Concepción del formato de Kaliningrado

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¿Qué sabemos sobre el proceso de resolución de conflictos en los Donbas? Conocemos el primer formato de Ginebra, luego Minsk-1, muchas horas de negociaciones con el nacimiento de un documento en el formato Minsk-2. Además de esto, los creativos ucranianos compusieron (en una persona) "Minsk-3". Y "antes" fue también el primer formato, literalmente un protoformato bajo la palabra clave "Norman", que de una forma u otra se extendió desde una reunión en Francia a los contactos y discusiones más extremos.

Al final resultó que, todavía no hay suficiente de estos formatos y proto-formatos, por lo que la situación en el Donbass realmente se mueve en un curso pacífico, y que una vez armas Los golpes de los llamados terbats de Ucrania se calmaron bajo un puño de hierro colgado. Resultó que los estallidos mencionados no entienden ningún lenguaje en papel en principio. Si los acuerdos se escribieron incluso en el movimiento ucraniano más independiente, incluso en un inglés verdaderamente democrático, incluso en surzhik, no entienden, ni siquiera matan ... Eso es, "incluso matar" ...

¿Esto es todo lo que en el último año y medio ha sido aclarado? Por supuesto que no Tal vez, el postulado principal, que se aclara, como dicen, el concreto reforzado, fue el postulado de que no tiene sentido negociar, disculpe, con los "Kuchmas" e incluso con los "polvos", no. Como no tiene sentido negociar con la invitación de las ancianas alemanas que desempeñan el papel de Canciller Federal, y con los franceses, menean políticamente la cubierta trasera. Las negociaciones, según resulta, pueden ser más o menos inteligibles si Rusia habla directamente con el representante del estado que convirtió a Ucrania en un estado zombie, que hoy se encuentra bajo el estandarte de luchar por la democracia en el contexto del incumplimiento de la economía. Y el estado es, por supuesto, los Estados Unidos de América.

Y, a juzgar por todo, sobre la base de tales consideraciones, se decidió dar origen a un formato "adicional": Kaliningrado, aparentemente teniendo en cuenta el hecho de que la región de Kaliningrado es como ese puente hipotético capaz de conectar a Occidente con Rusia. Personas como Vladislav Surkov y Victoria Nuland tomaron parte en el proceso de concepción del formato, el primero fue bajo las "estadounidenses chispas" y el segundo se conoce como la madrina ukromaydana, quien entregó los notorios bollos 2014 en el centro de Kiev en febrero. ¿Cómo pasó la concepción política?
Nadie mantuvo la vela, como dicen, y la información oficial es al menos, pero los comentarios y los rumores tras bambalinas, como en otros casos y siempre en el caso de Vladislav Surkov, son máximos.

Si hablamos del lado oficial del tema, entonces las palabras de Surkov deberían citarse como el punto de inicio del marco de información de la reunión "en la parte superior". Estas palabras llevan a la agencia de noticias. Interfax:
Se realizaron consultas bastante exhaustivas, constructivas y útiles. Fue una especie de lluvia de ideas sobre la búsqueda de compromisos para la implementación de los acuerdos de Minsk. En algunos temas delicados, como la reforma constitucional, la seguridad y las elecciones, se han presentado ideas que pueden discutirse en un grupo de contacto en el formato normando. Las negociaciones fueron constructivas y se diseñaron para apoyar el trabajo actual en el "formato normando" y el grupo de contacto.


Concepción del formato de Kaliningrado


Comentó sobre las negociaciones y el lado estadounidense. En particular, el psaccessor John Kirby, hablando durante la sesión informativa, dijo que "las negociaciones sobre el proceso de implementación de los acuerdos de Minsk fueron constructivas".

Francamente, es difícil recordar esas negociaciones en Ucrania, que sus partes calificarían como "no constructivas", y por lo tanto, en cualquier caso, los resultados de concebir el formato de Kaliningrado como una adición a Minsk-2 dejarán saber (incluso si suena tres veces). muy probablemente ya cerca. Sin embargo, ahora al menos un hecho se puede evaluar como bastante constructivo. El hecho es que no hubo representantes de la Kunstkamera de Kiev en las conversaciones, lo que hizo que la Kunstkammer dejara en claro que su trabajo no era inflar sus mejillas, construir negociadores de nivel 80, sino cumplir lo prescrito en los acuerdos. Si para todas esas reuniones y negociaciones que tuvieron lugar con la participación de los más diversos "Kuchmas", el proceso de establecimiento no se ha movido realmente de un callejón sin salida, entonces la conclusión es la misma: los ancianos estarán de acuerdo, y directamente ...

En los grandes medios de comunicación ucranianos, al darse cuenta de que la publicación del material sobre la reunión de Surkov y Nuland, sin un solo representante del estado "más independiente", e incluso en Kaliningrado ruso, "tse zrada", decidió no mencionar las negociaciones o dejar que noticiasLo que se llama una "línea de carrera". Dicen que se encontraron, dicen, hablaron, pero nosotros, decimos, estamos en cuadritos de temechka al coxis y, por lo tanto, doblaremos su línea de todos modos.

Y aquí es donde surge la pregunta principal: ¿qué resultó ser la “concepción” de Kaliningrado, que duró tanto como las horas 6? Está claro que el formato no es en absoluto lo que una de las partes se ha comprometido a dictarle a la otra parte solo sus propias condiciones, y por lo tanto, se supone que las negociaciones intentaron reducir, como dicen los economistas, a la "mitigación de la calidad". Esta idea también es sugerida por el hecho de que las negociaciones fueron organizadas por no menos que los presidentes de Rusia y los Estados Unidos. Según las agencias de noticias, fueron Vladimir Putin y Barack Obama quienes, durante una conversación telefónica, discutieron la reunión de sus representantes en Kaliningrado, quienes, en lugar de ejercer en la diplomática ya sin sentido, finalmente avanzaron para discutir el cumplimiento de las obligaciones de las partes en el conflicto de manera sustancial.

El hecho de que, justo después del final de las negociaciones "Surkov-Nuland" con su "lluvia de ideas", los representantes de las autoridades de LDNR (incluso los medios de comunicación ucranianos escribieron sobre esto) declararon que estaban dispuestos a discutir las propuestas que se recibieron durante la reunión de Kaliningrado. desarrollado. Pero en Kiev no dijeron nada ... En principio, esto es precisamente lo que causa preocupación. "Ablandamiento" es quizás "calidad", pero ¿será mutuo? En otras palabras, la opción de que los Estados hayan sido elevados desde hace tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y alcanzar acuerdos, y luego lavarse las manos en silencio, declarando que no soy yo, etc., no sucederá.

Calienta al alma que esto no es de ninguna manera la primera negociación sobre este tipo de tema delicado y, por lo tanto, en el momento de las negociaciones, las partes sabían mucho (y casi todo) sobre la metodología de negociación de cada una, y se supone que es por eso que hablaron con franqueza. Bueno, simplemente si hablaron sin reservas, entonces uno puede decir una cosa: ninguno de los lados del proceso está interesado en los pasos recíprocos dirigidos hacia la llamada de-escalada, y cada una de estas partes solo está esperando que el lado opuesto se siente. charco Pero dado que no se metieron en este mismo charco en casi dos años, incluso con una serie de acciones unilaterales muy duras, está claro que en el futuro, con este enfoque, no habrá un fracaso abrupto de una sola parte. Solo hay una conclusión: ya sea para comprometer a las dos partes al mismo tiempo, o para confirmar que las gachas de Donbass no son ni por años sino por décadas. Pero, ¿quién dijo que a Estados Unidos no le gusta este tipo de papilla? ..
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118 comentarios
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  1. +33
    16 января 2016 09: 52
    Fue amable lluvia de ideas

    Personalmente, siempre me ha angustiado esa comparación adoptada por los gerentes occidentales. La sensación de que están asaltando sus cerebros a un traqueteo, y la salida es cero. Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no cualquiera.
    1. +36
      16 января 2016 09: 54
      ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía! riendo
      1. +17
        16 января 2016 09: 59
        Cita: makst83
        ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

        ¿Esperas que tu tía "le quite la galleta" a este tío? sonreír hi
        Pero en serio, la reunión de Kaliningrado es probablemente una etapa preparatoria para una conversación sobre Ucrania al más alto nivel. Los rincones más agudos se borran de antemano, por así decirlo.
        1. +21
          16 января 2016 10: 05
          Cita: СРЦ П-15
          Etapa preparatoria de una conversación sobre Ucrania, al más alto nivel. Las esquinas afiladas se borran de antemano, por así decirlo.

          Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +4
            16 января 2016 13: 55
            Cita: Vladimirets
            Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.

            Cuanto peor sea la situación cerca de las fronteras de Rusia, mejor será el Departamento de Estado.
          3. +1
            16 января 2016 18: 48
            Cita: Vladimirets
            Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.

            Quizás desde
            -El Departamento de Estado anunció la esperanza de levantar las sanciones contra Rusia ya en 2016
            Rusia está demostrando su disposición para una solución diplomática al conflicto en Donbass, dijo el portavoz del Departamento de Estado de Estados Unidos, Daniel Fried. En su opinión, anti-ruso las sanciones pueden levantarse a partir de 2016.
        2. +13
          16 января 2016 11: 04
          Cita: СРЦ П-15
          ¿Esperas que tu tía "le quite la galleta" a este tío?

          Mi tía fue tratada con pasteles rusos. Y en vano! Era necesario retrasar el secado estadounidense. Ración de la APU para diseñar. Y luego dirán que los pasteles con polonio fueron. amarrar
          Pero en serio, Estados Unidos "se dio cuenta" de que había calculado mal, y en varios frentes a la vez: Afganistán, Turquía, Siria, tenemos que negociar con Rusia. Y Ucrania es moneda de cambio. Bueno, no funcionó en Crimea para organizar su base, bueno, no funcionó en Donbass para extraer gas de esquisto, y resultó que no es fácil lidiar con los matones: los nacionalistas. El segundo IS resulta. Y luego las elecciones están en camino, el rumbo debe cambiarse antes de que sea demasiado tarde.
          1. 0
            16 января 2016 21: 23
            Gracias Elena! No en la ceja, sino en el ojo.
          2. 0
            16 января 2016 21: 23
            Gracias Elena! No en la ceja, sino en el ojo.
      2. +1
        16 января 2016 10: 04
        Este tío es tan independiente, y también en el sentido material, que él mismo puede pegarle esta galleta a su tía.
        1. jjj
          +13
          16 января 2016 11: 50
          Y me molestó que en el canal RBC en la línea de carrera con varios mensajes este ciudadano se otorgue altas calificaciones a sí mismo y al trabajo realizado. Este presidente puede evaluar los resultados, pero no como un representante enviado a ellos.
          1. +2
            16 января 2016 13: 38
            El rey es interpretado por el séquito, así que esta es otra cuestión: sobre la distribución de poderes entre el político público VVP y el "cardenal gris" Surkov entre bastidores ...
            1. +4
              16 января 2016 15: 42
              A juzgar por los casos reales: Surkov y Gref son candidatos para el marco sobre la mesa en las oficinas ... Tú "+"
          2. 0
            16 января 2016 19: 15
            El presidente puede refutar esta declaración,
            Pero parece que Putin está contento con todo y, en general, es demasiado pronto para hablar de los resultados.
      3. +6
        16 января 2016 10: 20
        Ahora, Surkov primero tiene que ir a la iglesia. Para limpiarte de la suciedad.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          17 января 2016 15: 14
          Cita: no ruso
          Ahora, en primer lugar, Surkov necesita ir a la iglesia

          Mejor para la sinagoga.
          1. 0
            17 января 2016 15: 46
            A la mezquita El es checheno.
            1. 0
              17 января 2016 17: 35
              Cita: Tungus
              A la mezquita El es checheno.

              El apellido de soltera de mamá ni siquiera se menciona en Vika. Y sirvió a Khodorkovsky y Fridman, y en su círculo íntimo. Y luego de repente en la administración presidencial. ¿No crees que tales coincidencias son sospechosas, a pesar de lo indirecto de mis conclusiones?
      4. 0
        16 января 2016 10: 34
        Cita: makst83
        ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

        En cualquier caso, las cookies valen la pena.
      5. +2
        16 января 2016 11: 04
        ¿Jugaron con bollos? wassat
      6. +1
        16 января 2016 11: 18
        El pobre hombre adelgazó. Necesitamos cookies
      7. +4
        16 января 2016 19: 01
        Oh, bueno, dos sinvergüenzas se reunieron para cortar un pastel, o más bien para tirar lo innecesario, quién empujará las piezas agrias a quién ... Escala de puntos: el payaso de Estados Unidos cambió el país por galletas, y nuestro payaso Donbass vendió el infierno, sabe por qué.
    2. +10
      16 января 2016 09: 58
      Nuland está negociando en nombre de quién? Ella personalmente alimentó las galletas Maidan. Es gracioso, maldición, ¿qué esperar de estas negociaciones? Dejaron a la cabra en el jardín. hi
      1. +2
        16 января 2016 10: 24
        una opción que Estados Unidos ha elevado durante mucho tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y llegar a acuerdos, y luego lavarse las manos con calma, declarando que no soy yo, etc.

        Realmente no hay nada que esperar de Nuland.
      2. +9
        16 января 2016 10: 36
        Cita: NIKNN
        Nuland está negociando en nombre de quién?

        Nuland representa a los neoconservadores estadounidenses, los que tienen más probabilidades de ganar el poder después de Obama (y, en principio, no lo perdieron). El esposo de Vicki es Robert Kagan, autor del proyecto New American Century, cuya esencia es la promoción del liderazgo global estadounidense. Los cimientos del PNAC fueron la opinión de que "el liderazgo estadounidense es igualmente bueno para Estados Unidos y para el mundo entero" y el apoyo a la "política de Reagan de fuerza militar y pureza moral". El PNAC ha influido en los funcionarios del gobierno de los Estados Unidos y la administración del presidente de los Estados Unidos, George W. Bush, y ha influido en el desarrollo de la política militar y exterior de la administración Bush, especialmente en relación con la seguridad nacional y la guerra en Irak. (esto es de wiki). ¿Ahora entiendes la esencia de aquellos a quienes ella representa?
        1. jjj
          +7
          16 января 2016 11: 51
          Cita: Vladimirets
          El marido de Vicki es Robert Kagan, autor del proyecto "New American Century

          Y los cónyuges también ganan con la conducción de las hostilidades "en terceros países" y el suministro de armas.
    3. +13
      16 января 2016 10: 17
      [quote = rotmistr60] Si lo dice en ruso, es un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no ninguno. [/ quote]
      En general, aquellos que necesitan hablar, es decir, Rusia y el maestro servil de los Estados Unidos, comenzaron a hablar, Khokhlostan se acostó sobre todos estos Murkels y Hollandees desde un alto campanario y continuó el bombardeo en el Donbass, la lucha y la gente fueron asesinados. , pueden girar su hocico a un lado y echarle la culpa a Rusia, cuántas veces ya ha sucedido. Dices correctamente [quote = rotmistr60] y el resultado será el mismo, es decir no ninguno. [/ quote] [/ quote]
      hi
      1. +10
        16 января 2016 18: 20
        Cita: vlad66
        Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo.

        Empujando LDNR en eneldo. Y para que la imagen de Putin como "recolector de tierras" no sufriera.
    4. +11
      16 января 2016 11: 57
      Cita: rotmistr60
      Personalmente, siempre me he sentido decepcionado por esta comparación, tomado de los gerentes occidentales.

      Nuland y Surkov son dos pares de botas, ambos son muy culpables en la situación que tenemos ahora. Honestamente, me parece que las autoridades ahora les han encomendado la tarea de calmar la situación, entonces los dos "movieron sus circunvoluciones", cómo y cómo. Si logran completar la tarea, permanecerán en la política, pero si no, se retirarán.
      En general, me alegra que el diálogo haya sido directo, sin pasar por intermediarios ucranianos y europeos. Entonces, irá más rápido.
      1. +6
        16 января 2016 18: 20
        Cita: svp67
        Entonces, irá más rápido.

        ¿A dónde irá?
    5. +2
      16 января 2016 14: 03
      Cita: rotmistr60
      Personalmente, siempre me he sentido decepcionado por esta comparación, tomado de los gerentes occidentales.

      El hecho de que, justo después del final de las negociaciones "Surkov-Nuland" con su "lluvia de ideas", los representantes de las autoridades de LDNR (incluso los medios de comunicación ucranianos escribieron sobre esto) declararon que estaban dispuestos a discutir las propuestas que se recibieron durante la reunión de Kaliningrado. desarrollado. Pero en Kiev no dijeron nada ... En principio, esto es precisamente lo que causa preocupación. "Ablandamiento" es quizás "calidad", pero ¿será mutuo? En otras palabras, la opción de que los Estados hayan sido elevados desde hace tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y alcanzar acuerdos, y luego lavarse las manos en silencio, declarando que no soy yo, etc., no sucederá.


      Teniendo en cuenta que ahora van a "negociar" los clanes de neoconservadores sumamente irreconciliables y belicosos, los mismos que hicieron todo este lío en Krajina, parece que la situación actual no les conviene para nada. Además, dado que el mismo Surkov estuvo expuesto a él en las negociaciones, tenemos que decir que ESTO podrá exprimir todos los jugos de 3,14ndos y sacar todas las venas ...

      En el camino, la primera conversación constructiva sobre la división de Ucrania tuvo lugar en Kaliningrado.
      Esto es lo que las personas informadas escriben sobre esto.
      conociendo al "cardenal gris" Vladik ...
      Más bien, durante la reunión, acordamos la fragmentación de los territorios de Okruiny.

      No es ningún secreto que los propios estados no contienen eneldo.
      Hasta ahora sólo les interesa Odessa, "al menos un mechón de lana de una oveja negra". El resto habría sido arrojado por un geiropo, ella no quiere. Pero el "hermano mayor" insistirá: los "menores" no tienen adónde ir: serán aceptados en partes y estirados en el tiempo. Según el principio, hasta que acepten: "o el burro muere o el padishah se presenta".

      Y todo lo demás que no se coma el gamepop se quedará con nosotros-yami. Además, nosotros mismos decidiremos qué llevar, y qué "bosque para el jardín" ...
      1. +4
        16 января 2016 17: 30
        Pronto sabremos qué vendrá de esta reunión. A ver - dijo el ciego!
      2. +4
        16 января 2016 17: 56
        Se celebró una reunión entre Nuland y Surkov en Kaliningrado: se discutió el futuro de Ucrania y Donbas.

        Nn-cuadrado ....wassat

        Dignidad Y todos entienden:
        La independencia nos liberó de los grilletes.
        Cuando el destino de tu país decida.
        En Kaliningrado, Nuland y Surkov.

        Andrey Manchuk, periodista de Kiev, editor de la revista en línea liva.com.ua

  2. +20
    16 января 2016 09: 57
    Surkov es directamente insumergible. ¿Cuántas veces he escuchado que fue alejado de Donbass y sobre ti, de nuevo él? No es de extrañar que sus tiradores se llamen "El gran combinador"
    1. +2
      16 января 2016 15: 12
      Surkov, del clan Dudayev del lado de su padre (medio checheno). Apellido de la madre. Sus estadounidenses atravesaron el Donbas para drenar todo.
    2. 0
      16 января 2016 19: 17
      ¿Esto es malo? ¿Tienes que ser voluntario como Jruschov?
  3. SNG
    +3
    16 января 2016 09: 59
    Si la foto es de la reunión de Kaliningrado, no estarán de acuerdo.
  4. +8
    16 января 2016 10: 00
    Negociaciones y consultas eternas, de qué sirven si, con gran dificultad, los acuerdos son saboteados abiertamente por marionetas estadounidenses, los estados simplemente están jugando con el tiempo. Necesitan un "arreglo" sólo en sus términos, y si no, negociarán todo el tiempo que sea necesario para sus negocios sucios. Y esto siempre puede justificarse por la falta de acuerdos.
    1. 0
      16 января 2016 19: 20
      El tiempo funciona para nosotros.
      En primer lugar, porque es necesario alimentar realmente a Ucrania, y esto es decenas de miles de millones
      En segundo lugar, es necesario prestar servicio a la deuda pública estadounidense. YA ES IMPOSIBLE
      1. +3
        16 января 2016 20: 16
        ¿Sobre nosotros? ¿Con un déficit presupuestario del 3% y la continua caída de los precios del petróleo? wassat
        1. -1
          16 января 2016 20: 23
          ¿Y ese 3 por ciento es un desastre? http://www.interfax.ru/business/459892 leer allí o aquí http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm
          1. +3
            16 января 2016 22: 24
            Cita: Lalaika
            ¿Y ese 3 por ciento es un desastre? http://www.interfax.ru/business/459892 leer allí o aquí http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm

            ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? Imprimirán más dólares, ¿y qué vamos a imprimir?
  5. +8
    16 января 2016 10: 08
    Si se tratara al menos de la posibilidad nominal de transferir el control del Donbass a Kiev y ceder las fronteras a estas criaturas, entonces sería peor que la vergonzosa "Paz de Khasavyurt", que marcó el comienzo de la primera paz chechena. Creamos que los rusos no abandonan los suyos.
  6. 0
    16 января 2016 10: 10
    Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

    Ucrania está en quiebra. Alguien tiene que pagar el banquete ahora. Los estadounidenses no quieren ...
    En los Estados Unidos, la situación también es difícil.
    1. +12
      16 января 2016 10: 28
      Cita: Cap.Morgan
      En los Estados Unidos, la situación también es difícil.


      Y aquí solo tenemos prosperidad, no sabemos dónde poner el dinero.
    2. +3
      16 января 2016 15: 16
      Cita: Cap.Morgan
      Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

      Sí, por supuesto. Si tan solo el equipo de Medvedev.
      1. +7
        16 января 2016 18: 53
        Cita: Rivares
        Cita: Cap.Morgan
        Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

        Sí, por supuesto. Si tan solo el equipo de Medvedev.

        El equipo es uno, y no hay necesidad de unir a Medvedev a aquellos que no le gustan, aunque solo sea porque Surkov es asistente del presidente de la Federación de Rusia.en lugar del primer ministro.
    3. +1
      16 января 2016 18: 51
      Cita: Cap.Morgan
      En los Estados Unidos, la situación también es difícil.

      Bueno, sí, llevan 50 años pudriéndose riendo
  7. +20
    16 января 2016 10: 15

    Encontré un video de prueba sobre Ucrania. Después de verlo, comprenderán que es imposible negociar con esas personas. Y lo más probable es que por eso hubo una reunión sin ellos.
    1. 0
      16 января 2016 19: 24
      Cita: Bielorrusia
      Encontré un video de prueba sobre Ucrania.

      Prueba. Cambiaría algo un poco para un mayor efecto, pero todo está bien.
      1. +1
        17 января 2016 15: 24
        Cita: EvgNik
        Offset

        Prueba - mal dicho. candidato Me gustó especialmente la recapitulación del tipo: disparar a todos los Ganuras en la Rada, y el segundo día disparar a todos los que vinieron a su funeral. De buena gana, no de buena gana, recordé el funeral de Nemtsov. wassat
  8. +3
    16 января 2016 10: 17
    Esperaremos y veremos ... Obama no será presidente por mucho tiempo ... y el activo de política exterior no está a su favor ...
    1. +3
      16 января 2016 19: 26
      Aquí me pica, se irá muy feo. Me parece.
  9. +7
    16 января 2016 10: 20
    Todavía no le creería a esta perra Nuland. Con su esposo, ella siempre ha sido enemiga de Rusia. Y sus galletas en el Maidan están involucradas y horneadas en la sangre del Maidan.
    1. +2
      16 января 2016 12: 17
      ¿Y quién en el liderazgo de los Estados Unidos no son los enemigos de Rusia? ¡Pero también tienes que negociar con tus enemigos!
      1. +2
        16 января 2016 13: 33
        Cita: maiman61
        ¿Y quién en el liderazgo de los Estados Unidos no son los enemigos de Rusia? ¡Pero también tienes que negociar con tus enemigos!

        ¡Si! Es posible y a veces necesario, pero no tan odioso como Nuland, Albright y varios políticos de la antigua formación como McCain.
  10. +1
    16 января 2016 10: 20
    Creo que hay una negociación. Rusia realmente no quiere resolver los problemas que han surgido en el Donbass a su costa. Por lo tanto, comenzó una nueva fase activa de negociaciones. La junta de Minsk 2 no quiere llevar a cabo y, por lo tanto, el conflicto se prolonga y llega a un callejón sin salida. Las fuerzas armadas de la DPR y la LPR no pueden atacar, y la ofensiva causará mucha mierda en Rusia, pero ella no lo necesita.
    Debemos recordar que solo Rusia (y la URSS) lograron conciliar el conflicto irreconciliable "para siempre" y en condiciones mutuamente aceptables para ambas partes (Bandera y Chechenia)
    Probablemente se está desarrollando un escenario checheno.
    No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.
    Pero creo que la junta tampoco aceptará esta opción. Para hacer esto, es necesario cortar a todo el Rada y al gobierno y mantener al cerdo en una intoxicación alcohólica, para que solo firme lo que se le sirve.
    Bueno, en general, mi opinión es que Rusia no solo está drenando, sino que está tratando de culpar a Ucrania del problema de Donbass.
    1. +14
      16 января 2016 11: 04
      No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.

      Bueno, ¿cómo te va? Es necesario. ¿Lo que sucederá? Y habrá lo siguiente: aquellos que resisten son incapaces de pudrirse en las mazmorras de la SBU, y aquellos que son capaces, es decir. aquellos que ahora están en los ejércitos de la DPR y la LPR se dispersarán por los bosques, y la guerra civil continuará, y miles de personas caerán bajo represión. Además, la longitud de nuestras fronteras con el estado nazi aumentará notablemente. ¿Que bien?
      1. -7
        16 января 2016 14: 47
        Tampoco necesitas meter la cabeza en la arena. De lo contrario, el problema no se puede resolver. o quieres ir a la guerra?
        Y también piensas que si entregan a Donbass a Ucrania, lo entregarán así ... está claro que habrá condiciones que salvarán a la mayoría de los que participaron en la resistencia. En general, en condiciones normales, la presencia de representantes reales de Donbass en las estructuras de gobierno de Ucrania, al principio, por supuesto, quebrará al pueblo de Bandera, pero con su trabajo adecuado, la gente se comunicará con ellos y quién sabe cómo podría terminar. Del mismo modo que nadie se rendirá a la junta, Estados Unidos ha puesto demasiado en ellos. Ambas partes no pueden oponerse a nada, la situación ha llegado a un punto muerto, la gente está muriendo ... Es necesario comenzar un diálogo pacífico. En cualquier caso, todavía tienes que aguantar ...
    2. +1
      16 января 2016 12: 52
      Cita: AwaZ
      No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.
      Pero creo que la junta tampoco aceptará esta opción. Para hacer esto, es necesario cortar a todo el Rada y al gobierno y mantener al cerdo en una intoxicación alcohólica, para que solo firme lo que se le sirve.

      Me alegro y el gobierno no quiere el regreso de Donbass? wassat ¿Al menos has releído lo que escribiste?) La guerra es un duro golpe para Rusia, porque Ucrania no envía convoyes humanitarios y ha reducido los pagos sociales. En un esfuerzo por aprobar, señor, no es absolutamente necesario ir a la locura.
      1. -3
        16 января 2016 14: 32
        No apruebo decir ... Simplemente expuse mis pensamientos sobre este tema. EE se descartará de acuerdo con el escenario checheno. Porque no hay otras opciones. Bueno, eso es, en la situación actual. Rusia no estranguló a la junta y la junta tampoco colapsó. Ella no quiere realizar Minsk 2. Pelear también es problemático con ellos, ya que habrá mucha basura en dirección a Rusia. Y en Rusia hay suficientes problemas sin eso. Mantener a Donbass también se volverá difícil. Y Rusia ya no puede mantener el mantenimiento normal, y también es imposible mantenerlo en el limbo durante mucho tiempo, la gente puede no soportarlo. Entonces el trasero será aún más serio y un golpe para el Kremlin.
        Por lo tanto, creo que el movimiento que vino de Rusia es un intento de presionar a Kiev para que cumpla con Minsk 2, pero Kiev simplemente no puede cumplirlo, por lo que habrá negociación. No sé qué y cómo está "desgastado", pero ... desafortunadamente, el leitmotiv principal = llevar el Donbass a Ucrania y obligar a la junta a restaurar todo
        1. +8
          16 января 2016 18: 12
          ¿Qué checheno? Primero o segundo? Ucrania no va a contener nada: habrá una purga total, con genocidio masivo y flujos de refugiados a Rusia. Que todavía tienes que contener. No podrás salir. Strelkov tiene toda la razón al decir que era necesario ir al final y no mirar a los socios.
    3. +7
      16 января 2016 18: 55
      Cita: AwaZ
      Creo que hay una negociación.

      Me pregunto qué piensan los propios residentes del DPR y LPR sobre la negociación. ¿Se les preguntará? O, como "indios", ellos decidirán todo por ellos.
      1. +1
        16 января 2016 22: 36
        hmm, puedes menos tanto como quieras y meter la cabeza en la arena. Por supuesto, no sé cómo termina, pero mis pensamientos no son infundados.
        Desafortunadamente para los residentes, la situación actual de estos mismos residentes no los hace muy felices. Y de alguna manera es necesario mejorar su vida.
        Del mismo modo, cualquier guerra siempre termina en paz y aquí también terminará al final. En qué términos es otra pregunta.
        No tiene que ser un idiota para entender que nadie renunciará a todos los esfuerzos de Rusia en Novorossiya, pero para calmar la tensión, probablemente se harán algunas concesiones de todos modos.
        banal Minsk 2, si la junta lo cumple plenamente, implica la transferencia de la LPR y la DPR bajo la jurisdicción de Ucrania. Pero Ucrania debería ser ya completamente diferente. Y si todos los "patrocinadores" de esta conspiración quieren esto, lo más probable es que así sea. Las autoridades del DPR y LPR generalmente también apoyan este acuerdo.
  11. +4
    16 января 2016 10: 26
    Primero, llevaron a Ucrania a una guerra civil, pero ahora ¿qué quieren? Los países autosuficientes resuelven independientemente sus conflictos internos. ¿Alguna vez Ucrania ha sido autosuficiente? La pregunta es retórica. De ahí todos los problemas de este estado.
    1. +26
      16 января 2016 10: 40
      Este nazi ucraniano afirma que a sus espaldas hay un campo de concentración para perros de cerdo rusos ...

      Naturalmente, esta es otra confirmación de que no habrá paz con estos espíritus malignos, solo su destrucción detendrá la propagación del fascismo en UCRANIA.
      Siempre he apoyado y continuaré apoyando la justa lucha de las milicias de la DPR y la LPR contra esta abominación ... destruirla sin tener en cuenta la opinión del OESTE.
      1. +2
        16 января 2016 18: 58
        Cita: El mismo LYOKHA
        Siempre he apoyado y continuaré apoyando la justa lucha de las milicias de la DPR y la LPR contra esta abominación ... destruirla sin tener en cuenta la opinión del OESTE.

        Supongamos que un gobierno más adecuado y un presidente llegan al poder en Ucrania, lo admito incluso un poco prorruso, pero ¿qué deberían hacer con los millones de los que nunca lo estarán por Rusia, que están específicamente envenenados por el nazismo y el "europeísmo"?
      2. 0
        16 января 2016 23: 15
        Como él, bueno, sí, tontos, pero no así para decidir sobre la vida después de todo. Se callará y se esconderá, y luego puede entender algo.
  12. +8
    16 января 2016 10: 30
    En esta reunión, debemos ver la reestructuración de la política mundial entre los verdaderos gerentes del m.t.r.as.s.i., que enviaron esta taza y el representante del PIB - Surkov. Puedes olvidarte del obamka: no es nada tanto en política como en la vida. Simplemente fue puesto en forma de un animal de peluche por razones políticas. Pero después de las negociaciones y la reunión convocada del Consejo de Seguridad de Rusia, veremos qué progreso tendremos dentro y en las declaraciones y acciones de política exterior. Y luego, por signos indirectos, después de haber analizado la situación, finalmente podremos entender de qué estaban hablando y qué asaltaron allí (y con qué). Es una pena que solo sea post factum.
  13. +6
    16 января 2016 10: 35
    Resultó que los tramposos antes mencionados no entienden ningún lenguaje de papel en principio. Si los acuerdos se escriben incluso en el idioma ucraniano más independiente, incluso en un inglés verdaderamente democrático, incluso en surzhik, ellos no entienden, por mi vida ... Casi - "por la vida de mí" ...



    Campo de concentración para los rusos ... instantánea de un fascista ucraniano.
    1. +10
      16 января 2016 11: 13
      Cita: El mismo LYOKHA
      Campo de concentración para los rusos ... instantánea de un fascista ucraniano.

      Sí, construido-construido ... y no sé que construyeron para sí mismos,
  14. +6
    16 января 2016 10: 37
    Gryzlov, Surkov y también Nuland, algo está mal aquí, algún tipo de secreto, esperaré los resultados ...
    1. 0
      16 января 2016 13: 00
      Es simple, infa ya parece que Estados Unidos está listo para poner fin a las sanciones contra Rusia este año. En mi opinión, los Merikos están tratando de salvar a sus trabajadores petroleros y al dólar (caída de los precios del petróleo = caída de la demanda del dólar), hay muchos dólares y no hay dónde gastarlos y no invertir en ellos. qué
  15. +16
    16 января 2016 10: 41
    Por alguna razón, después de cada negociación, ya sea Minsk-1 o Minsk-2, solo el lado ruso pierde (considero a los rusos Donbass). Porque solo los rusos están dispuestos a comprometerse. Pero es Kiev la que está bombardeando la Nueva Rusia, y no al revés, son los niños de la Nueva Rusia los que mueren bajo las bombas de eneldo y no al revés, lo que significa que las concesiones deben ser hechas primero por ukrohuntyats. De lo contrario, cada acuerdo con la junta se convierte en una rendición gradual de posiciones. Bueno, sí, a este ritmo, algún día llegará la paz en el Bandery Donbass.
  16. +4
    16 января 2016 10: 48
    ))))) Surkov me recuerda al Sr. Bean con una cara seria.))))) (Sin subtexto))))) fuera de la política.
  17. +12
    16 января 2016 10: 56
    Un anciano y una anciana están sentados frente al televisor, mirando el baile de Lambada.
    Anciano:
    - No trabajará.
    Anciana:
    - ¿Qué fallará?
    Anciano:
    - No tendrán éxito.
    Anciana:
    - ¿Por qué no tendrán éxito?
    Anciano:
    - Hasta que se acuesten, no tendrán éxito ...
    (c) "Ciudad". Stoyanov y Oleinikov.
  18. +11
    16 января 2016 11: 15
    Y a mi me gusta. como svidomye histérica lucha! No entendieron que nadie iba a hablar con la colonia.
    Soskin cree que Surkov instó a los Estados Unidos a aceptar celebrar elecciones en un entorno donde las fronteras orientales de Donbass aún están bajo el control de la milicia.
    “Luego, en el territorio de Ucrania, se creará un enclave enemigo, ruso. Luego dirán que este es un poder legítimo, que los puntos de control deberían eliminarse y que comenzará la invasión de la zona continental. “Los hombres verdes aparecerán nuevamente en eslavos, Lysychansk, Severodonetsk y otras ciudades, seguirán adelante, ya que ya no habrá líneas de defensa.
    De hecho, será una incautación de Ucrania. El troyano de Putin entrará en nuestro territorio. Plan elegante! Creo que será sobre esto ”, dijo el analista político ucraniano.
    "Con respecto a la participación de la parte ucraniana en tales negociaciones, Obama llamó recientemente a Ucrania y Siria" estados clientes ", es decir, en realidad los reconoció por estados con sistemas de control externo. De hecho, el liderazgo actual de Ucrania, como Kuchma y Yanukovich anteriormente, convirtió al país en una muñeca, que está siendo administrada simultáneamente por Rusia y Estados Unidos. Poroshenko: no es una figura independiente, es un golem. Por lo tanto, Ucrania en estas negociaciones no está representada, no es necesario: lo que dirá Poroshenko es lo que hará. Simplemente depende de dos lados; es un agente doble reclutado por un lado y reclutado por el otro. Por lo tanto, Putin y Obama deciden su destino y el de Ucrania, hasta que lo esterilicemos. Poroshenko destruye el estado, cada día de su estadía destruye Ucrania ”, indignó Soskin.
  19. +12
    16 января 2016 11: 27
    Espero que no haya nada en común entre la distrofia progresiva de Brent y el hecho de que Marmot fue sacada de su madriguera y enviada a "asaltar los cerebros" ...
    Es bastante repugnante que el destino de la RPD no lo decida su gente, sino el vil "Surland".
  20. +4
    16 января 2016 11: 38
    Temprano para discutir; hay poca información y, lo más importante, aún no se han visto resultados concretos.

    Ahí es cuando salen los líderes, entonces quedará claro de qué estaban hablando y si aceptaron al menos algo.
    Se verá a partir de los gestos de ukrov: ¿hay algún progreso? Esperemos.
  21. +6
    16 января 2016 11: 39
    Querido, no le creo a nadie, y mucho menos a otro, tanto más no creo que Estados Unidos haya "abandonado" Ucrania así, que estén planeando algo
    1. +1
      16 января 2016 19: 41
      Bueno, que deberían hacer.
      No van a pagar por Ukru.
  22. +8
    16 января 2016 11: 43
    La “lluvia de ideas” es organizada por personas normales ANTES de la reunión, no durante. La improvisación en la política solo puede ser ofrecida por quienes no son responsables de nada y no firman documentos de las autoridades. Es sorprendente que en las condiciones de las comunicaciones modernas, de repente se requiriera una reunión personal: ¿es para estrechar la mano personalmente? Tal "reunión de diferentes socios" sin firmar documentos como consecuencia de una política exterior indistinta sólo conducirá a la aparición de un feto muerto.
  23. +9
    16 января 2016 11: 52
    Cita: makst83
    ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

    En general, no está claro POR QUÉ se confía en que un tío resuelva problemas tan importantes. Qué. ¿No hay profesionales en nuestra Cancillería? ¡Nuevamente los "cocineros" (a la manera de Lenin) están tratando de resolver cuestiones tan importantes! ¿Quizás sea suficiente con poner a los no profesionales al frente de la política exterior, y además a menudo la mediocridad, como Chernomyrdin y Zurabov? ¡Ya han conducido!
  24. +6
    16 января 2016 11: 53
    Rostislav Ischenko: Estados Unidos comenzará a presionar a Poroshenko después de la reunión de Nuland y Surkov
    La reunión de hoy en Kaliningrado, el asistente presidencial ruso Vladislav Surkov, que supervisa el Donbass, y la subsecretaria de Estado de los Estados Unidos, Victoria Nuland, harán que los estadounidenses aumenten la presión sobre Petro Poroshenko, quien hasta ahora se ha negado a cumplir con los acuerdos de Minsk.
    Tal pronóstico para "PolitNavigator" fue expresado por el politólogo Rostislav Ischenko.
    “El hecho de que la reunión tuvo lugar en Kaliningrado, y no en algún lugar de San Francisco, muestra que Estados Unidos necesitaba esta reunión.
    El hecho de que Nuland no haya volado a Moscú indica que Estados Unidos no quería que esta reunión se convirtiera en el tema de la atención de la prensa.
    Estados Unidos busca a tientas un compromiso e intenta hacer algunas concesiones. Este no es el primer caso: en los últimos tres meses, esta es la segunda reunión de Nuland y Surkov, antes de que Kerry volara a Sochi, los estadounidenses intentaron ponerse de acuerdo sobre cómo cerrar el conflicto y tratar de salvar la cara. En ambas ocasiones, estas propuestas resultaron ser diferentes de lo que Rusia podría satisfacer.
    Después de estas reuniones, Estados Unidos cambió su posición en Ucrania, hizo declaraciones de que Kiev debería cumplir con el acuerdo. Esto fue repetido por Biden en Kiev. Ahora Poroshenko dijo por primera vez que los acuerdos de Minsk deberían comenzar con una reforma constitucional.
    El hecho de que Estados Unidos haya cambiado su posición y hayan comenzado a presionar a Kiev es un hecho. Se puede suponer que durante esta reunión hubo opciones de presión conjunta sobre Kiev, de cómo Estados Unidos obligará a su "cliente" de Kiev a encajar en Minsk. No veo otros significados en esta reunión ”, concluyó Ischenko.
    1. +4
      16 января 2016 12: 47
      Cita: Egoza
      los estadounidenses intentaron ponerse de acuerdo sobre cómo cerrar el conflicto y tratar de salvar la cara.

      Me pregunto por qué el conflicto en Donbass es desventajoso para Estados Unidos, en contraste con Rusia. Bueno, esto debería cambiar todo))) Ishchenko, como siempre, en su repertorio - "todo está bien hermosa marquesa"
    2. +1
      16 января 2016 19: 00
      Cita: Egoza
      Es un hecho que Estados Unidos cambió su posición y comenzó a presionar a Kiev. Se puede suponer que durante esta reunión, se discutieron opciones de presión conjunta sobre Kiev, cómo Estados Unidos obligaría a su "cliente" de Kiev a encajar en Minsk. No veo otros significados en esta reunión

      No hay fe en ellos (Estados Unidos y Europa), ¡cuántas veces ya nos han clavado ... y! (Perdóneme)
  25. +5
    16 января 2016 12: 06
    Conversaciones, negociaciones son toda una mierda. No puede negociar con carniceros, será más costoso para usted.
    El tiempo avanza y nada más.
  26. +1
    16 января 2016 12: 19
    Creo que la negociación fue, de hecho, para levantar las sanciones. No es una coincidencia que al final de la reunión en Kaliningrado aparecieran noticias: "Tan pronto como se implementen los acuerdos de Minsk, es decir: se celebren elecciones en Donbass, se detengan las hostilidades y se restablezca la frontera oriental de Ucrania, se levantarán las sanciones", dijo el funcionario del Departamento de Estado. “Parece que Rusia hoy está dispuesta a una solución diplomática al problema. Solo podemos dar la bienvenida a esto y esperar que se logre este año ”, dijo Fried.
    Enlace http://www.golos-ameriki.ru/content/us-russia-sanctions-daniel-fried-ukraine/314
    8018.html
    1. +4
      16 января 2016 12: 41
      Agregaré que es necesario considerar en "una botella" las noticias recibidas sucesivamente: la verificación por parte de las autoridades estadounidenses de las fuentes de ingresos de los propietarios de bienes raíces de ciudadanos rusos en el territorio de los Estados Unidos; levantamiento de sanciones.
  27. +3
    16 января 2016 12: 20
    La característica principal de este formato es la ausencia del lado ucraniano en él. La conclusión principal es que los estadounidenses están buscando activamente formas de salir del punto muerto y los nuestros, en general, no están en contra de llegar a un acuerdo. Ahora tenemos que entender dónde corren las líneas más allá de las cuales no hay compromiso posible.
  28. +2
    16 января 2016 12: 31
    pero, en general, la situación es tal que los Yankees ya no pueden gobernar a la antigua usanza, y Rusia no es lo suficientemente fuerte y fuerte como para liderar una forma fundamentalmente nueva de construir un mundo multipolar ...
  29. +12
    16 января 2016 12: 38
    No se puede esperar nada bueno de esta reunión.
    Debe entenderse que Nuland representa la fuerza que fue la fuente de la desestabilización en Ucrania. Esta es una representación más sustancial que Obama, que es esencialmente un gerente contratado de las mismas fuerzas, cuyo contrato termina sin posibilidad de renovación.
    Otra cosa es Surkov, que es un representante de los liberales que no tienen otro concepto de los intereses del país que los intereses financieros de las grandes empresas. El destino del pueblo de Donbass para los liberales es una circunstancia insignificante.
    Debemos entender que Estados Unidos organizará por completo el caos en Ucrania y el conflicto hasta el último ucraniano. Es importante para ellos mantener el control sobre todo el territorio con la apariencia de mantener la integridad del territorio. Además, necesitan que la Federación de Rusia esté involucrada en el conflicto, soportar la carga financiera, seguir siendo objeto de condena internacional como agresor y, por sus acciones, perder credibilidad con la población como defensora del mundo ruso.
    Y Surkov no es el tipo de figura que, por sus convicciones, se opondrá a los planes de los Estados Unidos, para él, como todos los liberales en el gobierno ruso, el objetivo es mantener a la Federación Rusa como vasallo estadounidense mientras protege los intereses financieros de las grandes empresas rusas, los rusos también son una circunstancia insignificante para él.
    Aquí es de donde debe venir la comprensión de sus acuerdos, Surkov no es el tipo de figura que puede ayudar a fortalecer la Federación de Rusia o debilitar a los Estados Unidos en el ámbito internacional.
    En general, no hay razón para esperar cambios en términos de estabilizar la situación en Ucrania.
  30. +9
    16 января 2016 12: 42
    ¿Quién es el camarada Surkov? Apareció "de la nada" y comandamos en el Kremlin. Personalmente me interesa mucho en qué principio se basa nuestra política de personal, parece que se basa únicamente en los lazos familiares y de amistad. Los italianos llaman a este estado de cosas mafia.
    En cuanto a las negociaciones: ¿no hay nadie en el Ministerio de Relaciones Exteriores para reunirse con Nuland?
    1. +3
      16 января 2016 14: 13
      Fue Putin quien apareció en 1999 "de la nada". Y Surkov ya era diputado. la administración de Yeltsin.
      1. +6
        16 января 2016 15: 20
        Cita: AleksL
        Fue Putin quien apareció en 1999 "de la nada". Y Surkov ya era diputado. la administración de Yeltsin.

        Bueno, el clan Dudayev representado bajo Yeltsin. De ahí el resultado natural del primer checheno con un alcohólico.
  31. 0
    16 января 2016 13: 11
    La reunión tuvo lugar en nuestro territorio, sin intermediarios como Holanda y Lukashenko. ¿Significa esto que los estadounidenses no saben qué hacer con un monstruo que se crió a sí mismo? Probablemente significa. Resulta que la iniciativa ha pasado a manos de Rusia, y cómo actuará esta última: "ya veremos". La visita de Gryzlov confirma esta idea.
  32. +6
    16 января 2016 13: 11
    La lluvia de ideas es (en terminología comercial) un equipo de personas de ideas afines reunidas y vamos a esforzarnos por saber cómo resolver ese problema. ¿Y qué son las personas de ideas afines de Surkov y Nuland? qué De todos modos, ¿quién es Surkov en política? Nuland, por supuesto, es una perra, cuántas provocaciones y abominaciones internacionales tiene en su cuenta. ¿Y este chico liberal? POCO CLARO. De nuevo, se está iniciando algún tipo de shnyaga ... qué
  33. +3
    16 января 2016 13: 16
    Los rusos y los ucranianos se despiertan, ustedes son un solo pueblo: los eslavos. Por qué las cuestiones de la vida de los estados eslavos deberían ser decididas por el Zhidomason. Reúnanse en una cabaña ordinaria de la aldea con la decoración adecuada de la mesa, descarten todos los reclamos uno frente al otro y acuerden una amistad, no sustituirse entre sí y no denunciar a nadie.
    1. +6
      16 января 2016 19: 46
      Pero, ¿qué pasa con el "Mosca-Lyaku en el Gilyaku"? ¿Beber y olvidar?
      ¿Civiles asesinados de Donbass? ¿Te sentarás a tomar vodka con el asesino de una joven con un niño?
  34. +10
    16 января 2016 13: 46
    Dos INSPIROS de una organización que trabaja en diferentes países decidieron comparar notas y acordar acciones adicionales, creo que todos entienden en interés de qué organización.
    1. +2
      16 января 2016 13: 55
      El ex periodista ucraniano cree que, después de todo, Rusia no fusionará Donbass con Ucrania.
      http://antifashist.com/item/rossiya-nikogda-ne-peredast-ukraine-kontrol-nad-gran
      icej-i-nikogda-ne-solet-donbass-chalenko.html
      Eduard Basurin piensa que, aparentemente, tampoco se fusionarán.
      http://antifashist.com/item/zhiteli-gorlovki-trebuyut-ot-vlastej-dnr-ne-sdavat-g
      orod-ukropam.html
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      16 января 2016 19: 48
      Cual organizacion ¿Eres delirante?
  35. +9
    16 января 2016 14: 11
    No puedes esperar nada bueno de Surkov
  36. +2
    16 января 2016 14: 16
    Cita: rotmistr60
    Fue amable lluvia de ideas

    Personalmente, siempre me ha angustiado esa comparación adoptada por los gerentes occidentales. La sensación de que están asaltando sus cerebros a un traqueteo, y la salida es cero. Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no cualquiera.

    ¿Entendí correctamente que concibieron el formato con cerebro y por tormenta? :)
    1. +2
      16 января 2016 17: 49
      Cita: serg1970
      ¿Entendí correctamente que concibieron el formato con cerebro y por tormenta? :)

      Bueno, si "concebido" por la tormenta, amarrar entonces los resultados serán en 9 meses. sentir entonces lo sabremos todo! Compañero
  37. +9
    16 января 2016 14: 27
    Cita: Lalaika
    Es simple, infa ya parece que Estados Unidos está listo para poner fin a las sanciones contra Rusia este año. En mi opinión, los Merikos están tratando de salvar a sus trabajadores petroleros y al dólar (caída de los precios del petróleo = caída de la demanda del dólar), hay muchos dólares y no hay dónde gastarlos y no invertir en ellos. qué

    ¡Me atrevo a discutir contigo! Cuando los precios del petróleo caen, los activos pasan al dólar. Ahora estamos sintiendo su curso. Con un nuevo aumento en la tasa FRS, el dólar sólo crecerá Los estados son consistentes: el levantamiento de las sanciones a Irán es el petróleo y el gas iraní en Europa, lo que podría reducir aún más los precios. Los estados no permitirán la "tensión" entre los saudíes y los iraníes, porque esto va en contra de sus intereses. Cualquier tensión en el Golfo Pérsico amenaza las exportaciones de petróleo.
    El objetivo es bajar los precios del petróleo tanto como sea posible y mostrar quién manda. El precedente se creó bajo la URSS.
    1. +2
      16 января 2016 20: 04
      Lea aquí: http://ktovkurse.com/a-vy-kurse/tret-neftyanyh-kompanij-ssha-mozhet-razoritsya-v
      -2017 año
      Con respecto a Irán, uno no debería esperar una afluencia aguda de petróleo, el desgaste del equipo y la construcción de nuevos pozos requiere grandes inversiones financieras, que no son posibles con el bajo costo del petróleo. ¡Y el hecho de que el precio del petróleo influyó en el colapso de la Unión es FALSO!
  38. +5
    16 января 2016 14: 31
    Un "estadista" voló a Borispol, otro a Kaliningrado ... ¿Y cuál fue el resultado? Bombardeo de Donbass, ocupación de zonas de amortiguamiento. Estrategas mln. No tengo palabras. Algunas estratagemas y paradigmas ...
  39. +2
    16 января 2016 14: 36
    Los estadounidenses no tuvieron éxito con Ucrania: Crimea y Donbass fueron arrancados, la crisis, aunque se logró el objetivo principal: Ucrania se retiró de Rusia en casi todos los niveles y los países se convirtieron en enemigos. Rusia ya no tuvo éxito: Ucrania se perdió ante los estadounidenses, no funcionó con el sureste de Ucrania, al menos como con Donbass. Es como un punto muerto que Obama puede y quiere terminar de alguna manera para el final de su presidencia. Tal vez estén de acuerdo en dar el Donbass a Ucrania (con total perdón y no perseguir a los participantes, etc.), pero no recordarán Crimea y no lo reconocerán como parte de Rusia, pero prometen levantar las sanciones.
    Aunque, para muchos neoconservadores y no solo para ellos, la situación en Ucrania no es tan mala: Rusia está bajo sanciones, gasta mucho dinero en Crimea y Donbass, etc. Aunque, por supuesto, pueden engañar, como con la OTAN y la unificación de Alemania.
    1. +3
      16 января 2016 16: 45
      Cita: sevtrash
      Los estadounidenses no tuvieron éxito con Ucrania: Crimea y Donbass fueron arrancados, la crisis, aunque se logró el objetivo principal: Ucrania se retiró de Rusia en casi todos los niveles y los países se convirtieron en enemigos.

      ---------------------
      ¿Qué se arrancó allí? Arranca tu propaganda y todo el desgarro terminará. Las encuestas del 52% para Rusia y los "separatistas" no hablan de nada en el aire de Govnopolsky Moti? No somos enemigos. La enemistad está solo en la cabeza de los nazis. Consiga este shoblu y todo el negocio.
  40. +8
    16 января 2016 14: 55
    Cita: AleksL
    Fue Putin quien apareció en 1999 "de la nada". Y Surkov ya era diputado. la administración de Yeltsin.

    ........ Surkov estará donde se le pide que esté. ... El puesto de asistente del presidente (y en 1999, recordamos, comenzó como asistente del jefe de la administración presidencial) .........
    Surkov era un asistente, no un diputado. Administración.
    ......... El 26 de marzo de 1999, Putin fue nombrado Secretario del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia, conservando el cargo de jefe del FSB.
    A principios de mayo de 1999, el presidente B. N. Yeltsin tomó la decisión de transferir su poder a V. V. Putin.
    El 5 de agosto, en una reunión con Vladimir Putin, Boris N. Yeltsin anunció que quería nombrarlo como primer ministro del país.
    El 9 de agosto de 1999, fue nombrado primer diputado y presidente interino del gobierno de la Federación de Rusia. El mismo día, en su discurso televisado, el presidente Boris N. Yeltsin lo nombró su sucesor ...
    No compararía: están en diferentes categorías de "peso".
    Surkov es un "caballo oscuro", necesitas buscar raíces en Chechenia, pero ESTE es otro tema.
  41. 0
    16 января 2016 15: 05
    Vladimir Putin: "No soy un amigo, ni una novia o un novio, soy el presidente de la Federación de Rusia. Defiendo los intereses de 146 millones de personas". Y el punto !!! Los ucranianos no están incluidos en estos 146 millones de personas. Por lo tanto, para otra traición (esta vez EURO y OTAN), recibieron de nosotros lo más neboluy. ¿Por cuántas veces saldrán secos del agua? La oportunidad de dejar Ucrania en nuestra órbita no fue posible, son 25 años de trabajo estadounidense, que dieron éxito. No tuvimos tiempo para eso en esos años.
    1. -3
      16 января 2016 18: 19
      ¿Y entran los sirios? ¿Cuáles son los intereses de los 146 millones de rusos?
  42. +3
    16 января 2016 15: 16
    Los estadounidenses han ido demasiado lejos. Hay una negociación en los territorios rusos. ¿Por qué no negociamos en Texas, Alaska, etc.?
    1. 0
      16 января 2016 15: 32
      Creo que cuando me entregue a Ucrania, lea a los Estados Unidos, Donbass, le doy más del 50% de que no todos los rusos serán cortados allí, muchos tendrán tiempo para ponerse de pie en Rusia. Aquí los abrigaremos.
      Y aún es mejor que hacer que todos corten.
  43. +2
    16 января 2016 15: 22
    Todas estas negociaciones, conversaciones que Minsk y Kaliningrado probablemente distraigan la atención de los sátrapas de Kiev del deseo de acabar con el Donbass. En cuanto a los habitantes de este territorio, no tenemos nada que ver con esta mascarada. Miles de los asesinados no dejarán que la bota sucia de los asesinos contamine sus tumbas.
  44. +3
    16 января 2016 15: 31
    Cita: Dimontius
    Vladimir Putin: "No soy un amigo, ni una novia o un novio, soy el presidente de la Federación de Rusia. Defiendo los intereses de 146 millones de personas". Y el punto !!! Los ucranianos no están incluidos en estos 146 millones de personas. Por lo tanto, para otra traición (esta vez EURO y OTAN), recibieron de nosotros lo más neboluy. ¿Por cuántas veces saldrán secos del agua? La oportunidad de dejar Ucrania en nuestra órbita no fue posible, son 25 años de trabajo estadounidense, que dieron éxito. No tuvimos tiempo para eso en esos años.

    Y quien haya dicho que los intereses de 146 millones de rusos no dependen de los intereses de los pueblos fraternos de los estados vecinos, estas son solo flores hasta ahora, las bayas vendrán más tarde. Debes pensar con la cabeza y no con los bolsillos llenos de petrodolares.
  45. +1
    16 января 2016 15: 37
    Es hora y es hora de corregir los errores de Gorbachov
  46. +2
    16 января 2016 15: 46
    Conocer a nadie y nada ... ¿Nuland decide algo en Estados Unidos? ¿Es real? ¿O decide Surkov? ¿Es solo una cuestión de comunicarnos los puntos de vista de los estados sobre el problema? O, preparándose para nuevas reuniones de personajes más pesados ​​...
  47. +3
    16 января 2016 16: 03
    ¿Este "asistente del presidente" no tiene con quién tomar el té? ¿O esta Nulland pone cannabis en sus galletas, lo que no es bienvenido en el Kremlin?
    Al final del año, toda esta pandilla de Obama será expulsada al conductor, ¡y no hay nada de qué estar de acuerdo con ellos!
  48. 0
    16 января 2016 17: 25
    Cita: makst83
    ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía! riendo


    Sí, a juzgar por la foto, Vika reconoció a la que le enseñó a expresarse en ruso en un barco de carga seca.
    Tal vez ahora me recordó algo, bueno, como dónde, lo que vieron ...
  49. +3
    16 января 2016 18: 04
    Solo hay una conclusión: o es realista comprometerse en dos lados al mismo tiempo, o ...

    Como ven el "compromiso" de los pendoshkans, dijo el representante del Departamento de Estado D. Fried - la implementación del Acuerdo de Minsk y restauración de la "frontera oriental" Ucrania, y esto significa la eliminación física de todos los que lucharon contra el Banderlot.
    Las bases de la OTAN cerca de las fronteras de Rusia son el resultado de "compromisos" con colchonetas.
  50. 0
    16 января 2016 18: 10
    "Brainstorming", en mi opinión, es que ha llegado el momento de levantar las sanciones impuestas, tanto de Estados Unidos como de la manada europea de ellos, sin embargo, por separado. Así que se me pidió que lo hiciera con el máximo beneficio para mí. Las negociaciones cerca de Kaliningrado se expresan en la demanda del representante del Departamento de Estado de suavizar y reorganizar las cláusulas del acuerdo sobre Minsk 2, que, sin embargo, conducirán a la pérdida de su significado. Parece que hay un acuerdo, pero de hecho será como el normando del 21 de febrero de 2014.
  51. +4
    16 января 2016 18: 14
    Un compromiso es cuando Estados Unidos se retira de Rusia (“Ucrania” es Rusia), y Rusia no apoya a los separatistas en Estados Unidos.
  52. +5
    16 января 2016 18: 33
    El sepulturero de Novorossia se reunió con el pastelero de Maidan y tuvo una sesión de intercambio de ideas. Asaltaron la cuestión, por así decirlo, sin perder la cara patriótica del principal estatista y luchador contra Occidente, para finalmente formalizar la victoria de Occidente en Ucrania, devolver Donbass y obtener alivio de las sanciones y Crimea. A esta pareja no le duele la conciencia por los muertos de Donbass y Odessa.
  53. +1
    16 января 2016 20: 58
    John Kirby, hablando durante la sesión informativa, dijo que "las negociaciones sobre el proceso de implementación de los acuerdos de Minsk fueron constructivas".

    ¡Esta evaluación es alarmante! Esto significa que hemos llegado a algún tipo de compromiso, y un compromiso son concesiones mutuas y no tenemos nada especial que conceder. Los resultados de las negociaciones se conocerán pronto en función de los cambios en Donbass.
  54. +3
    16 января 2016 21: 49
    Aquí está mi antiguo comentario, ¿me equivoqué?
    "Mientras este bastardo de Surkov esté en el Kremlin, será lo que tenemos. Y Surkov es un amigo tonto de Putin y Yeltsin (su familia ahora). Y ustedes son el pueblo ruso, el pueblo ruso..."
  55. +2
    16 января 2016 22: 15
    Lea la reacción en Ucrania a la reunión.
    http://politolog.net/analytics/tri-vazhnyx-zayavleniya-kotorye-predveshhayut-zav
    ershenie-vojny-na-donbasse/
  56. 0
    16 января 2016 23: 10
    Y aquí está el análisis de la visita de los idiotas ucranianos.
    http://www.szona.org/94521-2/
  57. +2
    17 января 2016 01: 24
    Nos metimos en serios problemas con las sanciones. Los negocios se han parado, la gente está perdiendo sus empleos, su dinero, no hay comercio. Por lo tanto, debemos salir de esta situación sin perder la cara. En principio, pueden mantenerse firmes, luego todo el país se instalará en este sitio y se convertirá en mariscales de campo de nuestros comentarios.
    1. +1
      17 января 2016 09: 40
      Estoy completamente de acuerdo. En nuestra ciudad de 200000 habitantes, unas 4000 personas permanecieron desempleadas durante los últimos seis meses de 2015.
      Casi no hay trabajo. Las pequeñas empresas están cerrando o pasando a la sombra. Los precios, como en todas partes, aumentan a pasos agigantados. Un cartón de leche (agua desnatada) durante el mismo tiempo aumentó de 19 rublos a 31 rublos.....
      Pero los gaidaritas están en el chocolate.
  58. +1
    17 января 2016 03: 21
    Sentémonos y esperemos. ¿Por qué ondear banderas blancas o heroicas antes de tiempo? Está claro que el ciudadano medio no sabe nada sobre este formato de Kaliningrado. Mientras tanto, las tropas punitivas avanzan hacia las milicias.
  59. 0
    17 января 2016 12: 20
    Cita: Cap.Morgan
    Pero, ¿qué pasa con el "Mosca-Lyaku en el Gilyaku"? ¿Beber y olvidar?
    ¿Civiles asesinados de Donbass? ¿Te sentarás a tomar vodka con el asesino de una joven con un niño?
    jnj;
    Identificar a todo el pueblo ucraniano con basura zombificada es un crimen en esta situación para Rusia. Sólo una persona estúpida y sin educación puede no entender esto, y si una persona entiende esto y hace todo lo posible para crear enemistad entre los eslavos, entonces está claro en interés de quién está trabajando...
  60. 0
    17 января 2016 13: 45
    Quién y qué es Surkov ya se ha expresado muchas veces, incluso Strelkov. Y Gryzlov nunca ha sido visto en ninguna parte como un político que apoya a Novorossiya. Y no hay nada extraordinario en él. Un funcionario gris que de alguna manera llegó a la cima. Por lo tanto, todo este movimiento con el aplazamiento de las elecciones en el Donbass, el escándalo con el distribuidor de galletas Nuland, los gritos de los liberales de que necesitamos desesperadamente el levantamiento de las sanciones (junto con las insinuaciones de los funcionarios del Departamento de Estado de que esto, dicen, es posible si Rusia "se porta bien" "en Ucrania) y demás, de alguna manera huelen mal y se parecen a la "preparación previa a la venta" de Donbass

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