Military Review

Concepción del formato de Kaliningrado

118
¿Qué sabemos sobre el proceso de resolución de conflictos en los Donbas? Conocemos el primer formato de Ginebra, luego Minsk-1, muchas horas de negociaciones con el nacimiento de un documento en el formato Minsk-2. Además de esto, los creativos ucranianos compusieron (en una persona) "Minsk-3". Y "antes" fue también el primer formato, literalmente un protoformato bajo la palabra clave "Norman", que de una forma u otra se extendió desde una reunión en Francia a los contactos y discusiones más extremos.


Al final resultó que, todavía no hay suficiente de estos formatos y proto-formatos, por lo que la situación en el Donbass realmente se mueve en un curso pacífico, y que una vez armas Los golpes de los llamados terbats de Ucrania se calmaron bajo un puño de hierro colgado. Resultó que los estallidos mencionados no entienden ningún lenguaje en papel en principio. Si los acuerdos se escribieron incluso en el movimiento ucraniano más independiente, incluso en un inglés verdaderamente democrático, incluso en surzhik, no entienden, ni siquiera matan ... Eso es, "incluso matar" ...

¿Esto es todo lo que en el último año y medio ha sido aclarado? Por supuesto que no Tal vez, el postulado principal, que se aclara, como dicen, el concreto reforzado, fue el postulado de que no tiene sentido negociar, disculpe, con los "Kuchmas" e incluso con los "polvos", no. Como no tiene sentido negociar con la invitación de las ancianas alemanas que desempeñan el papel de Canciller Federal, y con los franceses, menean políticamente la cubierta trasera. Las negociaciones, según resulta, pueden ser más o menos inteligibles si Rusia habla directamente con el representante del estado que convirtió a Ucrania en un estado zombie, que hoy se encuentra bajo el estandarte de luchar por la democracia en el contexto del incumplimiento de la economía. Y el estado es, por supuesto, los Estados Unidos de América.

Y, a juzgar por todo, sobre la base de tales consideraciones, se decidió dar origen a un formato "adicional": Kaliningrado, aparentemente teniendo en cuenta el hecho de que la región de Kaliningrado es como ese puente hipotético capaz de conectar a Occidente con Rusia. Personas como Vladislav Surkov y Victoria Nuland tomaron parte en el proceso de concepción del formato, el primero fue bajo las "estadounidenses chispas" y el segundo se conoce como la madrina ukromaydana, quien entregó los notorios bollos 2014 en el centro de Kiev en febrero. ¿Cómo pasó la concepción política?
Nadie mantuvo la vela, como dicen, y la información oficial es al menos, pero los comentarios y los rumores tras bambalinas, como en otros casos y siempre en el caso de Vladislav Surkov, son máximos.

Si hablamos del lado oficial del tema, entonces las palabras de Surkov deberían citarse como el punto de inicio del marco de información de la reunión "en la parte superior". Estas palabras llevan a la agencia de noticias. Interfax:
Se realizaron consultas bastante exhaustivas, constructivas y útiles. Fue una especie de lluvia de ideas sobre la búsqueda de compromisos para la implementación de los acuerdos de Minsk. En algunos temas delicados, como la reforma constitucional, la seguridad y las elecciones, se han presentado ideas que pueden discutirse en un grupo de contacto en el formato normando. Las negociaciones fueron constructivas y se diseñaron para apoyar el trabajo actual en el "formato normando" y el grupo de contacto.


Concepción del formato de Kaliningrado


Comentó sobre las negociaciones y el lado estadounidense. En particular, el psaccessor John Kirby, hablando durante la sesión informativa, dijo que "las negociaciones sobre el proceso de implementación de los acuerdos de Minsk fueron constructivas".

Francamente, es difícil recordar esas negociaciones en Ucrania, que sus partes calificarían como "no constructivas", y por lo tanto, en cualquier caso, los resultados de concebir el formato de Kaliningrado como una adición a Minsk-2 dejarán saber (incluso si suena tres veces). muy probablemente ya cerca. Sin embargo, ahora al menos un hecho se puede evaluar como bastante constructivo. El hecho es que no hubo representantes de la Kunstkamera de Kiev en las conversaciones, lo que hizo que la Kunstkammer dejara en claro que su trabajo no era inflar sus mejillas, construir negociadores de nivel 80, sino cumplir lo prescrito en los acuerdos. Si para todas esas reuniones y negociaciones que tuvieron lugar con la participación de los más diversos "Kuchmas", el proceso de establecimiento no se ha movido realmente de un callejón sin salida, entonces la conclusión es la misma: los ancianos estarán de acuerdo, y directamente ...

En los grandes medios de comunicación ucranianos, al darse cuenta de que la publicación del material sobre la reunión de Surkov y Nuland, sin un solo representante del estado "más independiente", e incluso en Kaliningrado ruso, "tse zrada", decidió no mencionar las negociaciones o dejar que noticiasLo que se llama una "línea de carrera". Dicen que se encontraron, dicen, hablaron, pero nosotros, decimos, estamos en cuadritos de temechka al coxis y, por lo tanto, doblaremos su línea de todos modos.

Y aquí es donde surge la pregunta principal: ¿qué resultó ser la “concepción” de Kaliningrado, que duró tanto como las horas 6? Está claro que el formato no es en absoluto lo que una de las partes se ha comprometido a dictarle a la otra parte solo sus propias condiciones, y por lo tanto, se supone que las negociaciones intentaron reducir, como dicen los economistas, a la "mitigación de la calidad". Esta idea también es sugerida por el hecho de que las negociaciones fueron organizadas por no menos que los presidentes de Rusia y los Estados Unidos. Según las agencias de noticias, fueron Vladimir Putin y Barack Obama quienes, durante una conversación telefónica, discutieron la reunión de sus representantes en Kaliningrado, quienes, en lugar de ejercer en la diplomática ya sin sentido, finalmente avanzaron para discutir el cumplimiento de las obligaciones de las partes en el conflicto de manera sustancial.

El hecho de que, justo después del final de las negociaciones "Surkov-Nuland" con su "lluvia de ideas", los representantes de las autoridades de LDNR (incluso los medios de comunicación ucranianos escribieron sobre esto) declararon que estaban dispuestos a discutir las propuestas que se recibieron durante la reunión de Kaliningrado. desarrollado. Pero en Kiev no dijeron nada ... En principio, esto es precisamente lo que causa preocupación. "Ablandamiento" es quizás "calidad", pero ¿será mutuo? En otras palabras, la opción de que los Estados hayan sido elevados desde hace tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y alcanzar acuerdos, y luego lavarse las manos en silencio, declarando que no soy yo, etc., no sucederá.

Calienta al alma que esto no es de ninguna manera la primera negociación sobre este tipo de tema delicado y, por lo tanto, en el momento de las negociaciones, las partes sabían mucho (y casi todo) sobre la metodología de negociación de cada una, y se supone que es por eso que hablaron con franqueza. Bueno, simplemente si hablaron sin reservas, entonces uno puede decir una cosa: ninguno de los lados del proceso está interesado en los pasos recíprocos dirigidos hacia la llamada de-escalada, y cada una de estas partes solo está esperando que el lado opuesto se siente. charco Pero dado que no se metieron en este mismo charco en casi dos años, incluso con una serie de acciones unilaterales muy duras, está claro que en el futuro, con este enfoque, no habrá un fracaso abrupto de una sola parte. Solo hay una conclusión: ya sea para comprometer a las dos partes al mismo tiempo, o para confirmar que las gachas de Donbass no son ni por años sino por décadas. Pero, ¿quién dijo que a Estados Unidos no le gusta este tipo de papilla? ..
autor:
118 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. rotmistr60
    rotmistr60 16 января 2016 09: 52 nuevo
    +33
    Fue amable lluvia de ideas

    Personalmente, siempre me ha angustiado esa comparación adoptada por los gerentes occidentales. La sensación de que están asaltando sus cerebros a un traqueteo, y la salida es cero. Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no cualquiera.
    1. makst83
      makst83 16 января 2016 09: 54 nuevo
      +36
      ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía! riendo
      1. SRC P-15
        SRC P-15 16 января 2016 09: 59 nuevo
        +17
        Cita: makst83
        ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

        Надеетесь, что тётя "возьмёт печеньку" у этого дяди? sonreír hi
        Pero en serio, la reunión de Kaliningrado es probablemente una etapa preparatoria para una conversación sobre Ucrania al más alto nivel. Los rincones más agudos se borran de antemano, por así decirlo.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 16 января 2016 10: 05 nuevo
          +21
          Cita: СРЦ П-15
          Etapa preparatoria de una conversación sobre Ucrania, al más alto nivel. Las esquinas afiladas se borran de antemano, por así decirlo.

          Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Apsit
            Apsit 16 января 2016 13: 55 nuevo
            +4
            Cita: Vladimirets
            Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.

            Cuanto peor sea la situación cerca de las fronteras de Rusia, mejor será el Departamento de Estado.
          3. RUSS
            RUSS 16 января 2016 18: 48 nuevo
            +1
            Cita: Vladimirets
            Creo que hay una negociación seria a nivel mundial.

            Quizás desde
            -El Departamento de Estado anunció la esperanza de levantar las sanciones contra Rusia ya en 2016
            Rusia está demostrando su disposición para una solución diplomática al conflicto en Donbass, dijo el portavoz del Departamento de Estado de Estados Unidos, Daniel Fried. En su opinión, anti-ruso las sanciones pueden levantarse a partir de 2016.
        2. Egoza
          Egoza 16 января 2016 11: 04 nuevo
          +13
          Cita: СРЦ П-15
          Надеетесь, что тётя "возьмёт печеньку" у этого дяди?

          Mi tía fue tratada con pasteles rusos. Y en vano! Era necesario retrasar el secado estadounidense. Ración de la APU para diseñar. Y luego dirán que los pasteles con polonio fueron. amarrar
          Но если серьезно, то США "уяснили", что крупно просчитались, причем на нескольких фронтах сразу - Афганистан, Турция, Сирия,приходится с Россией договариваться. А Украина - разменная монета. ну не вышло в Крыму свою базу устроить, ну не вышло на Донбассе сланцевый газ добывать, а с отморозками - националистами, как оказалось, тоже не просто справляться. Второе ИГ получается. А тут выборы на носу, курс надо менять, пока не поздно.
          1. evge-malyshev
            evge-malyshev 16 января 2016 21: 23 nuevo
            0
            Gracias Elena! No en la ceja, sino en el ojo.
          2. evge-malyshev
            evge-malyshev 16 января 2016 21: 23 nuevo
            0
            Gracias Elena! No en la ceja, sino en el ojo.
      2. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 16 января 2016 10: 04 nuevo
        +1
        Este tío es tan independiente, y también en el sentido material, que él mismo puede pegarle esta galleta a su tía.
        1. jjj
          jjj 16 января 2016 11: 50 nuevo
          +13
          Y me molestó que en el canal RBC en la línea de carrera con varios mensajes este ciudadano se otorgue altas calificaciones a sí mismo y al trabajo realizado. Este presidente puede evaluar los resultados, pero no como un representante enviado a ellos.
          1. Oldwiser
            Oldwiser 16 января 2016 13: 38 nuevo
            +2
            Короля играет свита, поэтому это еще тот вопрос - о распределении полномочий между публичным политиком ВВП и кулуарным "серым кардиналом" Сурковым...
            1. samarin1969
              samarin1969 16 января 2016 15: 42 nuevo
              +4
              Судя по реальным делам: Сурков и Греф - кандидаты в рамочку над столом в кабинеты...Вам "+"
          2. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 16 января 2016 19: 15 nuevo
            0
            El presidente puede refutar esta declaración,
            Pero parece que Putin está contento con todo y, en general, es demasiado pronto para hablar de los resultados.
      3. no ruso
        no ruso 16 января 2016 10: 20 nuevo
        +6
        Ahora, Surkov primero tiene que ir a la iglesia. Para limpiarte de la suciedad.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 17 января 2016 15: 14 nuevo
          0
          Cita: no ruso
          Ahora, en primer lugar, Surkov necesita ir a la iglesia

          Mejor para la sinagoga.
          1. Tungus
            Tungus 17 января 2016 15: 46 nuevo
            0
            A la mezquita El es checheno.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 17 января 2016 17: 35 nuevo
              0
              Cita: Tungus
              A la mezquita El es checheno.

              El apellido de soltera de mamá ni siquiera se menciona en Vika. Y sirvió a Khodorkovsky y Fridman, y en su círculo íntimo. Y luego de repente en la administración presidencial. ¿No crees que tales coincidencias son sospechosas, a pesar de lo indirecto de mis conclusiones?
      4. igordok
        igordok 16 января 2016 10: 34 nuevo
        0
        Cita: makst83
        ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

        En cualquier caso, las cookies valen la pena.
      5. Maksud
        Maksud 16 января 2016 11: 04 nuevo
        +2
        ¿Jugaron con bollos? wassat
      6. WINovikov
        WINovikov 16 января 2016 11: 18 nuevo
        +1
        El pobre hombre adelgazó. Necesitamos cookies
      7. ehomenkov
        ehomenkov 16 января 2016 19: 01 nuevo
        +4
        Oh, bueno, dos sinvergüenzas se reunieron para cortar un pastel, o más bien para tirar lo innecesario, quién empujará las piezas agrias a quién ... Escala de puntos: el payaso de Estados Unidos cambió el país por galletas, y nuestro payaso Donbass vendió el infierno, sabe por qué.
    2. NIKNN
      NIKNN 16 января 2016 09: 58 nuevo
      +10
      Nuland está negociando en nombre de quién? Ella personalmente alimentó las galletas Maidan. Es gracioso, maldición, ¿qué esperar de estas negociaciones? Dejaron a la cabra en el jardín. hi
      1. Al_oriso
        Al_oriso 16 января 2016 10: 24 nuevo
        +2
        una opción que Estados Unidos ha elevado durante mucho tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y llegar a acuerdos, y luego lavarse las manos con calma, declarando que no soy yo, etc.

        Realmente no hay nada que esperar de Nuland.
      2. Vladimirets
        Vladimirets 16 января 2016 10: 36 nuevo
        +9
        Cita: NIKNN
        Nuland está negociando en nombre de quién?

        Нуланд представляет американских неоконов, тех, кому, скорее всего, достанется власть после Обамы (да они её, в принципе, и не теряли). Муж Вики - Роберт Каган, автор проекта "Новый американский век", суть которого продвижение американского глобального лидерства. Основами создания PNAC были точка зрения, что «американское лидерство одинаково хорошо как для Америки, так и для всего мира», и поддержка «рейгановской политики военной силы и моральной чистоты». PNAC оказывала влияние на официальные лица правительства США и администрации президента США Джорджа Буша и повлияла на разработку военной и внешней политики администрации Буша, особенно связанных с национальной безопасностью и с войной в Ираке. (это из Вики). Теперь понятна суть тех, кого она представляет?
        1. jjj
          jjj 16 января 2016 11: 51 nuevo
          +7
          Cita: Vladimirets
          Муж Вики - Роберт Каган, автор проекта "Новый американский век

          И еще супруги зарабатывают от ведения военных действий "в третьих странах" и поставках вооружений
    3. vlad66
      vlad66 16 января 2016 10: 17 nuevo
      +13
      [quote = rotmistr60] Si lo dice en ruso, es un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no ninguno. [/ quote]
      En general, aquellos que necesitan hablar, es decir, Rusia y el maestro servil de los Estados Unidos, comenzaron a hablar, Khokhlostan se acostó sobre todos estos Murkels y Hollandees desde un alto campanario y continuó el bombardeo en el Donbass, la lucha y la gente fueron asesinados. , pueden girar su hocico a un lado y echarle la culpa a Rusia, cuántas veces ya ha sucedido. Dices correctamente [quote = rotmistr60] y el resultado será el mismo, es decir no ninguno. [/ quote] [/ quote]
      hi
      1. Karabin
        Karabin 16 января 2016 18: 20 nuevo
        +10
        Cita: vlad66
        Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo.

        Впихивания ЛДНР в укропию. Причем такЭ, что бы имидж Путина,как "собирателя земель" не пострадал.
    4. svp67
      svp67 16 января 2016 11: 57 nuevo
      +11
      Cita: rotmistr60
      Personalmente, siempre me he sentido decepcionado por esta comparación, tomado de los gerentes occidentales.

      Нуланд и Сурков - два сапога пара, оба очень виноваты в той ситуации,что мы сейчас имеем.Честно, мне просто кажется, что начальство им сейчас поставило задачу разрядить обстановку, вот они вдвоем и "шевелили извилинами", что да как. Смогут выполнить задачу - останутся в политике, а нет - уйдут на покой.
      En general, me alegra que el diálogo haya sido directo, sin pasar por intermediarios ucranianos y europeos. Entonces, irá más rápido.
      1. Karabin
        Karabin 16 января 2016 18: 20 nuevo
        +6
        Cita: svp67
        Entonces, irá más rápido.

        ¿A dónde irá?
    5. Rus2012
      Rus2012 16 января 2016 14: 03 nuevo
      +2
      Cita: rotmistr60
      Personalmente, siempre me he sentido decepcionado por esta comparación, tomado de los gerentes occidentales.

      El hecho de que, justo después del final de las negociaciones "Surkov-Nuland" con su "lluvia de ideas", los representantes de las autoridades de LDNR (incluso los medios de comunicación ucranianos escribieron sobre esto) declararon que estaban dispuestos a discutir las propuestas que se recibieron durante la reunión de Kaliningrado. desarrollado. Pero en Kiev no dijeron nada ... En principio, esto es precisamente lo que causa preocupación. "Ablandamiento" es quizás "calidad", pero ¿será mutuo? En otras palabras, la opción de que los Estados hayan sido elevados desde hace tiempo al rango de prioridad de su política exterior: primero negociar y alcanzar acuerdos, y luego lavarse las manos en silencio, declarando que no soy yo, etc., no sucederá.


      Учитывая, что теперь собираются "договариваться" крайне непримиримые и воинственные кланы неоконов, те самые, которые и заварили всю эту кашу на Краине, думается, нынешнее положение их совсем не устраивает. Также учитывая, что им в переговорах выставлен сам Сурков, приходится констатировать, ЭТОТ сумеет выжать из 3,14ндосов все соки и вытянуть все жилы...

      En el camino, la primera conversación constructiva sobre la división de Ucrania tuvo lugar en Kaliningrado.
      Esto es lo que las personas informadas escriben sobre esto.
      зная "серого кардинала" Владика...
      Más bien, durante la reunión, acordamos la fragmentación de los territorios de Okruiny.

      No es ningún secreto que los propios estados no contienen eneldo.
      Их пока интересует только Одесса, "хоть клок шерсти с паршивой овцы". Остальное свалили бы гейропе - та незахочет. Но "старший брат" настоит - "младшим" деться некуда: будут принимать частями и растянуто по времени. По принципу, пока примут - "или ишак сдохнет, или падишах представиться".

      А всё остальное, что не съест гейпопа - останется за нами-ями. Причем, мы сами будем решать, что брать, а что "лесом в сад"...
      1. Dembel77
        Dembel77 16 января 2016 17: 30 nuevo
        +4
        Pronto sabremos qué vendrá de esta reunión. A ver - dijo el ciego!
      2. Sid.74
        Sid.74 16 января 2016 17: 56 nuevo
        +4
        Se celebró una reunión entre Nuland y Surkov en Kaliningrado: se discutió el futuro de Ucrania y Donbas.

        Nn-cuadrado ....wassat

        Dignidad Y todos entienden:
        La independencia nos liberó de los grilletes.
        Cuando el destino de tu país decida.
        En Kaliningrado, Nuland y Surkov.

        Andrey Manchuk, periodista de Kiev, editor de la revista en línea liva.com.ua

  2. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 января 2016 09: 57 nuevo
    +20
    Сурков прям непотопляемый. Сколько раз слышал, что его отодвигали от Донбасса и на тебе, опять он. Не зря его Стрелков "Великим Комбинатором" зовет
    1. Rivares
      Rivares 16 января 2016 15: 12 nuevo
      +2
      Surkov, del clan Dudayev del lado de su padre (medio checheno). Apellido de la madre. Sus estadounidenses atravesaron el Donbas para drenar todo.
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19: 17 nuevo
      0
      ¿Esto es malo? ¿Tienes que ser voluntario como Jruschov?
  3. SNG
    SNG 16 января 2016 09: 59 nuevo
    +3
    Si la foto es de la reunión de Kaliningrado, no estarán de acuerdo.
  4. lysyj bob
    lysyj bob 16 января 2016 10: 00 nuevo
    +8
    Вечные переговоры и консультации.Какой от них прок нам, если ,достигнутые с большим трудом, договорённости открыто саботируются американскими марионетками.Штаты просто тянут время. "Урегулирование" им нужно только на ИХ условиях, а если нет - то будут вести переговоры столько времени, сколько потребуется для своих грязных дел. И это всегда можно оправдать отсутствием договорённостей.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19: 20 nuevo
      0
      El tiempo funciona para nosotros.
      En primer lugar, porque es necesario alimentar realmente a Ucrania, y esto es decenas de miles de millones
      En segundo lugar, es necesario prestar servicio a la deuda pública estadounidense. YA ES IMPOSIBLE
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 16 января 2016 20: 16 nuevo
        +3
        ¿Sobre nosotros? ¿Con un déficit presupuestario del 3% y la continua caída de los precios del petróleo? wassat
        1. Balaikin
          Balaikin 16 января 2016 20: 23 nuevo
          -1
          ¿Y ese 3 por ciento es un desastre? http://www.interfax.ru/business/459892 leer allí o aquí http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 16 января 2016 22: 24 nuevo
            +3
            Cita: Lalaika
            ¿Y ese 3 por ciento es un desastre? http://www.interfax.ru/business/459892 leer allí o aquí http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm

            ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? Imprimirán más dólares, ¿y qué vamos a imprimir?
  5. Duende
    Duende 16 января 2016 10: 08 nuevo
    +8
    Если речь шла, хоть о номинальной возможности передачи управления Донбассом Киеву и сдачи границ этим тварям, то это, будут хуже, чем позорный "Хасавюртский мир", положивший начало первой Чеченской! Будем верить в то, что русские своих не бросают.
  6. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 16 января 2016 10: 10 nuevo
    0
    Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

    Ucrania está en quiebra. Alguien tiene que pagar el banquete ahora. Los estadounidenses no quieren ...
    En los Estados Unidos, la situación también es difícil.
    1. Ros 56
      Ros 56 16 января 2016 10: 28 nuevo
      +12
      Cita: Cap.Morgan
      En los Estados Unidos, la situación también es difícil.


      Y aquí solo tenemos prosperidad, no sabemos dónde poner el dinero.
    2. Rivares
      Rivares 16 января 2016 15: 16 nuevo
      +3
      Cita: Cap.Morgan
      Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

      Sí, por supuesto. Si tan solo el equipo de Medvedev.
      1. RUSS
        RUSS 16 января 2016 18: 53 nuevo
        +7
        Cita: Rivares
        Cita: Cap.Morgan
        Surkov es considerado uno de los especialistas más capaces del equipo de Putin.

        Sí, por supuesto. Si tan solo el equipo de Medvedev.

        El equipo es uno, y no hay necesidad de unir a Medvedev a aquellos que no le gustan, aunque solo sea porque Surkov es asistente del presidente de la Federación de Rusia.en lugar del primer ministro.
    3. RUSS
      RUSS 16 января 2016 18: 51 nuevo
      +1
      Cita: Cap.Morgan
      En los Estados Unidos, la situación también es difícil.

      Bueno, sí, llevan 50 años pudriéndose riendo
  7. Belarús
    Belarús 16 января 2016 10: 15 nuevo
    +20

    Encontré un video de prueba sobre Ucrania. Después de verlo, comprenderán que es imposible negociar con esas personas. Y lo más probable es que por eso hubo una reunión sin ellos.
    1. EvgNik
      EvgNik 16 января 2016 19: 24 nuevo
      0
      Cita: Bielorrusia
      Encontré un video de prueba sobre Ucrania.

      Prueba. Cambiaría algo un poco para un mayor efecto, pero todo está bien.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 17 января 2016 15: 24 nuevo
        +1
        Cita: EvgNik
        Offset

        Prueba - mal dicho. estáblecido, Me gustó especialmente la recapitulación del tipo: disparar a todos los Ganuras en la Rada, y el segundo día disparar a todos los que vinieron a su funeral. De buena gana, no de buena gana, recordé el funeral de Nemtsov. wassat
  8. parusnik
    parusnik 16 января 2016 10: 17 nuevo
    +3
    Esperaremos y veremos ... Obama no será presidente por mucho tiempo ... y el activo de política exterior no está a su favor ...
    1. EvgNik
      EvgNik 16 января 2016 19: 26 nuevo
      +3
      Aquí me pica, se irá muy feo. Me parece.
  9. Amuretos
    Amuretos 16 января 2016 10: 20 nuevo
    +7
    Todavía no le creería a esta perra Nuland. Con su esposo, ella siempre ha sido enemiga de Rusia. Y sus galletas en el Maidan están involucradas y horneadas en la sangre del Maidan.
    1. maiman61
      maiman61 16 января 2016 12: 17 nuevo
      +2
      ¿Y quién en el liderazgo de los Estados Unidos no son los enemigos de Rusia? ¡Pero también tienes que negociar con tus enemigos!
      1. Amuretos
        Amuretos 16 января 2016 13: 33 nuevo
        +2
        Cita: maiman61
        ¿Y quién en el liderazgo de los Estados Unidos no son los enemigos de Rusia? ¡Pero también tienes que negociar con tus enemigos!

        ¡Si! Es posible y a veces necesario, pero no tan odioso como Nuland, Albright y varios políticos de la antigua formación como McCain.
  10. Awaz
    Awaz 16 января 2016 10: 20 nuevo
    +1
    Creo que hay una negociación. Rusia realmente no quiere resolver los problemas que han surgido en el Donbass a su costa. Por lo tanto, comenzó una nueva fase activa de negociaciones. La junta de Minsk 2 no quiere llevar a cabo y, por lo tanto, el conflicto se prolonga y llega a un callejón sin salida. Las fuerzas armadas de la DPR y la LPR no pueden atacar, y la ofensiva causará mucha mierda en Rusia, pero ella no lo necesita.
    НАдо помнить что только России ( и СССР ) удавалось замирить непримеримый конфликт " по хорошему " и на обоюдоприемлимых для обоих сторон условиях ( бандеровцы и Чечня )
    Probablemente se está desarrollando un escenario checheno.
    No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.
    Pero creo que la junta tampoco aceptará esta opción. Para hacer esto, es necesario cortar a todo el Rada y al gobierno y mantener al cerdo en una intoxicación alcohólica, para que solo firme lo que se le sirve.
    Bueno, en general, mi opinión es que Rusia no solo está drenando, sino que está tratando de culpar a Ucrania del problema de Donbass.
    1. Vigilante 33
      Vigilante 33 16 января 2016 11: 04 nuevo
      +14
      No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.

      Bueno, ¿cómo te va? Es necesario. ¿Lo que sucederá? Y habrá lo siguiente: aquellos que resisten son incapaces de pudrirse en las mazmorras de la SBU, y aquellos que son capaces, es decir. aquellos que ahora están en los ejércitos de la DPR y la LPR se dispersarán por los bosques, y la guerra civil continuará, y miles de personas caerán bajo represión. Además, la longitud de nuestras fronteras con el estado nazi aumentará notablemente. ¿Que bien?
      1. Awaz
        Awaz 16 января 2016 14: 47 nuevo
        -7
        Tampoco necesitas meter la cabeza en la arena. De lo contrario, el problema no se puede resolver. o quieres ir a la guerra?
        Y también piensas que si entregan a Donbass a Ucrania, lo entregarán así ... está claro que habrá condiciones que salvarán a la mayoría de los que participaron en la resistencia. En general, en condiciones normales, la presencia de representantes reales de Donbass en las estructuras de gobierno de Ucrania, al principio, por supuesto, quebrará al pueblo de Bandera, pero con su trabajo adecuado, la gente se comunicará con ellos y quién sabe cómo podría terminar. Del mismo modo que nadie se rendirá a la junta, Estados Unidos ha puesto demasiado en ellos. Ambas partes no pueden oponerse a nada, la situación ha llegado a un punto muerto, la gente está muriendo ... Es necesario comenzar un diálogo pacífico. En cualquier caso, todavía tienes que aguantar ...
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 января 2016 12: 52 nuevo
      +1
      Cita: AwaZ
      No hay que tener miedo de conectar a Donbass con Ucrania. En la mente, este es un golpe aún mayor para la junta que la guerra en curso.
      Pero creo que la junta tampoco aceptará esta opción. Para hacer esto, es necesario cortar a todo el Rada y al gobierno y mantener al cerdo en una intoxicación alcohólica, para que solo firme lo que se le sirve.

      Me alegro y el gobierno no quiere el regreso de Donbass? wassat ¿Al menos has releído lo que escribiste?) La guerra es un duro golpe para Rusia, porque Ucrania no envía convoyes humanitarios y ha reducido los pagos sociales. En un esfuerzo por aprobar, señor, no es absolutamente necesario ir a la locura.
      1. Awaz
        Awaz 16 января 2016 14: 32 nuevo
        -3
        No apruebo decir ... Simplemente expuse mis pensamientos sobre este tema. EE se descartará de acuerdo con el escenario checheno. Porque no hay otras opciones. Bueno, eso es, en la situación actual. Rusia no estranguló a la junta y la junta tampoco colapsó. Ella no quiere realizar Minsk 2. Pelear también es problemático con ellos, ya que habrá mucha basura en dirección a Rusia. Y en Rusia hay suficientes problemas sin eso. Mantener a Donbass también se volverá difícil. Y Rusia ya no puede mantener el mantenimiento normal, y también es imposible mantenerlo en el limbo durante mucho tiempo, la gente puede no soportarlo. Entonces el trasero será aún más serio y un golpe para el Kremlin.
        Поэтому я думаю что движуха которая пошла от России , это попытка давить на Киев выполнять Минск 2 , но просто так Киев его выполнить не может , поэтому будет торг. Я ведь не знаю что и как там " перетирают" но ... к сожалению основной лейтмотив = загнать Донбасс в Украину и заставить хунту восстанавливать всё
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 16 января 2016 18: 12 nuevo
          +8
          ¿Qué checheno? Primero o segundo? Ucrania no va a contener nada: habrá una purga total, con genocidio masivo y flujos de refugiados a Rusia. Que todavía tienes que contener. No podrás salir. Strelkov tiene toda la razón al decir que era necesario ir al final y no mirar a los socios.
    3. RUSS
      RUSS 16 января 2016 18: 55 nuevo
      +7
      Cita: AwaZ
      Creo que hay una negociación.

      Интересно,что о торге думают сами жители ДНР и ЛНР? У них спросят? Или они уже в качестве "индейцев" за них все решат.
      1. Awaz
        Awaz 16 января 2016 22: 36 nuevo
        +1
        hmm, puedes menos tanto como quieras y meter la cabeza en la arena. Por supuesto, no sé cómo termina, pero mis pensamientos no son infundados.
        Desafortunadamente para los residentes, la situación actual de estos mismos residentes no los hace muy felices. Y de alguna manera es necesario mejorar su vida.
        Del mismo modo, cualquier guerra siempre termina en paz y aquí también terminará al final. En qué términos es otra pregunta.
        No tiene que ser un idiota para entender que nadie renunciará a todos los esfuerzos de Rusia en Novorossiya, pero para calmar la tensión, probablemente se harán algunas concesiones de todos modos.
        банальный Минск 2 , если его хунта выполнит полностью,подразумевает переход ЛНР и ДНР под юристдикцию Украины. Но это должна уже быть совсем другая должна стать Украина. И если этого хотят все " спонсоры" этого сговора , то скорее всего так оно и будет . Власти ДНР и ЛНР вообщем то тоже поддерживают этот договор.
  11. Pvi1206
    Pvi1206 16 января 2016 10: 26 nuevo
    +4
    Primero, llevaron a Ucrania a una guerra civil, pero ahora ¿qué quieren? Los países autosuficientes resuelven independientemente sus conflictos internos. ¿Alguna vez Ucrania ha sido autosuficiente? La pregunta es retórica. De ahí todos los problemas de este estado.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 января 2016 10: 40 nuevo
      +26
      Este nazi ucraniano afirma que a sus espaldas hay un campo de concentración para perros de cerdo rusos ...

      Naturalmente, esta es otra confirmación de que no habrá paz con estos espíritus malignos, solo su destrucción detendrá la propagación del fascismo en UCRANIA.
      Siempre he apoyado y continuaré apoyando la justa lucha de las milicias de la DPR y la LPR contra esta abominación ... destruirla sin tener en cuenta la opinión del OESTE.
      1. RUSS
        RUSS 16 января 2016 18: 58 nuevo
        +2
        Cita: El mismo LYOKHA
        Siempre he apoyado y continuaré apoyando la justa lucha de las milicias de la DPR y la LPR contra esta abominación ... destruirla sin tener en cuenta la opinión del OESTE.

        Допустим на Украину придет к власти более адекватное правительство и президент,допускаю ,что даже немного пророссийское, но ,что им делать с миллионами тех кто ни когда не будет за Россию, кто конкретно отравлен нацизмом и "европейством"?
      2. prostituta
        prostituta 16 января 2016 23: 15 nuevo
        0
        Como él, bueno, sí, tontos, pero no así para decidir sobre la vida después de todo. Se callará y se esconderá, y luego puede entender algo.
  12. Olegater
    Olegater 16 января 2016 10: 30 nuevo
    +8
    En esta reunión, debemos ver la reestructuración de la política mundial entre los verdaderos gerentes del m.t.r.as.s.i., que enviaron esta taza y el representante del PIB - Surkov. Puedes olvidarte del obamka: no es nada tanto en política como en la vida. Simplemente fue puesto en forma de un animal de peluche por razones políticas. Pero después de las negociaciones y la reunión convocada del Consejo de Seguridad de Rusia, veremos qué progreso tendremos dentro y en las declaraciones y acciones de política exterior. Y luego, por signos indirectos, después de haber analizado la situación, finalmente podremos entender de qué estaban hablando y qué asaltaron allí (y con qué). Es una pena que solo sea post factum.
  13. Misma lechuga
    Misma lechuga 16 января 2016 10: 35 nuevo
    +6
    Resultó que los tramposos antes mencionados no entienden ningún lenguaje de papel en principio. Si los acuerdos se escriben incluso en el idioma ucraniano más independiente, incluso en un inglés verdaderamente democrático, incluso en surzhik, ellos no entienden, por mi vida ... Casi - "por la vida de mí" ...



    Campo de concentración para los rusos ... instantánea de un fascista ucraniano.
    1. Egoza
      Egoza 16 января 2016 11: 13 nuevo
      +10
      Cita: El mismo LYOKHA
      Campo de concentración para los rusos ... instantánea de un fascista ucraniano.

      Sí, construido-construido ... y no sé que construyeron para sí mismos,
  14. Darkboy2012
    Darkboy2012 16 января 2016 10: 37 nuevo
    +6
    Gryzlov, Surkov y también Nuland, algo está mal aquí, algún tipo de secreto, esperaré los resultados ...
    1. Balaikin
      Balaikin 16 января 2016 13: 00 nuevo
      0
      Es simple, infa ya parece que Estados Unidos está listo para poner fin a las sanciones contra Rusia este año. En mi opinión, los Merikos están tratando de salvar a sus trabajadores petroleros y al dólar (caída de los precios del petróleo = caída de la demanda del dólar), hay muchos dólares y no hay dónde gastarlos y no invertir en ellos. qué
  15. Nymp
    Nymp 16 января 2016 10: 41 nuevo
    +16
    Por alguna razón, después de cada negociación, ya sea Minsk-1 o Minsk-2, solo el lado ruso pierde (considero a los rusos Donbass). Porque solo los rusos están dispuestos a comprometerse. Pero es Kiev la que está bombardeando la Nueva Rusia, y no al revés, son los niños de la Nueva Rusia los que mueren bajo las bombas de eneldo y no al revés, lo que significa que las concesiones deben ser hechas primero por ukrohuntyats. De lo contrario, cada acuerdo con la junta se convierte en una rendición gradual de posiciones. Bueno, sí, a este ritmo, algún día llegará la paz en el Bandery Donbass.
  16. sergant1.1
    sergant1.1 16 января 2016 10: 48 nuevo
    +4
    ))))) Surkov me recuerda al Sr. Bean con una cara seria.))))) (Sin subtexto))))) fuera de la política.
  17. sabakina
    sabakina 16 января 2016 10: 56 nuevo
    +12
    Сидят старик и старуха перед телевизором, смотрят танец "Ламбада".
    Anciano:
    - No trabajará.
    Anciana:
    - ¿Qué fallará?
    Anciano:
    - No tendrán éxito.
    Anciana:
    - ¿Por qué no tendrán éxito?
    Anciano:
    - Hasta que se acuesten, no tendrán éxito ...
    (с) "Городок". Стоянов и Олейников.
  18. Egoza
    Egoza 16 января 2016 11: 15 nuevo
    +11
    Y a mi me gusta. como svidomye histérica lucha! No entendieron que nadie iba a hablar con la colonia.
    Soskin cree que Surkov instó a los Estados Unidos a aceptar celebrar elecciones en un entorno donde las fronteras orientales de Donbass aún están bajo el control de la milicia.
    “Luego, en el territorio de Ucrania, se creará un enclave enemigo, ruso. Luego dirán que este es un poder legítimo, que los puntos de control deberían eliminarse y que comenzará la invasión de la zona continental. “Los hombres verdes aparecerán nuevamente en eslavos, Lysychansk, Severodonetsk y otras ciudades, seguirán adelante, ya que ya no habrá líneas de defensa.
    De hecho, será una incautación de Ucrania. El troyano de Putin entrará en nuestro territorio. Plan elegante! Creo que será sobre esto ”, dijo el analista político ucraniano.
    "Con respecto a la participación de la parte ucraniana en tales negociaciones, Obama llamó recientemente a Ucrania y Siria" estados clientes ", es decir, en realidad los reconoció por estados con sistemas de control externo. De hecho, el liderazgo actual de Ucrania, como Kuchma y Yanukovich anteriormente, convirtió al país en una muñeca, que está siendo administrada simultáneamente por Rusia y Estados Unidos. Poroshenko: no es una figura independiente, es un golem. Por lo tanto, Ucrania en estas negociaciones no está representada, no es necesario: lo que dirá Poroshenko es lo que hará. Simplemente depende de dos lados; es un agente doble reclutado por un lado y reclutado por el otro. Por lo tanto, Putin y Obama deciden su destino y el de Ucrania, hasta que lo esterilicemos. Poroshenko destruye el estado, cada día de su estadía destruye Ucrania ”, indignó Soskin.
  19. samarin1969
    samarin1969 16 января 2016 11: 27 nuevo
    +12
    Надеюсь, что между прогрессирующей дистрофией Брента, и тем, что Сурка вынули из норы и отправили "штурмовать мозги" ничего общего...
    Довольно отвратительно, что судьбу ДНР решает не её народ, а мерзкий "сурланд".
  20. Gormengast
    Gormengast 16 января 2016 11: 38 nuevo
    +4
    Temprano para discutir; hay poca información y, lo más importante, aún no se han visto resultados concretos.

    Ahí es cuando salen los líderes, entonces quedará claro de qué estaban hablando y si aceptaron al menos algo.
    Se verá a partir de los gestos de ukrov: ¿hay algún progreso? Esperemos.
  21. 31rus
    31rus 16 января 2016 11: 39 nuevo
    +6
    Уважаемые ,не верю не одному,не тем более другой,тем более не верю,что США вот так и "бросили"Украину,что то задумали
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19: 41 nuevo
      +1
      Bueno, que deberían hacer.
      No van a pagar por Ukru.
  22. atos_kin
    atos_kin 16 января 2016 11: 43 nuevo
    +8
    "Мозговой штурм" нормальные люди организовуют ДО встречи, а не во время. Экспромпт в политике могут позволить себе только ни за что не отвечающие и не подписывающие документы прихлебатели от власти. Удивляет, что в условиях современных средств связи вдруг потребовалась личная встреча - это чтобы лично ручки пожать? Такая "встреча разных партнёров" без подписания документов как следствие невнятной внешней политики приведёт к появлению только мёртворождённого плода.
  23. Goldmitro
    Goldmitro 16 января 2016 11: 52 nuevo
    +9
    Cita: makst83
    ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía!

    Вообще не понятно ПОЧЕМУ такие важные вопросы доверяют решать какому то дяде! Что. в нашем МИДе уже нет профессионалов? Опять "кухарки" (по - ленински) пытаются решать столь важные вопросы! Может быть, хватит ставить рулить внешней политикой не профессионалов, к тому же часто, бездарей, типа Черномырдина с Зурабовым? Они уже уже на-рулили!
  24. Egoza
    Egoza 16 января 2016 11: 53 nuevo
    +6
    Rostislav Ischenko: Estados Unidos comenzará a presionar a Poroshenko después de la reunión de Nuland y Surkov
    La reunión de hoy en Kaliningrado, el asistente presidencial ruso Vladislav Surkov, que supervisa el Donbass, y la subsecretaria de Estado de los Estados Unidos, Victoria Nuland, harán que los estadounidenses aumenten la presión sobre Petro Poroshenko, quien hasta ahora se ha negado a cumplir con los acuerdos de Minsk.
    Tal pronóstico para "PolitNavigator" fue expresado por el politólogo Rostislav Ischenko.
    “El hecho de que la reunión tuvo lugar en Kaliningrado, y no en algún lugar de San Francisco, muestra que Estados Unidos necesitaba esta reunión.
    El hecho de que Nuland no haya volado a Moscú indica que Estados Unidos no quería que esta reunión se convirtiera en el tema de la atención de la prensa.
    Estados Unidos busca a tientas un compromiso e intenta hacer algunas concesiones. Este no es el primer caso: en los últimos tres meses, esta es la segunda reunión de Nuland y Surkov, antes de que Kerry volara a Sochi, los estadounidenses intentaron ponerse de acuerdo sobre cómo cerrar el conflicto y tratar de salvar la cara. En ambas ocasiones, estas propuestas resultaron ser diferentes de lo que Rusia podría satisfacer.
    Después de estas reuniones, Estados Unidos cambió su posición en Ucrania, hizo declaraciones de que Kiev debería cumplir con el acuerdo. Esto fue repetido por Biden en Kiev. Ahora Poroshenko dijo por primera vez que los acuerdos de Minsk deberían comenzar con una reforma constitucional.
    El hecho de que Estados Unidos haya cambiado su posición y hayan comenzado a presionar a Kiev es un hecho. Se puede suponer que durante esta reunión hubo opciones de presión conjunta sobre Kiev, de cómo Estados Unidos obligará a su "cliente" de Kiev a encajar en Minsk. No veo otros significados en esta reunión ”, concluyó Ischenko.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 января 2016 12: 47 nuevo
      +4
      Cita: Egoza
      los estadounidenses intentaron ponerse de acuerdo sobre cómo cerrar el conflicto y tratar de salvar la cara.

      Интересно, а чем конфликт на Донбассе невыгоден США, в отличие от России? Это ж надо так все перевернуть))) Ищенко как всегда, в своем репертуаре - "все хорошо прекрасная маркиза"
    2. RUSS
      RUSS 16 января 2016 19: 00 nuevo
      +1
      Cita: Egoza
      Es un hecho que Estados Unidos cambió su posición y comenzó a presionar a Kiev. Se puede suponer que durante esta reunión, se discutieron opciones de presión conjunta sobre Kiev, cómo Estados Unidos obligaría a su "cliente" de Kiev a encajar en Minsk. No veo otros significados en esta reunión

      No hay fe en ellos (Estados Unidos y Europa), ¡cuántas veces ya nos han clavado ... y! (Perdóneme)
  25. soportar
    soportar 16 января 2016 12: 06 nuevo
    +5
    Conversaciones, negociaciones son toda una mierda. No puede negociar con carniceros, será más costoso para usted.
    El tiempo avanza y nada más.
  26. zharoff
    zharoff 16 января 2016 12: 19 nuevo
    +1
    Думаю, что торг был на самом деле об отмене санкций. Не случайно, по окончании встречи в Калининграде появилась новость:«Как только будут реализованы Минские договоренности, а именно: проведены выборы на Донбассе, прекращены боевые действия и восстановлена восточная граница Украины – санкции будут отменены», – уверен представитель Госдепартамента. «Похоже, что Россия сегодня настроена на дипломатическое решение вопроса. Мы можем это только приветствовать и надеемся, что достичь этого удастся уже в нынешнем году», – сказал Фрид."
    Enlace http://www.golos-ameriki.ru/content/us-russia-sanctions-daniel-fried-ukraine/314
    8018.html
    1. zharoff
      zharoff 16 января 2016 12: 41 nuevo
      +4
      Добавлю,что надо рассматривать в "одном флаконе" последовательно поступившие новости:проверка властями США источников доходов обладателей недвижимости граждан России на территории США-далее-невыдачу визы в ФРГ министру Ткачёву -далее-встреча в Калининграде-далее-заявление представителя Госдепа США о возможности отмены санкций.
  27. Vladimirvn
    Vladimirvn 16 января 2016 12: 20 nuevo
    +3
    La característica principal de este formato es la ausencia del lado ucraniano en él. La conclusión principal es que los estadounidenses están buscando activamente formas de salir del punto muerto y los nuestros, en general, no están en contra de llegar a un acuerdo. Ahora tenemos que entender dónde corren las líneas más allá de las cuales no hay compromiso posible.
  28. Volka
    Volka 16 января 2016 12: 31 nuevo
    +2
    pero, en general, la situación es tal que los Yankees ya no pueden gobernar a la antigua usanza, y Rusia no es lo suficientemente fuerte y fuerte como para liderar una forma fundamentalmente nueva de construir un mundo multipolar ...
  29. olimpiada15
    olimpiada15 16 января 2016 12: 38 nuevo
    +12
    No se puede esperar nada bueno de esta reunión.
    Debe entenderse que Nuland representa la fuerza que fue la fuente de la desestabilización en Ucrania. Esta es una representación más sustancial que Obama, que es esencialmente un gerente contratado de las mismas fuerzas, cuyo contrato termina sin posibilidad de renovación.
    Otra cosa es Surkov, que es un representante de los liberales que no tienen otro concepto de los intereses del país que los intereses financieros de las grandes empresas. El destino del pueblo de Donbass para los liberales es una circunstancia insignificante.
    Debemos entender que Estados Unidos organizará por completo el caos en Ucrania y el conflicto hasta el último ucraniano. Es importante para ellos mantener el control sobre todo el territorio con la apariencia de mantener la integridad del territorio. Además, necesitan que la Federación de Rusia esté involucrada en el conflicto, soportar la carga financiera, seguir siendo objeto de condena internacional como agresor y, por sus acciones, perder credibilidad con la población como defensora del mundo ruso.
    Y Surkov no es el tipo de figura que, por sus convicciones, se opondrá a los planes de los Estados Unidos, para él, como todos los liberales en el gobierno ruso, el objetivo es mantener a la Federación Rusa como vasallo estadounidense mientras protege los intereses financieros de las grandes empresas rusas, los rusos también son una circunstancia insignificante para él.
    Aquí es de donde debe venir la comprensión de sus acuerdos, Surkov no es el tipo de figura que puede ayudar a fortalecer la Federación de Rusia o debilitar a los Estados Unidos en el ámbito internacional.
    En general, no hay razón para esperar cambios en términos de estabilizar la situación en Ucrania.
  30. Sars
    Sars 16 января 2016 12: 42 nuevo
    +9
    Кто такой тов Сурков? Появился "откуда не возьмись" и давай в Кремле командывать. Лично мне очень интересно по какому принципу ведется у нас кадровая политика, похоже, что исключительно по родственным и дружеским связям. Итальянцы такое положение дел называют mafia.
    En cuanto a las negociaciones: ¿no hay nadie en el Ministerio de Relaciones Exteriores para reunirse con Nuland?
    1. Alexl
      Alexl 16 января 2016 14: 13 nuevo
      +3
      Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.
      1. Rivares
        Rivares 16 января 2016 15: 20 nuevo
        +6
        Cita: AleksL
        Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.

        Bueno, el clan Dudayev representado bajo Yeltsin. De ahí el resultado natural del primer checheno con un alcohólico.
  31. Igor V
    Igor V 16 января 2016 13: 11 nuevo
    0
    Встреча проходила на нашей территории, без всяких посредников типа Холланда и Лукашенко. Значит ли это что американцы не знают что делать с выращенным своими руками монстром? Наверное - значит. Получается инициатива перешла в руки России, и как последняя будет действовать - "будем посмотреть". Визит Грызлова подтверждает эту мысль.
  32. nord62
    nord62 16 января 2016 13: 11 nuevo
    +6
    La lluvia de ideas es (en terminología comercial) un equipo de personas de ideas afines reunidas y vamos a esforzarnos por saber cómo resolver ese problema. ¿Y qué son las personas de ideas afines de Surkov y Nuland? qué De todos modos, ¿quién es Surkov en política? Nuland, por supuesto, es una perra, cuántas provocaciones y abominaciones internacionales tiene en su cuenta. ¿Y este chico liberal? POCO CLARO. De nuevo, se está iniciando algún tipo de shnyaga ... qué
  33. Kaschey
    Kaschey 16 января 2016 13: 16 nuevo
    +3
    Los rusos y los ucranianos se despiertan, ustedes son un solo pueblo: los eslavos. Por qué las cuestiones de la vida de los estados eslavos deberían ser decididas por el Zhidomason. Reúnanse en una cabaña ordinaria de la aldea con la decoración adecuada de la mesa, descarten todos los reclamos uno frente al otro y acuerden una amistad, no sustituirse entre sí y no denunciar a nadie.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19: 46 nuevo
      +6
      А как же "моска-ляку на гиляку"? Выпить и забыть?
      ¿Civiles asesinados de Donbass? ¿Te sentarás a tomar vodka con el asesino de una joven con un niño?
  34. Kaschey
    Kaschey 16 января 2016 13: 46 nuevo
    +10
    Dos INSPIROS de una organización que trabaja en diferentes países decidieron comparar notas y acordar acciones adicionales, creo que todos entienden en interés de qué organización.
    1. DobryAAH
      DobryAAH 16 января 2016 13: 55 nuevo
      +2
      El ex periodista ucraniano cree que, después de todo, Rusia no fusionará Donbass con Ucrania.
      http://antifashist.com/item/rossiya-nikogda-ne-peredast-ukraine-kontrol-nad-gran
      icej-i-nikogda-ne-solet-donbass-chalenko.html
      Eduard Basurin piensa que, aparentemente, tampoco se fusionarán.
      http://antifashist.com/item/zhiteli-gorlovki-trebuyut-ot-vlastej-dnr-ne-sdavat-g
      orod-ukropam.html
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 16 января 2016 19: 48 nuevo
      0
      Cual organizacion ¿Eres delirante?
  35. Alexl
    Alexl 16 января 2016 14: 11 nuevo
    +9
    No puedes esperar nada bueno de Surkov
  36. serg1970
    serg1970 16 января 2016 14: 16 nuevo
    +2
    Cita: rotmistr60
    Fue amable lluvia de ideas

    Personalmente, siempre me ha angustiado esa comparación adoptada por los gerentes occidentales. La sensación de que están asaltando sus cerebros a un traqueteo, y la salida es cero. Dirían en ruso: un intento de resolver conjuntamente un problema complejo. No importa lo que digan sobre esta reunión, el resultado será el mismo, es decir. no cualquiera.

    ¿Entendí correctamente que concibieron el formato con cerebro y por tormenta? :)
    1. Egoza
      Egoza 16 января 2016 17: 49 nuevo
      +2
      Cita: serg1970
      ¿Entendí correctamente que concibieron el formato con cerebro y por tormenta? :)

      Ну если "зачали" штурмом, amarrar entonces los resultados serán en 9 meses. sentir entonces lo sabremos todo! Compañero
  37. kapitan92
    kapitan92 16 января 2016 14: 27 nuevo
    +9
    Cita: Lalaika
    Es simple, infa ya parece que Estados Unidos está listo para poner fin a las sanciones contra Rusia este año. En mi opinión, los Merikos están tratando de salvar a sus trabajadores petroleros y al dólar (caída de los precios del petróleo = caída de la demanda del dólar), hay muchos dólares y no hay dónde gastarlos y no invertir en ellos. qué

    Смею Вам возразить! При падении цен на нефть-активы уходят в доллар. Его курс мы сейчас ощущаем. При дальшейшем повышении ставки ФРС бакс будет только расти.Штаты последовательны: снятие санкций с Ирана это Иранская нефть и газ в Европе, что может еще более уронить цены . Штаты не допустят "напряга" между саудитами и иранцами ибо это идет в разрез с их интересами. Любой напряг в Персидском заливе ставит под угрозу экспорт нефти.
    Цель-максимально уронить цены на нефть и показать кто в "доме" хозяин. Прецедент был создан при СССР.
    1. Balaikin
      Balaikin 16 января 2016 20: 04 nuevo
      +2
      Lea aquí: http://ktovkurse.com/a-vy-kurse/tret-neftyanyh-kompanij-ssha-mozhet-razoritsya-v
      -2017-godu
      Con respecto a Irán, uno no debería esperar una afluencia aguda de petróleo, el desgaste del equipo y la construcción de nuevos pozos requiere grandes inversiones financieras, que no son posibles con el bajo costo del petróleo. ¡Y el hecho de que el precio del petróleo influyó en el colapso de la Unión es FALSO!
  38. Altona
    Altona 16 января 2016 14: 31 nuevo
    +5
    Один "государственник" в Борисполь летал, другой в Калининград...А результат какой? Обстрел Донбасса, занятие буферных зон. Стратеги млин. Слов нет. Одни стратагемы и парадигмы...
  39. sevtrash
    sevtrash 16 января 2016 14: 36 nuevo
    +2
    Los estadounidenses no tuvieron éxito con Ucrania: Crimea y Donbass fueron arrancados, la crisis, aunque se logró el objetivo principal: Ucrania se retiró de Rusia en casi todos los niveles y los países se convirtieron en enemigos. Rusia ya no tuvo éxito: Ucrania se perdió ante los estadounidenses, no funcionó con el sureste de Ucrania, al menos como con Donbass. Es como un punto muerto que Obama puede y quiere terminar de alguna manera para el final de su presidencia. Tal vez estén de acuerdo en dar el Donbass a Ucrania (con total perdón y no perseguir a los participantes, etc.), pero no recordarán Crimea y no lo reconocerán como parte de Rusia, pero prometen levantar las sanciones.
    Aunque, para muchos neoconservadores y no solo para ellos, la situación en Ucrania no es tan mala: Rusia está bajo sanciones, gasta mucho dinero en Crimea y Donbass, etc. Aunque, por supuesto, pueden engañar, como con la OTAN y la unificación de Alemania.
    1. Altona
      Altona 16 января 2016 16: 45 nuevo
      +3
      Cita: sevtrash
      Los estadounidenses no tuvieron éxito con Ucrania: Crimea y Donbass fueron arrancados, la crisis, aunque se logró el objetivo principal: Ucrania se retiró de Rusia en casi todos los niveles y los países se convirtieron en enemigos.

      ---------------------
      Чё там оторвано? Пропаганду вашу оторвать и вся оторва закончится. Опросы в 52% процента за Россию и "сепаратистов" разве ни о чем не говорят в эфирах Говнопольского Моти? Никакие мы не враги. Вражда только в головах нацистов. Пригондошить эту шоблу и всех делов.
  40. kapitan92
    kapitan92 16 января 2016 14: 55 nuevo
    +8
    Cita: AleksL
    Это Путин в 1999 появился "откуда ни возьмись". А Сурков уже тогда был зам. администрации Ельцина.

    ........ Surkov estará donde se le pide que esté. ... El puesto de asistente del presidente (y en 1999, recordamos, comenzó como asistente del jefe de la administración presidencial) .........
    Surkov era un asistente, no un diputado. Administración.
    ......... El 26 de marzo de 1999, Putin fue nombrado Secretario del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia, conservando el cargo de jefe del FSB.
    A principios de mayo de 1999, el presidente B. N. Yeltsin tomó la decisión de transferir su poder a V. V. Putin.
    El 5 de agosto, en una reunión con Vladimir Putin, Boris N. Yeltsin anunció que quería nombrarlo como primer ministro del país.
    El 9 de agosto de 1999, fue nombrado primer diputado y presidente interino del gobierno de la Federación de Rusia. El mismo día, en su discurso televisado, el presidente Boris N. Yeltsin lo nombró su sucesor ...
    Я бы не стал сравнивать : они в разных "весовых" категориях.
    Сурков -"темная лошадка", корни надо в Чечне искать, но ЭТО другая тема.
  41. Dimontius
    Dimontius 16 января 2016 15: 05 nuevo
    0
    Владимир Путин: "Я не друг, не невеста и не жених, я президент Российской Федерации. Я отстаиваю интересы 146 млн человек". И точка!!! Хохлы не входят в эти 146 млн чел. Поэтому за очередное предательство (на этот раз ЕВРО и НАТО) они получили от нас по самые неболуйся. Ибо сколько раз они буду выходить сухими из воды? Возможность оставить Украину на нашей орбите не представлялась возможной, это 25 летняя американская работа,которая дала успех. Нам было не до этого в те годы.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 января 2016 18: 19 nuevo
      -3
      ¿Y entran los sirios? ¿Cuáles son los intereses de los 146 millones de rusos?
  42. Ima tsoh
    Ima tsoh 16 января 2016 15: 16 nuevo
    +3
    Los estadounidenses han ido demasiado lejos. Hay una negociación en los territorios rusos. ¿Por qué no negociamos en Texas, Alaska, etc.?
    1. DobryAAH
      DobryAAH 16 января 2016 15: 32 nuevo
      0
      Creo que cuando me entregue a Ucrania, lea a los Estados Unidos, Donbass, le doy más del 50% de que no todos los rusos serán cortados allí, muchos tendrán tiempo para ponerse de pie en Rusia. Aquí los abrigaremos.
      Y aún es mejor que hacer que todos corten.
  43. 23424636
    23424636 16 января 2016 15: 22 nuevo
    +2
    Todas estas negociaciones, conversaciones que Minsk y Kaliningrado probablemente distraigan la atención de los sátrapas de Kiev del deseo de acabar con el Donbass. En cuanto a los habitantes de este territorio, no tenemos nada que ver con esta mascarada. Miles de los asesinados no dejarán que la bota sucia de los asesinos contamine sus tumbas.
  44. Kaschey
    Kaschey 16 января 2016 15: 31 nuevo
    +3
    Cita: Dimontius
    Владимир Путин: "Я не друг, не невеста и не жених, я президент Российской Федерации. Я отстаиваю интересы 146 млн человек". И точка!!! Хохлы не входят в эти 146 млн чел. Поэтому за очередное предательство (на этот раз ЕВРО и НАТО) они получили от нас по самые неболуйся. Ибо сколько раз они буду выходить сухими из воды? Возможность оставить Украину на нашей орбите не представлялась возможной, это 25 летняя американская работа,которая дала успех. Нам было не до этого в те годы.

    Y quien haya dicho que los intereses de 146 millones de rusos no dependen de los intereses de los pueblos fraternos de los estados vecinos, estas son solo flores hasta ahora, las bayas vendrán más tarde. Debes pensar con la cabeza y no con los bolsillos llenos de petrodolares.
  45. Ima tsoh
    Ima tsoh 16 января 2016 15: 37 nuevo
    +1
    Es hora y es hora de corregir los errores de Gorbachov
  46. AlNikolaich
    AlNikolaich 16 января 2016 15: 46 nuevo
    +2
    Conocer a nadie y nada ... ¿Nuland decide algo en Estados Unidos? ¿Es real? ¿O decide Surkov? ¿Es solo una cuestión de comunicarnos los puntos de vista de los estados sobre el problema? O, preparándose para nuevas reuniones de personajes más pesados ​​...
  47. 1536
    1536 16 января 2016 16: 03 nuevo
    +3
    Этому "помощнику президента" что, чаю попить не с кем? Или эта Нулланд в свои печенья коноплю кладет, а в Кремле это не приветствуется?
    Al final del año, toda esta pandilla de Obama será expulsada al conductor, ¡y no hay nada de qué estar de acuerdo con ellos!
  48. rus-5819
    rus-5819 16 января 2016 17: 25 nuevo
    0
    Cita: makst83
    ¡Lo principal es que este tío no tomó las cookies de esta tía! riendo


    Sí, a juzgar por la foto, Vika reconoció a la que le enseñó a expresarse en ruso en un barco de carga seca.
    Tal vez ahora me recordó algo, bueno, como dónde, lo que vieron ...
  49. Gunter
    Gunter 16 января 2016 18: 04 nuevo
    +3
    Solo hay una conclusión: o es realista comprometerse en dos lados al mismo tiempo, o ...

    Как видят "компромисс" пендошканы, озвучил представитель госдепа Д.Фрид - выполнение Минского сговора и восстановление "восточной границы" Ucrania, y esto significa la eliminación física de todos los que lucharon contra el Banderlot.
    Натовские базы у границ России, это следствие "компромиссов" с матрасниками.
  50. galakt
    galakt 16 января 2016 18: 10 nuevo
    0
    "Мозговой штурм", по моему,заключается в том, что пора снимать введённые санкции, как со стороны США так и со стороны европейской своры оных, правда, по отдельности. Вот и потребовалось с максимальной пользой для себя это сделать. Переговоры под Калининградом выражаются требованием представителя Госдепа смягчения и перетасовки пунктов соглашения по Минск 2, что, однако, приведёт к потере их смысла. Вроде, как есть соглашение, но на самом деле будет, как нормандский от 21 февраля 2014 года.