Military Review

Matar algo más bonito (parte de 2)

46
Sin palabras hablando con orgullo
Los sables de Nagai brillando,

Arapov es una línea larga ...
("Ruslan y Lyudmila" por AS Pushkin)


El interés mostrado por los lectores en el material sobre el frío. armas El Este es bastante comprensible: es muy hermoso, pero al mismo tiempo mortal, a pesar de toda su belleza. Sin embargo, es un poco sorprendente que todas estas maravillas se encuentren en los fondos del Museo Metropolitano de los Estados Unidos, pero no hay nada que hacer. Recuerde la novela "Piedra de luna" de Wilkie Collins ... Después de todo, adornaba la empuñadura de una daga de cierto señor musulmán, aunque originalmente estaba en la frente del dios hindú de la luna. Es decir, fue posible saquear el templo de un dios y usar su riqueza para decorar ... ¡un cuchillo! Bueno, y luego los británicos saquearon los tesoros de este gobernante musulmán y nos vamos. Luego vendieron lo minado, luego ... revendieron. Entonces, al final, a través de la compra y la donación, sí, muchos productos maravillosos en las colecciones de este museo son un regalo, el Museo Metropolitano de Arte recibió sus tesoros. Hoy, sus colecciones tienen miles de unidades de almacenamiento y todas estas son en su mayoría antigüedades únicas y ejemplos de la artesanía de los antiguos artesanos.

Bueno, hoy continuaremos nuestro conocimiento con muestras de dagas de sus fondos, y las dagas con una hoja curva se tomarán como base. El hecho es que la opinión pública tradicional en Rusia en Rusia desde la época de A.S. Pushkin es así: una vez que el este, luego la daga de la curva y el sable son necesariamente una curva, y la espada ... también ... una "curva". Sin embargo, en realidad todo era completamente diferente! Es un error pensar que solo las espadas europeas de dos manos, así como las espadas con una hoja ondulada, tenían una hoja dentada. ¡No, también estaban en los sables de Shemshir turcos, y en las dagas indias!


Una daga del norte de la India con una T-blade pesh-kabz sirvió para perforar la cadena de correo, del siglo XVII. Metal - Indian crisol bulat (wutz). Mango de marfil. 38.4 longitud cm; longitud de la hoja 26,7 cm; Peso del Museo Metropolitano 558,5.

En la época de Vladimir, el Sol Rojo (y, en consecuencia, Ruslan y Lyudmila) eran "Araps", es decir, los árabes no usaban sables, ¡eran armas exclusivamente de los nómadas de la estepa turca de Asia Central y acababan de penetrar en Europa! "Araps" luchó con espadas rectas, aunque no es lo mismo que en Europa. Sus dagas también tenían cuchillas rectas para perforar la cota de malla de los enemigos derrotados en el suelo, pero aparecieron sables y se extendieron mucho más tarde en el Este.

Verdaderamente increíble amor de los herreros indios armeros a la guardia con un grillete. Incluso suministraron mazas, por no hablar de espadas y sables. ¡Pero los consiguieron y dagas! Por ejemplo, la daga china chilanum es tradicionalmente una daga india, que se extendió desde Punjab y Nepal hasta el sur de la India, en el siglo XVII. 27 longitud cm; longitud de la hoja 19,1 cm; Peso 229,6 Metropolitan Museum, Nueva York.

Las cuchillas orientales diferían no solo en el peso, la decoración, la forma de la cruz, sino que las instrucciones sobre la técnica de combate con espada en el Este eran propias. Por ejemplo, se aconsejó a los guerreros árabes que golpeen primero la espada del enemigo con una espada para cortar su ... ¡dedo índice! Pero, ¿qué significa esto? Lo que él recostó en sus cruces. Esto significa que la hoja en sí ya era más angosta que la europea, ¡y la espada en sí era más maniobrable! Entonces, cuando el enemigo tuvo que dejar caer la espada, ¡fue necesario idear y cortar su cabeza con un segundo golpe!

Es decir, notamos que entre todos los otros métodos de posesión de la espada, el primer lugar entre los árabes fue la tala, ¡y no una inyección! El famoso guerrero y escritor árabe del siglo XII, participante de muchas batallas con los cruzados de Osama ibn Munkyz, en su crónica autobiográfica "El libro de la edificación", contó un evento interesante que le sucedió en su juventud cuando regresó de un viaje al castillo de Sheyzar. Fue inesperadamente atacado por un asesino, un miembro de la secta de asesinos Hashiyeed, armado con una daga: "Agarré a un asesino ... Sostuvo la daga en el antebrazo, y lo golpeé (con una espada) para que le cortara tanto la espada como el antebrazo, lo que causó que mi espada estuviera un pequeño nick. El herrero de mi ciudad dijo que podía eliminarlo, pero le dije que dejara todo como está, ya que esta es la mejor marca para mi espada. Y esta marca se ha conservado hasta nuestros días ”. Es decir, Osama ibn Munkyz, sentado a horcajadas sobre un caballo, con un golpe cortó la hoja de la daga (naturalmente, la hoja cayó sobre la hoja, no sobre la hoja) y ... ¡la mano que la sostenía!

En ese momento, los artesanos a menudo compraban partes de armas entre sí. Alguien hizo cuchillas, alguien maneja ...


Aquí está la jambia marroquí del siglo XIX, en la vaina. Acero, plata ... vidrio! 41,8 longitud cm; longitud de la hoja 24,1 cm; 263,7 peso g. Peso de la funda 292, ya que son metálicos. Museo Metropolitano, Nueva York.


Y sin ellos.

El conocido historiador inglés D. Nicole señala en varios de sus trabajos que los herreros árabes, persas, turcos e indios produjeron espadas de muy alta calidad y, sí, más ligeras que las europeas. La hoja de la espada Galaia, por ejemplo, tenía unos 5 centímetros de ancho y de 90 a 115 centímetros de largo, y el salmani más ancho, respectivamente 7-8 y 90 centímetros. El sable de Nishapur de los siglos IX - XI que nos alcanzó. el ancho de la hoja es 3,5 centímetro, y la longitud de 71,5 es centímetro y es casi recto. En su opinión, las cuchillas orientales posteriores tenían parámetros similares, aunque su curvatura comenzó a crecer gradualmente.


Daga india khanjar (khanjarli), siglos XVII - XVIII. No podría haber guardias. Acero, marfil, oro, rubíes. 29,2 longitud cm; Peso 266,5. Ahora imagina que el mango de esta arma está sujetado en tu mano y tienes que manejarlas ... Metropolitan Museum, Nueva York.


Jambia Albanesa XVIII. Preste atención al borde característico de este tipo de daga en el medio de la cuchilla y al afilado de doble filo. Por supuesto, en las manos capaces era un arma terrible. Acero, madera, oro, bronce, cobre, corales. 46,7 longitud cm; longitud de la hoja 42,5 cm; 425,2 peso g. 277,8 Scabbard Weight Metropolitan Museum, Nueva York.

Pero aquí la daga ... con el tiempo, él, como el arma de hoy, se convirtió cada vez más en armas de estatus, de ahí la pronunciada tendencia a decorarlas, a veces bordeando el mal gusto. También se sabe que los asuntos militares no toleran inconvenientes, pero ¿cómo podemos explicar la presencia de cuchillas en mangos inconvenientes impensables? Es decir, ¿qué fue más importante en algunos casos? ¿Hoja o empuñadura? Por supuesto, un mango que respondía a un cierto estilo y tradición, pero entonces, ¿qué tipo de arma era?

Además, la forma de la hoja curva en el arma de hoja corta en sí plantea muchas preguntas. Toma una espada o un sable en tu mano y agítalo ... Un sable, especialmente con un hombre amarillo al final de la hoja, guiará tu propia mano, mientras que con una espada, especialmente del siglo XV. Con una marcada reducción al borde de la cuchilla "debemos trabajar". La mano, por otro lado, hace fácilmente un movimiento en un círculo, y exactamente de la misma manera también un sable, una continuación de la mano, inflige fácilmente un fuerte golpe secante. Pero trate de tomar en la mano "daga curva" y "masacre" su maniquí habitual. Daga con una cuchilla recta - cualquier número! Hoja plana dispuesta horizontalmente para entrar fácilmente entre las costillas y ... ¡adelante! Será aún más fácil con el estilete, pero ¿dónde y cómo pegar la curva de la hoja? Sí, incluso cuando el enemigo te resiste. Es decir, habrá una necesidad de cierta práctica, habilidad, y cuanto más no esté "torcida" la daga, más difícil será hacerlo, ¡aunque poner una herida cortada peligrosa con un solo golpe de trabajo no hará mucha diferencia!


Espada turca decorada con plata y nuggets 1650 - 1700, Length 102,54, ver Metropolitan Museum, Nueva York.

Es decir, tales dagas probablemente tendrían un significado en gran parte simbólico. Dicen que esta arma es peligrosa, pero ... en general, no es demasiado mortal (si no atacas, por supuesto, desde atrás desde atrás, ¡para cortar de inmediato la garganta de un enemigo!). Pero como lo tengo, significa que soy notable, rico, armado y que tengo las habilidades adecuadas para usarlo. ¡Mírame! Resulta que era una especie de pasaporte de una persona oriental. Nos pusimos nuestros pasaportes de una costosa chaqueta de cuero árabe. Por que ¿Solo para que la tapa no se desgaste? ¡E-ee! Show - "y yo tengo". Aquí hay solo un pasaporte que no matará a nadie, y luego agradable y útil, ¡y todo en su cinturón!

Es interesante, sin embargo, que incluso los turcos son reconocidos maestros de cuchillas retorcidas, tanto sables como dagas, y fabricaron y utilizaron cuchillas rectas. Además, en la envoltura de tales espadas, muy a menudo colocaban un dardo de lanzamiento. Al mismo tiempo, fue necesario quitar una parte de la cruz, pero la persona adquirió la capacidad de arrebatar repentinamente un dardo de la vaina de la espada y ... ¡de repente tirar al enemigo! Bueno, si lo hizo con la mano izquierda y, seguramente, tales maestros estaban allí, entonces el enemigo tenía que estar apretado, ¡no lo esperaba! ¡Está claro que un dardo recto no se puede ocultar en una vaina con una cuchilla curva!


Cutar indio con ... hoja curva del siglo XVIII. El peso de 351,5. ¿Por qué una cuchilla curvada debe girarse sobre una daga, aunque sea de una ligera curvatura? Museo Metropolitano, Nueva York.


Pero este kutar también ... no es mejor de lo habitual. Pero ... hecho! “¡Y somos así!” XVIII –XIX cc. Longitud 53, 5, consulte Peso 657,7, Metropolitan Museum, Nueva York.

Así que no es de extrañar que digan que "Oriente es un asunto delicado". Hay mucho de lo que parece estar a la vista, de hecho, hay algo completamente diferente.
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46 comentarios
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  1. alex-cn
    alex-cn 19 января 2016 06: 58
    +3
    Un artículo sobre un arma hermosa: el alma descansa. ++
    Pero de nuevo, este astuto este ... ¿Por qué necesitamos un arma perforadora con una cuchilla torcida? Está claro que directo a este respecto es mejor. En Europa, todas las armas perforantes, desde el estilete hasta los alshpis, son directas, e incluso allí tuvieron que ser perforadas desde el corazón, dos libras de hierro fueron introducidas en la armadura.
    Y a costa del último kutar, no diría nada mejor ... es más fácil con la misma zona de golpeo, y además, al golpear por cambiar los ángulos de corte, irá "más ancho" y más profundo. Quizás, cuando se golpea a través de la cota de malla, también comenzará a balancearse hacia los lados, expandiendo la herida. Y con golpes de mirada, tales espadas infligen heridas mucho más graves que las rectas. En Europa, después de todo, también hubo "hojas en llamas" ...
    1. kalibr
      19 января 2016 07: 46
      +1
      Sí, existían tales espadas. Pero ... ¡no han suplantado a los de siempre! Para uno en llamas, hay 100 ordinarios. Es decir, hay mucho trabajo, pero la eficiencia ... bueno, el corte es un milímetro más ancho ... - ¿cuál es la diferencia? Había sables turcos con una hoja ondulada, dagas indias, incluso bayonetas de bayoneta, pero ... "no funcionó". ¡Esto significa que la gente no notó mucha diferencia! ¡La práctica no se mostró!
      1. alex-cn
        alex-cn 19 января 2016 08: 08
        0
        Quizás esto sea así, pero leí que los dueños de espadas en llamas fueron colocados en primer plano junto con los dueños de hachas de batalla, como los cortadores más efectivos del sistema enemigo. Beheimn también menciona el uso generalizado de este tipo de espada corta para los equipos de abordaje al final de la Edad Media.
        Bueno, tal vez estoy equivocado, pero el afilado del serreytor ahora se lleva a cabo en cuchillos de combate, probablemente no solo para presumir. Y lo que es más difícil de fabricar, estoy de acuerdo con esto. Pero forjar una hoja en forma de T, creo que también es difícil ...
        1. kalibr
          19 января 2016 08: 32
          +3
          ¡Para los marineros usaron sus cuerdas para cortar! Con un golpe con una hoja lisa, la cuerda no se puede cortar. Y con una sierra de cuchilla, una o dos veces, tiró de sí mismo y estaba listo. ¿Has intentado cortar pescado congelado con un cuchillo normal? ¡Pero el cuchillo es más conveniente! Y en los cuchillos de combate por el mismo - ¡en cuyo caso - vi!
          1. alex-cn
            alex-cn 19 января 2016 09: 07
            0
            No puedo adjuntar la imagen.
            Echa un vistazo a V. Behheim. Segundo. armas de ataque. Los dientes son tales que parece dudoso cortarlos. Pero el golpe infligirá una herida que no quiero imaginar.
            1. otto meer
              otto meer 19 января 2016 10: 10
              +3
              Una cuchilla ondulada con un golpe cortante / cortante como si estuviera plastuyu herida. Es más difícil coser una herida, es peor sanar. Un amigo fue cortado con un cuchillo de mariposa con tal cuchilla, se recibió información del cirujano que lo cosió. De sus palabras - a rez po.ga.ny. Probablemente lo mismo cuando se inyecta.
              1. brn521
                brn521 19 января 2016 14: 02
                +2
                Cita: otto meer
                Una cuchilla ondulada con un golpe cortante / cortante como si estuviera plastuyu herida.

                Al apuñalar también. A menos, por supuesto, que el afilado de los dientes no vaya en una línea. La carne se corta en tiras que, al verse privadas de flujo sanguíneo, comienzan a pudrirse. Se necesita cirugía para prevenirla, pero esta disciplina estaba en condiciones relativamente malas en ese momento. Como resultado, obtenemos un análogo de un arma envenenada. Y la actitud correspondiente hacia el propietario: si hay un bulto (factores disuasivos adicionales en las armas de estado, si es un guerrero ordinario), entonces una persona astuta y astuta que no es suficiente para matar.
                1. otto meer
                  otto meer 19 января 2016 15: 04
                  0
                  Si. Así es. Yo sabré. Gracias.
            2. kalibr
              19 января 2016 11: 35
              0
              Sobre la mesa descansa y hay una foto de una espada de abordaje del Victoria Museum y Albert Hall. Sin embargo, es más conveniente cortar el equipo con ese equipo. Yo no lo inventé.
          2. saygon66
            saygon66 19 января 2016 13: 00
            +1
            - No solo cuerdas ... El afilado ondulado (serreytor) de la cuchilla aumenta la longitud del filo de corte con una pequeña longitud de la cuchilla.
  2. cth; fyn
    cth; fyn 19 января 2016 07: 11
    0
    ¿Creo o me perdí la foto con la daga Chilanum?
    1. kalibr
      19 января 2016 07: 40
      +1
      La foto no se adjunta! ¡Esto sucede aquí! ¿Y dónde puedes encontrar un buen reemplazo?
      1. cth; fyn
        cth; fyn 19 января 2016 07: 50
        0
        Bueno, sucede, es una pena que no puedas editar los artículos.
        1. kalibr
          19 января 2016 08: 37
          0
          Sí, esta es una característica de la prensa local y es buena y mala al mismo tiempo. Encontré una imagen de una daga así, la encontré y de MM. Pero cuando comencé a sujetar salí - "peligroso para cargar". Y no cargó. Y en el Museo MM hay 14 mil imágenes que juegan al escondite con un buscador, luego "aparecerán y se disolverán". Y eso es todo, ¡ya no lo entendí! Pero hay una imagen en Yandex, incluso puedes comprarla. Pero no suelo sacarlos de ahí.
  3. parusnik
    parusnik 19 января 2016 08: 15
    +2
    El interés mostrado por los lectores de VO por el material sobre las armas con filo de Oriente es bastante comprensible: es muy hermoso,... Honestamente, sí ... y exóticas ... cuchillas curvas ... ¿Para qué fines ...? ... ¡Gracias, Vyacheslav!
    1. saygon66
      saygon66 19 января 2016 13: 11
      +2
      - El punto está en las peculiaridades de la técnica de trabajar con una hoja curva ... Un ejemplo de esto es algo de moda recientemente. Karambit ... Las hojas rectas están diseñadas más bien para un golpe punzante, rompiendo capas de ropa, cota de cadena ... En ausencia de una armadura pesada (o incluso alguna), la curva causa cortar heridas ...
      1. saygon66
        saygon66 19 января 2016 13: 14
        +2
        - Sin embargo, también hay "híbridos" ... el cuchillo de Kochergin, por ejemplo.
  4. Old_Python
    Old_Python 19 января 2016 08: 43
    +2
    ¡Más desde el corazón! hi
    Aunque la abundancia de signos de exclamación ofrece ... lol
  5. zoknyay82
    zoknyay82 19 января 2016 08: 43
    +2
    ¡Gracias al autor por el artículo! Y eso es todo una katana, una katana. Siempre me interesa la cuestión de las armas de Mongolia desde la época de Genghis Khan. ¿Dónde desarrollaron los nómadas la metalurgia? No obtendrás muchos trofeos. Pero los líderes de la producción de cuchillos fueron conquistados. ¿De dónde sacaste tantos herreros para forjar puntas de flecha y lanzas? Y guardo silencio sobre los sables en general.
    1. kalibr
      19 января 2016 08: 57
      +1
      Interés Pregunte. Hay un libro del profesor Khudyakov de Novosibirsk sobre las puntas de las flechas de Mongolia. Hay muchas cosas interesantes. Hay un libro de Solovyov sobre la armadura de los guerreros de Siberia; también hay sobre esto. Por último está mi libro (para niños, pero todo es sencillo y claro) "Caballeros del Este". También hay sobre eso. Y el libro en sí está en la Web.
    2. Severomor
      Severomor 19 января 2016 09: 35
      +1
      Cita: zoknyay82
      ¿Dónde desarrollaron los nómadas la metalurgia? No obtendrás muchos trofeos. Pero los líderes de la producción de cuchillos fueron conquistados. ¿De dónde sacaste tantos herreros para forjar puntas de flecha y lanzas?


      Bueno, preguntaste))) ¿Seguirías preguntando acerca de las herraduras del ejército Batyr de 300 (a través de Yan) (000 jinetes, respectivamente), bueno, o 900 personas. (000 caballos) según algunos datos actuales.

      Mzhn para calcular el tamaño del carro para la alimentación de los caballos. Se excluye el sombreado (aunque como los caballos nómadas sin él).

      El tamaño del mismo convoy para el transporte de piedras para lanzadores de piedras (todavía en invierno)
      1. kalibr
        19 января 2016 11: 28
        +2
        En la revista "Secretos del siglo XX" (se puede encontrar mirar) había un interesante artículo sobre la invasión Batu. El autor cita extractos de las crónicas (yo mismo no me ocupé de este tema, ¡cuánto lo compré, luego lo vendo!) Que Batu ... se esperaba en Rusia. Algunos malos rivales de Ryazan y otros lugares. Que habían almacenado comida para los caballos y proporcionado herraduras y guías, de lo contrario, los batyevitas llegaron al río. Siéntense en la retaguardia de las tropas rusas en invierno. No llevaban piedras. Tomaron troncos de madera, los empaparon en agua, los congelaron y los "fusilaron". Es decir, ¡la traición y el egoísmo florecieron entonces!
        1. Severomor
          Severomor 19 января 2016 12: 23
          +2
          Yuri Vsevolodovich, hermano de Yaroslav Vsevolodovich (Papa A. Nevsky), fue derrotado en la ciudad.
          Príncipe Yaroslav fue a reinar en Vladimir. En 1239, se opuso a los lituanos (y la invasión en Rusia por Batyevo ... horror), que lucharon no lejos de Smolensk. Los derrotó, y luego plantó al Príncipe Vlevolod de Smolensk, que era el hijo de Mstislav Romanovich. Después de eso, Yaroslav Vsevolodovich regresó con honor y gran botín a casa.
          MÁS: Yaroslav Vsevolodovich reinó en Novgorod en 1215, de 1221 a 1223, de 1224 a 1228, de 1230 a 1236.
          No te olvides del reinado en Novgorod de su hijo: A. Nevsky.

          Aquellos. dos ciudades comerciales más grandes (Smolensk y Novgorod) COMERCIO !!! ¡Qué más saquear, si no a ellos! No sufrió la "marcha tártaro-mongol".

          Amenaza Todavía es posible desarrollar el tema de los sacerdotes y la iglesia, su actitud hacia la invasión y obtener ganancias inimaginables.

          ZYZY ¿Realmente crees en los tiradores de piedras chinos en los bosques de Suzdal))))) ???
          Intenta hablar con personas que se graduaron de la escuela militar trasera.

          ZYZYZY
          Carl von Clausewitz "1812":
          “Nunca podríamos entender a aquellos que obstinadamente defienden la idea de que Napoleón debería haber elegido un camino diferente para su viaje de regreso, y no el que siguió. ¿Dónde podría haberse contentado con el ejército además de los almacenes almacenados? ¿Qué podría dar el terreno subdesarrollado del ejército, que no podía perder tiempo y se vio obligado a establecer constantemente vivaques en grandes masas? ¿Qué comisionado de alimentos estaría de acuerdo en adelantarse a este ejército para requisar alimentos y qué institución rusa seguiría sus órdenes? Después de todo, en una semana todo el ejército moriría de hambre ".
          1. kalibr
            19 января 2016 14: 59
            -1
            Cita: Severomor
            Amenaza Todavía es posible desarrollar el tema de los sacerdotes y la iglesia, su actitud hacia la invasión y obtener ganancias inimaginables.


            ZYZY ¿Realmente crees en los lanzadores de piedras chinos en los bosques de Suzdal))))? Trate de hablar con las personas que se graduaron de la escuela militar de atrás.



            Hay datos interesantes sobre la Iglesia ortodoxa rusa y los mongoles, pero no creo en los lanzadores de piedras chinos, pero puedes hacer un lanzador de piedras tipo chino en el bosque de Suzdal sin problemas.
  6. miru mir
    miru mir 19 января 2016 09: 03
    +2
    Excelente artículo, hermosos productos! Muchas gracias hi
  7. otto meer
    otto meer 19 января 2016 10: 46
    +3
    En cuanto al pinchazo con una hoja curva, no estoy del todo de acuerdo. No te hablaré de la armadura, pero de "desnudo" eso es lo que necesitas. Besh no con un swing, sino como si dividiera la inyección en dos fases. La primera es la propina, apuntas (como solía decir mi bisabuelo "beso"). El segundo: davish, ayudando con su peso (nuevamente, de las palabras del bisabuelo, "tirando") Entonces funciona bien. No pienses eso, todo se prueba exclusivamente en cerdos.
    Y ahora si pincha de esta manera, por ejemplo, en el estómago desde abajo, tirando de él con las piernas, como si lo abriera, o desde el costado entre las costillas hacia el pulmón, la axila, el corazón o el hígado. Que las heridas deberían ser simplemente terribles. Y también con grip invertido, para sujetar o cortar "en el swing". En resumen, creo que en Oriente, también, los tontos no estaban "para converger en cuchillos".
    Todo lo anterior es puramente en mi humilde opinión (o lo que sea). No hay experiencia real. Pah-pah-pah.
  8. brn521
    brn521 19 января 2016 14: 41
    0
    Cita: otto meer
    En cuanto al pinchazo con una hoja curva, no estoy del todo de acuerdo. No te hablaré de la armadura, pero de "desnudo" eso es lo que necesitas. Besh no con un columpio ...

    Algo es de alguna manera complicado y no muy claro.
    Tengo una vista más simple. Como sospecho, la superficie de trabajo de tales dagas es el lado cóncavo. Y el punto con el retroceso de corte desempeña el papel de una guía, permitiendo que el punto atrape y profundice en el objetivo. Como resultado, el golpe con un giro circular regular resultará en apuñalamiento y corte. Es especialmente cierto para todo tipo de nómadas con túnicas de seda, e incluso con un ajuste fuerte. Incluso es posible que el arma no requiera ningún entrenamiento serio en posesión: arrebató, agitó, como sucedió, si se enganchó, entonces una herida grave. Una daga recta en la misma situación ni siquiera puede dominar la ropa de seda deslizándose por la superficie.
    Aquellos. No estoy de acuerdo con el autor acerca de la decoración de las dagas curvas. Por el contrario, es más natural tratar con ellos que con los directos. En los humanos, los músculos del brazo están mejor diseñados para un máximo que para un golpe.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. saygon66
    saygon66 19 января 2016 14: 59
    +2
    Las cuchillas similares funcionan en ambos lados ... Se puede ver cómo se hace esto en los comerciales de Doug Maracaida (Doug Maracaida) Y las bufandas de seda todavía están tejidas alrededor del cuello por los adeptos de la capoeira, como defensa.
    1. brn521
      brn521 19 января 2016 15: 10
      0
      Cita: saygon66
      Cuchillas similares funcionan en ambos lados ...

      No discuto Sin embargo, el lado arqueado seguramente tendrá problemas para cortar la ropa, especialmente en invierno o seda.
      1. saygon66
        saygon66 19 января 2016 15: 27
        0
        - Estoy de acuerdo ... Entonces, después de todo, los lugares de distribución son ... India, Oriente Medio, Filipinas ... China y Japón ya están al norte, hay menos propagación ...
        1. brn521
          brn521 19 января 2016 15: 56
          0
          Cita: saygon66
          Entonces, ¿cuáles son los lugares de distribución ... India, Oriente Medio, Filipinas ... China y Japón ya están al norte, hay menos común ...

          Por cierto, Yemen. Todos los habitantes varones caminaron con puñales. Como en la antigüedad se convirtieron en fanáticos de las cuchillas curvas y anchas, todavía se estira. No solo está claro por qué cuchillas tan anchas. Solo puedo suponer que la daga, envuelta frente al cinturón, también cubrió el vientre del golpe con cuchillas similares. El cinturón, por cierto, puede haber jugado el mismo papel, cinturones anchos como algo en el este.
          1. saygon66
            saygon66 19 января 2016 16: 14
            0
            - Corte ancho (pinchazo) con la palma de la mano que no sujetará ... Y el cinturón en el Este es una cosa multifuncional ... En Uzbekistán, vi cómo los ancianos usan una bufanda para el cinturón como una bolsa abdominal, o incluso bolsas sobre los hombros ... Bolsillos en oriental tradicional la ropa no se proporciona ...
  11. brn521
    brn521 19 января 2016 14: 59
    0
    Es decir, Osama ibn Munkyz, montando a caballo, con un solo golpe cortó la hoja de la daga (naturalmente, el golpe cayó sobre su hoja, y no a través de la hoja) y ... ¡la mano que lo sostenía!

    Aquí hay un personaje entrenado que demuestra el poder del golpe. Espada suelta 15kg. tornillo de banco y tres placas de metal. El resultado es un mango roto de una espada fija. Una daga con una cuchilla caliente y nada más brilla, volará a pedazos. Placas arrugadas y en relieve de los accesorios. Y moral: tienes que alejarte de un fuerte golpe, la armadura nuevamente no durará mucho y el bloqueo con una cuchilla es de poca utilidad. Pero hay una jamba seria: la espada del personaje fue hecha solo para tales pruebas de choque y probablemente está sobrecargada, no hay marcas de prueba notables en la hoja. Mientras que con Clements con la compañía, con los mismos diseños, las cuchillas de armas fueron asesinadas en la basura.
    1. saygon66
      saygon66 19 января 2016 15: 21
      +1
      - ¡Si! Pero el texto dice que el asesino sostenía una daga, presionándola contra su antebrazo ... la daga sostenida por la empuñadura "inversa" yace plana en la parte posterior del antebrazo. El cálculo es que la hoja de la espada se desliza (se fusiona) a lo largo de la hoja ... Osama se cortó del caballo, el asesino se cerró a sí mismo de un golpe desde arriba (parece un bloque age-uke en karate), pero aparentemente el asesino no calculó el ángulo ... El golpe de la espada golpeó la hoja de la daga colocada plana en un ángulo cercano a los 90, y el acero no pudo soportarlo ... la mano naturalmente también ... Asesinos, eran famosos como estranguladores - tihushniki, pero luego se encontraron con un espadachín experimentado ...
  12. Andrey77
    Andrey77 19 января 2016 15: 34
    +1
    ¡Gracias por el artículo! Estado derrotado conveniencia. Esto es solo en el este.
  13. zoknyay82
    zoknyay82 19 января 2016 16: 35
    0
    Cita: Severomor
    Cita: zoknyay82
    ¿Dónde desarrollaron los nómadas la metalurgia? No obtendrás muchos trofeos. Pero los líderes de la producción de cuchillos fueron conquistados. ¿De dónde sacaste tantos herreros para forjar puntas de flecha y lanzas?


    Bueno, preguntaste))) ¿Seguirías preguntando acerca de las herraduras del ejército Batyr de 300 (a través de Yan) (000 jinetes, respectivamente), bueno, o 900 personas. (000 caballos) según algunos datos actuales.

    Mzhn para calcular el tamaño del carro para la alimentación de los caballos. Se excluye el sombreado (aunque como los caballos nómadas sin él).

    El tamaño del mismo convoy para el transporte de piedras para lanzadores de piedras (todavía en invierno)

    Pregunté, pero no respondiste. wassat Diputado en la parte trasera de Genghis Khan debe cantar canciones. Alimenta a la caballería más estricta en invierno en nuestro bosque. Hmm ... eso es algo. Y caminos, caminos, todavía se han ido.
    1. Severomor
      Severomor 19 января 2016 17: 25
      +1
      Cita: zoknyay82
      Pregunté, pero no respondiste.


      No tengo respuesta a esa pregunta, lo siento, la estoy buscando y no la encuentro)))
      Y aquí también los soldados necesitan comer. No, entiendo, son guerreros, por lo tanto, son resistentes. Bueno, un día o dos, y luego quiero comer más ...
      La dieta de los soldados del ejército ruso fue determinada por orden del Ministro de Guerra No. 346 del 22 de marzo de 1899.
      Solo dos líneas:
      Provisiones

      Pan de centeno del ejército - 2254 gr Guardia - 2254 gr
      o Ejército de galletas de centeno - 1539 gr Guardia - 1539 gr

      Granos (mijo, trigo sarraceno,
      avena, arroz) Ejército - 238gr Guardia - 307gr

      Total (que recibe más en la nómina))))) = 2,5 kg por persona

      A las galletas les parecería más fácil, sería posible alimentar a los soldados con migas de pan. No, no puedes.
      “… Para alimentar a los soldados, las galletas saladas se emitían solo como último recurso, ya que su uso frecuente y abundante podía tener consecuencias negativas. Esto se ve claramente, por ejemplo, en el telegrama del comandante del ejército de Manchuria durante la guerra ruso-japonesa al ministro de guerra: "... todas las tropas comían todo el tiempo pan horneado cocinado en panaderías de campaña móviles, lo que explica la ausencia de diarrea de bizcocho en el ejército, a pesar de las condiciones climáticas más desfavorables. condiciones…""

      Que tenemos. Ejército 1 mil personas. Consume 2500 kg al día. Por mes - 75 kg. Hay una capacidad de carga de trineo (carro): 000 kilogramos no más. Un total de 200 carros de transporte. ¿Muchos o pocos? No lo sé ...... "Me atormentan las dudas vagas" (c). Y esto es solo para mil personas.
      1. brn521
        brn521 20 января 2016 11: 33
        0
        Cita: Severomor
        Que tenemos. Ejército de mil personas. Un día consume 1 kg.

        Todavía tenemos que convertir el pan en harina, por supuesto. A juzgar por las instrucciones para la máquina de hacer pan, divida la masa de pan por aproximadamente 1,5. Dé cereales como guardias: un total de 1,8 kg por nariz. La capacidad de carga de 200 kg no es un carrito, sino un lastre. GOST 1142-90, la lista contiene el carrito más simple con una capacidad de carga mínima de 0,75 toneladas y hasta 2 toneladas. Tome 750 kg después de todo. El total por mes es como 72 carros.
        Sin embargo, los nómadas no lo necesitan particularmente. La movilidad es grande, hay muchas manadas y caballos sinuosos. Considere a todo el ejército: son recolectores, mientras hay alguien a quien robar. Por supuesto, también tenían carros, todo tipo de carpas y otros nishtyaks para la nobleza, y en el camino de regreso, botín y esclavos. Pero la pérdida de tal convoy no es tan crítica como para un ejército de a pie. La única forma de exprimir a esos vecinos enemigos es su campamento.
  14. Chelovektapok
    Chelovektapok 19 января 2016 17: 13
    +1
    Gracias al autor por trabajar en este artículo. Las disputas sobre la efectividad de las variedades de cultivo en frío son similares a las de los automovilistas modernos. ¿Cuál es mejor? Spike o Velcro .... Y no tienen fin. Aquí está la misma "espada turca". No tiene sentido discutir sobre sus ventajas y desventajas. Esta es un arma típica de caballería. Además, fue europeizado para reitars y coraceros en coraza. Fuerte contra la penetración de armadura ligera y ya no es efectivo en un ataque cortante contra un objetivo sin caballo. La caballería turca en ese momento estaba "afilada" para las batallas con Eurodragones y coraceros (caballería pesada). En consecuencia, esta hoja resultó estar armada. Quizás no era enorme. Lo más probable es que tuviera un uso limitado en el sistema ecuestre de pequeñas unidades de caballos pesados, que no es inherente al Este. Sin embargo, el diseño es interesante. Incluso monstruoso. La hoja pesada está equipada con un mango típico de un sable. Como resultado, se perdió la "agilidad" del sable cortante (damas). Además, se pierde el fuerte agarre y el poder del golpe de espada recta. No en vano este tipo de arma no está muy extendida y es más bien una invención decorativa de museo.
  15. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 19 января 2016 19: 45
    +4
    Encantado y fascinado.
    Algo de las armas frías no me ata, solo mira.
    No puedo resistirme, así que no puedo agarrar la hermosa pieza de hierro en mis manos y darle la vuelta.
    Incluso hacen regalos, aunque con explicaciones de que no dan frío ... me exigen que "se los lleve".
    Publicación sin igual.
    Te ves, no te lagrimas los ojos.
    ...
    Sospecho que las copias exclusivas también tenían nombres propios, Al-Zulfikar, por ejemplo.
    Dagas y espadas - ar-Rahman ... qué ... ar-Rahim ..... amable y misericordioso.
    ....
    Vyacheslav Olegovich ... sus publicaciones ya están sujetas a control. Oficina para NO.
    Lo mismo ... mientras te sientas en tus materiales y no los has tenido por un tiempo, comienza la ruptura.
    ...
    Gracias por las cosas Brillantemente
    1. miru mir
      miru mir 19 января 2016 20: 51
      +2
      Cita: Bashibuzuk
      Algo de las armas frías no me ata, solo mira.

      La misma basura riendo
    2. kalibr
      20 января 2016 14: 23
      0
      Ahora estoy trabajando en una continuación material de este tema, así que habrá más, no te preocupes. Encontré una imagen de una daga de bronce en la subasta de Sotheby's. Copiado Tengo muchas ganas de lanzarlo. Pero necesitas hacer un modelo maestro de plastilina y poliestireno. Y una vez - estoy escribiendo artículos. También ... un hábito ya!
      1. Lekov l
        Lekov l 21 января 2016 13: 11
        0
        ¡Muchas gracias!
        ¡Estamos esperando!
        Saludos
  16. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 19 января 2016 20: 52
    +1
    No es vergonzoso morir de esas armas ...
  17. miru mir
    miru mir 21 января 2016 13: 27
    +1
    Y no le des un enlace al primer artículo: me perdí algo hi
  18. tan0472
    tan0472 31 marzo 2016 10: 54
    0
    Daga india khanjar (khanjarli). Ahora imagina que el mango de esta arma está sujeto a tu mano y tienes que empuñarlo ...
    ¿Y si esta daga colgaba a la izquierda para la mano izquierda y la empuñadura inversa?