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Sistema de suministro de municiones Scorpion

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Sistemas de municiones de fusil armas representan una tarea de diseño separada, sin una solución exitosa de la cual es imposible crear armas efectivas. En particular, en el contexto del armamento de ametralladoras, varios sistemas son de gran interés, que hacen posible aumentar el tamaño de las municiones listas para usar y, por lo tanto, asegurar el disparo a largo plazo sin recargar. Más recientemente, un proyecto interesante de tal sistema fue presentado por diseñadores nacionales.


Un dispositivo doméstico diseñado para mejorar las cualidades de combate de las ametralladoras existentes fue desarrollado por FRONT-tactical systems. La creación de un nuevo producto, que recibió la designación de "Escorpio", se llevó a cabo por iniciativa propia, sin una orden del departamento militar o de las agencias de seguridad. Para aumentar la munición de la ametralladora, lista para su uso, se decidió abandonar las cajas estándar para cintas, reemplazándolas con un recipiente más grande y un dispositivo especial para alimentar la cinta del cartucho a la ventana de recepción de la ametralladora.

En su forma actual, el sistema Scorpion consta de varias partes principales. Un contenedor metálico de dimensiones correspondientes está destinado al almacenamiento de una cinta con cartuchos. Un manguito flexible especial para alimentar cartuchos está conectado a él, en el segundo extremo del cual se proporciona un soporte para el montaje en una ametralladora. Tal arquitectura del kit le permite producir varias opciones, tanto estacionarias como portátiles.

Sistema de suministro de municiones Scorpion
Vista general del sistema "Escorpio". Foto Front-ts.ru


Cabe señalar que la idea de utilizar mangueras de metal flexibles para la alimentación de cintas no es una novedad. Se desarrollaron diseños similares en la primera mitad del siglo pasado, e incluso se encontraron aplicaciones en la práctica en varios campos. El uso de una funda flexible le permite conectar el arma con la caja del cartucho, así como para asegurar la interacción correcta del cinturón del cartucho, la caja y el arma cuando cambia su posición en el espacio. Como resultado, tales construcciones son la solución óptima para los problemas existentes.

El conjunto de "Scorpion" incluye varios elementos básicos. Se utiliza una caja de metal para almacenar y transportar la cinta con cartuchos. En la configuración básica, tiene un tamaño de 40x10x30 cm y contiene cartuchos 475 en una cinta. Para llevar la caja, se propone utilizar una mochila especial, ajustable de acuerdo con la anatomía de la flecha. Una tapa especial con sujetadores para una manga flexible está montada en la caja de munición. El manguito en sí es una construcción de un gran número de segmentos metálicos que pueden cambiar de posición entre sí dentro de ciertos sectores. La longitud del manguito es 160 cm, ancho 10 cm, grosor –2,5 cm, que le permite contener hasta cartuchos 75. Si es necesario, el manguito está equipado con una cubierta protectora. La funda está equipada con un soporte que le permite conectarlo con un arma. El kit sin munición pesa alrededor de 4,1 kg.

Según el fabricante, en su configuración básica, el kit Scorpion está diseñado para usarse con cartuchos de rifle 7,62x54 mm R y cintas metálicas sueltas. En preparación para el disparo en la caja y la funda, se coloca una sola cinta en los cartuchos 550. El final de la cinta se muestra en la ventana de recepción del arma. Según los informes, el diseño del kit Scorpion está diseñado para su uso con ametralladoras Kalashnikov, sin embargo, se menciona la posibilidad de crear modificaciones para otras armas.


Estuche de cartucho y funda flexible. Foto Vpk.name


La característica principal del sistema Scorpion es el uso de una cinta común para todas las municiones portátiles, lo que le otorga una serie de características y también brinda ciertas ventajas sobre otros métodos de municiones. Según el desarrollador de la compañía, "Scorpion" se compara favorablemente con las cajas existentes con cintas por varias razones. En primer lugar, se logra una cierta reducción en el peso de todo el complejo en forma de ametralladora, cartuchos y sistemas de municiones. Por lo tanto, para transportar cartuchos 550 necesita seis cajas de metal estándar. Si el peso de una caja vacía es del orden de 1-1,5 kg, la masa total del complejo se reduce en varios kilogramos solo a expensas de los medios de almacenamiento y transporte de municiones.

La ausencia de la necesidad de volver a cargar el arma después de gastar la cinta en los cartuchos 100 (como cuando se usan cajas estándar) le permite proporcionar una ventaja de incendio y crear una alta densidad de incendio. Además, los elementos del "Escorpión" no interfieren con la flecha para moverse por el campo de batalla y no imponen serias restricciones a su movilidad. Es posible disparar desde varias posiciones, durante las cuales la funda o la mochila no interfieren con el ametrallador.

La existencia del proyecto "Escorpio" se anunció hace mucho tiempo. Desde entonces, el desarrollador de la compañía ha realizado todas las pruebas necesarias y ha completado el ajuste del sistema. En particular, durante 2015, el sistema se probó en condiciones de polígono. Gracias a esto, logramos deshacernos de todos los defectos y garantizar la alta confiabilidad del funcionamiento de todos los elementos del kit.


El ametrallador con el sistema "Scorpion". Foto Basoff1.livejournal.com


Hasta la fecha, la compañía "FRONT-tactical systems" ha dominado la producción en masa del sistema "Scorpion" en la configuración de la cámara para las ametralladoras 7,62х54 mm R y Kalashnikov de PC, PKM y modificaciones de Pecheneg. Los productos se ensamblan bajo el pedido dentro de las dos semanas posteriores a la recepción de la solicitud. A petición del cliente, se pueden realizar algunos cambios en el sistema en relación con la mochila y su sistema de cinturón. En particular, puede elegir el color de los elementos textiles del kit.

Según el fabricante, la arquitectura seleccionada del complejo le permite cambiar sus parámetros principales. Por lo tanto, de acuerdo con los deseos del cliente, se puede cambiar el diseño del contenedor para transportar la cinta. En la versión portátil del Scorpion, la caja puede contener hasta cartuchos 1000, y esta limitación se debe principalmente a las capacidades físicas del tirador y al peso de la carga de municiones. En la fabricación de una versión fija destinada a la instalación en equipos, etc., no existen tales restricciones. En este caso, el kit puede equiparse con cajas de cualquier capacidad.

Según los informes, los kits de municiones Scorpion se producen en pequeños lotes y se entregan a clientes individuales. Hay referencias a la orden de dicho equipo por parte de representantes de las agencias de la ley rusas y las fuerzas armadas. Por lo tanto, la propuesta original interesó a su "público objetivo" y llegó a la aplicación práctica.


Sección de un manguito flexible con cámara para 12,7х108 mm. Foto Basoff1.livejournal.com


Usando su experiencia acumulada y la de otros, la compañía de desarrollo está trabajando actualmente en varias opciones para el desarrollo del sistema Scorpion. Así, el verano pasado, hubo informes sobre el desarrollo de una funda flexible para alimentar municiones 12,7x108 mm, que se pueden usar para suministrar al acantilado una ametralladora "Rock" NSV-12,7 u otros sistemas similares. Por razones obvias, esta versión del kit no será un análogo directo del Scorpion para PC / PKM, pero puede ser usado como parte de las armas de varios equipos. Al mismo tiempo, "heredará" por completo todas las ventajas características del modelo básico.

En el futuro, no se excluye la creación de nuevos sistemas de arquitectura similar para diversas municiones. Se argumenta que la manguera flexible puede incluso usarse para alimentar una granada 30-mm para el arma correspondiente. ¿Los clientes potenciales mostrarán interés en tales ofertas? El tiempo lo dirá.

En paralelo con la creación de nuevos kits, el desarrollo de versiones actualizadas de los equipos existentes está en marcha. En diciembre del año pasado, se informó sobre el trabajo en una versión mejorada de las armas a las armas. Con la ayuda de nuevos soportes de diseño, los desarrolladores asegurarán la compatibilidad del kit Scorpion con las nuevas modificaciones de las ametralladoras Kalashnikov, principalmente con la ametralladora Pecheneg en el diseño del bullpup.


Uno de los análogos extranjeros de Scorpion es el sistema TYR Tactical MICO desarrollado en los Estados Unidos. Foto Warspot.ru


En la actualidad, en Rusia y en el extranjero, se están desarrollando y probando varias variantes de sistemas de municiones para armas pequeñas con el suministro de cartuchos a lo largo de una funda de metal flexible. Todos estos productos tienen una arquitectura similar, y también deberían tener las mismas ventajas sobre los diseños estándar. Sin embargo, hasta ahora ninguno de estos sistemas ha sido adoptado. Las mangueras flexibles se utilizan activamente en la composición de armas pequeñas de diversos equipos, pero los kits para artilleros de infantería aún no han alcanzado un uso masivo en la práctica.

El sistema de municiones Scorpion es de gran interés desde el punto de vista técnico y táctico. En algunas publicaciones dedicadas a este desarrollo, se argumenta que las soluciones técnicas originales del proyecto pueden hacer una verdadera revolución en el campo de las armas pequeñas y los métodos de su uso en combate. En particular, se propuso desarrollar un nuevo rifle automático con cámara para 7,62x54 mm R, que inicialmente podría usarse con una funda flexible para alimentar cartuchos, aumentando su rendimiento de combate. Además, se mencionaron ciertas ventajas relacionadas con el rechazo de cartuchos intermedios y la transferencia de todas las armas de infantería a las municiones de rifle.

A pesar de todas las altas calificaciones e intentos de presentar un nuevo desarrollo nacional por parte de la revolución en el negocio de las armas, el kit Scorpion aún no ha interesado al departamento militar ruso y no se ha convertido en objeto de contratos de suministro masivo. Sin embargo, algunos de estos productos ya son utilizados por representantes de varias estructuras. Otras perspectivas del kit aún están en cuestión. No está del todo claro si el Escorpión se convertirá en un elemento regular del equipo de los ametralladores rusos.


En los materiales de los sitios:
http://front-ts.ru/
http://vpk.name/
https://inforeactor.ru/
http://warspot.ru/
http://basoff1.livejournal.com/
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  4. D-Master
    D-Master 13 января 2016 06: 49 nuevo
    +9
    Otro excelente artículo de Ryabov Cyril. En cuanto a la invención en sí - un sistema de poder de combate. No estaba interesado en el Ministerio de Defensa solo por la gran inercia de las estructuras militares y la duración de la decisión. Mientras tanto, este producto con 100% ya está siendo usado por las fuerzas especiales. Después de que se ejecuta y el paso del producto del uso de combate en varios KTO, puede venir en la Segunda Guerra Mundial regular. Muy probablemente como una adición al Warrior-2 para ametralladores. En mi humilde opinión, naturalmente.
    1. Darkmor
      Darkmor 13 января 2016 08: 13 nuevo
      +10
      Me parece que este sistema ha ido en la dirección equivocada.
      En primer lugar, está ampliando el kit para ametralladoras de cinta, que ya tienen la munición más alta entre las armas pequeñas.
      En segundo lugar, tal arma es bastante pesada e implica disparar acostada o desde una posición preparada (y si puedes disparar a Hollywood desde una ametralladora de 7,62 mm, ese truco no funcionará en absoluto desde 12,7 mm).
      Sí, me parece que el sobrecalentamiento del cañón de una ametralladora ocurrirá antes de que toda la cinta de la mochila se consuma durante el disparo continuo.
      Aquellos. específicamente para ametralladoras pesadas, tal sistema no es necesario.
      Bueno, al menos hasta que hagamos un exoesqueleto funcional para convertir a un soldado de infantería en un mini tanque con un cañón giratorio de seis barriles, que necesita un par de miles de rondas de municiones.

      Por otro lado, me parece que sería posible hacer un sistema de este tipo para ametralladoras y ametralladoras ligeras con municiones de la tienda, y demostraría ser muy solicitado.
      Porque, una tienda colgante, ya que no la expandes, pero tiene su propio límite. Y este límite termina muy rápidamente en una intensa batalla.
      No hay necesidad de hacer una mochila, solo un contenedor de cinturón. Esto permitiría tener 300-400 rondas para rpk \ ak, sin aumentar el peso del arma en las manos.
      Tal contenedor no interferiría con el transporte de carga en la parte posterior (mochila, estación de radio portátil, etc.), podría retirarse rápidamente con una mano, mientras dispara mientras está acostado no aumentaría las dimensiones.
      Si es necesario, sería posible fijar la canaleta alrededor del cinturón (como un cinturón) y recargar la máquina con una tienda normal.
      La cuestión de suministrar municiones a través de la canaleta permanece abierta (después de todo, en ausencia de una cinta, algo debería empujar los cartuchos a través de la canaleta), pero aquí puede encontrar algo, si hubiera un deseo.
      1. PAM
        PAM 13 января 2016 10: 40 nuevo
        +3
        Sí, me parece que el sobrecalentamiento del cañón de una ametralladora ocurrirá antes de que toda la cinta de la mochila se consuma durante el disparo continuo.
        maldita sea, solo en Hollywood aprieta el gatillo y se fue a cortar en la práctica que con una mochila, que con una caja de barril, nadie lo hará.
        12,7 mm, ese enfoque no funcionará en absoluto
        implica el uso de cinta adhesiva en la canaleta de la caja, esto no significa que llevarlo a la espalda mientras se dispara sobre la marcha.
        Pero es posible hacer un reclamo a los desarrolladores por un peso de 4,1 kg por el vacío (en la era de los compuestos), esto no tiene en cuenta el peso de la mochila, así como el polvo, la suciedad y el agua que (incluso si empapa la tela) recogerá la manga. ¿Por qué tanta cosa fluye del metal xs?
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 13 января 2016 11: 29 nuevo
          0
          hi
          No está del todo claro si el Escorpión se convertirá en un elemento regular del equipo de los ametralladores rusos.

          Se convertirá tan pronto como los exoesqueletos apropiados sean aceptables.
          Por cierto, algo como esto ya ha sido reportado ...


          Lo que quise decir es ver con 01,10 - 01,33 ...
      2. SOLGA
        SOLGA 13 января 2016 11: 42 nuevo
        0
        las ametralladoras, en el kit, tienen un cañón intercambiable (y según recuerdo, cambia rápidamente)
      3. PAM
        PAM 13 января 2016 11: 43 nuevo
        +1
        No hay necesidad de hacer una mochila, solo un contenedor de cinturón.
        y se vería así, solo en el cinturón, en principio, dos contenedores en el cinturón con un sujetador para descargar, uno de cada lado, ~ 300 rondas suenan bien pero tendrán que ser semiblandos, de lo contrario será extremadamente incómodo y doloroso moverse.
      4. bazilio
        bazilio 13 января 2016 12: 02 nuevo
        +1
        Cita: Darkmor
        Sí, me parece que el sobrecalentamiento del cañón de una ametralladora ocurrirá antes de que toda la cinta de la mochila se consuma durante el disparo continuo.

        Si hablamos de PC \ PCM, entonces hay una opinión de que una PC puede resistir 400-450 disparos intensos. disparar sin cambiar el cañón. Pecheneg probablemente resistirá 500 disparos. El escorpión bajo 7.62x54 tiene 475 rondas.


        Cita: Darkmor
        Por otro lado, me parece que sería posible hacer un sistema de este tipo para ametralladoras y ametralladoras ligeras con municiones de la tienda, y demostraría ser muy solicitado.

        Aquí es donde surge el problema del sobrecalentamiento muy rápidamente. Con ametralladoras ligeras es más fácil, pero con ametralladoras habrá problemas. 3-4 bocinas en modo intensivo y todo, sobrecalentamiento, sin precisión normal. por supuesto, AK disparará incluso si el extremo delantero está activado pero aún
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 13 января 2016 13: 31 nuevo
          0
          Cita: bazilio
          El escorpión bajo 7.62x54 tiene 475 rondas.

          lea atentamente - 475 en la caja + 75 en la manga total 550
      5. Fregate
        Fregate 13 января 2016 20: 42 nuevo
        0
        Cita: Darkmor
        y si desde una ametralladora de 7,62 mm puedes disparar en Hollywood, entonces desde un truco de 12,7 mm no funcionará en absoluto).

        Cita: Darkmor
        Aquellos. específicamente para ametralladoras pesadas, tal sistema no es necesario.

        Has leido el artículo? Dice que
        Entonces, el verano pasado hubo informes de desarrollo manga flexible para el suministro de cartuchos de 12,7 x 108 mm, ... puede encontrar aplicación en la composición de armamentos varios equipos.

        Aquellos. solo estamos hablando de una funda flexible, no hay nada escrito para la mochila. Y también está escrito que para conchas de 30 mm se puede crear una funda. Bueno, esto no significa que alguien caminará con AGSmi o incluso más fresco con 2A42 o 2A72 en sus manos.
      6. Alf
        Alf 13 января 2016 22: 07 nuevo
        0
        Cita: Darkmor
        Sí, me parece que el sobrecalentamiento del cañón de una ametralladora ocurrirá antes de que toda la cinta de la mochila se consuma durante el disparo continuo.

        Hasta donde yo sé, Pecheneg es capaz de disparar toda la munición en 600 rondas sin sobrecalentar el cañón.
      7. gladcu2
        gladcu2 14 января 2016 22: 52 nuevo
        0
        Darkmor

        Este sistema de alimentación elimina el concepto de usar una ametralladora como arma de soporte de rama, convirtiéndola en una personal.

        No tiene absolutamente ningún sentido una dieta tan continua.
      8. gladcu2
        gladcu2 14 января 2016 23: 46 nuevo
        0
        Darkmor

        Las armas personales no se pueden atar al casco. La movilidad se está deteriorando gravemente.

        En mi opinión, esta mochila es para amantes exóticos. Ni una sola ventaja frente a las existentes.
      9. ciberhanter
        ciberhanter 15 января 2016 13: 23 nuevo
        0
        La principal desventaja de este sistema es que se necesita para batallas intensivas, y si la batalla es intensa, 550 no tendrá suficiente munición y tendrá que reemplazar no solo la cinta, sino un paquete completo de municiones, que es incluso menos conveniente que cambiar la cinta.
    2. Toros
      Toros 13 января 2016 14: 16 nuevo
      +5

      Aquí está el sistema en acción.
    3. max702
      max702 14 января 2016 01: 15 nuevo
      0
      Curiosamente, ¿dónde para la PC y otros tomarán cinta suelta? que yo sepa, esto no existe con nosotros ...
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. denvar555
    denvar555 13 января 2016 07: 32 nuevo
    +5
    ¡Me parece un invento dudoso! Esta unidad es adecuada solo para los luchadores de Hollywood, cuando el personaje principal corta a los enemigos con paquetes y a menudo con luz blanca como un centavo bonito. El sistema también tiene muchas desventajas: peso considerable, dimensiones (especialmente cuando se dispara mientras está acostado), la dificultad de recargar después de que se haya agotado toda la munición (aunque con esta intensidad de fuego, el cañón de la ametralladora también solía cambiar también), precio, especialización estrecha (este dispositivo se adaptaría bien a lo que - Algo así como un artillero de súper máquina espacial de Star Troopers.
    1. homedición
      homedición 13 января 2016 10: 38 nuevo
      0
      Por peso, el artículo parece decir que, en comparación con cajas del mismo número de cartuchos, esta unidad es más ligera. No considero la dificultad de recargar como un problema, ¿qué es difícil desenganchar una manga y colgar la misma caja?
      Pero con toda la conveniencia, el uso generalizado, por supuesto, no será complicado y costoso, y no está claro acerca de la confiabilidad.
    2. Mikhail3
      Mikhail3 13 января 2016 11: 22 nuevo
      +1
      Cita: denvar555
      Esta unidad es adecuada solo para los luchadores golivudskih, cuando el personaje principal corta a los enemigos con paquetes y a menudo con luz blanca como una gran cantidad de dinero.

      Incluso si este es el caso, los autores están literalmente sentados en una mina de oro. Si toman una patente de los Estados Unidos, crearán una publicidad mínima en forma de varios videos y la llevarán a la exhibición de armas de los Estados Unidos; sí, se dividirán allí. Obtenga todo el poder de los pedidos anticipados con un par de años de anticipación.
      1. Kaput bruto
        Kaput bruto 13 января 2016 15: 13 nuevo
        +11
        Cita: Mikhail3
        Si toman una patente estadounidense, crean un anuncio mínimo en forma de varios comerciales y lo llevan a la exhibición de armas estadounidense, se desgarrarán allí.

        Sí, lo destrozarán, solo por otra razón, porque este "know-how" no es un invento estadounidense extraño de la época de la Guerra de Vietnam, luchar en la selva tiene sus propios detalles: los enfrentamientos ocurren a distancias extremadamente cortas, pero la vegetación densa no te permite ver al enemigo incluso a 10 metros por lo tanto, el fuego a menudo se disparó en la "dirección incorrecta" y la teoría de la probabilidad surgió en primer lugar, según la cual, cuantas más balas por unidad de tiempo disparamos en esa dirección, mayor es la probabilidad de que alguien muera, por eso los estadounidenses desarrollaron una caja de hombro para aumentar la densidad del fuego de las ametralladoras con una manga flexible, y había opciones no solo para el M-60 sino también para el freno de mano experimental Koltovo basado en el M-16, que era parte de la familia CAR-15. Después del encuentro de este gatito en Vietnam, los estadounidenses lo rechazaron, y ahora, después de 40 años, están tratando de pasarlo por alto como una revelación.
    3. Akmalinin
      Akmalinin 13 января 2016 17: 30 nuevo
      -6
      Para unidades de separación adecuadas.
    4. max702
      max702 14 января 2016 01: 28 nuevo
      0
      Cita: denvar555
      ¡Me parece un invento dudoso! Esta unidad es adecuada solo para los luchadores de Hollywood, cuando el personaje principal corta a los enemigos con paquetes y a menudo con luz blanca como un centavo bonito. El sistema también tiene muchas desventajas: peso considerable, dimensiones (especialmente cuando se dispara mientras está acostado), la dificultad de recargar después de que se haya agotado toda la munición (aunque con esta intensidad de fuego, el cañón de la ametralladora también solía cambiar también), precio, especialización estrecha (este dispositivo se adaptaría bien a lo que - Algo así como un artillero de súper máquina espacial de Star Troopers.

      discutieron esto en el Hansa hace unos años, y llegaron a la conclusión de que no sería malo, por ejemplo, por contacto inesperado, un suministro continuo grande permitiría suprimir el fuego enemigo, dando así el tiempo de descanso para dispersarse y prepararse para la batalla ... Lo único que culparon fue el sistema en bruto y mal trabajado, esto también se refería a materiales y mano de obra, la caja puede estar hecha de policarbonato o aluminio, al igual que el manguito puede estar hecho de aluminio con revestimiento de teflón para evitar el atasco de la cinta, así como la reducción de peso ... Pero, por desgracia, todo esto se hace en la rodilla y sin estudio exhaustivo de ingeniería y tecnología (estúpidamente no hay dinero para esto). Los generales, como siempre, no están absolutamente interesados ​​en las armas de un simple soldado de infantería. La escala es demasiado pequeña. Por desgracia, la infantería Vanya siempre se ve privada de todo, aunque es él quien siempre y siempre pone fin a cualquier conflicto ...
  7. Tchoni
    Tchoni 13 января 2016 08: 45 nuevo
    0
    Tal esquema de municiones, me parece, necesita investigación adicional, como se aplica a las armas pequeñas individuales ... Además, sería interesante realizar investigaciones para la variante de cartucho de 6 mm.
    Los beneficios son obvios: municiones portátiles más grandes listas para usar. Protección adicional de la espalda (se puede hacer más fácil bronik).
    Desventajas: engorroso. Restricción de movilidad (pistola unida al tirador)
    Alguna disminución en la fiabilidad, me parece ...
  8. Fotoceva62
    Fotoceva62 13 января 2016 09: 05 nuevo
    +7
    "Me da vergüenza preguntar", pero ¿cómo será este sistema en una trinchera de perfil completo o dentro de un vehículo de combate? Tampoco servirá como un reemplazo para el segundo número, ya que el rango de tareas asignadas al segundo número del servicio es bastante amplio. Cómo se comportará el sistema si la manga de alimentación está dañada (cambiar una cinta normal es fácil), pero aquí hay una hemorroide completa. En general, ¿cómo funcionará todo esto en la batalla en el barro, el agua, la nieve, etc.?
    El artillero ya tiene "drin" en sus manos pesando alrededor de una libra, y lo cuelgan de su espalda además del kit de cuerpo, suministros y equipo de la caja. Se alegrará, bueno, sí, sí ...
    Aparentemente, 100 disparos para una batalla de asalto de corta duración donde la confiabilidad del arma y la movilidad del tirador son importantes, los autores pensaron que no era suficiente, pero luego pondrían un exoesqueleto en el soldado y una carcasa de enfriamiento de agua en la ametralladora. En general, la trinchera de un producto de este tipo es de poca utilidad, ¡pero depende del usuario final juzgar y decidir!
    1. Tchoni
      Tchoni 13 января 2016 13: 57 nuevo
      +1
      Se convierte en un drin cuando una caja de 100 rondas de municiones llega a él. Y así PCM 7 con un pequeño kilo ..
      ¿Y por qué interferirá en la trinchera?
      Y en el auto, la gente de rd se da vuelta. Y este dispositivo es compacto ...
  9. Volka
    Volka 13 января 2016 09: 15 nuevo
    0
    una "invención" muy controvertida en la práctica, la "guerra moderna" no prevé ataques frontales con un gran número de avances en la línea, esto no es la Segunda Guerra Mundial, y para esto existen medios tácticos más modernos y efectivos para el ataque y la defensa, sino para llevar esto La munición en Rdshka en una marcha de marcha es un placer muy costoso, pero todavía prefiero el buen sujetador viejo ...
    1. Mikhail3
      Mikhail3 13 января 2016 11: 28 nuevo
      +4
      Así es, los ataques masivos ahora se han vuelto un poco. ¿Y débilmente dar otro paso en la discusión? Entonces tienes razón sobre los ataques masivos. ¡Pero la defensa ahora ha cambiado! Imagine el uso de estas piezas en los enfrentamientos de pequeños grupos móviles, como es habitual ahora.
      Lo que vemos ¡Un par de luchadores con estos dispositivos, de repente, tienen la oportunidad de cubrir con fuego toda la posición del enemigo! Que en la mayoría de los casos es bastante compacto. Y luego, hasta que la gente haya aterrizado BC de estas cajas, puedes atacar en crecimiento, casi sin temor a devolver el fuego. Regando como en una película de Hollywood, ¡solo las balas son reales!
      Muy, muy entretenido.
      1. ángel del infierno
        ángel del infierno 13 января 2016 13: 25 nuevo
        +4
        Pon un plus para koment. Agregaré que algunos luchadores han intentado durante mucho tiempo "engañar" tal cosa ellos mismos. Para eso "¡Un par de combatientes con estos dispositivos, de repente, tienen la oportunidad de cubrir toda la posición del enemigo con fuego! Lo que en la mayoría de los casos es bastante compacto. Y luego, hasta que la gente arroje el BC desde estas cajas, puedes atacar en altura, casi sin temor a devolver el fuego". "Como en una película de Hollywood, ¡pero solo las balas son reales!"
  10. Damm
    Damm 13 января 2016 09: 35 nuevo
    0
    Leí este artículo hace dos días en el blog de Dima Petersburg. La estupidez no permitió volver a publicar. El sistema es muy bueno con la idea, me pregunto cómo saldrá el rendimiento. Esta es otra confirmación de las conclusiones de que es probable que los calibres pequeños sean sacrificados en el ejército, un retorno al cartucho del rifle es inevitable.
  11. vasya
    vasya 13 января 2016 10: 12 nuevo
    +1
    El desarrollo es sorprendente, pero contra ejércitos hasta el siglo XX y una ametralladora con enfriamiento forzado.
  12. Líder
    Líder 13 января 2016 10: 18 nuevo
    +2
    Desde mi punto de vista, este diseño puede usarse con reservas solo en instalaciones estacionarias.
    No me gustaría tener esta estructura sobre mis hombros en la batalla, con ventajas dudosas veo desventajas significativas.
  13. Taoísta
    Taoísta 13 января 2016 10: 36 nuevo
    +1
    Sistema especializado para un pequeño número de tareas especiales. Sin el uso de exoscillet y sistemas de energía es casi inaplicable. Ya se ha señalado por qué:

    1) Peso. (y reducida maniobrabilidad como resultado)
    2) La incapacidad de usar municiones completas sin reemplazar el cañón de un arma es mucho más prolongada que cambiar la caja del cartucho.
    3) Imposibilidad práctica de recargar el kit en la batalla, pero debido al precio de la pregunta, no será posible tirarlo como una revista vacía en caso de necesidad.
    4) Debido a la manga larga y compleja del cartucho, la probabilidad de retrasos y aumentos en el suministro. Es necesario proporcionar un sistema para apretar la correa del cartucho (y esto es alimento).

    En general, un sistema de este tipo solo se puede considerar como parte de una "maleta blindada" prometedora (e incluso entonces pensaría que sería más sencillo introducir un cartucho sin cartucho (o LMF) en lugar de arrastrar una caja con un cinturón metálico en la joroba ...
    1. max702
      max702 14 января 2016 01: 43 nuevo
      +1
      El peso está justo por debajo del 30 por ciento, toda la ametralladora mencionada anteriormente se arrastra sobre sí misma, solo se distribuye en cajas y se cuelga en todo el cuerpo, pero todo lo contrario, debido a una sola ubicación, el peso se reduce, el tiempo no se gasta en recargar, la probabilidad de atascos sesgos y otras cosas, se resuelve con la integridad del diseño, el peso se reduce debido a los materiales modernos, y la colocación en la parte posterior es muy conveniente y compacta, el luchador no interfiere, por ejemplo, para disparar mientras está acostado, y es más fácil moverse alrededor de nada y, como se señaló, la caja con bk no carga la ametralladora añadiéndole inercia reduciendo así la maniobrabilidad y la capacidad de aplastar a un enemigo con una ráfaga continua de 500 rondas de municiones es costoso. Es solo que en lugar de construir una fragata, se está pudriendo en la litera sin luchar para gastar este dinero en el ajuste fino, y así salvar miles de vidas de soldados de infantería ordinarios en el futuro hecho a sí mismo con todas las consecuencias ..
      1. Taoísta
        Taoísta 14 января 2016 13: 15 nuevo
        +1
        En una situación real, el ametrallador no lleva todo el BC en uno. El stock de cartuchos se distribuye al menos al segundo número. En el caso de una mochila, no dejará nada en una celda y no la tirará ... Una vez más, para un freno de mano común, el fuego continuo es un exceso ... Bueno, las construcciones de tipo pequeño requieren paradas y energía externa ... (volvemos al tema de la exosculeta). Bueno, la cinta ... aquí hay otro diseño sería si desarrollamos una caja de cartuchos similar para la alimentación sin cinta.
  14. Dok
    Dok loco 13 января 2016 10: 57 nuevo
    -1
    En un lado hay una manga de alimentación de 160 cm de largo, y en el otro lado se teletransporta una cinta vacía. La longitud tampoco es pequeña. No es muy conveniente, creo .....
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 13 января 2016 12: 07 nuevo
      +5
      Cita: Mad-dok
      La longitud tampoco es pequeña.

      La cinta para la PC consta de piezas de 25 enlaces, las piezas están interconectadas por un cartucho, después de disparar 25 cartuchos, una pieza vacía se cae como una cola a un lagarto sonreír
  15. TarIK2017
    TarIK2017 13 января 2016 11: 56 nuevo
    0
    La idea en su conjunto es buena, pero hay una cosa ... En los países de la antigua URSS, las cintas son de una sola pieza. Y resulta que todo lo que disparaste te arrastrará con una cola agria como esa ... ¿Te imaginas una cola hecha de 400 rondas de cinta? Resulta que, ya sea que necesite pasar tiempo recargando la cinta o desconectar una pieza ya grabada.
    Imagen tomada de la revista en vivo de M. Popenker
    1. bazilio
      bazilio 13 января 2016 12: 08 nuevo
      +2
      Cita: TarIK2017
      En los países de la antigua URSS, las cintas son de una sola pieza. Y resulta que todo lo que disparaste te arrastrará con una cola agria como esa ... ¿Te imaginas una cola hecha de 400 rondas de cinta?

      Sí, sí, se olvidaron de eso))) Con esta cola que puedes atrapar, un amigo la pisará, etc., etc.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Kaput bruto
      Kaput bruto 13 января 2016 14: 56 nuevo
      +6
      Cita: TarIK2017
      En los países de la antigua URSS, las cintas son de una sola pieza.

      En los países de la antigua URSS, un perno fue martillado para equipar armamentos con sus accesorios correspondientes, porque en la URSS las cintas no desmontables para 100 y 200 rondas (índices GRAU 6L5,6L6) estaban destinadas a ametralladoras PKS / PKMS / PKT / PKB y una cinta PIECE 6L7 estaba diseñada para PC / PKM Con una capacidad total de 250 rondas de municiones, las cintas son intercambiables y están esculpidas por sus mentes donde quiera que vayan, también podrían unir toda la cinta del SGM a un total de 250 en una sola pieza allí.
    4. Lyton
      Lyton 13 января 2016 15: 51 nuevo
      0
      Cita: TarIK2017
      Y resulta que todo lo que disparaste te arrastrará con una cola agria como esa ...

      El artículo parece decir que las cintas en sí están sueltas.
      1. TarIK2017
        TarIK2017 13 января 2016 20: 16 nuevo
        0
        El artículo dice, pero en una foto del mismo artículo, una pieza de la cinta usada cuelga del receptor de la ametralladora por alguna razón ... Y no he escuchado nada sobre cintas sueltas para PCM.
        1. marismas
          marismas 13 января 2016 20: 18 nuevo
          0
          Cita: TarIK2017
          Sí, y no he escuchado nada sobre cintas masivas para RMB.

          ¡Incluso, algunos no fueron ofrecidos a nadie!
        2. dzeredzavkomimu
          dzeredzavkomimu 14 января 2016 23: 25 nuevo
          0
          Teníamos tales cintas, unidas con un cartucho, como una bisagra de la puerta, tirando del cartucho hacia atrás, la cinta está rota, parece que son 20 enlaces
    5. El comentario ha sido eliminado.
  16. lehmus2010
    lehmus2010 13 января 2016 12: 41 nuevo
    0
    Dime cómo adjuntar el video, hay fotogramas del prototipo en la lucha.
    1. TarIK2017
      TarIK2017 13 января 2016 12: 44 nuevo
      0
      hay un botón "insertar contenido multimedia de otros sitios", junto al botón "insertar imagen"
    2. marismas
      marismas 13 января 2016 15: 42 nuevo
      0
      Cita: lehmus2010
      Dime cómo adjuntar el video, hay fotogramas del prototipo en la lucha.

      Puedes descargarlo de YouTube. No lo he probado con "otros".
      si es y no brilla mucho, entonces video a través de la computadora para descomponerse en cuadros.
  17. Cañas
    Cañas 13 января 2016 12: 48 nuevo
    +2
    La idea es una buena y, lo que es más importante, racional, el artillero no tiene que golpear una línea larga, disparos cortos, apagar puntos de disparo o presionar al enemigo contra el suelo.
    Sí, y el peso juega un papel importante, no es muy conveniente con una gran cantidad de zinc para correr por el bosque, o peor en las montañas.
    Por lo tanto, sería interesante este año ver "Escorpio" en "Guerrero".
  18. Grueso
    Grueso 13 января 2016 13: 10 nuevo
    0
    Si crea un dispositivo de este tipo de plástico económico pero duradero, no como una alternativa a la energía normal, sino como una adición, sería más interesante realizar una serie de tareas, me parece a mí.
  19. Kaput bruto
    Kaput bruto 13 января 2016 13: 27 nuevo
    +7
    Pribluda probablemente solo se usará de forma limitada en unidades especiales del FSB y el Ministerio del Interior, no es aplicable para el ejército y lo más importante es que no es absolutamente necesario, el primer peso es todo el kit equipado con un Pecheneg pesa 25 kg, pero además de esto, el artillero está vestido con una armadura 6B43 en la configuración más ligera que pesa 9 kg , además de un casco de 1,5 kg, y todo tipo de "cosas pequeñas" como frascos, palas, botiquines de primeros auxilios, estaciones de radio, un cuchillo, un par de granadas y ropa con zapatos también tienen su peso, especialmente en invierno y el luchador con un juego así llevará al menos 50 kg Como resultado, un artillero de este tipo es muy vulnerable en la batalla, ya que resulta inactivo. En general, guardo silencio sobre las marchas a pie durante un poco más de una larga distancia, aterrizando en un vehículo que ya no difiere en las dimensiones del "aterrizaje" y el gran tamaño de las puertas / escotillas, especialmente en la batalla, se convierte en un número de circo mortal para esa flecha. Con respecto a bk para PC / PCM / cookie y su masa, en principio, el artículo señaló con razón que una caja de 100 para una PC pesa 1 kg. solo que ahora la mayor parte del BK para la ametralladora va ya sea en el "aterrizaje" o en el segundo número, pero aquí proponen cargar todo esto en el 1er número, regocijándose en la disminución de la masa del BK portátil - ¿disminuyó para quién? para un artillero? No creo que 2 cajas de 4 kg sean mucho más pesadas que una caja de 13 kg. En general, la cosa es muy específica para una gama muy limitada de tareas.
    1. dzeredzavkomimu
      dzeredzavkomimu 14 января 2016 23: 29 nuevo
      0
      Sí, y las fuerzas especiales serán de poco interés, se aferrarán a las instalaciones, y tal reserva no es necesaria, a tiempo no puede deshacerse de la ametralladora si eso
  20. Valéry 1966
    Valéry 1966 13 января 2016 13: 38 nuevo
    +5
    Tal sistema de energía será útil durante las operaciones de asalto para apoyo de fuego masivo. Por supuesto, el artillero es una profesión militar separada. No todos podrán hacer frente a ese agregado, pero si aparece un destacamento y varios de estos "puntos de disparo móviles" corren junto con ellos que cubren la defensa del enemigo con balas, entonces esto será muy efectivo. No todos saldrán de su agujero, debajo de un sólido muro de fuego, cuando varias ametralladoras trabajan con mayor potencia. Aquí, algunos dicen que es una mierda. Sería interesante saber su opinión si se les entregara una ametralladora en sus manos y dijera: "Corre, pisa las trincheras del enemigo". ¿Querrían ver varias de estas ametralladoras corriendo a su lado para que el enemigo no saliera de la trinchera? Luego se meterían la lengua en el culo y callarían. Buen sistema No importa quién sea el primero en implementar. Si esto ayuda a salvar la vida de nuestros soldados, entonces apoyo
  21. Valéry 1966
    Valéry 1966 13 января 2016 14: 28 nuevo
    0
    Cita: Valery 1966
    Tal sistema de energía será útil durante las operaciones de asalto para apoyo de fuego masivo. Por supuesto, el artillero es una profesión militar separada. No todos podrán hacer frente a ese agregado, pero si aparece un destacamento y varios de estos "puntos de disparo móviles" corren junto con ellos que cubren la defensa del enemigo con balas, entonces esto será muy efectivo. No todos saldrán de su agujero, debajo de un sólido muro de fuego, cuando varias ametralladoras trabajan con mayor potencia. Aquí, algunos dicen que es una mierda. Sería interesante saber su opinión si se les entregara una ametralladora en sus manos y dijera: "Corre, pisa las trincheras del enemigo". ¿Querrían ver varias de estas ametralladoras corriendo a su lado para que el enemigo no saliera de la trinchera? Luego se meterían la lengua en el culo y callarían. Buen sistema No importa quién sea el primero en implementar. Si esto ayuda a salvar la vida de nuestros soldados, entonces apoyo
    1. Pijama
      Pijama 13 января 2016 15: 27 nuevo
      +1
      Cita: Valery 1966
      . Aquí, algunos dicen que es una mierda. Sería interesante saber su opinión si recibieran una ametralladora en sus manos y dijeran: "Corre, pisa las trincheras del enemigo".

      ¿Qué tipo de choque tienes cuando tienes que correr a las trincheras con un "fusilero"? ¿Partidista?
  22. shans2
    shans2 13 января 2016 15: 35 nuevo
    +1
    es inútil, durante un asalto a edificios y ruinas que simplemente no puedes atravesar sin engancharte en esta manga, esto es lo más importante, pero no necesitas correr por el campo ... esto es similar a las historias de la Gran Guerra Patriótica: los tanques cortaron todas las partes sobresalientes de equipos, arneses, etc., para no se engancha al salir de un tanque en llamas, se engancha y se enreda en un abrigo largo: muerte, etc. ... No creo que alguien quiera cambiar la revista adjunta, lo que da libertad para soltar una ametralladora, levantarla, libertad para ir y no atrapar, etc.
  23. marismas
    marismas 13 января 2016 15: 48 nuevo
    0
    Curiosamente, ¿qué tipo de "aerosol" para enfriar el (los) barril (es) no apareció? Tipo de dióxido de carbono o nitrógeno (?) Con un "husillo" (pistola), pero si a través de un obturador abierto.
    1. psiho117
      psiho117 13 января 2016 17: 52 nuevo
      +1
      Cita: marismas
      Curiosamente, ¿qué tipo de "aerosol" para enfriar el (los) barril (es) no apareció? Tipo de dióxido de carbono o nitrógeno (?) Con un "husillo" (pistola), pero si a través de un obturador abierto.

      una docena de ciclos, y el tronco a un vertedero, crack.
      Si y por que? Las ametralladoras modernas dan fácilmente 400-500 disparos con un descanso solo para cambiar la cinta. Incluso rechazan los troncos intercambiables, porque es suficiente.
      1. marismas
        marismas 13 января 2016 18: 04 nuevo
        0
        Cita: psiho117
        una docena de ciclos - y el tronco a un vertedero, crack

        Sí, la pimienta es clara, la vida del artillero es corta, se callarán con todos los medios posibles.
        Por cierto, en los troncales, la capacidad de supervivencia de AKM de 25-30 mil, si no en el matadero durante mucho tiempo, pero en los troncales de PC, no lo sé.
        1. bala
          bala 13 января 2016 22: 04 nuevo
          +1
          Recurso garantizado: ametralladoras AK de 10000 rondas, ametralladoras PC / PKM - 25000 (en dos barriles), ametralladoras Pecheneg - 23000 (en un barril).
          1. marismas
            marismas 13 января 2016 22: 16 nuevo
            0
            Cita: bala
            Recurso garantizado: fusiles de asalto AK 10000 disparos,

            Tengo un folleto por ahí, una guía sobre armas pequeñas, el recurso del cañón AKM está registrado allí, que no es tan grande como los manuales de PC, etc. ... sobre cartas de armas combinadas. sonreír
            Es solo que yo mismo estaba estúpidamente interesado en la cantidad de AK que podían vivir. 74 eran, con resortes muertos, era posible restablecer el peso del temblor, no siempre. Algunos no enviaron un cartucho al cartucho. En resumen, conocí a muchos 74 "muertos" pero AKM (C ) esto no fue así.
  24. marismas
    marismas 13 января 2016 16: 17 nuevo
    +1
    Cinta suelta, no sé cómo rellenar la cinta con cartuchos en la OTAN, probablemente después de la batalla no se recopilan los enlaces.
    ¿Por qué no hacer que la caja y el polvo suelto sean desechables? Empaque inmediatamente las cajas en la fábrica. ¿Necesita equipar las cajas manualmente o en una picadora de carne? ¿Es económico? ¿A la defensiva y no perder es suficiente en el inicio de un "desechable"? Aunque luego puede enviar a alguien a "buscar" .
    Por cierto, solo una "mochila" para esto no es malo si es desechable, en principio, después de la pelea, puede tomar tiempo, si se usa repetidamente.
    1. dzeredzavkomimu
      dzeredzavkomimu 14 января 2016 23: 31 nuevo
      0
      tienen la misma cinta que los cartuchos, los cartuchos son incluso más baratos, por lo que no toman un baño de vapor
  25. Kaput bruto
    Kaput bruto 13 января 2016 16: 28 nuevo
    +3
    Cita: marismas
    cómo rellenar una cinta con cartuchos en la OTAN

    Y no importa cómo, los cartuchos de ametralladoras en cinturones sueltos van de esta forma desde la fábrica. En nuestro país, las cintas a granel se usan solo en la aviación, en el terreno se consideró que este mimo es un desperdicio de dinero que complica la logística: el volumen de la misma cantidad de b / p es cada vez más necesario, respectivamente, grandes almacenes y más transporte para entregar la misma cantidad de b / n - bueno, y una disminución en la preparación para el combate - por ejemplo, se trajeron cartuchos, pero a granel, pero no había nada para equiparlos. Así que nuestros "terrícolas" nunca se echaron a perder realmente, incluso después de haber comenzado la producción de cartuchos 7,62X39 empaquetados en corcho inmediatamente en clips para SCS, rápidamente lo pensaron y ahora solo el índice GRAU en el directorio recuerda esa larga historia.
    1. marismas
      marismas 13 января 2016 16: 56 nuevo
      0
      Cita: bruto kaput
      Pero no importa cómo, los cartuchos de ametralladoras en cinturones sueltos salen así de fábrica

      Es bueno que no usemos lonas de maxim riendo en 42 o 43, parece que se han mudado a los enlaces, de lo contrario se habrían parecido a los marineros revolucionarios, por cierto, ¿esa cinta de acero es de Maxim a la PC?
      RPD, vi en el desfile, ¿qué tipo de cinta hay?
      PD: No me gustan las ametralladoras, primero están "tapadas", el "giro" no se entiende de inmediato ... sonreír
  26. marismas
    marismas 13 января 2016 17: 15 nuevo
    0
    Y sin embargo, por así decirlo. A expensas de la AEC, la cosa es buena en defensa, en un patrón de tablero de ajedrez puedes lanzar granadas al enemigo, guerra de trincheras. Siento que ha pasado el tiempo. No es un arma prometedora. Sí, y en las noticias hay silencio. Aquí hay bronces, etc. Otra cosa si el tipo de revolver GP o Grenade launcher.
    Para la ciudad, no está mal "MUHA", hay una granada propulsada por cohete, fragmentación altamente explosiva o incendiaria. Mi opinión.
    1. psiho117
      psiho117 13 января 2016 18: 05 nuevo
      +1
      Cita: marismas
      A expensas de la ACS, la cosa es buena en defensa, en un patrón de tablero de ajedrez puedes lanzar granadas al enemigo, guerra de trincheras. Siento que ha pasado el tiempo. No es un arma prometedora. Sí, y en las noticias hay silencio. Aquí están las armaduras, etc.
      Es bastante prometedor. Elevarán el calibre a 40 mm, y suficiente para otros 50 años. Esto sigue siendo un arma de caballete, no un arma de mano, tiene su propio nicho.
      Y en cuanto a las placas de armadura, no olvide que el cuello / la cara, los brazos / piernas / manos no están cubiertos con armadura, por lo que una brecha cercana aún incapacitará.
      Para la ciudad, no está mal "MUHA", hay una granada propulsada por cohete, fragmentación altamente explosiva o incendiaria. Mi opinión.

      Ya a cambio de las moscas se creó mucho ... y Bumblebees, y RPO, y Boer, y RPG-32, y GM-34, y disparos de TB a los "siete", cualquier capricho.
      1. marismas
        marismas 13 января 2016 18: 23 nuevo
        0
        Cita: psiho117
        Es bastante prometedor. Eleve el calibre a 40 mm, y otros 50 años son suficientes

        No diría que es un poco pesado incluso para las montañas. El baterista es el más. Para lugares abiertos es mejor que el MLRS, compacto. Tipo de chino o turco 107mm, te pueden gustar los ucranianos, que son de aviones y helicópteros. Por cierto, los azerbaiyanos lo usaron antes. Muy efectivo , si las enfermeras están instaladas en algunos modelos, la verdad parece graciosa pero ...
        Cita: psiho117
        Ya a cambio de las moscas se creó mucho ... y Bumblebees, y RPO, y Boer, y RPG-32, y GM-34, y disparos de TB a los "siete", cualquier capricho.

        Acabo de traer una mosca, resumido, sé sobre otras cosas.
        1. psiho117
          psiho117 13 января 2016 21: 39 nuevo
          +1
          Cita: marismas

          El baterista es eso.

          Nuestras revoluciones como lo hizo RG-6, y todo se extinguió. Pero demonios, eso fue en 1993! Pronto obtendrá un cuarto, y ni siquiera se modernizó realmente.
          Es hora de hacer algo más nuevo: al compararlo con Milkor, las lágrimas también.
  27. Region-25.rus
    Region-25.rus 13 января 2016 18: 54 nuevo
    +1
    Cita: tchoni
    Tal esquema de municiones, me parece, necesita investigación adicional, como se aplica a las armas pequeñas individuales ... Además, sería interesante realizar investigaciones para la variante de cartucho de 6 mm.
    Los beneficios son obvios: municiones portátiles más grandes listas para usar. Protección adicional de la espalda (se puede hacer más fácil bronik).
    Desventajas: engorroso. Restricción de movilidad (pistola unida al tirador)
    Alguna disminución en la fiabilidad, me parece ...


    ¡Cuando parece usualmente bautizado! Pero, de hecho, mi amigo (un artillero del grupo de reconocimiento) en el segundo checheno desde dos o tres calles de rodaje hizo algo similar. ¡Solo por 1000 rondas! Y corrió por las montañas! ¡Y no solo corrió sino que también luchó! ¿Dilo duro? Para una persona común, sí. Pero cuando una persona está peleando con un dispositivo así, pégalo en cualquier parte del cuerpo y golpea tu puño ..... soldado La única queja fue que fue difícil encontrar 25 partidos de cinta (25 rondas). Cientos y cincuenta pasan mucho tiempo juntos.
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 13 января 2016 22: 17 nuevo
      +1
      Cita: Region-25.rus
      En el segundo checheno de dos o tres calles de rodaje hizo algo similar. ¡Solo por 1000 rondas! Y corrió por las montañas!

      Una vieja bicicleta de "comandos realmente experimentados": observamos cuidadosamente el video desde la PC con el escorpión publicado aquí, desde aproximadamente las 2:20, y disfrutamos de la velocidad de disparo inestable y el taponamiento constante al disparar en ráfagas más o menos largas, ¿qué significa eso? El hecho de que la energía del marco del perno no es suficiente para la recarga estable de la ametralladora: la unidad de cinta simplemente no puede tirar de la cinta a través de una funda flexible, que, en principio, es necesaria para que la cinta no se tuerza, no se adhiera y se mueva con una fricción mínima, sin una funda e incluso en una calle de rodaje suave, todo será aún más deplorable hasta que la cinta afloje la ametralladora funcionará, pero después de 5-10 disparos, la cinta se estirará y comenzará a aferrarse al borde de la forma de la calle de rodaje y los cinturones, se doblará y se romperá como resultado del inicio de los enchufes, o más bien, el proceso de disparo se convertirá en un gran tapón.
    2. Tchoni
      Tchoni 15 января 2016 14: 45 nuevo
      -1
      Bueno, no discuto sobre quién y qué se necesita ... Estoy hablando del hecho de que el equipo debería ir a las tropas. Acabo de enumerar los pros y los contras. Pero lo que debería traducirse de esto, idealmente, los usuarios deberían decidir ... Fue más fácil para su amigo arrastrar a lo largo de una línea llena de cintas. Alguien más importante es la capacidad de dejar a un lado el arma (digamos en el caso de combate cuerpo a cuerpo o incluso para algún tipo de lápida). Creo que no vale la pena generalizar con un solo ejemplo ... Pero vale la pena resolverlo. A quién y cuánto le conviene este dispositivo.
    3. Tchoni
      Tchoni 17 января 2016 22: 35 nuevo
      0
      Un cartucho de 22 gramos. Multiplicamos por 1000 - 22 kilos. Agregue el peso de la cinta, incluso deje que sean cinco kilogramos y el peso de la ametralladora ... Obtenemos algo como 35 kilos. La próxima vez que vaya a cazar, tome la barra (pequeña) en lugar del arma y coloque dos panqueques de 15 kilogramos en la mochila. Luego describe tus sentimientos y además de las tarifas
  28. marismas
    marismas 13 января 2016 19: 17 nuevo
    0
    Cita: Region-25.rus
    La única queja fue que fue difícil encontrar 25 partidos de cinta (25 rondas). Cientos y cincuenta pasan mucho tiempo juntos.

    Están en centros de entrenamiento, escuelas (institutos militares) y en escuelas.
  29. Orionvit
    Orionvit 13 января 2016 21: 32 nuevo
    +1
    Cita: bazilio
    Cita: Darkmor
    Sí, me parece que el sobrecalentamiento del cañón de una ametralladora ocurrirá antes de que toda la cinta de la mochila se consuma durante el disparo continuo.

    Si hablamos de PC \ PCM, entonces hay una opinión de que una PC puede resistir 400-450 disparos intensos. disparar sin cambiar el cañón. Pecheneg probablemente resistirá 500 disparos. El escorpión bajo 7.62x54 tiene 475 rondas.


    Cita: Darkmor
    Por otro lado, me parece que sería posible hacer un sistema de este tipo para ametralladoras y ametralladoras ligeras con municiones de la tienda, y demostraría ser muy solicitado.

    Aquí es donde surge el problema del sobrecalentamiento muy rápidamente. Con ametralladoras ligeras es más fácil, pero con ametralladoras habrá problemas. 3-4 bocinas en modo intensivo y todo, sobrecalentamiento, sin precisión normal. por supuesto, AK disparará incluso si el extremo delantero está activado pero aún

    Tú mismo dices que tal cadencia de tiro solo en Hollywood. De hecho, el artillero dispara en ráfagas cortas (5-7 rondas cada una), para evitar el sobrecalentamiento del cañón, municiones excesivas y lograr una mayor precisión. Ellos específicamente enseñan esto. Un sistema de mochila para suministrar municiones de gran capacidad, en condiciones de combate ordinario y maniobrable, es completamente redundante. Pero hay otros tipos de operaciones militares donde un sistema similar será útil.
  30. Region-25.rus
    Region-25.rus 13 января 2016 23: 27 nuevo
    0
    Cita: bruto kaput
    Cita: Region-25.rus
    En el segundo checheno de dos o tres calles de rodaje hizo algo similar. ¡Solo por 1000 rondas! Y corrió por las montañas!

    Una vieja bicicleta de "comandos realmente experimentados": observamos cuidadosamente el video desde la PC con el escorpión publicado aquí, desde aproximadamente las 2:20, y disfrutamos de la velocidad de disparo inestable y el taponamiento constante al disparar en ráfagas más o menos largas, ¿qué significa eso? El hecho de que la energía del marco del perno no es suficiente para la recarga estable de la ametralladora: la unidad de cinta simplemente no puede tirar de la cinta a través de una funda flexible, que, en principio, es necesaria para que la cinta no se tuerza, no se adhiera y se mueva con una fricción mínima, sin una funda e incluso en una calle de rodaje suave, todo será aún más deplorable hasta que la cinta afloje la ametralladora funcionará, pero después de 5-10 disparos, la cinta se estirará y comenzará a aferrarse al borde de la forma de la calle de rodaje y los cinturones, se doblará y se romperá como resultado del inicio de los enchufes, o más bien, el proceso de disparo se convertirá en un gran tapón.


    escuche ... Conozco a esos muchachos PERSONALMENTE ... y vi el video ... filmado en un mini VHS ... y personalmente bebí con ellos ... fueron mucho ... ¡y sobrevivieron! y no me importa nada un video de youtube. porque ellos mismos participaron con ellos cuando trabajaban como simples gorilas en bares ... y tranquilizaron a los más violentos con un toque de los dedos en su cuello ... y puedo creerlos. ¿Y por qué? ¡Pero porque se cubrió la espalda mientras uno de los Naz con cuatro estaba cortado en este momento! Porque son de nuestra brigada Ussuriisk del GRU ... ¡graduados! Y los vi en acción ... ¡y esto no lo verán en ningún video! ¡Ihhot no los vio en las montañas! ... ¡Y no videos estúpidos de youtube! Así que tus conjeturas "ingeniosas" ... ¡guárdalas para ti!
    Y ... si tus manos son de w ..... entonces no juzgues por ti mismo ¿ok? ¡Observó los rodillos! Sofá experto.
  31. Region-25.rus
    Region-25.rus 13 января 2016 23: 46 nuevo
    0
    Cita: marismas
    Cita: Region-25.rus
    La única queja fue que fue difícil encontrar 25 partidos de cinta (25 rondas). Cientos y cincuenta pasan mucho tiempo juntos.

    Están en centros de entrenamiento, escuelas (institutos militares) y en escuelas.


    ¿Sabes en qué año es ahora? si no lo explicaré - 2116th! Y eso fue en 2004-05. Y los muchachos pelearon con AKMS ...
    más precisamente AKMSN (noche) ... con correas a la izquierda para colocar la óptica ... ¡cuando el AS VAL prácticamente se había ido! Y usaron PBS con "cartuchos de luz" debajo ... ¡aprendemos mat.chast! "Experto"
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 14 января 2016 14: 40 nuevo
      +3
      Un especialista no es un sillón de la 25ª región, pero ¿compartirás tu propia experiencia al servir a lo legendario e invencible? Mal todavía? ¿Ali se estaba escondiendo de una convocatoria debajo de su falda?
      Cita: Region-25.rus
      si no lo explicaré - 2116th!

      Ekot te trajo aquí, por alguna razón, estoy seguro de que cien años menos ahora.
      Cita: Region-25.rus
      Y usaron PBS con "cartuchos de luz" debajo ... ¡aprendemos mat.chast! "Experto"

      Realmente me divierte: con PBS / PBS-1 se utilizan cartuchos estadounidenses (velocidad reducida) con un pequeño enganche de pólvora P-45 y una bala PESADA, una característica distintiva de la nariz negro-verde de la bala. - Un oficial de fuerzas especiales experto haría bien en involucrarse en asesorar a otros. riendo
      Cita: Region-25.rus
      cuando el AS VAL prácticamente se había ido!

      ¡Oh, cómo! y los hombres no lo saben! Pero si continúas tu pensamiento, ahora los hombres del ejército Valov te mastican el culo, pero por alguna razón continúan usando AKMS en reconocimiento, que siguen siendo la muestra principal allí: ¿nos explicará este incidente este sorprendente experto de la dura región 25?
      Cita: Region-25.rus
      porque ellos mismos participaron con ellos cuando trabajaban como simples gorilas en bares ... y tranquilizaron a los más violentos con un toque de los dedos en el cuello

      ¿El tigre de Ussuri con las manos desnudas no fue con ellos? ¿No? y la serpiente cruda en el césped no utilizó? Bueno, definitivamente no son del decimocuarto GRU ObrSpN del Estado Mayor de la Federación Rusa riendo
  32. Líder
    Líder 14 января 2016 21: 18 nuevo
    +1
    Cita: Valery 1966
    Sería interesante saber su opinión, si se les entregara una ametralladora y dijera: "Corre, pisa las trincheras del enemigo" ... Entonces te meterías la lengua en el culo y callarías.

    Empuja el tuyo, b ... to.

    1) Me parece una situación difícil cuando un artillero con tal "mecanismo" en los hombros resulte herido o muerto.
    Aquí ya de una manera rápida no puedes agarrarle una PC, especialmente en el suelo. Incluso detrás de algún tipo de refugio: ¿cuánto tiempo llevará "cambiarse de ropa"?
    2) Bueno, pequeñas cajas de 100 rondas o cintas individuales le permiten distribuir la carga en varios giros, dependiendo de la necesidad.
    Y aquí es necesario incluso usar una parte del BC para llevar el peso "muerto" hasta volver a la base.
    3) Cinta suelta: un aumento en el costo de la guerra. Nadie recopilará enlaces para rendirse.
    4) ¿Y cómo equiparnos en la trinchera o sobre la marcha?
    1. Marssik
      Marssik 14 января 2016 23: 26 nuevo
      0
      Cita: Líder

      1) Me parece una situación difícil cuando un artillero con tal "mecanismo" en los hombros resulte herido o muerto.
      Aquí ya de una manera rápida no puedes agarrarle una PC, especialmente en el suelo. Incluso detrás de algún tipo de refugio: ¿cuánto tiempo llevará "cambiarse de ropa"?
      ¿Desde cuándo el restablecimiento automático en las correas de una mochila se ha convertido en algo muy raro? Haga clic en un par de mosquetones en las correas y listo. Los cadáveres heridos aún tendrán que ser entregados para llegar a las cajas en el momento de la descarga.
      Cita: Líder
      2) Bueno, pequeñas cajas de 100 rondas o cintas individuales le permiten distribuir la carga en varios giros, dependiendo de la necesidad.
      Y aquí es necesario incluso usar una parte del BC para llevar el peso "muerto" hasta volver a la base.
      Si el arma no se descarga al regresar al LDPE, entonces el camino hacia el LDPE no es seguro y la necesidad de disparar con ametralladoras puede ocurrir en cualquier momento. Incluso 300 disparos no son suficientes, 15 minutos de disparos de intensidad media y no están allí. Luego debes arrastrarte y buscar quién llevaba tus municiones. Por alguna razón, nadie va a la máquina con 4 talleres con una pistola, toman un mínimo de 8. Por lo tanto, el artillero de la máquina debe arrastrar al menos 500 con él si no hay un segundo número.
      Cita: Líder
      3) Cinta suelta: un aumento en el costo de la guerra. Nadie recopilará enlaces para rendirse.
      ¿Desde cuándo las cintas de 25 se vuelven extremadamente escasas? Tómelo y recójalo, también debe recoger las tiendas. Ya hay una pregunta para suministrar, y no para este gadget.
      Cita: Líder
      4) ¿Y cómo equiparnos en la trinchera o sobre la marcha?
      Además de la caja habitual, no hay dificultades en la colocación.
  33. dzeredzavkomimu
    dzeredzavkomimu 14 января 2016 23: 42 nuevo
    0
    al cambiar de posición, no cavar con normalidad, no sumergirse en la zanja, no separarse rápidamente, constantemente se aferra, mientras se teletransporta al ritmo, y recargar rápidamente: ¿usar cajas estándar? ¿Dónde llevarlas ?, ¿y llevar una mochila con un protector? y presumir en vano, esto equivale a una máquina automática atada a un cinturón con un cable con un dedo grueso y correr como Makarov atado con una cuerda a un cabaret, generalmente me sacó)))
  34. Kaput bruto
    Kaput bruto 15 января 2016 12: 03 nuevo
    0
    Sin embargo, para comprender la necesidad de este Pribluda y el equilibrio de sus ventajas / desventajas, ¿uno debe recurrir a las fuentes primarias? Aquellos. Para los desarrollos estadounidenses de los años 60, los amers en Vietnam, tales cosas que permitieron crear una alta densidad de fuego eran extremadamente demandadas, algunos desarrollos de una ametralladora con alimentación por correa para un disparo de calibre 12 valen la pena, además de esto, un regreso apresurado de escopetas de acción de bomba, desarrollando un disparo para el M79 y mucho más También fue una consecuencia de los detalles de los combates en la selva. Pero a pesar de la necesidad de tales "artilugios", los estadounidenses, sin embargo, finalmente abandonaron a esta desviada, no solo la infantería sino también las fuerzas especiales, aunque parecían gustarles, de los recuerdos de los veteranos de las fuerzas especiales estadounidenses las tácticas estándar de las acciones de la RG al reunirse en La jungla con el Viet Cong es una poderosa acción de fuego en los primeros segundos, y el artillero con el M-60 disparó por completo de la cinta en casi una ráfaga y una rápida retirada sin disparar, esparciendo sorpresas detrás de él: el efecto de fuego obligó al enemigo a buscar rápidamente la cubierta y tratar de entender con quién estaban tratando, luego o si la patrulla era una unidad grande, y un par de minutos ganados fue suficiente para que el WG se escondiera en la jungla. Pero a pesar de esto, incluso en las fuerzas especiales de los EE. UU. Rechazaron una cartera con cartuchos. Me pregunto por qué. sonreír
  35. Chononagibador
    Chononagibador 17 января 2016 01: 10 nuevo
    0
    Cita: Valery 1966
    ¿Querrían ver varias de estas ametralladoras corriendo a su lado para que el enemigo no saliera de la trinchera?

    No, no querían, porque el enemigo concentraría todo el fuego en ellos. Si tienes al menos una ametralladora no niega la ventaja de un enemigo protegido por una trinchera.
  36. Líder
    Líder 19 января 2016 11: 46 nuevo
    0
    Cita: Marssik
    ¿Desde cuándo el restablecimiento automático en las correas de una mochila se ha convertido en algo muy raro?

    PC con una caja sujeta para 100 rondas para agarrar (recoger del suelo) - segundo.
    Y este mecanismo ... - es necesario usarlo, "correctamente orientado", preferiblemente con un asistente.
    ¿Estimar cómo y cuánto tiempo sacarás del cadáver de un artillero?
    Cita: Marssik
    Por alguna razón, nadie va a la máquina con 4 tiendas a la guerra.

    Un argumento sin sentido, no estoy hablando de eso; Estoy a punto de la distribución de carga en los combatientes en la transición.
    Disparan muy raramente en la guerra; más a menudo y sobre todo, es sudor: caminan, cavan, esperan ... ¡Y luego 4 kg de peso vacío!
    Cita: Marssik
    ¿Desde cuándo las cintas de 25 se vuelven extremadamente escasas?

    De nuevo no estás hablando de eso. Confundes trozos de cinta y enlaces sueltos y simples.
    en la configuración básica, el kit Scorpion está diseñado para usarse con cartuchos de rifle de 7,62x54 mm R y suelto cintas de metal

    Cita: Marssik
    Además de la caja habitual, no hay dificultades en la colocación.

    No, hay una gran diferencia.
    Cita: bruto kaput
    en Vietnam, tales cosas, que permiten crear una alta densidad de fuego, eran extremadamente demandadas ... incluso en las fuerzas especiales de los EE. UU. rechazaron una cartera con cartuchos. Me pregunto por qué.

    Sin embargo, aún no recibió ninguna distribución en la infantería; se usan solo en puntos de disparo fijos (tipo, automóvil). Lo que indirectamente confirma: los luchadores no muestran un deseo de "tener", solo están interesados ​​en el fabricante.
    Estoy de acuerdo con usted: el dispositivo es de poca utilidad.