etc. o el soldado olvidó el cartucho enviado e hizo un descenso de "control" u olvidó quitar la tienda y luego mirar el punto uno, los dotados logran golpear dos veces.
  4. lexx2038
    lexx2038 16 января 2016 10: 51 nuevo
    +3
    Qué arma tan fea. Sin una historia y descripción, habría pensado que hecho en casa.
    1. Yarik
      Yarik 16 января 2016 20: 53 nuevo
      +2
      Feng Shui hecho simplemente. wassat
  5. diglator
    diglator 16 января 2016 10: 53 nuevo
    +2
    Cita: Alex
    No soy un constructor, pero no entendí por qué debería tener cuidado de proteger el gatillo para que no se salga cuando se retire la revista (¿qué disparará allí?)

    probablemente solo un cartucho enviado a la cámara ...
  6. lysyj bob
    lysyj bob 16 января 2016 10: 54 nuevo
    +4
    Un juguete extraño Una gran cantidad de "exceso" de hierro, y esto es peso. Y en apariencia, fealdad. Pero es muy interesante como diversión "desmontar-ensamblar".
    1. Vladimirets
      Vladimirets 16 января 2016 11: 13 nuevo
      +2
      Cita: lysyj bob
      Y en apariencia - fealdad.

      Particularmente satisfecho con el resorte del gatillo sobresaliendo. sonreír
  7. tasha
    tasha 16 января 2016 11: 34 nuevo
    +1
    Los diseñadores y la industria japoneses no podían proporcionar al ejército armas pequeñas más o menos inteligentes. Con los tanques, también, realmente no funcionó. Quizás el motivo de la asignación de recursos entre la flota y el ejército.
    1. Chononagibador
      Chononagibador 16 января 2016 18: 06 nuevo
      0
      ¿De dónde son esas conclusiones? Su disparo fue bastante al nivel de esos años, tomar al menos ametralladoras.
      1. tasha
        tasha 16 января 2016 19: 30 nuevo
        0
        Creo que para el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las armas pequeñas más o menos sensibles deberían considerarse:
        Ametralladora simple con alimentación por correa y cañón refrigerado por aire.
        rifle de carga automática
        ametralladora
        pistola de autocarga
        1. nuevo
          nuevo 17 января 2016 00: 12 nuevo
          0
          Cita: tasha
          Ametralladora simple con alimentación por correa y cañón refrigerado por aire.

          Aquellos. Experiencia alemana 2MB no te enseñó nada? Los alemanes fueron el único país que utilizó el concepto de una "ametralladora única". Los alemanes en este concepto quemaron seriamente. Y nuevamente deduces este concepto como cierto. ¿Por qué alemán? ¿Qué es lo que no te gusta de los británicos? Después de todo, Bren era muy bueno. Y Lewis es realmente brillante.
          Cita: tasha
          ametralladora con cinta y cañón refrigerado por aire
          rifle de carga automática

          Ametralladora manual (LMG) y rifle de carga automática (puede comprar, pero con un obturador deslizante longitudinalmente) en un cartucho tipo checo de la posguerra 7.62 × 45 mm. Por cierto, la URSS cometió un gran error al adoptar un cartucho de 7,62x39 mm y armas. Si bien hubo una oportunidad real de adoptar el checo Vz.52 (autocarga y freno de mano) en un cartucho de 7.62 × 45 mm.
          Cita: tasha
          ametralladora
          pistola de autocarga

          En calibre, no menos de 8,8 mm (9,0 mm en el sistema soviético de medidas).
          1. tasha
            tasha 17 января 2016 06: 44 nuevo
            0
            Por favor, explique lo que debería haber aprendido de la experiencia 2MB alemana. ¿En qué se define el concepto alemán o británico?

            Escribí una lista provisional de armas pequeñas. No estoy seguro, pero para estas posiciones los armeros e industriales japoneses no podían dar nada particularmente sobresaliente a su ejército.
            1. nuevo
              nuevo 17 января 2016 12: 57 nuevo
              0
              Cita: tasha
              ¿Por favor explique lo que se suponía que la experiencia alemana de 2MB me enseñara?

              Experiencia en un concepto fallido de una sola ametralladora ligera y pesada (caballete o compañía). Si bien hubo una guerra relámpago, todo estuvo bien. Pero tan pronto como la guerra tomó un personaje prolongado, el enemigo aprendió a noquear a estos mismos artilleros y ametralladoras. Y eran caros y muy caros de mantener. Fue el precio de la unificación.
              Por lo tanto, más cerca de la mitad de la guerra, los alemanes se preocuparon por aumentar la densidad de fuego del escuadrón de infantería sin ametralladoras. Para hacer esto, comenzaron a ser inteligentes con un cartucho de fusil de potencia debilitada (más tarde se llamó intermedio). La idea era extremadamente simple: reducimos el rango de derrota efectivo en 1 paso desde el óptimo (hasta 300 m), y a cambio obtenemos fuego automático denso. Cambiamos dos números MG42 a 2 de tales ametralladoras, y tenemos un alto casi en su totalidad.
              Pero desde los armeros, fusileros de los alemanes, desde g ** hasta una bala, no tuvieron éxito. Porque las armas pequeñas deben ser hechas por un especialista, no por cualquiera. Y resultó, incluso teóricamente, que nada podría. Impulso de retorno StG44 7,06 kgm / s. Es imposible equilibrarlo con fuego automático a una distancia de incluso 300 m. Las leyes de la física y la fisiología humana contra.
              Como resultado, apareció un arma extraña, como la cabeza y los abrigos (2 en uno). Era un rifle de carga automática debilitado y acortado (más tarde llamado rifle de asalto) con la opción de disparar automáticamente a un alcance de aproximadamente 150 m. Los últimos números son los números de un muy buen PP (o una ametralladora mala). Aquellos. carabina de asalto autocargante + buen PP.
              Los alemanes utilizaron este ersatz fallido como arma especial (armas para operaciones especiales). Pero había un país extraño en el mundo que, después de la Segunda Guerra Mundial, armó brevemente a todo el ejército con tal astucia. Luego se deshizo de él. Pero eso fue, eso fue.
              Cita: tasha
              ¿Sobre qué base define usted un concepto alemán o británico?

              El "concepto británico" podría llamarse fácilmente "como todos los demás" (excepto la URSS, por supuesto). Aquellos. manojo ordinario, freno de mano + buena tienda. Más avanzados fueron los estadounidenses. Pudieron reemplazar la tienda con autocarga. Fue la mejor opción en ese momento. Es cierto que con una ametralladora "no mataron". Por lo tanto, el grupo británico parece incluso preferible, a pesar de la tienda.
              La URSS, por supuesto, fue la más original de todas. Si los alemanes "bajaron el pesado MG" hasta el escuadrón, entonces, en el Ejército Rojo, por el contrario, el DP ligero se adaptó para el equipo e incluso para la aviación (!!!). Y esto es a su ritmo de fuego. Pero además de esto, no renunciaron a las ametralladoras de caballete (lo cual es completamente correcto, dadas las características de rendimiento del DP). Y también adoptaron la autocarga fallida. Lo cual, lógicamente, se dejó de lado inmediatamente después del comienzo de la guerra, y en 1945. y completamente eliminado del servicio. Además, Maksimki tenía una estabilidad de combate cercana a cero. Lo que resultó en una pesadilla de baja densidad de fuego. SG-43 no mejoró mucho, aunque fue el efecto de su apariencia.
              Cita: tasha
              No estoy seguro, pero los armadores e industriales japoneses no podían dar nada particularmente sobresaliente a su ejército en estas posiciones.

              No había una pistola del ejército (Nambu Type 94 es una pistola de servicio del ejército típica) y una PP normal. Porque no había cartucho. Todo lo demás fue.
              1. tasha
                tasha 17 января 2016 15: 30 nuevo
                0
                No está del todo claro.

                Los alemanes tienen un buen grupo de MG34 en el bípode + 98k a nivel de sucursal y MG34 en la máquina a nivel de compañía. Parece que todo es lógico. Sí, la ametralladora es cara, pero en la forma MG42 + Gewehr 41.

                Los británicos a nivel de sucursal BREN (extremadamente baja tecnología) + Lee-Enfield. A nivel de empresa - ¿Vikkers? (con no menos cercano a cero que el de Maxim, como usted dijo, resistente al combate) o BESA para un cartucho no estándar.

                En la URSS: el nivel de separación de DP + Mosin (y SVT en servicio), a nivel de la empresa: Maxim (y no se terminó DS-39).

                EE.UU. - BAR + M1 a nivel de sucursal, M1919 a nivel de empresa.

                ¿Qué opinas, cuya opción puede considerarse más atractiva?

                En cuanto a SI, ShKAS lo reemplazó en la aviación.
                1. nuevo
                  nuevo 17 января 2016 17: 31 nuevo
                  0
                  Cita: tasha
                  Los alemanes tienen un buen grupo de MG34 en bípode + 98k a nivel de sucursal

                  ¿Quién te dijo que este grupo era bueno? ¿Escriben en Internet? Entonces, en Internet, ¿por qué no simplemente escribir?
                  ¿Sabes cuánto pesaba el MG34 con municiones y accesorios? Incluso el del bípode. ¿Sabes cuántas personas le sirvieron? De hecho, la función de la mitad del escuadrón de infantería se redujo al servicio de la ametralladora. Y en caso de su muerte, permaneció débilmente armado. Porque Mauser no era un buen rifle del ejército. Incluso el japonés tipo 99 era mejor. ¿Qué podemos decir sobre Lee-Enfeld? De hecho, solo un mosquito era peor que Mauser.
                  La diferencia en MG no es tan significativa como para contrastar entre sí. Todo está al nivel de un poquito. El hecho es que los alemanes en realidad no tenían LMG (freno de mano). Sí, y con Gewehr 41 una fantasía.
                  Cita: tasha
                  Los británicos a nivel de sucursal BREN (extremadamente baja tecnología) + Lee-Anfield.

                  Quizás no de alta tecnología. Aunque no lo sé. Pero el grupo fue muy efectivo. Además, el cañón de Bren era desmontable rápidamente. Pero con la cadencia de tiro de Lee-Anfield, esto no era particularmente necesario.
                  Además, no te olvides del verdadero ingenioso Lewis. Fue él quien realizó las funciones de una ametralladora de la compañía. Por lo tanto, las deficiencias conocidas de Vickers (también empresa, pero caballete) no fueron tan críticas. Por lo tanto, los británicos en términos de este fusilero resultaron heridos.
                  Cita: tasha
                  nivel de separación DP + Mosin (y SVT en servicio)

                  DP no es una ametralladora. Según TTX, este es un rifle automático de disparos múltiples en un bípode. Esto sería aceptable con la autocarga normal. Pero SVT-40 tenía defectos de diseño fatales y se suspendió. Por lo tanto, los compartimentos estaban equipados con un mosquito. En este caso, para crear una densidad normal de fuego, debería haber dos en el compartimento PD. Pero hubo uno. E incluso entonces, no siempre.
                  Cita: tasha
                  a nivel de empresa - Maxim (y no traído DS-39)

                  Máxima. En cuanto al DS-39, no fantasees. Y su Lewis se había ido.
                  Cita: tasha
                  Estados Unidos - BAR + M1 a nivel de sucursal

                  Esto es exactamente lo que la URSS quería hacer, pero no pudo. Les recuerdo que BAR es un rifle automático Browning. Aquellos. Browning rifle automático (no una ametralladora). Difiere de DP solo en presencia de protección contra el tonto (una revista con 20 rondas, aproximadamente la misma protección estaba en Bren). Y el hecho de que Garand tuvo éxito en la autocarga y SVT-40 no tuvo éxito. Como resultado, los estadounidenses a nivel de base resultaron heridos, pero el Ejército Rojo no.
                  El Browning M1919 era, por cierto, más o menos. Pero los estadounidenses no fueron tímidos sobre el uso de British Lewis. Y con la saturación de las ametralladoras, todos estaban bien.
                  Cita: tasha
                  cuya opción puede considerarse más atractiva?

                  Americano. Sin embargo lo es. Aunque los británicos también fueron muy buenos. Pero, en mi opinión, el estadounidense es aún más moderno.
                  Aunque tomaría un rifle estadounidense (Garand), aunque Lee-Anfield era casi equivalente a Garand en términos de características de rendimiento, aunque era una tienda de conveniencia.
                  Tomaría el freno de mano británico (Bren), pero con Garand o Lee-Enfield BAR también estaba en su lugar.
                  Un rotnik tomaría británico (Lewis). No hay opciones
                  Por cierto, los japoneses tipo 99 (una revista y un freno de mano) fueron muy buenos, así como una interesante máquina herramienta tipo 92.
                  1. tasha
                    tasha 18 января 2016 05: 54 nuevo
                    0
                    Gracias.
                    Si usted, en lugar de los numerosos "Y usted sabe ..." indicó números específicos, la calidad del comentario solo aumentaría, creo que sí.

                    En cuanto al número de personas que sirven la ametralladora, puede ser que el hombre de 6 se ocupara en su servicio, no porque fuera tan malo, sino porque hizo su trabajo de manera tan eficiente.

                    LMG (freno de estacionamiento) los alemanes en realidad no tenían

                    Fue Este es el mismo ZB26 con modificaciones. Después de la toma de Checoslovaquia, la fábrica en Brno continuó produciendo estas ametralladoras y lanzó muchas de ellas (60 con algo de mil). Pero los alemanes por alguna razón no lo usaron en las unidades de infantería, pero él estaba en las fuerzas de las SS. ¿Por qué crees?

                    Tal vez no tecnológico. Aunque no lo sé.

                    Muy baja tecnología e intensivo en metal. Mk2 ya es una versión para condiciones de producción militar, la lista de cambios es bastante grande.

                    Además, no te olvides de la realmente brillante Lewis.
                    Explique, por favor.

                    Como resultado, los estadounidenses en el echelle inferior eran todos zashib, mientras que el Ejército Rojo no tenía

                    Los estadounidenses tuvieron tiempo para recordar a los garand. Acerca de SVT-40 de un luchador entrenado y hábil que simplemente no escribió ya.

                    Y sobre los conceptos alemanes y británicos. En uno de los foros en inglés se encontró un artículo en el que el autor demuestra que los británicos no están tan atrasados ​​y también organizó una rama alrededor de la ametralladora. Si en 1937, el caza llevaba municiones 120 para un rifle, en 1939 - 50 para un rifle y 90 para una ametralladora.
                    1. 2news
                      2news 18 января 2016 11: 28 nuevo
                      0
                      Cita: tasha
                      ¿Quizás 6 personas se dedicaron a su servicio, no porque fuera tan caprichoso, sino porque estaba haciendo su trabajo de manera tan efectiva?

                      ¿Por qué discutir sobre este tema? La historia ya ha demostrado quién tenía razón. Y estos no son alemanes. Además, el mono arma en el departamento es como un mono producto en el comercio. Por esta razón, la estabilidad de combate del escuadrón alemán en la segunda mitad de la guerra no fue grande.
                      Cita: tasha
                      Por que piensas

                      Creo que el checo no tuvo éxito. A diferencia de Bren. El hecho es que los alemanes no solo tenían una sola ametralladora, sino que también tenían un solo cartucho de rifle en servicio, una modificación de rifle en ametralladora (HMG). Aquellos. con una bala pesada Unificación universal Por lo tanto, las armas debajo se hicieron pesadas (duraderas). Además, llegar a algún lugar de MG en el bípode (y especialmente ZB26 en un cartucho alemán) no fue fácil. El impulso de retroceso MG42 fue simplemente salvaje 11,0 kgm / s. El ZB26 tiene 11,1 kgm / s. Para DP-27 fue de 9,6 kgm / s, para Bren 9,8 kgm / s.
                      Cita: tasha
                      Muy baja tecnología y uso intensivo de metales.

                      Bueno, todavía traído a un nivel aceptable.
                      Cita: tasha
                      Explique, por favor.

                      Sistema original de enfriamiento forzado. Hoy, Pecheneg es una variación del tema de Lewis. Una decisión muy correcta, en mi opinión. Y troncos de cambio rápido, este es un callejón sin salida. O necesitas regresar al autobús. rifles en el bípode (BAR, DP-27). No hay otras opciones; no puedes engañar a la ciencia con la física.
                      Cita: tasha
                      Los estadounidenses tuvieron tiempo de recordarle a Garand.

                      No más que la URSS. Sólo que la condujeron, y no tryndeli sobre los soldados tontos.
                      Cita: tasha
                      Sobre SVT-40, un luchador entrenado y habilidoso que simplemente todavía no escribió.

                      Entonces hay un millón de chistes en Internet sobre cualquier tema. Y este es uno de ellos. De hecho, el SVT tenía defectos de diseño fatales que llevaron a su retirada de la producción en 1941 y a su desmantelamiento en 1945. Era imposible usarlo en NSD en tiempos de guerra, porque podía negarse en cualquier momento. Por lo tanto, el ajuste de la grúa (y no fue fácil, ya que requería una herramienta y tiempo especiales) en la batalla, nadie estaba involucrado, simplemente se configuró al máximo. Todas. Incluso Alemanes En esta posición, la TCC funcionó bastante bien, pero de manera relativamente breve. El obturador, retrocediendo, rompió gradualmente el receptor y la cámara, en reversa. Teniendo en cuenta su costo y el disparo real sin problemas en tiempos de guerra, resultó ser muy costoso. Por lo tanto, lo abandonaron.
                      Y con los cazadores puede servir durante mucho tiempo. Solo la grúa debe ajustarse correcta y frecuentemente.
                      También un cuento de hadas sobre el "avance" de los marines y el armamento de su SVT. Los marines simplemente dispararon con menos frecuencia que la infantería, por lo que estaban armados con él. A menudo no cambian las armas.
                      Cita: tasha
                      y también organizó una rama alrededor de la ametralladora.

                      Ni siquiera se trata de ametralladoras. El punto son los rifles. Al destruir una ametralladora, los estadounidenses y los británicos (en menor medida), en casos extremos, podrían hacerlo con rifles. Ir ** explícito alemán Mauser esto no está muy permitido. Sobre mosinka y sin conversación. Por ejemplo, Garand dio una densidad de fuego 1,7 veces más que Mauser. Y 2,5 más que un mosquito.
                      1. tasha
                        tasha 18 января 2016 15: 27 nuevo
                        0
                        Gracias por la explicación detallada.

                        Bueno, todavía traído a un nivel aceptable.


                        Traído, pero solo por septiembre 1941.
                        Para la producción de 18-libras de piezas metálicas, MkI requirió 101 una libra de espacios en blanco, tipos de aleaciones 15, accesorios 17604, herramientas y herramientas. Hasta mayo, 1940 produjo 30000 Brens. De estos, 27000 se perdió en Dunkerque.
                        Entonces el éxito de BRENa es una pregunta muy grande.

                        Respecto al sistema de enfriamiento de Lewis, uno de los lectores hizo comentarios muy detallados. Voy a dar algunos extractos.

                        La eficiencia de la expulsión y, en general, el enfriamiento por aire del cañón de la ametralladora debajo del cartucho del rifle es cercano a 0. Los expulsores se colocaron en el mundo de Lewis en 1, sin embargo, para un enfriamiento efectivo es necesario bombear a través del eyector unos metros cúbicos de 3-5 por segundo. La eficiencia del radiador es aún menor.

                        Si proporciona un radiador o un eyector, esto aumentará algo la duración de la activación continua, pero no debido a la eficiencia de enfriamiento, sino al aumentar la masa del barril y la capacidad de calor general del sistema. Pero un barril más grueso y pesado resolverá este problema de manera aún más efectiva. Pero los troncos pesados ​​se abandonaron debido a su masa. La efectividad del sistema de enfriamiento de Lewis fue baja, por lo que pronto se abandonó, y los autores de Pechenega serían buenos para calcular primero el balance de calor al menos aproximadamente. Usar aceros especiales tampoco es la mejor opción, la resistencia al calor luego el barril aumentará, pero el fuego del barril al rojo vivo no volverá a funcionar, porque los cartuchos comenzarán a explotar en la cámara cuando se desbloquee el perno. Los alemanes encontraron esto incluso en MG-34, porque rechazaron de inmediato la idea de utilizar aceros resistentes al calor, sin mencionar el hecho de que esta solución en principio aumenta considerablemente el costo de la propia ametralladora y la complejidad de su fabricación.
                        Así que en este momento, y con 1 World, solo existe la versión 2 para la ametralladora, cuando se quiere disparar cartuchos durante una hora en el 500-1000, ya sea un barril removible o enfriamiento por agua como en Maxim .. Pecheneg confirmó esto y un intento para deshacerse de un maletero reemplazable fracasó francamente. Sí, de hecho, a pesar de la presencia de un eyector, todavía existe la posibilidad de cambiar el maletero. Desde la carcasa y el eyector solo hay una ventaja: la falta de muaré, y el exceso de peso puede aumentar un poco la duración de la cocción continua.


                        Si está tan seguro de lo contrario, ¿podría encontrar una declaración de su punto de vista como un artículo separado?

                        O tienes que volver al autobús. Rifles en el bípode (BAR, DP-27).
                        ¿Es posible que BREN también se incluya aquí? Muchos sitios de habla inglesa encuentran temas como "BAR vs BREN", y lo llaman pistola, luego semi automático.

                        No más que la URSS. Sólo que la condujeron, y no tryndeli sobre los soldados tontos.

                        Tenian tiempo. Y fueron más o menos capaces de rearmarse en 1942.

                        Por ejemplo, Garand dio la densidad de fuego en 1,7 veces más que Mauser. Y en 2,5 más que Mosinka.


                        ¿Es correcto comparar las características de Garand y Mosinka?
                      2. Kaput bruto
                        Kaput bruto 18 января 2016 17: 48 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Sin embargo, disparar desde un barril al rojo vivo no funciona nuevamente, ya que los cartuchos comenzarán a explotar en la cámara con un obturador desbloqueado. Los alemanes encontraron esto en el MG-34, por lo tanto, abandonaron de inmediato la idea de usar aceros resistentes al calor,

                        Este es exactamente el caso cuando un pequeño error, especialmente distorsionado o por ignorancia, no importa, inmediatamente arroja dudas sobre todo lo demás: el MG-34 y el disparo de la galleta desde el obturador abierto, el momento en que se envía un cartucho desde su entrada a la cámara para cerrar el obturador es milésimas segundos: durante este tiempo, las paredes de la manga simplemente no tienen tiempo para calentarse físicamente y transferir suficiente calor para que el polvo encienda el polvo, incluso con un tronco al rojo vivo.
                      3. 2news
                        2news 18 января 2016 18: 47 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Uno de los lectores hizo comentarios muy detallados.

                        Cita: tasha
                        La eficiencia de la expulsión, y de hecho el enfriamiento por aire del cañón de la ametralladora debajo del cartucho del rifle, está cerca de 0 ...

                        ¿Por qué leer tales comentarios? Hay NSD (documento oficial). Allí vemos que la velocidad de disparo de Pecheneg es igual a la velocidad de disparo de una PC con un barril intercambiable. ¿Hay algún efecto? En la cara. El resto del argumento está vacío.
                        Y el que quiere comparar Pecheneg (rotnik) con MG34 y Maxim (artilleros) debería mirar hacia el SGM. Este es un objeto adecuado para la comparación, pero Pecheneg, no. Y MG se puso el bípode de esta boquilla no. Se convirtió en un telar de búnker. Y esto no es un vaquero.
                        Cita: tasha
                        entonces puede considerarse posible presentar su punto de vista en un artículo separado?

                        ¿Por qué?
                        Cita: tasha
                        ¿Es posible que BREN también se incluya aquí?

                        Podría haber sido Bren. Solo que ahora tiene barriles fáciles de reemplazar, pero la pareja estadounidense-soviética no. Pero no como MG. En general, lo más parecido a Bren en TTX es una PC. En realidad, ideológicamente, esto es una y la misma cosa.
                        Cita: tasha
                        Sí, y lo llaman arma, luego semiautomático.

                        El 99,9% de la información en Internet es mentira o enlaces a mentiras. Por lo tanto, cualquier nombre puede aparecer.
                        Cita: tasha
                        Tenian tiempo. Y fueron más o menos capaces de rearmarse en 1942.

                        Podría. Pero en la URSS no pudieron hasta el final. AK-74, con todas sus características avanzadas (para el nivel de la URSS), todavía no es lo suficientemente potente, equilibrado y efectivo. No alcanza el nivel de un ejército completo con armas pequeñas automáticas individuales. El máximo es el nivel del rifle de asalto "+". Y la norma es el nivel de un rifle automático.
                        Al mismo tiempo, los usuarios divertidos aquí en el sitio "discuten de manera competente" las perspectivas de construir portaaviones en Rusia. Dale al ejército algo primero a través de un rifle automático de nivel "-" (en la versión SMG, por supuesto). Y luego asumir lo difícil. Una pistola del ejército y municiones para él (bueno, digamos, condicionalmente normal) aparecieron solo en la Federación Rusa. En la URSS no estaban en absoluto. Ahora, Pecheneg, Dios no lo quiera, reemplace la PC. Ya bien Pero lentamente todo sucede. El AK-74 está presionando para su reemplazo. Aunque este es el más nuevo y mejor que había en el fusilero de la URSS.
                        Cita: tasha
                        ¿Es correcto comparar las características de Garand y Mosinka?

                        Por qué no? Vitovka realizó exactamente las mismas funciones en diferentes ejércitos al mismo tiempo. Bueno, la URSS no calificó para un nuevo rifle, tuve que luchar contra el viejo. Pero la fecha de nacimiento no importa, el tiempo de uso sí importa.
                        Y si la comparación de la tienda y la carga automática lo perturban, puede comparar fácilmente el mosquito con Lee-Enfeld. La densidad del fuego "británico" era dos veces mayor que la de un mosquito. Además, eran de la misma edad. E incluso el antiguo Lee-Metford era mejor que un mosquito, aproximadamente al nivel del alemán Mauser. Por cierto, el cartucho británico también estaba con una llanta. Y nada, los británicos no encontraron razones para la autoflagelación.
                      4. tasha
                        tasha 19 января 2016 07: 36 nuevo
                        0
                        Allí vemos que la velocidad de disparo de Pecheneg es igual a la velocidad de disparo de la PC con un barril intercambiable.


                        No es de extrañar que la tasa de fuego sea la misma. La base es la misma. El mayor peso de la ametralladora debido al mayor peso del cañón (3,7kg en Pecheneg frente a 2,4 en PKM), los nuevos aceros, la capacidad de diseñar un cálculo completo de los flujos de calor y la eliminación de calor, es la mayor vitalidad del cañón, con mayor precisión.

                        Y MG no lo hizo. Se convirtió en un operador de máquina en un bípode.

                        ¿Por qué crees?
                        MG34 se desarrolló en el marco del proyecto técnico como una ametralladora que puede reemplazar tales clases HMG, LMG, APM y AAM. El universalismo, por supuesto, no siempre es bueno, pero los alemanes simplemente no tenían otra salida. Si los alemanes comenzaran por separado a desarrollar ametralladoras ligeras y pesadas, terminaría con algunas MG35H y MG36L (con aproximadamente las mismas características) sin la posibilidad de producción en masa en el mismo equipo.

                        Se han podido. Y en la URSS hasta el último fallido.

                        Es bueno refinar las armas pequeñas mientras está sentado en el extranjero, lejos de las operaciones de combate en tierra activa.

                        Y si se siente avergonzado por la comparación de la tienda y la autocarga, entonces puede compararla fácilmente con Lee Enfeld. La densidad del fuego "británico" era el doble del tamaño de Mosinka.

                        Creo que el liderazgo soviético entendió esto muy bien. Y así, el 1500000 SVT se lanzó en un intento de reemplazar el subwoofer y alrededor del 100000 DP para aumentar la densidad del fuego.

                        Después de Dunkerque, los británicos probablemente no habrían abandonado el Mosinki. Es mejor defender una isla nativa con un rifle malo que con una buena lanza.

                      5. 2news
                        2news 19 января 2016 14: 56 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Mayor peso de la ametralladora debido al mayor peso del cañón (3,7 kg para Pecheneg versus 2,4 para PKM)

                        Pero en total, Pechenegs es más fácil, porque El peso de Pecheneg es sobre todo en 0,7 kg, y por el peso de PKM es correcto agregar el peso de un tronco más. Además, Pecheneg es más conveniente, un baúl de repuesto, esto es un gimor.
                        Cita: tasha
                        ¿Por qué crees?

                        Por el cartucho. Debido a esto, sobrepeso, tk. Necesito más fuerza. Debido a esto, un gran impulso de retroceso, y esta es una precisión deteriorada. No, sé que en Wikis y MG34 pesan 12,1 k, y PKM que pesa 7,5 kg están indicados como compañeros de clase. Y esto no tiene en cuenta el hecho de que MG tiene más troncales de repuesto. Bueno, hay muchas cosas "interesantes" por encontrar.
                        Por cierto, el Bren británico (el análogo más cercano de RMB) también se indica allí como LMG. Los caminos de Wiki son inescrutables. Sí, Bren hasta que cierto punto se usó como LMG. Pero en la segunda mitad del siglo XX, los estándares cambiaron y las armas de una clase similar se movieron un nivel más arriba. Y el papel de LMG comenzó a realizar SMG-crecimiento.
                        Cita: tasha
                        pero los alemanes simplemente no tenían otra opción.

                        Bueno, como estuvo? Todo lo que se necesitaba era adoptar un cartucho con una bala de luz (el nuevo es solo una bala, es decir, un centavo). Y desarrolle una versión lite de MG para ello. Así es como el moderno MG5A1. Por cierto, a los alemanes les tomó 64 años después de la derrota alcanzar el simple pensamiento de que la "universalidad" es mala. Esto muestra el nivel de su profesionalismo en esta área.
                        Y antes de la guerra, en lugar de LMG (aquellos tiempos) y MMG, lanzaron GPMG. Ni peces ni aves. De hecho, MMG con un barril aserrado y de cambio rápido. Como resultado, todo era hermoso en el papel, los artilleros cambian de baúl y crean una densidad de fuego dada. Y la recarga automática no es realmente necesaria en absoluto. Aquellos. los alemanes decidieron no tomar el número de ametralladoras, sino su calidad (cadencia de tiro). La "bagatela" era que las ametralladoras y las ametralladoras podían ser destruidas. En este caso, todo fue triste para los alemanes. Después del fracaso de la guerra relámpago, fue urgente (y nuevamente fracasado) desarrollar un arma ersatz, más tarde apodada el "rifle de asalto".
                        Cita: tasha
                        Es bueno modificar armas pequeñas sentadas en algún lugar en el extranjero

                        Así que en Tula e Izhevsk no estuvo mal. No es una cuestión de condiciones. El punto es la falta de una escuela de diseño. Y sin esto de ninguna manera. Ejemplos de tiendas en diferentes países que ya te he dado anteriormente.
                        Además, por ejemplo, DE M16A2 es más que DE AK-74 en un 25,5%. Al mismo tiempo, en un rango de 300 yardas (274 m), una cola de 20 rondas de rondas M16A2 se coloca en un círculo con un diámetro de 40 cm. Y AK-74 a la misma distancia coloca 55 de 17 balas en un círculo con un diámetro de 20 cm. Esto se llama la "escuela de diseño". Esta es la razón del debilitamiento INTENCIONAL del cartucho de 5,45x39 mm.
                        Cita: tasha
                        Es mejor defender una isla nativa con un rifle malo que con una buena lanza.

                        Para esto, para el principio, la flota con aviación fue suficiente para ellos. Al menos hasta 1942. Los alemanes no habrían empujado. Bajo ninguna circunstancia.
                      6. tasha
                        tasha 21 января 2016 07: 26 nuevo
                        0
                        Pero en total, Pechenegs es más fácil, porque El peso de Pecheneg es sobre todo en 0,7 kg, y por el peso de PKM es correcto agregar el peso de un tronco más. Además, Pecheneg es más conveniente, un baúl de repuesto, esto es un gimor.


                        Estamos con usted sobre las características, pero no la facilidad de uso. Quien camina mucho - ese baúl de repuesto no lleva.

                        Bueno, ¿cómo no fue? En total, fue necesario adoptar un cartucho con una bala ligera (solo una bala nueva, es decir, cuesta un centavo).

                        Ahora, teniendo algo de conocimiento posterior, podemos decir que "solo algo". No estoy seguro de que en ese momento, en las condiciones de escasez de metales no ferrosos, los alemanes pudieran soportar la transición a una nueva bala en el mismo calibre. Incluso si este es el caso, todavía necesita un margen de seguridad para pasar a ersatzas más pesadas si es necesario.
                        Más tarde tuvieron una bala relativamente ligera, pero con un núcleo de aluminio y con fines de entrenamiento.

                        Para esto, para el principio, la flota con aviación fue suficiente para ellos. Al menos hasta 1942. Los alemanes no habrían empujado. Bajo ninguna circunstancia.

                        Esto ahora lo sabemos. En ese momento, los británicos se preparaban para defender la isla, 350 miles de soldados fueron evacuados de Dunkirk, y no hay nada con que armarlos.
                        Esa es la pregunta: si Inglaterra no fuera una isla, ¿con qué estaría armado el ejército británico? ¿Y cuál sería la fuerza de su año en 1939?
                      7. 2news
                        2news 21 января 2016 09: 27 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Estamos con usted sobre las características, pero no la facilidad de uso. Quien camina mucho - ese baúl de repuesto no lleva.

                        Quien no lleva el barril recibe menos de 2 veces la densidad del fuego. Eso es todo TTX.
                        Cita: tasha
                        No estoy seguro de que en ese momento, en condiciones de escasez de metales no ferrosos, los alemanes pudieran resistir la transición a una nueva bala del mismo calibre.

                        Quiero llamar su atención sobre el hecho de que la bala de luz es más pequeña. Lo que es más conveniente en condiciones de escasez. Escribí sobre la piscina ligera, no sobre la pesada.
                        Cita: tasha
                        Más tarde tuvieron una bala relativamente ligera, pero con un núcleo de aluminio y con fines de entrenamiento.

                        Una bala no es suficiente. Era necesario hacer una ametralladora SOLAMENTE bajo una bala de luz. Se convirtieron en MG5A1 arr. 2009 Un poco más tarde que 2MB.
                        Cita: tasha
                        Y en ese momento, los británicos se estaban preparando para defender la isla, 350 mil soldados fueron evacuados de Dunkerque, y no había nada para armarlos.

                        Pues nada. Fueron evacuados en 1940. Y los alemanes, con el exitoso desarrollo de Barbarroja, solo pudieron fisgonear en la primavera-verano de 1942. La Ley de Préstamo y Arrendamiento fue adoptada en marzo de 1941. Por supuesto, no faltan armas pequeñas para el verano de 1941. los británicos, a través de los esfuerzos de los estadounidenses, no experimentaron. Además, el exitoso desembarco de los alemanes en las Islas Británicas en 1942. Parece extremadamente dudoso. Sí, y luego también.
                        Cita: tasha
                        Si Inglaterra no fuera una isla, ¿con qué estaría armado el ejército inglés? ¿Y cuál sería su número en el año 1939?

                        ¿Por qué pensarlo? Los estados insulares y continentales tienen diferentes prioridades para el desarrollo de géneros y especies de las Fuerzas Armadas.
                      8. tasha
                        tasha 22 января 2016 06: 34 nuevo
                        0
                        Quiero llamar su atención sobre el hecho de que la bala de luz es más pequeña. Lo que es más conveniente en condiciones de escasez. Escribí sobre la piscina ligera, no sobre la pesada.

                        ¿Estás hablando de Patrone S c 10g peso de bala? ¿Puede sugerir su versión, por qué en 1916g los alemanes cambiaron a sS con una masa de bala 12g? ¿Y cómo cambió esto el efecto sobre el obturador?

                        ¿Por qué pensarlo? Los estados insulares y continentales tienen diferentes prioridades para el desarrollo de géneros y especies de las Fuerzas Armadas.


                        Algo que los británicos parecen papuanos.
                        Crean tales armas para el ejército, que es mejor no ir de la isla al continente. Y están esperando la ayuda de magos de ultramar todo el tiempo.
                        ¿Y todos los demás en los papúes deberían ser iguales?

                        Los alemanes tampoco contaron con una guerra posicional larga, como el 1914-1918. Aprendí una lección, y eso creó armas para sus tácticas elegidas. Y con esta arma capturaron a Europa.
                      9. 2news
                        2news 22 января 2016 09: 37 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        ¿Puede sugerir su versión, por qué en 1916 los alemanes cambiaron a SS con un peso de bala de 12 g?

                        No, los alemanes no lanzaron un cartucho con una bala de luz. Aparentemente tenías en mente el cartucho original I. Pero también había una bala pesada, pero puntiaguda, así como una carga más pequeña y el diámetro de la bala en sí misma. El estriado tuvo que profundizarse debido al aumento en el montaje en polvo y la presión de trabajo.
                        En general, por supuesto, antes de 2MV era demasiado tarde para que los alemanes tomaran un cartucho con una bala y las armas. El error se cometió en 1916. Luego, junto con la bala S, la bala L (luz) debería haber sido adoptada. O más bien LS.
                        En Rusia, esto se hizo. Como resultado, incluso antes del 1MV, las armas fueron diseñadas para diferentes balas (entre los alemanes solo en el MG3 de posguerra), y desde finales del siglo XX, las armas solo fueron objeto de una bala ligera (para los alemanes solo desde 20, con el modelo MG2009A5).
                        Estoy tratando de explicar esto. En mi opinión, el concepto generalmente aceptado de una sola ametralladora (en el caso de la URSS era un DP de rifle automático) en un cartucho de rifle con una bala ligera + un telar en un cartucho con una bala pesada es más correcto que el concepto alemán inusual de una sola ametralladora. Los alemanes siempre presentaron un telar acortado en un cartucho con una bala pesada (en un telar o en un bípode). En realidad, el concepto moderno de Rusia es el mismo que en los días del Ejército Rojo, solo el DP27 fue reemplazado por una ametralladora PC (real), y más tarde con una ametralladora Pecheneg más avanzada. Y levantó una muesca al pelotón.
                        Es cierto que una ametralladora única en un cartucho con una bala es un pecado llamar a una compañía, porque La compañía siempre fue los mocasines (compañía de pelotones de ametralladoras). Es más como ametralladoras de pelotón. Pero según un viejo hábito, llaman a las compañías de la compañía.
                        Pero los MG alemanes, incluso con bípodes, se llaman con razón empresas de la compañía. ¿Por qué en el escuadrón y en el pelotón hay ametralladoras? Ilógico. Este es el precio de la "versatilidad".
                        Cita: tasha
                        Algo que los británicos parecen papuanos.

                        De Verdad? De alguna manera no lo encuentro. Por el contrario, creo que el concepto británico de armas pequeñas primarias podría competir con el estadounidense. American fue más prometedor. Pero en un período histórico particular, los británicos estaban aproximadamente al mismo nivel.
                        Cita: tasha
                        Crean tales armas para el ejército que es mejor no entrometerse de la isla al continente.

                        No se trata de armas. Es mejor no entrometerse por otras razones. Porque Esto es una pérdida. La pérdida de "preciosas vidas británicas". Los británicos no están acostumbrados a esto. Por lo tanto, siempre emplearon a papúes para resolver sus problemas. Diferentes razas y religiones. Entonces, durante la Segunda Guerra Mundial, todo era tradicional. Solo los papúes no fueron encontrados de inmediato. Algunos de ellos no podrían ser. Y algunos no quisieron.
                        Cita: tasha
                        Y los magos del otro lado del océano esperan ayuda todo el tiempo.

                        Y este es el siguiente nivel. Los británicos eran papúes para los estadounidenses. Incluso entonces, el énfasis se puso con bastante claridad.
                      10. 2news
                        2news 22 января 2016 09: 37 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Los alemanes tampoco contaron con una guerra posicional larga, como 1914-1918. Aprendieron bien la lección y crearon un arma para sus tácticas.

                        No fantasees. El hecho de que el arma estaría en un cartucho con una bala de luz para los alemanes no sería peor. Todos los países produjeron tales variaciones del cartucho del rifle. Los alemanes simplemente se echaron a perder. Nunca fueron buenos armeros, fusileros. No habia escuela. Entonces decidieron ser más inteligentes que todos.
                        Y cuando la guerra entró en una etapa prolongada, de repente resultó que telares costosos con troncos cortos en bípodes + una tienda peluda, esta no es una buena opción para la separación. El alboroto sobre este tema solo condujo a la creación de los ridículos y estúpidos ersatz MP43 y StG44.
                        Pero los británicos no tuvieron tales problemas. Con armas pequeñas, todo estaba bien con ellos.
                      11. tasha
                        tasha 23 января 2016 09: 36 nuevo
                        0
                        Es posible y lo más probable es que tengas razón en la necesidad de crear una ametralladora frente a la Segunda Guerra Mundial para una bala ligera (los alemanes no la tenían) y una ametralladora para una pesada. Pero de inmediato hay problemas con la organización de la producción y la logística.
                        Muy a menudo, la elección entre lo bueno y lo barato será a favor del bien.
                        Aún así, las opiniones presentadas en el libro de M.Popenker y M.Milchev están más cerca de mí.
                      12. El comentario ha sido eliminado.
                      13. 2news
                        2news 23 января 2016 12: 51 nuevo
                        0
                        Cita: tasha
                        Pero inmediatamente hay problemas con la organización de la producción y la logística.

                        El resto del ejército se las arregló de alguna manera. Además, el nuevo cartucho completamente original de 7,92 × 33 mm también requería su propia logística.
                        También recomiendo que desconfíe de todo tipo de libros modernos para la "técnica". Incluso y "para armas". A menudo esto es solo literatura del género del entretenimiento. Lee, diviértete un poco. No sé solo la primera vez. O bien, la "información" establecida en dichos libros se difunde en Internet en forma de chismes. O los chismes de Internet se acumulan de alguna manera en tales libros.
                        Aunque periódicamente encuentran información interesante y pensamientos interesantes.
                        Pero no es necesario adivinar el tema de la "ametralladora" (y descubrir quién tiene la razón). La historia siempre ha puesto todo en su lugar:
                        1. Ametralladora Branch (LMG): de hecho, sobrecrecimiento SMG (sobrecrecimiento automático) en un cartucho intermedio moderno de pequeño calibre.
                        2. Una ametralladora de pelotón, también es individual (GPMG): una ametralladora en un cartucho de rifle con una bala de luz. Además, los francotiradores lineales usan tales cartuchos. Tales ametralladoras en runet generalmente se llaman "compañía". Es curioso, el RP-46 se ha ido hace mucho tiempo, el concepto y el arma en sí han cambiado más de una vez, y el término ha echado raíces.
                        3. La ametralladora de la compañía, también conocida como ametralladora (MMG): una ametralladora en un cartucho de rifle con una bala pesada. Al mismo tiempo, una ametralladora de este tipo conserva la capacidad de usar cartuchos con una bala ligera (para simplificar la logística, pero el principal sigue siendo un cartucho con una bala pesada). Aquellos. El cartucho de bala pesada está especializado.
                        Aunque matar, pero no encuentro un lugar para MG34 y MP42 aquí. Son más similares al elemento 3 (especialmente en la máquina), pero ¿qué pasa con el tronco cortado? Incluso los MG de posguerra ya no eran conceptualmente análogos del MG42, como nos aseguran algunos Bestolozzi. Estúpida ametralladora nazi "Bobik" murió en el MG42. No tuvo hijos, solo, quizás, sobrinos.
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  • Kaput bruto
    Kaput bruto 18 января 2016 14: 30 nuevo
    0
    Cita: 2news
    Y estos no son alemanes
    Bueno, sí, probablemente por eso ahora en todos los ejércitos del mundo hay ametralladoras en servicio. Y el MG-42 alemán (MG-2 / MG-3) todavía está en algunos lugares todavía en servicio.
    Cita: 2news
    El impulso de retroceso MG42 fue simplemente salvaje 11,0 kgm / s.
    ¡Horrible! y 98k 20 kg. Solo ahora, los números de las ametralladoras han sido extraídos del dedo, con la esperanza de que nadie verifique, de hecho, el poseedor del récord del impulso de retroceso es la marca, luego DP y luego los alemanes, con respecto al "monopolo", también era la afeitadora Mark 8.
    Cita: 2news
    De hecho, el SVT tenía defectos de diseño fatales que llevaron a su interrupción en 1941
    De hecho, el SVT y luego el AVT se produjeron en Mednogorsk y se descontinuaron oficialmente a finales de 44 y los últimos rifles ya se ensamblaron a principios de 45.B y ahora están cercando los rifles de 44, para que alguien sepa sobre esto. . Según el recurso SVT-AVT en tiempos de guerra, mi compañero generalmente no entiende de qué está tratando de hablar, y la perla sobre la "grúa" sugiere de inmediato que una persona tiene una idea muy vaga del tema. En general, los comerciantes (2news) ¿usted mismo no está cansado de lo que constantemente le gusta que un gato meando se meta en la esquina? termine de escribir tonterías y desaparezca de VO.
    1. 2news
      2news 25 января 2016 11: 12 nuevo
      0
      Se negó a responder todo tipo de "gargantas inteligentes". Pero aquí es necesario, todo está muy descuidado aquí.
      Cita: bruto kaput
      Bueno, sí, probablemente por eso ahora en todos los ejércitos del mundo hay ametralladoras en servicio.

      Ellos permanecen. Pero, ¿qué tiene que ver MG con ellos? ¿Se les llama así en Internet? Aquellos como tú se llaman. De hecho, los MG eran "ametralladoras alemanas individuales", y no ametralladoras individuales en el sentido moderno de este término. Aquellos. los "alemanes" eran en realidad MMG (ametralladoras) refrigerados por aire de barril corto. Que a veces se pone el bípode. Más en el mundo de los análogos a una "ametralladora única" no lo era. Aunque no. Recuerdo MT arr. 1924 Pero ya lo abandonaron en 1927.
      Cita: bruto kaput
      Y el MG-42 alemán (MG-2 / MG-3) todavía está en algunos lugares todavía en servicio.

      MG3 no es un análogo completo de MG42. Esta es un arma diferente. Hay características comunes, pero no más.
      Cita: bruto kaput
      Solo que ahora el tsifirki de bayoneta sobre las ametralladoras se chupa de un dedo, con la esperanza de que nadie verifique

      Entonces, ¿quién se interpone en el camino? ¿No se como? Así que dime. Y no hay nada aquí para lanzar el "viento alegre" desde el quinto punto.
      Cita: bruto kaput
      de hecho, el poseedor del récord del impulso de retroceso es la marca, luego DP y luego los alemanes

      Y qué, ¿puedes incluso confirmar esto con números? Tú, querida, ¿no confundiste el impulso de regresar con otra cosa, similar, durante una hora? Muy similar a eso.
      Cita: bruto kaput
      con respecto al "monopatrón", los afeitados Mark 8 lo tenían.

      Y entonces. Solo ahora los manuales descaradamente llaman al Mk8 un cartucho especializado para la ametralladora Vickers. Y para Bren y Lee-Anfield, señalan el Mk7. Probablemente mienten.
      Mk8 es un análogo del cartucho soviético con una bala "D" (pesada). Y el alemán 7.92 × 57mm Mauser. Pero Mk7 no tenía análogos directos en la URSS y Alemania. En Alemania, simplemente no había análogos. En absoluto. Y la URSS usó la bala "L" (luz). En ese momento, los británicos en el Mk7 usaban una bala pesada (pero no la misma que en el Mk8) junto con una carga de polvo más pequeña que el Mk8. De hecho, los objetivos en Gran Bretaña y la URSS se lograron de la misma manera, pero por diferentes medios. Cada una de estas decisiones tenía sus pros y sus contras. Entonces, uno puede discutir sobre este tema. Personalmente, para una serie de indicadores, prefiero la solución británica. Pero no discuten sobre gustos. Y la diferencia allí no es demasiado grande. Además, fue precisamente para la URSS que la solución elegida por él fue más adecuada.
      Cita: bruto kaput
      Según el recurso SVT-AVT en tiempos de guerra, el compañero no entiende de qué está tratando de hablar,

      Duc, donde para mi.
      Cita: bruto kaput
      y la perla sobre la "grúa" sugiere inmediatamente que una persona tiene una idea muy vaga del tema.

      Duc, ¿a dónde he llegado una vez más (ver figura). No, bueno, la gente escribe, solo para escribir algo.
      Bueno, entonces no hubo berrinches interesantes para nadie. No voy a comentar sobre ellos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • nuevo
    nuevo 17 января 2016 00: 14 nuevo
    0
    Cita: Hononagibator
    Su disparo fue bastante al nivel de esos años, tomar al menos ametralladoras.

    Solo había rifles y freno de mano. Una pistola y una ametralladora estaban encendidas. Una ametralladora puede no ser realmente necesaria. ¿Pero cómo sin una pistola del ejército?
  • Caminando
    Caminando 16 января 2016 11: 42 nuevo
    +3
    "Increíble cerca, pero está prohibido para nosotros". Estoy hablando de coleccionistas, es imposible para nosotros recolectar colecciones de armas de fuego y equipo militar, pero es una pena que podamos ahorrar mucho para la historia.
  • AlNikolaich
    AlNikolaich 16 января 2016 11: 51 nuevo
    +4
    Los japoneses siempre se sorprenden ... ¡El sombrío genio japonés es algo con algo! ¡Solo en sus productos puedes encontrar las tecnologías más modernas en una mezcla con los anacronismos del siglo 19! Armas de fuego y tanques, este es un tema especial ... ¡La aviación es la misma! ¡Imagina una pelea Cero y, por ejemplo, el Yak-1! O con Me-109! Y los estadounidenses lucharon seriamente con este milagro, y lo consideraron un oponente serio ... ¡Y la armada japonesa es una canción en general! Sí, según los estándares modernos, la tecnología genial y el picardía podrían olvidarse de proporcionar armas antiaéreas en el acorazado ...
    1. nuevo
      nuevo 16 января 2016 12: 10 nuevo
      -7
      Cita: AlNikolaich
      y yapps podrían olvidarse de proporcionar armas antiaéreas en el acorazado ...

      En el RKKF, esta era una práctica común. Y no solo en acorazados, sino en general en todas partes. Debido a la falta de estas mismas armas antiaéreas. Como resultado, las flotas del Báltico y del Mar Negro fueron derrotadas desde el aire.
      No sé cómo en Japón, pero en la URSS no pudieron crear un arma antiaérea capaz. Probablemente también en Japón.
      1. Chononagibador
        Chononagibador 16 января 2016 18: 00 nuevo
        0
        ¿Un Rezun de 61 k inventado?
        1. nuevo
          nuevo 16 января 2016 18: 26 nuevo
          0
          Cita: Hononagibator
          ¿Un Rezun de 61 k inventado?

          Marine 61-K se llamaba 70-K. Ambos estaban incapacitados. Después de 40-60 seg. fuego continuo (100 disparos) el barril requirió reemplazo (al menos 15 minutos) o enfriamiento (aproximadamente 1,5 horas). Saca tus propias conclusiones.
  • nuevo
    nuevo 16 января 2016 11: 54 nuevo
    -1
    Lo más probable es que la pistola fue creada como un arma personal para pilotos y petroleros que necesitaban armas compactas en condiciones de pequeñas dimensiones de vehículos militares.

    Sí, una pistola militar de servicio balístico de muy alta calidad. Por lo general, no disparan desde otros 25 m.
    La mayoría de los investigadores estiman que la Pistola Nambu 94 es un arma insuficientemente efectiva para usar en el ejército. Un cartucho de 8 mm de baja potencia no cumple con los criterios para municiones del ejército.

    Sí, los japoneses no tenían una pistola real del ejército. En absoluto.
  • Apoyo
    Apoyo 16 января 2016 13: 22 nuevo
    +1
    No lo sé. Es por eso que por alguna razón son del mismo tipo, es como si fuera de una fuente: Walter, Mamba, pm ... como si alguien solo dijera lo mismo a diferentes personas, pero perciben algo diferente ...
  • Mikado
    Mikado 16 января 2016 15: 21 nuevo
    +1
    El artículo es bueno, informativo, audaz +. Pocas personas saben acerca de estas armas (el Ejército Imperial Japonés, creo, "bosque oscuro" en el sentido de la información popular publicada). El autor, creo, necesita escribir estos datos en Wikipedia. No hay tales datos allí, además, tal abundancia de imágenes. Por cierto, muchos artículos sobre armas en Wikipedia se refieren específicamente a VO. ¡Éxito!
  • Volga cosaco
    Volga cosaco 16 января 2016 15: 53 nuevo
    +1
    cuán puramente antigüedades es interesante, pero no más.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 16 января 2016 18: 01 nuevo
    +2
    Aparentemente, es necesario considerar los datos antropométricos de los japoneses. Para la mayoría de ellos (posiblemente) las pistolas para cartuchos potentes no se levantaban y con un retroceso demasiado fuerte. Y tomar de los mismos alemanes el elegante Walter PPK y copiarlo, probablemente el Feng Shui no lo permitió.
    Y así, el arma es simplemente original. Complejo, poco confiable, de baja potencia. Falta explícitamente la escuela de diseño. En general, para información general de desarrollo.
    1. Mikado
      Mikado 16 января 2016 19: 27 nuevo
      0
      Cita: Tirador de montaña
      Aparentemente, es necesario considerar los datos antropométricos de los japoneses. Para la mayoría de ellos (posiblemente) las pistolas para cartuchos potentes no se levantaban y con un retroceso demasiado fuerte. Y tomar de los mismos alemanes el elegante Walter PPK y copiarlo, probablemente el Feng Shui no lo permitió.
      Y así, el arma es simplemente original. Complejo, poco confiable, de baja potencia. Falta explícitamente la escuela de diseño. En general, para información general de desarrollo.

      Creo que los japoneses iban por su propio camino. El país que creaba acorazados, portaaviones y cazas Zero podía hacer la mejor pistola, simplemente no era necesario. El ejército imperial japonés ya era un adversario extremadamente peligroso hasta el final de la guerra, incluso a expensas de los ataques banzai al final. Estamos esperando artículos sobre otras armas del Ejército Imperial de Japón, es mucho más interesante que las armas individuales de los oficiales)) Consideraremos esto como una reserva para otros artículos))
      1. nuevo
        nuevo 16 января 2016 23: 58 nuevo
        0
        Cita: Mikado
        El país que creaba acorazados, portaaviones y cazas Zero podía hacer la mejor pistola, simplemente no era necesario.

        Simplemente no había un cartucho adecuado. Y por alguna razón no querían adoptar una nueva especial. Como resultado, en el ejército japonés no solo había una pistola del ejército, sino también una metralleta. El único tipo 100 estaba todo en el mismo cartucho Nambu de 8 × 22 mm, pero esto no es serio.
    2. nuevo
      nuevo 17 января 2016 00: 24 nuevo
      0
      Cita: Tirador de montaña
      Para la mayoría de ellos (posiblemente) las pistolas para cartuchos potentes no se levantaban y con un retroceso demasiado fuerte.

      Una pistola militar normal tiene un impulso de retroceso de al menos 4,4 kg / s. Hoy. En tiempos de 2MB, cuando no había broniks, este impulso podía ser de 3,8 kgm / s. Los estadounidenses usaron el Colt M1911 con un impulso de 5,2 kgm / s. No creo que los japoneses no pudieran contener 3,8 kgm / s.
      Cita: Tirador de montaña
      Y tomar de los mismos alemanes el elegante Walter PPK y copiarlo, probablemente el Feng Shui no lo permitió.

      Una mente sana no lo permitió. Solo la URSS pudo pensar en tomar la pistola de servicio (policía) como base y dispararla al ejército. Bueno, seguramente todos en el mundo abrieron bocas con sorpresa.
  • Kaput bruto
    Kaput bruto 17 января 2016 00: 46 nuevo
    +1
    Ahora sé que lees a aquellos a quienes pusiste en la lista negra para echar a perder la ropa interior. Bueno, aquí comerciantes, en tu cara con cada reencarnación posterior, esta es la sexta o séptima demencia progresiva.
    Cita: lnew
    Ni alemán ni sueco. Usted mismo señaló que una mujer japonesa tiene un obturador deslizante longitudinalmente. Y en los Mausers es rotativo
    dividir las persianas deslizantes longitudinalmente en correderas y giratorias es digno de entrar en monumentos riendo
    Cita: lnew
    En todas partes. En todas partes del mundo a finales de los años 30, el ejército abandonó el calibre de 6,5 mm.
    pero esto no tiene nada que ver con su mierda de "bala débil": la razón principal es la dificultad en esas tecnologías de producción adecuada de munición especial: rastreador, incendiario, avistamiento, perforación de armadura y combinados que eran necesarios para las ametralladoras de fusil para la transición a calibres 7,6 , 8-XNUMX se debió al principio a la necesidad de que las ametralladoras dispararan con balas especiales, y la transición en rifles ya era el resultado de la unificación de municiones para armas, por lo que un aficionado de historia no convencional volvería a una prohibición profunda.
    PS, señores moderadores, prohibirles al final por IP es un milagro: lo prohíben por apodo e inmediatamente registra uno nuevo y otra vez el trole VO.