Military Review

South Stream: ser o no ser?

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Los medios de comunicación están llenos de rumores sobre algunas "negociaciones" entre Rusia y Bulgaria. Estamos hablando del "renacimiento" del proyecto "South Stream". Al parecer, la construcción del gasoducto podría reanudarse después de unas pocas semanas. La "información" sobre esto se publicó en publicaciones rusas del periódico búlgaro Standard, que informó que el Primer Ministro búlgaro Boris Borisov "recibió señales similares de Moscú". Estos mensajes apenas corresponden a la realidad. El Consejo de Ministros de Bulgaria no confirmó la "información" de los medios de comunicación sobre las negociaciones con Rusia, y el Ministerio de Energía de la Federación de Rusia refutó los informes sobre la reanudación del trabajo en el "Sur".




La respuesta a la pregunta clásica en el título es simple y directa: no ser. No hay una sola confirmación oficial de “negociación”. Además, hay una negación.

La fuente de información inexacta (o, al menos, dudosa) fue el artículo. "Reiniciar a la semana en Yuzhen Stream" en el periódico búlgaro "Standard", donde la primera frase decía: "Moscú está en el proyecto South Stream".

La publicación se refería a fuentes rodeadas por el primer ministro búlgaro, Boyko Borisov. Las fuentes vincularon la reanudación de las negociaciones en el "Sur" con el enfriamiento de las relaciones entre Rusia y Turquía y los problemas económicos en la República Popular China, debido a los cuales se pospuso la implementación del Poder de Siberia.

Algunos "expertos" afirman que el trabajo en la construcción de "Flow" se reanudará en las próximas semanas. Además, el proyecto "revivido" del gasoducto South Stream de alguna manera cumplirá con los requisitos del paquete de energía 3-th de la Unión Europea.

Recordemos que la implementación de "South Stream", que lleva a Bulgaria, Moscú se negó al final del año 2014, tanto por la posición inalterada de la Comisión Europea como por la comisión de este gobierno en Sofía. En realidad, si la memoria no nos cambia, incluso el Sr. McCain, el famoso senador de los EE. UU., Participó directamente en el bloqueo del "Sur". En junio, 2014, está en compañía de otros políticos de Washington. visitó en sofia Después de eso, tales titulares divertidos aparecieron en los medios rusos, por ejemplo: "Cómo detuvo McCain South Stream".

La "reactivación" del proyecto de gasoducto no está confirmada oficialmente.

"Ahora no tenemos información sobre esto", dijo el funcionario de prensa del Consejo de Ministros de Bulgaria "Sputnik", según el periódico. "Mirar".

El Ministerio de Energía de Rusia dijo que el estado del proyecto del gasoducto South Stream sigue siendo el mismo: el trabajo se ha detenido.

Por lo tanto, ni el Consejo de Ministros de Bulgaria ni el Ministerio de Energía de Rusia confirman los informes de algunas negociaciones entre Rusia y Bulgaria sobre la reanudación de la construcción de South Stream.

Hay información de otras fuentes.

En el mismo ministerio de energía ruso. Gazeta.ru confirmó que la posición de Rusia en el "South Stream" no ha cambiado.

Periódico «Notificaciones» hizo averiguaciones a Gazprom, al Ministerio de Energía y Bulgaria, pero no recibió respuesta. Pero "Izvestia" tiene su propia información sobre el destino de "Southern".

Según varias fuentes de Izvestia en los círculos diplomáticos, las negociaciones entre Gazprom y las autoridades de Rusia y Bulgaria han tenido lugar al menos desde la caída. Comenzaron cuando las negociaciones sobre la "corriente turca" entre Moscú y Ankara se paralizaron.

En cuanto a la Comisión Europea, oficialmente no habla directamente sobre la aprobación o desaprobación de la reanudación de las negociaciones en South Stream. El servicio de prensa del periódico "Izvestia" de la CE dijo que "la Comisión Europea está lista para considerar el proyecto de construcción de" South Stream ", siempre que cumpla con los estándares del Tercer Paquete de Energía".

En una palabra, y las cosas están ahí.

Hasta la aparición de la posición oficial de la Comisión Europea sobre el "Sur", es poco probable que las autoridades rusas reflexionen públicamente sobre las perspectivas de un retorno al proyecto. Sobre este "Izvestia", dijo el director de la dirección de energía del Instituto de Energía y Finanzas Alexei Gromov.

"Mucho ha cambiado desde la abolición de South Stream: desde febrero 2014, la Unión Europea de la Energía ha aparecido en Europa, sin la aprobación de la cual ningún acuerdo de este tipo funcionará", recordó el experto. "Por lo tanto, para no romper la leña política, Rusia debe comenzar a entender su posición, y solo así llevar las negociaciones al público". Sin embargo, si la Comisión Europea refuta el hecho de las negociaciones, así como Rusia, entonces esto noticias Este seguirá siendo el relleno informativo de Bulgaria, que es el beneficiario natural de todo esto. historias. Además, como país de tránsito para nuestro gas, está contando claramente con un gran descuento ".

Eldar Kasayev, miembro del Consejo de Expertos de la Unión de Industriales de Petróleo y Gas de Rusia, dijo: Gazeta.ruse necesita South Stream: Gazprom tiene obligaciones a largo plazo para con los europeos en relación con el suministro confiable de gas. "Después de la declaración de Ucrania sobre el rechazo total de nuestras importaciones de" combustible azul ", los riesgos relacionados con el tránsito del gas de Gazprom a través del territorio de Ucrania se han multiplicado", señaló el experto.

Kasayev recordó que el acuerdo de tránsito ruso-ucraniano expira al final de 2019. Al mismo tiempo, los acuerdos de Gazprom con varios países de la UE se celebraron antes de 2035, e incluso durante períodos más largos. South Stream se puede iniciar rápidamente, ya que parte de la infraestructura ya existe.

Es posible que agreguemos que Bulgaria, utilizando la prensa, prueba la idea de "revivir" el gasoducto. El gobierno de Sofía, sin desmentir directamente un artículo en el periódico Standard, debe haberse aprovechado de las relaciones estropeadas de Moscú y Ankara y está intentando recortar los cupones que Erdogan habría obtenido si se hubiera vendido el Turkish Stream. Dado que el Sr. Erdogan se ha convertido de un "socio ruso" en un enemigo y un miembro jurado de la OTAN, Sofía no ha perdido su oportunidad económica, lo que, con el escenario correcto, se convertirá en una oportunidad política. Europa necesita gas, diga lo que diga uno, y reemplazar el gas ruso con algo de Qatar y especialmente con el gas estadounidense de esquisto: la historia es muy complicada, larga y costosa. Y los europeos, con su historia capitalista, son capaces de ahorrar más que nadie. Especialmente en una crisis. Y los europeos también temen el futuro robo de gas por los ucranianos.

Presumiblemente, la cuestión búlgara del "regreso de Moscú" al "Sur" surgirá en la prensa más de una vez. La publicación en la Norma fue una piedra de toque.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
112 comentarios
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  1. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 13 января 2016 06: 24
    +14
    ¿Por qué demonios se rindieron a nosotros, cantando la melodía de los colchones, ahora déjalos pata ...
    1. pv1005
      pv1005 13 января 2016 06: 38
      +10
      Cita: Alex_Rarog
      cantaba al son de los colchones ahora deja que la pata ...

      Entonces es mejor entre las piernas. riendo
      1. Rostovchanin
        Rostovchanin 13 января 2016 09: 21
        +18
        Ребята, не знаю как вам, а у меня сердце кровью обливается - я два года своей жизни потратил на его строительство. Вы не представляете сколько тут "Мистралей" в землю зарыли, а сколько теперь строителей по домам разогнали... сидят люди без работы и за свой счет... обидно черт возьми.
        1. Amuretos
          Amuretos 13 января 2016 09: 42
          +4
          Cita: Rostovchanin
          Chicos, no sé ustedes, pero mi corazón sangra

          Leí tu comentario de ayer sobre este tema. Estás profundizando en este problema mejor. ¿No funcionará para que Rusia complete el South Stream, bombee gas, y luego la UE introducirá algún tipo de paquete de energía y resultará que nos dejarán en algún lugar alrededor del 10% de la capacidad del oleoducto? ¿Y el resto será gas azerbaiyano y turcomano? Leí su comentario ayer con mucho cuidado.
          1. Rostovchanin
            Rostovchanin 13 января 2016 09: 51
            +2
            Leí tu comentario de ayer sobre este tema. Estás profundizando en este problema mejor. ¿No funcionará para que Rusia complete el South Stream, bombee gas, y luego la UE introducirá algún tipo de paquete de energía y resultará que nos dejarán en algún lugar alrededor del 10% de la capacidad del oleoducto? ¿Y el resto será gas azerbaiyano y turcomano? Leí su comentario ayer con mucho cuidado.

            Por supuesto, nadie está a salvo de esta opción, porque ya aceptaron este paquete de energía después de firmar el acuerdo y el inicio de la construcción, pero incluso en esta situación, podríamos recibir dinero para el tránsito de gas de Asia Central, y el tránsito de 63 mil millones de metros cúbicos no es una pequeña cantidad de dinero. Con esta opción, al menos algo se devolvería y el dinero se invertiría en vano.
            1. Amuretos
              Amuretos 13 января 2016 09: 55
              0
              Cita: Rostovchanin
              Con esta opción, al menos algo se devolvería y el dinero se invertiría en vano.

              Ya veo! Gracias por la aclaración.
            2. glasha3032
              glasha3032 13 января 2016 10: 03
              +5
              Поясните ,как бы мы получали деньги за транзит газа ,когда "Третий энергопакет " чётко заявляет о владении трубопроводом третьих лиц - по русски : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .
              1. Rostovchanin
                Rostovchanin 13 января 2016 10: 14
                +3
                Поясните ,как бы мы получали деньги за транзит газа ,когда "Третий энергопакет " чётко заявляет о владении трубопроводом третьих лиц - по русски : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

                "Третий энергопакет" регламентирует только европейский участок, а газопровод идущий по нашей территории принадлежит только Газпрому, а так как Южный поток будет напитан преимущественно среднеазиатским газом, (Туркмения 4 в мире страна по запасам газа), то Газпром получал бы транзит от туркменов. Но это так мои собственные мыслишки.
                1. solo exp
                  solo exp 13 января 2016 14: 09
                  +2
                  Aquí el problema es un poco más profundo, nuestro objetivo no es recibir dinero para el tránsito, sino no permitir el gas extranjero a la UE.
                  1. glasha3032
                    glasha3032 13 января 2016 18: 25
                    0
                    La falta de gas extranjero pasa por Siria, y el dinero para el tránsito no es superfluo (¡800 millones de dólares según Putin!)
                2. glasha3032
                  glasha3032 13 января 2016 18: 22
                  +1
                  Труба ,проходящая по дну Чёрного моря- наша ,но дальше то кто будет и главное ,на чьи деньги строить ?Никто не хочет вкладываться ( у них элементарно денег нет - бедные страны ) . Хотел вложиться " Газпром" ,но получил в ответку " Третий пакет ".поэтому дело и заглохло . Дело не количестве газа .а в инвестиции в европейский трубопровод - им газ нужен ,вот пусть и САМИ строят ! Но они хотят на халяву...
                  1. pero aun así
                    pero aun así 13 января 2016 19: 01
                    0
                    Глаша, не беспокойтесь, "xaлявы" не намечается. Каждый оплатит счет в соответствии с тем, сколько скушал, или собирается скушать...
                  2. Jmbg
                    Jmbg 14 января 2016 05: 50
                    +1
                    No sé sobre otros, pero Bulgaria borrará su propia tierra.
                3. Kasym
                  Kasym 13 января 2016 20: 47
                  0
                  Solo explo., Rostov. Buena noches. El gas turcomano prácticamente no va a la Federación Rusa, sino a la RPC. A través de Kazajstán, 55 mil millones de metros cúbicos de gas de Asia Central van en tránsito a China, se construyen tres sucursales. Entre Gazprom y Asia Central, los ralladores comenzaron tan pronto como la guerra del gas (Ucrania) y los europeos comenzaron a introducir paquetes de energía, luego el consumo comenzó a caer (los Estados bálticos, Ucrania, etc.).
                  Los búlgaros primero deben resolver el problema con la UE sobre el tercer paquete de energía. Es posible a través de Rumania, pero también la UE debe dar el visto bueno. En términos generales, Italia se encuentra detrás del corredor sur (Bulgaria o Turquía). Por lo tanto, su primer ministro Matteo Renzi está indignado por las sanciones y las políticas de la UE sobre la Federación de Rusia. Los franceses están detrás de ella. Aquí es necesario presionarlos. En mi opinión, Rostovchanin, su TRABAJO no entrará en la arena, es obvio que mañana puede suceder que la UE no tenga suficiente gas (barato, gasoducto), el mercado es demasiado grande en el Este (China, Corea, Japón, India, etc. .). Y tan pronto como construyes parte de la infraestructura en el Este y el gas comienza a bombear; entonces estos propios europeos vendrán corriendo y rogarán por suministros a largo plazo y nuevas rutas.
                  Y ahora, en mi opinión, hay un juego de nervios: superan las condiciones más favorables, mientras que no hay alternativa en el Este. Pero durante mucho tiempo este juego no continuará, un máximo de 3-4 años.
                  Y finalmente, Rusia necesita hacer su propia gasificación. Nosotros mismos debemos entrar en combustible ecológico. En la República de Kazajstán, debido a los gasoductos en la República Popular China (esas 3 sucursales sobre las que escribí anteriormente), por ejemplo, tuvieron la oportunidad de gasificar el sur (alrededor de 600 n. Puntos): en el sur, han estado trabajando en Shymkent durante un par de años, el año pasado comenzaron en el antiguo Taldy -Región de Kurgan (ahora región de Almaty). Sugirieron que la Federación de Rusia extendiera el gasoducto de Altai a China a través de nosotros, y no a través de las montañas de Altai, y a nuestra costa. Queremos gasificar nuestro este y norte de Kazajstán. Y allí, y al centro de Kazajstán no está lejos. Entonces, además de las entregas a China, Moscú también puede obtener ventas a nuestro cargo. hi
                4. Weyland
                  Weyland 14 января 2016 01: 56
                  0
                  Cita: Rostovchanin
                  Gazprom recibiría tránsito de los turcomanos.


                  EMNIP, ¿no hace tanto tiempo infa resbaló que Gazprom dejó de comprar gasolina a Turkmens?
          2. Aleksander
            Aleksander 13 января 2016 11: 19
            0
            Cita: Amurets
            ¿No resulta que Rusia completará South Stream, bombeará gas hacia él, y luego la UE introducirá algún tipo de paquete de energía y resultará que nos dejarán en algún lugar el 10% de la capacidad del gasoducto?

            Y con el Nord Stream y el CB2 ya construidos, ¿no puede ser así, pero con el existente a través de Ruin?
            Pienso que, de todos modos, es necesario construir, y entonces Europa no tendrá mucho para ir y no habrá un lugar para el Urkainsky, el nuevo tendrá que usarse.
            1. Amuretos
              Amuretos 13 января 2016 12: 29
              0
              Cita: Aleksander
              Y con el Nord Stream y el CB2 ya construidos, realmente no puede haber nada como esto

              Y así es en el Nord Stream construido. El segundo paquete de energía está operando allí. ¿Para quién, para qué?
            2. glasha3032
              glasha3032 13 января 2016 18: 31
              0
              С " Северным потоком -2 "немцы выкрутились - объявили этот проект частным ,а не межгосударственным ,"Третий энергопакет" тут бессилен . Но тут большая заинтересованность немцев ,а болгары - прости...ки ,что им скажут ,то и сделают ,что крайне опасно для инвестиций " Газпрома" ,прокладка по дну моря трубопровода стоит огромных денег .
              1. pero aun así
                pero aun así 13 января 2016 18: 52
                0
                Глаша, не хочу Вас разочаровывать, но Северный поток-2 пока еще обсуждается, и на условиях "третьего энергопакета" sí

                Y sin embargo, recoja, Glasha, expresiones, aquí en el sitio, las personas culturales se comunican hi
                1. glasha3032
                  glasha3032 13 января 2016 19: 52
                  0
                  Lo siento, me emocioné ... ¿Y era necesario nombrar la segunda letra del alfabeto? No lo pensé ... sobre el paquete de energía, sin embargo estarán de acuerdo. Darán la vuelta ...
                2. glasha3032
                  glasha3032 13 января 2016 20: 03
                  0
                  P.S."Газпром" продал все свои ранее приобретённые доли в европейских газопроводах (Третий энергопакет ! ) и все трубы ,присоединеённые к трубам морской,газпромовской ,части ,находящиеся на поверхности ,будут принадлежать европейским компаниям . По русски- "Газпром" европейцам газ до суши доставил - а там уже сами ...Всё строго в рамках Третьего энергопакета !
        2. avt
          avt 13 января 2016 09: 58
          +3
          Cita: Rostovchanin
          y mi corazón sangra: pasé dos años de mi vida construyéndolo.

          Bueno, tal vez no todo sea en vano, tal vez incluso conducirán a Crimea para empezar, y luego veremos cómo caerá el chip, nunca digas nunca más.
    2. domo
      domo 13 января 2016 07: 05
      +3
      Cita: Alex_Rarog
      Cantó al ritmo del colchón ahora dejar la pata.

      Ответ по моему автор дал в предпоследнем абзаце. Болгары 2пробуют на вкус" возрождение идеи. Понимают,что вторая ветка северного потока похерит к чертям собачьим все надежды на транзитные деньги
    3. Xergey
      Xergey 13 января 2016 08: 25
      0
      Todos cantan, y lo que necesita ser martillado, uno debe impulsar sus intereses, lenta y lentamente, como decimos.
    4. Blondy
      Blondy 13 января 2016 09: 57
      +4
      Pero, ¿qué puedo decir? South Stream y el turco fueron buenos, pero probablemente uno más del norte de Alemania (sin Polonia) todo será más confiable. Especialmente dado que los Hans eran hombres probados, cuántos bozales se golpearon en el curso de Istria, ya sabemos qué esperar de ellos y lo que no es muy bueno, en cualquier caso, no es un golpe en la espalda.
      1. -Viajero-
        -Viajero- 13 января 2016 17: 14
        +1
        Cita: Blondy
        en cualquier caso, no una puñalada por la espalda.

        22 de junio, exactamente 4 horas ...
        1. sanar
          sanar 13 января 2016 20: 36
          +1
          Cita: -Viaje
          22 de junio, exactamente 4 horas ...

          Entonces, tampoco estaba en la parte de atrás. Todos sabían lo que estaba pasando.
    5. Vadim237
      Vadim237 13 января 2016 10: 50
      0
      Dijeron que el proyecto South Stream estaba cerrado y que no hay nada que negociar aquí.
    6. pero aun así
      pero aun así 13 января 2016 13: 11
      +1
      На самом деле "пробным камнем" была публикация в российской газете еще 31.12.2015 г. sonreír Aquí, lee:

      “Quizás se tomará la decisión de reanudar el proyecto South Stream, pero en su forma limitada. Puedes llamar a South Stream Light. Es decir, se construirá una tubería a Bulgaria, y luego se distribuirá gas a través de Bulgaria a Turquía y Grecia, posiblemente a los Balcanes. Naturalmente, la construcción de una tubería grande a Baumgarten o sucursales a Italia no se implementará ", según el NESF.


      http://vz.ru/economy/2015/12/31/785344.html
      1. pero aun así
        pero aun así 13 января 2016 14: 18
        +4
        То, что Европе нужен российский газ, это понятно. Как и понятно то, что России нужно продавать газ. Каждая сторона старается договориться с наибольшей выгодой - тоже понятно - поэтому так долго длится этот газовый сериал. Как России, так и ЕС, лучше не держать все яйца в одной корзине, поэтому трубе в южную Европу через Болгарию суждено быть. А насчет СМИ-зондирования, так это подготавливается общественное мнение россиян перед очередным разворотом. А ссылаются на болгарские СМИ для того, чтобы не потерять лицо - мол, болгары рвутся, а мы стоим на своем (а "вбросы" в СМИ-то начали российские СМИ, см. ссылку выше на газету Взгляд). А в дальнейшем, когда общественное мнение уже созреет, так возможно, скажут: "Ну ладно, так и быть, поможем, протянем снова руку болгарам, хоть они и такие-секие". СМИ-"вбросы" не рассчитаны на болгар - болгары и так всегда поддерживали строительство трубы через Болгарию. Такие вот у меня рассуждения по данному вопросу...
        1. pytar
          pytar 13 января 2016 14: 23
          +3
          ¡Eres una persona pensante y comprensiva!estáblecido, Respeto! hi
          1. pero aun así
            pero aun así 13 января 2016 14: 35
            +1
            Takiva mix sie, Bulgaria Compañero hi
            1. pytar
              pytar 13 января 2016 14: 42
              +3
              Justo si hermano! Kato nos balgarite, otros taki mudos! estáblecido, bebidas
              1. pero aun así
                pero aun así 13 января 2016 14: 57
                +1
                Tonto yo Heide nazdrave! bebidas
        2. -Viajero-
          -Viajero- 13 января 2016 17: 18
          0
          Europa necesita gas, pero será ruso, iraní, qatarí, noruego, esto es secundario. La mejor opción para Europa, para que tantos proveedores como sea posible compitan entre sí y reduzcan los precios.
          1. pero aun así
            pero aun así 13 января 2016 17: 31
            0
            Sí, sana competencia en las relaciones de mercado. Entonces Rusia se asegura a sí misma, mientras actúa en diferentes direcciones, poniendo a los compradores y países de tránsito en una relación competitiva.
    7. Bayoneta
      Bayoneta 14 января 2016 12: 46
      0
      Cita: Alex_Rarog
      ¿Por qué demonios se rindieron a nosotros, cantando la melodía de los colchones, ahora déjalos pata ...

      Нам нужны рынки сбыта, а то и самим придется лапу… . Призывы "позакручивать краны" – просто пустая безосновательная болтовня. Откуда деньги в казне возьмутся, ведь основной доход от экспорта сырья.
  2. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 13 января 2016 06: 25
    +4
    не стоит с "братушками" связываться,"кинут" в очередной раз...
    1. Lelek
      Lelek 13 января 2016 08: 41
      +3
      Cita: Andrey Yurievich
      не стоит с "братушками" связываться,"кинут" в очередной раз..


      В делах с "партнёрами" и соседями нужно быть прагматиками (делать то, что выгодно НАШЕЙ стране). А уж как и с кем вести переговоры и на каких условиях - дело дипломатов, юристов и топ-менеджеров, которые должны быть "доками" в своей области (к примеру - не допускать таких ляпов, как в случае с украинской трубой, когда учёт потреблённого газа производится на границе ЕС и Украины, а не на нашей территории). sí
  3. Nagaibak
    Nagaibak 13 января 2016 06: 33
    +2
    ¿Ser o no ser?))) Creo que no ser.))) Creo que es solo un relleno.
    1. usuario
      usuario 13 января 2016 08: 28
      0
      Después de la declaración de Ucrania sobre la negativa total a importar nuestro "combustible azul", los riesgos con respecto al tránsito de gas Gazprom a través del territorio ucraniano se han multiplicado


      Aquí hay otra razón para que la UE se encuentre con la Federación Rusa, y como esta razón se llamará Nord Stream 2, Nord Stream 3 o South Stream, no importa. El único problema que importa es la comprensión de la situación por parte de los países de la UE, y no hay duda de que encontrarán una salida a esta situación, a pesar de todo tipo de restricciones, paquetes de energía y sanciones. Cuando obtienen un interés egoísta, toda esta charla no importa (donde solo van sus principios democráticos).
      Gazprom definitivamente +.
  4. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 13 января 2016 06: 37
    +10
    После строительства южного потока (предположим) Болгария превратится в украину-2, тоже нытье о скидках, тоже внешнее управление страной. Приедет дядька Маккейн в Софию, скажет не качать и "братушки" моментально исполнят волю верхнего руководства. Нет уж, нет- умерла так умерла.
    1. Xergey
      Xergey 13 января 2016 08: 29
      +2
      Este flujo debe realizarse en paralelo con el norte 2, especialmente porque hay alguien en quien invertir, y en el sur puede resolver el problema de la construcción a expensas de los búlgaros, otorgar crédito y luego descargarlo gratis hasta que el préstamo se venza, y luego dejar que congelen cómo pagan y lo que quieran hacer con eso, pero entonces.
  5. vadgen
    vadgen 13 января 2016 06: 40
    +3
    La aparición de dicha información, en mi opinión, es necesaria para que Alemania cabildee activamente para la adopción de la decisión sobre Nord Stream-2.
  6. Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 13 января 2016 06: 43
    +1
    Ага,кидалы натовские-может вам сразу ещё построить "южный поток"3,4,5...?
  7. inkass_98
    inkass_98 13 января 2016 06: 44
    0
    Bulgaria, por su parte, puede declarar todo lo que viene a su cabeza, porque de esto ni la tubería en sí misma no se estirará, ni el gas no se llenará, ya que no hay lugar a donde ir.
    Обе стороны опровергли "утку", так зачем эту тему раздувать?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 13 января 2016 07: 31
      +1
      Vamos todos ustedes. ¡Rusia ya ha dicho que el proyecto está cerrado!
  8. Korsar4
    Korsar4 13 января 2016 06: 45
    +2
    Una vez que le mentiste a alguien que te cree.
  9. Rurikovich
    Rurikovich 13 января 2016 06: 56
    +7
    Моё личное мнение - я бы сказал: "Ребята, с 19-го года украина ,как транзитёр, не значится в наших планах. К примеру.на данный момент объем газа, который могут осуществить трубопроводы за пределами украины, состоявляет 80 млр м3. После 19-го года мы сможем вам поставить только те объёмы, которые могут обеспечить данные трубопроводы. Вы
    y. O construya las tuberías que faltan sin pasar por Ucrania (lo necesita, adelante)
    si. O si desea Ucrania de esa manera, tome los volúmenes de gas que necesita en nuestra frontera y proporcione tránsito a través de la parte ucraniana.
    ¿Chantaje? sus problemas, constantemente lo sentimos de su parte ... lol
    Hablar de que lo necesitamos es esencialmente traicionero. Es hora de desarrollar su mercado interno. Y nacionalizar las industrias de gas y petróleo. Entonces los intereses de la gente común estarán por encima de los intereses egoístas de los capitalistas locales.
    Esta es sólo mi opinión. hi
    PD. Y luego Europa se considera la más inteligente y cree que tiene derecho a imponer sus condiciones. Déjalos pensar ... guiñó un ojo
    1. glasha3032
      glasha3032 13 января 2016 10: 13
      +1
      Europa, por desgracia, se considera realmente la más inteligente y, por lo tanto, no quiere llevar gas a la frontera de la Federación de Rusia y Ucrania, entienden la complejidad de la tarea. Y Rusia está vinculada a acuerdos de suministro de gas a largo plazo (¡por décadas concluidas!) (¡Eso fue todo!)
      1. Rurikovich
        Rurikovich 13 января 2016 23: 37
        0
        Что повязано, то можно и развязать. Наши "партнёры" не раз показывали, как нужно относится к разного рода договорам guiño por lo tanto, a veces es bueno recordarles que también estudiamos bien y que los intereses nacionales deben ponerse por encima de los acuerdos inconvenientes guiñó un ojo
        O al menos insinuar que no piensan que son excepcionales lol ... déjalos correr. Y entonces todo es posible para ellos, pero no para nosotros. Lío ... riendo
  10. Mikhail m
    Mikhail m 13 января 2016 07: 01
    +2
    El invierno cambia drásticamente las opiniones sobre los paquetes de energía. Entonces, South Stream aún no es un cadáver. Y con el hecho de que Bulgaria podría convertirse en la segunda Ucrania, estoy de acuerdo con el 100%.
  11. Piso5160
    Piso5160 13 января 2016 07: 12
    +1
    Зачем это нужно прессе, ведь Песков ясно сказал, что проект "Южный поток" закрыт. Наверное бенифициаром этого выступает Болгария, у которой мне кажется появилась ревность к "Северному потоку 2". Как же этот зарубили, а этот развернули. Обидно.
    1. Amuretos
      Amuretos 13 января 2016 07: 38
      +1
      Cita: Plat5160
      Наверное бенифициаром этого выступает Болгария, у которой мне кажется появилась ревность к "Северному потоку 2".

      Lo más probable es que haya una prueba de la posición de Rusia en relación con la crisis en las relaciones ruso-turcas y los búlgaros han lanzado esta idea a pedido de la UE, y luego la comisión de energía de la UE lanzará un yugo de restricciones.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Vadim237
        Vadim237 13 января 2016 10: 55
        0
        Es hora de que Gazprom negocie la construcción de un gasoducto a la India.
        1. Weyland
          Weyland 14 января 2016 02: 00
          0
          Cita: Vadim237
          Es hora de que Gazprom negocie la construcción de un gasoducto a la India.


          каким маршрутом? Через Иран и "нежно любящий" Индию Пакистан - или через Китай,на высоте этак километров 7-8 над уровнем моря?
          1. Vadim237
            Vadim237 14 января 2016 10: 11
            0
            Gazprom ya tiene esa opción: suministrar gas a Pakistán.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  12. nik1321
    nik1321 13 января 2016 07: 35
    +1
    Gazprom tiene compromisos a largo plazo con los europeos con respecto al suministro confiable de gas.
    -------------------------------------------------- -----------------
    ¿De qué tipo de obligaciones y suministros confiables podemos hablar en un momento en que Europa anunció las sanciones de Rusia? De hecho, en gran medida es culpable de empeorar la vida en nuestro país, no es un socio confiable en absoluto. En Rusia, hay un gran mercado interno y solo después de resolver los problemas en él, puede hablamos del mercado exterior.
    1. sanar
      sanar 13 января 2016 07: 48
      +1
      Cita: nik1321
      ¿Qué obligaciones y suministros confiables se pueden discutir en un momento en que Europa anunció las sanciones de Rusia? De hecho, es en gran medida culpable de empeorar la vida en nuestro país.

      Precisamente, Europa y los Estados Unidos tienen la culpa de todo. especialmente en el hecho de que durante 16 años, Putin no ha sido capaz de crear realmente una economía industrial y no correr hacia todos con sus tuberías.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 13 января 2016 09: 21
        0
        Putin consiguió las ruinas de Yeltsin, pandillas de oligarcas, una guerra lenta en las afueras y enormes deudas.
        Para crear una economía industrial, se necesitan varios billones de inversiones, tecnologías y, lo más importante, mercados de ventas. Estos mercados llevan mucho tiempo divididos.
        Construimos una fábrica de aviones. ¿Y a quién vender aviones? La demanda interna es pequeña. Y nuestras aerolíneas no tienen dinero. Y la tecnología es provista por Occidente: la mitad del avión en realidad está siendo construido por extranjeros. Por lo tanto, parte de los ingresos también va allí. Los mercados extranjeros se dividen entre Boeing y Airbus. Y así está en todas partes.
        1. Vadim237
          Vadim237 13 января 2016 10: 59
          0
          La prioridad en el mercado de los aviones será la capacidad de precio, calidad y capacidad, no solo para vender aviones, sino que debe crear puntos de servicio en el extranjero para dar servicio a los aviones vendidos.
        2. KBR109
          KBR109 13 января 2016 12: 30
          +1
          Путину достались ельцинские руины, банды олигархов, ---Браво- браво- а свои "банды" олигархов он организовал что-бы противостояли ельцинским... Я ни в чем не ошибся уважаемый кэптэн Морган ? riendo
          1. solo exp
            solo exp 13 января 2016 14: 11
            0
            ¿Pero exactamente organizó estas pandillas? ¿Quizás se han creado condiciones para recaudar capital?
      2. glasha3032
        glasha3032 13 января 2016 10: 17
        -1
        ¿Y por qué no ejecutar si hay algo con lo que llenar estas tuberías? Los que no tienen nada que llenar no corren ...
  13. asiat_61
    asiat_61 13 января 2016 07: 36
    +1
    En mi opinión, construirán. Europa no tiene a dónde ir, para empezar todo vagabundea, y luego comenzarán lentamente.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 13 января 2016 07: 38
    +2
    Para los búlgaros, el tren partió, que fue anunciado oficialmente por el lado ruso. Probablemente la lista de deseos calienta las almas de los búlgaros. Pero aquí tienes la culpa, tú mismo y ahora siéntate en los frijoles.
  15. adept666
    adept666 13 января 2016 07: 45
    +2
    Приедет дядька Маккейн в Софию, скажет не качать и "братушки" моментально исполнят волю верхнего руководства. Нет уж, нет- умерла так умерла.
    Sobre la base de tales consideraciones, nadie en Europa puede hacer negocios. ¿Crees que la misma Alemania defenderá firmemente sus intereses económicos? Después de Francia, lo dudo ...
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 13 января 2016 09: 12
      0
      Por supuesto que lo será. Alemania solo en palabras de sanciones. La cooperación económica continúa lentamente.
      1. adept666
        adept666 13 января 2016 11: 53
        +1
        Por supuesto que lo será. Alemania solo en palabras de sanciones. La cooperación económica continúa lentamente.
        A principios de 2015, el comercio con Alemania cayó ~ 35%; ahora creo que la situación no es mejor. Porque ya hay una pipa para los alemanes, y la que es nueva ya es para otros consumidores, pueden doblarse y no me sorprenderá si se comportan, pero esto es en mi humilde opinión. Y en cuanto a la cooperación, bueno, continúa hasta ahora, pero las máquinas herramienta y la electrónica son una cosa, y la energía y una mayor influencia en la región del propietario del centro de gas es otra. sonreír
  16. Darkboy2012
    Darkboy2012 13 января 2016 07: 55
    0
    El mercado nacional del gas necesita ser desarrollado ... y preferiblemente a un ritmo ...
    1. KBR109
      KBR109 13 января 2016 12: 34
      +1
      El mercado interno de GAZPREMU no es fundamentalmente interesante. La escala y la estructura del ingreso son incomparables.
  17. Ros 56
    Ros 56 13 января 2016 08: 35
    +1
    Ну что, вернемся еще раз к этой теме. Конечно, болгары локти себе кусают от упущенной возможности зарабатывать на нашем газе. Проанализировали возникшую ситуацию после скандала с Турцией, вялотекущее строительство "Силы Сибири", учли договоренность по "Северному потоку 2" и пришли к выводу- чем черт не шутит, когда Бог спит - а может Россия вернется к первоначальному плану, связанному с "северным и южным потоками", тем более, что северный будет. Ну и сделали вброс в "Стандарт", посмотреть на реакцию, а вдруг прокатит. Ведь в данной ситуации нам самим вроде "не в жилу" возвращаться к этой теме, а они вроде как проявили инициативу. Сами подумайте, что лучше, когда ты от кого-то или чего-то зависишь, или от тебя зависят, да плюс нехилые бабки имеешь. И при определенной сноровке, можно что-то и на карман поставить. Так что будут пробивать эту идею обязательно.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 января 2016 11: 01
      0
      Definitivamente no volveremos a South Stream - Gazprom lo confirma.
  18. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 13 января 2016 09: 10
    +3
    Es necesario construir en Alemania el Nord Stream.
    La dirección sur es inestable, hay turcos cercanos, ucranianos y los Balcanes siempre han sido poco confiables.
    Deje que Alemania distribuya.
  19. 72jora72
    72jora72 13 января 2016 09: 10
    +2
    Según tengo entendido, que South Stream es turco, es solo una cortina de humo para firmar acuerdos en North Stream -2.
  20. v.yegorov
    v.yegorov 13 января 2016 09: 18
    -1
    Para que South Stream sea, Europa debe estar terriblemente interesada en nuestro gas,
    en ausencia de competencia. Solo en este caso, tal vez irán en contra
    "Старшего Брата".
  21. Volka
    Volka 13 января 2016 09: 21
    +1
    es mejor jugar con los alemanes y expandir el Nord Stream-2
  22. Vladimirvn
    Vladimirvn 13 января 2016 09: 28
    +3
    Почему нам постоянно приходится выбирать между плохим и очень плохим вариантом? Я, про прокладку газопроводов. Где менеджмент газпромовский? За что деньги получает? Или там только уборщицы сумочки покупают за 2,4 мил. руб? Я как гражданин спрашиваю. Почему "моим достоянием" так бездарно распоряжаются?
    1. Oldwiser
      Oldwiser 13 января 2016 10: 13
      +2
      Bueno, desde el punto de vista del bolsillo personal del Sr. Miller, RAO Gazprom ni siquiera administra activos mediocres.
  23. morpogr
    morpogr 13 января 2016 09: 59
    +3
    Aparentemente, hasta que los propios europeos lleguen al punto de que ellos mismos necesitan un demonio de pistas del otro lado del océano para decidir que el proyecto no será más rentable para ellos.
  24. pytar
    pytar 13 января 2016 10: 55
    +6
    Un artículo interesante! ¡Respeta al autor! En RuNet casi no hay materiales relevantes sobre este tema! En general, todas las hipótesis se replican constantemente en los medios, que tienen poco en común con la situación real. Leí con interés y todos los comentarios! Algunos lógicos, otros francamente divertidos! No me sorprende, ya que la información escasa y contradictoria sale incluso de fuentes oficiales. Personalmente, en el servicio, 4 ha estado trabajando durante un año en el lado técnico de la ruta desde el lado búlgaro. Hola colegas! bebidas Sé mucho, lo que la mayoría de los comentaristas ni siquiera sugieren sobre el proyecto ... Hace tiempo que voy a escribir y escribir sobre el tema, pero hasta ahora mi tiempo libre no es suficiente. Les recomendaré a todos ustedes que no crean firmemente en todo lo que está escrito en los medios de comunicación ... ¡Están delirando, incluso sin parar! No seré distribuido aquí en detalle. Voy a decir algunos hechos. Y saca tus propias conclusiones ... 1.El proyecto inicialmente contiene algunos puntos controvertidos. Se relacionan con su rentabilidad, ecología, parte técnica (específicamente marina), política y parte legal. ¡Todos estos problemas están resueltos! 2. El proyecto ya ha invertido mucho dinero. Corresponde a los intereses de todos los participantes, pero rompe los planes geoestratégicos de los Estados Unidos y Turquía. 3.Hasta el momento en los departamentos búlgaros, no había un solo documento oficial de la parte rusa sobre la cancelación del borrador, que están estipulados en los tratados. Hay una parada, ejecución congelada pero no cancela! 4.En el lado búlgaro, durante todo el período hasta ese momento, ¡trabajar en UP no se detuvo por un minuto! Sólo tienes que mirar los sitios municipales búlgaros y ver por ti mismo. Todos los procedimientos administrativos y de proyectos que prevé la legislación búlgara se han llevado a cabo, se están llevando a cabo y es probable que se lleven a cabo. Es poco probable que alguien gaste dinero y tiempo en esto si no existiera, algún tipo de entendimiento entre Bulgaria y Rusia al más alto nivel. 5.¡No se apresure a las conclusiones hechas sobre el zumbido de la información pública! No sabemos mucho, y es poco probable que todos nos lo digan así. Habrá más claridad sobre el destino de la UP, a fines de enero, cuando el tema del proyecto se considere en una reunión de la comisión ruso-búlgara para la cooperación económica. 6. ¡Rusia y los rusos desean paz, prosperidad y éxito en todas las áreas! hi
    1. solo exp
      solo exp 13 января 2016 14: 13
      0
      los puntos son agradables a su manera, pero ¿qué pasa si McCain llega de nuevo? Bulgaria puede convertirse en la nueva Ucrania en el tema del gas, y esto ya es un alto grado de riesgo.
      1. pytar
        pytar 13 января 2016 14: 39
        +3
        "пункты то по своему радуют , но что будет если маккейн снова приедет ? Болгария может стать новой Украиной в газовом вопросе , а это уже высокая степень риска."
        ¡En todos los proyectos de tal costra, hay riesgos geoestratégicos! Se tienen en cuenta y el nivel de riesgo se evalúa en consecuencia. Mientras que por décadas más adelante! ¡La competencia no ha sido cancelada! Creo que el gobierno ruso y los gerentes de Gazprom, entendemos mejor la situación. En cuanto a la afirmación de que Bulgaria podría convertirse en una nueva Ucrania, en mi opinión, existe tal riesgo y se está intensificando debido a la posible reanudación de la construcción de South Stream. En vista de la heterogeneidad étnica de la sociedad búlgara, los Estados Unidos y Turquía pueden provocar un derramamiento de sangre étnico entre los búlgaros y los turcos búlgaros, ¡lo cual es muy peligroso! En esta situación, Flujo de gas del surentrará en Inundación sangrienta del sur! Por otro lado, si el proyecto se implementa rápidamente, Rusia reforzará su posición e influencia en Bulgaria, lo que en sí mismo ya dará una mayor proporción de estabilidad al estado búlgaro.
  25. fa2998
    fa2998 13 января 2016 10: 57
    +1
    Cita: glasha3032
    : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

    А надо поступить так-хотите иметь газовый хаб,хотите получать деньги за транзит-СТРОЙТЕ САМИ!Ну в крайнем мере-до территориальных вод России.А у "Газпрома"все готово-и трубы и компрессорная на берегу.Против болгар никаких санкций-доступ к кредитами не ограничен.Если снова"передумаете"-сами себе по карману ударите! hi РС-и соответствует вашими "энергопакетами". hi
    1. glasha3032
      glasha3032 13 января 2016 23: 01
      0
      Болгария-бедная страна ,выплата кредита-удавка на шее для нескольких поколений .Далее идёт Греция ,Сербия - тоже не богачи . Вот "Газпром" и хотел построить трубу за свой счёт и владеть ей. Но Европа против и тут ничего не поделаешь... Пусть сидят в холоде! Да и зимы тёплые не всегда бывают...Пусть пока созревают.
  26. pytar
    pytar 13 января 2016 11: 15
    +4
    Cita: fa2998
    Cita: glasha3032
    : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

    А надо поступить так-хотите иметь газовый хаб,хотите получать деньги за транзит-СТРОЙТЕ САМИ!Ну в крайнем мере-до территориальных вод России.А у "Газпрома"все готово-и трубы и компрессорная на берегу.Против болгар никаких санкций-доступ к кредитами не ограничен.Если снова"передумаете"-сами себе по карману ударите! hi РС-и соответствует вашими "энергопакетами". hi

    Respetado fa2998Quiero llamar la atención sobre el hecho de que ¡UP no es un proyecto entre Bulgaria y Rusia, sino entre la UE y Rusia! Para Bulgaria, como miembro de la UE, las recomendaciones de la Comisión Europea son vinculantes. Si no lo hacen, Bulgaria será amenazada con grandes cantidades de fondos y la suspensión de la financiación. ¡No piense tan ingenuamente que los gobiernos búlgaros, lo que no estaban allí, son tan estúpidos y no tienen idea de los intereses del país! ¡Los propios requisitos de la CE se basan en las normas antimonopolio de la UE! Aunque nadie puede argumentar que aquí, tanto EE. UU. Como especialmente Turquía, hicieron todos los esfuerzos posibles para evitar la ejecución del proyecto. UP rompe cardinalmente sus planes geoestratégicos y está claro ... hacen y harán todo lo posible para que el proyecto no se convierta en realidad. ¿Mantendrá la UE su posición contra tal presión, veremos pronto ...
    1. glasha3032
      glasha3032 13 января 2016 23: 03
      0
      Alemania entonces promueve su proyecto, aunque también en la UE.
  27. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 13 января 2016 11: 32
    0
    No hay acuerdos de South Stream. El proyecto está cerrado. Infa ha sido confirmada por mucho tiempo, así que ni siquiera hable.
  28. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 13 января 2016 11: 39
    +2
    ¡Sí, Bulgaria bajo el yugo de los demás! Y ella no decide nada. (((
  29. pytar
    pytar 13 января 2016 11: 42
    +4
    Cita: AdekvatNICK
    No hay acuerdos de South Stream. El proyecto está cerrado. Infa ha sido confirmada por mucho tiempo, así que ni siquiera hable.

    A ver si realmente lo es. Al final del mes, muchas cosas quedarán claras. KSAT, para su información, la iniciativa proviene de la parte rusa ... En mi oficina, en este momento, se encuentra una copia del plan con las preguntas proporcionadas para su consideración en las reuniones de RBEC para fines de enero ... matón ¡Ciertamente no reclamo que UP continuará! ¡Pero el hecho de que este tema será discutido es seguro!
  30. pytar
    pytar 13 января 2016 11: 49
    +5
    Me pregunto quién menos mis comentarios! ¡Incluso es gracioso! riendo ¡Solo te traigo la información que probablemente no conozcas! Te guste o no, ¡no es tan importante! ¡Creo que todos serán más interesantes para aprender más sobre el tema! Menos, ¿cuál es el punto? ¿Tienes un problema psicológico o qué? matón
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 13 января 2016 12: 02
    0
    "В настоящий момент такого проекта не существует. Он был прекращен. Следовательно, нет темы для переговоров", — цитирует "Интерфакс" Пескова.
    El hecho de que el proyecto se detuviera también fue confirmado por el Ministerio de Energía de Rusia.

    qué discutir allí. Una vez que casi comenzamos a construir. ¿Y dónde están las garantías de que si comenzamos a construirlo, entonces, en el medio del camino, Bulgaria no volverá a dar la espalda (obedecer el requisito de la UE)?

    que tienes sobre la mesa tirarlo.
  33. pytar
    pytar 13 января 2016 12: 09
    +4
    Cita: AdekvatNICK
    "В настоящий момент такого проекта не существует. Он был прекращен. Следовательно, нет темы для переговоров", — цитирует "Интерфакс" Пескова.То, что проект остановлен, подтвердили также в Минэнерго России. что там обсуждать.один раз мы чуть не начали строить.И где гарантии что если строить его начнём то на середине пути болгария опять не включит заднюю(подчиниться требованию ЕС )? что у вас там на столе лежит? выкиньте это.

    riendo riendo riendo estáblecido, Y Putin dijo ... y Peskov confirmó ... confirmó al Ministerio de Energía de la Federación Rusa ... Y documentos oficiales con firmas y sellos de los departamentos rusos, ¡se dice otro! Tengo en la oficina, no vale un solo documento, ¡sino una carpeta gruesa! Lo admito, con un alto los hubiera tirado a todos, ¡pero no cómo! ¡Los rusos se enojarán y mis jefes me despedirán! matón ¡KSAT, le doy aquí solo la información permitida para el acceso público! Lo que es imposible, no te lo diré. ¡FELICIDAD! bebidas KSAT, citan correctamente y Peskov y YO! El proyecto se ha detenido, pero no se ha detenido! ¿Sientes la diferencia, o tal vez lo traduzco incorrectamente en ruso? recurso
    1. AdekvatNICK
      AdekvatNICK 13 января 2016 12: 19
      0
      Sí, este proyecto está congelado durante mucho tiempo. Mientras la UE no cambie de opinión. Hay demasiados oponentes. Y nadie tirará nada porque se ha hecho tanto trabajo. Es más fácil poner todas estas carpetas en una caja fuerte y esperar su tiempo. Cuando la UE deje de depender de los EE. UU., entonces será posible obtener Estos proyectos y empezar a construir.
      1. KBR109
        KBR109 13 января 2016 12: 45
        +1
        Quiero recordarle al visitante búlgaro la sabiduría popular de que no hay nada más permanente que temporal. Y la pregunta sobre SP-2 será impulsada a medida que Alemania satisfaga al boyarde europeo. No hay nada de qué hablar con el gobierno búlgaro, ya que son solo un enlace de transmisión.  solicitar
  34. tan0472
    tan0472 13 января 2016 12: 10
    0
    Necesitamos construir una planta de licuefacción de gas y camiones cisterna para transportarla. Y aquellos países que necesitarán gas ruso construirán sus propias terminales para recibir gas licuado.
  35. Termit1309
    Termit1309 13 января 2016 12: 31
    0
    Cita: pytar
    ¡No piense tan ingenuo que los gobiernos búlgaros, sean lo que sean, sean tan estúpidos y si el país no tiene idea de los intereses!

    Pero la construcción de South Stream se suspendió precisamente por la posición del gobierno búlgaro. Es decir, no protege mucho los intereses de su país. triste
    No puse inconvenientes. Incluso contento de que al menos alguien mostró la información de ese lado.
    1. pytar
      pytar 13 января 2016 13: 03
      +5
      Termit1309, я ознакомился с тысячи материалы в ваших СМИ. Из них только 2 были, кое как обыективные. Они и изходили из сериозные източники. Я понимаю, наверно эсть основательная причина, чтоб представлять перед российская общественость определенная линия поведения. Но не понимаю то вранье, которое льется у "ваших" СМИ по отношение Болгарии. Посколько я лично, знаком с все тонкости и проблемый по реализации проекта ЮП, могу и более обыективно судить. И поверьте... никакая симпатия не испытываю к нашими болгарскими властями. Их продажность и нам пределно ясна. Но по отношение позиции Болгарии по строительство ЮП, положение не так однозначно, как его вам представляют! Можете мне верить, а можете и не... На Болгарии сильно надавили. Факт. Но надавили по законным образом! Как говорится в казарме на солдатском жаргоне - "репресировали согласно устава"! Болгария НЕ МОЖЕТ НЕ СООБРАЖАТСЯ с позиции конечных контрагентов, осовной из них которой является ЕС! Доклад ЕК был направлен к Болгарии и ОНА ДОЖНА ЭГО ИСПОЛНЯТЬ, неважно нравится нам или нет! Путин просто использовал ситуации, чтоб выти из проекта, которой на тот момент стал рисковой изо многих других факторов! При том всем /ЕС и России/ было выгодно, обвинить Болгарии о провала! Давайте задумаемся, но честно! Я вот такой пример вам дам... Hay un VENDEDOR DE PRODUCTOS / RUSIA /, EST. COMPRADOR DE PRODUCTOS / UE /, ¡hay un TREN / BULGARIA /, que transportará las mercancías del VENDEDOR al COMPRADOR! Y aquí el COMPRADOR dice: ¡Compraré las mercancías en esas y en esas condiciones! De lo contrario no lo compraré! El VENDEDOR de su lado dice: ¡no nos gustan sus condiciones, paramos el trato! ¿Y quién tiene la culpa? Carro ??? ¿No crees que es ilógico? ¿Qué debe hacer? Invierta su dinero, envíe los bienes que el COMPRADOR no quiere comprar en esas y esas condiciones ... ¿Y qué pasará con los bienes? ¡Pensemos como adultos! Por supuesto, es beneficioso para un CAMIÓN que el VENDEDOR y el COMPRADOR estén de acuerdo para poder ganar con el tránsito, ¡pero no está de este lado! De acuerdo con la UE y Rusia, el proyecto será! No hay acuerdo, el proyecto no será! ¿Y luego Bulgaria?
      1. glasha3032
        glasha3032 13 января 2016 23: 08
        0
        Ну надовили на Болгарию ,ну что же сделать ? Сделать уже ничего нельзя... "Южному потоку" конец. ВСЁ !
  36. pytar
    pytar 13 января 2016 12: 43
    +3
    Cita: tan0472
    Necesitamos construir una planta de licuefacción de gas y camiones cisterna para transportarla. Y aquellos países que necesitarán gas ruso construirán sus propias terminales para recibir gas licuado.

    ¡El gas licuado siempre es más caro! Por supuesto, si no hay otra posibilidad y esta es una variación! Pero las posibilidades de entrega a través de tuberías, si bien son preferibles para todos.
  37. Termit1309
    Termit1309 13 января 2016 13: 19
    0
    Cita: pytar
    ¿Y luego Bulgaria?

    Otros camiones, Alemania y Turquía, esto no se detuvo. Se construirá SP-2. Y sobre los barracones. Otros países, Hungría, Polonia, dejaron que esta presión, aunque sobre otros temas (emigrantes) resistiera con éxito.
    La posición no es nuestra culpa ... nos ordenaron ... vivimos en el cuartel. ¿Has sido arrastrado allí por la fuerza? Si te vas, ¿te dispararán?
  38. pytar
    pytar 13 января 2016 13: 54
    +5
    Cita: Termit1309
    Cita: pytar
    ¿Y luego Bulgaria?

    Otros camiones, Alemania y Turquía, esto no paró. SP-2 construirá. Y sobre los cuarteles. En otros países, Hungría, Polonia, esta presión, deja que otros temas (Emigrantes) resistan con éxito. La posición no es la culpa, nosotros ... nos ordenaron ... vivimos en los cuarteles. ¿Has sido arrastrado por la fuerza? Si te vas, ¿dispararán?

    Alemania no es un camión, sino un comprador. El principal con eso. Ella es una de las que determinan las reglas. ¡Turquía y el comprador y el camión! Y como creo, su camión se rompió un poco ... ¡Creo que Turquía no es miembro de la UE y que la CE no decreta por ella! La frontera entre Bulgaria y Turquía es la frontera entre la UE y Turquía. De nuevo, ¿qué diferencia sientes? Oh Hungría y sobre polshe, ¿qué puedo decir? Para algunas preguntas se resisten, para otras son iniciadores ... Todo es diferente y no hay nada que comparar. ¡No hay necesidad de poner todo bajo una sola gorra! Bulgaria, por ejemplo sobre el tema de los refugiados, tiene una posición cercana a Polskaya. Quien entiende sus intereses y sus conductas. Un indicio sobre el retiro de Bulgaria de la UE, entiendo y realmente tengo tales sentimientos públicos en nuestra sociedad. Se están volviendo más fuertes, pero por ahora es demasiado pronto para pensar en eso. Verás ... La pertenencia a la UE tiene países tanto negativos como positivos. Con el mismo espíritu, no solo por los beneficios, sino que también hay que tomar algo negativo. ¡Nada en este mundo es solo blanco y negro!
  39. Alexart
    Alexart 13 января 2016 13: 55
    0
    pytar
    Muchas letras tienen un resultado:
    Болгария виновата в закрытии "Южного потока".

    Si Alemania también está interesada en el gas ruso, también lo está en el gas ruso).
    Y a pesar de la presencia de bases militares de Amer en su territorio.
  40. pytar
    pytar 13 января 2016 14: 16
    +3
    Cita: AlexArt
    pytar
    Много букв итог один:Болгария виновата в закрытии "Южного потока".Если та же Германия заинтересована в российском газе, то она и с российским газом).И несмотря на наличие амерских военных баз на своей территории.

    Pero quien no quiere saber, emu y escribe mucho y poco, solo cero ... riendo Вам по сил или нет, воспрининимать другую точку зрения? По вашему "есть одна только правда и она моя"! riendo riendo riendo Chicos divertidos ustedes ... ¡Vamos! ¡Crea lo que quieras! riendo bebidas
  41. Koshmarik
    Koshmarik 13 января 2016 14: 32
    +2
    На болгар еще меньше надежды, чем на Украину.Также будут воровать и предавать. Поэтому гораздо надежней иметь дело с более или менее самостоятельной страной - Германией, да и экономика у нее не в пример Болгарской. Думаю, "Северный поток 2" наилучший вариант. Вот только бы не влезть с трубами в Польшу - народ крайне ненадежный, обязательно свинью подсунут.
    1. pytar
      pytar 13 января 2016 14: 58
      +2
      На болгар еще меньше надежды, чем на Украину.Также будут воровать и предавать. Поэтому гораздо надежней иметь дело с более или менее самостоятельной страной - Германией, да и экономика у нее не в пример Болгарской. Думаю, "Северный поток 2" наилучший вариант. Вот только бы не влезть с трубами в Польшу - народ крайне ненадежный, обязательно свинью подсунут.

      riendo riendo riendo ¡Bliiin! ¡Qué expertos aquí tenemos! ¡Todos saben que todo está claro para ellos! estáblecido, lol ¡Bulgaria tiene una red de transporte de gas bien desarrollada! Tránsito y doméstico! ¡Y el gas para uso interno es suficiente! ¿Alguna vez has oído que Bulgaria le roba gas a otra persona? engañar ¡Las redes KSAT se han construido durante mucho tiempo con la participación de la capital rusa! Son esencialmente rusos. Si alguien comienza a robar, entonces no lo seremos! riendo
  42. Termit1309
    Termit1309 13 января 2016 14: 34
    +2
    Cita: pytar
    ¡Nada en este mundo es solo blanco y negro!

    Esperemos que gane el sentido común y se reanude la construcción de la UP a través de Bulgaria. Es beneficioso tanto para Rusia como para Bulgaria.
    1. pero aun así
      pero aun así 13 января 2016 15: 07
      +1
      estáblecido, Eso es todo, ¡tus palabras en los oídos de Dios!
  43. nnz226
    nnz226 13 января 2016 16: 41
    0
    Песков - "голос" Путина сказал однозначно: "Проекта "Южный поток" больше нет!" И чего мусолить тему?
    1. pero aun así
      pero aun así 13 января 2016 17: 21
      -1
      ОК,"Проекта "Южный поток" больше нет!" На повестке дня уже проект газохранилища "Балкан" с российской трубой до Варны sonreír
  44. Gormengast
    Gormengast 13 января 2016 17: 22
    0
    Ni Gazprom ni Rusia tienen tanto dinero para construir el Nord Stream-2, el Poder de Siberia a China, Altai allí, a China, e incluso esta corriente del sur de Turquía.

    Alemania es un cliente confiable; sin transitorios; la ruta ya se ha establecido (no se necesitan encuestas) = ​​Nord Stream-2 es una prioridad.

    El poder de Siberia necesita ser construido, porque este es el desarrollo de la infraestructura de Siberia Oriental y el Lejano Oriente; el desarrollo de depósitos completamente nuevos (Chayandinskoye y Kovytkinskoye), en los que las reservas son bastante decentes; son petroquímicos; producción de helio; empleos + alta demanda en China. Pero China definitivamente va a torcer sus manos; ya, aparentemente, giros; Sí, y muy caro. ¿hay tal dinero? Teniendo en cuenta las grandes ventajas (desarrollo de nuestra propia industria, desarrollo de territorios deshabitados, nuevos depósitos (de los cuales solo un tercio de las reservas previstas se han vendido a China), podemos considerar esto una prioridad condicional. Si, de nuevo, China no está abastecida.

    Altai ya está en duda; Es un instrumento de presión sobre Europa al vender gas europeo a China desde los antiguos campos de Siberia Occidental. Además, China no necesita particularmente este gas: tienen turcomanos en las mismas áreas. Este proyecto está en gran duda.

    Pero la corriente del sur de Turquía en este escenario, no veo nada. Y no hay dinero, y no hay permisos, y en general todo es dudoso. Es más fácil, si Europa ya necesita tanto gas, venderlo de Yamal-LNG.

    Y los problemas del sureste de Europa: tienen interconectores internos de gas; recibirá de Austria el gas alemán recibido a través del Nord Stream-2.
    1. pero aun así
      pero aun así 13 января 2016 18: 03
      +1
      Y los problemas del sureste de Europa: tienen interconectores internos de gas; recibirá de Austria el gas alemán recibido a través del Nord Stream-2.


      El problema de la segunda tubería a Alemania es que contradice el deseo de la UE de diversificar 1) proveedores; 2) rutas: esto crea una dependencia mutua muy estrecha entre Alemania y Rusia, que bajo ciertas circunstancias hipotéticas fantásticas puede dañar tanto a Alemania como a Rusia: ¡no puedes poner todos tus huevos en una sola canasta! Además, la segunda tubería alemana aumentará la fuerte influencia de Alemania en otros países de la UE, lo que alterará el equilibrio existente. Pero no hay contradicciones con la tubería a Bulgaria. En el almacenamiento de gas planificado, se prevén gas ruso, azerbaiyano y local rumano y búlgaro. Entonces veo la situación.
      1. Gormengast
        Gormengast 13 января 2016 18: 12
        0
        La Comisión Europea hace excepciones a las reglas cuando Europa lo necesita. TANAP está excluido del tercer paquete de energía. Este es el problema de Alemania, lo quiera o no; quiere, habrá una pipa.

        En la corriente del sur de Turquía, existe la sensación de que Rusia lo necesita; ella constantemente empujaba. Según SP-2, no existe tal sensación.

        Según el SP-2, existen todos los motivos formales para la exclusión de las reglas: simplemente no hay otro proveedor además de Gazprom y nunca lo habrá, no hay nadie para bombear nada en esta tubería. Si solo se permite Novatek, será nuevamente Mordor Rusia.
  45. fa2998
    fa2998 13 января 2016 18: 03
    +1
    Cita: pytar
    ¡UP no es un proyecto entre Bulgaria y Rusia, sino entre la UE y Rusia!

    Так это еще лучше!Хотите получать российский газ и получать прибыль-стройте сообща, всем ЕС,с 2018 г. Россия через Украину транзит прекращает.Надеяться на "Северный Поток" южной Европе не приходится(и объемы малые,и круг большой).Завозить сжиженный-нужно строить терминал,тоже деньги.И пропустить Турция танкеры в Черное море? hi
    1. pero aun así
      pero aun así 13 января 2016 18: 11
      0
      Так проект газохранилища "Балкан" уже вроде как обсуждается ЕК (европейской комиссией). Мы тут пишем, гадаем. Главное, чтобы политики и наши, и ваши, дела эти обсудили и договорились на взаимовыгодных условиях. Я искренне надеюсь, что все будет ок. Поживем - увидим.
  46. Smolensky
    Smolensky 13 января 2016 18: 44
    +2
    я думаю надо оперативно возобновить переговоры и путем взаимного компромисса начать строительство "Южного потока". Он очень выгоден Болгарии как стране транзитера, только ей надо настойчивее отстаивать перед ЕС свои национальные интересы! Когда отдыхал в Болгарии еще раз убедился что простые люди относятся к России хорошо, особенно старшее поколение, нас ведь связывает старая дружба. И все клянут болгарских политиков прорвавщихся на американские деньги к власти. Очень много молодежи вынуждено уезжают из страны на заработки. Поля заливные вдоль рек которые снабжали овощами СССР (кто помнит банки Болгарплод) зарастают, деревни рядом заброшены. Надеюсь что в ближайшем будущем найдется партия, которая начнет отстаивать интересы своего народа и победит на выборах, да и возобновит нормальные отношения с Россией.
  47. Residente de Ural
    Residente de Ural 13 января 2016 22: 16
    +1
    El South Stream era necesario no tanto para vender gas a Europa, sino más para fortalecer su influencia en los Balcanes. Tenía que ir a Serbia desde allí; serían ricos, pero allí tenemos nuestra propia infraestructura. Y tal vez medidas de protección.