Military Review

A finales de mes, el regimiento aéreo del Distrito Militar del Sur recibirá diez Su-30CM

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En el regimiento aéreo estacionado en la región de Rostov, en enero llegarán los cazas 10 Su-30CM, informa RIA Novosti Con referencia a la información del Distrito Sur.




“A fines del año pasado, el regimiento de aviación recibió el primer lote de cazas Su-30CM en la cantidad de ocho unidades, que reemplazaron al Su-27. Además, hasta finales de enero, los aviadores esperan más unidades 10 de las unidades Su-30CM ”, señala el comunicado.

Se observa que "la tripulación de vuelo del regimiento en la región de Rostov comenzó el primer vuelo programado este año como parte del programa de reentrenamiento para los combatientes de Su-30CM".

“Durante el entrenamiento de vuelo, las tripulaciones vuelan alrededor, a lo largo de la ruta y en la zona. "Como parte del uso de combate, los pilotos trabajan para interceptar objetivos aéreos", dijo el servicio de prensa.

“En el año escolar 2015, la tripulación de vuelo del regimiento realizó alrededor de 5 miles de salidas. "Los pilotos de combate realizaron más de 2,5 mil batallas aéreas de entrenamiento, tanto como parte de la formación de una sola tripulación como de grupos", recordó el distrito.

Agencia de ayuda: “El doble caza multiuso Su-30CM combina las funciones de un caza, un avión de ataque y un bombardero. Puede, con igual eficacia, atacar objetivos aéreos, golpear objetos de superficie y tierra. Su-30M es capaz de usar armas modernas de alta precisión aire-aire y aire-superficie. Entre las ventajas del Su-30CM: sin tanques de repostaje y combustible, el automóvil recorre miles de kilómetros hasta 3 ".
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com/
141 comentario
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  1. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 14 января 2016 18: 03
    hasta el 37
    ¡Se selecciona una foto extraña para un artículo sobre nuestro avión! ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?
    1. set _
      set _ 14 января 2016 18: 06
      +12
      La noticia es definitivamente buena. Su-30 cambia gradualmente el Su-27 y se convierte en un nuevo caballo de batalla. Sin embargo, me gustaría ver que la adopción de MiG-35 se llevó a cabo ya este año. VKS realmente necesita un luchador ligero y uno masivo.
      1. NEXUS
        NEXUS 14 января 2016 19: 11
        +1
        Cita: seti
        Sin embargo, me gustaría ver que la adopción de MiG-35 se llevó a cabo ya este año. VKS realmente necesita un luchador ligero y uno masivo.

        Lo sentimos, pero con lo que MIG-35 asustado se convirtió en LFI, nos fijamos en su masa. Esta es una IMF promedio. Y ahora la pregunta es, ¿no tenemos IMF en el VKS? ¿SU-30, SU-35, que tienen una relación de alcance y peso de empuje más que esto no es IMF? Y en el enfoque del PAK FA, que también es un luchador de MF.
        Los trabajos en LPI de la generación 5 están en marcha, este es el trabajo de las oficinas de diseño de Mikoyan, Sukhoi y Yakovlev.
        Los representantes de la Oficina de Diseño de MiG declararon que habían recabado documentación sobre el MIG-1.44 y, por iniciativa propia, comenzaron el desarrollo de una generación de LFI 5.
        Además, MIG-35 es la IMF de la generación 4 ++ (SOLO UNA) y es una profunda modernización de MIG-29. cuyo recurso moral expiró ayer?
        1. set _
          set _ 14 января 2016 19: 26
          +4
          No estoy de acuerdo contigo por "¿un luchador cuyo recurso moral expiró ayer?"
          Se puede decir de esta manera para el prototipo Su-30 de los cuales es el Su-27. De todos modos, estos son planos diferentes. Al igual que el MiG-29 y el MiG-35. Tal vez no soy un experto, pero miré estas aeronaves con un equipo muy diferente y escuché las opiniones y entrevistas de los diseñadores. La masa del MiG-35 está creciendo, sí, quizás ya se puede llamar condicionalmente un avión ligero, pero el hecho de que sea mucho más avanzado que el MiG-29 es excepcional y este es el avión detrás del cual tiene su propio nicho militar. Algo así como Su-27 y Su-35.
          Me gustaría escuchar a los expertos: ¿qué dirán para el MiG-35?
          1. NEXUS
            NEXUS 14 января 2016 19: 42
            +1
            Cita: seti
            No estoy de acuerdo contigo por "¿un luchador cuyo recurso moral expiró ayer?"

            No, bueno, es posible modernizar el mismo MIG-29 (que alguna vez fue el mejor LFI del mundo indiscutiblemente), pero la pregunta es cuánto será tan efectivo un luchador modernizado contra el mismo F-35, Eurofighter EF-2000 "Typhoon o, digamos, J-20 (China). En la aviónica, la tecnología de sigilo es mucho más alta. Y en la cual el recurso de actualización está al comienzo del camino.

            Cita: seti
            La masa del MiG-35 está creciendo. Sí, tal vez ya pueda llamarse un avión ligero.

            Convencionalmente, no es necesario llamarlo ... esta es una IFI promedio.
            Cita: seti
            Algo así como Su-27 y Su-35.

            Digamos que SU-35 es una alternativa relativamente temporal y más barata a la prueba PAK FAA. Necesitábamos un luchador por la supremacía aérea con una buena relación empuje / peso y rango ahora, por eso apareció el Su-35. (De nuevo, basado en un caza pesado). Todos los parámetros del avión de combate de la generación 5 (muchas unidades y unidades que se encuentran en el PAK FA se encuentran con el SU-35), pero eso no lo clasifica como un caza de nueva generación, esto es discreto.
            1. Falcon
              Falcon 15 января 2016 08: 38
              +1
              Cita: NEXUS
              Convencionalmente, no es necesario llamarlo ... esta es una IFI promedio.


              Me parece que todavía distorsionas.
              ¿Qué es un luchador promedio y qué es la luz?

              No hay una respuesta definitiva, sino que depende del país.
              Por ejemplo, Gripen y JF-17 tienen un máximo de toneladas de despegue 14; ciertamente son livianos.

              Pero el Mig-29 incluso antes tenía una velocidad máxima de aproximadamente 18 toneladas, e incluso F-16 bajo 20 toneladas, ¿resulta que siempre fueron promedio? No, siempre fueron considerados ligeros.
              MIG-31 tiene el máximo de despegue en el área de 45, toneladas - luego Su-27 puede ser llamado el promedio ...

              es decir, Mi promesa es que usted y Seti tienen razón. Cada país tiene sus propias ambiciones y capacidades, de ahí su propio avión ligero.
              1. NEXUS
                NEXUS 15 января 2016 10: 08
                +1
                Cita: Falcon
                Me parece que todavía distorsionas.

                ¿Y qué es LFI? Este es un caza ligero de primera línea, cuya tarea es garantizar la superioridad en el aire directamente sobre la línea frontal. Por lo tanto, es ligero y por lo tanto su rango es pequeño. Pero la maniobrabilidad, la tasa de ascenso es vital para él. ¿Y qué es un IMF promedio o pesado? combatientes, digamos, avances y operaciones especiales capaces de volar sobre la línea del frente, acompañar a bombarderos y aviones de ataque, trabajar en objetivos en la parte trasera del enemigo, lo que LFI no puede.
                1. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 10: 31
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  Cita: Falcon
                  Me parece que todavía distorsionas.

                  ¿Y qué es LFI? Este es un caza ligero de primera línea, cuya tarea es garantizar la superioridad en el aire directamente sobre la línea frontal. Por lo tanto, es ligero y por lo tanto su rango es pequeño. Pero la maniobrabilidad, la tasa de ascenso es vital para él. ¿Y qué es un IMF promedio o pesado? combatientes, digamos, avances y operaciones especiales capaces de volar sobre la línea del frente, acompañar a bombarderos y aviones de ataque, trabajar en objetivos en la parte trasera del enemigo, lo que LFI no puede.


                  Una descripción condicional es suficiente, pero ¿no se adapta Mig-35?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 15 января 2016 11: 08
                    +2
                    Cita: Falcon
                    Una descripción condicional es suficiente, pero ¿no se adapta Mig-35?

                    Y describí brevemente las tareas y la aplicación ... Sabiendo que tú, Cyril, ya lo sabes.
                    MIG-35, con su rango, radar, relación de peso de empuje para tareas de LFI, es simplemente redundante. Y lo sabes. Además, ¿no es el SU-30СМ que se compra y entrega a las tropas capaz de hacer lo mismo que MIG-35? SU -30СМ también es un MFI, pero sus características son mejores en comparación con el MIG-35, y el costo de secado es comparable al 35-m migar.
                    1. Falcon
                      Falcon 15 января 2016 11: 20
                      0
                      Cita: NEXUS
                      MIG-35, con su alcance, radar, relación de empuje-peso para las tareas de LIF es simplemente redundante.


                      ¡No estoy hablando de esto Andrew! Y sobre el hecho de que es difícil encontrar esta línea, redundante o no. Bajo esta descripción, podemos decir que ahora no hay nada en el mundo de LFI. Las características entonces todas crecen. ¿El mismo fluen realmente inferior en las características básicas del Mig-35?

                      Cita: NEXUS
                      Al mismo tiempo, quizás el mismo SU-30CM, que se compra y se entrega a las tropas, no es capaz de hacer lo mismo que MIG-35? SU-30CM también es una IMF, pero sus características son mejores en comparación con MIG-35. con 35 migarem.


                      Pero teóricamente, en comparación con el Su-30, Mig tiene un mejor radar, OLS, SOLO, OAR y maniobrabilidad.
                      En este caso, por supuesto, menos rango y b / n.

                      Lejos de hablar en defensa de Mig-35, ¡y más bien estar de acuerdo con su posición sobre sus perspectivas!
                      1. NEXUS
                        NEXUS 15 января 2016 11: 26
                        +2
                        Cita: Falcon
                        Miga tiene mejor radar, ¡OLS!

                        Cirilo, no astuto guiño ... AFAR en MIG-35 no estaba terminado.  solicitar
                        Cita: Falcon
                        Y sobre el hecho de que es difícil encontrar esta línea, redundante o no.

                        Sí, al menos en términos de consumo de combustible y relación empuje-peso.
                        Al mismo tiempo, debería haber mucho LPI ... y MIG-35 (si lo usa como LPI) a 45 millones cada uno, ¿no será "elegante"?
                        Por este dinero, SU-30CM parece mucho más rentable como una IMF.
                      2. Falcon
                        Falcon 15 января 2016 11: 46
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Cyril, no seas astuto ... AFAR en MIG-35 no se terminó.


                        Sí, como todo el Mig-35 en otros. llanto

                        Cita: NEXUS
                        Por este dinero, SU-30CM parece mucho más rentable como una IMF.


                        Sí, probablemente con un uso adecuado.

                        Todavía tengo curiosidad, entonces, ¿qué hay de tu LFI moderno? ¿Un ejemplo de aviones ya hechos?
                      3. NEXUS
                        NEXUS 15 января 2016 12: 08
                        +2
                        Cita: Falcon
                        Todavía tengo curiosidad, entonces, ¿qué hay de tu LFI moderno? ¿Un ejemplo de aviones ya hechos?

                        MIG-29, F-16 por ejemplo ...
                      4. Falcon
                        Falcon 15 января 2016 12: 17
                        0
                        Cita: NEXUS
                        MIG-29, F-16 por ejemplo ...


                        Bueno espera Ya no están disponibles, pero solo se están actualizando. ¿Qué debería venir, o ya viene, para reemplazarlos?
                      5. NEXUS
                        NEXUS 15 января 2016 12: 21
                        +1
                        Cita: Falcon
                        Bueno espera Ya no están disponibles, pero solo se están actualizando. ¿Qué debería venir, o ya viene, para reemplazarlos?

                        Cyril, pediste ejemplos riendo Te los di soldado
                        Y a partir del nuevo ... hmm ... hay algunas dificultades en los ejemplos. ¿Por qué? Secreto. Pero me tomaré la libertad de dar un ejemplo aquí -J-31 (Merry).
                      6. Falcon
                        Falcon 15 января 2016 12: 29
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Kirill, pediste ejemplos. Te los proporcioné.


                        No, no, no. Me has malentendido. Afirmo que el LFI moderno no es lo mismo que antes. Y en vista de la ausencia de Mig-29 F-16, o mejor dicho, su desarrollo (y otros similares), el LFI se ha vuelto mucho más caro y más grande. Y ahora LFI es lo que solía ser el promedio.

                        Cita: NEXUS
                        Y a partir del nuevo ... hmm ... hay algunas dificultades en los ejemplos. ¿Por qué? Secreto. Pero me tomaré la libertad de dar un ejemplo aquí -J-31 (Merry).


                        Entonces tengo toda mi cabeza entonces amarrar
                        ¿Análogo chino peculiar del F-35? En la memoria, incluso más grande que el Mig-35 en masa, ciertamente debería ser más difícil y más costoso.
                        Perdí tu lógica ???
                      7. NEXUS
                        NEXUS 15 января 2016 12: 36
                        +2
                        Cita: Falcon
                        No, no, no. Me has malentendido. Afirmo que el LFI moderno no es lo mismo que antes. Y en vista de la ausencia de Mig-29 F-16, o mejor dicho, su desarrollo (y otros similares), el LFI se ha vuelto mucho más caro y más grande. Y ahora LFI es lo que solía ser el promedio.

                        En este momento, todo el desarrollo de los cazas pesados ​​y ligeros convergen en multifuncionalidad, porque el nuevo LFI es un poco más pesado, pero al mismo tiempo, el alcance del nuevo LFI es casi el mismo que el de los cazas 4 (aproximadamente 1000-1200 km).
                        Cita: Falcon
                        Entonces tengo toda mi cabeza entonces
                        ¿Análogo chino peculiar del F-35? En la memoria, incluso más grande que el Mig-35 en masa, ciertamente debería ser más difícil y más costoso.
                        Perdí tu lógica ???

                        1 la gente: la tripulación
                        Longitud: m 16,9
                        Envergadura: m 11,5
                        Altura: m 4,8
                        Peso: 17 500 kg
                        Estas son características estimadas del J-31 con un rango de 1250 km.
                      8. Falcon
                        Falcon 15 января 2016 12: 40
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        1 la gente: la tripulación
                        Longitud: m 16,9
                        Envergadura: m 11,5
                        Altura: m 4,8
                        Peso: 17 500 kg
                        Estas son características estimadas del J-31 con un rango de 1250 km.


                        Bueno + - en las dimensiones de 35-ki, peso más.
                      9. NEXUS
                        NEXUS 15 января 2016 12: 47
                        +2
                        Cita: Falcon
                        Bueno + - en las dimensiones de 35-ki, peso más.

                        Pero olvidas un momento muy importante ... Krechet al principio del camino de la modernización y la cuestión del sigilo tampoco se ha cancelado.
                        Y los datos sobre Krechet pueden ser algo diferentes (estas son características aproximadas).
                        En realidad, digo todo esto a lo que estoy diciendo ... una pareja destructiva sigue siendo relevante ahora, también, no estamos en ese nivel técnico (no solo me refiero a Rusia) para construir una máquina universal capaz de desempeñar igualmente bien las funciones de varias clases de máquinas, teniendo en cuenta la conveniencia , consumo de combustible, redundancia, etc.
                        Además de esto, en un momento, como si lo colgara en una IMF pesada, simplemente no puede ponerlo en un automóvil liviano.
  • Tomket
    Tomket 15 января 2016 00: 03
    -1
    Cita: NEXUS
    ¿Y por qué necesitaba el luchador, cuyo recurso moral expiró ayer?

    Y luego el Su-30cm, que incluso será más antiguo que el MiG-35, irá a las tropas.
    1. NEXUS
      NEXUS 15 января 2016 00: 07
      +3
      Cita: tomket
      Y luego el Su-30cm, que incluso será más antiguo que el MiG-35, irá a las tropas.

      Y observa la relación empuje / peso de estas máquinas, el rango y el arsenal y compara ... tal vez lo entienda.
      Y también interesarse por los precios ... el beneficio en Internet todo es accesible declarado.
    2. max702
      max702 15 января 2016 01: 51
      0
      Cita: tomket
      Y luego el Su-30cm, que incluso será más antiguo que el MiG-35, irá a las tropas.

      Debido al hecho de que hay un Su-30SM, pero no hay un MiG-35 .. No existe tal avión, todas las declaraciones son la lista de deseos y no están realmente incorporadas incluso en los dibujos .. Por desgracia, el hecho es que todas las declaraciones de KB Mig se pueden describir como "¡Dame dinero! y debajo de esto cuentan historias sobre las posibilidades del futuro automóvil ... pero aparentemente los que dan dinero están al tanto de este divorcio, y no dan dinero ... Hay esperanza para un financista extranjero, pero es insignificante. El gran legado de Mig fue perfilado por la composición de esta oficina de diseño Hace mucho tiempo, el último avión realmente bueno fue el MiG-31, y el MiG-29, como no intentaron rematar durante más de 20 años, no salió nada realmente. Nunca se acercó a la efectividad de combate del Su-27, y el DB entre estos aviones lo demostró .. Pobre de mí ..
      1. NEXUS
        NEXUS 15 января 2016 02: 01
        +1
        Cita: max702
        Por el hecho de que Su-30СМ es, pero MIG-35 no es ..

        MIG-35 en una copia es.
        Cita: max702
        Nunca se acercó a la efectividad de combate del Su-27,

        No combinas un luchador pesado con uno ligero. Diferentes tareas, arsenal, alcance, etc.
        Cita: max702
        y Mig -29, ya que no intentaron terminar 20 con más de años, realmente no pasó nada.

        Lo sentimos, pero MIG-29 es el mejor luchador de primera línea de clase ligera del mundo entre los luchadores de la generación 4. Además, incluso los estadounidenses reconocieron este hecho. Eche un vistazo a la historia de la Bundeswehr que recibió la OTAN después de la reunificación de Alemania y la partida de nuestras tropas. del territorio de la RDA.
  • Ros 56
    Ros 56 14 января 2016 21: 07
    +2
    Cita: seti
    VKS realmente necesita un luchador ligero y uno masivo.


    Y déjame preguntarte, ¿para qué?
  • San Petrov
    San Petrov 14 января 2016 18: 07
    +28
    Usuarios del foro! Mire un video de 4 minutos, recuerde 1995 (me golpeó bien) y mire el titular de esta noticia

    "Por primera vez en 300 años, ni un solo buque de guerra se hizo a la mar".
    "Gracias Aeroflot por los pasajes para nuestra delegación, que fue a Estados Unidos a pedir un préstamo".
    "El presupuesto del país tiene un préstamo de Estados Unidos por un monto de $ 12,5 mil millones"
    "Rusia espera aprobar el próximo tramo del FMI"



    así fue y cómo se convirtió

    1. cobra77
      cobra77 14 января 2016 18: 12
      0
      Creo que esta imagen agregará algo a tu historia .....
      1. San Petrov
        San Petrov 14 января 2016 18: 14
        +13
        Ahora Rusia tiene una cartera de pedidos de exportación para la industria de defensa: $ 45 mil millones

        Luego pedimos prestados 12 mil millones

        La cartera de pedidos extranjeros de Rosatom ascendió a $ 100 mil millones

        etc. Por supuesto, decide el precio del petróleo, pero este dinero no se consumió de una vez, sino que se invirtió.

        Dale a Ucrania ahora 10 mil millones para la industria de defensa, ¿crees que comenzarán las tuberías? Todo se disolverá, incluso si quienes los dominan tienen buenas intenciones.

        El trabajo realizado en nuestro ejército es colosal. Y el precio del petróleo no es el punto.

      2. remy
        remy 14 января 2016 22: 12
        +1
        18 luchadores, ¡son casi dos! escuadrones, es decir Regimiento
      3. kapitan92
        kapitan92 14 января 2016 23: 59
        +6
        Según su gráfico, el pico de los precios del petróleo fue en 1979 y 2011 (revolución en Irán, Primavera Árabe, guerra en Libia).
        Tal vez sea necesario "ayudar" a nuestros "socios" los saudíes, Qatar y Kuwait con la "primavera árabe", de lo contrario se amarga con el petróleo a 30 dólares el barril. Es deseable "ayudar" con las manos de otra persona. Ahí, ya ves, ¡llegará hasta la centésima! sonreír
        1. uge.garik
          uge.garik 15 января 2016 05: 35
          0
          ... hay otra opción - ¡romper el "dólar" ..!
    2. aksakal
      aksakal 14 января 2016 22: 45
      +5
      Cita: s-t Petrov
      así fue y cómo se convirtió
      - Bueno, muy claro. Especialmente muerto: el año pasado ni un solo barco se hizo a la mar ... y la diferencia es el lanzamiento de combate de los calibres)))). Cobra 77 trae de inmediato su mantra favorito de los precios del petróleo, pero no creo que los barcos dejen de ir al mar ...
      ¿Qué tipo de personas son tan liberales? ¿O con quién se relaciona la cobra? Siempre insatisfecho con algo, al menos haz lo que se llama a los ojos, pero él, todo el rocío de Dios, o más bien, una aguja de aceite, Rusia, apesta y raska, Putin, ¡vete! etc. Cobra77, muerde su cola, todos serán mejores.
  • tol100v
    tol100v 14 января 2016 18: 10
    +1
    Echa un vistazo, probablemente educado mar (rusos) sian.
  • vell.65
    vell.65 14 января 2016 18: 18
    +12
    Cita: Mikhail Krapivin
    ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?

    ¿El nuestro y quieres otro?
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 14 января 2016 18: 26
      +6
      Cita: vell.65
      Cita: Mikhail Krapivin
      ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?

      ¿El nuestro y quieres otro?

      Nuestras estrellas son rojas!
  • Proxima
    Proxima 14 января 2016 18: 21
    +3
    ¡30 nuevos "secadores" para hoy en día es sólido! No son malas noticias.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 14 января 2016 18: 29
      +2
      Cita: Proxima
      ¡30 nuevos "secadores" para hoy en día es sólido! No son malas noticias.

      ¿Por qué 30? Parece que en el artículo sobre 18 se inicia la conversación.
      1. aksakal
        aksakal 14 января 2016 22: 47
        0
        Cita: Mama_Cholli
        ¿Por qué 30? Parece que en el artículo sobre 18 se inicia la conversación.

        y por que en el sureste? ¿No miramos a Turquía? Si es así, creo que es correcto, ¡Dios salva la caja fuerte!
  • bober1982
    bober1982 14 января 2016 18: 27
    +3
    Puse un menos, por una pregunta absurda.
  • Vodolaz
    Vodolaz 14 января 2016 18: 33
    +6
    Cita: Mikhail Krapivin
    ¡Se selecciona una foto extraña para un artículo sobre nuestro avión! ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?

    ¿Y qué no se adapta a las estrellas rojas y la inscripción "Rusia" en la quilla?
  • ksan
    ksan 14 января 2016 18: 43
    +4
    ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?
    ¿Eres la primera vez que ves estrellas rojas en aviones rusos?guiño
  • Vladimirets
    Vladimirets 14 января 2016 19: 02
    +5
    Cita: Mikhail Krapivin
    ¡Se selecciona una foto extraña para un artículo sobre nuestro avión!

    De quien eres amarrar
  • Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 14 января 2016 19: 11
    +33
    Colegas, en vano eres una pesadilla cuando apareció el artículo, había un avión en la foto con círculos en sus alas, rojo-blanco-rojo, de ahí mi pregunta. No había ninguna estrella, me habría dado cuenta :) Aparentemente, después de mi pregunta, los moderadores cambiaron la foto. Gracias por los contras.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 14 января 2016 19: 25
      0
      Cita: Mikhail Krapivin
      Gracias por los contras.

      Recupera el plus. riendo
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 14 января 2016 20: 57
    0
    Cita: Mikhail Krapivin
    ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?

    Nuestros signos, ¿puedes realmente reconocer las estrellas nativas? hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Ros 56
    Ros 56 14 января 2016 21: 04
    0
    Cita: Mikhail Krapivin
    ¿De quién son las marcas de identificación que tiene el avión en la foto?

    Con problemas de visión, mire la quilla que tiene estas marcas.
    1. Ros 56
      Ros 56 15 января 2016 10: 17
      0
      Bueno, míralo desde un ángulo diferente.

      Cita: Fregate
      O tal vez Millerovo?


      Y estos son nuestros en Siria
  • Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 14 января 2016 18: 04
    0
    Según tengo entendido, ¡está cerca de Salsk! En los días de estos pilotos, caminaron y pasaron la noche en autos, volaron más pájaros.
    1. Fregate
      Fregate 14 января 2016 18: 15
      0
      O tal vez Millerovo? Aunque aquí escriben para reemplazar el su-27, y el cajero automático como el MiG-29.
    2. Rostovchanin
      Rostovchanin 14 января 2016 19: 36
      0
      Según tengo entendido, ¡está cerca de Salsk! En los días de estos pilotos, caminaron y pasaron la noche en autos, volaron más pájaros.

      Durante mucho tiempo no ha habido nada en Salsk, ¡justo después del colapso, la Unión estaba cubierta! En Millerovo solo quedaron combatientes, el regimiento está siendo reequipado de MiG-29 a Su-30. El campo de aviación en Zernograd también se descontrola. él era el 31 ° regimiento de cazas, ahora es redistribuido en Millerovo.
      1. Bisabuelo de Zeus
        Bisabuelo de Zeus 14 января 2016 20: 09
        0
        Rostrvchanin, era solo que querían restaurar todo en Salsk, pero aparentemente algo no funcionó, lo que significa que el secado va a Millirova. Y es una pena que la parte de Salsk no se haya restaurado.
  • NIKNN
    NIKNN 14 января 2016 18: 04
    +2
    Todavía hay pólvora en los frascos de pólvora, que no pueden sino alegrarse. Alimentaremos a nuestro ejército. guiño
  • oldseaman1957
    oldseaman1957 14 января 2016 18: 06
    +2
    Tenemos un aeródromo cercano: los halcones vuelan día y noche. Hay ruido, por supuesto, pero el alma se regocija, ¡porque la nuestra vuela! No lo compares con los 90, el comienzo de los 2000 y ahora. Tierra y cielo!
  • Rokossovsky
    Rokossovsky 14 января 2016 18: 07
    -1
    Entre las ventajas del Su-30CM, sin reabastecimiento de combustible ni tanques colgantes, el automóvil viaja hasta 3 miles de kilómetros

    ¿Y algo más que la tripulación de un luchador capaz de llevar a cabo tal rango? qué
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 14 января 2016 18: 31
      0
      Cita: Rokossovsky
      Entre las ventajas del Su-30CM, sin reabastecimiento de combustible ni tanques colgantes, el automóvil viaja hasta 3 miles de kilómetros

      ¿Y algo más que la tripulación de un luchador capaz de llevar a cabo tal rango? qué

      Si una suspensión completa está mintiendo, pero el mínimo necesario aire-aire es fácil ...
      1. Rokossovsky
        Rokossovsky 14 января 2016 18: 56
        +3
        Si una suspensión completa está mintiendo, pero el mínimo necesario aire-aire es fácil ...

        Gracias hi
        A juzgar por la reacción de los "patriotas" locales, ¡incluso preguntar sobre las características técnicas en VO es tabú! Y así, Dios no quiera cuestionar ...
        1. Kasym
          Kasym 14 января 2016 21: 19
          +1
          El WAF escribió que las características de rendimiento corresponden a lo que se escribió. Es decir, 8 toneladas por 1,5 t.km. (radio de combate) hi
    2. Ros 56
      Ros 56 14 января 2016 21: 17
      +1
      Cita: Rokossovsky
      ¿Y algo más que la tripulación de un luchador capaz de llevar a cabo tal rango?


      Y a dónde vas a volar, los luchadores a tal alcance generalmente no vuelan. Bueno, si realmente impaciente, para que exista combustible.
      1. zharoff
        zharoff 14 января 2016 21: 42
        +2
        No olvidemos que Millerovo está muy cerca del semillero de la tensión. Si es más grave (Dios no lo quiera, claro), puede dar un golpe puntual con misiles aire-tierra, por ejemplo, el D-9M, sin cruzar la frontera.
  • novato
    novato 14 января 2016 18: 12
    +6
    Coche genial para pilotos geniales. buenas noticias, estamos cambiando gradualmente los caballos de batalla. pero realmente, estoy de acuerdo con la red, me gustaría tener un futuro seguro por el momento 35.
    1. NEXUS
      NEXUS 14 января 2016 18: 38
      +3
      Cita: novato
      Me gustaría un futuro seguro por el momento 35.

      Entonces, pensemos un poco ... ¿Qué es MIG-35? Aunque se trata de una modernización profunda, pero aún así es MIG-29. Cómo no modernizarlo, bueno, el luchador de la generación 5 no funcionará. Generación 5. Y ahora la pregunta es qué necesita el luchador, que, si no está obsoleto ahora, se volverá obsoleto en un futuro cercano, dadas las realidades de hoy.
      MIG-35 es una buena máquina. Pero en primer lugar, no es LFI, sino una IMF promedio (mira la masa), y en segundo lugar, las IMF están en camino, esto es PAK FA.A si hablamos de exportación, entonces los clientes tampoco son tontos. La elección entre el luchador de la generación 4 ++ y el luchador de la generación 5 elegirá este último.
      1. set _
        set _ 14 января 2016 19: 46
        +2
        Cita: NEXUS

        Entonces, pensemos un poco ... ¿Qué es MIG-35? Aunque se trata de una modernización profunda, pero aún así es MIG-29. Cómo no modernizarlo, bueno, el luchador de la generación 5 no funcionará. Generación 5. Y ahora la pregunta es qué necesita el luchador, que, si no está obsoleto ahora, se volverá obsoleto en un futuro cercano, dadas las realidades de hoy.
        MIG-35 es una buena máquina. Pero en primer lugar, no es LFI, sino una IMF promedio (mira la masa), y en segundo lugar, las IMF están en camino, esto es PAK FA.A si hablamos de exportación, entonces los clientes tampoco son tontos. La elección entre el luchador de la generación 4 ++ y el luchador de la generación 5 elegirá este último.

        También es posible hablar de Su-30 y Su-35. Cuántos de ellos no se actualizan y obtienen Su-27. No estoy de acuerdo. Estos son planos diferentes y se ven solo en apariencia. Más materiales compuestos, nuevos motores con vector de empuje variable, electrónica, control, una nomenclatura de tareas y armas. En definitiva, un nivel de máquina completamente diferente. Espero que el MiG-35 también sea diferente del MiG29. No te olvides del radar, esto no es ni siquiera para Su-35. Deseo la exitosa finalización de nuestros diseñadores.
        1. NEXUS
          NEXUS 14 января 2016 19: 58
          +1
          Cita: seti
          También es posible hablar sobre Su-30 y Su-35.

          La pregunta era cuándo adoptaron el SU-35 y el SU-30: necesitábamos combatientes que cumplieran con las realidades modernas, y rápidamente, mientras que el PAK FA fue probado y traído a la mente. IMG-35 apareció más tarde.
          Cita: seti
          Espero que el MiG-35 también sea diferente del MiG29.

          Y es diferente. Sí, solo los miembros de Mikoyan llegaron tarde con 35. Mire su rango y la relación de empuje a peso y compárelo con el mismo SU-30 al menos mucho, espero que lo entienda.
          Para que finalmente se llegue a usted, diré que el 70% de la exportación total de caza de aviación cae a LFI. Y también por esta razón, ahora están trabajando en Rusia para crear un LFI de quinta generación, de modo que pueda ser competitivo en comparación con los combatientes ligeros de otros países.
          Y sobre el MIG-35 ... ¿por qué demonios comprarlo, gastar dinero, cuando este dinero es necesario para la compra de un T-50 en serie? ¿O MO tenía miles de millones de dólares extra?
      2. Pirogov
        Pirogov 14 января 2016 20: 45
        +2
        ¿Qué golpeaste al Nexus? Quinta generación ... quinta generación ... ¿Quién discute? pero mientras el luchador 5go te recuerda qué volar?
        1. NEXUS
          NEXUS 14 января 2016 21: 37
          +1
          Cita: Pirogov
          ¿Qué golpeaste al Nexus? Quinta generación ... quinta generación ... ¿Quién discute? pero mientras el luchador 5go te recuerda qué volar?

          ¿Ha decidido reemplazar el LFI con un MFI promedio por 45 millones de dólares (el precio en el momento del año 11)? Y luego, cuando el PAK FA se le viene a la mente y se pone en serie, el primero que vote, tengamos un gran lote. ¿Qué hay para volar? 29M, MIG-29С (avanzado), MIG-29СМ, M
          IG-29СМТ (exportación), MiG-29УБТ (modificación de dos asientos para realizar misiones especiales) ... ¿suficiente? ¿O de nuevo no hay nada sobre lo que volar, tipo inteligente?
          1. Pirogov
            Pirogov 14 января 2016 22: 55
            0
            ¡El primero es nuestro sabio! Segundo, ¿por qué crees que solo personas estúpidas están sentadas en mi habitación? Tercero, no soy piloto y no entiendo mucho, pero aparentemente las modificaciones de las ramas que mencionaste no son suficientes.
            1. NEXUS
              NEXUS 14 января 2016 22: 58
              +2
              Cita: Pirogov
              ¡El primero es nuestro sabio! Segundo, ¿por qué crees que solo personas estúpidas están sentadas en mi habitación? Tercero, no soy piloto y no entiendo mucho, pero aparentemente las modificaciones de las ramas que mencionaste no son suficientes.


              Estimado, como no entiendes lo que estás escribiendo, al menos molesta estudiar el tema de discusión al menos en Internet. En MO, es cierto que no son personas estúpidas, por lo que no compran ni adoptan el MIG-35.
              1. Kasym
                Kasym 14 января 2016 23: 37
                +1
                En mi opinión. Debido al tamaño de Rusia, los combatientes pesados ​​son naturalmente necesarios en primer lugar. Que tienen un gran alcance y carga de combate. Por lo tanto, para la Federación de Rusia, la familia Su-27 era una prioridad.
                Pero en el aspecto comercial, la familia MiG-29 tiene un mercado mucho más grande. Hay muchos países pequeños. Por otro lado, en Siria, el Su-30SM se dedica al mantenimiento, que es muchas veces más costoso que el MiG-29 en funcionamiento (me referiré al VAF nuevamente, creo que el aksakal no se ofenderá). Esta es probablemente la razón por la que trajeron los MiG-29 sirios para escoltar el Su-25 ayer en Siria. En el caso del derribado Su-24M, en mi opinión, acompañado, con el F-16 tendría que entrar en el aire cercano. la pelea. Y aquí el MiG-29 (esto fue confirmado por las batallas aéreas de entrenamiento entre el Su-30SM y el MiG-29 en Kazajstán) es mejor. En Kazajstán, en mi opinión, necesitamos un MiG-29 más grande (35) y un Su-27 más pequeño (35). 4 regimientos del primero y 1-2 regimientos del segundo. Además, el MiG-35 resolvió los principales problemas del MiG-29 (alcance, recursos, nuevos equipos, planeador rediseñado con materiales compuestos). Incluso si tomamos todos los demás países de la antigua URSS, la familia Su-27 es redundante debido al tamaño de los países.
                Para el éxito comercial del MiG-35, Rusia necesita poner al menos un regimiento en servicio. De lo contrario, será muy difícil venderlo. No recuerdo quién, pero escribieron que solo quedaba un regimiento en el MiG-29 en la Federación Rusa. hi
                1. NEXUS
                  NEXUS 14 января 2016 23: 49
                  +2
                  Cita: Kasym
                  Pero en el aspecto comercial, la familia MiG-29 tiene un mercado mucho más grande.

                  Imagine que es un comprador y le ofrecen Eurofighter, F-35, J-20, etc., y nuestro MIG-35. Al mismo tiempo, sabe que nuestra máquina tiene un recurso de modernización mucho menor que los NUEVOS competidores. Pregunta: ¿Qué comprar, cuándo ¿Qué compra no para 5 años de funcionamiento de la máquina?
                  Hoy, Rusia tiene 189 Mig-29 de todas las modificaciones restantes. ¿Por qué tan pocas?
                  Cuando el EBN envió la mayor parte del equipo para la conservación, incluido un poco de óxido en la calle, nadie pensó que Mig-29 iría a las grietas por fatiga en las quillas verticales. Cuando comenzó a salir de la conservación, se descubrió. Además, aquellos que no volaron muy duro sufrió, y quién se puso de pie, casi todos. Esa es la situación hoy.
                  Y para la exportación, ya dije aquí, hay modificaciones de MIG-29, que son más baratas, por ejemplo, MIG-29СМТ.
                  1. Kasym
                    Kasym 16 января 2016 01: 58
                    0
                    Andrey, bien por ti, ¿y por qué crees que el MiG-35 tiene menos recursos de modernización? Aquí no estoy de acuerdo. ¡Fazatron ya ha tomado un nuevo radar para él desde 2012!
                    Entonces escribo que los recursos de la estructura del avión y el motor se incrementan. Ese motor del MiG-29 tenía solo 500 horas de duración, por lo que muchos autos estaban en tierra. Así como por la "fatiga" del metal del fuselaje. Si bien no hay nuevos MiG-35, no tiene sentido hablar de recursos. Pero todo el mundo dice que han aumentado significativamente en el MiG-35, el diseñador lo dice. Por lo tanto, Rusia necesita construir para sí misma para ofrecer a otros.
                    Bueno, notó correctamente sobre el costo. La familia MiG-29 es la más barata de su clase. Todos los demás son más caros. Rafale generalmente tiene más de 100 mil., Como Grippen. Por supuesto que hay chinos, pero hasta ahora no los he tenido en cuenta. Muy poca información sobre ellos, me refiero a la explotación. hi
                    1. NEXUS
                      NEXUS 16 января 2016 10: 26
                      +1
                      Cita: Kasym
                      Andrei, buena suerte.

                      Y a ti, Dauren. hi
                      Cita: Kasym
                      ¿Por qué crees que el recurso de actualización MiG-35 es más pequeño?

                      Porque, en esencia, MIG-35 está al menos profundamente modernizado, pero sigue siendo 29, que está en servicio con 80 ... Piense cuánto no actualiza incluso ese MIG-35, y cuántas ventajas Dibuja a los cuatro, el luchador de la generación 5 no lo hará.
                      Cita: Kasym
                      Aquí no estoy de acuerdo. Phasatron ya para el nuevo radar para él tomó más con 2012g.!

                      Tendré que decepcionarte ... AFAR para MIG-35 no está terminado ... de hecho, 35 está inacabado e inacabado para la mente.
                      Cita: Kasym
                      Bueno, notó correctamente sobre el costo.

                      MIG-35 cuesta 45 millones de dólares (en el momento de 11 años), SU-30SM-50 millones de dólares. Entonces para mí es mejor comprar para nuestro secado VKS, con un rango mayor, relación empuje-peso y con un arsenal ampliado que una MFI "cruda" con, directamente digamos un futuro incomprensible.
              2. Pirogov
                Pirogov 15 января 2016 19: 11
                0
                Nexus !!!!!: no eres exactamente el más inteligente ... Me encantan los aviones desde la infancia, el abuelo de mi padre voló por un momento 21 y créeme ... Sabelotodo ... Sé lo suficiente sobre los luchadores, y específicamente tuve en vista del secado, y MIG 35 está de acuerdo en que no hay una gran necesidad de hacerlo.
                1. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 20: 34
                  +2
                  Cita: Pirogov
                  Nexus !!!!!: no bien, eres el más ... inteligente ...!?

                  No no riendo .. solo un poco de tema hi
                  Cita: Pirogov
                  MIG 35 está de acuerdo en que no hay una gran necesidad.

                  De lo que estoy hablando, querido.
      3. Ros 56
        Ros 56 15 января 2016 07: 31
        0
        Cita: NEXUS
        ¿Qué es el MIG-35? Aunque es una modernización profunda, pero sigue siendo el MIG-29


        ¿Qué quieres decir con modernización? Solo reemplazar el motor por uno más potente ya es una modernización, y en términos de rendimiento de vuelo ya es otro avión. Y haciendo algún tipo de cambio en el agregado, digamos, en la célula, en la planta de energía, en aviónica, en armamento, etc., este es un avión completamente diferente, lo que a veces aumenta su efectividad de combate.
        1. NEXUS
          NEXUS 15 января 2016 09: 54
          +1
          Cita: Ros 56
          ¿Qué quieres decir con modernización? Solo reemplazar el motor por uno más potente ya es una modernización, y en términos de rendimiento de vuelo ya es otro avión. Y haciendo algún tipo de cambio en el agregado, digamos, en la célula, en la planta de energía, en aviónica, en armamento, etc., este es un avión completamente diferente, lo que a veces aumenta su efectividad de combate.

          Es cierto, el avión es completamente diferente ... pero se puede decir que el recurso de la modernización se ha agotado. No estoy hablando de que el 35 sea malo, estoy hablando del hecho de que fue 15 años tarde, y ahora todos los "jugadores" están trabajando duro para crear y al comprar el MiG-35 a nuestro Ministerio de Defensa, surge la pregunta, ¿nuestro caza podrá competir en igualdad de condiciones con las máquinas de socios y adversarios? Y me refiero no solo en términos de combate aéreo, sino también en el ámbito comercial en el mercado de armas. ...
          1. Kasym
            Kasym 16 января 2016 02: 24
            0
            Andrei, es suficiente que tanto Kazajstán como Azerbaiyán muestren un gran interés en el MiG-35. La Academia Nacional de Ciencias se acercó especialmente a él en la exposición y le preguntó mucho. Bueno, cual es el problema. Queríamos tomar 96 autos.
            Bueno, ¿por qué Bakú necesita un alcance de 3000 km? Y para orientación, ¡hay radares terrestres! Usted, en mi opinión, no ve la diferencia en las tareas de la familia Su-27 y MiG-29. Los primeros pueden trabajar detrás de las líneas enemigas, y los segundos cubren tropas terrestres; la diferencia sigue siendo significativa. Y como escribió, es mucho más barato operar, lo cual es muy importante para los países pequeños. hi
            1. NEXUS
              NEXUS 16 января 2016 10: 31
              +1
              Cita: Kasym
              Usted, en mi opinión, no ve la diferencia en las tareas de las familias Su-27 y MiG-29.

              Acabo de ver la diferencia ... lea mis publicaciones en este hilo, todo se afirma allí.

              Cita: Kasym
              Sí, y como él escribió, es mucho más barato operar, lo cual es muy importante para los países pequeños.

              El hecho es que, en todo el mundo, se está trabajando en la generación LNI 5. Pregunta-35, después de años de 10, ¿estará en igualdad de condiciones con los nuevos LFI del adversario? Después de todo, esta técnica no se aplica en los años 5-10 ... es por eso que comencé a hablar de recurso de modernización y su viabilidad.
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 18: 15
    0
    Camaradas, ¿hay nuevos secadores involucrados en la aviónica? ¿Quería saber qué está pasando ahora como electrónica?
  • KnightRider
    KnightRider 14 января 2016 18: 28
    +2
    La foto es antigua ... Ahora en el VKS recibe aviones con camuflaje azul-azul. Estadísticas sobre el suministro de aviones aquí http://www.sdelanounas.ru/blogs/72699/
    Muchos de los aviones GOZ-2015 no lograron ser transferidos en 2015, ahora se están poniendo al día. Hasta el 1 de febrero, prometen poner unos diez Su-35S en un regimiento en Primorye
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 14 января 2016 18: 30
    +2
    Trabajaron en Siria y ahora para nosotros ... ¡Grandes autos!
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 18: 38
    -3
    Cita: c-petrov
    Ahora Rusia tiene una cartera de pedidos de exportación para la industria de defensa: $ 45 mil millones

    Luego pedimos prestados 12 mil millones

    La cartera de pedidos extranjeros de Rosatom ascendió a $ 100 mil millones

    etc. Por supuesto, decide el precio del petróleo, pero este dinero no se consumió de una vez, sino que se invirtió.

    Dale a Ucrania ahora 10 mil millones para la industria de defensa, ¿crees que comenzarán las tuberías? Todo se disolverá, incluso si quienes los dominan tienen buenas intenciones.

    El trabajo realizado en nuestro ejército es colosal. Y el precio del petróleo no es el punto.


    Le dirías a Joseph Vissarionovich sobre el trabajo colosal en el ejército, me reiría ... No hay trabajo colosal allí (excepto Serdyukov, robó colosal, mi respeto), hay, gracias a Dios, detener la caída y la degradación del ejército. De hecho, en el 95, el ejército era más eficiente de lo que es ahora. Todavía había oficiales soviéticos. La tecnología aún no ha envejecido. Y lo hicieron en la URSS, y no en los fabricantes actuales de cajas negras para Secadoras. Un buen número de personas todavía consideraban su patria como su patria, pero no eran "consumidores alfabetizados".

    Y ahora recordemos aproximadamente el 85% del presupuesto debido a la venta de petróleo y gas. Y alrededor del 80-90% de las importaciones de todo y de todo. Desde calcetines hasta el complejo militar-industrial y el espacio. Solo en algún lugar un poco más, en algún lugar menos que este porcentaje. ¿Recuerda usted mismo las deudas corporativas y regionales? ¿Has visto el tipo de cambio del rublo durante mucho tiempo? Pato es zrada o peremoga, Komrad?
    1. San Petrov
      San Petrov 14 января 2016 18: 52
      +3
      y ahora recordemos cómo buscaron a aquellos que tomarían parte en la segunda compañía chechena y cuántas personas de una millonésima (ejército preparado y mejor preparado para el combate que ahora)

      Mire la crónica en video de esa época, mire el formulario. Es solo que con el tiempo, lo malo se olvida y lo bueno en la memoria se multiplica.

      En 95, el ejército en negro golpeó y no pudo absolutamente * er. Recuerde los días en que los oficiales pagaban sus salarios (después de descansos de un par de meses) y dónde se gastaba este salario y qué (por las perspectivas de ese ejército que quería estrangularme u olvidar)

      Recuerde el servicio militar en el ejército de la muestra de los años 90 y mire al soldado ahora (en uniforme, en alimentación, en el servicio en sí).

      PS en 2014, los ingresos por petróleo y gas ya eran del 51%.

      Y cada año, espero que disminuya al mismo ritmo. Dado el precio del petróleo, aún más. + Ahora hay un rollo hacia la refinación de petróleo. Refinerías construidas y modernizadas por una razón.

      PPS Tal vez la flota estaba más fresca en el '95 debido al tiempo. Es cierto que estaba parado contra la pared.

    2. bober1982
      bober1982 14 января 2016 19: 15
      +2
      "De hecho, en 95 el ejército estaba más preparado para el combate que ahora", incluso repugnante comentarlo, en 1995 el ejército no existía como tal.
      1. dvina71
        dvina71 14 января 2016 20: 48
        0
        Cita: bober1982
        "De hecho, en 95 el ejército estaba más preparado para el combate que ahora", incluso repugnante comentarlo, en 1995 el ejército no existía como tal.

        Dile al general Rokhlin esto ... cuando veas ...
        1. Tu amigo
          Tu amigo 14 января 2016 20: 54
          +2
          Cita: dvina71
          Cita: bober1982
          "De hecho, en 95 el ejército estaba más preparado para el combate que ahora", incluso repugnante comentarlo, en 1995 el ejército no existía como tal.

          Dile al general Rokhlin esto ... cuando veas ...

          Dile eso a los que pelearon el 08.08.08. ¿Cuánto derrotaron al ejército georgiano, armado y entrenado por Estados Unidos, el ejército del país de 4 millones de personas? ¿Cuántos años llevan 1,5 millones intentando "obligar a Chechenia a la paz"? ¿Cuántos murieron de nuestro lado en estas guerras?
        2. bober1982
          bober1982 14 января 2016 21: 55
          -2
          Este es el ejército de 1995, todas las tripulaciones soviéticas huyeron.
          1. Bongo
            Bongo 15 января 2016 05: 57
            +4
            Cita: bober1982
            Este es el ejército de 1995, todas las tripulaciones soviéticas huyeron.

            Aquí eres falso negativas Esta foto fue tomada (incluso sé por quién) en el aeródromo de Vozdvizhenka cerca de Ussuriisk no hace mucho tiempo. Ahora a los ciudadanos "patriotas" no les gusta recordar esto, pero en 2011, la Armada rusa, con la aprobación del "Comandante Supremo", por orden del Estado Mayor del Ministerio de Defensa, liquidó la aviación naval portadora de misiles. Todos los aviones Tu-22M3 capaces de despegar fueron transferidos al DA y reubicados en la parte europea del país en los aeródromos de Olenya y Shaikovka. El resto, que tenía incluso fallas menores, pero no podía elevarse en el aire, fue cortado en metal.
            1. bober1982
              bober1982 15 января 2016 06: 07
              -2
              Así es, el aeródromo de Vozdvizhenka, foto del sitio web: russianplaness.net
              Ahora, con respecto a los ciudadanos patrióticos, dichos ciudadanos nunca llamarán a la flota rusa, como la llamaron: la Armada rusa, no es Estados Unidos.
              Con respecto a la eliminación del ARM, en 1995 prácticamente había dejado de existir, y el Estado Mayor del Ministerio de Defensa no tenía la culpa.
              1. Bongo
                Bongo 15 января 2016 06: 15
                +3
                Cita: bober1982
                Ahora, con respecto a los ciudadanos patrióticos, dichos ciudadanos nunca llamarán a la flota rusa, como la llamaron: la Armada rusa, no es Estados Unidos.

                Bueno, sí, eso es probablemente todo lo que puedes responder.
                Cita: bober1982
                En cuanto a la eliminación de la ARM, en 1995 prácticamente había dejado de existir.

                Perdonarás en Vozhenka o en Stone Stream ¿Qué harían tales declaraciones?
                Cita: bober1982
                GSh MO no hay falta.

                Sí, el Estado Mayor del Ministerio de Defensa en sí mismo no pudo tomar tal decisión, el máximo liderazgo político del país es responsable de esto. ¿O necesitas un nombre específico?
                1. bober1982
                  bober1982 15 января 2016 07: 38
                  -1
                  En cuanto a la astucia: por supuesto, usted transfirió con gracia todo a 2011, el Estado Mayor de la región de Moscú y V.V.P
                  Ya sabes (¿o se te solicitó?) Los siguientes nombres: Deer, Shaikovka, Stone Stream, Vozdvizhenka: deberías conocer el estado de las cosas en 1995 en estas guarniciones, y si lo sabes (pogrom de principios de los 90) tus comentarios son simplemente astutos.
                  1. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 09: 02
                    +1
                    Cita: bober1982
                    debe conocer el estado de las cosas para 1995 en estas guarniciones, y si lo sabe (pogrom de principios de los 90), sus comentarios son una trampa.

                    El regimiento en Vozdvizhenka fue el rearme de Tu-16 a Tu-22M3 a principios de los 90, y en 1995 estos vehículos estaban en excelentes condiciones. Puedo decir lo mismo sobre Stone Stream (Mongohto).
                    1. bober1982
                      bober1982 15 января 2016 09: 24
                      0
                      en 1995, los vehículos no podían estar en excelentes condiciones. Había un caos total, en DA y MRA, especialmente. Si el Su-24 y el Su-25 tenían demanda y, de alguna manera, recibían apoyo, entonces los abandonado.
                      1. Bongo
                        Bongo 15 января 2016 09: 33
                        +1
                        Cita: bober1982
                        en 1995, los autos no podían estar en excelentes condiciones, había un caos completo, en DA y MRA, en particular.

                        Esta es su opinión puramente personal y no confirmada, en general tengo la impresión de que simplemente está argumentando por daños. Además, sobrevivió parte del Tu-22M3 de los aeródromos del Lejano Oriente. Ahora esperan en línea para reparaciones y modernización en el aeródromo de Olenya (en la foto).
                      2. bober1982
                        bober1982 15 января 2016 09: 42
                        0
                        Estoy de acuerdo en que esta es mi opinión personal, el debate se ha prolongado, es hora de terminar, solo ustedes lo mejor.
                      3. Bongo
                        Bongo 15 января 2016 09: 44
                        +3
                        Cita: bober1982
                        Estoy de acuerdo en que esta es mi opinión personal, el debate se ha prolongado, es hora de terminar, solo ustedes lo mejor.

                        ¡Y todo lo mejor para ti!
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 15 января 2016 06: 47
            +1
            Cita: bober1982
            Ahora, con respecto a los ciudadanos patrióticos, dichos ciudadanos nunca llamarán a la flota rusa, como ustedes llamaron: Armada rusa, esto no es EE. UU.

            Bueno, si no estás aquí riendo ¿Dónde sirvió usted mismo?
            1. bober1982
              bober1982 15 января 2016 07: 26
              0
              en el ejército soviético y ruso, y mis tirantes no eran de cartón, querida.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 15 января 2016 07: 33
                +1
                Cita: bober1982
                en el ejército soviético y ruso, y mis tirantes no eran de cartón, querida.

                Y estoy en Rusia, y justo cuando destruyeron la aviación de largo alcance.
                Y puedo llamar a la Armada rusa
                1. bober1982
                  bober1982 15 января 2016 07: 43
                  0
                  .... Y puedo nombrar a la Armada rusa (fin de la cita)
                  Bandera en mano, querido, como dicen
        3. Falcon
          Falcon 15 января 2016 09: 33
          0
          Cita: Bongo
          Por orden del Estado Mayor del Ministerio de Defensa, se eliminaron los aviones navales que transportaban cohetes. Todos los aviones Tu-22М3 capaces de elevarse en el aire fueron transferidos a la unidad de DA y transferidos a la parte europea del país en los aeródromos de Olenya y Shaykovka.


          Hola Sergey!

          Considero que esta decisión es bastante razonable, y la presencia del Tu-22 en la aviación naval es más arcaica de lo necesario.
          Así como ellos mismos son aviones muy peculiares, sus misiles anti-buques crearon una ilusión en lugar de una amenaza real.

          Para mí, la aviación naval necesita concentrarse en Su-30 / 35 con brahmos o X-35, que pagar por mantener la aeronavegabilidad de Tu-22
          1. Bongo
            Bongo 15 января 2016 09: 41
            +3
            Cita: Falcon
            Hola Sergey!

            Hola cyril
            Cita: Falcon
            Considero que esta decisión es bastante razonable, y la presencia del Tu-22 en la aviación naval es más arcaica de lo necesario.
            Así como ellos mismos son aviones muy peculiares, sus misiles anti-buques crearon una ilusión en lugar de una amenaza real.

            Lo siento, pero con el debido respeto, no puedo estar de acuerdo. no El Tu-22M3 naval representaba una amenaza real y mortal para cualquier flota enemiga, principalmente para los AUG estadounidenses. Por supuesto, son bastante problemáticos en la operación de misiles antibuque X-22. Pero compararlos con el X-35 no es del todo correcto. En términos de sus capacidades de ataque, el Tu-22M3 es varias veces mayor que el Su-30, y el Su-35S actualmente no lleva misiles antibuque.
            1. Falcon
              Falcon 15 января 2016 09: 56
              +1
              Cita: Bongo
              Pero compararlos con el X-35 no es del todo correcto. En términos de sus capacidades de choque, el Tu-22М3 es muchas veces mayor que el Su-30.


              Bueno, por supuesto, no correctamente, el X-22 es una carcasa supersónica saludable con una enorme B / h; no hay disputa.
              Pero por el resto:
              Vuela a lo largo de una trayectoria de gran altitud, o a lo largo de una "muy gran altitud" ¿Cuál es el problema de la derrota a la altura de tal carcasa de la defensa aérea moderna? En mi opinión, es más fácil no pensar.

              Con un largo alcance, ella necesita subir aún más, y dudo mucho que puedas dar mucho tsu.

              X-35 o, por ejemplo, X-59МК vuela bajo, es mucho más difícil de encontrar. Para mí, una amenaza mucho más difícil. Radio horizonte le da muy poco tiempo para tomar una decisión. Más una cantidad decente, ¡la que puede tomar Su-30!

              Cita: Bongo
              Por supuesto que son bastante problemáticos en el funcionamiento de los misiles anti-barco X-22 están desactualizados.

              Para ser justos, el propio Tu-22 es muy problemático y costoso de operar.

              Cita: Bongo
              Su-35C actualmente no lleva RCC

              Por supuesto, sí, y Su-30 para contar con los dedos, sin duda. Aquí, como dicen, habría un deseo y una oportunidad ...
              1. Bongo
                Bongo 15 января 2016 10: 06
                +3
                Cita: Falcon
                Bueno, por supuesto, no correctamente, el X-22 es una carcasa supersónica saludable con una enorme B / h; no hay disputa.
                Pero el resto ...

                Recuerde cuando fue creado ... Además, la táctica de usar estos misiles previó su lanzamiento durante el "ataque estelar" de todo el regimiento. Entonces tuvieron la oportunidad de abrirse paso.
                Cita: Falcon
                Para ser justos, el propio Tu-22 es muy problemático y costoso de operar.

                No confunda los aviones de primera línea y de largo alcance; sus tareas y capacidades son algo diferentes. Tu-22M3 mostró su relevancia en Afganistán, Chechenia, Georgia y Siria. Por supuesto, son más caros de operar que el Su-30. Pero entonces, ¿tal vez por el alto costo de abandonar el Tu-95MS y el Tu-160? no El problema del Tu-22M3 es diferente; necesita una aviónica y un armamento radicalmente actualizados. Y el recurso de planeador en la mayoría de los autos sigue siendo muy decente.
                1. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 10: 29
                  0
                  Cita: Bongo
                  Recuerde cuando fue creado ... Además, la táctica de usar estos misiles previó su lanzamiento durante el "ataque estelar" de todo el regimiento. Entonces tuvieron la oportunidad de abrirse paso.


                  Aquí estoy sobre esto. Cuando fueron creados, ciertamente eran una gran amenaza.
                  Pero el tiempo se ha ido, es hora de continuar.

                  Cita: Bongo
                  Por supuesto, son más caros de operar que el Su-30. ¿Pero tal vez valga la pena debido al alto costo de abandonar Tu-95MS y Tu-160?


                  Probablemente me mates pero si sentir
                  Sólo se necesitan como un componente de la tríada nuclear.
                  Usarlos en otra capacidad, desde mi punto de vista, es un completo disparate y una demostración de poder sentir ). Es decir, dereza de cabra para el oeste.
                  Creo que este no es el uso eficiente de nuestros recursos modestos ...
                  1. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 10: 41
                    +5
                    Cita: Falcon
                    Aquí estoy sobre esto. Cuando fueron creados, ciertamente eran una gran amenaza.
                    Pero el tiempo se ha ido, es hora de continuar.

                    Para mejorar el equipo de la guerra electrónica, la aviónica y los armamentos ... este avión modernizado equipado con UC supersónicas modernizadas es capaz de resolver no solo tareas tácticas, sino también estratégicas.
                    Cita: Falcon
                    Probablemente me mates pero si

                    No, vive también ... ¡es interesante comunicarte contigo! guiño
                    Cita: Falcon
                    Sólo se necesitan como un componente de la tríada nuclear.
                    Usarlos en una capacidad diferente, desde mi punto de vista, es una estupidez completa y una demostración de fuerza (escaparatismo). Por así decirlo, cabra dereza por el oeste.
                    Creo que este no es el uso eficiente de nuestros recursos modestos ...

                    Nuestros recursos no son realmente ricos y no siempre los administramos de manera profesional, en esto tiene razón. Sin embargo, si hay dinero en el país para "proyectos de imagen" y centros Yeltsin, es un delito cancelar vehículos de combate suficientemente eficaces.
                    El Tu-22М3 es quizás el más flexible de nuestros bombarderos DA, capaz de realizar una amplia gama de tareas. Por cierto, ¿no estabas interesado en la historia de su uso en combate?
                  2. Falcon
                    Falcon 15 января 2016 10: 56
                    +2
                    Cita: Bongo
                    Para mejorar el equipo de la guerra electrónica, la aviónica y los armamentos ... este avión modernizado equipado con UC supersónicas modernizadas es capaz de resolver no solo tareas tácticas, sino también estratégicas.


                    No lo se Si estás hablando de X-32? Bueno, en teoría, si es capaz de volar un rango supersónico declarado (en diferentes fuentes) en una trayectoria de baja altitud, entonces sí. Pero parece que la trayectoria está implícita, sin embargo, a gran altura, y aquí estoy totalmente en contra de ella.

                    Cita: Bongo
                    No, vive también ... ¡es interesante comunicarte contigo!

                    Mutuamente bebidas Puedo echar polvo en mis ojos riendo



                    Cita: Bongo
                    El Tu-22М3 es quizás el más flexible de nuestros bombarderos DA, capaz de realizar una amplia gama de tareas. Por cierto, ¿no estabas interesado en la historia de su uso en combate?


                    Probablemente me interesé superficialmente ... A juzgar por sus artículos, no tengo tanta paciencia

                    Lo que puedo recordar es el FAB afgano y sirio y un reconocimiento derribado por los georgianos ...
                    Pero es posible deshacerse de la FAB con el Su-25, y ha habido borradores de ellos con el IL-76.
                  3. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 11: 13
                    +5
                    Cita: Falcon
                    No lo sé. Si estás hablando del X-32?

                    Lo más probable es que la adopción de este cohete en particular no funcione por varias razones, pero como dicen, la luz no ha convergido en él.
                    Cita: Falcon
                    Probablemente me interesé superficialmente ... A juzgar por sus artículos, no tengo tanta paciencia

                    Interesarse, tal vez su opinión cambiará. Entonces, por ejemplo, durante el primer Chechen Tu-1M22, además del bombardeo, fueron atraídos por la iluminación del campo de batalla por la noche con la ayuda de SAB wassat
                    Cita: Falcon
                    Lo que puedo recordar es el FAB afgano y sirio y un reconocimiento derribado por los georgianos ...

                    La pérdida de un explorador es más bien el resultado de la estupidez de nuestro comando y la descuido de la tripulación, y no la culpa del avión.
                    Cita: Falcon
                    Pero es posible deshacerse de la FAB con el Su-25, y ha habido borradores de ellos con el IL-76.

                    Bueno, comparaste el alcance y la carga de bombas del Su-25 y Tu-22M3  solicitar Por supuesto, con An-12 en Afganistán, bombardearon bien, pero esto solo es posible en el caso de la supremacía aérea y la ausencia total de defensa aérea. Y la precisión de los trabajadores del transporte es escasa.
                  4. Falcon
                    Falcon 15 января 2016 11: 29
                    +1
                    Cita: Bongo
                    Lo más probable es que la adopción de este cohete en particular no funcione por varias razones, pero como dicen, la luz no ha convergido en él.


                    También escuché tales pensamientos. Entonces que ¿Cuál es su camino?  solicitar

                    Cita: Bongo
                    Por supuesto, con An-12 en Afganistán, bombardearon bien, pero esto solo es posible en el caso de la supremacía aérea y la ausencia total de defensa aérea. Y la precisión de los trabajadores del transporte es escasa.


                    ¡Aquí, a la derecha! ¿Y el Tu-22m3 puede trabajar en una zona de defensa aérea fuerte, cuantas más FABs? Por eso me opongo a él.

                    ¡La precisión no es lo mismo!
                  5. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 11: 47
                    +4
                    Cita: Falcon
                    También escuché tales pensamientos. Entonces que ¿Cuál es su camino?

                    El trabajo del X-32 en el que ha estado en curso durante 20 años es una opción para el desarrollo del X-22. Me parece que este proyecto no tiene futuro.
                    Cita: Falcon
                    ¡Aquí, a la derecha! ¿Y el Tu-22m3 puede trabajar en una zona de defensa aérea fuerte, cuantas más FABs? Por eso me opongo a él.

                    De forma remota con la ayuda de KR o UAB, por supuesto capaz. Sí, y los FAB no deben descontarse con el uso competente y el uso de los sistemas modernos de guerra electrónica.
                  6. Falcon
                    Falcon 15 января 2016 11: 54
                    0
                    Cita: Bongo
                    Utilizando el CD o la UAB de forma remota, por supuesto, con capacidad.


                    Así que nadie planeó integrar X-101 y calibres en él, ¿me perdí algo?  solicitar

                    E incluso si están ahí para colgar, ¿qué es mejor que un Su-30 con un calibre? ..

                    Cita: Bongo
                    Sí, y los FAB no deben descontarse con la aplicación y el uso adecuados de los sistemas EW modernos.


                    Por supuesto, el precio de una pregunta con FAB es increíblemente pequeño.

                    No sé qué tipo de EW debería ser entonces y qué tipo de PVOshechka  solicitar

                    Solo vi su futuro colgado con contenedores EW, para el F-18 con el anti-radar X-32 ...
                    Pero todo esto está claro. llanto

                  7. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 12: 38
                    +4
                    Cita: Falcon
                    Así que nadie planeó integrar X-101 y calibres en él, ¿me perdí algo?

                    No puedo decirte eso  solicitar
                    Para aclaraciones sobre este tema, comuníquese con Sergey Ivanovich (SSI).
                    Cita: Falcon
                    Por supuesto, el precio de una pregunta con FAB es increíblemente pequeño.

                    No sé qué tipo de EW debería ser entonces y qué tipo de PVOshechka

                    Tal vez te sorprenda, pero en nuestra defensa aérea hace 20 años, el Tu-95MS, gracias al sistema de guerra electrónica perfecto en ese momento, tenía fama de "avión irrompible". Los sistemas modernos, con tácticas competentes, son bastante capaces de contrarrestar los sistemas militares de defensa aérea.
                    Cita: Falcon
                    Solo vi su futuro colgado con contenedores EW, para el F-18 con el anti-radar X-32 ...

                    Intenta nuevamente comparar el Tu-22M3 con el avión de primera línea (táctico o de cubierta). Los volúmenes internos en el Tu-22M3 son mucho más grandes que en el F-18.
                  8. Falcon
                    Falcon 15 января 2016 12: 47
                    +2
                    Cita: Bongo
                    Tal vez te sorprenda, pero en nuestra defensa aérea hace 20 años, el Tu-95MS, gracias al sistema de guerra electrónica perfecto en ese momento, tenía fama de "avión irrompible". Los sistemas modernos, con tácticas competentes, son bastante capaces de contrarrestar los sistemas militares de defensa aérea.


                    Sí, no escuché eso. ¿Qué podría ser - es curioso qué poder era?

                    Cita: Bongo
                    Nuevamente, está intentando comparar el Tu-22М3 con el avión de primera línea (táctico o de cubierta). Los volúmenes internos en el Tu-22М3 son significativamente más grandes que en el F-18.


                    Más bien, lo cité como ejemplo, como una EW moderna. Probablemente sí, no correctamente.
                  9. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 13: 49
                    +3
                    Cita: Falcon
                    Sí, no escuché eso. ¿Qué podría ser - es curioso qué poder era?

                    El sistema de guerra electrónica Tu-95MS fue capaz de interrumpir el seguimiento de los sistemas de interceptores y de radar de defensa aérea de mediano y largo alcance, así como de bloquear eficientemente los radares de vigilancia. Además del hardware perfecto en ese momento, el asunto aparentemente todavía estaba en una energía muy poderosa. No sé qué potencia se elimina de los generadores eléctricos en el Tu-95MS, pero a juzgar por la interferencia de ruido que causaron, esto no es poco para un avión.
                2. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 12: 50
                  +1
                  Cita: Bongo
                  Quizás sea una sorpresa para ti, pero en nuestra defensa aérea hace 20 años, el Tu-95MS, gracias al sistema de guerra electrónica que era perfecto en ese momento, tenía fama de "avión irrompible".

                  Recientemente, ha pasado la información de que todavía se estaba finalizando alguna tecnología de sigilo con un capullo de plasma en los Cisnes ... no funcionó hace 10 hace años, pero ahora parece que han encontrado una solución.
                3. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 13: 10
                  +1
                  Cita: NEXUS
                  Recientemente, ha pasado la información de que todavía se estaba finalizando alguna tecnología de sigilo con un capullo de plasma en los Cisnes ... no funcionó hace 10 hace años, pero ahora parece que han encontrado una solución.


                  Breshut cómo beber para dar!
                  ¿Qué tipo de nube de un meteorito alrededor del avión, cuánta energía se necesita para calentarla y por qué el plasma absorbe las ondas de radio?
                4. Bongo
                  Bongo 15 января 2016 13: 50
                  +4
                  Cita: Falcon
                  Breshut cómo beber para dar!
                  ¿Qué tipo de nube de un meteorito alrededor del avión, cuánta energía se necesita para calentarla y por qué el plasma absorbe las ondas de radio?

                  Entonces estoy de acuerdo contigo. sí
                5. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 18: 53
                  +2
                  Cita: Falcon
                  Qué nube de un meteorito alrededor del avión, cuánta energía se necesita para calentarlo,

                  Kirill, ¿has oído algo sobre el plasma frío?
                  Cita: Falcon
                  ¿Por qué el plasma absorbe las ondas de radio?

                  No se absorbe ... solo en un radar, como una nube de plasma, digamos, es borrosa y poco clara ... algo así
                6. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 20: 17
                  +2
                  Cita: NEXUS
                  Kirill, ¿has oído algo sobre el plasma frío?


                  El plasma frío es una temperatura inferior a 1ml de Kelvin.
                  ¿Qué es el plasma? Un fuego es plasma. La antorcha del motor del avión es, por supuesto, un plasma, pero no refleja la señal de radio.
                  Por que Dado que el grado de ionización es pequeño y el tamaño es despreciable.

                  Radar sobre el horizonte: lanzamientos de pista de ICBM. Comienzan a verlos claramente en las alturas de 40-60km. Por que La antorcha se forma con una ionización decente y refleja más fuertemente que el EPR de un cohete, una onda de radio.

                  ¿Qué necesitas para el plasma alrededor del avión? Un generador capaz de crear una nube a veces más que una antorcha ICBM !!! De lo contrario, el grado de ionización no corresponderá a la necesidad. Lo que se necesita para esto es una planta de energía nuclear que alimente a todo Moscú.

                  Cita: NEXUS
                  No se absorbe ... solo en un radar, como una nube de plasma, digamos, es borrosa y poco clara ... algo así


                  ¡La nube de plasma es muy clara! Los ICBM lo rastrean. ¡Es gracias al plasma que su EPR aumenta casi dos veces!

                  ¿Y cómo puede ser borrosa ESR? Estas no son interferencias EW, que erosionan los lóbulos laterales del localizador de ADN. Difuminándolo o no, simplemente aumentamos la concentración, esto es justo lo que esperan los supersta. Un regalo en bandeja de plata.

                  ¿Tienes otros datos? Me complace leer artículos científicos o patentes sobre este tema.
                7. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 20: 32
                  +2
                  Cita: Falcon
                  ¡La nube de plasma es muy clara!

                  En términos generales, brilla como una súper nueva en el radar, por eso los contornos borrosos (esto es así en los dedos) ...
                  Cita: Falcon
                  ¿Tienes otros datos? Me complace leer artículos científicos o patentes sobre este tema.

                  Un hombre inteligente, describió al tipo que escribió este momento enfermo por encima de su cabeza, pero al mismo tiempo sabiendo de qué está hablando ...
                  "la estación de guerra electrónica del Himalaya, que proporciona no solo características de vuelo", como parece, las características de VUELO y no el BEO pueden garantizarse en este caso a menos que se cree una cubierta de plasma en una parte de la estructura del avión, por ejemplo, frente a los bordes de ataque con compresión de flujo, una cerca de laminar o Flujo con turbulencia controlada.
                  Conferencia Internacional de Aerodinámica de Magneto-Plasma
                  Taller internacional sobre aerodinámica de magneto-plasma en el año 2009:
                  "El propósito de esto
                  Las áreas de investigación experimental y teórica son: 1).
                  Mejora la controlabilidad de las aeronaves por exposición al plasma.
                  Formaciones sobre los parámetros del flujo, capa límite y cónica.
                  vórtices 2) reducir la resistencia aerodinámica y mejorar la transferencia de calor ";
                  http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a531773.pdf


                  Vladislav Lebedev · San Petersburgo
                  Universidad Politécnica del Estado
                  El sitio es estadounidense, así como parte del trabajo fue financiado por Estados Unidos, y en cualquier caso, el vasto "Centro de Información Técnica de Defensa" fue drenado allí.
                  8725 John J. Kingman Road
                  Es decir, generalmente estamos hablando de una cubierta de plasma que te permite "deslizarte" por el flujo de aire más rápido ... una especie de cavitación, solo aire.
                8. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 20: 59
                  +2
                  Embalado sobre el asfalto en el esquí, los esquís no montan los esquís, los fieltros de techos I e ..... th
                  ¿No entiendo lo que quieres transmitir?

                  Cita: NEXUS
                  En términos generales, brilla como una súper nueva en el radar, por eso los contornos borrosos (esto es así en los dedos) ...


                  ¿Qué significa "super nuevo en el radar"? El EPR de un avión no es un EPR de la tierra, no es fundamentalmente nuevo o viejo. Necesito un punto. Borroso - contornos - ¡esto es si el plasma altamente ionizado se extiende a 10 segundos! metros de LA! Al mismo tiempo, con una temperatura frenética, de lo contrario, puede llevar el Il-96 en lugar del Tu-160 en usted y un EPR grande.

                  Cita: NEXUS
                  "la estación de guerra electrónica del Himalaya, que proporciona no solo características de vuelo", como parece, las características de VUELO y no el BEO pueden garantizarse en este caso a menos que se cree una cubierta de plasma en una parte de la estructura del avión, por ejemplo, frente a los bordes de ataque con compresión de flujo, una cerca de laminar o Flujo con turbulencia controlada.


                  Que es esto No entendí nada. La laminación de la superficie se logra, por ejemplo, en A-380, pero no por una estación de rebaje. Y aquí está la presión, ¿no da fuerza de elevación? De nuevo, cómo se genera plasma altamente ionizado ANTES de la superficie y no en su superficie.

                  Cita: NEXUS
                  "El propósito de esto
                  Las áreas de investigación experimental y teórica son: 1).
                  Mejora la controlabilidad de las aeronaves por exposición al plasma.
                  Formaciones sobre los parámetros del flujo, capa límite y cónica.
                  vórtices 2) reducir la resistencia aerodinámica y mejorar la transferencia de calor ";
                  http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a531773.pdf


                  Aquí al menos puedo entender algo. La creación de un plasma en la piel de la aeronave conducirá a su laminación, lo que mejorará el flujo. Pero cómo crearlo allí.

                  También querían que el radar para el sigilo fuera menos perceptible (¡el radar no es una placa!) Pero incluso allí el plasma no está demasiado ionizado, o la propia aeronave se quemará.


                  Como resultado, el radar de sigilo se logra por otros medios ...
                9. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 21: 11
                  +2
                  Cita: Falcon
                  ¡Esto si el plasma fuertemente ionizado se propaga en 10-ki! metros de LA! Al mismo tiempo con una temperatura rabiosa,

                  El hecho es que yo también lo pensaba ... pero de alguna manera me subí a un artículo sobre el trabajo en los años 80 en el capullo de plasma ... y todo esto fue probado en el TU-160. Y como entendí, el plasma no era lo mismo que, digamos, el escape de la boquilla del motor ... era diferente y la mejor palabra que puedes captar es "frío" ... para ser honesto, yo mismo estaba desconcertado por esto y cómo en tu verso me paré sobre mis esquís ...
                  Cita: Falcon
                  Aquí al menos puedo entender algo. La creación de un plasma en la piel de la aeronave conducirá a su laminación, lo que mejorará el flujo. Pero cómo crearlo allí.

                  Cuando comencé a profundizar en este tema, descubrí que los desarrollos están en marcha no solo para crear el sigilo con la ayuda del plasma, sino también con la ayuda del mismo, el avión puede ser varias veces más rápido ...
                  En general, para entender esto, más de un año es necesario estudiar esta especialidad ... pero la esencia es esta: en Rusia, el uso de plasma (no tengo idea de cuáles de sus variaciones) funciona en aviones de combate y tienen bastante éxito ...
                10. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 21: 21
                  +3
                  Cita: NEXUS
                  Pero de alguna manera me subí al artículo sobre el trabajo sobre el capullo de plasma en 80-e ... y todo esto se probó en TU-160.


                  ¿Se deja este artículo en alguna parte? escaneo de enlace o algo, entonces?

                  En general, no todos los artículos pueden ser confiables. Leí muchas tonterías, especialmente sobre el sigilo. No es que no esté del todo bien, sino de la manera opuesta ...

                  Cita: NEXUS
                  Cuando comencé a profundizar en este tema, descubrí que los desarrollos están en marcha no solo para crear el sigilo con la ayuda del plasma, sino también con la ayuda del mismo, el avión puede ser varias veces más rápido ...


                  Ni siquiera entiendo la lógica del proceso, cómo debería ser
                11. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 21: 27
                  +2
                  Cita: Falcon
                  ¿Se deja este artículo en alguna parte? escaneo de enlace o algo, entonces?

                  En general, no todos los artículos pueden ser confiables. Leí muchas tonterías, especialmente sobre el sigilo. No es que no esté del todo bien, sino de la manera opuesta ...

                  Kirill, no hay enlaces ... pero, contacta a Sergey Ivanovich con esta pregunta (apodo SSI), creo que lo conozco ...
                  Hablé con él acerca de estos trabajos y él confirmó que tales trabajos fueron realmente conducidos ...
                  Con respecto al artículo ... intentaré encontrarlo ...
                  Cita: Falcon
                  Ni siquiera entiendo la lógica del proceso, cómo debería ser

                  Esta es la misma desgracia ... No pude captar la esencia, pero no encontré el significado exactamente igual que escribí ... sobre la aceleración, aunque la cavitación no encontró una definición más apropiada ... aunque no tengo otra palabra caracterizando este proceso.
                12. Falcon
                  Falcon 15 января 2016 21: 35
                  +2
                  Cita: NEXUS
                  Kirill, no hay enlaces ... pero, contacta a Sergey Ivanovich con esta pregunta (apodo SSI), creo que lo conozco ...
                  Hablé con él acerca de estos trabajos y él confirmó que tales trabajos fueron realmente conducidos ...


                  Hablé un par de veces. Tal vez te dio algún detalle?
                13. NEXUS
                  NEXUS 15 января 2016 21: 40
                  +2
                  Cita: Falcon
                  Hablé un par de veces. Tal vez te dio algún detalle?

                  La respuesta fue algo como esto ... se trabajó en el generador de plasma del TU-160 (en los años 80). Y bastante en serio. Pero en ese momento, no era posible "cubrir" el avión por completo con un capullo de plasma, porque la electrónica estaba fuera de servicio ... .después, el trabajo se redujo.
                  Ahora aparentemente volvió a este problema, dada la última tecnología ...
                  Habla con él ... sobre los cisnes, él sabe más que todos los especialistas aquí combinados ...
  • NEXUS
    NEXUS 15 января 2016 11: 19
    +2
    Cita: Falcon
    No lo se Si estás hablando de X-32? Bueno, en teoría, si es capaz de volar un rango supersónico declarado (en diferentes fuentes) en una trayectoria de baja altitud, entonces sí. Pero parece que la trayectoria está implícita, sin embargo, a gran altura, y aquí estoy totalmente en contra de ella.

    Interferiré en tu conversación, si a ti, a los ciudadanos no les importa. guiño Pero ¿qué pasa con el X-101? Al mismo tiempo, considerando su alcance, 22, como operador, es ideal.
    Cita: Falcon
    Pero FAB también se puede eliminar con Su-25

    Puedes ... pero una cosa es tirar 2 bombas en la cabeza de un adversario y otra son 20 toneladas de "regalos de Yelopukki". guiño
  • Falcon
    Falcon 15 января 2016 11: 40
    0
    Cita: NEXUS
    Pero ¿qué pasa con el X-101? Al mismo tiempo, considerando su alcance, 22, como operador, es ideal.


    ¿Hay planes para su integración en el Tu-22m3?

    Bajo x-101, el Tu-160 es ideal, creo, ya que puede llevarlo lejos y YABCh.
    Tu-22 no puede cargar combustible en el aire, por lo tanto, el radio es muy limitado.

    ¿Qué es el X-101? Como se canta: "pero un motor ardiente en el corazón"
    Y motor tddd-xnumx. Y él está de pie sobre los calibres y sus semejantes.

    Probablemente hayas oído hablar de la versión de avión del Calibre. Lo que es más barato y hay que hacerlo en masa.
    Quién debería poder iniciar Su-30 / 35 / 34. Y la gama de estos secadores con reabastecimiento de combustible no será inferior a la Tu-22.
    Y de nuevo le tiro una piedra a este plano ...

    Cita: NEXUS
    Tu-22 es principalmente un bombardero, que puede trabajar no solo en AGOSTO. Sí, puede transportar misiles de crucero con YABC, pero esta es una de las propiedades de esta aeronave (por cierto, una característica muy útil).


    Si no me equivoco, entonces X-55 y X-101 no se pueden iniciar con el Tu-22m3.

    Acerca de Aug y Tu-22 ya escribieron, no creo en su efectividad, teniendo en cuenta las características.
  • NEXUS
    NEXUS 15 января 2016 12: 03
    +3
    Cita: Falcon
    ¿Hay planes para su integración en el Tu-22m3?

    Algo que vagué por el camino equivocado riendo ... me refiero al calibre basado en aire ... todo mezclado en la casa de Oblonsky riendo .
    Cita: Falcon
    Probablemente hayas oído hablar de la versión de avión del Calibre. Lo que es más barato y hay que hacerlo en masa.

    Quise decir para él ... confundido ... lo siento hi
    Cita: Falcon
    Quién debería poder iniciar Su-30 / 35 / 34. Y la gama de estos secadores con reabastecimiento de combustible no será inferior a la Tu-22.
    Y de nuevo le tiro una piedra a este plano ...

    Y ponga los satélites en órbita (basado en el Tu-22М3, se está elaborando un proyecto de un sistema aeroespacial para poner satélites pequeños que pesan hasta 300 kg en órbita), o tome la versión del Tu-22М3Р (la aeronave fue originalmente diseñada para el reconocimiento, atasco y diseño del objetivo de Venezuela). -22М), aunque no terminaron ... y así sucesivamente ... ¿estas propiedades tienen el mismo 30 / 35 / 34? Incluso hubo una versión del interceptor de largo alcance-Proyecto del interceptor de choque de largo alcance - Tu-22DP.
    En vano, ¿piensa en este maravilloso automóvil? Por cierto, al actualizar (y de hecho se trata de una nueva chaqueta de bombardero), TU-22 М3М extenderá la vida útil a 40 años.
    Saludos hi
  • Falcon
    Falcon 15 января 2016 12: 15
    +1
    Cita: NEXUS
    Y ponga los satélites en órbita (basado en el Tu-22М3, se está elaborando un proyecto de un sistema aeroespacial para poner satélites pequeños que pesan hasta 300 kg en órbita), o tome la versión del Tu-22М3Р (la aeronave fue originalmente diseñada para el reconocimiento, atasco y diseño del objetivo de Venezuela). -22М), aunque no terminaron ... y así sucesivamente ... ¿estas propiedades tienen el mismo 30 / 35 / 34? Incluso hubo una versión del interceptor de largo alcance-Proyecto del interceptor de choque de largo alcance - Tu-22DP.


    Bueno, ¡estás enraizado en el romance!
    RN era un proyecto y con Ruslan era pesado. Sentido entonces? ...

    Sobre el resto, una cuchara para cenar es buena, el tiempo ya se ha ido. Inteligencia y Tsu deberían darse hace mucho tiempo al UAV. (Georgia recordó ...)

    Cita: NEXUS
    En vano, ¿piensa en este maravilloso automóvil? Por cierto, al actualizar (y de hecho se trata de una nueva chaqueta de bombardero), TU-22 М3М extenderá la vida útil a 40 años.
    Saludos


    Tal vez todos somos subjetivos.
    Mutuamente hi
  • NEXUS
    NEXUS 15 января 2016 12: 24
    +2
    Cita: Falcon
    Bueno, ¡estás enraizado en el romance!

    Y la aviación, en general, es puro romance, así como flota, ¿o crees lo contrario? guiño
    Cita: Falcon
    Sobre el resto: una cuchara para la cena es buena, ya se acabó el tiempo. Inteligencia y Tsu deberían ser entregados hace mucho tiempo al UAV.

    Bueno, no te apresures ... hasta las tropas en el año 15 de todo el UAV 1700 de diferentes clases.
    Pero estoy de acuerdo con usted en que la inteligencia y la designación de objetivos dan a los UAV a escondidas.
  • NEXUS
    NEXUS 15 января 2016 11: 13
    +3
    Cita: Falcon
    Cita: Bongo
    Por supuesto, son más caros de operar que el Su-30. ¿Pero tal vez valga la pena debido al alto costo de abandonar Tu-95MS y Tu-160?

    Probablemente me mates pero si
    Sólo se necesitan como un componente de la tríada nuclear.
    Usarlos en otra capacidad, desde mi punto de vista, es un completo disparate y una demostración de poder

    Hmm, ¿es realmente el lanzamiento de barcos en el mar, los ejercicios y, finalmente, el uso de armas de alta precisión no es una demostración de fuerza? Tu-22 es principalmente un bombardero que puede funcionar no solo en el AUG. Sí, puede transportar misiles de crucero con ojivas nucleares, pero Una de las propiedades de este avión (por cierto, una propiedad muy útil).
    Y demostrar que somos capaces, si algo para ser pateado en los dientes no sólo es necesario, sino también necesario. Por cierto, los estadounidenses no dudan en utilizar la técnica del "arma blanda".
  • NEXUS
    NEXUS 15 января 2016 10: 02
    +3
    Cita: Bongo
    Lo siento, pero con el debido respeto, no puedo estar de acuerdo. El Tu-22M3 naval representaba una amenaza real y mortal para cualquier flota enemiga, principalmente para el AUG estadounidense. Por supuesto, son bastante problemáticos en el funcionamiento de los misiles antibuque X-22. Pero compararlos con el X-35 no es del todo correcto. En términos de sus sorprendentes capacidades, el Tu-22М3 es varias veces superior al Su-30, y el Su-35C actualmente no lleva misiles antibuque.

    Saludos, Serge. bebidas
    Agregaré soporte ... TU-22 ahora se muestra muy bien como portador de misiles de crucero y bombas. Es simplemente ridículo llamarlo sincronismo ... entonces, ¿qué es un B-52 o TU-95 o el mismo B-1 Lancer? El auto es maravilloso , aunque se desarrolló en la URSS y para otras tareas.
    Saludos hi
    1. Bongo
      Bongo 15 января 2016 10: 11
      +4
      Cita: NEXUS
      Saludos, Serge.

      Andrew hola bebidas
      Cita: NEXUS
      Agregaré soporte ... TU-22 ahora se muestra muy bien como portador de misiles de crucero y bombas. Es simplemente ridículo llamarlo sincronismo ... entonces, ¿qué es un B-52 o TU-95 o el mismo B-1 Lancer? El auto es maravilloso , aunque se desarrolló en la URSS y para otras tareas.

      ¡Entonces estoy absolutamente de acuerdo contigo! sí Además, con una modernización adecuada, el potencial de este maravilloso avión se puede aumentar significativamente.
      1. NEXUS
        NEXUS 15 января 2016 10: 18
        +2
        Cita: Bongo
        ¡Entonces estoy absolutamente de acuerdo contigo! Además, con una modernización adecuada, el potencial de este maravilloso avión se puede aumentar significativamente.

        Y así, con el desarrollo de misiles y misiles antibuque de largo alcance, su propósito, para el cual fue creado, se desvanece en el fondo, dando paso a nuevas tareas que enfrenta perfectamente, dado el alcance, la relación de empuje-peso y el súper sonido ...
  • Tu amigo
    Tu amigo 14 января 2016 20: 48
    +4
    Le dirías a Joseph Vissarionovich sobre el trabajo colosal en el ejército, me reiría ... No hay trabajo colosal allí (excepto Serdyukov, robó colosal, mi respeto), hay, gracias a Dios, detener la caída y la degradación del ejército. De hecho, en el 95, el ejército era más eficiente de lo que es ahora. Todavía había oficiales soviéticos. La tecnología aún no ha envejecido. Y lo hicieron en la URSS, y no en los fabricantes actuales de cajas negras para Secadoras. Un buen número de personas todavía consideraban su patria como su patria, pero no eran "consumidores alfabetizados".

    ¿Seriamente? En 1995, mi padre, un coronel de la Fuerza Aérea, un piloto de primera clase, realizó patrullas para vigilar las entradas en Moscú (todos temían los bombardeos en las casas). Durante un año, nunca volé en avión. Hubo una jodida alerta.
  • red_october
    red_october 14 января 2016 19: 00
    +1
    Cita: seti
    Sin embargo, me gustaría ver que la adopción de MiG-35 se llevó a cabo ya este año. VKS realmente necesita un luchador ligero y uno masivo.


    Curiosamente, ¿hay algún progreso en el proyecto MiG-35? ¿Te hizo recordar el radar con AFAR?
    1. set _
      set _ 14 января 2016 19: 41
      0
      Cita: red_october
      Cita: seti
      Sin embargo, me gustaría ver que la adopción de MiG-35 se llevó a cabo ya este año. VKS realmente necesita un luchador ligero y uno masivo.


      Curiosamente, ¿hay algún progreso en el proyecto MiG-35? ¿Te hizo recordar el radar con AFAR?

      Estoy buscando información, pero ella es tacaña. Parece que hay progreso, el trabajo casi ha terminado, pero el MiG todavía no se está secando. El apoyo para este proyecto es aún más débil. Parece que a finales de año lanzan la serie, pero quién sabe. Tal vez se trasladen a 17.
      1. Kasym
        Kasym 15 января 2016 00: 11
        0
        En 2014, en el verano, escribieron que para un par de MiG-29, el Instituto de Investigación Fazotron instaló un "Zhuk-?" para las pruebas.
        También se dijo que se está trabajando en un nuevo radar para reemplazar el Beetle en el mismo lugar, en el Phazotron.
        En mi opinión, no hay dinero para la compra del MiG-35. hi
        1. NEXUS
          NEXUS 15 января 2016 00: 14
          +1
          Cita: Kasym
          En 2014, en el verano, escribieron que para un par de MiG-29, el Instituto de Investigación Fazotron instaló un "Zhuk-?" para las pruebas.
          También se dijo que se está trabajando en un nuevo radar para reemplazar el Beetle en el mismo lugar, en el Phazotron.
          En mi opinión, no hay dinero para la compra del MiG-35. hi

          Entonces, AFAR en el MiG-35 nunca se terminó. hi
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 19: 18
    -4
    Cita: c-petrov
    y ahora recordemos cómo buscaron a aquellos que formarían parte de la segunda compañía chechena y cuántas personas de la milésima parte (mejor preparada que ahora, ejército) reclutaron

    En 95, el ejército en negro golpeó y no pudo absolutamente * er. Recuerde los días que los oficiales pagan salarios (después de descansos de un par de meses)

    PS en 2014, los ingresos por petróleo y gas ya eran del 51%.

    Y cada año, espero que disminuya al mismo ritmo. Dado el precio del petróleo, especialmente


    ¿Y con qué milagro conquistaron Chechenia? ¿Los frenos ayudaron? ¿O es el ejército? El número de contingente que se utilizó en Chechenia no recuerda? Sobre el ejército que golpea, no cuentas tu historia. Era diferente.

    Sí 51% Este es usted más de lo que escucha Ulyukaev-Medvedev. En 2011, se acercó al 70%. Es fácil de google. ¿Crees que desde entonces ha mejorado dramáticamente? ¿Cientos de nuevas plantas comenzaron a funcionar? Echa un vistazo, no los veo. ¿O es como un gopher que nadie ve? Sin embargo, no creo que la tendencia. Tenga en cuenta que el precio de la energía ha caído desde entonces en 3 veces. Por lo tanto, tenemos un presupuesto extremadamente deficitario, pago de tope. reparación, puntos de jubilación en lugar de ahorros y Platón.

    Disminuirá solo en el contexto de un colapso en el petróleo. Pero no porque iniciamos la industrialización al menos en la forma de China. Y nuestro gobierno no tiene tales planes, no los tiene en absoluto. Está esperando un rebote en el petróleo, pero por ahora tapa los agujeros. Entonces es más fácil.
    1. NEXUS
      NEXUS 14 января 2016 19: 21
      +5
      Cita: cobra77
      ¿Qué milagro ganó Chechenia entonces? ¿Los rasguños ayudaron? ¿O es el ejército? El número de contingente que se utilizó en Chechenia no recuerda?

      Mire una película sobre Putin ... sobre esa guerra, así lo dijo: apenas reunimos a 50 miles de personal capacitado en toda Rusia. De un poco menos de un millón.
      Estos fueron los pasteles de la época. hi
    2. Marconi41
      Marconi41 15 января 2016 02: 24
      0
      Cita: cobra77
      ¿Y con qué milagro conquistaron Chechenia? ¿Los frenos ayudaron?

      Mira la ATO en Ucrania. Esta es nuestra primera empresa chechena. No estoy hablando de objetivos políticos, estoy hablando del nivel de entrenamiento de las tropas.
  • novato
    novato 14 января 2016 19: 56
    +5
    Nexus, estoy de acuerdo contigo sobre el momento lfi. pero habló sobre reemplazar los caballos de cría de caballos en el instante 29 al instante 35. sobre anología del 27 al 30. Como ve, acuerde que en un futuro cercano (10_15 años) no habrá un caballo de batalla masivo. y el 35 aquí es lo que se llama a mano. Por supuesto, no tengo la información completa, pero analizando la situación, de acuerdo con la información que me llega, puedo decir: al instante 35 es un proyecto innovador que es sofocante. Solo puedo comparar con la situación t34, ¿recuerdas?
    1. NEXUS
      NEXUS 14 января 2016 20: 07
      +2
      Cita: novato
      Nexus, estoy de acuerdo contigo sobre el momento lfi. pero habló sobre reemplazar los caballos de cría de caballos en un 29 instantáneo con un instant35. en anología de su 27 a 30. porque estarás de acuerdo un momento en el futuro cercano (años 10_15)

      ¿Por qué tal conclusión entonces? Repito, KB MIG, DRY y posiblemente YAKOVLEVA ya se han propuesto desarrollar el LFI de próxima generación, teniendo en cuenta los desarrollos en MIG-1.44, BERKUT (deck) y PAK FA.
      Cita: novato
      Y 35 está aquí a la mano

      Finalmente miras su masa y no escribes tonterías, discúlpame ... ¿qué es LFI? Esta es la MFIA promedio. Ahora, mira su costo y pregúntate qué tipo de personaje en masa está involucrado.
      Cita: novato
      proyecto innovador mig35

      Hoy es posible ... ¿y en cinco años? Cada avión tiene un recurso de modernización y una oportunidad de modernización. Mire a su alrededor. Incluso Japón desarrolla generaciones LFI 5, sin mencionar Europa, China, Estados Unidos ... y MIG-35 nunca lo hará. El luchador de la generación 5, el más ligero.
  • Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 14 января 2016 22: 02
    0
    ¡Hombre guapo! ¡Y el Señor vio que era bueno!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • red_october
    red_october 15 января 2016 00: 02
    +2
    Nuevo Su-30 e incluso en la región de Rostov, ¡esto es muy correcto!
  • 4ekist
    4ekist 15 января 2016 21: 58
    0
    En el Distrito Militar del Sudeste, se necesita más aviación nueva, junto con vecinos impredecibles y poseídos.